5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

今年中に3階建ての家を建てます。

1 :お金がない ◆JlYS6g5DlQ :03/01/15 00:15 ID:???
今年中に家を建てることになりました。
私は家で商売をしていて、60になる両親と同居している20代後半の女性です。
坪40万円台で(出来れば40万以内で)丈夫な3階建てで60坪は建てれるのでしょうか。
土地は今いる所のすぐ近く(再開発による換地)です。
住宅メーカーの3階建ては高過ぎで正面から拝むことも出来ません。
よろしくお願いします。

2 :やります!:03/01/15 00:18 ID:???
坪30マソで十分です。ただし、前金です。
どうでっしゃろ?

3 :(仮称)名無し邸新築工事 :03/01/15 00:19 ID:???


          クソスレみたら!!
     \\   常いかなる時も!!  //
       \\  速やかにワッショイ!!/
        ∬ ∬   ∬ ∬   .∬ ∬
         人     人     人
        (__)   (__)   (__)
       (__)  (__)  (__)
.      ( __ ). ( __ ) ( __ )  (::::::::::::::::::
      (´∀`∩)(´∀`∩)(´∀`∩) (::::::::::::::::::::
      (つ   ノ (つ  丿(つ  (´⌒;;:::::::::::::::
       /   / (´/   (´⌒;;(´⌒;;:::::≡≡(´⌒;;;
      (_/し'≡(__(´⌒;;(´⌒;≡≡(´⌒;;≡≡
         (´⌒(´⌒;;;::
      ズザーーーーーッ




4 ::03/01/15 00:20 ID:???
そろそろ新作考えろや

5 :お金がない ◆JlYS6g5DlQ :03/01/15 00:22 ID:???
身内に(妹です)知的障害があるので両親と同居しています。両親の仕事は
華道教室と不登校の子を対象としている個人の塾です。だから一階にそれようの教室がいります。
家族のスペースが2階3階を予定しています。
私の職業が契約社員の為私の名義では長期ローンが組めません。
いろいろと銀行などと相談しましたが、予算の条件は2580万円で一杯です。
兵庫県かで良い処がありましたら教えてください。

6 :お金がない ◆JlYS6g5DlQ :03/01/15 00:27 ID:???
兵庫県の芦屋市に住んでいます。
坪30万円までのチラシを見てホウセイ建設説明を聞いてきましたが、
3階建てだとその値段では無理だそうです。
あと説明聞いたのはトヨタホームです。
どちらも木造で2,5階建て(3階が屋根裏みたいに端の天井が低くなっている)なら
40万いないで出来ると言われましたが、木造の3階建ては丈夫なんでしょうか。

7 :(仮称)名無し邸新築工事:03/01/15 00:29 ID:???
ケチると後で痛い目あうよ。これ常識。

8 :(仮称)名無し邸新築工事:03/01/15 00:30 ID:???
金ない香具師が贅沢いうな。ヴォケ

9 :お金がない ◆JlYS6g5DlQ :03/01/15 00:42 ID:???
>>7,8
正直に書くと3階建ての平均のお値段も分からない状態なんです。ここにスレを建てる前に
ミサワ・住友・大和・積水・のいろいろなページを見てきたんですが、3階建ての家自体が
あんまり載っていなかったし、値段にものすごい幅があったりしてかえってどこが良いのか分からなくなりました。
身近に建設業界に関わっている人が一人しかいなくて、その人も住宅展示場の受付(バイト)だから
良く分からないと言われました。
ネットでいろいろ見て、坪単価で計算しただけではお家は建てられないと言うことは分かったのですが、
3階建てのお家の事例が見当たらないです。
今住んでいるのは3階建てで中古売りだったんです。阪神大震災で傾いたけど(半壊届が出ています)
ジャッキで持ち上げてもらって住んでいます。でもドアは外から開きにくいし、ビー玉は転がる。
妹が飛び跳ねる癖があるので、下にあまり響かない丈夫さが欲しいのですが。


10 :お金がない ◆JlYS6g5DlQ :03/01/15 01:06 ID:???
例えば平均的な3階建ての家が坪60万(もっとですか?)だとして、例えば内装の
グレードを落すとかしたら40万にはならない物なのでしょうか?
床暖房とかシャワーのついた洗面台とか必要ない感じなのですが?

11 :(仮称)名無し邸新築工事:03/01/15 01:19 ID:???
ていうか、総額どれだけ出せるのよ?
話はそれから。

12 :(仮称)名無し邸新築工事 :03/01/15 01:25 ID:???
近畿地方で建てた人の建築ホームページが20例ほど掲載されています。
            ↓
http://member.nifty.ne.jp/BYC07225/ie/10ken_070kinki.htm

13 :お金がない ◆JlYS6g5DlQ :03/01/15 01:52 ID:???
>>11総額は2580万円+私の貯金200万円です。でも私の貯金は引っ越しや新しい家具を買う代金に充てたいので
2600万が上限です。
>>12
見てみました。そこで3階建てのお家を検索(9件)でした。でも坪金額とか書いてないです。


14 :お金がない ◆JlYS6g5DlQ :03/01/15 01:59 ID:???
今住んでいる家は一階に教室用の6・6・8トイレと物置。
2階に12場のLDKと8帖の両親の部屋とトイレとバス。
3階に6帖の部屋が二つとクローゼット+ベランダって感じです。
新しい家も土地の面積はほとんど変わらないし、家を建てれる率も同じなので
よく似た間取りにしたいです。

15 :(仮称)名無し邸新築工事:03/01/15 02:17 ID:htsosSab
私は大阪市内に住んでいます。近くの工務店のチラシで重量鉄骨3階建てが
37万みたいです。他の工務店のチラシでも同じぐらいの値段です。
探せばたくさんあると思うので近くの工務店へрオて聞いてみれば。

16 :(仮称)名無し邸新築工事:03/01/15 10:40 ID:???
2600だったら贅沢言わなきゃ可能だな。
色々当たって聞けば良い。

17 :(仮称)名無し邸新築工事:03/01/15 10:46 ID:???
それ以前に、なぜ今の段階で60坪と決めてるのかギモン。
決まってるのは換地予定の敷地だけなんでしょ。

あくまでも床面積が最優先事項なのか?
それとも、間取りが優先なのか?
それとも、何かの生活の目的が果たせれば間取りや面積にはこだわらないのか?
まずは予算ありき。無い袖は振れない。
予算の中でなんとかする為には、まず自分の中で優先順位を決めなさい。


話 は そ れ か ら だ 。

18 : :03/01/15 10:58 ID:???
ハウスメーカーに注文するのも手ですが、こういう特殊な用途の家を建てるのには向いてないし、
かえって高くつくとおもいます。
ハウスメーカーよりも設計事務所を探して、設計監督料込みで2500万円以内の3階建てを
作りたいと相談してみてください。
強度などの不安もすべて相談し、納得いく段階で契約すればいいです。
素人にはそれが一番の近道だとおもいますよ。

19 :(仮称)名無し邸新築工事:03/01/15 11:15 ID:???
1さんが姫路近辺ならお勧めなんだけど、、
坪41万からみたいだけど、注文建築なので多少は融通がきくと思いますよ。
まぁ理想は地元ビルだーでしょうが、一応問い合わせフォームは都道府県から
書くようになってるから、参考程度に問い合わせてみれば?

丸尾建築
 http://www.maruo1.com/

20 :(仮称)名無し邸新築工事:03/01/15 13:00 ID:???
それ ださすぎ!http://www10.plala.or.jp/hibiwarewall/

21 :お金がない ◆JlYS6g5DlQ :03/01/15 14:51 ID:???
今の家が廊下の面積とか入れて50坪強らしいんです。
そして換地の土地で新しい家なら3階建てで60坪が建てれますと
なんか市か公団の人が親に言ったみたいで親がその気になっています。
とりあえず、今の間取りよりは広くして欲しいみたいです。
でもさっき確認してみたら親は一坪がいくらの面積かも知らなかった。
3.3平方メートルですよね(涙
60歳で初めて家を建てる両親ですから希望は
「60坪・丈夫なこと・欠陥住宅じゃないこと・予算内」
としか言わないんですよ。父は短気で市の人にややこしいことは
良く分からないから困らないようにやってくれ。
としか言わない人ですから、さっき来たハウスメーカー(となりを建てる積水ハウス)が
挨拶に来て、「聞いたことある名前だし、感じ良かったからそれにすれば」
と値段を考えない発言をするので泣きそうです。
>>19
ホームページ見てみます。

あとすごく初歩的な質問。
3階建ての場合、重量鉄骨のほうが木造より丈夫なんですよね。
でもさっきの積水さんはウチの工法は重量より3階建てに向いています。と父に言ったらしい。
信じていいのでしょうか。



22 :(仮称)名無し邸新築工事:03/01/15 15:06 ID:???
>お金がない ◆JlYS6g5DlQ
まず、耐震性とかをきちんと考えるなら予算はそれではダメです。
32、3坪の3階建てなら可能かもしれませんね。2階建てじゃダメなの?
コストの問題があるので、重量でも木造でも耐震性に変わりはないから自分たちが
どういった家に住みたいかを箇条書きなどでまとめてから計画を進めることを薦めます。
とりあえず、今の状況から察するにただの無鉄砲極まりなく、失敗するのが確実です。
資金計画はできてるんでしょ?予算以上の物を計画しても無駄な時間です。

23 :(仮称)名無し邸新築工事:03/01/15 15:51 ID:???
23
          クソスレみたら!!
     \\   常いかなる時も!!  //
       \\  速やかにワッショイ!!/
        ∬ ∬   ∬ ∬   .∬ ∬
         人     人     人
        (__)   (__)   (__)
       (__)  (__)  (__)
.      ( __ ). ( __ ) ( __ )  (::::::::::::::::::
      (´∀`∩)(´∀`∩)(´∀`∩) (::::::::::::::::::::
      (つ   ノ (つ  丿(つ  (´⌒;;:::::::::::::::
       /   / (´/   (´⌒;;(´⌒;;:::::≡≡(´⌒;;;
      (_/し'≡(__(´⌒;;(´⌒;≡≡(´⌒;;≡≡
         (´⌒(´⌒;;;::
      ズザーーーーーッ


        クソスレ ワッショイ!!
     \\  クソスレ ワッショイ!! //
 +   + \\ クソスレ ワッショイ!!/+
        ∬ ∬    ∬ ∬    ∬ ∬  +
   +     人      人      人     +
         (__)    (__)    (__)
  +    (__)   (__)   (__)     +
.   +   ( __ )  ( __ )  ( __ )  +
      ( ´∀`∩ (´∀`∩) ( ´∀`)
 +  (( (つ   ノ (つ  丿 (つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ  ( ヽノ   ) ) )
       (_)し'  し(_)  (_)_)


24 :お金がない ◆JlYS6g5DlQ :03/01/15 16:18 ID:???
>>22
箇条書き
予算と家の広さと耐久性・・・以外に思いつかないです。
一階を仕事場(教室)にしてジュウキョスペースとわけたいのです。
妹が知的障害をかかえていることもあるので両親のフロアと同じにする訳には行かないんです。
何故ならおそらく近くに居ると妹が母の行動を妨げるので(汗
今と同じ3階建てがいいです。

25 :(仮称)名無し邸新築工事:03/01/15 17:16 ID:???
>>18+入札ですね。>予算内
只、設計事務所に依頼する場合のタイムリミットは今月末位です。
条件が特殊で予算も潤沢では無い故、基本設計に時間を掛けるべきですし、
1がこの先背負う事を考えると、建築の知識を多少付けていれば
メンテナンス(耐久性維持)・改修の時にも役立ちます。
建築士と打ち合わせを積み重ねれば、殆どの施主は建築に関して理解出来ますよ。

しかし、「今年中」に3階建ての家を建てる、とは切羽詰ってるのですか?>立退き

26 :22:03/01/15 17:43 ID:???
>お金がない ◆JlYS6g5DlQ
う〜ん。おいらの経験上60坪3階建てってことで軽く4、5000万円コース
なので、あなたの希望はとても難しいと思います。
確かに設計事務所に相談するのも手だとは思います。
今、仕事ないから喜んで飛びつくことでしょう。
本屋いくとさぁ、3階建ての参考資料売ってるから買って読みなよ。
素人さん相手に書いた本いっぱいあるから、間違っても専門用の本を買ってはだめだよ。
あと、一応メーカーの人の話も後学の為に聞いておくと良いです。

27 :(仮称)名無し不動産:03/01/15 17:45 ID:1+ztAMIp
私も今年3階立てたてます。
小さい住宅メーカーですから全国とは行きません
場所が合えば、まあ安くて、安心の家が作れます。
重量鉄骨ALC工法モジュールなし ミリ単位で設計
教えましょうか?
masatoss@yahoo.co.jp



28 :(仮称)名無し邸新築工事:03/01/15 18:09 ID:???
 ごめんなさい。悪いけど全てを満たすのは常識で考えて無理です。
他の方のレスも60坪で2500とか、坪41万〜とか、まぁ安くて安心とか
そんな感じですよね。

ご両親がわからないのであれば積水でもどこでも気に入ったと言うところ
回ってもらっては?常識が見えると思いますが・・・

1さんが結婚して子供が出来てと考えても60坪の家は広すぎるくらいだと思います。
もしかしたら結婚されずにひとりで寝たきりになったご両親の世話とローンを
背負い込むことになるかもしれません。

とにかくこんなトコでスレたてる前にご両親に現実を突きつけることです。
自分の幸せは考えなくて良いの?

