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フロアのメーカーで特別拘りがありますか?

1 :名無し組商社崩れ:02/07/16 21:10 ID:???
どこがいいとかいうこだわりがありますか?
軽天屋さんがニチアスのケイカルしか使わない、と言ったような。
フロア−マンはどうなの?

2 :ハウスメーカー代表:02/07/16 21:27 ID:818Q8U+y
もちろん○○○○でしょ

3 :寅壱大工:02/07/17 11:45 ID:???
商社崩れさんらしいスレタイですね。(w
業界版になるとコテ変わっちゃうんです。
今後ともよろ〜です。

やっぱし、最近は大建党に鞍替えでっす(えっへん

4 :名無し建材問屋(固定枠):02/07/17 11:57 ID:???
寅壱大工ってあんたのことかい。ww




5 :寅壱大工:02/07/17 12:26 ID:???
ぎゃははははは
笑えた?

6 :寅壱大工(移動枠):02/07/17 12:40 ID:???
そうそう、建材問屋さんともマタ−リいきたいんですよね。
九州でしょ、問屋さん台風特需アリ?

7 :名無し建材問屋B種2類:02/07/17 17:49 ID:???
神奈川の方は台風被害なかったですか?

こっちはあんまり。ゴルフ途中で止めたくらいかな、被害。
9番まででワンオーバー、握りで25枚取ってたんすけど、
やっぱ納材業者は接待ゴルフに徹さないと営業失格。
勝って喜ぶうちは人生修行が足りない事を痛感しましたよ。

タキロン、コンパネ、スレート…売れても薄利よ、瞬時に売れるのは。
でも台風特需って、幻想だな。

8 :ハウスメーカー代表:02/07/17 20:42 ID:lCp6n5yy
もちろん○○○○でしょ



9 :名無し組商社崩れ:02/07/17 21:08 ID:0n/ozDED
>>7
自慢か?それ

10 :寅壱大工:02/07/17 21:36 ID:???
ふむふむ、特需なかったんだ。
神奈川は大したことなかったよ。
営業ゴルフか、オレゴルフやんないんだよ問屋さん。
接待はキャバ専(W

11 :寅壱大工 ◇DQN.BIG:02/07/17 23:06 ID:???
どうこのトリップ?かっぱらってきた。
商社崩れさんのスレなのに殆ど、占領状態?

12 :寅壱大工 :02/07/17 23:08 ID:???
ちぇっ、黒くならん。雑談系にしてしまった。スマソ。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 07:02 ID:FZu+L0B3
永大のフロアって、誰が使ってる?

14 :::02/07/18 09:26 ID:ZAvYlAOP
>>13
販売量日本一だそうだ

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 17:39 ID:???
ハウスメーカーは永大。アトムのころから

16 :寅壱大工:02/07/19 13:13 ID:???
ぶくぶくぶく
沈みだしたな〜〜〜〜

お〜い、商社崩れさ〜〜〜〜ん

スレたて逃げはイカンですよ!!

17 :名無し組商社崩れ:02/07/19 19:34 ID:???
おーすんませんねぇーww。でもあれですね、kokonoフロアじゃないと現場
納まらんぜ的な発言って、皆無ね。所詮フロアの拘り(こだわり。と読みます
くくり、じゃありませんぜ問屋さん。国語力言われます)って、販売店の
幻想かな。私は本当は大建派。でも予算なくてノダ。
 MDFの15ミリEVフロア作ってから、嫌いになりました。大昔の話。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 20:30 ID:???
おれの拘りは坪単価に尽きるな。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 20:36 ID:???
ココどうよ。
http://www.rakuten.co.jp/toyotex/
ホームページには定価しか書いてないが
仕切りは坪6000円ちゅう激安だが。
使用経験あるヒト、感想をどうぞ。

20 :寅壱大工:02/07/19 23:58 ID:???
最近拘ってばかりいられない状態だよ。
とりあえず、アイカ製品は客にすすめるけどなあ。
建具系は予算ないとJW2進めるけど、フロアって結構奥が深いよね。

大建の営業はムカつくよ、ある程度の量、(天井材)発注かけて
送料メ−カ−もちだと、地元神奈川だと平塚、相模原の倉庫まで
取りに来いみたいなノリ。今時なあ〜殿様だよ。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 00:06 ID:txBFkwP2
 倒産した段谷産業の床材、坪2,980円でホームセンターに各色山積み状態
だったよ。

22 :名無し組商社崩れ:02/07/21 10:05 ID:???
倒産した段谷産業の無垢幅木廻縁、@500円でした。

23 :寅壱大工:02/07/21 15:47 ID:???
段谷って会社再生法&更生法使うの?

24 :名無し建材問屋:02/07/21 19:26 ID:???
自己破産です。だから更正も再生もせず。自然消滅です。死して屍拾う者無し状態。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 21:38 ID:edm6l8BE
あのー今日の『ビフォーアフター』で床に貼ってたフロアは無垢桧のえんこ
ですか?パインの塗装品のフロアですか?わかる人います?

26 :寅壱大工:02/07/21 22:30 ID:???
>問屋さん
段谷の倒産品使えないね。LOTがそろわなきゃ最悪だよ。
隠密同心みたいじゃん。
所帯もったの(W

27 :AP:02/07/22 00:53 ID:n+2jSuGN
>19
某マンションで使用しましたが…かなり(・∀・) イイ! 
他と比べると表面処理が凄い!にせWPCだけどね
値段もお手ごろだし…使ってみては
別にメーカーの回し者ではありませんが。

28 :::02/07/22 10:35 ID:KHCvhlHW
>>27
どうぞ使ってください。
物があればの話ですが。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 11:28 ID:???
>>28
話しわかってないだろ
段谷じゃなくて東洋テックスの話だぞ。

30 :::02/07/22 16:55 ID:KHCvhlHW
>>29
注文出してみたら?
解ると思うよ。


31 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 16:58 ID:Bb0dju5i
 段谷に?  >30

32 :::02/07/22 17:27 ID:KHCvhlHW
>>31
てッ苦酢にだ

まあラワン関係は日に日に薄くなっていくものと思われ

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 17:29 ID:???
もったいぶらずに詳しく書けよ

34 :名無し組商社崩れ:02/07/22 19:29 ID:???
オーダーストップってんだろ。TOYO TEX

35 :寅壱大工:02/07/22 20:51 ID:???
ほ〜う、今回はdat落ちしなさそうだね。
商社崩れさん(W

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 20:56 ID:???
ところで、
東洋テックスって、テックス作ってんの?

