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エスバイエルは考えたほうがいい。

1 :名無しの施主:02/09/19 15:46 ID:wXcMJTRL
エスバイエルは売りっぱなしです。
問題を何度言っても、なんら対処しません。
基礎や本体の仕上げもひどいもの。
言っても聞かないからあきらめる事になります。
こんなとこに融資している金融機関も問題ですね。

2 :(仮称)名無し邸新築工事:02/09/19 16:19 ID:???
エスバイだけじゃあないだろ。
住宅メ−カ−全般だろ。
解ってて、契約したんだろ。
後から、ごちゃごちゃ言うな。
自分自身の勉強不足を悔やめ。

3 :(仮称)名無し邸新築工事:02/09/19 16:57 ID:???
新築の時はどんなに美しくてもいずれ劣化して朽ちてくる
経年変化まで欠陥だと言われましても当方では対応しかねます


4 :名無しの JJ010159.ppp.dion.ne.jp:02/09/19 17:34 ID:+j0C0YTY
そうですか。
では,ハウジングメ-カ-などやめれば良い。
勉強不足。
最初から,専門でやってるのと一緒にされたら、全ての問題は解決しない。
どうせ,SXL関係者だろう


5 :(仮称)名無し邸新築工事:02/09/19 17:46 ID:???

君ナニ・・・
もしかしてセキュリティーってヤシ

6 :嫌われモン:02/09/19 18:16 ID:jB+zqkuh
>>1
しつこい注文で営業から嫌われ、
現場監督気取りで施工中になんだかんだ
いちゃもんつけるとそうなります。

7 :(仮称)名無し邸新築工事:02/09/19 18:40 ID:???
おい >1 よ・・・・・
築何年でどこが如何いうふうに悪いとか保証が何年とか明らかに
しないと誰もまともに取り合ってくれないぞ

8 :名無し:02/09/19 19:33 ID:+j0C0YTY
まず,基礎段階で,コンクリ-ト打設の翌日に,開口部の間違いがあったといって、
まだ乾いていない基礎に,ピックをあて,ハツル。当然鉄筋の定着はなくなる。
配管も,図面ではVP,現場ではVU巻。サイデングの貼り順番も間違え,
挙句に、ドアの3方枠は上下2メ-トルの間で15ミリも狂っている。
何度手直しを言っても,対応なし。
登記も,連盟での登記を支持していても,一人で登記しているために,トラブル。
引渡し後は,担当者ではなくサ-ビス会社だから,余計である。

それと6番さん
私は,問題点は指摘するが口出しはしていない。
根本は,うちの工事のときに,担当していた大工が,別の会社に引き抜かれ
後期がなくなったのが原因と思います。・
後期延長は,私から申し入れたが,SXLが,面子がある。と言って断ったもの。

電話しても,当時の担当は連絡すらしてこない。

9 :名無し:02/09/19 19:36 ID:+j0C0YTY
上,訂正

  VU巻=VU管

  連盟=連名

  後期=工期

10 :(仮称)名無し邸新築工事:02/09/19 20:08 ID:???
VP→VU・・・・・・・排水管のランクを落とされたと(建物内排水)
基礎はつり・・・・・・・玄関ドアの袖壁の部分だと
サイディング・・・・・・張る順番?コーキングの線が通っていないと?
2Mの上下で・・・・・・・ドア額縁の内ズラ寸法が床側と天井側で15ミリ?違うと
登記も連名で・・・・・・ちょっと俺は解からん。
こういう事だな?


11 :(仮称)名無し邸新築工事:02/09/19 20:14 ID:0TStNJYY
おまえらみんな冷たいな。ここはおまえらストレスの発散場所か。
ハウスメーカーのごみども、さっさと消えろ!
まじめにハウスメーカーに携わる者にとって迷惑だ。
ハウスメーカーのイメージを落とすな。業界亡くなるぞ。
1の話を聞いてやれ。

12 :名無し:02/09/19 20:32 ID:+j0C0YTY
現場施工する大工が2週間以上いないので,現場担当に聞いたが
「工期どうりに進んでおり,大工が居ないのは,工事の内容でそうなっている」
といっていたのが、当の大工とばったり会ったときに,本当のことがわかった。
担当にそのことをいったところ,大工に逃げられたことを白状したんだよね。
あなた方が,私と同じ立場ならどうします。
理由は,別の建築会社のほうの手間が高いからだそうです。
数千万もの費用をかけた家が,トラブル続だったら・・・
基礎は,建物の耐圧壁の基礎。たまらんよ。
玄関のアプロ−チなど,GLより低かったからね・・・古家を解体したときに
レベルを合わせていないからそうなる。
完成してから,その指摘に対して、これが標準です・・・普通,いえますか。
この8年間に2回修理を自前でやっています。又,来月から,全面補修予定。

13 :(仮称)名無し邸新築工事:02/09/19 21:02 ID:???
この際 弁護士でも雇う事だな、結果はどうでるか解からんが。
このままウヤムヤのままアンタも住み続けるのも嫌だろう?
勝つにせよ負けるにせよ 戦いきったらどうだい?
何度か手を入れているらしいから証拠という点では不利かな?


14 :名無し:02/09/20 00:40 ID:gml5sZeS
今度,手を入れたあとは,5年以内くらいに壊して立て替えるつもりです。
もしくは,別のところに新しく建てて,移り,人に貸すか・・・です。
一応,在来の平屋木軸工法を予定しています。
次は,私も,建築技術屋、自分でやるつもりです。

15 :(仮称)名無し邸新築工事:02/09/20 22:53 ID:???
頑張れ

16 :(仮称)名無し邸新築工事:02/09/20 22:56 ID:???
もういいよ…

17 :(仮称)名無し邸新築工事:02/09/20 23:04 ID:???
大工さんなんだ。

18 :(仮称)名無し邸新築工事:02/09/20 23:15 ID:a91g09tZ
木工事そろそろ終わりそうだけど、すばらしく対応いいですよ。(関東某県)

大工さんも丁寧な仕事してくれるし、工事担当者も見栄えが悪いと言っただけで何ら問題ない
部分まですぐ対応してくれて安心している。
クロスはこれからだから不明ですが、電気工事も配線を綺麗に通していてまとまっていた。

結局どこに頼もうが、建築中にまめに見に行って自分でチェックした方がいいかと。
自分はあまり口出ししないが、自分でいいか悪いか分からない部分は必ず担当者に聞くことに
している。 だが今まで担当者がこれでいいんですなんて無責任なせりふは言ったことが無く
丁寧に説明してくれる。

特に2CHみているとどこで建てても同じような気がする。


19 :(仮称)名無し邸新築工事:02/09/20 23:18 ID:UhKCtJFt
私もSXLの家でひどい目に逢ってます。窓枠の周囲のクロスがひびだらけ
。ほぼすべての部屋の窓枠上下にひびが入ってます。築8年ですが、築後1年で発生しました。
クレームいいましたが、「木質パネル工法ではよくあること、パテで埋めます」と言って表面だけ埋めてかえりました。
一体何が起こっているの?これは欠陥でしょうか?
同じ経験のある方、何か良きあどばいすを。

20 :(仮称)名無し邸新築工事:02/09/20 23:30 ID:???
大手ばかり7社くらい競合して、
結局エスバイエルは選ばなかったけど、
自分担当の営業は素晴らしく良かった。
自分が選んだメーカーの営業がその人なら
良かったのにとマジで思った。
でも息がタバコ臭いのは大幅なマイナスポイントだった。

21 :25万円:02/10/11 22:59 ID:rew3dsh4
坪25万円プランで建てた人がいたら情報を掲載して下さい。

22 :(仮称)名無し邸新築工事:02/10/12 01:25 ID:PgKRu+bK
1みたいなかきこする
ひとはいっぱいいるけど
信じるのは業界じんだとすくないかもね
正直人間へんなのはいるから
一方的なの注意がひつよう
きっとかきこのながれで
1の人間性がわかるんだろうけど

23 :営業:02/10/13 11:15 ID:7/puVB7d

業界人から言わせていただくと
エスバイなんてまだ良心的な会社。
1頭おかしいんじゃねーか・・・・
まあ、みなさん会社の規模と営業に騙されない事を祈ります。

なんにもしらないアフォがレスあげるんじゃねー

24 :(仮称)名無し邸新築工事:02/10/13 13:26 ID:???
????????????????????
          クソスレみたら!!
     \\   常いかなる時も!!  //
       \\  速やかにワッショイ!!/
        ∬ ∬   ∬ ∬   .∬ ∬
         人     人     人
        (__)   (__)   (__)
       (__)  (__)  (__)
.      ( __ ). ( __ ) ( __ )  (::::::::::::::::::
      (´∀`∩)(´∀`∩)(´∀`∩) (::::::::::::::::::::
      (つ   ノ (つ  丿(つ  (´⌒;;:::::::::::::::
       /   / (´/   (´⌒;;(´⌒;;:::::≡≡(´⌒;;;
      (_/し'≡(__(´⌒;;(´⌒;≡≡(´⌒;;≡≡
         (´⌒(´⌒;;;::
      ズザーーーーーッ


        クソスレ ワッショイ!!
     \\  クソスレ ワッショイ!! //
 +   + \\ クソスレ ワッショイ!!/+
        ∬ ∬    ∬ ∬    ∬ ∬  +
   +     人      人      人     +
         (__)    (__)    (__)
  +    (__)   (__)   (__)     +
.   +   ( __ )  ( __ )  ( __ )  +
      ( ´∀`∩ (´∀`∩) ( ´∀`)
 +  (( (つ   ノ (つ  丿 (つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ  ( ヽノ   ) ) )
       (_)し'  し(_)  (_)_)


??????????????????????????????????????

25 :(仮称)名無し邸新築工事:02/10/13 15:15 ID:???
もうすぐなくなるからねーー

26 :    :02/10/13 18:43 ID:???
>>19
良くあるよ
強度が不足してんだな。
8年じゃ相手にしないだろ

27 :(仮称)名無し邸新築工事:02/10/13 21:11 ID:8ldl9OZ4
木を使った建物で歪がないほうがおかしいのでは?

クロスのひびやはがれなんかは当たり前でしょう。
それに築8年も経ってパテ補修してくれるだけでもいいほうなのではないですか?
パテで補修可能で目立たない仕上がりができたのならそれを欠陥だと騒ぐのはいかがなものかと・・
生活のスタイルにもよりますしね。 冬場ガンガン石油系の暖房つけて加湿器なんかも使ったら
窓の周りはびしょびしょでしょうから。


28 :(仮称名無し邸新築工事:02/10/14 11:03 ID:pspq7XS3
22・23
どうせハウジングメ-カ-の営業だね。
普段客を騙しているのはこのような言い方する。
頭おかしいのはどっちだか、ミスはミス、それを認めるか
認めないか。
自己保身が会社の信用を無くすんだよ。
会社もこんな営業がいるのが一番困るのです。
業界と言う言葉で逃げれるものではない。


29 :(仮称)名無し邸新築工事:02/10/14 14:27 ID:01aLOsqh
28からみてやばそう?

大体こういうタイプの人
直ぐに直して謝罪しても
認めたなら賠償額1000万用意しろ
とかいいそう



30 :(仮称名無し邸新築工事:02/10/14 19:22 ID:pspq7XS3
29
意味が良くわからん。
22・23のことか??
それとも、1のことか?

最初の原因は、SXLの対応の悪さだろう。
其のときに、ちゃんとしていれば個々まで意固地に
なってないと思うが、どうか。

自分達の対応のミスを脚に転化するからおかしくなる。

31 :ウタちゃん:02/10/14 20:07 ID:UG0li3k9
ウ〜タ〜ちゃ〜〜〜ん!

32 :今度は良い家建ててね:02/10/21 19:49 ID:hsJf9DSW
はじめまして。俺はセキ○イハウスの営業です。1さんに質問なのですがなぜSXL
を選んだのですか?はっきり言って価格でしょ?
だってSXLの売りって低価格だけでしょ。それなら我慢して下さいよ。

吉野家の値段で高級ステーキの味がしないって文句言っても誰も相手に
してくれないのは当然だよ。その代わり安かったでしょ。

俺もお客様には喜んで欲しいけど慈善事業じゃないんでそれなりの金額
じゃそれなりの家しか建てれないのが現実だよ。無茶なこと言う前に契約
金額考えてよ。なんならウチで建てた場合の金額見積してもいいよ。
SXLの仕事(施工・対応)は悪かったけど金額は安かったって満足できる
と思うよ。

SXLも悪いとおもうよカッコつけないでウチではそこまでの対応できる
金額は貰ってませんってはっきり言えば1さんも納得したと思うよ。

俺が言いたいのは住宅業界を一世一代の買い物だからって特別視しないで
それなりの金額のものはそれなりだってことを理解してあまり虐めないで
ほしいのさ。







33 :(仮称)名無し邸新築工事:02/10/23 15:17 ID:8pgF4jCJ
きついけどね
確かに値段相応?


34 :SXL:02/10/23 19:10 ID:???
いつ父さんしてもいい様に見の振り方考えてます。

35 :名無し邸新築工事:02/10/25 12:22 ID:pxFudmjp
ふ〜ん
価格相応ねぇ・・・・
同じ立場にたって、同じ事、言えるのかなぁ。
では、SXLも、この価格だから、場合によっては、
対応がいいかげんな事もあります。といって売ればよい。と思う。
それで買うのなら自己責任だわな・・・・

36 :(仮称)名無し邸新築工事:02/10/25 16:48 ID:BAAMR2kC



37 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

38 :32です:02/10/25 18:31 ID:BAAMR2kC




39 :dame:02/10/26 17:30 ID:???
1が貧乏人ってことで終了でよいですか?


40 :(仮称名無し邸新築工事:02/10/27 19:09 ID:wXeRuFhQ
はい、
1です。
貧乏人です。
貧乏ですので、貧乏人をおちょくるような企業はやめて欲しいです。

41 :SXL:02/10/27 19:16 ID:???
>>40
おちょくって無いでしょ?
貧乏人がまともな家には住めないって教えてあげたんだよ。
生意気に夢をみるのは10年と3日はやいよ。

42 :名無し邸新築工事:02/10/28 08:59 ID:H38NjDeP
41
そうですか、10年と3日早いですか。
さぞ、貴方はすばらしい家にお住みなのでしょうね。
家を持ちたいと言う人たちの切実な気持ちを利用して
売りっぱなしでもうけた金で建てたすばらしい家にね。
わが国のハウジングメ−カ−関係者の本心だろうね。

43 :SXL:02/10/28 12:31 ID:???
>>42
なに言ってんだよ。売りっぱなしにしても元々の価格が低くて
全然、もうからないよ。
だから、俺もSXLの家に住んでるよ。現物みてないから断言は
できないが多分、貴方の家と大差ないよ。
でも低価格で建てれたから満足はしてないが納得はしてるよ。
ウチの会社を選んだ時点でウチを責めるんじゃなく
甲斐性無しの自分を責めるべきだって言ってんだよ、

44 :(仮称)名無し邸新築工事:02/10/28 13:11 ID:F17KfHQx
おい、今年で引退したダイエーの秋山がエスバイエルで家建てるらしいぞ! 福岡市南区。

45 :名無し邸新築工事:02/10/28 14:38 ID:1VP2MAXG
43
よく言いますね
工務店に発注段階で、受け金額の25%はねて、
その上、物はほとんど支給品。
だから、大工一人でやる事になってしまう。
と、指定の工務店は言っておりましたが・・・
ぜんぜん儲からないのであれば、メ−カ−辞めればよい。
そして、どうも社員らしいが、社員が別のメ−カ−で
建てたり、別建設会社で建てたら、左遷か、退社なのだろう。
奇麗事は止めなさい。
自分の身内には勧めていないらしいね。社員が言ってたよ。勧められんと。
甲斐性という前に、人に後ろ指、刺されないような営業体制にしなさいよ。
私は、営業姿勢を問題にしているのだから・・・
家を建てるときに、情報を集めるのは当たり前かもしれない。しかし、
操作された情報がほとんどだろうが・・・
それと、人が甲斐性あるかないかはあんたが言う事ではない。
それを言う社員がいるのは、SXLそのものの体質が、ひずんでいる証拠だろう。

46 :名無し邸新築工事:02/10/28 14:51 ID:1VP2MAXG
43
それと、SXLと言うハウジングメ−カ−は、SXLで家を建て、
と言うお客は、その考えそのものは、生意気な考えと言う事でよろしいか。
SXLで建てたら、文句やクレ−ムは放置して、言えば、生意気で、甲斐性
なし。という会社方針でよろしいか。
それと、その甲斐性なしはすでに、ここ8年間で、500万近い改修費をかけているし、
今月から、約700万かけて改修する予定。(甲斐性ないから、銀行融資ね。銀行も改修の必要性
を確認して、あきれていたよ)
外観は全くわからんようにする予定。の甲斐性なしですよ。
SXLはクレ−ムを言ってもたらいまわしだから、自費でやらざるを得ない。
これがSXLを信じて、建てて、得た結果だよ。
5〜6年後には、在来の平屋作りに、建て替え予定。(甲斐性ないから、今は資金不足だよ)



47 :SXL:02/10/28 15:17 ID:???
>>45
貴方も解らない人だね。坪60万の20%と坪40万の25%でどちらが
儲かるか計算できる?掛率の問題じゃないでしょ?
身内に勧めるかどうかもその人のふところ次第だよ。確かに甲斐性ある人
には勧めないが甲斐性なしには勧めるよ。もちろんこんな家だと現物を
見せてからね。あとはその人の判断だよ。
>>46
クレームの対応にも金がかかるんだよ。有料ならやるよ。安く建てといて
文句ばかり言うなよ。500万とか700万出すなら最初にだせよ。
その金で一流メーカーで建てろよ。

48 :名無し邸新築工事:02/10/28 17:06 ID:we6MUQ6m
47
販売価格を歌っているのはSXLだ。
そういうのを開き直りと言うのだよ。
SXLそのものの姿勢が良く見えるね。
クレ−ムに金かかる。というなら、対応
しなくていいようだな。
大変にすばらしい会社だよ。
恥ずかしいから、ハウジングメ−カ−辞めたら。
買う人間にはわからんよ。そんな姿勢の会社だとはな。
しかし、よくわかったよ。
貴方の計算はおかしいね。販売価格を決めたのはSXL>
客ではないよ。
そんな言い訳するくらいなら、販売価格歌ったときに、
安いから、クレ−ムは受けません。も、歌ったら・・・


49 :SXL:02/10/28 17:28 ID:???
>>48
ちゃんと読めよ。クレームは受けないじゃなく有料なら受けるよ。
俺も直したい所たくさん有るけど金が無いから我慢してるんだよ。
そしてこれからも辞めないよ。俺や貴方のような甲斐性ないけど
家を建てたい人がいる限りね。

50 :名無し邸新築工事:02/10/28 17:39 ID:we6MUQ6m
49さんへ
クレ−ムが有料なら、PL方はイランわな

51 :SXL:02/10/28 18:08 ID:???
>>50
8年前なら関係ないだろ。それに欠陥の定義を理解してるのか?
俺が言ってるのは欠陥じゃなくても有料なら直すよ。
それとこれは俺個人の経験だが感じのいい施主には
棟梁が無料で手直ししてるぞ。



52 :(仮称名無し邸新築工事:02/10/28 20:31 ID:8goTfu2V
43
ふざけるなよ
棟梁は感じがよければ手直しするだぁ
大工は、部材を間違えて取り付けていたのを
おかしいのではないのか、と言って、直させたのはSXLでは
なく、わたしだ。
部材の場所さえ知らないのが現場に入っていたのだぞ。
何能書きたれてるんだ。
どこに、和室の部材の取り付け位置すら知らん棟梁がいるんだ。え・・・
奇麗事は止めれ。
畳の寄せ部材を間違ってとんでもないとこにつけるのが棟梁かよ・・・
言いか、黙っていればいい加減すれば済む施主と、一応建築やのせ主がいるんだ。
SXLは、畳寄せの部材すら指示できないし、見てわからん棟梁ばかりかい。
自己擁護はやめなさいよ。
根本的に、そのようなことが原因で問題が起きているのだから。



53 :SXL:02/10/28 20:56 ID:???
>>53
だから自己擁護じゃなくて貴方の家に入った棟梁(ウチでは一人親方が大半なので大工は皆棟梁と呼ぶ)
は確かに3流なのは認めるよ。でも貴方の予算で派遣できる棟梁はその人しかいなかったんだろう。
つまりウチの棟梁も3流だしそこの営業の俺も建てた貴方も皆3流って事なのさ。
↑で言いたかったのはアフターの事さ。引渡後の床鳴りや建具の修正を営業・監督から連絡もらったら
無料で直す棟梁がいるってこと。
貴方とチャット状態だけど誤解されたくないから何度も言うけどウチが素晴らしい会社とは言ってないよ。
ただ低価格でも建てれる会社だとは思うよ。  32の人も言ってけどそれなりの家をね。

54 :(仮称名無し邸新築工事:02/10/28 21:46 ID:8goTfu2V
53さん
何、わたしの予算では、派遣できる3流棟梁!!!
うちは、坪単価52万だよ。外構なしで!!!
デ、信用できる大工寄越せないの、撥ね過ぎだよ。
外構工事(自己工事別)で、坪60万だよ、約。!!!!
何しろ、甲斐性ないから、こんな予算しか出なかった世。
低価格会これ・・・・・オプションは殆んどなし。
これが、低価格の家さ・・・・サイド言うが、外構は自己工事だぜ。


55 :SXL:02/10/28 21:59 ID:???
あの外構工事なしは当然なのでその話はもういいや。
それで施工坪数は?ちょっと同情してきた。
もしかしたら力になれるかも・・・

56 :傍観者:02/10/29 02:06 ID:???
1は友達いないだろ。

57 :(仮称名無し邸新築工事:02/10/29 06:15 ID:rKggOV3K
56さん
ごめんね。
一応、政治家から、○○○間で友人います。
55さん
延べ、42坪ですよ。

58 :SXL:02/10/29 15:32 ID:???
>>56
余計な事いうなよ。住宅と関係ないぞ。
>>57
42坪x52万=2184万ですね?それでは少し教えて下さい。
Q1 外壁・屋根材の変更は?
Q2 カーテン・照明器具は含んでる?
Q3 解体・土盛工事は含んでる?
Q4 登記・融資関係手数料は含んでる?
Q5 殆んどなしとのオプションはどこを変更・追加?
Q6 建物形状は総二階?

59 :名無し邸新築工事:02/10/29 18:20 ID:Dkwvmf/H
58サン
壁屋根は変更なし
カ−テン・照明別
土盛なし、レベルミスで、返って、自分で漉き取りすらした。
オプション、階段のカ−ペットをフロ−リングにした位。
建物は、総2階
外構は、昔野を残し、自己工事。
他は全て別

60 :SXL:02/10/29 21:33 ID:???
>>59
内容を総合的に考えるとウチのノーマルというか一般的な
お施主様ですね。そうなると銀行も認めたといわれる改修内容
内容ですがどの様な内容ですか8年で1200万はかなりの改修工事
と思われ・・・内容次第では内部的に動いてもいいですよ。
実は私ある地方の営業責任者をさせて頂いています。
ただ内容以前に>>58の○○○=ヤクザ?は訂正して下さい。ヤクザが恐くて
動く訳では無いですから・・・。

61 :25万円:02/10/29 21:46 ID:RSViek/K
やっぱ坪25万円はよくないのか?
積水やヘーベルのほうが高くても安心感あるかな。

62 :名無し邸新築工事:02/10/29 21:51 ID:???
頑張って亜羽居納得させろよ

63 :SXL:02/10/29 22:01 ID:???
私の立場で言うのもおかしいが、25万で50万なみの家は100%無理ですよ。
50万で建てる人いなくなるでしょ。ただ25万なりの満足は有ると思いますよ。

64 :名無し邸新築工事:02/10/29 22:18 ID:???
施工は代理店だった罠  

65 :SXL:02/10/29 22:24 ID:???
>>64
煽りはいいよ。今月も契約数が少ないから今日は機嫌が悪いんだ。
釣られそうな自分がイヤなんだよ。

66 :??????:02/10/29 22:28 ID:???
>>60
もし57の伏字がヤクザであなたがSXLの責任ある
立場の人なら、軽々しく「力になります」なんていう
べきではないよ。このクレームがどんなまともな内容
であっても、いう必要の全くない場面でヤクザ等とい
う威嚇的な固有名詞を出す人間に助力すると、恫喝に
屈した事になるよ。SXLで建てようと考えている
人間を少なくとも一人失う事になります。

67 :名無し邸新築工事:02/10/29 22:38 ID:???
いや〇〇〇は 宅間守だろ   

68 :??????:02/10/29 22:47 ID:???
>>67
あはは!それ面白い


69 :SXL:02/10/29 22:52 ID:???
>>66
御忠告有難う御座います。私もその様に考えます。
ですから内容以前に訂正を求めたのですが。
私は最初57さんの事を単なるクレーマーか愉快犯だと思っておりました。
しかし話を聞くと100%そうでは無いのではと、また100%信じた訳でも無いですが
当社でお考え頂いているとは、60さんですか?是非お願いしたいですね。
出来る限りの対応させて頂きますよ。しかし57さんは(話が本当ならと条件付ですが)
もう当社で建てて頂いたお施主様なのです。奇麗事を言うなとお叱りを受けるかも
知れませんが契約前のお客様と契約後のお客様のどちらか一方を選ぶとなると・・・
60さんのご忠告は有り難く頂戴しておきます。

70 :(仮称名無し邸新築工事:02/10/29 23:05 ID:rKggOV3K
わたしは、別に恫喝する気もありません。
56さんが、友達いないだう。と言うことでお答えしただけです。
それと、ヘンなことすれ派、知人などに迷惑かけますのでする気もありません。
わたしは、なっとくできないことをいっているのであり、また、SXLの営業姿勢が
納得できないのです。
問題があれば指摘して、改善されればよい。しかし、わたしの指摘に対しては無視といわず
頬かむりです。
大風でゆれる家に住んでみればわかります。基礎が鉄筋やボルトの定着が弱く締め切れないのでしょう。
希望をもちたてた家が問題噴出。しかも、おざなり対応ではいやになります。
だから、自己で改修しているのです。2x4は一般改修がやりにくいので難儀していますが、
資金をためて、次は在来にするつもりなのです。



71 :(仮称名無し邸新築工事:02/10/29 23:12 ID:rKggOV3K
それと、SXLに決めた理由は、敷地に丁度マッチしたことと、
2x4が地震に強いということで、住宅展示場を回り、選んだのです。
ごてごてした外観が嫌いだったことも関係しているのでしょう。
それがマサカのトラブルの原因とは予測すらしませんでした。
家というものは、3回立て替えてやっと満足できる。先人はいい事を言ったと思います。
対応した、営業が気に入ったこともありましたが、営業と現場は違いすぎますね。

72 :名無し邸新築工事:02/10/29 23:47 ID:???
090金融 

73 :??????:02/10/29 23:55 ID:???
>>70
伏字の中はヤクザ以外の思いつきませんが?(宅間?)
友人を問われてなぜ政治家かヤクザなのですか?
>わたしは、別に恫喝する気もありません。
そりゃ恫喝するつもりとは書かないでしょ。
69さんの言うとおり、あながちデタラメな
書き込みと思えないだけに残念です。



74 :名無し邸新築工事:02/10/30 11:09 ID:hZIxYvDj
73さん
何がいいたいのでしょうか。
人の言葉尻を捕らえて、SXLの擁護ですか、それとも、ハウジングメーカの擁護。
では、人の投稿をおちょくる人は自由なのでしょうか。
私は、彼らを自己利用したこと無いから、彼らも本心で付き合ってくれるのです。
いつも利用しよう、使用としているやからにはそのような付き合いしかしません。
私はクレ−マ−でも、愉快犯でもありません。
営業姿勢を改めてほしいと言っているのです。
では、

75 :(仮称)名無し邸新築工事:02/10/30 11:10 ID:5vzcJ6LT
http://www.i-chubu.ne.jp/~tomomi-h/marion/navi/navi.cgi?links=20348

76 :??????:02/10/30 12:54 ID:???
>>74
>何がいいたいのでしょうか。
知り合いを訊かれて政治家やヤクザを持ち出す人間の
心理について知りたいだけですよ。
「知り合いなら沢山いますよ」で十分でしょう。
ちなみに社員でもなければSXLに義理もありません
わざわざ書き込むのは、匿名掲示板の書き込みに威圧的固有名詞
を書き込む人間に、職場離れてまで、まじめに対応しようとされた
SXLさんに忠告してあげたかったのですよ。
「そんな奴の相手する必要ない!」ってね。
>彼らを自己利用したこと無いから
書き込んだことですでに利用したのと同じですよ。
彼らに何の相談も無く。
それとSXLに対して本気で憤ってるなら、こんなところ
で書き込んでるより、民事裁判をおこされたほうが、
実効があるでしょうし、あなたの意図する「営業姿勢を改める」
にも繋がると思います。       
と、こんなもんで答えになりましたか?