29 :(仮称)名無し邸新築工事:03/01/15 18:11 ID:???
積水は木造で40坪でもその予算では無理です。

30 :(仮称)名無し邸新築工事:03/01/15 18:45 ID:VLQw43pF
富士ハウスがお勧め

31 :お金がない ◆JlYS6g5DlQ :03/01/15 23:37 ID:???
レスが遅くて申し訳ないです。
>>25
本来なら去年中に動くお話だったのですが、その時は換地場所が悪くて
(今東南の角なのに隣にマンションがある所を指定されたので)父が頷いた物を
母がいやがって今の予定地に替えてもらったんです。
その分は役動いて欲しいと市は言っています。


32 :お金がない ◆JlYS6g5DlQ :03/01/15 23:42 ID:???
>>28
今仕事で海外に行っている彼氏が再来年婿に来てくれる予定です。
妹のことも納得しています。
でも籍を入れる前にローンを組ませる訳には行かないし。
両親に28さんのおっしゃることを提案してみましたが、父は住宅展示場に
行くのも面倒くさい・・・分からないに決まっているからといって行きたがらないです。
明日母と見に行くつもりです。

33 :お金がない ◆JlYS6g5DlQ :03/01/15 23:45 ID:???
住宅展示場、この間見てきたんですが、二階建てが支流ですね。
そして私が20代で一人で見に行った所為か皆さん冷たく、パンフレットとかも
言うまで見せてくれなかったです。
両親名義の家ならご両親連れてきて欲しいとはもっともなんですけど。


34 :お金がない ◆JlYS6g5DlQ :03/01/15 23:56 ID:???
とりあえず、希望の
・予算額
・今住んでいる所の間取り
・新しい家の間取り(あんまり今のと変えたくありません)
・必要&欲しい設備
を箇条書きにして(間取りは図面を書きます)持っていって
お話を聞いてくればいいでしょうか。
 そして帰りに22さんの言われるように本を買ってきたいと思います。
家の近所の本屋さん「9坪で家を建てる」とかしかなかった(泣

35 :(仮称)名無し邸新築工事:03/01/16 00:13 ID:eekCUGla
3階建ては構造計算とかもかかるし、高いんだよね。でも、可能なラインかと。
3階の大部分をベランダにして、あとから建て増しするとかダメかな。素人考えだけど。

36 :(仮称)名無し邸新築工事:03/01/16 00:19 ID:Ddd6RthL
駄目です

37 :(仮称)名無し邸新築工事:03/01/16 00:21 ID:jIUQr/6C
とにかく、自分に予備知識なりを豊富に入れておく事です。
でないと、親も誰も説得なんて出来ないでしょ。
時間がないからこそ、出来る事、やるべきことをつぶしていくんです。
簡単に建替えや増築なんて出来ないんだから、そこんところ良く考慮すべし。
面倒くさいのは当たり前、大変なのも当たり前、でもそれを怠ったたら上手くいく
計画もおじゃんになってしまいますよ。
頑張ってください。

38 :お金がない ◆JlYS6g5DlQ :03/01/16 01:30 ID:???
今いる家の図面を書いてきました。
とりあえず明日頑張ってきます。これから専門用語とかも勉強していきます。

39 :(仮称)名無し邸新築工事:03/01/16 10:50 ID:dBNfXKYO
こんな手もあるよ。
自宅から遠くない設計事務所をさがして、基本設計だけを
10万円ほどでお願いしてみる。
平面図と立面図くらいしかできないかもしれないが、
いまある現状を整理してくれて、方向性を示してもらえると思う。
>1は素直な感じがするので、それなりの人と巡り会えると思うよ。



40 :クマさん:03/01/16 12:26 ID:BsBTCefy
http://www.misawa.co.jp/ss25/
うちも似たような条件で、これを検討中!

41 : :03/01/16 13:21 ID:???
>>1
ハウスメーカーに注文したいのか、
それとも設計事務所と相談しながらやりたいのか、どっちかはっきりしてくれ。
ハウスメーカーの方が安心だとか、設計事務所だと高いとかおもってるんだったら、
助言する必要もないな。


42 :28:03/01/16 13:39 ID:???
>>32
とりあえずお母さんだけでも現実を知ってくれると良いですね。
この計画は婚約者も同意のこと?
普通の男じゃ逃げ出して当然なのに肝っ玉の座った素敵な方ですね。

http://partner.selcohome.co.jp/
ここで↑3階建てを始めたようです。60坪という広さがあるし
新商品だから現場見学会などすれば価格は勉強してくれるかもしれません。
構造は2×6で頑丈です。夏涼しく冬温かくご両親も今後安心だし、
輸入住宅で特徴のある部分もあるので自宅で商売をされる方には
良いかなとも思います。プレゼンテーション(商品説明予約制です。)
に間取り図をもって行って具体的な話をすればちゃんと応じてくれると思いますよ。
頑張って!!

43 :(仮称)名無し邸新築工事:03/01/16 13:39 ID:???
>>41
安くて良い物が欲しいだけだろ。

44 :(仮称)名無し邸新築工事:03/01/17 00:14 ID:???
書き込めないです。


45 :お金がない ◆JlYS6g5DlQ :03/01/17 00:15 ID:???
>>41
>>43
どちらが自分に適しているのかもまだ分からなかったので、
」とりあえず両方のお話を聞いてこようと思いました。
工法とか建築材料とかもたくさんあるし。
分かっていたのは木材より鉄骨のほうが丈夫そう。
2×4より2×6のほうが丈夫そう。って感じでしたから。

46 :お金がない ◆JlYS6g5DlQ :03/01/17 00:20 ID:???
さっき何故か書き込みが出来なくて焦りました。
出来るようになって良かったσ( ̄◇ ̄;)。
住宅展示場二ヶ所を見てきました。
積水ハウス・積水ハイム・ダイワハウス・ミサワホーム・パナホーム・
住友林業とを回ってきました。今部屋の中パンフレットで一杯です。
予算言ったら住友以外は検討出来ますと言われましたが。
今日学んだこと・・・証明家具とかエアコン・カーテンとかは
家の付属品じゃないんですね。床暖房は付属品なのに。


47 :お金がない ◆JlYS6g5DlQ :03/01/17 00:26 ID:???
>>42
そうなんです。自分で言うのもなんですが、すごいいい人なんです。
昔から妹のこともあって私はだれとも結婚しない気だってのですが、
もうこんな私と10年のおつき合いになるの上に
結婚したら同居してくれると自分から言ってくれたのです。
ありがたいことです。でも相手の仕事のこともあるし、
家を建てるのは自分で頑張れる所まで頑張ろうと思います。






48 :(仮称)名無し邸新築工事:03/01/17 01:29 ID:???
↑それ言ったらレス減る予感

49 :(仮称)名無し邸新築工事:03/01/17 05:22 ID:DM5PlqPN
ゆとりや暮らしやすさは床面積ではないよ。
なんで3階建て60坪ってこだわるかなあ。
60坪あったって、間取りが悪けりゃえらい住みにくい家になる。

設計事務所に、予算はこれが限度、家族の状況はこれこれ、その条件の中で
うまく空間を使った住みやすい間取りの家を考えてほしいと相談してごらん。
そういう制約や条件のあるほうが燃えて頑張っちゃう設計屋さん、いっぱいいるよ。
ハウスメーカーと違って、構造などの大事なところはちゃんと作った上で、
減らせる所(内装材、設備など)で節約しようと提案してくれる。
もちろん提案に納得してから正式契約すればいいんだし。やってみな。

50 :(仮称)名無し邸新築工事:03/01/17 05:26 ID:yew6C/bS
http://www6.ocn.ne.jp/~endou/index2.html
     ★YAHOOOプロフィール★

51 :(仮称)名無し邸新築工事:03/01/17 07:45 ID:Qe8tHFa9
カキコ

52 : :03/01/17 10:18 ID:???
>>1
設計事務所に注文するなら、建材を自分で注文して、建築屋に渡すことができる。
たとえばシステムキッチン、ユニットバス、照明器具、エアコンなどは、個人で調達できる。
ショールームに見に行って、良いものがあったら見積もりをもらう。
その見積もりをインターネットで激安で売ってるところに注文する。
システムキッチンなどの工事はTOTOならTOTOが請け負うから、
工務店に注文するのとなんら変わりない。
(工務店に頼むと、わかりやすく言えば建材が定価で見積もられたものが、
50%の価格で作れることになる)
あ、エアコンは専門の業者に頼むべし。
この方法で、200万円〜500万ぐらい違いがでてくる場合がある。

俺はこの方法で、工務店の見積もりよりも300万円安く抑えたよ。

53 :(仮称)名無し邸新築工事:03/01/17 10:28 ID:r+wjefIx
住設なんかは楽天のお新古市場で安くかえるよ

54 :(仮称)名無し邸新築工事:03/01/17 10:45 ID:???
安く買える? http://www10.plala.or.jp/hibiwarewall/

55 :(仮称)名無し邸新築工事:03/01/17 14:21 ID:???
>>52
>俺はこの方法で、工務店の見積もりよりも300万円安く抑えたよ。
今どき定価で見積もる工務店なんてあるの?

56 :お金がない ◆qb6cW/IIus :03/01/17 14:54 ID:???
>>48
もちろん、ここで助けてもらいながらですけど。アドバイスどれもすごくありがたいです。
>>49
先に設計屋さんに間取りを考えてもらってから、どこで建てるか決めたほうが良いとのことでしょうか。
今兵庫県の感じの良さそうな設計屋さんを探して、HP持っている所にメールを送ろうと思案中です。
その時って詳しい場所とか敷地とか欲しい間取りとか先に書くべきでしょうか。



57 :お金がない ◆JlYS6g5DlQ :03/01/17 14:59 ID:???
>>52
>>55
昨日もらったパンフレット見たらどこも標準オプションとかでその中から選ぶみたいなんです。
それは標準オプションが一番安いと言う意味だと思っていたのですが、
その標準オプションもメーカーに直接言ったほうがお値段押さえてもらえる、と言うことでしょうか。


58 :19:03/01/17 15:08 ID:???
大手ハウスメーカーの場合は、大量に仕入れるので
標準品が一番安いかと思います。
また、好みのブランドを使う場合でもそのメーカーの他の
シリーズとかに使われているものを流用してもらえれば、
グレードの高い物が、割安でつく場合があります。





59 :お金がない ◆qb6cW/IIus :03/01/17 15:21 ID:???
>>58(19)
工務店の場合も標準が書いてあればそれが安いんですね。
今の所、好みのブランドとかないんです、それもショールーム見に行ってこようかな・・・。
でも昨日住宅展示場でいろいろ見て「どれも良かった」が感想でした。

丸尾建設のホームページ見ました。オプション充実してますね。
ちょっと遠いかなと思うのですが、兵庫県かだと施工してもらえるかも
と問い合わせの文を考えています。
問い合わせに予算を書くべきですよね・・・?

60 :19:03/01/17 15:28 ID:???
58は、わかりにくかったですね。例えばこんな場合もあると言う事です。
 
 1)標準仕様メーカーA社製キッチン 定価120万円 仕切り40% 48万円
 
 2)施主調達メーカーB社製キッチン 定価120万円 仕切り55% 66万円

 3)ハウスメーカ上位モデル用B社製キッチン 定価150万円 仕切り40% 60万円

>問い合わせに予算を書くべきですよね・・・?
私の経験ですが、はっきり書かず大まかに書いておいておく方が思います。


61 :(仮称)名無し邸新築工事:03/01/17 15:39 ID:LiD/PeG3
どっちにしても、大手住宅メーカーにとらわれすぎでは?
お金が無いのに一番お金かかる方向に進んでどうするの。
メーカーはお金がある人が家について勉強しないで面倒も見てもらって
立派なパンフもらってなんだか満足する為にあるようなもんだと思ってる。
テレビで宣伝しているから必ず良いわけじゃないよ。
CMしてても有名リフォーム会社だってモロ悪徳だってあるんだから。
大手メーカーは時間に余裕があるときに、冷やかしやヒントいただくために
展示場行くくらいにしといたほうがいい。
売りはいろいろあるけど結局は一長一短。

ローコストだっていいところたくさんあるよ。
ここの板で言われつくされていることだけど、施工する工務店次第だと思う。
まだメーカーより、施工する工務店が見えるフランチャイズの方がいいかな。
建築家使ったりするのはコストダウンには有効だと思うけど、時間が無いんでしょ。
それなら、良心的な工務店に見積り設計と施工実績を見せてもらってまわるのが
一番時間もお金もかからないと思う。

家になにかしらのこだわりやらポリシー入れたいなら、努力で頑張れ。
ネットで勉強だってできる。間取りや建材の本だって売っている。
ヒントはたくさんあるよ。建築家もいい。


62 :(仮称)名無し邸新築工事:03/01/17 15:56 ID:LiD/PeG3
そうそう、モデルルームがどこもいいのは法外な価格で作ってあり、
立派なコーディネーターが手をかけているからです。
予算の無い中、一般人が同じブランドで家たてても、
ツルツルの(シンプルとも言う)の部屋がならぶだけ、
リビングなんかは今の家に散らばっているものが同様に散らばるばかりだよ。
そのとき、「どれも素敵」なようになるのは大変難しい。
まあ、そこも勉強次第だとおもうけど。
メーカーで建てた同予算の家、見せてもらうといいよ。

63 :(仮称)名無し邸新築工事:03/01/17 16:35 ID:E3lJvUlh
>>55
わかりやすく定価の例を出しただけだってば。
同じ商品を使うのに、「工務店の見積もり」よりも300万円安くなったということ。
ちなみにそこの工務店はだいたい5.5掛けで見積もっていたので、決して高く見積もってる
わけじゃないよ。

もうちょっとわかりやすく説明すると、照明、キッチン、ユニットバス、デッキ、トイレ、洗面所、
エアコン、門扉、シャッターは、最初に設計士が選び、その型番を持ってショールームに行き、実際に見た上で
グレードを上げたり下げたりして、最終的に自分で注文しました。

ものすごく大変だったけど、自分が選んだので今のところ不満はないです。
(自分で選ばなかった部分で不満は多々あるけど・・・藁)