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 21:18 ID:???
>>34
ほんとか?
サンプルはすぐおくってきたが....

38 :名無し建材問屋:02/07/22 22:17 ID:???
>>36
作ってるぞ。業界では天才か○○かで評価分かれるとこらしいが
どうも○○らしいぞと。あそこの社長。
インチキWPCやら、一現場採用で次回から直取引事件やら
日本人離れした商感覚はもうトリップ状態??

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 18:44 ID:???
えええええ・・・・・

40 ::02/07/23 22:04 ID:pXSbVTR0
木質フロア-関係者各位

インターネット上の掲示板等へ投稿について
 
会社に関するいかなる根拠なき意見・情報等についても、インターネット上のBB
S(掲示板)等へ投稿することは、これを自粛するよう厳重に注意を呼びかけます。
 
最近では、悪意があると思われる根拠なき情報がインターネット上に多数流され、
これが株価への影響の一端となったり、会社の存続そのものを危うくしかねない信用
不安の原因の一端となったりしております。
 
具体性を欠く意見・情報についても具体的な根拠を示せない場合に於いては、これ
を自粛するよう厳重に注意を呼びかけます。BBS(掲示板)等に於ける言論の自由
を否定するものではありませんが、発信者・真偽に於いて不明瞭と言わざるを得ない
情報は風説の流布に当たる可能性があり、刑事罰の対象となります。
 
なお、特に社員の発言はこれを社内で建設的に行うように心掛けて下さい。イン
ターネットは株主各位・金融各行各位・取引先各社各位・お客様・その他不特定多数
の閲覧者に向けて解放されており、BBS(掲示板)等での投稿が正式な情報と誤解
されたり、風説の流布として刑事処罰に発展する可能性もあります。
 
今までに悪意ある意見・情報の投稿、事実と相違ある投稿でプライバシーの侵害を
行っている社員に心当たりのある諸君は、管理職等に積極的に通告するよう奨励しま
す。会社の現況を冷静に判断し自覚と責任を持った行動をして下さい。
 
既に若干名を各方面の協力の元に特定済みで、対応を検討中です。その他の各位に
おいても本日以降、根拠のないあるいは根拠の薄い情報をむやみに投稿するなどの悪
意ある投稿者は特定調査し、しかるべき態度を取る場合もありますのでそうした事態
にならないよう重ねて厳重に注意を呼びかけます。
 
最後になりましたが、通常は会社が「2ちゃんねる」へ正式な文書を投稿すること
はありません。発信者・真偽に於いて不明瞭な情報には御注意くださりますよう御願
い申し上げます。
                 
                      全日本木質床材協会
                      会長 六車幸之助
                           
                              

41 :寅壱大工:02/07/23 22:28 ID:???

こいつ何いってんだ?
何言おうが俺らの勝手ジャン。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 23:56 ID:gxfh8kfl
 これ、サンウェーブかどこかが社員向けに出した内部通達を改変した
ものだよ。

43 :寅壱大工:02/07/24 09:22 ID:???
サンウエ−ブネタから思い出したがタカラの仕切りって
結構高いよね。

44 :名無し建材問屋:02/07/24 12:30 ID:???
それにしても暑いなー。去年の今頃もフロアスレでこんなこと書いてたな。
寅壹大工さん、今時の現場はやれたもんじゃないですよね。たまらん。
夏場冬場の人工計算は大変だね、ばてまくってるし。

45 :寅壱大工:02/07/24 13:35 ID:???
問屋さん所帯もったん?スマソしつこかった?(W

体調子悪くて事務所でサボりまくりだよ。
たま〜に現場覗いて「早くやれ」こればっか!
おいらが行く現場で電気屋絡むととりあえず「エアコン
持ってこい!」こればっか。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 20:51 ID:???
今なにげに東洋プライのカタログ見てるが、無垢ドア種類多いね。
やばいの何の言われてるけど、いいんじゃない?

47 ::02/07/25 21:39 ID:Ukc1ED6L
>>46
最後は営業力の問題。いい品物あってもな・・・
J建の力の入れ方が今後を左右すると予想。

48 :某材木や:02/07/25 22:53 ID:???
うちの取引の工務店に某メーカーが直接フロアーのメーカーが
PRにきたらしい。
んで、そこの社長が「これを採用しようと思うがどうか」って
聞いてきたんだけど、現物サンプル見て、「ぎゃはははは、こ
りゃ溝ありのCFだ、昔こんなやつ花柄模様で永大あたりからで
てたっけ、こんなもん担ぐぐらいなら、足場板に実ついて売っ
てるほうがましだ」っていってやった。
結局その社長はうちの言うこと聞いて、はるかに値段の高いメ
ーカーの床材(床暖用)使ってるんだけど、よかったね。採用
してたら、欠品で今頃大変な目にあってたはずだよ・・・
まぁどこの製品とは言わんが・・・

49 :::02/07/25 23:07 ID:Ukc1ED6L
>>48
○球の「マークU」か今はなき会社の製品ではないでしょうか?