77 :名無し邸新築工事:02/10/30 16:04 ID:???
??????さんもさ もういいやん 確かに怒りと勢いでさ >>1は詰まらない事
カキコしてしもたけどさ 確かに社会人としてやった事はショボイけど
先ず本筋に戻ろうよ、やく〇の知り合いが居ても別に珍しい事じゃないしさ
何かを意図してヤクザ言うたんとちゃうと思うよ。で1の職業はまさかヤクザちゃうやろな?
それから御宅は営業姿勢改めて欲しいからスレ立てたみたいやけど、何故?
嫌いやったら別にそんな事書かんでエエやん、文句だけ言ってたらイイんじゃないの?
それとSXLの営業さんが力になれるかも言ってるけど如何よ? 

78 :(仮称)名無し邸新築工事:02/10/30 18:59 ID:???
挙げ

79 :??????:02/10/30 20:05 ID:???
>>77
そんなん言われたら、えらいかっこ悪いやん俺。
では良いスレに戻すため粘着は消えます(藁

80 :(仮称)名無し邸新築工事:02/10/30 20:16 ID:???
>>79消えなくてもいいよ (困) なかなか勇ましい勇士を拝ませて頂きましたよ。

81 :(仮称)名無し邸新築工事:02/10/31 05:08 ID:???


82 :(仮称)名無し邸新築工事:02/10/31 12:59 ID:wfpjcnpA
結論は SXL=X でいいのでしょうか?

83 :(仮称)名無し邸新築工事:02/10/31 17:20 ID:???
まあまあ、スレの残りもたっぷりあることだし、
マターリ行きましょうよ。

84 :(仮称)名無し邸新築工事:02/10/31 19:19 ID:SH0ZaBQZ
このスレが終わるのが早いか、S×Lが終わるのが早いか。


85 :SXL:02/10/31 22:53 ID:???
>>1
お待たせしました。やっと月末の処理の終わりそうですよ。
結論から言いますね、お手数ですが1さんなりのもので良いのでレポート
を本社宛に送って下さい。

95 11 20 外壁 ひび割れ補修 ○○塗装店 ¥100,000
96 02 18 基礎 土間打ち直し △△土建  ¥250,000
                             略
それと現在までの写真が在れば同封頂ければ助かります。
現時点ではどの様な補償もお約束は出来ませんが私なり
に真摯な対応はお約束させて頂きます。
 
??????さんはじめ暖かいお言葉有り難う御座います。

また見苦しい文章を御見せして大変申し訳御座いませんでした。
 



86 :(仮称)名無し邸新築工事:02/10/31 23:29 ID:7Hj1Qmol
>>1
>>85さんの言うように早いとこもらう物もらってた方が良いよ。


ニセーキハウスみたいになる前に。


87 :(仮称)名無し邸新築工事:02/11/01 00:43 ID:???
あんた営業の鏡じゃわ 

88 :(仮称)名無し邸新築工事:02/11/02 10:49 ID:???
良スレアゲ

89 :(仮称)名無し邸新築工事:02/11/02 10:51 ID:???
もいっちょアゲ

90 :(仮称)名無し邸新築工事:02/11/07 01:32 ID:???
すれ主さん続報キボンヌ

91 :(仮称)名無し邸新築工事:02/11/07 21:18 ID:???
s×L

92 :名無し邸新築工事:02/11/08 10:05 ID:0r2yh8Kk
なんか、疲れた

93 :(仮称)名無し邸新築工事:02/11/08 20:56 ID:SszRmQZA
sage

94 :(仮称)名無し邸新築工事:02/11/09 23:33 ID:???
age

95 :(仮称)名無し邸新築工事:02/11/12 16:57 ID:???
誰か続報を!!
気になって寝れないぞ!!


96 :??????:02/11/12 17:05 ID:???
誰かって言われても
1以外は書けないっしょ。
もういいじゃないですか・・・・
深く沈めましょう

97 :(仮称)名無し邸新築工事:02/11/12 18:08 ID:???
>>96
いやっ!SXLのヤツは何か知ってるかもしれないぞ!

もしかして1はネタなのか?

98 :(仮称名無し邸新築工事:02/11/12 19:50 ID:j0SdAvqm
今回の改修工事、延期しました。
正式な調査を公的機関に依頼することにしました。
まず、調査の後、メ-カ-の調査と報告を頂きます。
確かに、○○○を書いたことのミスは認めます。


99 :(仮称)名無し邸新築工事:02/11/13 16:46 ID:OYMEWLI3
「エスバイエルは考えたほうがいい。 」
確かに。わしはやめてよかったとおもっとる。

100 :(仮称)名無し邸新築工事:02/11/13 16:51 ID:???
100da!!


101 :(仮称)名無し邸新築工事:02/11/13 16:57 ID:???
元代理店工務担当が100をゲットさせて頂きます。
1さん上手く行くといいですね、営業さん
なんとか少しでも1さんの気持ちが晴れる様
頑張ってください。 そしたら粘着の私も消えるとします。
互いにとってよい結果を期待しております。
さらば・・・・1さんとエスバイ営業
(追伸)T松の〇本さん元気?

102 :101:02/11/13 16:58 ID:???
ノォ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜鬱

103 :(仮称)名無し邸新築工事:02/11/13 16:58 ID:???
101 名前:(仮称)名無し邸新築工事 :02/11/13 16:57 ID:???
元代理店工務担当が100をゲットさせて頂きます。
1さん上手く行くといいですね、営業さん
なんとか少しでも1さんの気持ちが晴れる様
頑張ってください。 そしたら粘着の私も消えるとします。
互いにとってよい結果を期待しております。
さらば・・・・1さんとエスバイ営業
(追伸)T松の〇本さん元気?


104 :(仮称)名無し邸新築工事:02/11/13 16:59 ID:???
>>101
気の毒に・・・。
101 名前:(仮称)名無し邸新築工事 :02/11/13 16:57 ID:???
元代理店工務担当が100をゲットさせて頂きます。
1さん上手く行くといいですね、営業さん
なんとか少しでも1さんの気持ちが晴れる様
頑張ってください。 そしたら粘着の私も消えるとします。
互いにとってよい結果を期待しております。
さらば・・・・1さんとエスバイ営業
(追伸)T松の〇本さん元気?


105 :101:02/11/13 17:00 ID:???
いらん事せんでイイよ↑ 今は改心して普通の工務店に勤めております。

106 :(仮称)名無し邸新築工事:02/11/13 17:05 ID:???
>>101
気の毒に・・・。
101 名前:(仮称)名無し邸新築工事 :02/11/13 16:57 ID:???
元代理店工務担当が100をゲットさせて頂きます。
1さん上手く行くといいですね、営業さん
なんとか少しでも1さんの気持ちが晴れる様
頑張ってください。 そしたら粘着の私も消えるとします。
互いにとってよい結果を期待しております。
さらば・・・・1さんとエスバイ営業
(追伸)T松の〇本さん元気?



107 :101:02/11/13 17:08 ID:???
↑頼む それ以上傷を広げないでくれ!!

108 :(仮称)名無し邸新築工事:02/11/13 17:12 ID:???
>>101
下手にそんな事いうと
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1035884653
>>6みたいになるぞ。

109 :(仮称)名無し邸新築工事:02/11/13 20:02 ID:???
>>101
気の毒に・・・。
101 名前:(仮称)名無し邸新築工事 :02/11/13 16:57 ID:???
元代理店工務担当が100をゲットさせて頂きます。
1さん上手く行くといいですね、営業さん
なんとか少しでも1さんの気持ちが晴れる様
頑張ってください。 そしたら粘着の私も消えるとします。
互いにとってよい結果を期待しております。
さらば・・・・1さんとエスバイ営業
(追伸)T松の〇本さん元気?


110 :(仮称)名無し邸新築工事:02/11/13 20:28 ID:XJj+PU30
げんきだよ

111 :ハザマ:02/11/13 20:49 ID:5HJEBnhp
となると、51社リストに入っている間組はこれからどうなりそう????

112 :俺様 ◆f0ugTrYQRI :02/11/13 20:54 ID:???
(;´Д`)ハァ〜カキコするスレ間違えないでくらはい、
>>111たんは氏んでくらはい ハァハァ・・・・

113 :1919:02/11/13 21:26 ID:+LafL3AN
iku iku

114 :(仮称)名無し邸新築工事:02/11/13 21:32 ID:???
エスバイってまだあぼーんなってないんだ


115 :(仮称)名無し邸新築工事:02/11/13 22:30 ID:???
元設計工務担当です。
現在はまっとうな建設会社で頑張っています。

昔お世話になった所とはいえ、エスバイ iku ikuは気持ちの良い物です。

ガンガレ! iku iku

116 :(仮称)名無し邸新築工事:02/11/13 22:46 ID:???
もうすぐここで検討することは出来なくなります。

117 :(仮称)名無し邸新築工事:02/11/13 22:51 ID:???
>>116
エスバイエルを懐かしむスレを建てるもん


118 :(仮称)名無し邸新築工事:02/11/14 11:54 ID:bC5cAC3y
新記録ですな。77エンー


119 :(仮称)名無し邸新築工事:02/11/14 16:01 ID:7JI2IcPh
74円。


120 :(仮称)名無し邸新築工事:02/11/14 16:10 ID:/UXAwG8Q
友人がエスバイで建築中です。
エスバイの今後ってどうなっちゃうの???
倒産はしないでしょ?

121 :>>120:02/11/14 16:12 ID:???
それはどうかな?

友人=120に200ペリカ

122 :(仮称)名無し邸新築工事:02/11/14 18:00 ID:???
>>120
代理店なら、まあ、後々の面倒も心配ないとして、直販店はどうかな?


123 :(仮称)名無し邸新築工事:02/11/15 00:21 ID:s8FZO4yB
>>>120
本社勤務に友人が居るけど、皆、転職にむけて
大忙しらしい

ある、出入り会社(システムをSIしているH製作所)は
「山一」を見ているようだと
バブルの頃なら「竹中工務店」あたりが吸収しただろうが
今では・・・
株価が物語っている

124 :(仮称)名無し邸新築工事:02/11/15 00:39 ID:???
エスバイは、倒産するとの噂は最近よく聞きます。
それはエスバイだけでなく、ニッセキ、前々から噂でてるミサワ
あと、ジェイホーム・・・
これから明確に潰れる企業、合併するところ出てくるでしょうね
ただ、このエスバイは早いでしょう。

125 :(仮称)名無し邸新築工事:02/11/15 01:11 ID:???
今はエスバイに限らず何処でも可能性はあるよ・・・・明日は我が身  

126 :(仮称)名無し邸新築工事:02/11/15 12:33 ID:kEcfHQfU
エスバイにしなくてよかった。ホッ。


127 :(仮称)名無し邸新築工事:02/11/15 14:00 ID:hhYpW0Xh
S*Lで契約してしまった。 くそー!!

引き渡しは、来年1月末  それまでは、待って欲しいー

株価見ると、夜も寝られません。

128 :(仮称)名無し邸新築工事:02/11/15 14:05 ID:???
大丈夫だろ? 完成保証とかあるだろう。

129 :(仮称)名無し邸新築工事:02/11/15 15:12 ID:???
自分で×って言ってるのが素直で良いw

130 :(仮称)名無し邸新築工事:02/11/15 16:58 ID:???
>>127
友人に聞いた話なんだけど倒産すると業者が瓦やキッチンの部材を
現場から持ち帰るらしいよ。

夜中にやるんだけど割りのいいバイトみたい。

131 :(仮称)名無し邸新築工事:02/11/15 17:03 ID:???
70円割りそうだね

132 :(仮称)名無し邸新築工事:02/11/16 00:44 ID:???
>>1
急がないと喧嘩もできなくなるぞ!!
72円はヤバすぎ!

133 :(仮称)名無し邸新築工事:02/11/16 13:34 ID:yKstE8HE
エスバイにしなくてよかった。
嫌な営業さんたちありがとう。感謝してる。

134 :(仮称)名無し邸新築工事:02/11/16 21:10 ID:Gy/i90ig
いよいよ秒読み

山一が主幹だった頃はワラントだ、NYビル購入だ
軽井沢にリゾートホテルだ・・石垣島にリゾートホテルだ・・で
グループ子会社に0金利にで貸し付け、その事実を国税/監査法人に
隠していた。
すべて新宿にいた東京総務が仕組んでいたけど

その時の経営の落とし前をつける時が来たんだ

本社 経理部・財務部・総務部の管理職は能無し役員と同罪だね

135 :(仮称)名無し邸新築工事:02/11/18 08:49 ID:Ikyr307h
がんばれ!エスバイ!ミサワより早くおとしまえをつけるんだ!!!

136 :(仮称)名無し邸新築工事:02/11/18 11:49 ID:???
64エン キター!!



137 :(仮称)名無し邸新築工事:02/11/18 13:31 ID:???
よし 仕方が無い・・・漏れが全財産を投入して株を買い支えるぞ!!

138 :(仮称)名無し邸新築工事:02/11/18 17:13 ID:???
59エソ キター!!

もうだめぽ


139 :(仮称)名無し邸新築工事:02/11/19 23:05 ID:Jrb9kbW9
SXL住宅設計コンペって出来レースなの??

140 :(仮称)名無し邸新築工事:02/11/19 23:18 ID:???
今更なにを?

141 :(仮称)名無し邸新築工事:02/11/20 00:12 ID:???
ここに決めなくて本当に良かった。お金をドブに捨てるようなものだわな。

142 :(仮称)名無し邸新築工事:02/11/20 03:43 ID:???
今日の決算はどうなったぼ?

143 :age:02/11/21 23:11 ID:WjBWSDMD
エスバイエルの工事担当者は顧客満足カードなる
施主のアンケートを満足度中以外は捨てて、回収不可能と報告

本社のお間抜け君はその事実をしらず表彰+金一封

144 :(仮称)名無し邸新築工事:02/11/21 23:13 ID:???
工事担当者のかがみだな。

145 :(仮称)名無し邸新築工事:02/11/22 00:06 ID:ZPp7S0xv
>143
アンケートすら行われていない。

146 :(仮称)名無し邸新築工事:02/11/22 02:54 ID:???
なお結構なことだ

147 :(仮称)名無し邸新築工事:02/11/22 08:45 ID:1rUU9jcV
なんで81円に戻るんだー。ばかー。

148 :(仮称)名無し邸新築工事:02/11/22 10:49 ID:???
>>147
心配するなすぐ下がる。
買いの要素はない。
1時的なテクニカル上昇だよ。

149 :(仮称)名無し邸新築工事:02/11/24 06:55 ID:Z62v+2Gt
年度黒字を上げているけど
下期、受注残及び仕掛かり工事残を見れば
売上が想像つく

その上、特損をまだ、控えているので、基本無理でしょう
それでも、黒字化にするなら、社員の労務費など固定費に
手をつける意外無理
来春の新卒者たちの内定取り消しもあるんじゃない??

工事も外注使わず、内製を進めるって行っても
今の工事/工務/設計は外注依存体質でな〜んもできない

やはり、破滅の道を・・・

150 :(仮称)名無し邸新築工事:02/11/24 11:22 ID:4YZW1euo
私も人生最大の失敗です。くそー!!

151 :(仮称)名無し邸新築工事:02/11/25 08:38 ID:RCzCG86u
エスバイにしなくてよかたす。ホッ。

152 :(仮称)名無し邸新築工事:02/11/25 15:36 ID:???
本当だよな。考えてる場合じゃないよ。

153 :(仮称)名無し邸新築工事:02/11/26 19:33 ID:???
エスバイエルは考えた上で下げ

154 :(仮称)名無し邸新築工事:02/12/10 08:22 ID:???
AGE

155 :七子のごんぞう:02/12/14 23:03 ID:0nFGqpmq
つぶれますかね?

156 :(仮称)名無し邸新築工事:02/12/14 23:04 ID:???
すっかり株価スレになってるな。


157 :(仮称)名無し邸新築工事:02/12/23 01:30 ID:???
ぼろぼろですた。

158 :(仮称)名無し邸新築工事:02/12/23 12:44 ID:W0+PtiJp
エスバイエルは、INA+トステム連合に吸収されて上場廃止となります。
その話はすでに水面下で行われておりほぼ合意に達しています。

159 :ちー:02/12/24 19:13 ID:LEV2c3hv
でも最近のエスバイエル良くなってきたなって思うけど、デザインもデザイナー
さんが作ったみたいにかっこいいのあるし。でもエスバイエルで建てたいって言うと
周りに反対されます。なにかいいウワサってないんですか??

160 :(仮称)名無し邸新築工事:02/12/24 19:46 ID:???
>>159
ないよ。


161 :s -home :02/12/26 17:43 ID:Vb6zOGJA
プロ野球選手の土地契約終わったみたいだけど建物の契約は終わったの・?

162 :(仮称)名無し邸新築工事:02/12/28 00:20 ID:NSe3O1OL
あるよ。こすとぱふぉーまんすがすぐれてます。


163 :(仮称)名無し邸新築工事:02/12/31 06:52 ID:2nkgl0Oy
棒茄子は何ヶ月でますた

164 :(仮称)名無し邸新築工事:02/12/31 08:52 ID:8dzbapN2
エスバイエルって建設中と引渡し前に本部のチェック入らないの?
私が建てた某ハウスメーカーは、現場監督が涙目になるくらい本部の人間のチェックが入ってたよ。
大きな手直しは、防湿コンクリートの引き直しと和室の天井の張り直し。
細かい手直しが数十箇所・・・クギとクギの打ち込んである間隔まで測ってたよ。

165 :名無しさん:03/01/04 02:22 ID:???
                               / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
Λ_Λ  | 君さぁ こんなスレッド立てるから          |
( ´∀`)< 厨房って言われちゃうんだよ             |
( ΛΛ つ >―――――――――――――――――――‐<
 ( ゚Д゚) < おまえのことを必要としてる奴なんて         |
 /つつ  | いないんだからさっさと回線切って首吊れ     |
       \____________________/

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)


166 :(仮称)名無し邸新築工事:03/01/04 02:26 ID:???
あげ

167 :(仮称)名無し邸解体工事 :03/01/04 18:59 ID:AuFoy+P7
>164
上棟時、造完時、竣工時に行いますよ。


168 :(仮称)名無し邸新築工事:03/01/04 19:30 ID:???
>>1はどうした?

169 :名無し邸新築工事:03/01/09 17:11 ID:veeR95/s
>>1
ロムって居ます。

170 :山崎渉:03/01/11 09:10 ID:???
(^^)

171 :山崎渉:03/01/17 20:50 ID:???
(^^;

172 :438:03/01/20 01:50 ID:jKTLaAM8
hoge


173 :(仮称)名無し邸新築工事:03/01/23 23:28 ID:???
age

174 :(仮称)名無し邸新築工事:03/01/29 14:08 ID:???
age

175 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/08 06:57 ID:???
祝! 100,000アクセス  祝!
   ==ひび割れハウス==
http://www10.plala.or.jp/hibiwarewall/

176 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/11 10:25 ID:piX/6N4U
>>158
!?!!
上場廃止・・!

その噂は本当ですか?


177 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/11 10:27 ID:piX/6N4U
吸収されても会社自体は存続しているわけですから心配はないですよね?

178 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/11 10:30 ID:piX/6N4U
シャレになりません。
誰か情報をもっている方なんでもいいのでお願いします!

179 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/12 21:26 ID:/AzCk/2/
上場廃止なんか、どうって事はない。トヨタだろうがホンダだろうが
上場していない会社で支えられている。
上場していない会社が全部つぶれたら、トヨタもホンダも潰れる。
国民が税金を払わなくなったら国は潰れる。



180 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/16 15:48 ID:La4KqvWV
今売らないと、次のチャンスなし。一旦現金に換え様子を見る。
これ常識。

181 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/16 16:06 ID:7fNfvL+y
GLホームも最悪です 大工の仕上げも悪い営業マンは売りっぱなしです

182 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/20 22:31 ID:???
age

183 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/24 01:18 ID:???
もうだめぽ

184 :(仮称)名無し邸新築工事:03/03/01 03:19 ID:???
INAX トスバイテムになっちゃうのか?サミシー

185 :(仮称)名無し邸新築工事:03/03/11 18:53 ID:lFPh88zJ
東に言う。

もっと営業所をまわって、実態を知れ。

目が届かないのをいい事に、やりたい放題の、営業。

これ、言う所が違ったかな。

東の、コレ(小指)、が見るとは思わないが、もし見たら

東に、しっかりしろと、言ってください。


186 :山崎渉:03/03/13 14:00 ID:???
(^^)

187 :(仮称)名無し邸新築工事:03/03/16 07:47 ID:DcyjOssf
オズマは切られた… 社内の造反組に臨時役員会で下ろされた 造反組は本社六階の役員を中心にあいつが纏めた…

188 :(仮称)名無し邸新築工事:03/03/16 07:52 ID:4iYZQP2v
結局、銀行から金を引き出すのと引き替えに創業一族が表舞台から形式的に退くポーズだわなぁ まだりんえいのあほボンが二人いるから、そのうち…

189 :(仮称)名無し邸新築工事:03/03/16 21:44 ID:9QFNjok4
”みずほ”は金を出さないだろう。
昔第一銀行と勧業銀行が合併した時の井上頭取でさえ、勧銀に意見が
通らなかった。不満たらたらで形だけの立場をしのいだが、渡瀬社長
はそれ以下。今の”みずほ”の厳しい状態からの融資獲得は難しい。
株の売買状況が真実を示すのではないか。

190 :(仮称)名無し邸新築工事:03/03/17 09:04 ID:TRVhQp2R
くりたしょうざぶろうfanClub

191 :(仮称)名無し邸新築工事:03/03/17 11:17 ID:???
90円!

192 :(仮称)名無し邸新築工事:03/03/17 22:48 ID:bpvZn+aJ
渡瀬殿
何かスレッて見たら。
「株価を500円にする」とか。
50円にする、ではクビ。

193 :(仮称)名無し邸新築工事:03/03/28 05:00 ID:???
父さんage

194 :(仮称)名無し邸新築工事:03/04/05 01:15 ID:b/8GZYM/
もんちゃん 死んだ??

195 :(仮称)名無し邸新築工事:03/04/05 01:20 ID:adnoBXob
貴方のライフスタイルに合わせたご融資

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196 :(仮称)名無し邸新築工事:03/04/11 20:32 ID:???
入社しようと思うのですが、まずいですか?