64 :(仮称)名無し邸新築工事:03/01/17 17:43 ID:???
>お金が無いさん
そんなに良い彼の負担になりたくない気持ちはわかりますが、ちゃんと相談してますか?
後数年で一緒に住むことが決まってるのなら彼の意見も取り入れないとまずいんじゃないでしょうか。
なんで頼ってくれなかったんだとか、あんな風にしたかったのにとか思うかもしれませんよ。

相談する時間も少ないでしょうが大切な彼との幸せを第一に考えて家造りをされたほうがいいと思いますよ。

65 :(仮称)名無し邸新築工事:03/01/17 19:34 ID:???
彼女に、大きなことを相談されないのが彼にとって一番精神的打撃が大きな予感・・・

&メーカーの人の良さそうなフリした営業マンに良いように操られる予感・・・

66 :(仮称)名無し邸新築工事:03/01/17 19:50 ID:???
予算は少な目に言う、書く、考える、しないと「もうちょっとぐらい出せるだろう」
って思われるし、思わぬ所にお金が掛かるものなので
少な目にしときます。残るかな?と思っても足りないくらいです。
諸経費などもお忘れなく。

67 :山崎渉:03/01/17 20:34 ID:???
(^^;

68 :お金がない ◆JlYS6g5DlQ :03/01/18 00:00 ID:???
やはり細かい所まで自分で選んだほうが使い勝手が良さそうですね。
選ぶには知識が必要。勉強していきます。
彼には図面が一度出来たらメールで知らせて欲しい。直して欲しい所があったら
その時に伝えるからと言われています。
図面を書いてくれる所を探し中。今の所2ヶ所ぐらいに絞ってメーカーか施工店に
見積書と作ってもらって比べようと思いますが、
もう少し多いほうが良いのかな。見積もり・相談はタダでやってくれる所がほとんどみたいだけど、
最終的に一つしか選べないんだから断るのも大変だし、最初からここって決めたほうが
いいのでしょうか?
>>66
家の本体代だけでなく、諸経費(水道代とかお払い代とか消費税とか登記料とか)入れて予算内でと
相談したら大丈夫ですよね。坪いくら〜となっているのは家の本体代ですよね。
消費税別なの今日初めて知って驚きました。


69 :お金がない ◆JlYS6g5DlQ :03/01/19 00:15 ID:???
今日Pハウスの営業の人が来ました。2500万円で木造の家を建てれますよ。
と言われて喜んだのですが、2500万円には地質調査代100万と消費税が入ってませんでした。
入れると軽く200万以上オーバーなんですけど・・・。
言うと「お嬢さんは若いのでまだまだ公庫から二世帯ローンで借りれるはずです」
そういうお話し合いを先にして予算を組んだんですが。
一生の買い物ですからなるべく家に合わせてローンを組んだほうが良いと。
どこの営業さんもこんなに押しが強いなら断るの大変そう。
あと一月から三月までは建築業界でのバーゲン時期?(と言われた)何ですか?
頂いた石鹸を返したいほどの営業の方でした。


70 :(仮称)名無し邸新築工事:03/01/19 06:30 ID:???
住宅の営業ってのは、たいていそんなもんだ。
良くも悪くも、押しが強い。

だから世間一般の住宅営業に対するイメージって極悪なんだよなぁ。。。

71 :(仮称)名無し邸新築工事:03/01/19 12:00 ID:???
>地質調査代100万
絶句・・・

72 :(仮称)名無し邸新築工事:03/01/19 12:03 ID:???
今時ただだよね。ペイントハウスなんかダメに決まってんじゃん(笑

73 :(仮称)名無し邸新築工事:03/01/19 12:23 ID:???
期限を意識しすぎて焦っちゃうと思わぬ落とし穴に落ちちゃうから
とりあえず落ち着きましょう。自分で勉強するのも大事だけど専門的
な面で相談できる人がいたほうが良いなあ。自分で何もかも判断する
には時間が足りない。みんなが書いてるけど既製品+オプションを
強力に押し付けるハウスメーカーは敬遠したほうが良さそう。彼らは
家を売ることだけが(人によるけど)目的だからね。となると、やっぱ
り設計事務所に頼んだほうがいいと思う。これも人によるけど。
まず一番に、専門的な協力者を探そう。

74 :(仮称)名無し邸新築工事:03/01/19 12:33 ID:???
それと、結婚を前提にした彼がいるんだから、頼れる部分は頼ったほうが良いよ。
どうせその家で同居するんだし、今、変に遠慮しないほうが彼も喜ぶ。
自分だけで判断しようとしても限界があるということを常に意識しよう。

75 :(仮称)名無し邸新築工事:03/01/19 13:01 ID:???
>>72
無料=本体ぶちこみ

76 :お金がない ◆JlYS6g5DlQ :03/01/19 14:25 ID:???
姫路の建築会のHPを見て良さそうだったので予算書いてメールしたら、
パンフレットとお返事が来ました。
遠方なので一割ぐらい料金上がりそうです。それで多分予算オーバー。
ちょっとショボーン。県内の施工なら大丈夫だと思ったいたんですが。
芦屋だったらどれくらいが近い所なのでしょう。神戸・西宮・宝塚・伊丹ぐらいでしょうか。
大阪の会社は遠い?
>>大手ハウスメーカーは辞めて、設計事務所を探そうと思います。
でも市内か近隣でどこが良いのか分からないです。
ttp://www.sakaguchi-koumuten.co.jp
が検索していて予算にあいそうだから引っ掛かったんですけど。
大阪市の東住吉区は遠いでしょうか。
県内のほうが良いのかな・・・。



77 :お金がない ◆JlYS6g5DlQ :03/01/19 14:28 ID:???
>>70
あまりの押しの強さに一緒に説明受けた母も引いてました。今後あんな感じの人が多いなら
説明受けるのに同席したくないとまで言ったほどです。
どうしてあんなに強気なのかと小一時間問い詰めたい・・・ほどでした。


78 :お金がない ◆JlYS6g5DlQ :03/01/19 14:33 ID:???
>>74
彼氏は生まれてから賃貸にしか住んだことがないので家の建てることについて
知らないのは私とあまり変わらないかも・・・です。勉強したいんだけど、日本の建築についての本が
現地にないから、今度一時帰国した時に話を詳しく聞くと言っています。
一応メールでやり取りはしています。探してみたけど身内に建築関係いないし、
友達も20代で家建てるような子はいない・・・。
マンション買った人が「内装ならアドバイス出来るけど」と言ってくれましたが。

79 ::03/01/19 14:34 ID:???
住まいの水先案内人というHPです。
http://www.ads-network.co.jp/

小生は「住宅建築」を生業としていますが、非常に良いHPです。
じっくりご覧あれ。

80 :(仮称)名無し邸新築工事:03/01/19 22:12 ID:???
>>78
彼に頼るってのはそういうことではなくて予算的な面でね。
彼もそれは考えてるんじゃないかな?
建築の専門的な協力者と言うのは設計事務所のこと。
身内にいればそれが一番いいと思うけど、いないのなら、まず
その人を選ぶことから始めた方が早道だと思う。ハウスメーカーに
声をかけると後々鬱陶しいから、いろいろな設計事務所に相談して
気が合いそうな人と協力していろいろなことを検討していく。
その方が的が絞れるし効率がいいと思う。「安い」で売っている
住宅屋さんははずれが多いので出来上がっても満足いかないと思う。

81 :( ゚Д゚)ゴルァ!:03/01/19 22:21 ID:9/tYAhp3
俺様も去年3階建てを新築したんで、アドバイスだけど3階建ては生活の基盤が2階に
集中するので、お風呂は2階に付けた方が断然良いよ。
で、更にお勧めは玄関ドアのリモコン化!!!これ最強!!
鍵の開閉状態も2階で一目瞭然!!!

82 :お金がない ◆JlYS6g5DlQ :03/01/19 23:01 ID:???
>>79
じっくり見てみます。今日そこから見つけたリンク先に20代の人でお家を建てる方のサイトが分かりやすいです。
>>80
籍入れてないのに2世帯ローンを組ます訳には行かないと頑固者の父が言っています。
でも裏に作る駐車場の土地(も買って欲しいと市が言っています)は
彼支払い&名義になるみたいです。
建築屋さんより先に設計事務所を探してみます。「安い」を売り物にしている設計事務所さんは
ないかなあ・・・。ワード検索したけど引っ掛からなかった。


83 :お金がない ◆JlYS6g5DlQ :03/01/19 23:08 ID:???
>>81
一階は教室用なのでお風呂は二階の予定です。今住んでいる所もそうです。
何故なら花屋さんやっていた所の中古物件だから。
お風呂が変則的で一坪より大きいんです、でも地震で割れて後から付け足した
湯船がもとのより狭くて洗い場が広がった分寒いです。
冬は冷え性なので辛いです。
一階のドアをリモコンと言うのは両親年とってきているのでありがたいです。
今も下を見に行くの面倒くさい・・・っていうか時々鍵かけ忘れていて、
朝ごみを出す時に気づいて戸締まりする私です。



84 :(仮称)名無し邸新築工事:03/01/20 03:03 ID:hVmQ9XzF
大阪市中央区にあるトークスって会社はすごくローコスト(坪19.8万〜)
鉄骨はもっとすると思うけど・・・。良さそうなんで検索してみて!

85 :(仮称)名無し邸新築工事:03/01/20 06:05 ID:rjJRuYGz
>1
2階建て延べ床面積50坪890万円(二重通気工法)建売というのをみたことありましたから金額的には可能じゃないのかなとおもいます。
しかし、あせって建てて何十年も後悔するより冷静になって賃貸に分かれて入ってからでも遅くはないのでは?とおもいます。
勉強していらしゃるでしょうが家を建てるための知識を得るのは無理で、それができなければお任せの建築になってしまいますが、そうなれば手抜き・欠陥工事はありませんようにと
祈るだけになってしまいます。
あせって建てるのは(あせってないか..)やめたほうがいとおもいます。
もっと時間をかけて勉強してからにしましょう。


86 :(仮称)名無し邸新築工事:03/01/20 11:29 ID:hF+ME7aK
>>1
設計事務所に高い安いはあんましないよ。
大抵、建築費の12%前後の設計監督料で、諸経費込み。
事務所は近い方がいいといわれてるけど、この際、多少遠くても問題ないよ。
遠いからって、交通費を請求するところはないからね。
少なくとも大阪の設計事務所でも快く引き受けてくれると思う。
(2500万円なら、建築費は2000万円以下に抑える必要がありますね)

うーん、手順を説明した方がわかりやすいかな。
1.設計事務所を探す
2.設計図を書いてもらう
3.上記設計図を元に、複数の工務店にどれぐらいの予算で作れるかコンペする。
 コンペでは、必ずしも一番安い業者に頼むというわけではなく、
 設計士がその見積もりを見て、たとえば変な建材を使ってないか調べ、
 一番よい工務店を教えてくれます。
 その上で、設計士は工務店にもっと安くなるように値引き交渉及び設計変更を
 して、2000万円以下にするように努力してもらいます。
4.工務店を決定し、設計事務所及び工務店と契約。
5.建築開始!

関東では土曜日の朝9時半から建物訪問っていうテレビ番組をやっていて、
たまに低コストの住宅とかも紹介していますので、ぜひ参考にしてください。

ホームページも参考になるよん。

87 :(仮称)名無し邸新築工事:03/01/20 11:36 ID:hF+ME7aK
建もの訪問のアドレスです。
http://www.tv-asahi.co.jp/tatemono/

ここでいろんな家を写真で紹介しています。
建築予算とかもでてるし、参考になればいいですね。

そういや、2階建てだけど1300万円の家っていうのがあったなぁ。
http://www.tv-asahi.co.jp/tatemono/html/02_housou.html
実際にテレビで見たけど、こういう家もありっていえばありだよな。

88 :25:03/01/20 11:37 ID:???
>「安い」を売り物にしている設計事務所
売りにはしていないけが、予算の範囲内で納めるのも仕事ですから、
建築費を安く上げるのは設計事務所業務の基本です。

設計料の算出が建築費の何%と謳っている所は先ず外す。
この様な事務所は時間を掛けて頭を捻り、収入を減らす自殺行為をする
>1の依頼には、真摯に関わる事は出来ませんし、想定利益からの減額分は
本体価格に載せる(載せさせる)可能性が有ります。(入札をしていても、です。)

単位面積、設計期間での設計料算定をしている所なら、建築費の増減に関わらず
設計・コスト管理に労力を注げるので>1の希望に添えるでしょう。
それと入札とそれに伴うリスクを無くす為の監理にも重点を置く事務所を選ぶ事が
重要な判断材料です。
入札をすると業者にとっては利幅がかなり小さく為る故、隙有らば材料・手間を省く
事を仕掛けて来ます。それを指摘・阻止・指導するのが「監理業務」の一つです。

ネットは単なる検索道具の一つです。NTTで電話番号しか晒していない事務所でも、
上記の内容に沿った仕事をしている事務所は在りますよ。

89 :お金がない ◆JlYS6g5DlQ :03/01/20 16:46 ID:???
>>84
検索してみます。そしてお気に入りに追加しておきます。
このスレのおかげで住宅関係のお気に入りが増えました。
皆さまありがとうございます。
>>85
年ないに引っ越ししなければならないので夏前には家の正式工事が
始まってないといけない気がします。
来年引っ越しだと思っていたのに半年以上早まったから、ちょっと
焦っていたかもしれません。


90 :お金がない ◆JlYS6g5DlQ :03/01/20 16:51 ID:???
>>86
12パーセントと言うことは私の家の場合300万円ですよね。
じゃあそれくらいの予算でやっていただけますかとお問い合わせしてみます。
電話帳で近くから探してみようかな。でもネットのほうが施工例とか
載っていて詳しい気もします。