少し前の話とみた。

50 :名無し組商社崩れ:02/07/26 12:31 ID:???
丸○産業か。懐かしのメーカー…
鶴のマークのサッシはどこだっけ。
懐かしの建材メーカーのあの商品…
なんか語ってください、フロア−マン

51 :寅壱大工:02/07/26 16:14 ID:???
>懐かしの建材メーカーのあの商品

建材っていうよりも塗材っていうか
ゾラコートって内装壁面仕上材使っていたよね昔、
最近じゃあんまり見かけないけど。
この間店舗の内装やったんだけどゾラと同じような
仕上でシグマルトっていう舶来もん使ったけど
結構良かったよ。

52 :名無し建材問屋:02/07/26 17:15 ID:???
ニチラスのアングルラス。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/27 07:23 ID:???
ノダサイディング。うづくり杉。なつかしー

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/27 21:45 ID:A4upl7dT
朝日ウッドテックのキャビィフロア。BF462,452とか。
台湾製。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 06:29 ID:???
nanka sibonjatteru!

56 :寅壱大工:02/08/01 06:48 ID:k4vkJVAv
ちろっとアゲとくわん。

57 :::02/08/01 12:57 ID:6sViZFhF
>>54
積水のマンションで貼り替えしてたよ。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 10:09 ID:9lz07J2U
直貼フロアどこのがいいでしょうか?寅さん

59 :寅壱大工:02/08/04 21:39 ID:???
>58
最近はダイレクトエクセルオンリ−だよ。
仕切り安いもん。

60 :名無し建材問屋:02/08/06 12:39 ID:???
朝日も安かったりする。ホントだよ。

61 :社員一同:02/08/06 21:14 ID:xqMPcbAL
>>59
寅壱大工 様
いつも当社製品を御贔屓いただき有難う御座います。
安くて施工性の良い商品です。
今後とも宜しくお願い申し上げます。
早く現場を仕上げていただき手間を浮かせてください。
我社のDXRなら儲けていただけるはずです。





62 :寅壱大工:02/08/06 23:11 ID:???
>61
にゃはははは
照れるな!チミタチのボ−茄子もオイラたちのお・か・げ

63 :寅壱大工:02/08/09 22:11 ID:lYDB9fQu
あげあげあげ

64 :::02/08/13 10:49 ID:MLvA2EMo
タフトップあげ

65 :(仮称)名無し邸新築工事:02/08/13 14:52 ID:???
TOYOテックス・・・
注文出したら2〜3ヶ月待ちだと。
本当か?そんなに注文入っているのか?うそだろ。

5日ってのは嘘かよ、オイ!

で、なんだ。チェリー系の色を選んだら納期は未定ですだと!
半年以内に入るかと聞いたら、「入りません」だと!

なんじゃそりゃ?

廃業したほうがいいんで無いかい?

66 :名無し組商社崩れ:02/08/16 10:45 ID:???
住宅もいいかげんカバザクラ系ばっかりだと飽きるな。
ダークブラウンとかパステルグレーなんかが妙に新鮮に感じる。
朝日特殊合板のチェリー色は美しい

67 :(仮称)名無し邸新築工事:02/08/16 22:16 ID:2tUg+szb
べンソン最悪。安さにつられると痛い目にあうよ。

68 :(仮称)名無し邸新築工事:02/08/17 12:26 ID:???
ベンソン?

69 :(仮称)名無し邸新築工事:02/08/17 19:31 ID:/txhvcme
>>68
ベンソンフロアー。直貼り材。

70 :(仮称)名無し邸新築工事:02/08/20 20:39 ID:???
永大の直バリフロアってそんなに仕切り安いの?寅壱大工さん?

71 :しっつもーーーん:02/08/21 00:50 ID:QSt3rVdt
単価ってCF600円タイル長尺750円あるよね?
ちなみに岐阜だが

72 :(仮称)名無し邸新築工事:02/08/21 09:54 ID:???
とーよーRの仕切りいくらですか?

73 :黄昏材木店…:02/08/30 12:21 ID:???
無垢スレのが元気ある

74 :(仮称)名無し邸新築工事:02/08/31 19:54 ID:???
だから合板フロアを代表するこのスレッドが奮起せにゃいかんのじゃぁぁぁ!!

75 :(仮称)名無し邸新築工事:02/09/02 12:32 ID:???
マンション内装業者特選仕様のフロア(OEMさせたやつ)の乱売ものすごい。
(大建工業の色でいえば)Dブロンズ、Dライトブロンズ的な色ばっかり。
商社が問屋にアホな値段で捨ててるから…。15_がJAS-CP三枚分よか安いとは

76 :材木や(元祖じゃないよ):02/09/02 22:36 ID:???
東木(新木場)のメープルのフロアよかった。

77 :材木や:02/09/04 21:26 ID:???
東京木材市場?

78 :材木や(元祖じゃないよ) :02/09/06 18:23 ID:rXI4sfB8
>>77
貼ものだけどいい風合いをだしてていまどきな感じ。
お客にも好評だが高い割に台板は貧相
貼れば関係ないが。
これくらいのグレードを選択する客は大概床暖を入れるので
床暖用があるのがありがたい。


79 :黄昏材木店…:02/09/10 12:31 ID:???
床暖用、合板フロア、15_。どっかありますか?無垢貼る予算無いそうで..

80 :棒メーカー:02/09/10 17:23 ID:7PHayI6R
>>79
熱源の上に15oを貼っても表面まで温度が伝わりにくいです。
したがって出しているメーカーも少ないと思われます。

フロア-を熱源の上に貼る工法は床下を暖めているみたいなもんだと
開発の者が言っておりました。
一体型12oをお勧めいたします。

81 :(仮称)名無し邸新築工事:02/09/14 21:54 ID:7DOx6mEn
久しぶりに永大ダイレクト貼ってきたよ。
ダイレクト、ロスは多く出るし施工は手間を食うし。
素直にウッドテックあたりにしておいてほしいね。

82 :(仮称)名無し邸新築工事:02/09/24 19:32 ID:???
age

83 :(仮称)名無し邸新築工事:02/09/28 12:21 ID:???
8000円台の無垢塗装フロアない?