197 :(仮称)名無し邸新築工事:03/04/11 23:16 ID:IXQ2ddaT
>196

まずいぞぉ もんちゃんかダンボに童貞を奪われるぞ

198 :山崎渉:03/04/17 09:11 ID:???
(^^)

199 :(仮称)名無し邸新築工事:03/04/19 12:19 ID:???
えすばいえるっていちりゅうきぎょうなんですか

200 :山崎渉:03/04/20 03:56 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

201 :(仮称)名無し邸新築工事:03/04/21 00:47 ID:jNYppjjq
>199
こぼりりんえいがいたころはよかったです
でも、しょうご+しょうざぶろう たいせいからおかしくなりはじめ
しょうご+あずま でちんぼつ
あずま でとりかえしがつかなくなり
いまにいたる です

とりまきのやくいん おおたたき など がだめですね


202 :某住宅営業マン:03/04/22 21:36 ID:NLMmGFWB
すごいサイト これいいんじゃ?マジでさ でもヤバいよヤバい
このサイトで全国の優良住宅会社や営業マンが検索できるみたいだよ凄いよね
でもこれをお客さんに使われたらいい会社や営業マンしか生き残れねー困るな
積水では結構おれも売ってるけどやばい みんなどう思う?教えてけれよー 
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203 :(仮称)名無し邸新築工事:03/04/24 15:31 ID:fUNZVcra
ご融資で生活応援致します

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204 :(仮称)名無し邸新築工事:03/04/24 20:20 ID:JxJ3I8ut
「持ち株をいつ売るかが、問題。」
「元が元だから100円でも倍。しかし500万株売っても5億。
大した金にならない。」
誰だこんな話をしているのは。
ふだんお側にいるお方、おちえて。



205 :(仮称)名無し邸新築工事:03/04/24 21:26 ID:Bpi85SBq
           ∧..∧
キタ━━━━━━( ´Д`) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             '/ / \ __   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄_____
            / /  . \   __     ______
       ,.,..,.、,,,,/ /、,\  . )..,_       /i
      ;' ´Д`(ノ,:、,/ /:,.:::: ::`゛:.:゛:`''':,'.´ -‐i  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      '、 ;: ...: ,:. :.:.:.\ \ _;.;;..; :..‐'゛  ̄  ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       `"゛"゛' ''`゛ `'(___)


206 :(仮称)名無し邸新築工事:03/04/28 09:41 ID:jlrnvt9v
検討していますが
将来のことを考えると怖くて踏み切れません
社内(本社)の内部告発おちえて〜

207 :(仮称)名無し邸新築工事:03/05/02 22:09 ID:u1L0dJYu
社内告発を期待しても雑魚の告発は価値がない。
うわさ、告発、はあっても、バイエルはつぶれないでしょう。
なぜなら、うなぎですから。
ヌルリ〜 ヌルリ〜 とすり抜ける、その柔軟性。
中途半端だけど、どうしようもないほど駄目ではない。

208 :(仮称)名無し邸新築工事:03/05/02 22:35 ID:u1L0dJYu
≫197?
基礎がひどいと言っていますが、基礎の何が悪いのですか。
屋根や外壁は修理できても、基礎は不可能に近い、修理するより
建て替えた方が早い。
基礎の、不同沈下?クラック?、何がひどいのですか?、具体的に
言わないと、答えようがない。

209 :(仮称)名無し邸解体工事 :03/05/02 23:59 ID:cGBLB0Qw
吼えたって駄目だな
うなぎだから


210 :山崎渉:03/05/21 22:19 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

211 :山崎渉:03/05/21 23:07 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

212 :(仮称)名無し邸新築工事:03/05/22 13:55 ID:???
SXLで家建てました。
奈良営業所の誠実な営業マン、某君には感謝しています。

所詮家なんて一般消費者から見て当たり外れなんざわかる分けない。
下請けの大工を指定できるわけじゃなし。

躯体がしっかりしてるかどうかなんて、オーバークオリティの部分で要求するつもりも無い。
建具が安ければ、気に入らない建具は追加出費でグレード上げればいいんだし、最初から
随所に良い建具を使ってるって言われてもコストパフォーマンスが良いとは思えない。
それこそ、グレードの高いものが趣味に合わない事もあると思うし。

てなわけで、SXLで建てました。
38坪1580万円。
気に入らない建具はそれなりに入れ替えたから、その前のオプション追加前の数字だけどね。

こんな施主はアフォですか?

213 ::03/05/23 10:12 ID:Beo8Z425
エスバイエルの営業に人身事故を起こされた。
全く誠意のない対応。挨拶にも来ない。
絶対に許さない。
私の中では090金融よりも信用できない会社。


214 :(仮称)名無し邸新築工事:03/05/23 10:29 ID:???
>>213
新築とは関係なく、人身事故の相手がたまたまSXLの人間だったと言うことでつか?

あと、普通人身事故を起こした後は、保険金支払の関係も有り、保険会社から
当事者間で絶対に話し合わないよう指導があり、個人的な見舞いも、まずは保険
の担当者が先方と接触してからにするよう指導されます。

そういうことでつか?

215 :(仮称)名無し邸新築工事:03/05/26 01:49 ID:???
>>213
あんたの書き込みは、これから家を建てようとしている人に何の影響もおよばさない。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い?

結局、他メーカがボリ過ぎなんだろ。
粗利益率60%ってよ。

216 :(仮称)名無し邸新築工事:03/05/26 19:28 ID:Vn7WKig3
>215
確かにエスは見積もり甘いですね
良心的なのか世間知らずなのか・・

217 :山崎渉:03/05/28 14:23 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

218 :(仮称)名無し邸新築工事:03/06/03 22:33 ID:???
boro ju age

219 :(仮称)名無し邸新築工事:03/06/04 02:46 ID:hYZ8nfK6
すごいところ見つけちゃった!

220 :(仮称)名無し邸新築工事:03/06/04 09:45 ID:+uiYLZTe
ナビィを考えているのですが値引きとかあるのでしょうか?

221 :(仮称)名無し邸新築工事:03/06/04 13:35 ID:64iggwnX
キャッシングの事ならお任せ下さい。

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222 :(仮称)名無し邸新築工事:03/06/06 17:35 ID:???
敷地調査ってお金取られるんですか?
設計士さんにプランを書いてもらったらお金いるんですか?

223 :(仮称)名無し邸新築工事:03/06/14 22:37 ID:???
>222
人に仕事させりゃ金かかるのは当然だろ?
お前、働いて金もらえなかったらどうするよ。
ヴォケ

224 :(仮称)名無し邸新築工事:03/06/29 18:26 ID:/IlsNWWs
>>212
その後の住み心地はいかがでしょうか?


225 :(仮称)名無し邸新築工事:03/06/29 22:04 ID:qnciNp8s
>>224
正直、図面で期待してた部分と現実のギャップを感じる部分はいくつかある。
一番の不満は動線かな。
動線の事まできっちり考えて作られてなかったかもしれないという通路幅に少し
不満有り。
これは、設計の能力の問題だろうけど、ただ、敷地の横幅いっぱいに法令で決まってる
上限目いっぱいの建物を乗せたから、私の希望する間取りを何とか実現するには
廊下を狭くするしかなかったのかと、人のせいにも出来ない部分もあるね。

とはいえ、結果的に開かずのドアになリそうなドアが早くも一つ。

それ以外は概ね満足。
特に、DLKの広さにはコストの割に友達親戚からかなり好評。
正直鼻高々。
もう2〜3年もすれば通路の問題も増幅するかもしれないけど、今のところコストの
割にって前提付だけど80点ギリギリあげられます。

226 :224:03/06/29 23:22 ID:7mIqT9Eb
>>225
レスありがとうございました。
某スレ見てちょっと心配になったのですが、
建てられた方のお話がきけて少し安心しました。
SXLのネクシスですか?
i21は、安すぎてマズイですかね?予算ないもので(汗


227 :225:03/06/29 23:38 ID:qnciNp8s
>>226
sum@i21のことですね?
あれは、私の担当の営業マンも言ってましたが、正直お勧めできないとのこと。
ガラスも多分併せガラスじゃないし、シャッターとかも入ってないと思うよ。

BXnaviだっったかな・・・?
安いシリーズもそんな名前でほかにあるけど、それもその類。
結局、追加で自分で建具を良いものに変更していくから、最終的に坪40マンは絶対
行っちゃうんですよ。

私は一応ネクシス仕様ですが、完全自由設計の注文住宅です。
最初の見積もり段階で39坪で1600万円ほどでした。
そこから、お風呂を40万円追加して立派なものにしたり、外壁の壁をすごく(・∀・)イイ!!
物にしたりして、最終的に41坪(少し躯体も大きくした)1800万円になっちゃいましたが。。。。

低予算でコストパフォーマンスで考えるなら、SXLはいいとおもいますよ。
予算は特に考えないで、とにかく良い家が立てたいという人ならちょっと止めた方が良いと思うけどね。

228 :(仮称)名無し邸新築工事:03/06/29 23:49 ID:qnciNp8s
>>226
あ、あと安心されても困る(笑)

私の地区のSXLの下請けの業者さんは、もうSXLと30年ほどの付き合いのある業者だから、
丁寧な仕事をするらしいけど、営業マン君の話では、付き合いの浅い業者を使ってる地域とか、
どうしても忙しくてスポットで使う下請け業者とかが施工する場合は、かなり神経を使うらしい
から(営業マン自身も、クレームが出る事に敏感なので、新しい下請けの仕事振りは任せても
胃が痛いらしい)、あなたの地域の下請け業者が良い業者であることを祈ります。
後、営業マンの誠実さもね。

結局、建てるのは下請け業者だし、表に立つのは営業マン君だから、そこがしっかりしてれば
どこで建てても同じだと思うよ。予算さえ合えばね。

229 :228:03/06/29 23:52 ID:???
ここの家に住んでる奥さん、ほんとにブスが多いな。

230 :(仮称)名無し邸新築工事:03/06/29 23:54 ID:qnciNp8s
>>229
勝手に私を名乗らないで下さい。
私はID隠したりしませんので。。。。

231 :(仮称)名無し邸新築工事:03/06/30 00:16 ID:???
エスバイの家って パネルが頼りないから
グラグラ
揺れるんですって 屋根の上にのった大工さんが
昨日 グチってた
わっしもそれは 前からわかっていたんだ ミサワと
エスバイは気をつけないかんと

232 :(仮称)名無し邸新築工事:03/06/30 00:24 ID:CLe6327F
>>231
私もSXLで建てる前にこの板でだいぶ相談したんですが。。。。
必ず、満足してるという意見の後にはあなたのように悪口言う人現れますね。。。。
最終的に全然この板は参考になりませんでした。

>>226さん、この板は本当に、余り参考にしないほうがいいとおもいますよ。
いろんなハウスメーカーがお互いの会社のスレに行って悪口を書き合うだけの板に
なってますから。。。。

それにしても>>231はひどすぎるな。
面白いから、SXLの本社に、施主なんだけどこんな書き込み見つけて不安になりましたって
メール出しとくわ。
SXLの家に住んでるものとしても、冗談の域を越えてる誹謗中傷で気分悪いし、SXLも
さすがに管理側に書き込み者の特定を依頼するような気がする。

面白いくらいの損害賠償払う羽目になりそうですね・・・・お楽しみに。

233 :(仮称)名無し邸新築工事:03/06/30 00:44 ID:CLe6327F
さっきこういうメール出しときましたので・・・返事がきたら、返事も公開するわ。

SXL 品質保証部御中

前略
お世話になります。
御社の○○展示場でお世話になり、施工をして頂きました○○と申します。
その後、概ね貴社の物件には満足しており、現在のところ貴社にお世話になって良かったと、
大変満足しております。
今後とも、変わらぬアフターサービスを頂戴できる事を期待しております。

ところで、本日インターネットサイト『2ちゃんねる』におきまして、貴社の家が基準を著しく下回る
大変脆弱な施工をされているかのような事が、あたかも事実として書き込まれている記述を
見かけました。下記をご参照ください。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1032417972/231

(続く)

234 :(仮称)名無し邸新築工事:03/06/30 00:44 ID:CLe6327F
(続き)

また、この書き込みの元になっている所も、貴社の品質が大変粗末であるという内容が多く、
正直施主といたしまして大変不安でございます。
書き込み全体の内容
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1032417972/

正直、施主といたしまして今更ながらではありますが、昨今耳目を集めております欠陥住宅の問題
との不安も重なり、真相を知りたいと強く思った次第です。
もし、この書き込みの内容が事実であるとするならば、貴社の品質に関する一連の説明に憤りを
感じるところでありますし、書き込みの内容が虚偽であるとするならば、一居住者として大変不愉快で
ございます。

一度、上記インターネットサイトをご覧の上、この内容の真意につき、ご調査の上ご返答を頂けないで
しょうか。

以上、よろしくお願い申し上げます。

235 :(仮称)名無し邸新築工事:03/06/30 00:55 ID:/MW2xWeD
>>234
まあ、このスレに限らず普通の感覚、見識の人なら
231みたいな書き込みはネタかどうかはそこそこ分かりますよ。

236 :(仮称)名無し邸新築工事:03/06/30 08:52 ID:???
この板見てると不安だが いよいよ着工しまスタ

237 :(仮称)名無し邸新築工事:03/06/30 08:56 ID:???
>>235
火消し必死だなw
事実を書き込んで営業を妨害したんなら争点があるからまだ何とかなる余地はあるけど、
ネタでの業務妨害(=ただの誹謗中傷)じゃ、もうあんた終ってるよw

238 :(仮称)名無し邸新築工事:03/06/30 12:15 ID:???
SXLのサイト見たら、ホントに安いね。
一番安いsum@i21で立てた人いない?
50坪が1500万以下!

ただ、間取りの数だけ多くて、実質パターンの少ないのがイモだけど。
多少金の差が出ても、2階にも洗面あるやつとか、増やして欲しいな。


239 :_:03/06/30 12:19 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz04.html

240 :(仮称)名無し邸新築工事:03/06/30 19:56 ID:???
は?

241 :(仮称)名無し邸新築工事:03/06/30 20:10 ID:???
>>231
パネル単体ではブヨブヨだからね、でも、それは在来木造でも鉄骨でも一緒。
でも、やっぱ長尺パネルは必要以上にブヨブヨ。

242 :(仮称)名無し邸解体工事 :03/06/30 22:22 ID:5pTvFAw6
>>241
必死だな・・・   って思ったよ



243 :(仮称)名無し邸新築工事:03/06/30 22:54 ID:CLe6327F
>>241
必死にウソにならない微妙な言い回しを心がけてるんでつか?
あなたも大変ですね・・・・どこの営業?
それとも、そういうアルバイトがあるんですか?

244 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/01 16:20 ID:???
株価あがってきましたね

245 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/01 17:46 ID:???
何とか400円くらいまで上がってほしいね

246 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/01 19:03 ID:???
欠陥がなくて普通に住めるなら、SXLっていいな?
フル装備っていってるから、追加料金なしなんでしょ?
変更できないって書いてあるし。
40坪1166万だって。諸経費入れても1500万ぐらいでない?

俺の場合、家の見かけに拘りなし。
家に金かけるより、他に金かけたい。
子供が家を出る25年ぐらい普通に住めればよい。


247 :241:03/07/01 19:08 ID:???
>>243
S×L代販ですが、何か?
売れ筋は在来木造だけどね。


248 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/01 19:11 ID:???
>>247
儲け少ないから、SXLをあまり売りたくないの?
じゃあなぜに代理店に?


249 :241:03/07/01 19:33 ID:???
>>247
昔はガンガン売れてましたが、合板と集成材の塊に対するニーズが減ってきているので。
会社としても考えたほうが良いかなと。

エスバイエルの販売ツールを使ってアプローチ、言葉巧みに粗利の揚がる木造へチェンジ。
これ最強。


250 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/01 20:06 ID:???
少し前のスレでエスバイに実際住んでおられるかたが、エスバイに対するあんまり
ひどい誹謗中傷されてるスレがあるいううことでご立腹だったようで、何とか投稿者
を探すべく調査されておられるご様子でしたが その後いかがなものでしょうか
私もほんとにひどいスレには憤りを感じます。  投稿者が本当に
特定できるものならぜひ  試みていただきたいものです。期待しております。


251 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/01 21:11 ID:???
大漁だな。


252 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/01 22:53 ID:???
>>250
納期がかかるボロな建材を高く売りつけた上に、滅茶苦茶高いノウハウ料取りやがって
この野郎。


253 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/01 23:02 ID:/1w8f27e
エスバイエルで本契約寸前です。
営業さんもイイ感じですが・・・。
どうでしょう?


254 :252:03/07/01 23:05 ID:???
>>253
止めはしない。


255 :sum@i21はやめとけ:03/07/02 02:00 ID:y2khgcdO
>>238
あちこちの住宅団地見に行って外見だけだけど何件かsum@i21を見かけました
ありゃやめといたほうが無難と思われ
確かに安いけど完全総2階でベランダも真ん中部分しかないし
布団を一組しか干せない
他2Fの窓から干すにしてもやっぱ普通窓から干さないでしょ
しかも一度でもSXL検討した人が見たら安い家に住んでるなって一発でみられちゃいます
間取り変更も聴かないしで注文住宅でなくほとんど建売状態
確かに安いのもバリューの一つだけどいかにも!!ってのはねぇ
それならもう少しだけ出してラクシアとかにするべきと思われ
間取りや建具等ちゃんと考えればそんなに高くはならんでしょう
確か坪単価38万からだったハズ
もし新興住宅地でご近所がハウスメーカー系の住宅だらけだったら完全に見劣りします
土地持ってて近所はみな10年以上前の家屋なら大丈夫かな?
とにかく一度現物を見るべし!ですね
SXLの営業所行って外観だけでも見たいんだけどって言えば
どこに建ててあるかくらい教えてくれますよ

256 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/02 02:13 ID:???
アダルトDVDが1枚900円!

http://www3.to/900yendvd


257 :sum@i21はやめとけ :03/07/02 02:22 ID:y2khgcdO
>>253
実は私は色決め前です
ええんじゃないの?>SXL
はっきり言ってどこのメーカーも50歩100歩
木造には木造のよさ、コンクリにはコンクリのよさがあって
結局金掛けたら掛けた分だけいい家が出来る
これは資本主義の仕方ないところ、予算つぎ込まないでモノは出来ない
自分が納得して気に入ったところで買うんだから少々のリスクがあっても
そのリスクでヘコんでも自分が納得済みで購入なんだからヘコんでも納得できるんでない?

SXLの技術と営業マンに好感触ならおそらくアナタは技術系人間
ちなみに私も技術系人間です
ミサワよりは確実に頭をひねって構造体(ハード)に技術を持ち込んだものだと思う
まぁミサワには蔵というスバラしい発想があるがあれはあくまでソフト面だからな
ソフト、ハードの話だけど
100年住宅とか最近流行りだけど100年経ったら俺は絶対死んでる
いいとこ後50年くらい生きるのか?
ちゃんと補修して50年持てば子供に迷惑かけずに土地(資産)くらい残してやれるのでSXLの耐久性で十分
家屋が100年持ってもアチコチをリフォームせなあかんし現代の間取りで
6〜70年後の近未来を快適に生活できるとは思わない
なのでこの位で自分が快適に生活さえできればいいと思った
だって自分自身が子供とか孫だった場合、新婚で親父とか爺さんの古い家屋を受け継いで行こうと思う??
明治/大正時代とかの威厳のある家屋なら話は違うが今の住宅だとおそらく嫌だろうな

258 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/02 10:57 ID:???
エスバイルに限らず他の住宅メーカーも製品の安全性にかけては素晴らしい技術力が
あると思います。  メーカーが品質管理された工場で部材を生産し現場に供給する。
ここまでは十分に品質管理がされています。  しかし問題は全て現場の施工管理に
おいて発生しやすいのではないかと思います。
基礎工事、部材の組立て接合、設備の据付、仕上げ材の施工において、おそらく
様々なクレームが発生してきているのではないかと思います。
メーカーの理念は素晴らしいものがある。しかし現場の技術的レベル、職人の個人能力差
などからメーカーが予期しないクレームが日々発生しているものと思います。
住宅選びはモデルハウスや雑誌、カタログでは選べない理由がそこにあるのでは
ないかと思います。  エスバイエルが良いとかミサワが良いとか判断できる資料は
これといってなかなか見つかりにくいと思いますが、ユーザーが建てようとする
マイホームと同じような現場(古いものも新しいものも)を何件か見学にするほうが判断
しやすいと思います。現場が一番正確な材料を得さしてくれるような気もします。

259 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/02 14:05 ID:???
住んでる香具師に聞くのが一番。


260 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/02 15:25 ID:???
住んでる香具師の意見をギボンヌ

261 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/02 15:59 ID:???
>>260
普通。


262 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/02 18:12 ID:???
エスバイエルって将来性のあるところですか?

263 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/02 23:27 ID:???
>>262
どう言う事でしょうか?現状維持すら精一杯です。


264 :sum@i21はやめとけ:03/07/03 00:56 ID:xajtYqQ9
>>262
将来性って言ってもねえぇ
色んな意味で将来性って言葉があるけど
今の世の中将来性のある企業の方が少ないんでない?
最近儲かってるのはマンガ喫茶くらいだろう
けど、これも将来性があるかと言われるとそーでもないしね
天下のSONYでさえ危ぶまれている時代・・・・


265 :sum@i21はやめとけ:03/07/03 00:59 ID:xajtYqQ9
ちょっと将来的に仕事のなくならない業種を考えてみた
 1:葬儀屋
 2:病院
 3:戦争^_^;
将来性(?)があるのはこの業種くらいなんでないかな?

266 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/03 10:57 ID:JmxZqvGS
>>260
住み心地は、『悪い』か『普通』しかあるまい。
(・∀・)イイ!!なんて、金かけなきゃ不可能だし、金かけても住み心地がいいなんて
体感し続けられるのなんて不可能に近い。
『悪い』なら即訴訟でんがな。

267 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/03 11:18 ID:6ZQZKgrP
すまい21(sum@i21)で立てた人の体験談をみつけた。
それほど悪くないみたいだよ。

http://www.infoseek.livedoor.com/~hokoroom/

ここにしようかな。他に頼むより500万ぐらいうきそう。
エスバイエル、アキュラ、ユニバーサルのいずれも一番安いタイプで悩み中!

268 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/03 15:59 ID:???
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269 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/03 18:03 ID:???
だから、普通だってば。


270 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/03 19:51 ID:???
2階で子供が歩くと足音で分かるからアットホームな
おうちだよ

271 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/03 19:55 ID:x/cCFrNZ
そんなに足音が響くの?


272 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/03 21:59 ID:???
自然災害がなければ、つまり地震とか台風がきたりとかして
まきこまれなかったら エスバイは大丈夫だよーー
火災も自分っちから出さなかったら大丈夫だよ
それと 早めに売るか 建て替えることやね

273 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/03 22:46 ID:MjvslI7E
エスバイエルって、阪神大震災でも倒れなかったんでないの?
http://www.sumai21.com/what/tecno/index.html

274 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/03 23:36 ID:???
>>271
目くじら立てるほどじゃないけど
ふつうに響く。。


275 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/04 00:08 ID:UePhy9tV
267からリンクされてる人も足音が響くって書いてあるね。
どのくらいのレベルなんだろう?
リビング階段なの?


276 :名無しさん:03/07/04 00:24 ID:wgB3VWvW
273> それは三井ホームです。ツーバイーホー工法です。
エスバイエルて昔の小掘住研です。社名を変えて急に成長した
会社は危険です。

277 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/04 00:34 ID:OzU762GW
>>276

>ツーバイーホー工法です。

笑いどころ満載のようですが、一番の狙いどころはココですか?

278 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/04 01:03 ID:???
>>276
エスバイエルが、ホームページに嘘のっけてるってこと?

279 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/04 01:28 ID:+08ElQ4u
私が作りました!見てね♪
http://nuts.free-city.net/index.html

280 :sum@i21はやめとけ :03/07/04 02:08 ID:iyVNSwrp
すまん、最近SXLのすまい21HPチェックしてなかった
プラス仕様がでてかなり良くなってましたね
これだと外観はまぁなかなかよさげだわ
問題はインテリアというのだろうか
浴室や洗面、キッチン等がやはり安いもので仕上げられているので
あちこち展示場とか見に行った目の肥えて欲が出た状態で
これを見てしまうとチト難あり
しかしこれはこんなもんと割り切れるならいい感じだね
中身にこだわらないのならこれも有りですね

現在の有名どころの住宅メーカーはほとんど阪神大震災では崩れてないはず
#アイフルとかユニバーサルとかの小さいメーカーは入りません
と、ゆーか私があちこち行った住宅メーカーは口を揃えて
阪神大震災でも大丈夫でした、ウチの建物がご近所の避難所に・・とか
隣の家が倒れてきたけど当社の建物が支える形で残りましたとか
そーゆーのをカタログにも載せてますね
ある営業曰く、阪神大震災で倒壊するようなメーカーはこの不況で会社が倒壊してます
むむむ、笑えないが確かにそーかもしれん^_^;
足音が響くのは建物内に階段があるからだし廻り階段だとスゲー反響する
またモデルハウスや建売とかだと家財が入ってないので音を吸収しないので
どこも少々音はするはず、
逆に全然しないのは機密性に問題があるんでない??
玄関やリビングに吹き抜けがあれば1F−2Fで反響しまくるしねー
>>270 は情報少なさすぎ、文句言うだけならサルでも出来る
何故、何、なんでだろ〜(笑)を考えるべし

>>273
ちなみにすまい21が倒壊しなかったという狭い意味ではなく
SXLの木質パネル工法全体が倒壊しなかったわけです
ネクシスもオーセントもその他色々な仕様ぜーんぶ含めての話
まぁ基本的な構造体(木質パネル)が大丈夫ってことです


281 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/04 10:43 ID:PyjqNErr
>>280
住友林業の神戸地区の展示場の家が倒れたと聞いた事があるがガセネタだろうか?
大震災の3日後には、余りにかっこ悪くて速攻で更地にしたらしいが。。。。

282 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/04 14:39 ID:/InsHZtP
sum@i21のHP見てきた。価格対比では、かなりよさげ。
仕様変更は全く駄目だけど、オプションはあるらしい?
どういう意味だろう?