91 :お金がない ◆JlYS6g5DlQ :03/01/20 16:54 ID:???
上の分に25さんあてのレスが混ざっちゃいました。スイマセン。
Pハウスの人がお電話をかけてきました。
母が対応したら電話を切らしてくれません。私が変わって強引に切りました。
パンフレットとか石鹸とかお返ししたほうが良いですよね。

92 :(仮称)名無し邸新築工事:03/01/20 17:08 ID:???
明らかに悪徳業者ってのもある。有名でもね。
ちょっと調べればすぐわかるはずなんだけど・・・。
Pハウスなんて話ここで出したりしたら失笑物だと思うよ。普通なら。
あなたが的外れなのは活動開始して真が無いからだとも思うが、
それでも結構みんな親切に対応していると感心するくらい。

会社の経営方針や特性だって個別のスレみればわかる。
駄スレも多いが現場や経験者の貴重な意見の宝庫だよ。
時間無くても一通りスレ巡りしたほうがいい。

93 :(仮称)名無し邸新築工事:03/01/20 17:56 ID:???
分離発注や施主支給の話も出てるけど・・・
例えばメーカー標準の玄関ドア(定価50万)を止めて自分で探した玄関ドア(30万)
をつけることにするとします。
メーカーで渋る場合もありますし、監督料を取られるケースもあります。
そして、50万のドアを止めたからといって本体価格から50万引いてくれるわけではありません。
半分かそこらと考えた方がいいと思います。そうするとせっかく30万のドアをつけても
セーブマネー出来ません。赤字です。洗面台、トイレ、キッチンなど全てそうです。
そういうこともよく考えて相談するのが良いですね。とにかくお金が無いを連発することと、
(去っていくメーカーもあるでしょうがそれはそれで良いことです)
自分でいろいろ探すことです。見積は無料のところが多いので、
例えば「このぐらいのキッチンとトイレと洗面台をなるべく安くつけたいのですが」
等と問い合わせると答えてくれます。
「システムキッチン 格安」等で検索するといくつもありますし、
見積依頼なり価格問い合わせのフォームがありますからバシバシ利用すると良いと思います。
(ネット問い合わせだとうるさく言ってこないのもありがたいですよ。)


94 :(仮称)名無し邸新築工事:03/01/20 23:45 ID:???
とりあえず焦って判断を間違わないように期限は意識しないことだね。
もし年内に引越しが出来なくなったとしても、市に対しては「検討した
結果、最終的に引越しは○○月になりました。」という報告をすれば
いいやぐらいに考えた方が良いです。市は希望を言っているだけで
強制力があるわけじゃないから。
そもそも家を建てるって言うことは必要な段階を踏んで初めて可能に
なるものだから、物理的に無理なことをあえてやる必要は無いです。
それをやれと言うのは市が間違っている。まずは、今の自分にできる
こと・やりたいことを整理することに集中してください。

95 :(仮称)名無し邸新築工事:03/01/21 00:08 ID:4qNVUev7
メーカーだと三洋ホームズのアディシオンというのがお薦め。
価格的にギリギリなんとかなるかも知れないから、聞くだけ聞いてみれば?
標準部材も結構いいし、他の部材にかえたらそのぶんは引いてくれる。
良心的なメーカーだと思うよ。

96 :お金がない ◆JlYS6g5DlQ :03/01/21 02:07 ID:???
>>92
この板のスレ巡りをしてきました。
家の換地予定の隣と裏の家が積水ハウスさんで建ててるんですけど。
裏の家は来月入られるみたいであの壁にそっくりなんですけど。ひび割れないのかなあと
人事ながら心配しました。あのお家ごみ(たばことか雑誌とか空き缶とかアイスの袋とかかなり)が
埋まったまま、今日庭に土をいれていてましたが、大丈夫なんでしょうか。
人のお家だから注意出来ないし、お家の人に言うべきか(でもあまり面識ないし)悩んでる所です。


97 :お金がない ◆qb6cW/IIus :03/01/21 02:13 ID:???
>>93
変に自分で値切ろうとすると失敗すると言うことですね。これくらいのモノをつけたいのですが、
と言えるように今週末、totoとイナックスのショールームを見てきます。
>>94
そうですね。あんまり起源にとらわれると良くないかも・・・と思うのですが、
町内で引っ越しが一番最後になるのも肩身が狭い・・・ので(汗
一番最初は有名ハウスメーカーに行ってこの予算でこの家を建ててください。って
言えばいいのかと思っていたんですが、難しいので勉強する時間が欲しい所です。



98 :(仮称)名無し邸新築工事:03/01/21 02:16 ID:???
シックハウス報告1
http://www.geocities.co.jp/SweetHome/6984/better1.htm
   

99 :(仮称)名無し邸新築工事:03/01/21 02:23 ID:???
ハウスの ひびわれ営業が sage に転じてる。

100 :お金がない ◆JlYS6g5DlQ :03/01/21 02:29 ID:???
97シャープの後ろを間違えましたが本人です。
>>95
見てきました。そしてこの板の三洋ホームズのスレも。
スレに私の予算では坪40万とかになるんですけど、50万とか書いてあって手が出なさそう。
値引きしてくれるのかなあ。

101 :お金がない ◆JlYS6g5DlQ :03/01/21 02:36 ID:???
ヤフーで検索して兵庫県の設計事務所をいくつか見てきました。
worksを見たんですが、どれもコンクリでガラスが多くて
吹き抜けのある寒そうな三階建てが多いのは何故なんでしょう。
流行っているんですか。
どの設計事務所が良いのか、良い設計事務所のランキングページとかないんでしょうか。
やはりタウンページも見るべきかしら?と思いました。
Yahooは芦屋に二件しか載っていなかったし。
ttp://plaza22.mbn.or.jp/~auftakt/の設計が好みだったんですけど、
それだけでお問い合わせのメールとか出しても良いのでしょうか。

102 :25:03/01/22 12:50 ID:???
>流行っているんですか。
見栄えと建材・設備の性能向上と流行ですね。
吹き抜けは庭・借景を望めない場合、生活で開放感を求める時に採用します。

>良い設計事務所のランキングページ
余程の事が無い限り建てた自宅を悪く言う施主は居ないかと・・・

設計事務所の敷居は一般の施主には高い様ですが、社会常識・道徳の
範囲での問い合わせメール・電話は気軽にすれば良いですよ。
うちはフリーメールでの不作法には抗議メールを返しますが。

103 :(仮称)名無し邸新築工事:03/01/22 12:52 ID:???
>うちはフリーメールでの不作法には抗議メールを返しますが。

たとえばどんなメールですか?

104 :MK:03/01/22 14:25 ID:???
住宅で大切なのは、まず、坪単価で考えるのではなくて、
家族のライフスタイルから必要な住空間のあり方を考えることです。
単純に何LDKとかで間取りを考えてしまうと
どうしても床面積が大きくなってしまいますが、
もっとコンパクトにうまく建てられる方法が世の中にはあります。
うまく工夫すれば予算内で質が高くて自分の希望にかなった家を建てられるのです。
ただし、そういったものはシステム化した工法を用いている一般的な住宅メーカーでは不可能です。
まずは、建築家に相談すると良いでしょう。
もし、よろしければ、私も相談にのります。
メールを送っていただければ返答します。


105 :(仮称)名無し邸新築工事:03/01/22 14:39 ID:???
ハウスメーカーだから絶対無理って訳でもない。
あんまり期待させすぎ。

106 :質問ですが?:03/01/22 14:41 ID:???
>>104
家族のライフスタイルから必要な住空間のあり方を考えることです。
単純に何LDKとかで間取りを考えてしまうと
どうしても床面積が大きくなってしまいますが、
もっとコンパクトにうまく建てられる方法が世の中にはあります。


見た目も性能もいい住宅を建てようとすると必ず言われるのが・・・
上記のせりふです
60坪の家を建てたい人が・・・40坪の住宅では満足行きません
坪数を出来るだけおとさないで・・・良い家を建てるには
何か 案を下さい
 
私的には 外壁や屋根材 複雑な建物ではなく 総2階 総3階
などにするしかないのかなと・・・

107 :お金がない ◆SKPBJPRx9g :03/01/23 00:48 ID:???
>>102
フリーメールでは問い合わせていません。本名・住所ともに明記して、
もし詳しいパンフレットとかありましたら参考にしたいので送ってくださいと
問い合わせました。
吹き抜けはやっているんですね。個人的に寒そう・・・とか思うのですが。
>>MKさま
丁寧な書き込みありがとうございます。
家の家の希望はただ
今よりも狭いのはイヤ・予算内で・丈夫な家(地震で半壊していますから、
目の前の私の所より新しい家とか余震で崩れ去る所を目の当たりにしていますし。)
だけなんです。今の所。
ライフスタイルって言うより、仕事上、教室用の部屋が一階に3つとトイレと
倉庫が一つ絶対に必要なのです。だから坪数にこだわっているのです。




108 :お金がない ◆JlYS6g5DlQ :03/01/23 00:50 ID:???
>>105
明日このスレの人に教えてもらったハウスメーカーさんにあいます。
メールで予算言ったら詳しいお話を聞いてくださることになりました。

109 :お金がない ◆JlYS6g5DlQ :03/01/23 00:58 ID:???
>>106
私の希望の場合は一階に教室(仕事場)で
その上に家族4人(私が結婚したら5人)の住む住居がついている建物です。
住居が二階建て40坪って言ったら一千万円台で建ててる方もいらっしゃいますよね。
でも+仕事場の分20坪があるから難しそうです。
内装も目に優しい照明とか床暖房とか良い柱用木材使わなくても良いから
お値段押さえて欲しいです。屋根の色や壁の色とかも「余っているので良いから値段を引いてください」
って言いたいくらいです。
家具にこだわりも思い入れもない家族ですし。
>坪数を出来るだけおとさないで・・・良い家を建てるには
何か 案を下さい
私も案が欲しいです。

110 :(仮称)名無し邸新築工事:03/01/23 01:24 ID:???
ここで建てろや
http://www.westgk.com/sekou/00-kasetu/04-K-anthik/hatiouji-k-anthik.htm

111 :(仮称)名無し邸新築工事:03/01/23 10:40 ID:???

      /■ヽ
     (,,・д・) 111ゲットデチ
      ( O┬O
  ≡ ◎-ヽJ┴◎

112 :(仮称)名無し邸新築工事:03/01/23 11:52 ID:???
>>坪数を出来るだけおとさないで・・・良い家を建てるには
足るを知る事


113 :(仮称)名無し邸新築工事:03/01/23 12:18 ID:G3qu0OI9
52>さんに質問なんですが?
建築関係の仕事ですか?
ばらばらに発注して、問題なかったですか?
CM方式という、設計事務所が、個々の業者に発注して低コストで家を建てる
のは、どう思いますか。

114 :今日は雪!!:03/01/23 12:26 ID:???
関東に住む 素人ですが・・・
109さんの予算で
60坪だけど質素な建物なら・・・建ちますよ!!

千葉県ですけど・・・『広島建設』で検索してみて下さい
ここなら 鉄骨は無理ですけど・・・ちょい予算が足りない
     木造ならOKだと思います
このような建築会社は何処にでも沢山あると思います
・・・おそらく・・・大手の会社では60坪は無理です
補償が心配・ホントに良い家なのか・・・等々
あると思いますが・・・実際に建てた人・・・20人ぐらい
教えてもらい・・・聞き込みをしたらどうですか?

またネットに載せていない会社もあると思うので・・・
109さんの近所で3階建て 建坪約60
1階が花屋 和菓子屋 不動産屋 なんかの建て主に
どこで建てたのか・・・聞いて回るのも・・・いいかも?

面倒ですけど・・・がんばってみて下さい!!




115 :お金がない ◆JlYS6g5DlQ :03/01/25 02:07 ID:???
ToToとイナックス行ってきました。
一番安いものでも今の家よりはるかに素晴らしい感じなのが分かりました。
ハウスメーカのモデルルームのものよりは落ちるけど。
>>110
それに地震の後住んでいた友人がいます。諸事情で二年家が建てれなかったので、
仮設で建てたんですけど、オプションつけたらものすごく高くなったと嘆いていました。
マンション借りたほうが安かったほうです。

116 :お金がない ◆JlYS6g5DlQ :03/01/25 02:09 ID:???
>>112
三階建てでも2.3階の家族の生活部分の間取りを工夫して狭くすれば坪数落ちますよね。
ベランダとかを広くして。
そしたらその分や安くなるのかなあと考えています。今の所。

117 :お金がない ◆JlYS6g5DlQ :03/01/25 02:13 ID:???
>>114
私が住んでるのは兵庫県の芦屋市と言う所です。
近所で勧められたのは積水さん関連とコーナン建設さん。
どちらも予算があいませんでした。
頑張って探します。これからですから。


118 :(仮称)名無し邸新築工事:03/01/25 02:19 ID:1Cp4H6fM
安さを追求する余り、住み難い家にならない事を祈ります。
やはり坪数を押さえる方が賢明ではないでしょうか。

119 :(仮称)名無し邸新築工事:03/01/30 17:44 ID:???
>>116
ベランダは結構高いですよ。
ベランダは減らしてホームセンターでウッドデッキのキット買ってDIY
すると良いかも。

坪数落とさず安く住み易く良い家建てたいんだよね。
セルコホームの三階建ては?