84 :(仮称)名無し邸新築工事:02/10/06 19:53 ID:???
あげ

85 :黄昏材木店…:02/10/12 08:18 ID:xtPrbOJa
あのー最近(でもないけど)建材メーカーの床材仕上げの『WPC』って
大建工業以外無くなったんですか?電工とか他のメーカーのは『ハイコート』とか
『WHC』仕上げって、変わってるみたいですが。やっぱWPCだと健康配慮面で
問題あったんですかね?発ガン物質だとか、ホルムアルデヒド絡みの。
(名無し建材問屋さん、最近見ませんがどうなんでしょ?)

86 :通りすがり:02/10/12 10:04 ID:977YAmwm
 名前かえただけで、トーナン、ジュ―ケン(ウッドワンかい)電工みんな
あるでしょ。WPCて表面強化と言う意味でしょ。ガラス質の?なんでホルム?
それはF1とかF2の話じゃないの?学生かい?

87 :鶴亀:02/10/12 10:11 ID:40P0MMmT
ってか真物がいいに決まってる。合板は所詮合板。値段さえ折り合いがついたら
真物を使うで俺は。

88 :寅壱大工:02/10/12 10:31 ID:???
>85
黄昏さんもひさぷ〜じゃないですか。
問屋さんは余りの不況の為、九州でリヤカ−引いてるのを(以下略


89 :名無し建材問屋:02/10/12 14:09 ID:???
WPCフロア生産工場のプラスチック樹脂含浸ラインで癌で亡くなった方が続出という話
は聞いたことがあります。(某先駆メーカー)。WPC(wood plastic convination)
とは表面強化という意味だけではなく、注入樹脂まで指定したところの建材加工法ですので
(当然特許はありました。もう切れましたけど)、電工をはじめ他のメーカーも上記の事件
以降健康に問題あり、と認識してWPCという床材表面加工を止め、ハイコート加工にした、
との話でした。(名前を変えただけで内容は一緒でしょ的な話ではないのですよ。あんまり
表立って出る話でもないらしいんで…A社の開発の人からの話ですけど)

90 :寅壱大工:02/10/12 16:05 ID:FPciJWgX

マジレスしてるし・・・・・・

WPCのフロアかあんまりうちは使わんな〜〜〜

91 :黄昏材木店…:02/10/12 17:56 ID:bWuRGP/G
無垢フロアしか出んもんなーうちも

92 :黄昏材木店…:02/10/12 18:00 ID:bWuRGP/G
いやーネタ振ったら食いつく食いつく。
死んでたもんなーこのスレも。
寅さん、土木建築板のも、あとすこしですから、がんばりましょう
カキコしますから

93 :寅壱大工:02/10/12 18:35 ID:???
ウヒャ〜〜黄昏さんお疲れです。
あそこさあ、一年半くらい前のスレだよ。
他板ならDAT落ちでしょ。(汗

94 :(仮称)名無し邸新築工事:02/10/16 07:03 ID:???
東南産業民事再生法申請へ。これで九州の建材メーカーは消えたか…
再生できるかな。永大産業みたいに

95 :名無し建材問屋:02/10/18 00:02 ID:???
東南にひっかかった販売店激増にビビリまくり。

96 :黄昏材木店…:02/10/25 19:05 ID:???
九州フロア欠品気味。東南の余波か。

97 :(仮称)名無し邸新築工事:02/10/30 13:17 ID:QWAYAUWX
保守揚げ

98 :黄昏材木店…:02/10/30 19:32 ID:???
東洋テックスがらみのネタはご法度なのか?

99 :(仮称)名無し邸新築工事:02/10/30 20:47 ID:Ne9zQDcL
キャプテンアタックってカッコ好いよな!

100 :(仮称)名無し邸新築工事:02/10/30 22:20 ID:???

             ////
           ////
          ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        /( ´Д`;)  <100ゲト〜〜!
     ⊂/\__〕 ヽ   \__________
      /丶2    |Σノ
      / //7ゝ〇 ノ\  フオオオォォォン
     (_///⌒γノ/___)
     ///  ///ノ
     |/  ///
     /  //
      V ノ


101 :(仮称)名無し邸新築工事:02/10/31 12:29 ID:???
キャプテンジャックってもうないのかな。ラッパーみたくてかっこよかったが

102 :関係者:02/10/31 15:33 ID:???
キャプテンジャック,まだありますよ。ヨロシクです。

103 :なふこ:02/10/31 19:14 ID:???
床下収納庫。どこの使ってる。ちなみに電工ばっかり。
安いとこでも全然OK

104 :がんばれ巨人:02/10/31 21:55 ID:???
マルホンの無垢フロアーはどうよ?

105 :(仮称)名無し邸新築工事:02/11/02 18:30 ID:???
>>104
なによ。それ

106 :(仮称)名無し邸新築工事:02/11/03 15:51 ID:???
電工の床下なんて相当原価安いだろうな。
あんなもん、工場出荷時点で\1000するわけねぇよな。

107 :黄昏材木店…:02/11/05 18:09 ID:???
電工の床下かぁ。年末にしか買わない印象だなー。
CG119DとかCG159Dとか。酒つけてもらって。
たぶん電工も年末年始にかけてしか出荷量増えないだろうしな。

正直、タキロンとかダイワラクダとかのが安いんだろ。永大とかさ。

108 :(仮称)名無し邸新築工事:02/11/07 12:26 ID:???
フクビなんか床下作らんのかな。プラスチック屋の最大手が。

109 :(仮称)名無し邸新築工事:02/11/08 18:06 ID:???
ウッドテックに限る!

110 :(仮称)名無し邸新築工事:02/11/09 16:45 ID:???
朝日ウッドテック。いいよなー。朝日特殊合板のころから
高級フロアだったもん。

111 :黄昏材木店…:02/11/10 16:39 ID:???
ねー。階段どこの使ってます?ウッドワン?

112 :(仮称)名無し邸新築工事:02/11/10 16:46 ID:???
か、階段までファブメイド使うですか?
システム造作で仕方無しに使うことありますが。

113 :(仮称)名無し邸新築工事:02/11/10 20:25 ID:???
ファブメイドって何よ?既製品ッてこと?