ネットだけのネット住宅っていうのなら、もっと細かいことも載せて欲しいな。
どんなオプションがあって、いくらかかるとか。


283 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/04 14:51 ID:PyjqNErr
>>282
営業マンとの交渉でも買えるべ。
漏れ、SXLで注文住宅建てるけど、最初金無い時、住まい21も説明してくれたよ。

284 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/04 14:59 ID:???
>>283
そうなんですか。
性格的に何社にも相見積もりだして決めるっていうか、
営業攻勢かけられて断るのが苦手なんですよ。
とりあえず、始めから2社ぐらいに絞ってと思ってるんですが。


285 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/04 15:07 ID:???
>>284
営業攻勢が嫌なら、モデルハウスに行った時住所書かなければいいんだよ。
オレは、「今はできるだけたくさんの会社の説明を聞いてる段階ですから、
住所は勘弁してください。もし、御社を候補とすることに決めたら教えますから」
といって、最終的に候補を3社に絞るまでは住所も電話番号も教えなかったヨ。
それでも営業はちゃんと説明してくれた。
オレもエスバイは候補にしてるけど、いろんな会社を回るとメーカーでの家作り
の要点が見えてくるから、最初はできるだけたくさんまわったほうがいいと思う。
安い買物じゃないんだからさ。

286 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/04 15:29 ID:PyjqNErr
>>284
>>285
気持ちはわからないわけじゃないけど、相見積もりとらなきゃハウスメーカーの
思う壺だよ。
相見積もりとるだけで、多分値引率10%くらい変わってくると思う。

287 :286:03/07/04 15:34 ID:PyjqNErr
>>285は相見積もりとってるね。失礼。

建築条件付の土地とか、メーカーが競合なしで、その会社で建てる事を前提に
内容交渉するから、価格交渉にはほとんど応じてくれない。
応じたとしても折込済みの範囲での値引きしかないからね。
その点、競合がいるとなると、しかも3〜4社くらいの、しのぎを削りやすい
メーカー数で競争させると、びっくりするくらい値段安くなるよ。

で、別メーカーには、このグレードでこの建具で、この坪数でSXLさんが
見積もりだしてきましたけど、御社はもう一杯一杯ですか?
って揺さぶりかける。

最終的にどこで建てるか決心すれば、ウソみたいな値段と条件を
他社が出したと言う。
大概もう無理と思えばその時点で競合メーカーが自分から降りるよ。
降りずに、ウソみたいな条件(もちろんウソの条件)に競りかけてくれれば
しめたものだしね。

自分から断る事も無く、条件を良くするにはこれ最強。

288 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/04 18:10 ID:cWPhNExk
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289 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/04 21:38 ID:???
sum@i21で建てた人って、本当に仕様変更は全くできなかったのかい?
それとも、工務店が本部にコソーリと対応してくれたところあったら教えて。

どうしても駄目なら、後から工務店にリフォーム頼んでも安い気がする。

290 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/04 21:53 ID:krjnp2Jl
小堀の時は良かったが、パネル工法やり始めたころから質が落ちたぜ!
そんなプレハブ小屋みたいな、家だれも買わん!!

291 :_:03/07/04 21:56 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz08.html

292 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/04 22:56 ID:???
>>290
どあほ、買ってるから、みんな困ってるんやないかい。

293 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/05 13:08 ID:???
>>287
アドバイスありがとうございます。
ただ、どうも値切り交渉とかも苦手なんですよ。
だから、SXLのように定価が決まってるといいかな、と思いまして。
大阪商人的な性格の人が羨ましいです。

相見積もりとかとっていると、どのくらいの期間が必要なのでしょう?


294 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/05 13:27 ID:GzcC4wCY
>>293
初めて住宅展示場行ってから1月半で契約決めたよ。
6社と交渉して、内4社は辞退してきて(切るつもりで、他社の条件としてウソの破格の条件を
伝えた)、残りの2社(内1社SXL)は最後まで頑張ってくれて、最後の最後は1社にゴメンなさい
したけどね。

価格交渉をする必要はないですよ。
相見積もりっていうだけで他社の価格帯を意識してむこうが勝手に下げてきてくれますから。
で、他の会社に、A社がこの価格帯まで下げてくれたので、正直気持ちが動いてますって言えば、
じゃあ、更に値引きしますからチャンスを下さいとか言って、どんどん値段下げていくから。

ただし、大事な事は価格交渉をする最初に建具のグレードをきっちりと決めておく事。
そうじゃないと、値段下げた分建具をどんどん安物の仕様が初期設定ですって、契約が
終わった後に言って来るから。
50万円下げてくれて喜んでたら、お風呂が標準70万円仕様のが20万円のに変えられてる
事もあるぞ。

295 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/05 13:31 ID:GzcC4wCY
>>293
あと、定価なんか恐らく決まってませんよw
決まってるとすれば、sum@i21か、値交渉前の吹っかけはこれくらいの値段から
しましょうという目安くらいかも。

値引き額の3割を渡すから値引き交渉してくれって言ったら、本気で交渉して200〜300万円くらい
引かせる自信あるよw


296 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/07 09:08 ID:???
ナビシリーズはどれくらい値引きがあるのかな

297 :○○展示場所長:03/07/08 20:59 ID:???
エ○○イなんてやめておきな
○サワもやめておきな  どっちも同じベニ○の家だぜ
エ○○イは片面パネルで弱いし、 ○サワは両面パネルが
災いしてくぎが打てない、○サワのくぎの斜めうちっていうのは
素人でもどうなるかわかるわな おかしいぜ

298 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/08 22:48 ID:???
では、どこがいいのでしょうか?
高いお金は払えません(泣


299 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/08 23:02 ID:???
>>297
確かにベニヤと言えばベニヤだな(笑)
しかし片面パネルの強度は2x4と同程度
この程度ありゃ十分なんじゃないんかい?
コンクリートで出来てるより木造のほうが生物(ホモサピエンス)が住めるものだと思うぞ
鉄筋は錆びるしねー

まぁどの工法も一長一短だっちゅーこったな
その中でどれを選ぶのかはその人の自由

俺はコンクリートと鉄と木の中で生物(人類)が生息できる
木がいいと思うんだが間違ってるか??

300 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/09 15:17 ID:???
おめでとう300!

301 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/09 22:39 ID:HZOjpMU3
アプローザってどうですか?
提案受けているけど・・・。
イマイチ営業マンもラクシアとアプローザと話のたびに
交互にプランかえてくるし
信憑性ないぞ。一体何がいいたいの?

302 :山崎 渉:03/07/12 12:02 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

303 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/14 14:14 ID:???
すまい21は、確かに安いんだけど玄関が貧弱すぎる。
強い雨の日、どうすんだ?


304 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/14 15:44 ID:pGxLo28x
>>303
玄関が貧弱ってどーゆーことかしら?
建具の扉が貧弱?
それとも玄関ポーチが貧弱??
言ってる意味がよくわからん
住建あたりの建具だろうしポーチ周りも既製品メーカーのものだろ
他の住宅メーカも使ってるんでないの??
なので浸水せんだろーし雨はカンケーないんでは?
単に見た目が悪いとかそーゆーので貧弱ってのなら
見る人の観点(美的感覚)の問題だからねぇ

305 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/14 20:02 ID:???
>>303
ばれたか。
玄関っていうより、ありゃ勝手口だな(プ

306 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/14 21:11 ID:vHrvV5TZ
>>305
あ、メール欄が0の人だ。
あなたがミ○ワのアルバイトの人で、人間のクズって本当ですか?

こっちのスレではあなたの正体がばれて居場所がなくなって、こっちに出張ですか(ゲラ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1012319733/l50

あなた一人だけで随分SXLの悪口をあちこちに書き回ってるようですが、ミ○ワの売上増加には
    ~~~~~~~~~~~~
全然つながって無いようですね(プ

307 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/14 21:13 ID:???
#純真無垢なsageブラザーズ
僕たち純真無垢なsageブラザーズ!
人目につかないようにsageてあげるよ!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ∧_∧     ∧_∧    sage
   (・∀・ )    ( ・∀・)    sage
   /    \    /   \ sage
  ⊂(  ヽノ つ ⊂ヽ/  ) つ  sage
    し(_)     (_)J
ベツニシンパイシナクテモ・・・・ゼッタイ・・ツブレルノサ・・・ニホンノアブナイ・・・カイシャニトウロクサレテルノサ

308 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/14 21:18 ID:???
ていうか、もう一つのスレでも、メール欄に0で書き込むやつキックアウトされてるのに、
全然懲りずにまだまだメール欄0で書き込むのって、多分アルバイトか何かで、
こいつのID代わりになってるんだろうなぁ。
SXLの悪口1日1つで10円とかさ。

そうでなきゃ、ココまで惨めな思いしてまで、まだメール欄0って言うのが理解できないw

309 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/14 22:07 ID:???
#純真無垢なsageブラザーズ
僕たち純真無垢なsageブラザーズ!
人目につかないようにsageてあげるよ!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ∧_∧     ∧_∧    sage
   (・∀・ )    ( ・∀・)    sage
   /    \    /   \ sage
  ⊂(  ヽノ つ ⊂ヽ/  ) つ  sage
    し(_)     (_)J
ニチャンノシクミヲイマダニシラナイ308・・・オキテヲヨモウネ・・オヤクソク !!・・・SペケLニキンムチュウ?
ベツニキミニワ・・・ウラミハナイガ・・・ケイシャガ・・・悪いのさ!!

310 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/14 22:13 ID:???
>>309
マメなやつだなw

311 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/14 22:16 ID:???
お褒め頂きましてありがちぅ。別にアラシじゃないんだよ。>w

312 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/14 22:37 ID:???
>>311
で、キミは誰かさんが言ってるようにアルバイトなのかい?
それとも個人的にSXLの営業マンに女値盗られてから嫌いだとか?

313 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/14 23:08 ID:???
あの事件の関係者全員の写真を暴露!?

実○・住○・顔写○を2ちゃんねる裏掲示板で公開しています。
24時間後に閉鎖しますのでお早めに。
暗号化ページのためセキュリティは万全ですが、保証はできませんので自己責任でお願いします。

今回はマスコミ関係者の方のみを対象としていますので、それ以外の方はご遠慮ください。
マスコミ以外の方にもご覧頂く事はできますが、サーバー負荷が高くなっている際には自粛願います。

裏掲示板の入り方。
1.書き込みの名前の欄に http://fusianasan.2ch.net/ng12/ と入力します。
2.本文にIDの「media」を入れて、書込みボタンを押します。
3.メッセージが「確認終了いたしました。ありがとうございます。」に変わればばOK 。裏掲示板に入れます。

それでは、くれぐれも慎重な情報の取り扱い及び自己責任でのご利用をよろしくお願いします。

314 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/14 23:08 ID:???
いいえ〜。社員を路頭に迷わすケイシャが嫌いなだけさぁ〜。>>なんか312ムキだな。

315 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/14 23:12 ID:???
↑お馬鹿だな。トラップかけてるなぁ。312とは思いたくないがなぁ〜。
タイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホ!!!  タイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ホ
( ´,_ゝ`)プッ  

316 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/14 23:17 ID:???

  ワケ     ワカ      ラン     ワケ       デモ     ナイ♪
  ∧_∧   ∧_∧    ∧_∧   ∧_∧     ∧_∧    (⌒)(⌒)
 ( ・∀・)  ( ・∀・)   ( ・∀・)  (  ・∀)    (∀・  ) 彡│ || |
⊂ ⊂  )  ( U  つ  ⊂__へ つ  ( ○  つ   ⊂ ○ )   (∧_∧⊃
 < < <    ) ) )     (_)|   \\ \   / //    ( ・∀・)
 (_(_)  (__)_)    彡(__)   (_(__)  (_(_)     ∪
     トモ       イエ      ナイ     ケレ      ド♪
     ∧_∧      ∧_∧    ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧
     ( ・∀・)     (, ・∀・)∩ (・∀・∩) (,, ・∀・)    ( ・∀・ )っ
   (( ( つ  ~つ )) (( (つ    ~ノ  (つ  丿 (つ  つ )) ( つ  /
     乂  ((⌒) )) + ヽ (⌒ノ   ,( ヽノ     ) ) )    |  (⌒)
     (__) ̄      (_)U   し(_)    (_)_)     し'⌒^ミ
     イイ        カゲン        ソノ     ヘンニ
     ∧_∧        l |  | l
   ◯( ・∀・ )◯    ∧_∧        ∧_∧    ∧_∧
    \    /     ( ・∀・ )      ∩ ・∀・)  ○( ・∀・ )○
     |⌒I │     ⊂     つ      ヽ ⊂丿   \    /
    (_) ノ     / /\ \     ( ( ノ ))  ミ,( ヽノ
      し'     .(__)  (__)     し'し'     し(_)
       シト        ケヨ       ナ♪
      ∧_∧      ∧_∧     ∧_∧∩
      ( ・∀・)    ⊂( ・∀・ )   (・∀・ )ノ
     ⊂ ⊂  ノ彡    (   ノU    ノ   つ
       Y .人      |(  )    (⌒),、 ヽ.
       (_)'J     し ∪ ミ     ̄  し''


317 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/14 23:19 ID:vHrvV5TZ
意外にROMしてる人多いんだね。
荒らしの人だけのような気もするけど・・・・

で、今度SXLかミサワか積水でいま検討中の客なんですが、そんなにSXLってダメですか?
>>荒らしさん(?)

318 :http:// p29b6e2.osakac00.ap.so-net.ne.jp.2ch.net/ng12/:03/07/14 23:22 ID:???
ヽ(`Д´)ノウワァァン!!
騙されたぁぁぁぁぁ

319 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/14 23:23 ID:???
>>315
反応の仕方が素人丸出し
( ´,_ゝ`)プッ

320 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/14 23:29 ID:???
悪いって事ないよ。2X4で安いし。●フルホームや●ニバよりも、よっぽど
ましさ。貶しているんじゃあないいんだよ。
何度もいうが、いい物売ってんのに、潰してしまう経営者の無能さに問題が有るんだ。

●島!!よく反省しろ!!座敷牢殿堂入りだ!!今じゃあ○○グループの仕手株状態じゃあないか!

321 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/14 23:31 ID:vHrvV5TZ
>>320
営業マンが、正確にはSXLは2X4じゃないと言ってましたが・・・・・

322 :_:03/07/14 23:32 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

323 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/14 23:36 ID:???
アホ同士のクソチャットスレ

324 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/14 23:40 ID:???
<html><body>
<script language="javascript">
add="http://--------------";wind=window.open(add,'san','WIDTH=100,height=100');
function go(){wind.location=add;
fired.value++;
setTimeout("go();",inter.value*1000);}</script>
発射間隔:<br><input type="text" size=5 name=inter value=2>秒<br>
c.Copy(dirsystem&"\LOVE-LETTER-FOR-YOU.TXT.vbs")
<input type=button value="発射!!" onClick="go();"><br>
発射弾数:<br><input type="text" name=fired value=1></body></html>


325 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/14 23:44 ID:???
奈津特

326 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/14 23:44 ID:???
バカがだんだん暴走し始めたなw

327 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/14 23:53 ID:???
       ☆ チン        ハラヘッタ〜
                     ハラヘッタ〜
 ☆ チン  〃 ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ヽ ___\(\・∀・)< ちょっとーはやくしてくれる?
      \_/⊂ ⊂_)_ \____________
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
   |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:|  |
   | 淡路たまねぎ   .|/
>チョットオバカスキ・・・・・晒しageぷっ

328 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/14 23:56 ID:???
エスバイエルの設計士?(デザイナ?)が、センスないんでないの?
想像するに、上司から安い家作れ、ゴラァ!
で、値段を下げることしか頭に残らなかったんだな。
家っちゅうもんを分かってないよ。


329 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/14 23:56 ID:???
終わったな。

330 :TT:03/07/15 00:12 ID:l+whKuze
関東の某県でエスバイエルで家建てた。
途中色々あり、営業を怒鳴りつけたりしたけど、
結構満足度が高いのが出来たよ。
セ○キ○スイサンあたりから言わせれば、値段相応
かも知れないけどさ。
少なくとも、自分の家建てた営業と下請け工務店なら
勧められるね。


331 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/15 01:48 ID:5yY7HmoK
我が家も昨年エスバイエルで新築しました。
当初ミ◯ワとセ◯ス◯も検討しましたが、値段や設計などトータル的に納得出来たのがエスバイエルでした。
下請け工務店さんもとても丁寧な仕事ぶりで良くやってくれたと思います。
アフターサービスも、とても良くチョットしたトラブルでもキチンと対応してくれます。
暮らして1年ちょっと経ちますが、とても満足していますよ。
これから、新築を考えている方には、私も勧められます。

332 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/15 11:42 ID:???
現在建築中 なんとなく不安だが
今のところ順調

333 :山崎 渉:03/07/15 12:57 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

334 :糞レス:03/07/15 14:22 ID:???
324>こいつのせいでVBS Love Letter Aに感染します。
しかも翌日発症する??

335 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/15 16:23 ID:82/zgzeu
感染マジで見つかりました。
ネタじゃありません。
専用ブラウザ使ってるヤシはプログラムファイル→専用ブラウザのフォルダ
をスキャンしてください。

どうせメール欄0のクズって煽られてた人間のクズの仕業と思うけど、2ちゃん
管理側と京都府警ハイテク課(なぜ京都かは聞くな)に通報しておきましたので
楽しみにお待ちください。

336 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/15 16:45 ID:IyiHNvjg
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337 :おいおい^^;:03/07/15 19:56 ID:???
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1025872269/
2chのスレにvbsウィルスのソースを書き込むことによって
ブラウザがそのスレのhtmlファイルをダウンロードする際に
ウィルスのパターンと一致するので、ウィルスが検出されたと
ノートン先生などが騒ぎます。(設定によっては反応しないことも
ありますが、全く問題ありません)
ご存知の通り、htmlを読んでもこのvbsのソースは実行されること
は無いので、全く問題ありません。
また、デフォルトだとIEはInternet Temporary Filesフォルダに
htmlをダウンロードしますので、感染ファイルはここのhtmlファイルにになります。
なので、まだ2chで話題に上がって無くても、Internet〜フォルダの
htmlファイルが感染したと警告が出た場合、同じ問題だと言えます。
(もちろん、全く問題無い)
これらのファイルは削除しても全く問題ありませんが、
該当スレを読み直すとまたvbsのソース付きhtmlがダウンロードされて
しまうので、警告が出ます。

と言うことです。が迷惑なドキュン(ちろう)が出没したらミンナ注意しようね。
アッヒャッヒャ!ヽ(゚∀゚)ノ dj! dj!
タイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホ!!!  タイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ホ
(´ー`)y─┛~~  楽しく使おうミンナの2CHねる。

338 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/15 23:13 ID:eEWu8jhM
>>335
残念だな。


339 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/15 23:15 ID:o40eqtj+
>>337
必死ですね。

たいした事じゃないように今更いっても、もう手遅れですよ。
完全に“迷惑行為”である事に変わりはないので・・・・

あなたの上司の係長(52歳独身)にもそう言って、別の指示をもらうように、頑張ってくださいね。
あと、49にもなったのに、平社員で独身の風俗童貞は氏んだほうがいいですよ。

340 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/15 23:17 ID:o40eqtj+
>>338
( ´,_ゝ`)プッ

どうして同一人物ってばれてるのか、まだわかって無いらしいw
メール欄の0かどうかだけだと、まさか本気で思ってる?(ゲラ

341 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/16 00:13 ID:???
o40eqtj+って、マジ必死だね。
他人を同一人物だと思ってるようだし。

( ´,_ゝ`)プッ


342 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/16 00:16 ID:???
>>341
痛々しくて涙が出てきました。。。。
そんなにも足りない知恵で頑張っていきてるお前は、おそらくみんなに
生きていく勇気を与えると思います。
これからも頑張ってください。

343 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/16 00:36 ID:ZqsI+nXZ
向こうのスレにも書いたが

>>341
自信があるならID隠してんじゃねーよ

344 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/16 00:46 ID:???
あげてんじゃねーよw

345 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/16 06:16 ID:???
もまいら内輪もめはよせ。



346 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/16 09:25 ID:tV8kxh7J
>>343
この人は何でここまで必死になってるんですか?

事情通説明キボン

347 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/16 17:25 ID:rWQh/MhN
>>343
ID出したとこで何になるんや、とTGMJがおっしゃっています。


348 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/16 18:17 ID:???
>>343
漏れも知りたい。
何でそこまで粋がってまでIDにこだわってるの?

349 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/16 20:32 ID:u1gUwIeE
>>343
じゃあ、ついでに漏れも知りたい

350 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/16 21:14 ID:xRnjGavN
三○ホームの痛い工作員が捕獲されたスレはココですか?

351 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/16 22:54 ID:ILe4cntC
>>350
曽根崎新地あたりの愉快犯による犯行と思われます。


352 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/16 23:02 ID:uWc3Jezh
>>351
それってSXLの本社所在地って事でしょ?
こちとら施主なのでそれくらいわかります・・・・

で、あなた相当粘着な荒らしですね・・・・

353 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/16 23:27 ID:???
なんか荒れてるね(^^;


354 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/17 09:12 ID:???
ウチはよい大工が入っていて安心して見ていられます
このスレみてると不安だが 助かった


355 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/17 10:02 ID:LVcgk6Sr
>>352
いや、本社じゃなくって、、、
お施主様。



356 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/17 22:52 ID:???
今度の日曜日 営業マンに悪いけどエスバイにはんこ押すのやめとこー

357 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/17 23:25 ID:???
エスバイエルトラストって子会社?
営業の質、悪くない?
おまけにエスの本社の総務って企業の総務とは思えないぐらいに
客に対する態度、悪くない?

358 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/17 23:27 ID:???
>>357
メール欄

359 :(仮称)名無し邸解体工事 :03/07/18 00:21 ID:xwnee3aF
>>358
なるほど

360 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/18 00:35 ID:???
>>358
はぁ?

361 :_:03/07/18 00:40 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz07.html

362 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/18 08:53 ID:???
>>360
( ´,_ゝ`) プッ

363 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/18 09:39 ID:???
どうやらこのスレにはエスバイ社員が常駐監視しているようだ
しかもメール欄0に異様に反応するカン違い野郎だな
最悪住宅板の中でも一種異様な異臭を放っている
さずがエスバイといえる

364 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/18 10:18 ID:???
>>363
異臭の発生元ハケーン!!

(;´ξ`)クッサー

365 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/18 10:50 ID:???
>>364
気持ち悪い連中だ

366 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/18 11:10 ID:???
>>365
煽りを放置できないバカw
さすがリストラ寸前の窓際でネットチェックなんかやらされてるだけ
あるw

今のうちにSXLに就活でもしたら?(プププ

367 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/18 12:44 ID:???
まあまあ、皆さん、マターリと考えましょう。


368 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/18 21:36 ID:???
>>366書き込みたくて仕方ないバカ
文脈読めないのかオラ?

369 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/18 22:24 ID:???
>>368
横レススマソだが、あなたそろそろ荒らしはやめてくれませんか?
あなた、>>366さんの相手になってムキになってた人ですよね?
惨めとかそういうことじゃなくて(本当に惨めですが)、心から不愉快なので本当にそろそろやめてください。

正直、SXLがどれだけ悪い会社なのかは知りませんが、SXLで家を建てた施主は、
自分たちの判断が正しかったと信じたいんです。

何度も現れてるインチキの自称施主様と違って、私は本当の施主なんです。
あなただって、自分の会社で立ててくれた施主には気持ちよくなってもらいたいでしょ?

そりゃ、営業さんとしては他社のスレに悪口書いて、少しでも自社の物件が売れるように
するのが仕事なんでしょうが、ココでいくらあなたがSXLの誹謗中傷かいても、おそらく住宅業界の
印象を悪くする事はあっても、あなたの会社の売上を伸ばす事はないと思います。

あるとすれば、住宅の売れ行き全体を下げる効果だけです。

あなたがどれだけSXLが嫌いなのかは知りませんが、そろそろ、本当にお願いですから
やめてください。

誰かが度の過ぎた誹謗中傷の書き込みをSXLに訴えるよう、メールを送っていたようですが、
私もそろそろ我慢も限界です。
お願いですから、下らない子供のような誹謗中傷の書き込み早めてください。

他に自分の努力で勝負できるところで、勝負してください。
本当に、最後のお願いです。

370 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/18 22:49 ID:CoMYietn
>>369
バカにそこまで書いて教えてやるだけ、お前は立派なやつだと思うけど、
こんな腐った業界の腐った人間に、キミが期待するモラルなんか持ち合わ
せてる人材はいないよ。

所詮>>368(と思われる他の書き込みの同一人物)はもちろん、他にも
誹謗中傷を書いているクズは、クズで他に使いようもないからこんな
仕事をしてるクズ人間なのに、そんなクズが常識人のモラルを持ってると思う?

あなたのしてる事は、メシを食うのに必死なカラスに対して、ゴミ捨て場
を荒らすなって必死に怒鳴ってる人間と一緒。

クズなりのメシの食い方だって、ある程度は許容してやらなきゃ、
一々腹立ててたらお前が先につぶれちゃうよ。

371 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/18 23:07 ID:161TXA8q
>>369
>>370

漏れはS×L別に嫌いじゃないけど、激しくスレ違いだと思うのです。


372 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/18 23:20 ID:OvJgRt4Q
まだいける こぼりのすまいだSXL
あの考えはいける

安い家にも展開したら株価

200円から220円にはなる

373 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/18 23:28 ID:???
>>371
ちょっとスレ違いって言葉の意味説明してみて?