120 :がちんこ:03/01/31 01:13 ID:???
やっぱり設計事務所が一番確実だと思います。
住宅雑誌のローコスト特集などで近くで良さそうな事務所を
探して総予算(もちろん設計料込み)と希望の部屋数を話してみて、
親身に相手をしてくれる所なら任せてもよいのでは?
また予算の制約の為、我慢をしなければならない物も出てくるハズです。
10年後にリフォームするつもりで後回しに出来るものは後にしましょう。
(たぶん10年も経つと家族構成とか仕事内容とか変化があるはずです。)
ちなみに私の甘い積算だと木造か鉄骨で十分建ちます。但しグレードは
落ちますが・・・あと住宅メーカーは無理だと思います。展示場や本社経費など
実際の工事原価に2割位乗せざるをえませんし、単品で安い設備器具などを
使おうとしても安く仕入れられない場合もあります。
まして地盤調査に100万と言った所などボッタクリです。
3階建てというのは木造の場合、坪単価は2階建てより安くなるとおもいます。
せいぜい金物が増えるのと、柱がひとまわり太くなる、構造計算が必要になる位
です。私の考えでは鉄骨造がオススメです。
以上独り言でした。


121 :(仮称)名無し邸新築工事:03/01/31 12:10 ID:???
設計屋の積算ほどあてにならないモノはないからな。
自分の拾いミスを施工屋に押し付けて手抜きの原因を作り出す。

122 :(仮称)名無し邸新築工事:03/01/31 12:14 ID:???
ちなみに同じ坪数の場合は、3階建ての方が面積に対する木材の体積・本数が大きくなるのでその時点で高くなる。
それプラス金物と構造計算と大工の増し手間と運送屋の荷上げ代が増える。基礎構造も違う。
いい加減なこと言うな。このインチキ設計屋風情が。

123 :(仮称)名無し邸新築工事:03/01/31 12:21 ID:71WM0uqk
私も似たような広さの家を建てたいと思ってます。
予算もできればおさえたい感じ・・・。
ネットでいろいろ探してて

ttp://www.good-system.com/

↑こんなのみつけたんですけどどうなんでしょうね?
岡山の建築士さんだと芦屋は近めだし

ttp://www.atelier-k.co.jp/sub4/newpage4.htm

↑一階だけRCで2階3階が木造住宅で坪単価33万円って家も
建てたみたいでちょっと気になってます。

124 :(仮称)名無し邸新築工事:03/01/31 12:34 ID:???
>>121
約款読んでる?

125 :(仮称)名無し邸新築工事:03/01/31 21:34 ID:???
>>124
え〜と、ちょっと横槍を・・・
約款読んでるって何?って感じですね。w
約款とは相手に読んで聞かせて話をするもですよ。当然理解をしてもらうのは
無理ですが、どういった内容であるかを説明する義務が請け負う側にはあります。

しかも、約款に積算ミスはしませんとか、ミスを押し付けませんとか書いてあるの?
反論するならもっと建設的なことを書きなよ。
少なくとも、このスレはまじめ(?)応えてんじゃん。本人も真剣そうだし。

126 :がちんこ(インチキ設計屋風情):03/02/01 11:56 ID:???
>122
私の説明が悪かった。
「3階建てのほうが、2階建てより坪単価が安くなる。」とは
同じ床面積を3階建てと2階建てで比較しているのではなく、
2階建てよりも3階建てのほうが工事費全体が高くなるのは当然だが、
坪単価にすると安くなる。ということです。
つまり3階建てにしたから急に坪単価が高くなる工務店、住宅メーカーには、
気を付けてということだヨ〜ん。
あと設計事務所の場合、業者の見積もりをチェックしてもらえるから安心だよ。
ただ、設計・監理料として2,3百万位かかるので、それも含めて信頼できる
事務所を見つけた場合だけど・・・


127 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/01 13:14 ID:???
>>125
四会連合協定の約は建築の世界では常識。
まともな施工業者なら>>121みたいな無知晒さないよ。
馬鹿の反論にはこれで十分。

128 :即アポ、逆アポ:03/02/01 13:15 ID:EVpiY4z1
http://www3.to/hawai
コギャルと出会い
会員制初回¥1000円のみ
(1ヶ月使い放題)
通常、只今キャンペ−ン
中に付き¥1000のみで
(2ヶ月使い放題です)
女性にも超安心システム
わりきり恋愛〜メル友
出会えるサイトはここ

129 :127:03/02/01 13:18 ID:???
>>127
失礼。
四会連合協定の約款ね。

130 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/01 14:51 ID:???
>>127
なにそれ?>四会連合協定

131 :ホントに設計屋。:03/02/01 16:53 ID:???
>>126
だから・・・素人相手にいい加減なこと言うな。
まともに施工屋に教えを請いながら実行予算組んでみろ。積算したことあるの?
同じ仕様・仕上げで2階建てより単価が安くなる3階建てなんてないぞ。常識だ。
>>122の話だって書いてあるのは坪単価のことだろ。
やたら工務店やメーカーに対する不安感を煽るな。
なんでもかんでも設計屋経由が由みたいな書き方するな。状況にもよるだろ。
おまいのほうが余程注意が必要だ。
おまいみたいなのがいるから施工屋に嫌われるんだよ。業界の地位もあがらないの。

132 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/01 17:35 ID:WYeLKWPO
一番良いのは、信頼できる大工や工務店に
直に頼む事ができれば。
打ち合わせなんかは、週一位で、現場の進行状況に
合わせて、図面ではなく、実際の形を見ながらできれば
イメージ湧くし。
図面も申請に必要な最低限で自分が納得すれば
設計事務所に払う分も浮くし。
僕の友人で設計事務所に頼んで、管理監督込みで
500万支払ったそうです。(総工費3000万の木造3階)
この前、引越し手伝いに行った時の話なんだけど、
コンセントが本棚の後ろになってしまったとか、
クローゼットの奥行きが少なくて、今まで使ってた
タンスが入らないとか、机が窓に半分被ってしまってとか、
俺は、何の為に設計、管理費払ってるのかって思った。
でも、良心的で信頼できる工務店を見つける事ができるかが
一番難しいけれど。

133 :ホントに設計屋。:03/02/01 19:06 ID:???
>>132のやり方は辞めたほうが良い。
確かに良心的に結果的に思えればベストかもしれないが、良心は数字化できないし博打になる。
誰がその大工や工務店が良心的って保証してくれるんだ?
>>132で設計監理の悪い例を出してるけど、きっと自分だって同じこと過去にしてるハズ。
そういう設計屋だったってだけの話。悪い例はなんだってある。
現場で実際にみながらやるのは結構だが、トラブル防止に図面や書類にしないと
口約束になって揉める。金が絡むから。
設計事務所に払う分は浮いた気がするだけで、実際は払ってる。
申請だってタダじゃないし、法的に有効な図面を大工や工務店に書かせると結局有料になる。
一番怖いのは目線。
現場の目線でしかモノが見られないから、トータルデザインとか生活動線なんかは最低。
施工屋は施工屋、設計屋は設計屋。持ち場が違うのだ。
ビルダーやメーカーなんか、「設計料無料」とか言って見込利益に含ませてるだけ。

良心的な設計屋に段取りしてもらって良心的な工務店に施工して貰う。
勿論、設計屋を威張らせるんじゃなくて、工務店の意向も汲める設計屋じゃないと駄目。
これにかなう家造りは無い。大手メーカーなんて論外。

134 :がちんこ(インチキ設計屋風情):03/02/01 19:07 ID:???
>131さんへ
あなたの言いたいこともわかりますが、本当にそうでしょうか?
ちょと本題からはずれてしまいますが、ここで冷静に考えてみませんか?
勝手ながら私は総3階建てを考えておりました。
もちろんここが違えば結果は全然ちがいますが・・・
ひとつめは仮設工事ですけど、主に足場、そして仮設電気、水道他 実際の工事では
3階まで物を運ぶのは大変ですが、3階建てだからと言って急に単価が上がる項目は
無いと思います。
もしよろしければ、次は基礎工事を考えたいと思います。
それではごきげんよう


135 :ホントに設計屋。:03/02/01 19:16 ID:???
嫌です。

136 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/01 20:26 ID:???
>>133

> 良心的な設計屋に段取りしてもらって良心的な工務店に施工して貰う。
> 勿論、設計屋を威張らせるんじゃなくて、工務店の意向も汲める設計屋じゃないと駄目。
> これにかなう家造りは無い。大手メーカーなんて論外。
                        ↓
> 確かに良心的に結果的に思えればベストかもしれないが、良心は数字化できないし博打になる。
> 誰がその大工や工務店や設計屋が良心的って保証してくれるんだ?




137 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/02 00:24 ID:LO9UK6H4
>133
どのような方法で建てるにせよ、
結局は施主が満足すればそれで良いんじゃないの?
設計事務所と施工屋が持ち場が違うのは
理解できるが、施工屋はあくまで設計屋の
図面通りに施工しますよね(一般的に)。私が言いたいのは、
設計事務所も管理監督と銘打って、銭貰ってるのなら、
施工法、現場の納まり、現場での段取り、建材等、材料の特徴や相性など
もっと勉強すべきです。
デザインや見た目ばかりに気をとられ、とても住みにくい
家になってしまったという話も多々耳にするものでね。
最後にあなたが述べている事を実践している所は
悲しいかなホントに少ないのが残念ですね。

138 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/02 01:01 ID:???
勿論ある程度のリサーチは必要だけど最後は人と人、
難しいこと考えずに自分と相性のいい人の所で建てたらいいよ。


139 :お金がない ◆JlYS6g5DlQ :03/02/02 01:13 ID:???
お久しぶりです。
現在状況。ネットで取り寄せたパンフレットを見たりして、
今4社と打ち合わせをしています。母が、他の所にも見積もり出しています。と業者名を出さないと
相手に失礼なのではと気にしています。
今の所は言ってないです。言ったほうが良いのでしょうか。

140 :お金がない ◆JlYS6g5DlQ :03/02/02 01:19 ID:???
工務店と大手じゃないハウスメーカーさんに重量鉄骨でこれくらいの予算ですけど、
と前置きをして土地をはかってもらってから今間取りを考えてもらっています。
一社工務店のものが、出来たので一昨日持ってきてもらいました。
これがたたき台なので家具とかをどこに置くとか間取りを生活に合わせて考えてください。
と言われたのですが、どうすればいいか良く分かりませんでした。
私の部屋・両親の部屋って考えるだけじゃなくて132さんみたいなことにならないように
家具の位置を決めたほうが良いと言うことですね。
今の家コンセントがここだからここにテレビおいて・・・って感じで
家に合わせて家具おいてきたので思いつかなかったです。


141 :お金がない ◆JlYS6g5DlQ :03/02/02 01:25 ID:???
一昨日図面を持ってきてくれてた工務店の設計士さんによると
一坪の単価は2階建てにするより安くなるかもって言われました。
三階にお手洗いとか置かないで納戸と板の間だけですし。
今は畳の間ですけど、結局じゅうたん引いてベッド置いてしまっているので
和室やめたいですっていったらその分とかも安くなるらしいです。
あと細かい窓のグレードとか、家の中の段差を(お風呂とかの)無くすと
ちょっとお金が上がるかもと説明してくれました。

142 :がちんこ(インチキ設計屋風情):03/02/02 17:56 ID:???
>139
別に業者名は言わなくても、他からも見積もりをとっていることは
言ったほうがいいですよ。


143 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/02 18:09 ID:???
建物工事と設備工事は同じ土俵で比較しちゃ駄目だと思うのだが。

建物工事=面積に連動して金額がかかる。
設備工事=グレード・数によって金額がかかる。

30坪の単世帯住宅でも60坪の単世帯住宅でも設備工事の費用はほぼ同じ。
それに対して建物工事は面積に連動して金額が変わる。
逆も言える、30坪の単世帯住宅よりも30坪の2世帯住宅のほうが総工費は高い。

144 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/02 18:14 ID:???
他社から見積りを取っていることはある程度言わないほうが良いと思う。
それで業者を判断できる。
人を見て値段を駆け引きする業者は他社が出ると急に値引きしてきたりする。
健全な業者は他社がいようといまいと値引きの率は変えない。
(勿論、契約をお願いするにあたって多少はするかもしれんが他社は関係無い)
急に金額を変える業者は「取れる香具師からは金を取る」ポリシーの業者だから気をつけるべき。
そんな社風の会社ではロクな家造りをしないことは目に見える。
追加工事で利益の帳尻を合わせてくる。

いろいろな場面で垣間見える業者の体質を判断する為には武器は取っておくべき。

145 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/02 18:24 ID:pextqg5X
準備だけでもしておかなければ・・・・。
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

146 :zrx:03/02/02 18:38 ID:???
内装や設備は我慢するところと、しない方が良いところがある。
ようは、後で交換しようと思えば出来る所は我慢する。キッチン
や照明など。
窓は上げ下げや開き窓等デザインはあきらめて一番安い引き違い
にしても、絶対断熱サッシ+ペアガラスはあきらめない。どんなに
壁の断熱が良くても意味が無くなる。建売みたいに居室だけ断熱窓
も意味なし、廊下やトイレ、階段全て断熱サッシにすること。
玄関ドアも。サッシは後から交換が大変、内外装壊すことになる。
昨年末にローコストで三階に建替えしたが、耐震性と断熱だけは手を
ぬ抜かなっかった。家中ほんとに暖かい。うちは客は来ないから、豪華
な内装にしても見せる人居ないし。

147 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/02 21:05 ID:Y0VzzQwv
>>146
具体的で参考になる意見! (・∀・)イイ!
アリガト

148 :お金がない ◆JlYS6g5DlQ :03/02/03 00:41 ID:???
>>146
家は準防災地区だから窓ガラスに針金の入ったモノにしないと・・・と言う所と
2重のガラスにしましょうと言う所と、今のガラスが3ミリぐらいしか厚みがないので
今の基準の7ミリで十分静かだし、暖かいですよ。と言う所に別れました。
サッシも大切なんですね。今から話を詰めていくの参考にします。ありがとうございます。

149 :窓で一言:03/02/03 12:00 ID:???
南面はすれ違い窓でOKですが・・・

北窓・・・特にトイレ 脱衣所はペアガラス+開き窓か上げ下げがよろしいかと・・・!
窓の開け方の種類でも断熱効果は違います

150 :zrx:03/02/03 13:29 ID:???
>149
判ってるんだが。
本当に煮詰めてくると、上げ下げと引き違いの価格差さえ厳しくなるのよ。
ま、家は上げ下げにしたけど。ジャロジーは論外。
照明なんかデザイン無視して最低限インバーターでそろえるのでいっぱいいっぱい。