114 :(仮称)名無し邸新築工事:02/11/14 19:07 ID:???
永大産業も警戒メーカーだって。今期赤字決算。

115 :フローリング屋:02/11/16 20:37 ID:M7N16EcM
久しぶりに永大ダイレクトエクセル貼って来ました。
普通の分譲マンションのL40。
やっぱりはめるのが難しいね。

116 :黄昏材木店…:02/11/24 08:25 ID:???
大建も種類多いなー。今更ながら

117 :ダイレクトエクセル:02/11/24 16:48 ID:ZDf1sF7S
>>114
ニチエイの胃酸文だけ赤字。



118 :関係者と云うほどではないですが・・・:02/11/24 17:18 ID:3c+mu18B
ちょっと教えてください。
3mmとか6mm厚で、裏側に両面テープが貼ってあるものは、
使いやすいですか?
剥がれとか、キシミ音とか無いですか?

119 :画像:02/11/24 17:18 ID:hbzkRht1
ひろいもんですが
http://www22.brinkster.com/cutoff/siza/




120 ::02/11/25 19:15 ID:???
出ました。東南産業のフロア!!2000円台の後半で買いませんかの電話。
A品エクセルですって… 値切って100ケース、逝かせて貰いました

121 :(仮称)名無し邸新築工事:02/11/25 21:51 ID:JuXJjrx4
それは美味しいなぁ。

122 :名無し建材問屋:02/11/29 17:35 ID:???
未確認情報だが、商品は存在が疑問視されてるみたいよ。

123 :(仮称)名無し邸新築工事:02/12/06 17:53 ID:???
ウッドテック。内容知りたし

124 :黄昏材木店…:02/12/10 17:35 ID:???
なんかフロア欠品してるの?

125 :ちょい質問:02/12/11 12:22 ID:fIF8T0ZY
床束ですけど、プラ束派?鋼製束派?それとも90角ぶった斬って使う木束派?

126 :黄昏材木店…:02/12/11 17:57 ID:???
鋼製束使った現場で床を踏む度に金属音が少し耳障りだって
クレームあったけどな。締め込みが緩かったみたいですけど…

ただ、従来のプラ束より安かったから鋼製束使ってた面もあったので
(二度締めは鋼製束の方がいいみたいですね、日経ホームビルダー誌
にも特集されてたので)今じゃ、フクビの『宝生』って特価品のプラ束
の方が安いし、替えちゃいました。

127 :(仮称)名無し邸新築工事:02/12/17 17:50 ID:???
安いフロア自慢。2700円のセンエイのフロア

128 :(仮称)名無し邸新築工事:02/12/17 18:13 ID:???
↑レギュラーA品かい?

129 :(仮称)名無し邸新築工事:02/12/17 19:33 ID:???
fc0相当、A.

130 :(仮称)名無し邸新築工事:02/12/23 09:37 ID:???
純喫茶のこりび  に11時ね。

131 :寅壱大工:02/12/24 20:01 ID:???
最近、問屋筋フロア値段あげてねえかい?
ノダのフロア上がってきてるよ。坪/300円ほど。
ぬぬぬっ、請の金額はあがらん・・・

132 :高校教師:02/12/25 23:18 ID:sSN1gUrU
東南産業は民事再生法申請したが、建材部門は、すべてナイス日榮に吸収されました。
最悪の会社だね.....トーナンの建具使ってる家、どうなんのかね.....???
東家元衆議院議員 熊本の恥だね.....責任とって切腹して欲しいね
トーナンのエクセルは、これまた最悪商品、WはいいけどV、DXは貧乏くじ引いたね



133 :名無し建材問屋:02/12/26 12:46 ID:???
>>131
ごぶさたですな寅壱の棟梁。

フロアの値段は上ってます。200円程度。ノダも大建も電工も永大もパルも朝日も
みーんな一律一斉値上げ。政府の経済政策に沿ってインフレターゲット化してます
だけど東南のエクセルが出回ってるからよう売れん。あ、俺も売ってたんだ。2800円
くらいで。ノルマ掛かってたからなー。1600坪も仕入れるなよ置くとこねーだろって
文句いったら一週間で全てさばけちゃった。マンション、アパで大量購入。
すまんノダ。


134 :名無し建材問屋:02/12/26 12:50 ID:???
そういやノダのスレッド消滅しちゃいましたね?

135 :(仮称)名無し邸新築工事:02/12/26 21:20 ID:KneyncvV
しかし、坪\2800なんつったら、
化粧ベニヤと変わらんな。

136 :寅壱大工 ◆2qP03goXmw :02/12/27 06:22 ID:???
>>133
仕事納でしょ、本日?問屋さんも1年お疲れですた。
来年もよろぴくお願いでっす。
やっぱし。値上げすんなよ・・・・今時。
う〜んとね、関東でノダフロアクラレスの安い問屋は
根太12mmで坪/5,100円だよ。でもね、現場に入れさせると送料うんぬんで
高くつくんだ。
今時送料とるなよ馬鹿ノダ。チェリ−色最悪。恥を知れノダ。
カババ−チライト欠品中らしいわな、売れてるのかにゃあ?

東南のエクセル?使ったことね〜〜よん。
では問屋さんも気をつけてお家にカエッテクダセ〜〜。
若妻に宜しく。(ニヤ

137 :名無し建材問屋:02/12/27 12:44 ID:???
>>136
おお寅壱の棟梁、朝早くのカキコおつかれさんです。
仕事納めはどーも30日でありんす。きびしー。
関東エリアのメーカー営業所は現場納めまでやるんだね、地方は一切なしだよ
店入れまで。ノダなんざ横着大魔王の典型。
欠品欠品続くと昔みたいに不買運動起こるぞ。景気どん底スパイラルの今日び
致命的だろ。カタログも欠品。怒る客。謝りまくる問屋。そっけないメーカー。

138 :寅壱大工:02/12/27 16:55 ID:???
そそそそそ!!