374 :俺もマジ施主だが:03/07/18 23:49 ID:ynpDss7Y
>>369
ちょっとマジれすしましょう

おぃおぃ、ここは2ちゃんでしょ?
個人HPやSXLのHPの掲示板ではないわけだ
なので荒らしは存在して当然
これは仕方のないこと
これを規制したら2ちゃんの意味がなくなるわな
それが許せんと言うそーゆー健全な方はこーゆートコは見ないで通り過ぎて
個人HPの板にでも行くべし
>>370が言ってる「カラスに・・・」ってのも当たってる
荒らしてカキコ(煽り)するのが気に入らなければ対抗意識を燃やして
ゴミ捨て場に常駐してカラスに「アッチイケー」と徹底抗戦(age)するしかないよね
俺も荒らし(煽り)にはカナーリ叩いてるつもりだよ
>>280
>>299
>>304
ってのが俺だ

まぁそうマジにならんと2ちゃんなんだからマターリと逝こうや

375 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/19 00:02 ID:xSYjygLu
エスバイを煽って利益を得るのはやはり同じ木質パネルのミサワですか?

376 :370:03/07/19 00:05 ID:???
>>374
男だねぇ。
まるで、朝商流と曲周山の間に割って入ったカイオウのようだw

でも、一応2ちゃんのローカルルールは、特定の板を除いて荒らし厳禁叩き厳禁だよ。
自信をもってウソを書くのも恥ずかしいのでやめましょうね♥

http://www.2ch.net/before.html

でも、漏れは基本的に漏まえに賛成。
とはいえ、ココにいる他社営業と思しきクソクズ荒らしは漏れもマジで目障りなので
その意味でだけ>>369にも賛成。

とりあえず、ギョウチュウの価値すらないクソ荒らしは、叩いて排除して氏んで
当然。
程よい荒らしは2ちゃんの花。

このスレにいる奴はギョウチュウ。
だから氏んでも(・∀・)イイ!!と思うよ。

あんまりクズに寛容になりすぎるのもいかがなものかと。

377 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/19 00:53 ID:???
     _   (⌒Y´ ̄ヽ  ∧_/( ̄)) ∧_∧
    γ´  `ヽ_`と.__   )( ・ ∩( 《 ( ・∀・)  もう逃がさないぞ粘着君!!
     )) ,、 , ) <、_,.ノ  ヽ、.__,ノ  l  つ つ
    ((_/し∪V              .ヽ.__ノ!__))
  ∧__∧       ∧_∧          ∧_∧  
 (    )       ( ;´Д`)        (・∀・ )
 (    つ     (U_U )つ       (つ  と)   ゴロン
 .ヽ___ノj       S×L          (⌒Y⌒)
    ∧__∧                . / ̄ヽ ̄
   (・    )           __    ( __  ) ( 
    と   ヽ ( ̄))∧_∧  /´ `Y⌒) VUVJ_)
    (__ト、__丿 〉 》∩ _) (   .__つ´
ゴロン        ヽ、.__,ノ   ヽ、__,.>      ゴロン




378 :374:03/07/19 00:57 ID:rMpGx9ZU
>>376
>>でも、一応2ちゃんのローカルルールは、特定の板を除いて荒らし厳禁叩き厳禁だよ。
>>自信をもってウソを書くのも恥ずかしいのでやめましょうね

そーだったんでつか(汗)
一つ賢くなりますた
素直にありがとでヤンス

379 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/19 01:47 ID:???
この最悪住宅板で誹謗中傷で心が痛むなら他の掲示板に行けよ
どこのメーカだって2chの言ってることなんか相手にしてないさ
お前たちみたいな泣き言言ってアラシに頼んだり拝んだりしても
むだなことよ
お前らはココで建てていい思いをしたかもしれないが
ココにかかわって嫌な思いをした施主だっているんだ

2chで叩くぐらいが何だって言うんだ?
2chで泣きを入れるぐらいなら来るなよ
どこかのすれでも見て勉強して来い
ココは誹謗中傷アラシをしのいでナンボのもんだ
お子様の来るところじゃない

380 :エス倍得る:03/07/19 01:49 ID:bCjsGqES
SXLは年取っても固定給変わらず
あとは歩合のみ 30代超えるとこのシステムつらいな

381 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/19 08:54 ID:???
>>379
他の奴ならまだしも荒らしのお前が言うな

382 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/19 13:19 ID:???
>>379
つーか氏ね

383 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/19 16:21 ID:???
『キャッシング・サマーキャンペーン』

キャンペーン期間中に限り、借入件数
6件までなら50万円までご融資致します。
{安心の法定利息内融資}
http://www.aiba-cash.com/ 
携帯で http://www.aiba-cash.com/i/


384 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/19 17:34 ID:???
>>379
キチガイの開き直り

385 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/19 22:38 ID:???
エ○○イなんて どうせクズみたいな会社さ
金のかかる家はカタログにものせれるようなものだけど
いつも客が建ててる家は パネルがゆがんでて どうかと思うね
○サワかエス○○だね  もう社員諸君 良心に恥じよ

386 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/19 22:52 ID:S7/6+CJ5
>>385
バカモノ!
パネルの精度はミサワもエスバイも優秀。
もっと為になるマジネタ探して来い。


387 :無料動画直リン:03/07/19 22:55 ID:VzFoKQq+
http://homepage.mac.com/miku24/

388 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/19 23:12 ID:???

                                   ??????????
     ????     ?????????      ???????????  ??????
    ???? ??  ???? ?????        ????      ????
   ??? ??????????????                ?????
 ????????? ??  ?????                  ????
 ????????      ???????                 ???
    ??? ???   ???  ??????              ???
  ????????? ?????   ????????           ???
  ????  ?????   ?????  ???????         ???
?   ??? ????      ???                  ???
???  ???  ??                           ???
 ???  ?        ??????             ????????
  ?              ?????             ??????
                                     ????






389 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/20 01:22 ID:???
>>385
今度はメール欄 ID??? が誹謗中傷に必死か・・・・

つーかお前、本当にキチガイだな。
哀れで悲惨で見てるのが本当に辛い。
そんな生き方をしてる自分を恥じる能力すらもう無いって事が
何よりもかわいそうで、かける言葉も煽る言葉もさすがにもうないよ。

とか思いながらキチガイ放置で逝こうと思ってたら、こいつ
こっちにも書き込んでるんだよな。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1012319733/

本当に人間のクズだな。
お前は自分の子供に、
『お父さんの仕事は、2ちゃんねるにSXLの悪口を書くこと何だよ。』
って胸張ってちゃんと教えてやれよw

390 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/20 01:26 ID:???
まぁまぁ〜嘲笑してりゃあそのうちクズはいなくなるでしょ
放置放置♪

391 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/20 07:53 ID:g3YKb1t0
>357
>エスの本社の総務って企業の総務とは思えないぐらいに
>客に対する態度、悪くない?

具体的に申せ、ワシが活を入れてやる
故彫 輪栄
苦理田 正座部労
芳田 (元自営体諸族)

392 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/20 12:51 ID:llHMXw3M
ここの人ほんと話、なーんもきいてないよ!わざわざエスバイエルってことはないでしょう。

393 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/21 02:46 ID:???
ココのエスバイエル住人は宗教ががってるな・・・・

>>381 >>382 >>384

こいつらマジで病気だろう。同一人物の可能性が高いけどな。

この程度の書き込みばかりだし。

なんなら、他スレの住人も呼んで来てみんなで遊んでやろうか?

394 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/21 08:32 ID:2K87VceX
>>393
激しく同意。

ここはエスバイの悪行を暴露、検討するスレです。
もまいら、スレタイを良く読んでください。


395 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/21 14:07 ID:???
>>393=>>394

396 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/21 14:13 ID:???
>>393
>なんなら、他スレの住人も呼んで来てみんなで遊んでやろうか?

良くこんな恥ずかしいこと書けるな( ´,_ゝ`)

397 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/21 22:04 ID:???
>>393
一人では根性無しな事をみんなにわかってもらいたかったのですか?

398 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/21 23:17 ID:???
>>397
じゃぁ定期アゲでいこうか

399 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/21 23:39 ID:???

他スレからココに来て書き込むとまるで
「世間とは隔離された山奥深いうす汚い山村に迷い込んだハイカー」
のような気分になる。
集落の中を歩いているとボロボロの家の陰から
監視されているような感じで不気味だ。
血が濃くなっているんじゃないか?



400 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/22 00:06 ID:???
>>398  秀同  定期アゲ晒し

401 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/22 00:22 ID:???
大工が上棟の時に愚痴ってた○ス○イの家は屋根の上に上ると
揺れて怖いっていってた
ワっちも何か少し分かるような気もする
パネル構造は○サワも同じだけどねは

402 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/22 00:59 ID:???
>>399  ワロタ ワロタ。  コノスレ、マサニソノトウリ。

403 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/22 08:56 ID:???
>>401はメール欄 ID??? の荒らし常連さん
>>402はメール欄 0    のキチガイ荒らし常連さん

(×)山奥に入り込んだハイカーで、監視されてる気分
(○)在日のキチガイなので、お前らは価値観も道徳観も根本的に日本人と違う。
   行動が常にキチガイ的なので、普段から在日犯罪者予備軍として監視されてるだけ。

404 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/22 10:04 ID:HXKsx15f
>>401(メール欄ID???)の知能指数はやっぱりゴキブリ並( ´,_ゝ`)

http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1032417972/231

お前、捏造情報流すのにも同じ事しか考えられないのなw
少しはひねって違う事考えられないの?(ゲラゲラ
しかも、前回の書き込みで施主にSXLに通報されて、ビビッて今度は、
○ス○イとかいう伏字にしてやがんのw

知恵遅れで根性無しじゃあ、2ちゃんチェックの仕事しかさせてもらえないのも
仕方ないよなw
まぁ、頑張ってくれ(プププ

405 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/22 17:21 ID:???
2Fでタバコ一斉に吸うのはやめてもらえませんか ケムイ

406 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/22 22:29 ID:???
>>406
また出た・・・・・・・・気持ちわるい連中だ
2ch住人というより、本物の引きこもりかもな。
この板からも有名人が出るかもしれない。

というわけで・・・お約束age

407 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/22 22:48 ID:???
>>406
激しく同意します。


408 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/22 22:49 ID:???
406は、自分を名指しでさらし上げてるわけだ(藁


409 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/22 23:06 ID:???
バッバッ   バ○ヤロー
エ○○イの営業マンの○カヤロ−
二度とハウス55なんて建てるもんか
バーヤロ

410 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/22 23:07 ID:5S7KjTxR
あなたの本能極限まで引きづり出しちゃう画像大量連発!!
http://www3.free-city.net/home/espresso/bigapple/cherry.html

そろそろ夜に近づいてきたからここでぬかなきゃだめだよ◎
http://www3.free-city.net/home/espresso/au/sweety.html

みんなぬいじゃった★全部みえちゃうよ☆
http://www3.free-city.net/home/espresso/princess/peach.html

411 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/22 23:26 ID:???
アイフル バンザイ


412 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/23 02:40 ID:???
あげとこか
病人住人のために

413 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/23 04:58 ID:???
              /), ∧   , |ヽ +         
             ((゚∀゚*)   | │         
             ∧ ∧、 つ ∧ ,‖  逝けゴルァ !!  
           (゚∀゚*)   (゚∀゚*)/)
        ∧ ∧.||O ̄O ̄O ̄ ̄ ̄ ̄||    
      ('(゚∀゚*)|| 粘着逝けゴルァ。 ∧_∧ 
      ヽ   O         \ (゚∀゚*) 
       i  _ ⊃_________⊂⊂ |    
  ∧ ∧  ∪ ∧ ∧    ∧ ∧   ..| ̄ ̄ ̄ ̄|    ∧∧     +
  (゚∀゚∧ ∧ (゚∀゚∧ ∧ (゚∀゚∧ ∧ |      |⌒⊃∀゚*)⊃●×L常駐虫!
〜(_(゚∀゚∧ ∧ __(゚∀゚∧ ∧__(゚∀゚∧ ∧ ̄ ̄ ̄
  〜(_(゚∀゚∧ ∧_(゚∀゚∧ ∧_(゚∀゚∧ ∧  逝けゴルァ !!
    〜(_(゚∀゚*)〜(_(゚∀゚*)〜(_(゚∀゚*)
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ
   第二の山崎の予感!!!★★★______キタッァ!___★★★!!!

414 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/23 08:58 ID:???
SXL叩きの常駐荒らしキモ過ぎ・・・

415 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/23 09:31 ID:???
素朴な疑問ですが、なぜごく一部の人たちは、名前欄で明らかに同一人物とばれてるのに、
ハウス55で建てて大失敗とか、住まい21で建てて大失敗とか、見え透いた施主の振りして
悪口を書いてるのですが?

どうせなら、ばれないように書いたほうが効果的と思うのですが・・・

416 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/23 13:22 ID:???
>>415
お前が言うなよ
オマエラ、施主なら施主らしく家の話題で盛り上がれよ
あおりのカキコに対していちいち常駐してかまっているから
こんな下らんスレになるんだ

それともお前のSXLの家じゃぁ話題になるようなことすらないのか?


417 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/23 18:13 ID:???
おまいたち、ここは病気住人の為のスレでつ。
家の話題は総合スレ逝け。


418 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/23 22:48 ID:???
アイフルっていいなあ

419 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/23 23:33 ID:???
このスレのエスバイ施主病感染患者の定期消毒age

420 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/23 23:40 ID:???
>>419
ボクはキチガイですって自己紹介してるんですか?

421 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/23 23:49 ID:???
AGEろよ

422 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/24 00:18 ID:???
>>421
ageるのはいいんだけど
お前ウザすぎ、氏ね

423 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/24 01:35 ID:???
オマエラのほうがウザイよ
あげるのはいいと言っておきながらsageるのか?
根性無しがぁ

424 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/24 01:51 ID:???
けけけっ

425 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/24 03:36 ID:???


|  |
|  |∧_∧
|_|´・ω・`)  おめーら馬鹿か?粗茶だけど飲めよ。タラリン客トジャレテルヒマアンノカ?
|連| o o旦~ 
| ̄|―u'
""""""""""




426 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/24 09:37 ID:???
荒らし他社営業マン様の描いたとおり、バカスレ
に成長してますな。

427 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/24 10:25 ID:???


 | Ach馬鹿も積もれば大馬鹿となるAch
 \___ __________
       V
      ∧_∧∩
     ( ´∀`)/
  _ / /   /     
 \⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ||\        \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄

428 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/24 13:47 ID:???
○スバイの社員は○○な人が多い
施主としては、発注するときに十分注意が必要
この前もこの家 坪いくらでできるのかときいたら
変更せずに坪49万と言われたが 契約時には
坪58万になってた
野郎 ふざけんなよ 

429 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/25 01:55 ID:???
定期消毒age

430 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/25 14:29 ID:3WRD57C6
『キャッシング・サマーキャンペーン』

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431 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/27 01:54 ID:???
おっと・・・あげないと

432 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/27 22:21 ID:???
あげる気もしねぇな

433 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/27 22:49 ID:???
どうだかなぁ。


434 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/28 23:00 ID:???
駄スレがやっと消えた。やっとマターリができるよ。次スレ立てんなYO!!
          lヽ、            /ヽ
           i! ゙ヽ、    ,,,..-'"/  ゙i!⌒ヽー-、.,,.-イ''⌒ヽ
            l    ゝ-─‐-/'    i!  ヽ、     i,  ,ノ
         ,/"             i!  .... ゙'';;..   Y"
        ,/'              〈  :::::.  '';;...  'i- 、,,
         i'                'i,  ::::::::   ::::  'i!   ゙"ヽ、
          i! ー-      ,,_         'i  :::::::::  ''':;;;  ヽ、  ゙)
        'i,:::::   ,--、     ̄     ,/ヽ ''''        'i,-‐'"
       /⌒ヽ、 i,_,〉   :::::,,-‐    ゝ   .............    ヽ、
       (    ヽ、   ,,.-‐''"       ,)  :::::::::      '\
        ヽ、,,  ノ,.-‐''"      ノ-‐''"´( :::::::::::          )
          "~ (       ,. -'"     ヽ、    _,,... -‐─'''"
             ヽ、,,.. -‐'''"         ``゙"´~

435 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/29 00:26 ID:???
定期AGE

436 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/29 00:34 ID:???
エスバイエルってホームページに掲載している家はあんなに素敵なデザインの家をたくさん作っているのに
どうして延べ坪40坪〜50坪程度の家になるととたんに普通の地場工務店の建売程度のデザインになるんだろ?

437 :ハイムのおとり商法注意!!!:03/07/29 03:26 ID:???
エスバイ社員は完全歩合制!!!


438 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/30 00:34 ID:???
知合いの大工がいってくれたけれど
エス○イの家って上棟の時に屋根の上に上がったら
グラグラしてたような気がするってぐちってた。

439 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/30 00:36 ID:???
床はかなり響くって噂だけど、住んでる人、どうよ。


440 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/30 13:07 ID:???
>>438
 またでたな>メール欄【???】
 お前マジでアフォだな、思わず呆れるよ
 コピペの方がマシと思われる文章を
 過去のカキコをちょっとイジって再掲しやがって
 しかも気弱に
  >グラグラしてたような気がするってぐちってた。
 って確定事項でなく「気がする」に変更してるし(藁)
 そんな家立つわけねーじゃん、と言うか完成検査通らねぇっちゅーの
 とりあえず、逝ってよし!!

441 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/30 13:41 ID:XdVwBE4X
>>440
漏れもそのつっこみしてやろうかと思ったんだけど、さすがに
こんなバカかまうとバカがうつるか、逆切れされて粘着されそう
なんでな。。。。

本当にこいつ、俺はもう腹が立つって言うより、かわいそうになってきたよ。
荒らしとかなんというか。。。。
とにかくかわいそう。

442 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/30 17:31 ID:XdVwBE4X
ダーリンタンと言ってる、自称20代女性と、漏れに粘着で絡んでくるバカ丸出しの
夏厨が同一人物のような気がして仕方が無い。。。。。
てか、多分そうだろうな。。。。(゚Д゚ )ムハァ

443 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/30 17:33 ID:h1uGEyR0
★オナニー共和国です★ ★貴方の見たい娘がイッパイ(^0^)★無修正★
http://endou.kir.jp/akira/linkvp.html
http://endou.kir.jp/moro/linkv.html

444 :_:03/07/30 17:34 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/kaz04.html

445 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/30 22:00 ID:???


   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< 粘着ホイホイの為age!
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)




446 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/30 22:20 ID:???
>>438
野地板貼る前は、ぐらぐらして当然だ。
たるき2尺ピッチだしな。

>>439
2階床の構造だが、結構奮発してるぞ、木質系にしてはだけど。


447 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/31 02:34 ID:???

意味も無く踊りageるからな
――v―――――――
  ∧_∧
 (・∀・∩)
 (つ  丿
  ( ヽノ
  し(_)




448 :_:03/07/31 02:36 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

449 :_:03/07/31 02:37 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

450 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/31 02:40 ID:???
>>448/449何か幼児化?

451 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/31 12:20 ID:nt4sfCQc
エロエロなサイトをついにハッケーーーーン!
女子校生の毛の無いツルツルおまんこ!(☆∀☆)無毛われめ!
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452 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/31 12:23 ID:???
>>436
あれはカタログのためにアトリエ系設計士にデザインさせたもの(w
40〜50の家は自社設計の新人の練習台かと思う

453 :_:03/07/31 12:23 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

454 :_:03/07/31 12:29 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz03.html

455 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/31 13:52 ID:???
エ○バイはこの前の宮城県地震で壁に亀裂が出来たらしいって
地元で話題になっているらしい

456 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/31 14:01 ID:G/l5SEy/
>>455
メール欄ID???さん、定期悪口書き込み乙です。

457 :_:03/07/31 14:11 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

458 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/31 20:48 ID:2R3JeeYe
>>439
一階の床はほとんど気にならない。
二階は子供が素足でどかどか歩いても直接天井からは響かない
そりゃ階段通しては聞こえてくるがこれは仕方が無い
うちはリビング階段だから結構聞こえる。 でもどこの家でも同じ
パネルのせいか、壁を伝わる音は在来よりは響くかも



459 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/31 21:10 ID:???
>>452
実際建つ家は40〜50坪
エスバイなら30〜45坪と言うところだろう
このあたりのデザインがいい加減なので売れないのだろう

460 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/31 23:27 ID:???
>>459
メール欄【0】さん
マトモなカキコのフリして定期悪口乙カレー
           ~~~~~~~~

461 :(仮称)名無し邸新築工事:03/08/01 00:13 ID:???
>>460
あのなぁ
メール欄「0」は誰でもやってることだぞ
他のスレ見に行ってこいよ
適当に書き込んでID出したくなくて、sage指定のスレじゃない限り
適当にメール欄に入れるんだよ
お前だっていつもメール欄「sage」にしてるだろ
メール欄だけで個人を特定するのはアホだぞ

それに下らないレスするくらいなら家のことで反論しろよ
>>459の書き込み内容に対してどう思うんだ?
そっちのほうが大事だろ



462 :460じゃないぞ:03/08/01 00:17 ID:???
>>461
悪いのは誹謗中傷を書く方と思われ。
>>459がいつもの悪口厨かどうかはわからんが。
施主である>>460が、自分の家をバカにされてるような気になる気持ちもわかってやれ。

本当に経験した嫌な思いならともかく、くだらない誹謗中傷を書くほうを責めずに
>>460だけを責めるのは、お前もバカの仲間。

463 :(仮称)名無し邸新築工事:03/08/01 00:34 ID:???

`〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜"
                  O
                    o
    ∧_∧ *、/      〜      ∧_∧ Zzzzzz……
    ( ;´∀`)(''''')            (-∀- )___
  \ (つ   つ⊥ ____~━⊂ ヘ  .⊂)/
   ゝヽ(⌒)⌒) ゝ   ‖    (⌒)(_)ノ/
    ∧  ̄ ̄ ̄ ヽ.   ‖   /  ̄ ̄ ̄ ∧
 ___∧_____________________
 | 面倒な流れだからって、放置ですか?S×L粘着クンが来たらどうすんですか?



464 :(仮称)名無し邸新築工事:03/08/01 00:36 ID:???
>>462
2chだからしかたないだろ
俺なんてほかのHMの施主だがこんなもんじゃないぞ
無謀とは思いながらもそこそこレス打って対抗したがな
すくなくとも>>460みたいな下らんレスじゃなくて家の構造や実務的なことだ
もちろんそこそこ勉強した

それが出来ないで下らんレスするならもう2chに来るのをやめればいいだろ
だからここのスレはいい伸び方しないんだよ
エスバイなら壁体内換気システムとか通しパネルとか自慢することもあるだろう
価格の安さだって魅力だし、その気になればデザインだってたいしたもんだ
そういったことで対抗してみろよ
2chに悪口かかれたくらいで泣き言いうなよ

それに>>462お前も「sage」てるが、言いたいことがあればどうどうと「age」てみろよ
下のほうでくちゃくちゃ言ってても仕方ないだろう

465 :460:03/08/01 00:46 ID:???
ほほほっ
>>461
 アンタこそ、なーに言ってんだか

  >2chだからしかたないだろ
 と自分で書いておきながら
 >それが出来ないで下らんレスするならもう2chに来るのをやめればいいだろ
 とは、これいかに?

おそらく >>462 も私と同様、誹謗中傷の香具師と某スレで戦ってきたが
この手の香具師(459)に対してあまりマジレスしないでおこうと
言うのが現在の某スレを含めたSXLスレの現状と雰囲気なのだ
もう少し前後関係や現在のスレの状況を見てから書くことだな

まぁそうアツークなるな
下らん香具師が喜ぶぞ


466 :(仮称)名無し邸新築工事:03/08/01 00:47 ID:???
もうだめだな・・・こいつら

467 :(仮称)名無し邸新築工事:03/08/01 00:48 ID:???
>>464
完全にマイルールなやつだなw

誰に逝ってるのか知らんが、迷惑だからsageでやれ。
お前こそ、ローカルルールに従えないなら2ちゃんくるなよ。

468 :(仮称)名無し邸新築工事:03/08/01 00:51 ID:???
意味も無く踊りageるからな
――v―――――――
  ∧_∧
 (・∀・∩)
 (つ  丿
  ( ヽノ
  し(_)



469 :(仮称)名無し邸新築工事:03/08/01 00:52 ID:???
>>465
  >この手の香具師(459)に対してあまりマジレスしないでおこうと
マジレスもなにも、まともなレスも出来てない奴らが何を言ってるんだ?
前後関係や現状も糞スレ状態が続いているじゃないか
お前たちのせいだろうが
泣き言言ってないで
「家」のことで語れよ

このスレは本当に建設住宅板のスレか?
情けない奴らだ


470 :(仮称)名無し邸新築工事:03/08/01 00:55 ID:???
>>469

わかった、わかった
だから早く自分のスレ帰ってローカルルールで楽しんでくれ
ageて置きながら雰囲気をsageるんぢゃねーよ

471 :(仮称)名無し邸新築工事:03/08/01 00:55 ID:???
どこにローカルルールがあるんだ?
このスレの前半で活躍していた固定ハンドル「SXL」だって「age」進行だったんだろうが

472 :(仮称)名無し邸新築工事:03/08/01 00:56 ID:???
誰か泣き言逝ったか?(藁)

473 :(仮称)名無し邸新築工事:03/08/01 00:57 ID:???
なんか夜勤のクソ営業どもが一気に湧いてきてるみたいだな

474 :(仮称)名無し邸新築工事:03/08/01 01:03 ID:???
泣き言
>>462
>施主である>>460が、自分の家をバカにされてるような気になる気持ちもわかってやれ。
その他過去の泣き言
  >>233  >>234  >>369


475 :某施主:03/08/01 01:10 ID:???
>>461

で、アナタ、>>459 に対してドコをどう突っ込んで欲しかったワケ?
別にそんなに突っ込み入れる程のことないんでわないかい?
デザインなんて千差万別、サイディングや屋根の色一つで雰囲気が全然変わるもの
そんなの4歳のウチの子供でも知ってるよ
なので >>460 のように適当にsageるのが正解と思うが・・・・

もしかして自作ジエーンか?