その分柱は桧にしたし、気密シート張ったし(知り合いの職人が北海道から来た)
鋼管支持層まで打ったし、基礎コンばちり。

151 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/03 14:08 ID:???
>>127
なるほど、それも然りですか。。。。。

152 :zrx:03/02/03 14:52 ID:???
>150自己レス 北海道の職人はわざわざ呼んだんじゃないです。
雪の季節は出稼ぎにきてる大工。気密処理は手馴れててさすがでした。
飲み代が結構かかります。

153 :疑問:03/02/04 13:56 ID:???
しかし、皆さん色々とあの手この手と書き込んでいるんだけど本当に
1が書いてるような内容で家建つんですか?3階建てだぞ。60坪だぞ。
なるほどなぁ、思う書き込みもあるんですが半信半疑です。
>1よ!
ホントに実現しそうですか?あなたが一生生活してく家ですよ。そして、
あなたの家族も・・・大丈夫かなぁ。

154 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/04 19:10 ID:yEIUXK3z
あれもこれもと贅沢言わなければハウスメーカー以外ならどこでもできると思うが

155 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/07 15:21 ID:5Cf6jtZ9
私も1年後ぐらいに家を建てる計画でしたが、
このスレを見るまで、ハウスメーカーに頼む気マンマンでした。

今…建築事務所をネットで探しまくっています。

156 :お金がない ◆JlYS6g5DlQ :03/02/08 01:29 ID:???
>>149
お風呂場の窓を上げ下げにしました。
>>150
普通の照明とクーラーは自分で日本橋で値切ろうと思います。その方が安そうだし。
>>153
今週先週と続いて2社のお見積もり見せて頂きませした。
どちらも58坪ぐらいで予算内で(外構と消費税・登記費用とか含めて)出来そうです。
あとはクーラー・照明・今いる家の建て壊し代ですが、それも入れても予算内で
どうにか済みそうです。





157 :お金がない ◆JlYS6g5DlQ :03/02/08 01:34 ID:???
>>155
近くの工務店とかのほうが良いですよ。
遠くだと運搬やら人材の交通費で割高になるみたいです。
大手じゃないハウスメーカー(宣伝費とか営業の人の人件費を抑えているような所)
も良い感じです。
私の場合、先に予算を伝えてから探すと無理な所は「無理」って言ってくれました。
あと重鉄筋と言っているのに予算内でしたら「木造オア軽量鉄骨のほうが・・・」
と言ってパンフレットを送ってこられるので、そういう所は外しました。

158 :お金がない ◆JlYS6g5DlQ :03/02/08 01:42 ID:???
あと今悩んでいるのはIH にするかガスにするかどっちが節約になって安全かな
ってことです。

159 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/08 01:49 ID:???
>>156
良かった良かった!!
契約までにもう3度ぐらい 追加が発生しないか慎重に進めていった方がいいよ
途中で あれがほしいとか自分で追加したくなるものが出てくるかもしれないし

また お金がないさんが区画整理による換地なら近所で建て壊しをやっている
家があるはず!  その業者に、直接声をかけ、2〜3社に見積もりだしても
らった方がいいよ! 壊すのにお金かけることは勿体ないからね!
うちは それで安い業者を見つけ、隣り3家結託し、お願いするから安くし
てと言って・・・他の業者さんの見積もりより40%安くすみました!

160 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/08 01:58 ID:???
IHかガスか!?
私の家はガスで 実家がIHにしました
両方を比べてみると・・・
それぞれ長所 短所があると思いますが・・・
ご両親のことを考えたらIHの方がいいのかと・・・
IHなら 服の袖に火がついたとか・油で火事になったりとかは
無いので・・・
ただ 値段がねー!!


161 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/08 03:01 ID:jbPxRfRd
建て壊しって、今坪あたり3万円と処理費入れたらさらに1.5倍になるって。
本体価格の他にかかるはずの諸費用が本体×1.2、さらに消費税が×1.05、
それに諸雑費と税金と建て壊し費用込みでマジ予算内に収まりますか?

なんか5年も住んだらボール転がるくらい傾いたり、雨漏りやクロスが
浮き上がってきたり、壁が陥没したりしませんかね、その家・・・・。


162 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/08 07:22 ID:???
祝! 100,000アクセス  祝!
   ==ひび割れハウス==
http://www10.plala.or.jp/hibiwarewall/


163 :>>161:03/02/08 11:15 ID:???
さんすうのせいせきわるかった?
>本体価格の他にかかるはずの諸費用が本体×1.2
>消費税が×1.05

164 :159:03/02/08 12:46 ID:???

建て壊し費用って木造か鉄骨かで坪単価違うはず!
40坪の木造の家に 家の周りのブロック塀 あと車2台はいる鉄骨のガレージ
全部まとめて・・・80万ぐらいでしたけど・・・!?


165 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/08 13:03 ID:7sp+HsyO
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/


166 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/08 13:08 ID:???
>>1 影ながら応援してるが一言だけ。そのコテ生々しいぞ。

167 :161:03/02/08 13:15 ID:Uz23e3AG
本体価格が3000万だとしたら、その他に色々雑工事含めの費用が
20パーセントかかるので×1.2で3600万、それに消費税5パーセント
かかるけど、それでホントに予算内におさまるの?って事なんだけど。
自分も今家つくりの最中で色々調べてるところなんだけど
どの本読んでも×1.2と×1.05って意味の事は書いてあるよ。
自分が坪単価に上記のパーセンテージかける癖がついちゃってるから
そう書いたんだけど、算数弱いかな?

>164
最近では分別の関係で随分値上がりしてしまっていて
坪単価が3万円っていうのは私の地方の建築士さんに一昨日きいた事。
雑誌には坪単価3万円だけど実際は廃材処理の関係で手作業になるので
それの1.5倍はかかると思えって書いてあったよ。
ちなみに今月発売の専門雑誌です。

168 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/08 13:20 ID:???
本体価格が3000万+雑工事含めの費用が3600万=6600マソ
そのうえ消費税..マジ??

算数より国語が苦手だったのね。

169 :167:03/02/08 13:21 ID:jbPxRfRd
坪単価3万円→取り壊し費用坪あたり3万円

です。

170 :167:03/02/08 13:23 ID:jbPxRfRd
>168

なんだ、揚げ足取りだったんですか。
通して読めば分かる事っしよ。

171 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/08 13:24 ID:3zH6Lofr
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=yasuko
★もうすぐ春ですよ★

172 :164:03/02/08 13:26 ID:???
うちは実際に去年立て替えるときに建て壊しにかかった費用です

仮に167さんの言う坪3万で・・・1.5倍というと
40坪×3×1.5=180万!!
その他 ガレージ ブロック塀など含めると200万は越えるよね!!

その専門誌 かなり業界よりじゃない!!
嘘偽り無く そんなにかかりません!!!(断言します)



173 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/08 13:28 ID:PNGpDlIc
坪40万??
家の下敷きになって早く氏ね、ヴォケ
公団でも入っとれや、ゴルァ

174 :167:03/02/08 13:30 ID:jbPxRfRd
>164
ごく最近の話ですか?
ちなみに地方は?
確実にごく最近の話で地方が近ければ
交渉材料になるので教えて下さい。
なにしろ自分も今住んでる家を取り壊すので
費用計算してまっさおになってたんですよ。
ちなみにうちは40坪くらい+ブロック外壁。

175 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/08 13:33 ID:???
>>173
(゚∀゚)ムーレスホはカエレ!

176 :164:03/02/08 13:40 ID:???
>>167
うちは関東の地方都市?です
壊したのは去年2月!

159に書いたように・・・交渉しました
(交渉って言うほどのものでもないんだけどね)
業者さんの方から・・・絶対うちが1番安くするからって言われて・・・ 

177 :167:03/02/08 13:47 ID:9CshE0cI
関東ですかー。
うちは関西です。
こういうのも地方によってすごく違うみたいですよね。

業者を探して交渉した方がいいんですね。
しかし、うちの家って真横が月極の駐車場で
しかもうちの外壁にびっちり詰めて停めてある
車もあるので、あんまり値切れない気がする・・。
車に傷つけるとこわいですからね。


178 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/08 13:51 ID:PNGpDlIc
>>175
オマエモナー

179 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/08 15:27 ID:???
大阪でも解体屋直なら70−80が相場だね。
まあ数字に弱い馬鹿からはしっかり貰うけどww

180 :164:03/02/08 17:05 ID:???

住宅メーカーに紹介をお願いしたり
電話帳に載っているような・・・比較的大きな業者に頼むより
零細と言われるような・・・会社の方が安い気がします

実際 近所で壊している現場があれば
そういう人たちに声かけてさ!!
どんぶり勘定だと思うから・・・

181 :お金がない ◆JlYS6g5DlQ :03/02/08 18:59 ID:???
>>160
IHにしました。ガス併用都の予算の差は15万内です。
>>166
応援ありがとうございます。
最初はコテハン「お金持ちになりたい」にしようかと悩みました(W。

>>16

182 :お金がない ◆JlYS6g5DlQ :03/02/08 19:06 ID:???
上の16は打ち間違いです。
軽量鉄骨の三階建ての家の取り壊し料金四社に見積もってもらいました。80万の所と
70万の所に別れましたが。
>>161
重鉄筋の20センチ角の柱のお家です。実はモデルハウス(っていうか10年後に
5年・十年ごとに○年前に建てたお家ですよ。と見学会を2回ずつ行うらしい)にしてもらうので
思ってもいない良い設備でけっこう値引きしてもらいました。

183 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/08 19:12 ID:???
>>182
重鉄筋 ×
重鉄骨 ○

184 :お金がない ◆JlYS6g5DlQ :03/02/09 00:33 ID:???
>>182
訂正ありがとうございます。打つだけじゃなくよく言い間違えるんですよ(汗

185 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/09 01:10 ID:Aca4skve
解体工事は金額だけで決めると地獄逝き

186 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/09 01:13 ID:???
モデルハウス値引きって古い手口。手抜き満載決定でつね。

187 :お金がない ◆JlYS6g5DlQ :03/02/09 02:47 ID:???
モデルハウスと言う書き方が悪かったでしょうか。見学会をさせて頂いたら、
お礼を差し上げます(冷暖房とか床暖房とか)だったので値引きをして頂いたんです。
あと私の家の立地条件(駅前の大きな道路に面している)が宣伝になるみたいだから、
引いてもらったのでした。建てる途中も見学会を数回行わせて頂けるならその分も
何らかの形でお礼と言われたのでお風呂の窓を変えたりしてもらっています。

188 :お金がない ◆JlYS6g5DlQ :03/02/09 02:50 ID:???
区画整理事務所の方からの紹介と市の方からの紹介と
私の両隣の家の解体を手がける業者さんなのですが、70万とかだと安すぎるのでしょうか。
でもあんまり上がると払えないです。


189 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/09 07:39 ID:???
>>181
おいおいIHにする人ってアンペア計算とか、電磁波のこと考えてしているのかな?

190 :某家電販売員:03/02/09 07:47 ID:???
>>181
IHクッキングヒーターって電磁波で「金玉」あぼーんなんだよ。ちょうと下腹部の位置でしょ?
「男子厨房に立つべからず」って昔の人はいいこと言ったね・・・(w

191 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/09 10:55 ID:qoJY/31W
>>190
ワラタ。
IHは家電製品の中でも最高にヤヴァい部類らしいね。携帯電話なんか比じゃないってハナシ。

192 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/09 11:43 ID:te1waRPA
LPガス会社 丸江
http://www.marue.jp/vr3/news.html
CO中毒事故の発生原因
  COは、燃焼器具でガスが燃焼する際の不完全燃焼によって発生します。CO中毒事故の
共通の発生原因としては、近年、住宅が高気密な構造となってきていることが挙げられ、
また、冬季の暖房、夏期の冷房のために両期間では換気が不十分となる傾向もあり、
発生の確率が高くなってきているといえます。

 CO中毒事故対策
  防止対策としては上記の発生原因を取り除くことにあります、このことからCO中毒事故
  防止の基本として次の4項目が挙げられます。
   屋内空気を燃焼排ガスで汚染しない器具の使用(床暖房、ガスエアコン、クリーンヒターなど)
   燃焼器具が不完全燃焼を起こす要因を取り除くこと
   燃焼器具が不完全燃焼し、CO濃度が高くなったときにそれを検知できるCO警報機の設置 」

建築環境工学研究所 「空気の化学」
http://iwate.info.co.jp/ATOM/atom108m.html
「一酸化炭素と時間の経過
  一酸化炭素による影響は時間の経過も重要で、100PPMの部屋に1時間居てもほとんど
 症状は出ることはありませんが、5〜6時間も居続けるとなると症状が出始めます。
 しかも、一旦不完全燃焼を起こした熱器具をそのままにしていると、うなぎ登りの勢いで
 一酸化炭素濃度は増えていきます。消防署庁が行った実験結果では、20畳(33平方メートル)
 鉄筋コンクリート造りの部屋(気積は92立方メートル、自然換気回数は0.3回)で、
 ガスストーブ・ガスコンロ・湯沸かし器を同時に点火して放置した場合、致死ラインの
 1,000PPM(0.1%)に2時間50分で致達したそうです。

 一酸化炭素の発生は、燃焼している器具のまわりがきわめて高濃度になりますから、
 離れているところの人がなんともなくてとも、燃焼器具のそばにいた人が、
 突然倒れるという事も珍しくありません。器具の周辺はきわめて危険性が高いと
 思ったほうがよいでしょう。」

193 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/09 13:35 ID:???
解体業者は安くて困ると言うことはないですよ!
隣近所と同じ業者さんにすることをお薦めします

IHに関していろいろと書かれていますが・・・
私の判断材料として・・・都市ガスが通っている地区では・・・都市ガス
            都市ガスが通っていない地区では・・IH
かなーと思っています
ただ1さんの場合、両親のことを考えればIHにして正解でしょう!! 