送料も絡むんだよなあ。アイカは基本的に
フットワ−ク便で何も言わず,現場に材料運ぶでしょ。
基本的に建材に送料支払う気は毛頭ない!!!

おらんとこも30日,正月は3日から・・・
でもなあ正月3日からやんぞ〜〜〜気合いれても
小僧共のお返事は・・・・・・・・・
受注残背負い過ぎなのよん。最近、ダボハゼのごとく
食い付いちゃうよ・・


クソッ一人でもやったるよ。鉄砲音だけが心配。

139 :高校教師:02/12/29 11:43 ID:KnLC4fPl
東洋テック@ってかなりヤバイ会社って本当ですか??
あんなに安けりゃ儲かるはずもないけど......


140 :(仮称)名無し邸新築工事:02/12/29 17:30 ID:???
ノダのクラレスハードの工務店売りは、5300円だったけど、来年からは値上げしよう。
6000円は、貰いたいね。

141 :(仮称)名無し邸新築工事:03/01/06 12:28 ID:???
ノダスレ消滅

142 :パパ:03/01/06 20:30 ID:???
それでいいノダ。

143 :(仮称)名無し邸新築工事:03/01/10 12:30 ID:???
正月明け、動き鈍いかなって思ってたら、忙しい忙しい


144 :山崎渉:03/01/11 08:59 ID:???
(^^)

145 :黄昏材木店…:03/01/12 11:45 ID:???
↑これ、ネタでしょ

146 :名無し建材問屋:03/01/13 17:16 ID:???
朝日ウッドテックのニューフォルテ(ピュアハード品)。
結構好き。バーチよかチェリーの方が【】よく納まる!

147 :(仮称)名無し邸新築工事:03/01/16 20:15 ID:???
そりゃいいが建てた1は何処逃げた?

148 :山崎渉:03/01/17 20:40 ID:???
(^^;

149 :名無し建材問屋:03/01/18 12:55 ID:???
寅壱さま、最近いそがしー?

150 :(仮称)名無し邸新築工事:03/01/23 15:32 ID:???
それにしても一月は(例年そうだが)暇だ

151 :(仮称)名無し邸新築工事:03/01/26 06:27 ID:???
一番売れてるフロアって、何?

152 :寅ちゃん:03/01/26 16:38 ID:???
>>149
忙しいよん。
年度末までは一杯だよ。

もうかんね〜けど仕事あるだけましかな

153 :名無し建材問屋:03/01/29 07:00 ID:???
納材屋は今月絶不調。

154 :(仮称)名無し邸新築工事:03/01/29 21:16 ID:???
年明けてから全然動かないねぇ。
先行きどーよ。

155 :なふこ:03/01/31 12:36 ID:???
あのー、レッドウッドの35_×150_位×4000_位の無塗装フロアと
杉の足場板加工した様な30_×160_超×4000_のフロアって
一枚いくら位ですか?店舗の床で考えてるんですが…


156 :寅ちゃん ◆2qP03goXmw :03/02/04 11:54 ID:???
>155
そんなの知るかよ!!!
だいたい4mもんのフロア誰が張るんだよ。

157 :名無し建材問屋:03/02/04 12:47 ID:???
ウッドデッキみたく貼るんでしょ。内装仕上でレッドパイン(勝手に商社が
命名してるケースが多いが、所謂輸入パイン材の本実加工品)の分厚い板。
一枚二千円台後半位のやつ。重歩行だしすぐ減りが激しいよ。室内ならいいけど
施工が大変。根太いらず。大引き直打ち・

158 :寅ちゃん ◆2qP03goXmw :03/02/04 17:01 ID:???
>157
うっす、お疲れさん、最近わけわからん奴多いわな
梱包材をフロアにしてくれとか・・・・・
てめ〜でDIYでやれやって感じ。
ウッ○デザインハウスの宇○川せんせはだいっキライっす。
店舗屋の図面屋は既知外ばっかりです。
月刊誌に乗るのを人生の喜びとしておりまっす。

159 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/04 20:56 ID:QNi9WHXU
アピdでいいじゃん。

160 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/04 22:24 ID:???
おー!
アピt!!いいねえ〜。新木場行けば今でも扱ってる材木屋あるだろ?

店舗のパインはさ、ラフで良いんだよ。脳天ビス打ち。段差&スキマOK!!
住宅みたいに仕上げたかったら6尺までだな。

161 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/04 23:13 ID:???
アピトンかあ〜〜、懐かしいねえ〜〜。
昔はトラックの荷台とかバスの床にたくさん使われたんだけどなあ〜。
土足の床ならいいんじゃないか?硬ェぞ〜(W

162 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/05 20:29 ID:Ao9RRO06
アピdに反応するとは、この業界長いね。
昔は結構、店舗用にも出たのよ。

値段は安いし、重歩行用なら針葉樹より良いっしょ。

163 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/05 22:01 ID:???
最近はサ、1×6フロア-台板に使われてるんだよ。
キャスター対応フロアー・・・ってやつ。凹みにくいとかってやつね。
N社やA社みたいにMDFだの強化紙使えないメーカーはサ。。。
フロア−台板の1層目に硬いアピトンとかカロを使うわけよ。

164 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/12 15:35 ID:???
25万軽く超えて50万目前!!
 「ひび割れハウス」
http://www10.plala.or.jp/hibiwarewall/


165 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/16 06:36 ID:???
ビッグサイト逝った?