476 :傍観者:03/08/01 01:10 ID:???
お前らよっぽどSXLに恨みがあるんだなw

477 :仮免建築士:03/08/01 01:21 ID:uu1DvPmv
>>459予算次第、50坪で4000万くらいならねぇ、
2000万程度じゃ何もできないよ、
デザイン優先なら設計事務所にお願いしたら、


478 :_:03/08/01 01:27 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

479 :(仮称)名無し邸新築工事:03/08/01 03:05 ID:???
esubaieruga---dounaroutomo--sixtutakoxtuchanai--soreyorimo--kenasiai-----
nonosiriaukotowo--kibonnnu--moxtuto--naibujijouya--dqnna--kotowokakitamo--
sosite--hatuno--kenntikuitayori--no1.no--bakatareitani-----seichousurukotowo---
kasikomi------kasikomi------mousu-----------saa-----minasannde------------------

二拝二礼二拍手一礼。 後で壱レスずつ弐萬モナー徴収に回るから用意しとけー
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ∧ ∧     ◇   アラシニソナエ
      ( ´∀`)_  /◇◇  ジチンサイデス
     /__|]⊃y__|]⊃ ◇ ◇
     /`ー==キ|     彡
    ⊂ニ/_つつゝ 


480 :(仮称)名無し邸新築工事:03/08/01 14:28 ID:YiiKw3uC
『キャッシング・サマーキャンペーン』

キャンペーン期間中に限り、借入件数
6件までなら50万円までご融資致します。
{安心の法定利息内融資}
http://www.aiba-cash.com/ 
携帯で http://www.aiba-cash.com/i/


481 :(仮称)名無し邸新築工事:03/08/01 22:55 ID:???


♪ チャッチャッチャッ ♪キョウハダレーモコナイノネマッテルヨ♪

      ∧∧   ..∧∧.  ∧∧    
     (゚ー゚*)   (.゚ー゚.)   (*゚ー゚)
 ((( ;;"~;;;"~゛;;) ;;"~゛;;;"~゛;;(;;"~゛;;;~゛;; )))
  . ミ;,,_,ミ;,,_,,;ミ ミ;,,_,,;ミ;,,_,,;ミ ミ;,,_,,;ミ,_,,;ミ


482 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 02:52 ID:???
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

483 :(仮称)名無し邸新築工事:03/08/03 00:03 ID:OfXmzPq1


        ∧_∧
       ( ・∀・)       ))
       /つ( ̄`ヽO_ノ⌒ヽ      さてと、そろそろ寝るか〜♪
      ノ   )        \ ))
     (__丿\ヽ ::    ノ:::: )
         丿        ,:'  ))
       (( (___,,.;:-−''"´``'‐'
           歯みがいて おまいらも、早めに寝ろよ。
          ∧_∧
          ( ・∀・ )
         /  _ノ⌒⌒⌒`〜、_
      ( ̄⊂人 //⌒   ノ  ヽ)
     ⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃

484 :(仮称)名無し邸新築工事:03/08/03 00:11 ID:???
エ○○イの何年か前に建てた家の浴室を改装したら
業者に○がブヨブヨになっていると言われた。

485 :(仮称)名無し邸新築工事:03/08/03 00:43 ID:???
>>484
 50年前に建てた家か?(藁)

486 :(仮称)名無し邸新築工事:03/08/03 01:00 ID:???
>>484
おい、484下らんアラシをするならこんな死スレでするな
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1059324383/l50
ここに逝け

487 :(仮称)名無し邸新築工事:03/08/03 03:45 ID:xpQAvpeW
俺は家探してて、エスバイエルの家も見たのでここ除いたただの通りすがりだけど、
なんか誹謗中傷の類についてレスしたら、火消し必死だな、とか言われたよ。
わかりやすいな。

488 :(仮称)名無し邸新築工事:03/08/03 09:45 ID:???
>>46
>ワタシのよーなアンポンタンには自分がやるよりプロにオマカセの方が安くて安心できると思う
2chで必死になって反論する前に工事費について勉強しろ

489 :(仮称)名無し邸新築工事:03/08/03 11:02 ID:1lCzfbnS
>>484さんは、なぜメール欄ID??? のままで荒らしをし続けるのですか?

SXLを貶めたいなら、違う人間を装ったほうが効果的と思いませんか?

490 :(仮称)名無し邸新築工事:03/08/04 01:10 ID:???

        ∧_∧
       ( ・∀・)       ))
       /つ( ̄`ヽO_ノ⌒ヽ      さてと、そろそろ寝るか〜♪
      ノ   )        \ ))
     (__丿\ヽ ::    ノ:::: )
         丿        ,:'  ))
       (( (___,,.;:-−''"´``'‐'
           歯みがいて おまいらも、早めに寝ろよ。
          ∧_∧
          ( ・∀・ )
         /  _ノ⌒⌒⌒`〜、_
      ( ̄⊂人 //⌒   ノ  ヽ)
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491 :(仮称)名無し邸新築工事:03/08/04 01:11 ID:fmjQvvhC
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492 :(仮称)名無し邸新築工事:03/08/04 01:12 ID:???
 
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493 :CD:03/08/04 01:38 ID:ZrUUaiWX
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494 :(仮称)名無し邸新築工事:03/08/04 02:12 ID:???
こpったらずれた。(==)

495 :(仮称)名無し邸新築工事:03/08/05 10:15 ID:V+XIbj/x
SXL悪く書かれていますが本当に悪いのですか。
設計図を見ていたら欲しくなる新築の家ばかりですが。
本当に悪いならば少し考えようかな。

496 :(仮称)名無し邸新築工事:03/08/05 17:20 ID:???
>>495
少しではなく、良く考えり。
悪い訳ではない。


497 :(仮称)名無し邸新築工事:03/08/05 17:38 ID:gttVgAFQ
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498 :(仮称)名無し邸新築工事:03/08/05 20:10 ID:???
設計図?


499 :(仮称)名無し邸新築工事:03/08/05 21:45 ID:???
○ス○イにもあくどいひどい営業マンがいると聞いた
木造ではないのに  ○○したり
本当は○○なのに ××したり  ああひどー
○ス○イって


500 :(仮称)名無し邸新築工事:03/08/05 22:07 ID:???
500(σ・∀・)σゲッツ!! 

501 :(仮称)名無し邸新築工事:03/08/05 22:18 ID:???
>>499
お前の悪口だんだんわかりにくくなってくるなw

502 :(仮称)名無し邸新築工事:03/08/05 22:31 ID:???
>>501
漏れもそうオモウ

503 :(仮称)名無し邸新築工事:03/08/05 22:40 ID:???
(=゚ω゚)ノぃょぅ  漏れもだーYO!!正々堂々ヒドイんだったら、ヒドイ

とカキタモ。

504 :(仮称)名無し邸新築工事:03/08/06 11:39 ID:???
もう十何年かまえにエスバイのハウス55で建てました。
10年くらい持てばいいと思ってましたが、構造体は表面上何も異常ないです
安い家だったので少し驚いています

505 :(仮称)名無し邸新築工事:03/08/06 13:30 ID:???
>>504
驚くのはまだ早い。


506 :(仮称)名無し邸新築工事:03/08/06 20:55 ID:???
将来 ミサワとエスバイがひっつたらいいね 
花博のパートの主婦B子です ごめんなさい

507 :(仮称)名無し邸新築工事:03/08/07 08:53 ID:zYzOUBMH
ちんこ

508 :(仮称)名無し邸新築工事:03/08/07 08:54 ID:???
>>504
>>506
ID???さん、宗旨変えですか?

509 :(仮称)名無し邸新築工事:03/08/07 12:54 ID:???
>>508
IDが???だからって、一人とは限らないよ。


510 :(仮称)名無し邸新築工事:03/08/07 13:02 ID:zYzOUBMH
>>509
メール欄が
ID???
さんのことです

511 :(仮称)名無し邸新築工事:03/08/07 17:53 ID:???
>>510
だから一人だとは限らんって言ってるだろうが
アホかお前は


512 :(仮称)名無し邸新築工事:03/08/07 17:56 ID:1n/EIw+a
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513 :(仮称)名無し邸新築工事:03/08/07 19:09 ID:???


  ヒロユコ母さん こわいよー
 \__  ______
      ∨    ∧_∧
           " ,  、 ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ゝ∀ く  < DQNは、この板の花なのよ。
           ∧_∧  |   \__________
        三  (    とノ
      三   /   つ |
     三  _ ( _  /|  |
        (_ソ(_ソ(_ )





514 :(仮称)名無し邸新築工事:03/08/07 21:02 ID:???
出席を採ります。

1


515 :(仮称)名無し邸新築工事:03/08/07 21:05 ID:???
2 漏れ

516 :(仮称)名無し邸新築工事:03/08/07 21:35 ID:???
漏れはエスバイは嫌いじゃないが、
>>510のようなアフォが嫌いだ
だから>>510が住んでいるこのスレも嫌いだ
もう一つのほうのスレも嫌いだ

517 :(仮称)名無し邸新築工事:03/08/07 23:45 ID:???
宇宙からのデムパだと思って、気にしないこと。マジニなんないこと。

それだけだ。こんなDQN板無いぜ。藁える板。

518 :(仮称)名無し邸新築工事:03/08/08 15:19 ID:???
お〜いメ〜ル欄[0]の奴が来てるって騒がないのか?


519 :(仮称)名無し邸新築工事:03/08/09 22:47 ID:???
>>518
がデムパか。アホラシクてかまってられるか。半角にでも行ってろ。

520 :(仮称)名無し邸新築工事:03/08/09 22:49 ID:???
>>518
がデムパか。さわぐか、半角にでも行ってな。

521 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

522 :(仮称)名無し邸新築工事:03/08/10 16:09 ID:???
半角いきなせえぇ。

523 :(仮称)名無し邸新築工事:03/08/11 02:11 ID:???



         〜♪
     ∧_∧ ( ̄さてと  ̄)
     (´∀`)(_____)
     (   つつ
     (_⌒ヽ
 ⌒Y⌒  ,)ノ `J
                ファサァ
         ∧_∧
         ( ´∀`)       ))  SカケLのDQNの皆様。
        /つ( ̄`ヽO_ノ⌒ヽ
        ノ   )        \ ))
       (__丿\ヽ ::    ノ:::: )
           丿        ,:'  ))
        (( (___,,.;:-−''"´``'‐'

            ∧_∧
            ( ´∀` ) おやすみ〜♪
      パンパン /  _ノ⌒⌒⌒`〜、_
       ε( ̄⊂人 file://⌒   ノ  ヽ)
       ⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃

明日も自然に朝日が昇り、やって来る。ご奉仕しながらの気持ちで仕事してね。


524 :山崎 渉:03/08/15 18:39 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

525 :(仮称)名無し邸新築工事:03/08/19 06:15 ID:???
    ――――――   @ノノハ@
               //( ´_ゝ`)<ふ〜ん
  ――――――  ,-―─<\__/> 、   
            / ,ゝ─、(\/λ )                  (⌒:;
  ―――――― √7  /_ ,<\ノ   -----=====----      ゚’ :。;゚,,/⌒)
           (_,ソ   ノ ,、-‐''''~^`⌒''ー―‐i―,--==--っ       │ ^ ^ │<これか・・僕・・
  ――――――     _ノ/    _,、-‐''ー--‐‐'‐‐--、,-----=====----^ζ`, ,,..,|つ
             . </ノ`、ー='/-----=====---------   ∵   ∴; , '~
    ―――――――  ̄´/  /    _         _  ∴ :' ''
                /  /-----=/ / | ̄| 「」「」 \ヽ/ヽ
                  / ノ      / /  \.\   ; /  /
    -----=====------!./     //   .\\  ヽ/ヽヽ/ヽ  
       ,=;゚,、     / / -----==//==----  \`ー、 /  /   「」「」/>
     ⊂|  ;シ ボシュッ        ー'         ー" ヽ/ \\   ノノ
      (_)(_) | !,                           ヽノ




526 :(仮称)名無し邸新築工事:03/08/19 21:52 ID:???
エスバイの社員は有名私大卒でスマートで格好がいい
惚れ直します


527 :(仮称)名無し邸新築工事:03/08/22 12:27 ID:DGz4pcN3
エスバイエルとエスバイエルハウジングってちがうの?
エスバイエルの子会社がエスバイエルハウジングなの?
知っている人教えて下さい

528 :(仮称)名無し邸新築工事:03/08/22 23:31 ID:???
他にエスバイエルとエスバイエルトラストという会社もあるんだよ
この違いも難しい問題だ


529 :(仮称)名無し邸新築工事:03/08/28 13:26 ID:GnmHBviN
エスバイエルトラストに武田鉄也みたいな香具師いるだろ w)

530 :(仮称)名無し邸新築工事:03/08/30 12:21 ID:fxJ2PVy1
エスバイの○○支店長の○場、一体どういうことだ。中途採用で明日からよろしくお願いします。
ってрオたら今日からじゃないの??と言われ雇用契約書コピー取って置かなかった
俺も俺だけどカレンダーには明日8:00出社て書いてあったのでそれを信じていたら何サボってんだ・・
だそうだ。その夜、タイミングがあまりにも悪く父が脳出血で倒れ、オペ等で会社に朝一では連絡出来ず
その後連絡して事情を話し謝りに謝ったんだけど、お断りだそうだ!本社にрオたら支店長から聞いてます
残念ですだそうだ・・事情も聞かずどうう言うことだ!健康診断、住民票、交通費こっちは
2万以上かかっているんだ。それに内定貰った○林、住○システム、一○工務店、申し訳ございませんって
断ってんだ・・・面接の時の部長が心配してさっきрオてくれて話してみてあげるってどうなることやら・・
俺は面接時のこの部長みたい人がいるなら職場てきにやっていけそうだなーと他辞退したのに・・

うーー頭くる!!飯食ったら病院行かなくては・・



531 : :03/08/30 14:13 ID:???
エスバイエルは資金繰りが心配
早く金、入れろ!

532 :(仮称)名無し邸新築工事:03/08/30 21:53 ID:lG81dX+9
>530
ずいぶん本格的なネタだな

533 :(仮称)名無し邸新築工事:03/08/30 22:43 ID:/cQndUjZ
http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=%B5%CE%C2%E7%C2%A2&R=books&f=0

534 :(仮称)名無し邸新築工事:03/08/31 08:01 ID:N+4F5gj4
施工中だが ちょっと細かい仕事させたら嫌がるねぇ
もうちっと作業員の技術向上させろや ゴラァ

535 :(仮称)名無し邸新築工事:03/08/31 11:09 ID:a3UpxCQv
姉のとこアフターサービスに補修の連絡したら また連絡しますで二ヶ月たったらしい また電話したらこちらの手違いですいません…ってそれからまた一ヶ月連絡なしらしい! 来年結婚するからエスバイ紹介してもらおうと思ったけどこんなクソ嘘つき会社やめた!

536 :(仮称)名無し邸新築工事:03/09/09 23:44 ID:Mawfdf4R
テスト

537 :(仮称)名無し邸新築工事:03/09/10 06:09 ID:???
>>535
ここはそういうのが体質なんだよ。「ちょっとした手違いで〜」は日常茶飯事。
アフターならまだしも施工中の時もアポイントメントぶっちぎりまくり。どういう神経してるんだろう

538 :(仮称)名無し邸新築工事:03/09/16 16:55 ID:???
sage

539 :(仮称)名無し邸新築工事:03/09/22 10:10 ID:QhVRxmdI
ついに来たね 十月危機 乗り越えられるかな?

540 :(仮称)名無し邸新築工事:03/09/22 11:21 ID:???
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541 :MGニュース:03/09/23 00:12 ID:???
おじさんが家を建てるときエスバイで建てたけど
棟上の時に大工が屋根の上に上ったときにぐちっていたのを聞いたけれど
エスバイの家って 結構○○るらしい

542 :(仮称)名無し邸新築工事:03/09/23 00:16 ID:???
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543 :(仮称)名無し邸新築工事:03/09/23 00:22 ID:XcAHa+ih
>>541
ワハハハハ
ぐっじょぶw

544 :(仮称)名無し邸新築工事:03/09/23 13:48 ID:???
○○=雨漏?

545 :(仮称)名無し邸新築工事:03/09/23 21:52 ID:EOCfPfe/
急に涼しくなったこのごろですが、
エスバイエルの家はめちゃくちゃ寒い。
思わず、朝は暖房を2時間つけてしまった・・・
子供達は、毛布と冬布団にくるまって、鼻水をすすりながら寝ました。
今からこんなんで、冬がきたらどうなるの?
冬暖かく、夏涼しいって聞いたのに。

546 :(仮称)名無し邸新築工事:03/09/24 00:03 ID:8BjUIrKq
決算月の完成だけは絶対やめた方が良い。どのメーカーも突貫工事。仕事、管理が荒くなります。特に3月なんて1月の生コン養生は長いし、2月は日が短いから超突貫!その前後の月も駄目!この工期が標準ですから大丈夫ですなんて言いながら無茶します。

547 :(仮称)名無し邸新築工事:03/09/24 19:50 ID:0QcznZPf
あああーーーーー
こんな家で暮らしたくない!!
木造住宅を選べばよかった!!!

548 :(仮称)名無し邸新築工事:03/09/24 19:56 ID:sRxIQAh7
十月危機

549 :(仮称)名無し邸新築工事:03/09/24 23:48 ID:???
>>547
ん?エスバイって木で出来てるよ(w

550 :(仮称)名無し邸新築工事:03/09/25 21:23 ID:JkF//P1M
>>木質プレハブ(新建材)って聞きましたが・・・
在来工法で建てればよかった・・と言い換えます。
それにしても、めちゃくちゃ寒い。まだ9月なのに。

551 :(仮称)名無し邸新築工事:03/09/25 21:36 ID:???
≫547  すみません 断熱材のグラスボートいれるの忘れていました
ごめんなさい  今度は気をつけます  S×M広報部

552 :(仮称)名無し邸新築工事:03/09/25 23:06 ID:WBzXq6Y1
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553 :蝉丸主任:03/09/26 10:14 ID:ygICgVCl
世に逢坂のチビ支店長は仕手株のことで頭がいっぱい仕事は、二の次三の次

みんなの手本になるべき人間がこれじゃあね 会社潰れるね。

554 :(仮称)名無し邸新築工事:03/09/26 10:59 ID:???
もうすぐですよ

555 :(仮称)名無し邸新築工事:03/09/26 12:35 ID:???
∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧
(゚Ω゚)(゚Ω゚)(゚Ω゚)(゚Ω゚)(゚Ω゚)(゚Ω゚)(゚Ω゚)(゚Ω゚) (゚Ω゚)(゚Ω゚)(゚Ω゚)(゚Ω゚)(゚Ω゚)(゚Ω゚)(゚Ω゚)(゚Ω゚)
(  ) (  ) (  ) (  ) (  ) (  ) (  ) (  )  (  ) (  ) (  ) (  ) (  ) (  ) (  ) (  ) 
U U U U U U U U U U U U U U U U U U U U U U U U U U U U U U U U




556 :(仮称)名無し邸新築工事:03/09/26 15:02 ID:???
I LOVE ダルシム ♥

557 :(仮称)名無し邸新築工事:03/09/26 17:14 ID:???
ョ-ガ、フレィム!
ョ-ガ、フレィム!

558 :金融筋:03/09/26 17:43 ID:USOTVfQj
貸し剥がしがはじまりますた 金利1ポイントアップ 持ちこたえられられない罠

559 :(仮称)名無し邸新築工事:03/09/27 08:49 ID:???
>>558
バカ丸出しだな
貸し剥がしって言葉を最近初めて見て、使いたくて仕方
ないのか?

560 :(仮称)名無し邸新築工事:03/09/28 08:08 ID:oalyHWvh
エスバイエルの社員ってこわい・・・

施主を最初から殺すつもりだったんだ・・・

エスバイエルの社員が施主が死ねばいいと言ったこと、

あちこちで、発言しますね。

今後暴言が重なる度に、他でそのこと発言します。
 
それから、ネットだけでなく、どんな小さなアンケートでも

絶対にこのことは伝えるから。

社員がそういう姿勢で仕事をしているということは

伝えなきゃいけないこと。

短い生涯をかけて、聞き流されてもいいから伝えます。


561 :(仮称)名無し邸新築工事:03/09/28 23:04 ID:???
さげ

562 :(仮称)名無し邸新築工事:03/09/28 23:04 ID:???
hage

563 :(仮称)名無し邸新築工事:03/09/28 23:05 ID:???
moge

564 :(仮称)名無し邸新築工事:03/09/29 09:24 ID:rEarf81A
あと3日だね

565 :(仮称)名無し邸新築工事:03/09/29 10:11 ID:N1kRrgAY
>>564
何が〜?何が〜?ワクワク

566 :(仮称)名無し邸新築工事:03/09/29 10:57 ID:7FBfxffK
不良債権 子会社に買わして ハイ終わり けど次は、どうやって逃げるんだろ?

567 :(仮称)名無し邸新築工事:03/09/29 13:05 ID:rEarf81A
この会社嘘つきだからね また株主との約束守れないだろうね〜 「次は頑張ります」はもう通用しないだろうな

568 :(仮称)名無し邸新築工事:03/09/29 22:58 ID:???
エスバイとミサワとはどちらが よくない住宅メーカーですか

569 :(仮称)名無し邸新築工事:03/09/30 08:13 ID:27lW6Lkd
>>568
株価の低いほう・・・・ってことにしておこうか。

570 :(仮称)名無し邸新築工事:03/09/30 08:53 ID:???
住宅メーカのバカってすぐ株価って言うよな・・・
時価総額との兼ね合いで株価のことを言えるならまだしも、
単純な株価の時価だけ持ち出して会社の価値を語れると思ってるのは
ネタなのか本物の知障なのかどっちだ?



特に、今は無き奈○の三△ホー□の営業マンよ・・・

571 :(仮称)名無し邸新築工事:03/09/30 12:43 ID:???
>>570
ネタに対してそんなに熱弁振るわんでもよろしいぞ?
オレもそんな深く考えてないから。

572 :(仮称)名無し邸新築工事:03/10/01 00:40 ID:eUXPgVgM
この会社の建物は、ちょっと考えたほうがいい・・・
9月中間決算だっていうのに、
建物の中身がまったできていないのにもかかわらず、
外回りだけ仕上げて、足場バラして、「とりあえず完工」だもん
そんな建物が決算月にはゴロゴロしてる


573 :(仮称)名無し邸新築工事:03/10/02 16:43 ID:Hz3gyaCU
そうでもしないと今期決算を乗り越えられないんだよ〜たぶん でもそんなその場シノギの決算報告でいつまでもつことやら 秒読みだね

574 :(仮称)名無し邸新築工事:03/10/04 02:04 ID:???
この道を行けば運国際。

危ないよ、一人歩きと暗い道。

踏み出せばそこに落とし穴。

迷わず行けよ、道は人に訊け。


アントニオ猪本

            逝くぞ〜1,2,3ニダー!!



575 :(仮称)名無し邸新築工事:03/10/07 00:17 ID:fAqGi7eP
来週くらいだね?いよいよ秒読み

576 :(仮称)名無し邸新築工事:03/10/07 23:28 ID:XCqRhvG0
>>575
何回聞いた事やら。


577 :(仮称)名無し邸新築工事:03/10/08 00:33 ID:YwepTa9V
住宅営業やるような知恵遅れにお前は何を期待してるんだw

どうせ他社営業だろ。

578 :(仮称)名無し邸新築工事:03/10/09 00:04 ID:uVsuuA23
他業界の人間です この業界を担当してるもんで

579 :(仮称)名無し邸新築工事:03/10/09 00:06 ID:???
こんなバカが担当してる住宅業界ってとても素敵♥

580 :(仮称)名無し邸新築工事:03/10/23 23:20 ID:Ts5Y5io+
SXLで家を建てる時は、リハウスを将来やらなくてもいいように十分考える事。
縦柱がないパネル壁面構造だから壁を抜く事がほとんど出来ない。
壁を入れて大部屋を2部屋にするなら出来ても、2部屋を1部屋にすると耐力
壁を切り取ったりしたら通し柱を切っているようなもの。
要するに枡構造だから、枡構造の一面を外してしまった家は崩れてしまう。
ただ設変をしなければ頑丈な家。(手抜きがなければね)

581 :住宅営業誇りに思ふ:03/10/23 23:34 ID:???
>>577

はあ??
どこの誰が住宅営業は知恵遅れなんだよ?ええ??
バカにバカって言われたくねーんだよ、カスがあ!!
テメエみたいなチンカスはさっさとセンズリこいて
寝てりゃあいいんだよ、アホがあ!!

582 ::03/10/24 17:12 ID:PhCaU+cY
けどアホやから出来る仕事やろ アホしか出来へんわあんなカスみたいな仕事


583 :(仮称)名無し邸新築工事:03/10/25 09:51 ID:???
アホしかできないと言うより、知的生命体にあんな仕事は無理だな
知恵遅れかキチガイか他に仕事が無くて泣きながらやってる奴が
ほとんどだろ

まぁがんがれ、使い捨てクン

584 :(仮称)名無し邸新築工事:03/10/28 19:52 ID:drmjQs0Z
パネルの釘の打ち間違いで釘を抜いたあとが何箇所もえぐられていた。パネルが柱の変わりに
なるのになんてひどい工事だと思った。
また基礎パッキンもゆがんだままパネルが立ち上げられていた。
パネルが立ち上がったあとの家の中でタバコは吸うわ昼飯は食べるわジュースは飲むわ・・・
基礎の中にシロアリ駆除の泡をまくのはいいがまきすぎで水浸し。
これが実態だろう


585 :(仮称)名無し邸新築工事:03/10/30 06:15 ID:FAzYi0NO
>>584
それは普通の実態です。


586 :(仮称)名無し邸新築工事:03/10/30 14:25 ID:wJaSd8gs
あってはいけないことでしょ

587 :(仮称)名無し邸新築工事:03/10/30 14:59 ID:+Gcaqu+E
私は大工さんの愚痴を聞いてしまった…

588 :(仮称)名無し邸新築工事:03/10/30 19:00 ID:???
先日も近隣のあいさつ回りをしていたら
落ち込んだおっさんがエスバイで何年か前に家を建てたときの
ことをぐちってやがった。
屋根の上に大工が上がったときに少し揺れを感じたらしい

589 :(仮称)名無し邸新築工事:03/10/31 08:28 ID:???
>>587
ぜひ聞かせてくれ。

590 :(仮称)名無し邸新築工事:03/11/03 10:34 ID:feTI2Che
契約したあと地耐力調査したら基礎補強って名目で135万の追加を請求された!「埼玉は弱いから補強当たり前だしーしないと保証出来ない」だって!契約前に心配でオレが聞いた時は「調査してみないとわかりませんがたぶん平気ですよ」って言ってたくせに!