194 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/09 16:09 ID:???
妹もな

195 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/09 16:13 ID:???
【電化住宅】いくらもらってる?【推進協賛金】

1 名前:(仮称)名無し邸新築工事 投稿日:2002/12/26(木) 23:21 ID:dP+y+nsd
住宅業界の皆さん、オール電化住宅1件につきいくら貰ってる?
漏れはオール電化住宅\150,000-
IHコンロ\80,000-
電温\50,000-
これってどうよ?

16 名前:(仮称)名無し邸新築工事 投稿日:2002/12/30(月) 08:51 ID:NNPCFktU
お前ら、余計な事書いてるんじゃネェよ。
素人が読んだらやりにくくなるだろ?
そんなこともわかんねぇのかこのカス。

196 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/09 17:15 ID:zdP0INMk
お役に立てれば
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

197 :都市ガスは安全です:03/02/09 20:00 ID:te1waRPA
LPガス(株)大野商会
http://www.re-houzar.com/gas.html
LPガスは危険ではありません。安全です。人間が生活をする上において
一番便利な燃料(ガス)ともいえます。
生活の場はもちろんのこと、野外でのキャンプ・催し場での飲食店はもとより
仮設の建物への供給や災害時におけるガス供給も容易に出来るので、ガスの王様ともいえます。
ただし、使用方法を間違えると都市ガスも同様ですが、爆発する恐れがあります。

198 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/10 07:06 ID:???
>>187
その見学会ってのがヤヴァイんだよ。
見学会に使うぐらいだから丁寧な仕事するだろ。と思いがちだよね。
大工の本音を言えば見学者の都合で段取り狂うしヴザイ香具師が見にきたら嫌だよ。
この段取りが曲者で素人が見ると乱雑でも大工には仕事し易い状況(うまく言えん)
が存在するんだよ。その状況を壊して現場から部材・大工道具の引き上げは
かなりモチベーションさがる。

それからもっとヤヴァィのが見学に来るDQNな香具師に傷だらけにされる事。
ガキが大騒ぎでも注意しない親も多いしマジでお勧めできないよ。

予算との関係もあるかもだけど出来る事なら止めるべきだと思う。
どうしてもやるなら工期を延ばす・当日は自分も会社休んで接客する
ぐらいの覚悟は必要じゃないかな。  長文スマソ

199 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/10 22:36 ID:???
マジですか?

200 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/10 22:37 ID:???


201 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/10 22:52 ID:???
>>198
実際見学会なんかするのかなあ?
普通に値引くと不審がられるから適当な理由つけてるだけだと思うぞ。

202 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/10 23:27 ID:???
>>201
pupupu

203 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/11 00:21 ID:???
>>198
説得になっているような・説得になっていないような!?
もっとガツンとした説得はないの?

198の内容だったら 値引いてもらった方が全然お得だと感じるけどさあ〜!!


204 :203補足:03/02/11 00:24 ID:???
現場見学会に何度か参加したけど
子供から親まで白い手袋はめさせられるし・・・大工だってウザイと感じる
かもしれないけど・・・手抜きは出来ないでしょ!
また見学会の時間帯は大工は休みになると思いますけど!!

205 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/11 02:03 ID:???
>>203
あなたは住宅展示場の毎月の補修費を知ってますか?多分、驚きます。
こんなレスすると欠陥だぁと言う香具師が出てきますが考えてください。
扉という扉を乱暴に開け閉めする香具師みたことないですか?
なぜかそこら中を叩いてみる香具師みたことないですか?
鼻水垂らしてる子供みたことないですか?(これは冗談です)
まぁ寂しい話ですが日本人の倫理観はそんなものです。
それを個人宅でやったらどうなるか分かりますよね。

それと工期の問題ですが貴方の言う通り大工は見学会の時は休みになります。
しかし工期は短くなりません(しません)彼らは請負だからです。
当然、皺寄せは突貫工事の手抜き?工事に表れます。

ガツンとしてもらえれば幸いです。
まぁ本音は俺の家じゃないからどうでもいいけどね。(これは蛇足です)

206 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/11 02:08 ID:???
>>205
レッテル貼りですか?

207 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/11 02:19 ID:???
まあそういう事言い出したらキリがないし、いいんじゃないの?


208 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/11 14:39 ID:B3y/62Kk
>>205 ワロタ ソンナ ヤシ イル イル アハハハ

209 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/11 16:44 ID:zcAXoKPr
☆★☆インペリアルカジノ☆★☆
〜信頼のGVGA加盟オンラインカジノ〜   ・1996年創業 世界最大のオンラインカジノグループ
・200ヶ国から100万人を越すプレーヤー
・100%信頼できる安全性と厳密な機密保持
・初回チップ購入時にUS$30をもれなく進呈
・世界中に向けて賞金発送
・16ヶ国語でカジノソフトウェアとカスタマーサービスをご提供
※禁止されている地域ではご利用いただけません。  
http://www14.vis.ne.jp/~gvga/imp


210 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/11 16:51 ID:vjYlrAmV
フェミニズム=善行
フェミニスト=善人
フェミ=善

一般の人の認識はこの程度でしょう。
暴走したフェミニズムが社会の病気として日本を蝕んでいる事を
一般の人にはっきり理解してもらう為に。

フェミニズムでは無くフェミファシズム
フェミニストでは無くフェミファシスト

とはっきりと呼ぶべきだと思います。

フェミ=善の部分ばかりでは無い事を一般の人に広く理解してもらう為にも。


211 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/12 12:00 ID:???
>>205
自分のやっとの思いで建てた家を あちこち見られて批評されて
壁をはたかれ 扉を少し乱暴に開け閉めされても・・・
家が壊れるわけじゃないし いい気持ちではありませんが・・・仕方のないことでしょう!!
また、そんな人たちはごくごく一部でしょう!

私の参加した見学会では、皆さんおとなしく見て回るだけでした!!
 
大工さんの手抜きの心配は・・・
たかが1日 2日の見学会でしわ寄せ?
上棟前に雨が降って 施工が中止になるときだってあるでしょう
そう思えば・・・大したしわ寄せにもならないと思うが!?

神経の細やかな人ならガツンときているかもしれないが・・・
私には許容の範囲です!



212 :155:03/02/12 13:16 ID:+nFPFz9G
>157
>>155
近くの工務店とかのほうが良いですよ。

え、建築事務所じゃなくて工務店の方がいいてことでしょうか。
それとも建築事務所も近所がいいってこと?

213 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/12 13:16 ID:???
見学会、見返り無しでも「自分の自慢の家を見て欲しくて」
やる人いるよね。
キズとか汚れとか、工期の遅れもそうだけど
防犯面で不安にならないのかな?
どこの誰とも知らない奴らが自分の家の中ウロウロして
鍵いじったりサッシのガラスの厚さ見たりするんだよ。
入居者の家族構成から何から(価格も)営業マンによって晒されるしね。

1はセコムとか綜警とか入るの?
1Fは教室で深夜早朝は人気無し、2Fは年寄り、
3Fは若い女二人でそのうち一人は障害有りじゃ
「どうぞ侵入して下さい」って宣伝するようなものだと思うよ。

その手のプロも見学会に来てることをみんな忘れてないかな?

214 :205:03/02/12 13:57 ID:???
>>211
前レスの最後が私の本心なのでこのレスで消えます

貴方は色々な意味で運が良いのでしょう営業マンも喜ぶと思いますので
自宅建設の際は是非とも現場見学会を開催してみて下さい。
開催後に貴方の価値観が変わらぬ様に祈ってます。

工期の件ですが貴方が請負契約がなんたるかを理解し
また、大工の現状を把握したうえでそう感じるなら
やはり貴方は幸運の持主ですね。
その幸運がいつまでも続きますように 。。。

215 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/12 16:59 ID:???
age

216 :891:03/02/12 17:25 ID:eqzBjki1
■■無料レンタル掲示板■■

どんどんレンタルして下さい

ランキングありジャンルも豊富です


http://kgy999.net/bbs/









217 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/12 19:15 ID:???
>>213
俺もそう思うね。
オープンハウスだ、内覧会だと自称建築家までやってるけど、
知識人装ってる分際で、新聞・ニュースを見聞きして何か
感じる所は無いのかと思うね。
俺は設計事務所だから成るべくなら手を拡げたいけど、
今の世の中考えたら怖くて出来んよ。
只の泥棒じゃ無いからね。

>>214
リスク管理の概念が希薄で、三竦みが機能しない国だもの。
民草に理解出来る訳が無い罠。
解らない人間は損すりゃ良いのだ。

218 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/13 11:45 ID:hhQGdyDC
今日の格言 馬鹿につける薬なし 詠み人不明

219 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/13 14:17 ID:???
その手のプロは・・・新築は入らぬぜよ
現金吐き出した家に入っても・・・(藁

中国系 韓国系の泥棒は良い家見つけると・・・GO!!だけど!


220 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/13 14:50 ID:???
>>219
家電・家具は新品同様がほとんどだし、完成してすぐなら
御祝儀が眠ってるんだな〜

221 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/13 19:03 ID:m4AnDI9H
今日の格言2 親切も 世間知らずにゃ お節介 詠人 俺様

222 :ぶっちゃけ:03/02/13 20:59 ID:SOwbXhsf
見学会開いて儲かる仕組みは営業経費がそれだけ掛かってる、
ってことだ罠。

223 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/13 22:30 ID:???
1来ないね
契約したらポイ捨てだってさ

224 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/14 12:34 ID:???
>>220
家電 家具を持っていく泥棒っている?
目立ってしょうがないだろう・・・W!



225 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/14 13:12 ID:???
>>224
いるいる!DVDも小さいしね。
家電でもないけどデジカメ、ノートPC、Vカメラはまずやられる。

226 :お金がない ◆JlYS6g5DlQ :03/02/14 16:35 ID:???
パソコンが今年に入って2回目の修理に出していたのです。
どうもwindowsと相性悪いみたいなので、下取り出してMacに戻りました。
長らく間を空けて大変申し訳ないです。
まだどことも契約はしていません。
>>198
見学会は日曜か祝日にするらしいです。
>>205
>扉という扉を乱暴に開け閉めする香具師みたことないですか?
>なぜかそこら中を叩いてみる香具師みたことないですか?
見たことないです。私この間違う近所のお宅の中を拝見指せて頂いたのですが、
(キッチンとかバスルームとかの見学会です)
お家の方がいらっしゃるのにそんな失礼なことをされる方はいらっしゃいませんでした。
工事は近くでするので出来る限り見に行こうと思っていたんですが、
それでも手を抜かれたりするものでしょうか?
見に来るのが邪魔だと思われるのかな・・・?

227 :お金がない ◆JlYS6g5DlQ :03/02/14 16:40 ID:???
>>211さんがかかれているように私も思っていたのですが、
考えが甘いのかなあとこのスレ読んで思いました。
父方の親戚が北のほうに住んでいるのですが、津波で家が駄目になって
建て直した時見学会を何度かしたそうです。
とくに不愉快な目にあわなかったと聞きましたが、地域によって違うとかでしょうか?
何か家のものを取られた方とかいらっしゃるのでしょうか。

228 :お金がない ◆JlYS6g5DlQ :03/02/14 16:45 ID:???
>>213
一階は教室なので午前中から使っています。
妹の関係者とかも良く来るので人のでは入りが多い家だし、自分たちのいる時間帯に
見学会をして頂けるなら良いと両親は言っています。
このスレを読んで工務店の方に聞いたのですが、
見学会を案内するのは必ず工務店の方。
同じ工法で家を建てようと思っている方のみの案内なので
悪質な冷やかしはいないと思う。
と答えられました。


229 :お金がない ◆JlYS6g5DlQ :03/02/14 16:48 ID:???
ホームセキュリティーは親戚の勤めている会社に入っています。
新しい家でも入ると思います。
そして新しい家は道挟んだ向かいが警察官が常時いらっしゃる交番。
でもこのスレ読んでちょっと不安になったので、
もう一度見学会のことについて家族で話しあってみます。

230 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/14 19:01 ID:???
>>228
>同じ工法で家を建てようと思っている方のみの案内なので
悪質な冷やかしはいないと思う。
そりゃそう言うよ。「泥棒が下見に来るかも」なんて言うわけないじゃん。

現実はアンケート1枚書けば、一度でも資料請求すれば
誰にでも見学会の案内は行くよ。展示場などで情報仕入れることもできるし
新聞にも案内広告出るよね。


231 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/14 23:44 ID:???
>>1 他スレ見てみぃ!殆どが暇潰しや景品目当てばかり。しかも無記名を自慢しとる。

232 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/15 00:26 ID:???
実際、後から拒否しても値引きは変わらないでしょ?


233 :お金がない ◆JlYS6g5DlQ :03/02/15 01:31 ID:???
>>230
住宅展示場や新聞に広告を出さないような所に頼んでいますので(汗。
>>232
後から拒否って値引きしてもらって約束を破ることになりませんか?
心理的に出来そうもないのです・・・。

とりあえず、231さんの言われるようにもう少しいろいろなスレを見て考えてみます。


234 :>>230:03/02/15 01:42 ID:???
至極レアケースだよね。

235 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/15 01:54 ID:???
確かに言ってることはもっともだと思うけど
そんな事考える暇があったらもっと他に考えることいくらでもあるんじゃないのか?
なんかすごくくだらないね。

236 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/15 03:34 ID:???
>>230
お前さー!人の不安を煽って・・・
そこまでいうなら具体的に書き込みしろよ!