166 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/17 00:51 ID:lYQ/Lesz
test2

167 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/27 12:29 ID:???
平川っていいの

168 :(仮称)名無し邸新築工事:03/03/01 12:36 ID:???
安モンのフロアでグーよ

169 :黄昏材木店…:03/03/05 12:36 ID:???
きっちゃてんの床に、輪切りにした丸太敷き詰めるって、
やってみたら、床の水洗いしたら隙間のモルタル削れちゃったって
建設会社にクレーム。デザイン設計事務所がガン。

170 :山崎渉:03/03/13 14:26 ID:???
(^^)

171 :名無し建材問屋:03/03/16 21:18 ID:fQFNX6wk
複合フローリングの出荷量は年々減少しています。一応。

172 :(仮称)名無し邸新築工事:03/04/02 12:49 ID:???
あげとく

173 :(仮称)名無し邸新築工事:03/04/03 02:43 ID:TEGSSgOj
貴方のライフスタイルに合わせたご融資

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174 :名無し建材問屋:03/04/15 12:45 ID:???
あー、統一地方選やっと終わったよ。会社から選対要員で一週間ほど
行かされてタケド死ぬな。疲れ果てた。

175 :山崎渉:03/04/17 08:58 ID:???
(^^)

176 :山崎渉:03/04/20 04:08 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

177 :(仮称)名無し邸新築工事:03/04/25 11:19 ID:???
保守age


178 :フローリング屋:03/05/11 15:01 ID:BM6dfKOl
この前、永大のイチロクフロアを貼ってきました。
木口の実の製材精度が悪くて、板を貼ると
木口の継ぎ手部分で、メス側がわずかに高くなる。
面取り材ではないので、すべての継ぎ目で目違いが発生。
それでヨシとの上の判断なのでそのまま施工してきました。

先日はユアサのイチロクを貼ったんですが、その時の製品はそりが酷かった。
梱包を解いた途端に、塗装面を上向きで、両端が激しくそり上がってくる。
製品反りとは逆向きに反らせて、数週間、保管しておいたそうだけど
それでもひどかったです。

なかなかキチッとした製品には出会いませんね。

179 :(仮称)名無し邸新築工事:03/05/12 13:21 ID:???
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180 :山崎渉:03/05/21 22:12 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

181 :山崎渉:03/05/21 23:13 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

182 :(仮称)名無し邸新築工事:03/05/28 15:31 ID:???
あげ

183 :東洋テックス:03/05/31 12:00 ID:IbqrWuJs
わが社の品物を使ってください。
在庫がむちゃくちゃたまって困ってます。
値段いくらでもいいです。換金したいんです。
このままでは銀行から血液を送ってもらえなくなりそうです。

184 :黄昏材木店…:03/06/04 12:31 ID:???
>>183
今いくらでやってんの?

185 :(仮称)名無し邸新築工事:03/06/04 13:30 ID:64iggwnX
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186 :材木商:03/06/04 21:52 ID:???
トーヨーのフロアって台板名に使ってんだろ。
アピトン又はそれに類するものじゃないかな?
アピトン台板は水周りなんかシミが浮き出てくると聞いたことがある。
確かに堅くて傷がつきにくいことは認めるが、後のクレームが恐い。
>184
あまりかかわらん方が吉

187 :(仮称)名無し邸新築工事:03/06/10 21:56 ID:???
age

188 :(仮称)名無し邸新築工事:03/06/23 14:19 ID:???
板違いかもしれませんが業界に詳しい方がいらっしゃるようなので敢えて質問させていただきます。
ノダってどんな会社ですか?営業を募集しているので応募しようと考えているのですが。
やはり仕事は相当厳しいのでしょうか?

189 :(仮称)名無し邸新築工事:03/06/24 17:45 ID:???
>188
依然は割安で売ってたが
価格的優位性もなくなっている。
割安のイメージが今となっては仇か?売り込みも厳しいでしょうね。

190 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/02 18:25 ID:???
ノダも再生ファンド行きか

191 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/04 12:32 ID:nod7OWNA
終い

192 :山崎 渉:03/07/12 12:15 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

193 :山崎 渉:03/07/15 13:13 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

194 :ノダ 営業:03/07/16 12:30 ID:oVOSz+sx
営業ならやめとけ 身の破滅だよ 夜は遅くまで見積もりです 給料も安い

195 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/25 12:36 ID:p6SGxAsj
ノダを一番売ってる問屋はジャパンですか?ナイスですか?

196 :基内巣:03/07/25 17:10 ID:???
ジャパンじゃね?
ナイスはMDF嫌いだからな。

197 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 03:16 ID:???
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

198 :(仮称)名無し邸新築工事:03/08/02 16:48 ID:oZdAGKSY
電工売るメリットって、なんだろう?

199 :(仮称)名無し邸新築工事:03/08/17 21:54 ID:???
最安値レベルではどこがいいの?

200 :(仮称)名無し邸新築工事:03/08/20 12:26 ID:???
200

201 :(仮称)名無し邸新築工事:03/09/14 17:17 ID:???
                         

202 :(仮称)名無し邸新築工事:03/09/20 10:48 ID:???
202

203 :(仮称)名無し邸新築工事:03/09/26 02:50 ID:???
違 う 板 に 2 回 書 き 込 ん で く だ さ い 。
2 回 書 き 込 ま な か っ た 女 子 校 生 が 、
書 き 込 み を 見 た 後 、 3 日 後 に 死 に ま し た 。



204 :(仮称)名無し邸新築工事:03/09/26 21:28 ID:???
この道を行けばどうなるものか。

危ぶむなかれ、危ぶめば道はなし。

踏み出せばその一足が道となる。

迷わず行けよ、行けばわかるさ。


アントニオ猪木

            いくぞ〜1,2,3,ダー!!