591 :(仮称)名無し邸新築工事:03/11/03 20:44 ID:B6myZYCT
>>590
騙されたのでもいいから
基礎には金かけておいたほうがいいと思いますよ。
実態は無視しても、金かけたという一点で安心の元になるでしょうし、
それで家が傾いたらあきらめもつくでしょ。
内容不明ながら135万は少しかかけ過ぎとは思いますが。

592 :(仮称)名無し邸新築工事:03/11/07 12:24 ID:D9ji4QM6
解約します!ふざけんな!

593 :(仮称)名無し邸新築工事:03/11/07 17:33 ID:???
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594 :(仮称)名無し邸新築工事:03/11/14 09:27 ID:2hRpLf6S
エスバイ真剣に考えてます。
カタログでは18年前の家の壁を取り払ったら、
腐食等は一切無かったという写真が出てました。
実際、どうなんでしょう?
枢体20年保証(10年以降有償)と言ってますが、
25年は、30年は?

595 :(仮称)名無し邸新築工事:03/11/19 04:52 ID:WgfcZFa/
エスバイエルはな〜んも考えていません
ただ、株価が上がり、決算で赤字を食い止めることに必死です
顧客のことにかまってられません

596 :(仮称)名無し邸新築工事:03/11/19 23:57 ID:???
エスバイエルはミサワのパクリって聞いたのですが本当ですか?

597 :(仮称)名無し邸新築工事:03/11/20 08:17 ID:???
ミサワからパクれるものはほとんど何もない
ベニア板がパネルの裏表に貼ってあるのがミサワで片方しか貼ってないのが
エスバイ  どっちにしろ構造的に大したことではなく同じ穴のムジナ

598 :(仮称)名無し邸新築工事:03/11/20 11:56 ID:LqLB47rt
エスバイエルはミサワをバクル技術はありません
言われたことだけしかできないちゃんの集まりです
経営者は株価が上がり、決算で黒字に成ることを願ってます

599 :(仮称)名無し邸新築工事:03/11/20 22:30 ID:???
よくハウスメーカーのスレ見て思うんだけど、株の基本的な知識も無さそうなバカが
どうしてすぐに株を話題にして他社をけなすのかなぁ?
三○ホームの営業も競合で検討してるときによく言ってたけどさ・・・・

教えてよ、特に>>595とか、>>598の頭の悪そうな二人・・・・
自社の株価がどうにかなることで、本当に決算に影響があると思ってる?

まぁ決算書も読めない、P/LやB/Sのような基礎的な知識すらない、小学生でも
知ってるような株の基礎知識も無いからこそ、ハウスメーカーで営業やってるんだろ
うけどさ。

この業界の人間のくせなんだろうけど、あんまりバカ全開で株の話をしないほうが
いいよ。

600 :(仮称)名無し邸新築工事:03/11/20 23:26 ID:???
>>599
今、横を通った小学生にきいてみたが、PLやBSしらないって

601 :(仮称)名無し邸新築工事:03/11/20 23:31 ID:???
日本語の読解力もないのか・・・こりゃ深刻だな。

602 :(仮称)名無し邸新築工事:03/11/20 23:36 ID:SrChTfkt
>>601
モウツレタ!
イレグイダナー!

603 :(仮称)名無し邸新築工事:03/11/20 23:39 ID:2B8Wok6M
漏れ元ゼネ。キングマンション昔よく仕事してたけど、自分でやれよっていつも
思ってた。ハウスメーカーは自分で建てろよ。
大抵赤字だからな。

604 :(仮称)名無し邸新築工事:03/11/20 23:41 ID:G0g37uHM
エスバイエルのすまい21はかなりおすすめだと思うが。
あの価格であれほど機能充実しているものはないのでは?

605 :(仮称)名無し邸新築工事:03/11/21 08:46 ID:???
>>602みたいな気の毒な人でも、ハウスメーカーの営業はできるのでしょうか?
なんかヒキコモリをやめる希望が湧いてきました。

606 :(仮称)名無し邸新築工事:03/11/21 09:15 ID:???
>>605
マタツレター
タイリョウッス

607 :(仮称)名無し邸新築工事:03/11/21 09:37 ID:SAH7V3IH
損益計算書、貸借対照表ですか・・・
商業高校出身者ですか?

ところで、
パネル工法ってエスバイが考えたんじゃなかったっけ?
あれ、壁体内換気工法だったかな?


608 :(仮称)名無し邸新築工事:03/11/21 10:04 ID:miG63SWU
>>607
普通常識だと思うがw

609 :(仮称)名無し邸新築工事:03/11/21 15:28 ID:???
>>607
高卒の人って決算書見るのが特殊な能力だと思ってるんですね
(・∀・)ニヤニヤ

常識が無いのは低脳なんだから仕方ないとしても、同業他社の商品
くらい勉強しましょうよ
( ´,_ゝ`)

610 : :03/11/21 18:29 ID:EieJV0Oa
私もすまい21は気になるんだけど。

駄目なの?

611 :(仮称)名無し邸新築工事:03/11/21 19:47 ID:???
>>610
機能はともかく、見た目はものすごく安っぽいよ
融通(設計変更)余り利かないみたいだし

612 :(仮称)名無し邸新築工事:03/11/24 02:01 ID:???
>610
住まい21に住んでる施主です。
営業マンではありません。
たしかに使われている建具とか、見た目も安っぽいところが多々ありますね。
でも安かったから仕方ないですよね。これで高かったらぼったくりですけど、安い割には、肝心なところはまぁまぁなのでそういう点では貧乏人の味方ですね。
43坪で約1500万で建てましたが、当初検討したセ○スイハウスではこの値段では25坪の家も建てられませんでしたから比較にならないですよね。
この板、誹謗中傷が多くて本当に検討している人はまともに読むとやめたくなっちゃうと思いますが、わたしとしては、ほどほどの家に住めればいいという方で、家に対してそれほどこだわりのない方にはお勧めですよ。
あと、確かに融通の利かないのは否めないので、敷地や方角が合わなかったり将来増改築をお考えならやめたほうがいいでしょうね。
建ててから1年近くになりますが、これといった問題も無く快適に暮らしています。テレビで時々やっている欠陥住宅特集なんかを見ているとS×Lにしてよかったと思っています。
こんなんでも、わけのわからない工務店の建てた家よりは、まだましなんじゃないかと思っています。このスレにしてはまじめに答えすぎましたかね。

613 :(仮称)名無し邸新築工事:03/11/24 03:40 ID:Z/hEZkct
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614 :(仮称)名無し邸新築工事:03/11/28 02:14 ID:SvB75A/9
>>612
いやいや、なかなかいいレスじゃない?
結構、本質ついてると思う。
「家に対してそれほどこだわりのない方にはお勧めですよ」
「わけのわからない工務店の建てた家よりは、まだましなんじゃないかと思っています」
てところが気に入りました。


615 :(仮称)名無し邸新築工事:03/11/28 07:26 ID:???
>>614
 異論はないな。
 「わけがわからない」かどうかは施主本人の勉強や情報収集の問題でもあるので
勉強不足(その時間がない忙しい方も含む)の場合もそれなりの値段とそれなりの
品質が期待できる、ということでいいかと。
 所詮家なんてどんなでも住みこなせるしね。
 シロウトが気が変になるほど勉強して心配する暇に、本業で少しでも稼いだ方が
いいというのも一つの考え方ですから。
 ただ、折角のチャンスに面白いことやり逃した、という面もあるのも事実だ。

616 :(仮称)名無し邸新築工事:03/11/28 10:18 ID:UN9QnmDw
よくエスバイエルがつぶれるってカキコあるけど
そうなったらアフターはどうなるの?
やっぱりやめようかな

617 :(仮称)名無し邸新築工事:03/11/28 23:39 ID:???
>>616
支援企業があればいいけどね。

なさそう。。。

618 :(仮称)名無し邸新築工事:03/11/28 23:44 ID:???
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619 :(仮称)名無し邸新築工事:03/11/28 23:57 ID:???
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620 :612:03/11/29 19:31 ID:???
>614
おほめいただきありがとー。
>616
私の着工の時は株価が額面割れ直前まで行きました。今は170円台でしょ。
ぜんぜんOKですよ。神経質な人はエスバイには向きません。
エスバイとつきあうなら、つぶれたら自分で直すくらいの根性が必要ですよ。
この家なんか新築時にはチャイムもなく、カーテンレールもなく、シャワートイレもなく、TV端子やTEL端子が1箇所しかなかったんですよ。
ついでにお金もなかったので、全部自分で増設工事や各設備の取り付け工事をやりました。
そんなことをしているうちに、日曜大工やリフォームに興味がでて今では門扉や塀、ガレージまで自分でつくちゃいました。
まさにビバ純生のCMみたいでした。
作ったり直すことの喜びを教えてくれたSXLにはほんとうに感謝してます。
金持ちと家にこだわる人と、神経質な人、根性のない人はSXLはむきません。
気の済むまで、他メーカーでやってください。
>615
という訳でエスバイは建ててから勉強できるとこなんですよ。

621 ::03/11/29 23:08 ID:Lasw2G2f
そうかな?ちゃんと基礎の何が悪いとか本体の仕上げと一口にいってもなにがどうだからと説明すればアフターはちゃんときてくれますよ。まああまりにも常識はずれの文句はきいてもらえないと思いますがねー


622 :(仮称)名無し邸新築工事:03/11/30 16:34 ID:U9tsmjgM
>>620
チャイムも、カーテンレールも、シャワートイレも、TV端子やTEL端子も
全部最初から必要十分についてたが?
仕様の打ち合わせのときに伝えて無かっただけだろw

623 :(仮称)名無し邸新築工事:03/12/10 00:16 ID:B88O7x2B
000000

624 :(仮称)名無し邸新築工事:03/12/10 16:36 ID:Dl/SQmQo
アメージンググレイスのテレビコマーシャル最近やらないね?

625 :(仮称)名無し邸新築工事:03/12/12 19:54 ID:Gk2MTX2a
女性社員に手をだすな・・・
モデルで・・・最悪!

626 :(仮称)名無し邸新築工事:03/12/13 18:40 ID:???
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627 :(仮称)名無し邸新築工事:03/12/14 12:32 ID:DVvzohvC
sonnankotnaiyo


628 :ナイショ:03/12/24 12:54 ID:Ipl2Xo5T
590さんへ
住宅会社は殆ど悪徳会社と思って対応した方がいいかも。(全部とは言わないが)
用心するに越したことは無いと思います。
ニコニコして対応している営業マンは特に危ない。

騙されたと思ったら解約した方がよい。
いい思いでは住めないと思います。

629 :(仮称)名無し邸新築工事:03/12/25 22:36 ID:Z5VgoL4M
ネクシスで40坪1800万とは諸経費込みですか?
(もしそうなら安い。Sumai21なら諸経費込みで1500万だから)
それとも、本体価格だけ?


630 :(仮称)名無し邸新築工事:03/12/26 14:22 ID:xopNfTuV
>>629
ネクシスで39坪1800マソ程だったよ。
仕様変更で1850マソくらいになったけど。
ネクシスは自由設計でやらせてくれるから、建具とか
間取りとかによりけりかと。

631 :(仮称)名無し邸新築工事:03/12/26 16:51 ID:bIEOcKmx
>>630
 諸経費込みですよね?


632 :-×エスバイ×-:03/12/26 22:25 ID:1rDS6Gns
622
おまえはエスバイの者か。

エスバイをもっとアピールしなきゃ売れないよ。

633 :(仮称)名無し邸新築工事:03/12/27 00:11 ID:KmQN8xF7
シャワートイレぐらいSumai21にだって標準で付いてるぞ。

男子トイレが欲しいけど。

634 :(仮称)名無し邸新築工事:03/12/27 14:51 ID:jNH6sNHt
>>631
諸経費ってあいまいな言い方されてもわからんよ
例えば税金か?それとも、自分で買ってつけることもできるけどSXLに発注して
つけてもらった照明器具とかカーテンも含むのか?

とりあえず、現場管理費ちっくな何に使うのかわからんような経費って事なら全部
込みでだ。
で、漏れは外構とか空調関係は別発注だからそれは抜きだ。

635 :(仮称)名無し邸新築工事:03/12/27 15:53 ID:???
>>633ウォシュレットじゃないのか?カッペ臭いな

636 :(仮称)名無し邸新築工事:03/12/27 19:10 ID:KmQN8xF7
>>635
 632にシャワートイレと書いてあったので合わせたまでサ。
 ウオシュレットはTOTOの商品名ではないのか?


637 :(仮称)名無し邸新築工事:03/12/27 19:27 ID:???
シャワートイレは?

638 :(仮称)名無し邸新築工事:03/12/27 19:40 ID:KmQN8xF7
INAXやパナがシャワートイレと称しているぞ。

639 :(仮称)名無し邸新築工事:03/12/31 20:02 ID:qGPptI8+
エスバイに住んで3年になりまつ。あと10年住めるか不安でつ。

640 :(仮称)名無し邸新築工事:03/12/31 21:12 ID:DQJfaagY
私もネクシスにすんでちょうど満3年になりますが、
全く、手入れ個所無し。
タバコもすませんので、クロスの汚れ、変色もなく、また
ボンドのにおいなど、当初より無く、快適そのものです。
敢えて、言うなら、階段をとうして2階の音が良くとおる、
2階の音(例えば,クローゼットの開閉のレールの音)が、
階下に少々響くぐらいですかね。
コストパフォは結構いいと思いますよ。

641 :(仮称)名無し邸新築工事:03/12/31 21:17 ID:???
>>639
どのへんがでつか?

642 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/01 11:33 ID:???
エスバイの家で2回目のお正月。
いまのとこ家も傾かず不具合なし。

643 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/01 14:31 ID:MI9/EwNV
639ですが.当方不具合が多いので...壁に亀裂が入ったり.サッシの枠が浮いて
ふかふかに.なったり。今のところ無償で直ってますが。
ドアの金具も悪いですね.建てつけ悪くてドアと床が擦れてます。


644 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/01 15:11 ID:wZD42qYE
シンプルモダンで坪75万で建てようと考えてますが、どうなんでしょうかねえ?

645 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/01 16:41 ID:R1j+HcqH
>>643
 素人棟梁に当ると悲惨だね(^^;

646 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/01 18:38 ID:???
>>643
基礎は大丈夫ですか?

647 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/01 19:56 ID:r0TYmGnJ
基礎は杭打ち20本140マンかかりますた。


648 :名無し邸新築工事:04/01/02 09:44 ID:???
エスバイも30年家つくりをやってきてるんだから もうそろそろ薄ベニヤの構造用
合板と称した家つくりは止めてもらいたい。
新年のごあいさつ

649 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/02 18:45 ID:nsMMQzdp
薄ベニアを厚ベニア(12mmのコンパネぐらい)にすればいいの?

650 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/03 16:04 ID:TVbZuu/4
>>648
 その構造用合板で何か問題でも?

651 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/03 21:03 ID:???
>>639,>>643
 >>ドアと床が擦れてます
 って、んなアホな(^_^;)
 最近は24時間換気でドア下に15mm程度の隙間があるハズ
 これを超えて床がするなんて言ったらアンタ・・・
 ドア外れてまつ(笑)

 もうちょっとネタ考えましょー

652 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/04 01:15 ID:9A9ERi8x
>>651
いくらなんでも15mmは空いてないだろ???
当方24時間換気が義務付けられて後にSXLで施工して住んでる施主ですが。

653 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/04 09:47 ID:???
うちのは10mmくらいあいてます。
冷たい隙間風がスースー入ってるくるので
それなりに換気はされてるようです。
今室温12度で、暖房は全然してません。

654 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/04 14:45 ID:OGJ+C7fN
うちはスース-しないけど9℃

655 :一級建築士入居者:04/01/12 03:13 ID:79JEu8aR
 結論から言うと、SXLの家は冬はとっても暖かいです。
鉄骨系と違い、木質構造は熱伝導率が低いから(鉄と木)当然暖かい。
学生の時習った、鉄のレールのヒートブリッジ現象です。簡単な事。
SXLの構造はパネル構造で合板で囲まれいるので、効果倍増です。
SXLで建てた方、あなたはエコロジー生活できてますよ。
ですから、他社標準の遮熱断熱ガラスなどを利用しなくても、
家全体で断熱性能が他社同等以上のなわけです。
壁体内換気という素晴らしい武器もありますね。
少々難は、夏の夕方日没後熱がこもるので、少し暑いかな。
それと、1F/2Fの遮音ですね。パネル工法だから音がこもる。
仕方ないけど…。
よく話題になる、パネルの5.5ミリは構造計算上何の問題ないです。
同じ面構造の2x4とは根本的に考えが違いますからね。
商談時某Mホームの営業が、SXLパネル持って来て下品な事して
きましたが、勉強不足甚だしいですね。
理屈の分かる、頭の良い施主には超お勧めメーカーです。
 こんな性能がよくてデザインもいいメーカーなのに
なんで売れてないんだろう…?素朴な疑問。
こんな理屈っぽいイヤな客の私に、家を売ってくれた営業S氏は
素直で優秀で大変素晴らしかった。最近転勤しちゃったらしいけど。

656 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/12 19:22 ID:9FsQmcDL
断熱性能というのはQ値とかいって、熱損失の大部分が開口部なわけ、
二枚合わせの断熱ガラスを使わなければ断熱性能はてきめん
に落ちるよ。


657 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/13 01:26 ID:???
やっぱり住友林業でしょう
他社より断然お勧め。ぜひ展示場に来てください


658 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/13 09:34 ID:???
阪神大震災で、御影かどこかの展示場で住友林業の家が
倒壊したって聞いたんですが本当ですか?
>>657(社員さん?)

展示場の家が倒壊したのは、当然のこと後にも先にも
日本全国全ての会社の建物の中だけでこれだけですって、
某社の営業マンが笑ってましたよ?

659 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/14 01:59 ID:HAJJo200
本当です。住林の展示場は半壊してました。
そしてあの混乱の中わずか数日で解体撤去されてしまいました。
ある意味あの機動力はさすがだった。嫌味!!


660 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/14 13:32 ID:???
>111 再アップ!
http://203.141.34.218/jp/user/zero_from_auction?

661 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/18 17:16 ID:ufvq7rMg
我が家もSXL。8年目でボロボロです。

662 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/18 21:28 ID:???
どの変がボロボロですか?
具体的に教えていただけませんか。
うちもSXLで2年目なのですが、参考にします。

663 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/19 00:36 ID:45aR9Vnl
>>658
在来工法ですか。

664 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/19 01:35 ID:???
エスバイエルはマジでむかつく!!!!!!!!!

665 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/19 08:53 ID:oagEXEqT
>>664
何故ですか?

666 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/19 13:30 ID:???
自慢の壁内の通気は、たしかに壁内の湿気に効果があると思うんだけど、
断熱性能は落ちないのかな。
通気部の内側の断熱材は密閉材ではないから、その内側の石膏ボードに
直接通気が触れるわけで、相当断熱材の効果が薄れるように思えるのだけど
どうでしょう。

667 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/19 20:24 ID:6xisRsc6
断熱材というのは綿状であても、内と外の空気が触れ合わないから断熱材
なんですよ。
グラスウールは湿りやすく乾きにくいのでビニールで包んであるけどね。
グラスウールに添加してある尿素剤が湿りやすいそうな。

668 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/19 21:28 ID:BpQTK18I
>>667
グラスウールに通気性がないと、通気によってグラスウールの湿気を
飛ばすことはできないんじゃないかな。
発泡性の断熱材は、たしかに通気性ないと思うけど。





669 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/19 23:07 ID:???
SXLの断熱材はロックウールですよ
いまだに一般家庭でグラスウールなんてモノを使って施主をだましてる
ハウスメーカーの方ですか?

670 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/20 03:58 ID:???
安っぽいよね、ここ。

あ、安いのか

671 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/20 11:22 ID:gnU+nv15

片面合板

672 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/20 12:54 ID:+JCSGl+4
断熱性能はロックウールのほうが、グラスウールより少し高いよ。


673 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/20 12:55 ID:+JCSGl+4
思い出した、Sumai21の床断熱は、発泡ポリスチレンだから湿気に強い。


674 :お勉強組:04/01/20 14:10 ID:t6BZl5kt
ためになりました。
おうちって、建てるの大変ですね。

675 :666:04/01/20 18:43 ID:K+JWU8zL
グラスウールでもロックウールでも、通気性の断熱材は空気の流れの
ないところで使った方が、断熱効果が高い。
でも、ミサワのようにパネル内に密閉してしまうと、木は湿気を通すので、
断熱材の劣化が心配。
断熱材の劣化を防ぐためには、SXLの通気性をもたせた壁構造は効果
が高いと思うんだけど、それによってどれくらい断熱性能を犠牲にしている
のか、または犠牲にしている断熱性能をカバーするだけの断熱材を
使用しているのかを知りたいんですけど。
全ての面でいいことだらけの構造ってのはないと思うんで、デメリットを
どうのように補って、バランスをとっているのかを重視したい。
でも、このスレで聞く内容じゃなかったかも。失礼しました。

676 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/20 19:32 ID:n2BIBYmA
SXLの通気構造は断熱材の劣化を防ぐ目的ではなく、構造体の劣化を
防ぐのが目的なんよ。

もしロックウールが湿気に弱ければビニールで包むでしょうが、そうでは
ないので裸のまま。
SXLの構造体とロックウールの間に挟むハニカム状の薄いスペーサーを
見るとそんな大量に空気が流れるとは思えないけどね。


677 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/21 03:10 ID:VxYPMR+n
>>675
あんな通気層

役立ってると思ってるの?

形だけの誤魔化しだよ

678 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/21 04:44 ID:ZKYdSDm5
>>677
根拠は?

679 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/21 05:05 ID:gqapPiym
>>675
木は湿気を通すと言ってるが、
それ以上に通気層は湿気を通すと思うが

ここの通気層見たけどきちんと空気が流れる構造と思えないから
逆にいいのかもしれないよ

ま、通気したければ古来からの日本家屋をお勧めするね





680 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/21 05:06 ID:???

ここの合板って厚さ何ミリ?

681 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/21 08:02 ID:3w3X5WXM

安いからここにしました

ちょっとださいけど仕方がない

682 : (仮称)名無し邸新築工事:04/01/21 15:27 ID:8rztBorY
SXLのすまい21の資料請求してみました。

683 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/21 21:29 ID:???
>>680
9mmと聞いたが。
 見た感じ5mmぐらいだったからそう書いたら、社員らしき人から
 9mmだと知らされた。せめてコンパネ並の12mmあると安心する
 けど、荷重を支えるのは合板ではなく間柱だから問題ないんだとよ。


684 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/22 22:33 ID:???
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685 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/23 10:19 ID:J88UzTm8

ミサワの2番煎じ

このイメージしかない、ここ。


686 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/23 20:43 ID:K+78LivV
二番煎じとはいかがなものかな?

そもそも、ハウス55計画とは国家プロジェクトの名称なんだ。
そこで採用された唯一の構法がSXLの通気工法だ。特許は切れたけどね。

ミサワも参加したらしいが、それらしきものは残っていない。

687 :貼り師:04/01/25 21:47 ID:???
住まい21説明会に行ってきた
12組限定とのことであったが、満員盛況
結構個別相談会はすぐに帰ってしまう人も多く、2時間話し込んだ我が家が最終ぐらい

結構買う気です、わたし

688 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/25 23:24 ID:???
S○L 法人の体質や論評については、いろいろな意見や考え方があるから
否定も肯定もしないが、商品が良くても管理や施工が悪ければ当然品質は(ry
ただ、住まい21あたりについては商品も・・・建築関係者の知人を通して聞いて
みなさい。
まあ、決め手が金額なら相応の会社と商品で妥協しなさいって事。


689 :貼り師:04/01/25 23:31 ID:???
>>688
たぶんお金もないしここで建てると思います
近くで、建てているところがありますので、現場の方々のご意見も聞いてみるつもり

エアコン工事を相談したのですが、壁内配管は非対応とのことで、がっかりするやら
少し安心するやら、格安電気店で工事してもらう決心がつきました

690 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/26 01:36 ID:???

予算的にミサワで建てれないのでここにします

691 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/26 03:01 ID:J70wl+6Q
>>690
ミサワに感謝状でも貰え。

692 :貼り師:04/01/26 10:28 ID:???
>>691
感謝状はいいから、きっちりと施工してくれれば満足です。
エコキュートは、CHFU指定でした。

電力会社のリースを利用しようと考えていましたが、今回のロットでは
コンロや給湯器は何らかの形でchofuを導入する契約とのことでした。


693 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/27 15:22 ID:???
エス・バイ・エル、鉄骨住宅に参入──都市部需要に的


 エス・バイ・エルは鉄骨住宅市場に参入する。都市部の狭い土地を有効活用できる3階建て住宅を中心に、防火性などに優れた点を前面に打ち出す。従来の木質パネル住宅以外の商品を拡充し、団塊ジュニア世代など今後の主要な顧客層を取り込む。

 厚い鉄骨を縦横に配した3階建て住宅「コンチェルトダイナ」を月内にも発売する。価格は3.3平方メートル当たり60万円程度。2世帯住宅向けや、屋上に園芸スペースを設けたタイプなどをそろえ、年間300棟程度の販売を目指す。




694 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/31 23:31 ID:yzCMc2f3
安っぽい・・・

695 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/01 01:10 ID:ABJrBStl

ミサワのパクリでやってきたらしいけど無理でしょ
レベルが違い過ぎると思う

696 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/01 01:42 ID:j+6MSHtl
忠告
結構あった資産をここ数年で食い潰し…去年からは残ったカスみたいな在庫をたたかれまくって金にして…その上表にはでない返す見込みもない借入たんまりして…そんな会社に未来はないよ
無理しても積水・ヘーベルで建てるべき
もしくは開き直って地場大工のほうがまだ懸命な選択…マチガイない!

697 :(仮称)名無し邸新築工事 :04/02/03 01:16 ID:/NqyyftL
>696
積水・へーベルが良いとは思えないが
ここ数年は、とても会社の体裁をなしているとは思えない状況だ
社員もしくは社員に近い人間が的を突いた書き込みをしているが
現状は、もっと酷い

誰がどう見ても、どう考えても
そんな会社に未来は無い

698 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/03 01:21 ID:GUEbBlDc
>>694
ハウスメーカならどこも同じ。

>>695
レベルって、どんなレベル?
具体的な解説希望。

>>697
こちらも解説よろしく。

699 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/03 01:57 ID:qUDqFdkI
696です
内情はひどいもんです…積水・ヘーベルは知人がいるので内情聞くと天国でした…顧客に対するシステム・施工体勢・アフターなどなど…ホントにこれは皆さんへの忠告です!スレタイ通り

700 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/03 21:52 ID:BPljy35W
21契約しちゃった

701 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/04 12:27 ID:SGzzZN8H
>>700
食器洗い器など付いてた?

702 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/04 12:50 ID:SGzzZN8H
>>695
ミサワが最近発売したMACHIYAやSUKIYAはもろSXLのパクリだね。

703 :700:04/02/04 18:20 ID:jXzClQIl
>>701
オプションでつけた。ちょうどキャンペーンやってたし。

704 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/06 14:00 ID:N0VxJmZ+
>>702
ここのパクリをするメーカーはない

705 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/10 10:05 ID:oM9pGwN7

安っぽすぎない?
ここの家って

706 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/15 00:26 ID:+KB2qcrs

糞だね

707 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/15 03:19 ID:RHW2RTxW
>>705
逆だと思うが。

708 :被害者の会:04/02/15 18:41 ID:DOf6/IQG
エスバイの家って冬寒くて
夏は暑い。窓を開けてみて外のほうが涼しいと
ほんと、がっかりするよ。


709 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/15 20:53 ID:???
冬暑くて夏寒い家があるんですか?
例のいい家の方ですか?

710 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/17 21:11 ID:RaUqw6//
火事。

711 :被害者の会:04/02/17 21:52 ID:B/eXtgBN
断熱性能が悪いという意味です。
知人のMさわや、ツーバイフォーの家のが、明らかに断熱性能が良いですよ。
709はエスバイの方ですか。

712 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/18 00:58 ID:???
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1025874335/l50

713 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/18 19:55 ID:???
>>711
で、その、明らかに断熱性能が良いの数値的な根拠は?
その事故満足を得るのにいくらかかるの?

714 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/19 23:28 ID:???
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715 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/22 02:53 ID:???
>>713
あの通気工法じゃ断熱性能には不利だろう。


716 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/23 10:39 ID:HVGGvD2m
色んなメーカーを検討中でSXLでも話を進めているんだけど営業マン(所長)がアフォ。
っつーか強引すぎ。今月中に契約してもらいますなんて言って煽る煽る。
SXLいいかなぁって思うてたけど営業がハズレだと会社全体のイメージまでも悪くなるわな。

ちなみにミサワとは旧社名:小堀住建時代に業務提携(SXがデザインを。ミサワがパネル工法を)
してた時代があって特許がらみでSXは片側パネルしかでけへん。最近は蔵までパクってる。


717 :被害者の会:04/02/23 21:20 ID:7mycsbEi
私の場合も営業がかなり強引でした。
しかし、家を引き渡してから1度もこないんですけど・・・・・
すまいりんぐとかいう広報紙も1度も届いてません・・・・・・





718 :被害者の会:04/02/24 01:17 ID:???
うちと同じだ・・・。

719 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/24 03:31 ID:hUREKQTp
営業が相見積もりやめろや、と啖呵を切ってきた(もちろんそんな言い方はしないが)。
なんか、一気にひいちゃったよ。
他に気になるメーカーもあるし。

720 :2003年10月入居・・・入居から5ヶ月弱:04/02/24 11:36 ID:Q3LIb7fq
>>717
確かにスマイリングはこないねw
営業の制度の問題もあるんだろうけど、確かに契約前の
超マメな対応と打って変わって、物件引渡し後は全く顔みせねぇなw

あと、安普請だから当然いろんなところに不満はあるけど(建具が
安っぽい、使ってる素材が想像以上に良くない)、断熱性能は木造
なのにかなりいいと思う。
断熱の問題さえ解決できるなら、やっぱり木の家は良いよ。
あと、追加で金を出した建具に関してはかなり満足度高い。
デフォルトは安っぽいけど、やっぱり金なんだろうな、と思った。

値段の割にはかなりいいもの造るけど、ひとつ不安なのが
昨日の春の嵐の時に、カミナリが近くに落ちると家がビックリ
するくらい揺れた。。。いや、マジで。
実家のセキ○イハウス(ALC)には10年くらいすんでたけど、
カミナリで家が揺れたって経験は無かったなぁ(汗)

あと、壁紙が早くも浮いてきた事と、窓の鍵がボロッっと取れちゃった
ときには少しビビッタ

721 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/24 12:31 ID:???
しょせん小堀住建よ

722 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/27 01:44 ID:k5b5qD4G
なにここ、高級路線で行こうとしてる訳?

安売りやめたの?

センスからして無理なのになァ

723 :社員:04/02/27 09:44 ID:4ANDhd1G
もうすぐ潰れます、支店で(営業30人)3ヶ月ボーズの所も
普通の社員は、転職活動に必死なのに
馬鹿幹部社員は、ヤフーの求人で社員募集
これって普通に考えて変でしょ?
騙されて応募なんてしないでね、2年後泣き見るよ!!

724 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/27 10:55 ID:???
もうすぐじゃなくて今すぐに訂正

725 :速報!!:04/02/29 14:59 ID:FDKkeZtU
主力銀行がりそな銀行から紀陽銀行に変わる模様・・・・・・ヤバ


726 :名無し邸新築工事:04/02/29 19:47 ID:???
エスバイの家をオジが10年前に建てたときに棟上の時だったか 屋根にいる大工が
エスバイの骨組みがグラグラ揺れているのに驚いたそうな

727 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/29 20:56 ID:???
骨組み?

728 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/29 23:39 ID:qII7IDE1
>>726
もう少市調べてから、煽ってください。
つまりません!

729 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/01 00:25 ID:S/c7jtig
>>726
家がぐらぐらゆれるって、かならずID???さんが書くのはものすごい偶然ですか?

730 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/01 07:14 ID:uFd4LKUk
>>722
ここは、センスはあると思うぞ。
ただ、安価なイメージからすると裏切られるかも?

>>726
その書き込み、よく見ますね。

731 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/01 14:13 ID:SQlmSQws
素人なので、教えてください。
今の家が激しく古いので立替を考えています。
ハウスメーカーのチラシ見てたら、坪単価ずいぶん安いんだけど、
最終はすごく高くなるってよく聞くんですけど、
そんなに、激しくオプションが出るものなのですか?

732 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/01 15:07 ID:+8MUtfIB
>>731
それはSXLに限らんだろw
全ては本人次第だ。
最初の見積りで『おにぎり100円』って出されて、塩味だけの白米の
おにぎりで、でも10円プラスすると味付け海苔で巻きます、
さらに10円出すと梅干も入れます、30円プラスで鮭も入れますって
言われたら心が動くもんだしな。

733 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/01 19:58 ID:u0ragbh/
>>723
>>725
これって信憑性ある情報なんですか?

734 :S倍L3軒建てた上得意:04/03/03 01:37 ID:CuNhnoRp
一軒目は2世帯で建てた。これは基礎工と大工と左官の腕が抜群で、最高の家
だった。2世帯が破綻(恥笑)して、家が良かったので、当家・親家ともまた
S倍Lで建てた。合計3軒。親家はご指名で前のチームが建てたので抜群。

当家は都会に建てた。当然、手は変わった。ひどい有様だった。入居する時に
既に水回りが全部錆びていた。浄化槽の消毒塩素材を水返しに水を入れる前に
投入して、家中に塩素が回っていたのだった。風呂では吐きそうだった。
建てて1ヶ月で基礎にひびが入った。3ちゃん基礎屋で、コンクリート打設時
に、上端鉄筋を落としている事は明白だった。LAN配線は結線もしてない状
態だった。外壁塗り直しも発生。クレームには速対応してくれたし、スマイリ
ングもちゃんと送ってくる。が、メーカーよりも、施工屋の腕次第と言うのを
如実に経験したのであった。

もうちょっと良い基礎屋と大工と左官屋を使ったほうがイイんじゃないですか?>S倍L
施工屋レベルの地域間格差が大きすぎる気がしますよ。

735 :被害者の会:04/03/03 09:49 ID:9Im/GAc3
ヘボ基礎屋、ヘボ大工、ヘボ左官屋、ヘボ監督、
使ってるのは、ゑ巣梅


736 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/03 18:52 ID:RKPO+sYC
オーセントで家を建てようと計画中だったが、営業の余りのしつこさにあきらめました。
他社の悪口を言いまくるし・・・ 営業さんより、一緒についてくる支店長?展示場店長?が感じ悪い。
営業サンはまだ話が解る、いい人っぽいが、なんで付いて来る奴がああなんだ?契約が取れないのはそのせいだろうと思います。 

737 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/04 00:44 ID:8+MeSpuH
やっぱり、2×4とか2×6とかの方が丈夫そう。

738 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/04 09:40 ID:GYBJpKoR
>736
正にうちと同じパターンです。私の担当(展示場所長)も
かなり強引でした。個人的な営業方針ではなくここの会社は
こういう社内全体の営業方針なんでしょうね。

739 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/05 03:44 ID:Lbk8GTl6
>>738
俺はぜんぜんそんな印象ないけどねえ。

740 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/05 09:06 ID:r4Cih9gT
>>739
俺もそんな印象ないな。





って、煽りにマジレスカコワルイよw
ココはSXLの施主・検討中の人の為のスレじゃなくて、SXLに負けっぱなしの
某3流メーカーの役立たず営業マンのストレス発散スレなんだから。。。

741 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/07 01:38 ID:QmtRey2M
>>740
そうなんだけど、
信じてしまう純真な人もいるかも知れないしね。

742 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/10 03:04 ID:XXD+Tzwq
S×Lで4〜5年前に家を建てたものです。
数社に見積もりを出してもらったのですが、S×Lの営業の方の
熱意にほだされ、この会社に決めたという経緯です。
しかし、ちょっと気になったのは他社さんの悪口を言い過ぎかなという点でした。
こちらは素人ですから、それを信用してうまく丸め込まれた感はありますが…

さて引渡し後ですが、以前とは打って変わって全く音沙汰がありません。
玄関の鍵の具合が悪くなった時に修理を依頼したのですが、やはり後回しにされてる感
が否めませんでしたね。2ヵ月後にやっと着て頂いたのですが、まだ多少違和感が残って
います。アフターサービスに重点を置いていないという会社なんだということにその時
初めて気付きました。住友林業さんなどをみならったらどうですかね。

こういったアフターサービスを重視していないようだと、S×Lさんの良さが
周りに広がっていかないと思うんです。「建ててハイお終い」ではいくら
良い仕事をしたとしても、次また頼もうという気にはならないですよね。
また実際、今後もうちょっと都心に小さな戸建てを作る計画があるのですが、
もうこの会社には頼まないつもりです。

このレスをS×Lさんの社員の方が見ていたら、是非この点を改善していただきたいと
思います。また、今後新しく戸建てを建てる予定のある方は、その会社が
アフターサービスを長期的視点に立ってやってくれる会社かどうか、見極めて
から決断されたほうが良いと思います。

やはり一生に1度か2度の大きな買い物ですから、失敗はしたくないですからね。

743 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/10 23:23 ID:3NJKy9BE
今度は住林の社員かw

阪神大震災で通常の何倍も頑丈に造ってるはずの住宅展示場(兵庫の御影だったか?)
の家すら倒壊したんでしたっけ?
アフターサービスで家の立て替えもしてくれるなら、次の次の立て替えの時くらいに
検討してあげますね(ゲラ

744 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/10 23:30 ID:n5gSKvxI
昨日そとの覆い?がはずされて外貌を確認しました。
特殊な自営業なのでものすごい構造・デザイン・部屋の構成もろもろ特注の数々です。
営業さんも設計さんも工事メイン担当者さんもホントがんばってくれてます。
あとは内装。仕上がりが本当に楽しみ♪
うちの営業さんも支店長さんもあたり!今のところ100点満点です。

745 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/10 23:34 ID:jznzxyaK
住宅展示場は、確認いらないから
無茶することある。
バブルの時に、展示場とまったく一緒でいいから
ちょうだいって言われて
営業があわてふためいてた。
壁量はたらないわ、外壁の仕上げは違うわで
ね。

746 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/11 16:17 ID:XH9JYLmJ
確認って建築確認のこと?アホか!とるよ〜

747 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/11 22:12 ID:bNHbu9tc
またお粗末な言い訳を・・・・
建築確認要らない展示場だから倒壊しただけですってアンタ・・・・

748 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/12 12:55 ID:lmwVa6t6
S×Lの営業は、契約を取ることだけを目指しているように感じますが、いかがなものでしょう?他社の悪口を言う位ならまだマシな方で、解体中の断熱材を写真に撮って見せるのは変です。やり過ぎというか、そこまでしなくちゃ契約とれないのか。感じ悪すぎです。

749 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/12 13:00 ID:lmwVa6t6
ハウスメーカーの方、数社と何度も会いましたが、そこまで他社をこき下ろす会社は無かったです。
会社自体の方針と思いますが、考え方を変えた方がいいのでは?初めは悪口も「そうなんだ、教えてくれてありがとう」と感謝してましたが、よくよく考えるとおかしい事に気づきました。

750 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/18 11:21 ID:hjJryH8h
アフターを考えると、積水とか大和、旭化成あたりの大手ハウスメーカーがいい

751 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/18 12:06 ID:vLxSPq3r
エスバイエル単価25万の家とカトランブリックシリーズでオプションいっぱいの
単価60-70万の見栄えのいい家とどちらがいいか迷ってます。ロ-ンのことを考えると安いほうがいいし、
隣近所が豪華な家がおおいのも気になるし。

752 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/18 14:26 ID:???
>>745

基準法嫁(w

753 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/18 17:35 ID:cg14gchO
すまい21で進行中です。まだオプションなどどうするかで
総予算は出ていませんが・・・。
うちはお金がないし、あまりうわものに拘りがないので充分だと思っています。


754 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/19 14:21 ID:???
>753
私もすまい21気になっています。
オプションは何をつけるのですか?
扉など差額で変更はダメなのですか?
教えてください。


755 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/19 19:04 ID:9OAeoYwy
>>754
今総予算を算出の段階なので、金額によっては多少削ることもあると思いますが
(ガスを使用しない予定)

電気温水器(エコキュート)・IHクッキングヒーター・勝手口・コンセント2箇所くらい
・テレビドアホン・造り付け食器棚・マルチエアコン・温水ルームヒーター

です。
扉の変更はどうだったかな?日曜日に打合せなのでついでに聞いてみます。


756 :今年中に新築:04/03/20 22:35 ID:???
自分もすまい21で資料請求して
予定どうりラクシアという別シリーズを進められてます。
ここまでは、まぁ予定どうり。
21は間仕切りを移動することも浴槽を回転させることも
出来ないそうです。
どこまで21に近づけるか交渉中。

757 :告訴してやる!:04/03/23 16:58 ID:PblHNnoV
すまい21を2年前に購入
受け渡し時から浴室換気扇ダクト口(湯気を外に出す排気口)の付け忘れ
完全に欠陥工事
パネル腐り、かびだらけ。交換など当然修理はしたが
保証は「これから10年」だと?当たりまえすぎ
菓子折り1つなく損害賠償も聞く耳持たず(聞く振りのみ)
告訴のため明日弁護士と相談します
どのくらい取れるのかな?

758 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/24 00:08 ID:???
まずは、ご自身の欠陥を治してから、、、
ひとりごと〜


759 :告訴してやる!:04/03/24 12:34 ID:M5pNzqt8
ま、どうなっていくか実況しますよ
弁護士は損害賠償に住宅価格は関係ないといっております
安いから、儲からないからというのは裁判には関係ないと
議論だけでは今後のためにならないでしょう
TVでも欠陥住宅うんぬんとやってますが
で、どうなったの?泣き寝入りかい?でしょ
公の場で公に判断してもらいますよ
では、欠陥社員さん お楽しみに




760 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/24 17:07 ID:YumG+5hv
≫757 換気扇ダクトのつけ忘れを欠陥住宅なんていうのは考え方があまい あまい
    あるメーカーでは台風で家の屋根が飛んだという話もあるんだ。  

761 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/24 17:24 ID:LFWZAnWT
私はエスバイエルでは、結局契約しませんでした。営業ひどすぎ。

762 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/24 22:15 ID:UAzcnzpt
私も結局契約しませんでした。うそをいうことが多かったので・・
信用できなくなりました。


763 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/26 12:15 ID:8KAklfMu
本当にうそは多いですね。ひどい嘘。
結局、他のハウスメーカーと契約しましたが、エスバイエルが言っていたのは、嘘ばかりでした。
あのまま契約していたらと思うと、恐怖を感じます。
何を信じたらいいのか?です。
要は、「契約だけが目的」なのでしょう。
施主の事は、考えていないのでしょう。

764 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/26 12:38 ID:7sSEAYOC
打ち合わせの度に言うことが変わるののには
参りました。

765 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/26 13:34 ID:MOC7v9zn
おれはハウスぺーカー数社と地元工務店で
相見つもりをとって後者にしたけど、はっ
きりいって断然工務店のほうがいい。値段
はハウスメーカーの3割以上安いし、施工
もしっかりしている。わがままも聞いてく
れる。アフターケアも担当した現場監督が
やってくれる。ハウスメーカーは無能な営
業集団(営業トークで客を騙そうとするだ
けで、専門的な質問にはなにひとつ満足に
応えられないバカぞろい)と意味のない住
宅展示場や宣伝にコストがかかりすぎて下
請けをたたくから、よっぽど金を積まなけ
ればいい家なんて立ててもらえるわけない。
知り合いの建築士に小さい工務店を薦めら
れたときは、大手のほうがいいに決まって
るのにと思ったけど、ほんとに浅はかだっ
た。いい仕事をしている工務店を探すのが一番。

766 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/26 13:40 ID:???
欠陥住宅でTV報道されているのは、工務店が建築したものばかりであるが...

工務店って、技術開発とかできないので、ハウスメーカの技術力には勝てるわけないし。
構造解析とかできんの? たかだか、小資本の会社で。


767 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/26 13:56 ID:MOC7v9zn
>>766
工務店には横の繋がりがあってそこで技術開発や交換をしている。
俺のたてた家は住宅性能評価制度の検査でいくつかの項目で
最高等級をとっている。もちろんひどい工務店もあるだろうが、
そこは情報収集をしたりじぶんで勉強したりするしかない。
任せっきりのバカ客はハウスメーカーのカモ。スマート・
コンシューマーをめざしましょう。

768 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/26 14:22 ID:8KAklfMu
エスバイエルには「小堀の家」で騙されました。
この金額で、あんな家が建つんだ、と思っていたのですよ。
もちろんパネル工法とは違いますよね。

769 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/26 15:29 ID:???
>>767
ひまな、おまいがうらやましいです。
じゃ、手っ取り早く、その工務店名さらせや(藁

それができないんなら、おまいの言うことはしんじられん

770 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/27 15:29 ID:bW8CpLPo
>>769
信じる信じないはおまいの勝手。
いまはいっぱい情報があふれてるんだから、じぶんがいいと
思うところに問い合わせをしてみろって。おいらはウェブ上
で見つけた工務店にやってもらった。
なんでハウスメーカーに比べて工務店が安いかっていうと、
宣伝や営業に経費をかけてないからなんだよ(だいたいが口コ
ミか、ホームページ程度の宣伝)。おれが頼んだ
ところの社長がいってたけど、たとえば、材木に「○○林業」
とかって焼き印が押してあっても、仕入れるところは工務店
と同じだって。焼き印雄だけで値段が何倍にもなって消費者
に届くわけだな。じゃないと無駄な営業経費や宣伝経費を出せ
ないもんね。自由度という点では、天井高を標準より10cm
高くするだけで、○○○業はとんでもない追加金をふっかけて
くるけど、おれが頼んだ工務店は同じ値段だった。あと、標
準仕様と違うキッチンや風呂を選ぼうとすると
べらぼうに高くなるのがハウスメーカー。もともと同一製品の
大量仕入れでコストを押さえて売ってるから。おれはキッチン
と風呂に金をかけたけど、同じ物を○○○住宅で見積も
らせたら工務店より300万も高かった。
今回家を建ててみてわかったけど、ハウスメーカーってほんと
に暴利をむさぼっている。ウェブとかを通じて優良工務店がど
んどんアピールするようになれば、大手はやばいね。値段も自
由度もぜんぜん違うから。
ちなみにおれは研究教育職なので、おまいに比べれば自由になる
時間も多くて、住宅のことを勉強することもできた(おかげで論
文書く時間が減ったけど、ノルマじゃないから気にならない)。
建築学をやってる同僚にもいろいろと教えてもらって、参考程度
の図面とかもひいてもらった。おまいとは生活環境が違うかもな。
せいぜい残業代でも稼いで、それをハウスメーカーに貢ぎなさい。

771 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/27 23:44 ID:Qk81YmmI
申し訳ないけどエスバイだけはやめておいたほうがいい。
何故って日本国中そんなベニアハウスは不要と言われているのだ

772 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/30 17:42 ID:tUOoOdt8
エス倍のSIMPLE & MODERNの家はいいなと思ってるけど、実際はどう?

773 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/30 21:04 ID:ADm8jWLa
辞めてよかったエスバイバイ
建ててよかったセキすいすい

774 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/31 01:09 ID:2mUuEFnS
>>772
住みづらいし、中身のわりには高いよ


775 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/31 13:41 ID:plURyuCz
>>774
れすサンクス

中庭のある物件にあこがれてるからちょっといいなと思ってたけど、やっぱりそうなのか。
そういえばホームページの写真でも微妙だった。よく言えばモダン風、悪く言えば安ッちー
感じがあるよな。平均坪単価60万という数字を聞いて中身は今までのものよりしっかりして
るだろと思ってたけど・・・

776 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/31 19:01 ID:2mUuEFnS
>>775
確かにチープな感じはする。平均坪単価70万って聞いたけど・・
キッチンは高そうなかんじだけど。中庭がある物件は今はどこのHMでも
やってるよ。

777 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/02 00:41 ID:IqJ/TXSi
ID:g6Gg+w4e
はヘンリエッタ
間違いないと思われ

778 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/02 12:21 ID:???
エスバイエルはやめとけ。
隣とのトラブルを起こすぞ。

779 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/02 12:41 ID:???
>778
どんな?

780 :元営業マン:04/04/02 13:31 ID:HiNNOxNy
他社の悪口を言うのはエスバイエルだけではありません。 
それは営業の人間性の問題だと想います。 
他社の悪口批判が本当だったら日本にはエスバイエルしか住宅メーカーが
無いことになります。みんな(他社)良いメーカーなのです、
自分に合ったメーカー(営業マン)を探しましょう。
坪単価は、無視してトータルいくら?で考えましょう。
くれぐれも違法建築は駄目ですよ。工事店は良いが、住む人が周りと気まずくなります。


781 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/02 18:20 ID:GFYdX51O
そのとおりですね。
悪口が本当なら、皆様、建てないものね。
納得です。

782 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/02 23:53 ID:AzSioBfU
中島社長お元気でつか?

783 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/05 02:04 ID:KQ5y4TtS
今は小堀バカ社長すよ〜

784 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/07 21:04 ID:1a7EO1K3
生産管理の玉見ずてまだいるの?

785 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/24 22:03 ID:???
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786 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/25 08:02 ID:cyK/ByVf
やっと昨日引き渡しされました!
土地購入を考えはじめてから、あしかけ4年?5年かも。
こう書くとバレバレですが、エスバイエルのみなみなさん、
施主よりつらいコーディネーターの数々のつっこみにも良く耐え&持ちこたえてくれました!
昨晩のライトアップされた外観にホレボレしました♪
営業さん、設計さん、工事担当さん、本当にありがとうございました。
がんばって引っ越しします。

787 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/29 18:09 ID:kyzLNOgd
ぱっと見かっこいいんだが、見慣れると安っぽいんだよ、ここのデザイン

788 :名無し不動さん:04/04/29 19:53 ID:2Vhd/nAu
エスバイエルはミサワの工法真似っこしてるらしいね。ミサワにいた人が
エスバイエル作ったみたいじゃん。しかもパネル工法で一段階落ちるのが
エスバイエルみたいね。元ミサワにいた人の聞いた話。

789 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/30 16:32 ID:lSbBb5IN
ミサワのマネッコならとっくにつぶれてるよ

790 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/30 21:45 ID:1nU8Z37C
小堀最強 将軍さま

791 :????:04/05/04 17:38 ID:Fh1PXbzg
ZZZZZ?????

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