205 :(仮称)名無し邸新築工事:03/09/28 18:02 ID:???
             )
             (
         ,,        )      )
         ゙ミ;;;;;,_           (
          ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,,
          i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
          ゙ゞy、、;:..、)  }
           .¨.、,_,,、_,,r_,ノ′
         /;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
        ゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:. ._  、}
        ".¨ー=v ''‐ .:v、,,、_,r_,ノ′
       /;i;i; '',',;;; _'∀' ヾ.ミ゙´゙^′..ヽ
       ゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:. ._  .、)  、}
       ".¨ー=v ''‐ .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
      /i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′.ソ.ヽ
      ゙{y、、;:..ゞ.:,:.:.、;:.ミ.:,:.:. ._υ゚o,,'.、)  、}
      ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
置いときますね


206 :(仮称)名無し邸新築工事:03/09/30 11:25 ID:???
片づけしろよ

207 :(仮称)名無し邸新築工事:03/10/04 12:33 ID:???
あげとく


208 :運送や:03/10/13 19:43 ID:inIgFgqR
>>194
見積もりではない。住宅資材拾い出しサービスだ。商品を使ってもらる為なら・・・。


209 :(仮称)名無し邸新築工事:03/10/14 00:15 ID:???
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210 :フローリング屋:03/11/16 14:15 ID:FSb3dHAs
先日、永大の1*6フロアを貼ってきました。
カネが極端に悪かったですね。
あと、1*6はどこのもそうですけど、木口(エンドマチ)が弱かったです。


211 :(仮称)名無し邸新築工事:03/11/18 18:08 ID:???
あげ

212 :(仮称)名無し邸新築工事:03/11/19 00:31 ID:???
Nクラレスってどうよ?
表面のつやと硬さは良くなってるけどちょっと高くない?

213 :(仮称)名無し邸新築工事:03/11/24 22:48 ID:???
>212
社員さんですか?
表面硬い?クラレスとどう違うんですか?

214 :(仮称)名無し邸新築工事:03/12/08 15:29 ID:???
ノダわかんね。ティガ止めてNクラレス横溝って???
しかもクラレス15そのまま。Nクラレスに移行したらいいのに。
あ。15_フロア売れないから他のメーカーみたいに将来廃盤かな。

何にせよ東洋テックスの対抗上Nクラレス出した可能性あり


215 :(仮称)名無し邸新築工事:03/12/11 21:43 ID:eGH2taE7
トステムの床材使おうかと思っているのですが皆さんどう思われます?

216 :(仮称)名無し邸新築工事:03/12/12 20:37 ID:???
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217 :(仮称)名無し邸新築工事:03/12/12 23:39 ID:???
東洋テックスはいまどうなの?
中国に売りに行っていて、国内は品薄?
しかし・・・あそこだけだね・・安いフロア積極的に売っているとこ・・
だから、有利子負債へらないのかな?

218 :にっぴんど:03/12/15 23:06 ID:jqjA0sN3
>>217
原材料の手当てができないから欠品するのだ。
施主のことを考えない業者は使えばいいのだ。
これでいのだ。

219 :(仮称)名無し邸新築工事:03/12/20 11:34 ID:???
直張りフロアの安いメーカーどこ?

220 :(仮称)名無し邸新築工事:03/12/21 00:04 ID:???
直貼りの安いのはやっぱ朝日ウッドかブリジストンじゃない?
あとはシンコールもなにかやっていたと思うけど・・・
なくなったのかな?
まあ最悪でも2000円くらいにならないとお話になりませんね。

221 :(仮称)名無し邸新築工事:03/12/24 12:23 ID:???
まあ直張りフロアも遮音なしの普及品って消滅してるしね

222 :(仮称)名無し邸新築工事:03/12/29 12:50 ID:???
大建のフロア使わないな最近

223 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/05 12:40 ID:ItXofU6Y
永大のフロアも使わないな最近

224 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/12 22:24 ID:Dce7xnd0
ノダのフロアも使わないな最近


225 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/13 12:30 ID:NRnh1Sl4
電工のフロアも使わないな最近

226 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/24 15:20 ID:???
特和のフロアも使わないな最近

227 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/02 15:44 ID:???
wjのフロアも使わないな最近

228 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/07 10:32 ID:E+v6mkZL
無垢フローリングの話しようぜ

229 :ボイド:04/02/12 11:45 ID:???
コルクフロアどこの商品が安いってあります?
問い合わせ引き合い多いけど、高いから敬遠しがちじゃないですか。
専門メーカーの方がいいのでしょうか?

230 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/21 13:13 ID:elgHgOHk
朝日ウッドテックage

231 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/21 19:32 ID:41+e2qFL
フロアー値上がるぞ 買っとけよ 積んどけよ


232 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/28 15:58 ID:???
トステムの違法フロア見かけました。
知ってる?
基材の合板がF★★★★になっていない、セイホクウィズのを使っていて、
総数10万坪くらい回収したらしいよ。
おたくの会社のは大丈夫?ってお客さんに聞かれた。

233 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/25 16:24 ID:CZH9m52v
トステム必死だな

234 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/02 12:39 ID:GDIrx70n
丸玉のフロアもいいぞ

235 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/02 13:13 ID:???
パルってどうですか?

236 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/03 08:17 ID:VoOEfNb8
>>235
永大より格下で、ノダより勢いに欠ける。
ヘルシーフロアまだあるの?

237 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/03 17:21 ID:???
a

238 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/05 02:27 ID:???
>>236
なるほど。
カタログにはそれらしきものがありましたよ。

239 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/05 09:31 ID:PTEyveU6
YKK APとノダ どちらの床材がいいのでしょうか。
専門家の方おわかりでしたら教えて下さい


240 :ケロッコケメタン:04/04/05 20:45 ID:6Um0vYgd
age

241 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/06 14:52 ID:+r4hWLT7
YKK APの床はまだ永大産業がOEMでやってんのかな?それ次第

242 :age:04/04/10 22:22 ID:zvTozitO
YKKはアルミ屋さんでしょ〜〜〜〜
だいたい床材つくってんの?
最近はYKKが勢力伸ばしてきているけど、結局はチャックの余剰人員
まわしているだけでしょ・・・
いいのかな?そんな会社と一緒になくなっても?

知らないぞ〜〜〜〜〜〜〜あぼ〜ん

243 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/21 13:54 ID:pEMFx7Zp
フロア上がってるな

244 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/23 22:56 ID:???
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245 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/28 18:15 ID:cXaDQUiK
フロア上がった

246 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/29 09:53 ID:???
fd

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