見学会なんて 住宅メーカーならほとんどの会社が行っているし!!
施工主の何パーセントの人が空き巣に入られているとか・・・情報あるのか!?
また 見学会を使って泥棒が下見しているとの情報もとは?

なんかお前の書き込み見ていると・・・ただ不安を煽っているようにしか感じられないぞ!
>>225もそうだけど・・・たかが電化製品取るために泥棒はいるか!?
>>220家具を盗む泥棒・・・聞いたこと無いぞ!
リスクを犯すなら・・・それなりのもの泥棒だって持っていきたいだろう


237 :怪盗236:03/02/15 10:10 ID:???
俺が下見に行けなくなるだろうが!仕事の邪魔すんな!

238 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/15 10:13 ID:???
>>236
そうか?俺はなるほどって思ったぞ。
ただでさえ、見学会をやったら地元住民がやってきて部屋を舐めまわしたりとか
傷をつけたりするんだろう。セコムがないのにシールを貼っているだけとかわか
っちゃうじゃないか。
「泥棒が心配だから見学会はやりません。」なるほどいい断り文句と思う。

239 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/15 16:29 ID:???
>>236 おまえ泥棒した事ある?建築主になった事ある?

240 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/15 17:15 ID:???
強盗に入られて金無きゃ火点けられるぞ。

241 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/15 20:39 ID:???
>>236
オマエが泥棒のくせに何言ってんだ。
商売の邪魔されるのがそんなに嫌か?
嫌だよな。でも、泥棒に入られるのはもっと嫌なんだよ。



242 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/16 00:42 ID:???
その話はもうええやん。1の家やし1が決めるやろ。

243 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/16 16:56 ID:???
施工主の立場ではなく
これから建てる人にとって、見学会はとても参考になります
建築現場に行けば、その会社のいろいろな部分が見えると思うけど!!

244 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/16 19:30 ID:???
なら有料でええやん、リスクがなければモラル守れんのも恥ずかしいが現状そんなもんやで

245 :お金がない ◆JlYS6g5DlQ :03/02/17 16:05 ID:???
家族で相談したのですが、
私たちはお金がないから少しでも安くして欲しい。
でも丈夫な家じゃないとイヤ。
と大変我が侭なことを建築会社の方に言っている訳です。
見学会をして頂けるならどうにか予算内で・・・と言われて
お断りしたら予算内では無理そうです。
だから今話している2社のうちに決めようかなと。
今月中に決めます。

そしたらまた難題が。契約金を払わないと行けないのです。
代金の10%くらいが目安と言われたのですが。
来月の頭に。でも市からのお金も降りていないし
そんなには払えないのですが。この時点から借りて払うのですか?。


246 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/17 16:17 ID:???
>>245
建築屋に先払い資金も立て替えろと?
まだ家を建てるには早いんじゃないか?
せめて10%程度は手持ちで用意してからでも遅くないだろ。
借りを作ると、どんどん言いなりにされるぞ。

247 :19:03/02/17 16:36 ID:???
土地と完成した建物を担保に、銀行から借り入れる予定ですよね?
銀行の担当者に相談はされましたか?

248 :お金がない ◆JlYS6g5DlQ :03/02/17 16:42 ID:???
>>246
四月末ならお金に余裕があるのですが、税金とかいろいろ設備代とか
かかるからどーしようとなってしまいました。
>>247
はいそうです。コレ見てさっき担当の方に電話しました。
明日相談してきます。


249 :お金がない ◆JlYS6g5DlQ :03/02/17 16:44 ID:???
248の書き方が悪いですね(汗。
今月来月はいろいろ支払い予定があるので払えないのでと青ざめたのです。
今は落ち着きました。

250 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/17 16:52 ID:???
契約前にそれとなく言えば良いんでない?
むこうも仕事欲しいんだし相談に乗ってくれるだろ。

251 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/17 17:23 ID:1rpeJzGV
つなぎ融資の説明あっただろ

252 :お金がない ◆JlYS6g5DlQ :03/02/19 14:43 ID:???
>>250
>>251
来月に払うお金は全体の5%くらい後は3階にわけて払うことになりました。

ガスやめてオール電化の家にしようと思います。
おばあちゃんがチャッカマンでつきにくいガスコンロに火をつけて
袖に火がついて偉いことになったと聞いたばかりなので。
不安になってしまったのでした。
予算がないので床暖房はしないです。


253 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/19 15:19 ID:???
おまえらね。ほんとにめでたいね。
見学会の値引きでいくら引いてもらうの?え?
5万か10万程度よ。それ以外はインチキ値引きさ
詐欺がバレないように表向き見学会やるのさ

それで迷惑なんすね。糞忙しい時に効率悪い見学会やられて カス客多くて
中でも売れない営業が時間潰しに行かされるわけよ。

まともな新規客が1日潰して何人来るってさ?
自分の目で見て飛び込みやったほうがまだ効率いいのよね。
え?見込み客連れて来る?そんなの個別で案内いくらでも出来るよ。

断ってみ。「えっ?」なんて驚いたフリしてもすぐ応じるから
だからあんたから断ってくれりゃあ、大儀名分が立つってもんさ

しかし、チラシ刷ってから断る香具師、嫌々やってのにそりゃねえよ。
折れの無駄な時間どうしてくれる?


254 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/19 20:03 ID:???
言葉は汚いが253の言うとおりだね。
建築現場の見学会なら見込み客の参考にもなろうがな。


255 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/19 21:45 ID:???
>>254
現場見られるの嫌だろ>施工側

256 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/20 09:15 ID:Fobl28IF
電磁調理器は人体に有害!
電磁調理器にすると、なべ類一式買い換える必要あります。
普通の鍋なら、効率悪くなりコストがかかる。
電気温水器はいいけど・・
電磁調理器をつけるための先行配線をしてもらって、
ガスの内炎式にするほうが良いのかと・・


257 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/20 10:39 ID:???
業者は美味しいからな。>オール電化
関西なら協賛金が関電から出るだろ。
一物件当り15〜20マソ位。

つうか、チャッカマンで点けなきゃならん様になるまで放っとくなよ。

258 :846:03/02/20 11:19 ID:EvE68yJG
■■わりきり学園■■

コギャルから熟女まで

素敵な出会い

ゲイ、レズビアンなどコンテンツ豊富

http://www.geocities.jp/kgy919/deai.html


















259 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/20 11:53 ID:TqtnIask
それにしても、そこまでお金がないのによく急いで家建てる気になったね。
業者の方も、そこまでお金が無い人に建てさせて、払えなくなったら
どうするつもりなんだろう・・・・

260 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/20 14:13 ID:???
>>259 2400万の家を建てる人だから、お金はある!しかし予算より大きな家がほしい
だと思うが・・・

261 :b:03/02/20 14:15 ID:5bXo3a1M
★ピンクエンジェルは男の情報局★
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=rantyan

262 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/20 15:34 ID:???
>>259
立ち退きだろ?ちゃんと読んでから書きなよ。

263 :259:03/02/20 22:10 ID:ZXa2sJdX
いや、今までもちゃんと読んでたんだけど
とりあえずどこかに移転して、もう少し頭金だけでも
たまってから建てられないのかなあと思っただけ。

だって頭金5%を3回ローンでしょ?
なんか足下見られて手抜きされそうでさ・・・・

264 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/20 22:12 ID:???
アンケートを実施しています 覚えている方はカキコお願いします。
生まれて初めて買った漫画は?
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1043503259/


265 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/23 23:34 ID:aTM7EKe2
>>252
>袖に火がついて偉いことになったと聞いたばかりなので。
浦辺粂子は、普通のガスコンロ使ってて、逝ったよ。

266 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/23 23:35 ID:ozsDKkw2
↓↓↓↓↓★ココだ★↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/index.html

267 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/24 00:02 ID:v5hxX72K
>>252
>>265
http://kaneban.com/6.html
2002年1月のテレビ放送によると、2001年度の日本国内の
着衣着火による死者の数は116人に上るとのことである。

これは台所で、コンロの向こう側に物をおき、それを取ろうと手を伸ばしたとき
パジャマの袖口に火がつき、それが燃え広がると言うのが主のようである。

なぜそんなことが起こるかと言うと、まずパジャマの袖はゆったりしていて
火のついたことを気ずくのが送れてしまうこと。
ほとんどのパジャマの素材が、着火した火が燃え広がりやすい
綿で作られていることに起因する。

死者が116人と言うことはやけどをした人は何倍何十倍とかなりの数になると思われる。

対策としてはコンロの向こう側に物を置かないことが重要であるが
狭い日本の住宅事情を考えると難しい面もある。

女優の浦辺粂子さんを覚えているだろうか、
一人暮らしの彼女が、台所で綿の寝間着に火が移り
あっという間に火が燃え広がり、亡くなってしまった、
これが着衣着火による死亡例だ。

268 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/24 05:01 ID:???
関電必死だな(w

269 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/24 13:02 ID:???
>>263 >>1に再開発による換地って書いてあるだろ!
換地の場合って、そんなに建て替えの猶予ないのよ!
また、換地であれば、頭金ぐらいは十分に出ていると思われ!?

270 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/24 13:30 ID:uEBxdOxm
>269
ん?じゃあ何で5%が3ヶ月分割支払いになってるの?

271 :269:03/02/24 14:01 ID:???
>>270 ワカラン!
再開発による換地なら、金は出るはずなんだが!

272 :小須田部長:03/02/24 20:31 ID:???
皆さん、文章はちゃんと読みましょう!最初に5%位、で、残金は3回払い・・・。
別に普通でしょ?再開発でも換地でも立ち退きなんかだと一発で振り込んでは
くれないんだからさ!


273 :お金がない ◆JlYS6g5DlQ :03/02/25 14:34 ID:???
>>272さんの言う通りです。残金を3回払いです。何故なら土地を仮換地で移転(移転費用がでます)
なのですが、一気に全額では振り込んでもらえないのです。
換地の契約が住んでから正式に銀行・公庫から融資をもらいます。
市のほうからは今年中に家を建てて動いて欲しいと言われています。
何故なら今私たちが住んでいる所も区画整理の土地で移転を待っている方が
いらっしゃるからです。

274 :お金がない ◆JlYS6g5DlQ :03/02/25 14:40 ID:???
>>256
電磁波が有害と言うのは聞いたことがあります。でもケータイとかからも出ているし
パソコンとか日常使っているものから出ていますよね(汗
お鍋等は多分そろえられると思います。道具屋筋で値段みてきたのです。
まとめてかったら割引してくれると言われたので。
それより265さんと267さんの言われたことのほうが恐いです。
祖母の場合は隣にいた伯母がとっさに水をかけたのでやけどで済んだんですが。

275 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/26 22:44 ID:aO82dh3g
>>274
「電磁波は有害ではないのか?」という
執拗なクレームを受けて、各国の研究者が
20年来調査研究を続けているが、それでも
「一般環境において確かに有害である」という証拠が見つからない。
一部のクレーマー達の為に、
多大なる人材と資金のムダが続けられている。

276 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/27 18:14 ID:KbU00aR/
妊娠している人には、勧めたくない!
電磁波が強いらしい、
もちろんペースメーカー埋め込み術を行った人はタブー
成人で健康な人だけなら良いと思うが・・
安易な考えはやめたほうがいい
後でガスを引こうと思ったらそれこそかなり割高!!

277 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/27 18:17 ID:???
へーベルハウスでしょう

278 :(仮称)名無し邸新築工事:03/02/27 23:18 ID:wjuMEcyu
ここにもいましたね。
「...らしい」と言えば
責任が逃れられると思っているらしいが。

279 :(仮称)名無し邸新築工事:03/03/01 19:43 ID:???

有害である根拠はないが、無害である根拠もない。
それが実状でしょう。
あとは、利害関係での言葉の言い回しに過ぎないと思います。

携帯に比べれば・・とか、パソコンからも・・とか言いますが、
発生源からの距離、使用時間を計算に入れるべきだとも思います。
人によっては、キッチンは湯くらいしか湧かさないと言う人も居るでしょうし、
一日中コンロに立っている人もいるでしょう。
人によってIHが薦められるかどうか分かれるのではないでしょうか。

事実としては、
・IHからは電磁波が出ている。
と言うことです。
どの周波数をどの程度出しているのかは、カタログには載ってないです。


280 :(仮称)名無し邸新築工事:03/03/03 04:09 ID:aRj/qqDt
なんか、魔女狩りのこと書いてる本を思い出した。
魔女でない証拠を出さないと火あぶり、てんで、
結局火あぶりにされるんだが。
無害である根拠、って、論理的に成立するのか?

281 :(仮称)名無し邸新築工事:03/03/03 17:14 ID:???
電磁波の有害性についての声がでるようになってから何年くらいたっているのでしょうか。
人体に及ぼす危険性について危惧されるようになったのはここ数年のはずです。
マウスを使った実験でいまのところはっきりした有害性が出ていないからといって、
そく安心できるという結果になっていないのは、そう発表するにはやはりまだ尚早々と
いう考えがあるからだと思います。
あと何十年かの実験結果や研究結果をみなければ、どちらかはっきりとはできないの
ではないでしょうか。
まぁ、医者が携帯電話に電磁波対策品を貼っている事実や、その他多くの電磁波遮断商品が
開発され発売されている事実は無視できないことと思うのですが。

282 :(仮称)名無し邸新築工事:03/03/05 08:49 ID:FCC4F7Vy
赤ちゃんの事考えると・・
ガスでしょう?
大人ではなくて、赤ちゃんには、気おつけないと・・・
皆さんは、どう思いますか?

283 :(仮称)名無し邸新築工事:03/03/05 09:44 ID:HD3Ezqsz
私なら重量鉄骨三階建てで基礎と駆体に金掛けて
後は施主支給でどれだけ安くあなたが仕入れできるかに掛かると思う
その予算配分を考えて探し回ればいいだけ
床暖しないなら空気層の多い柔らかい木の無垢使うといいと思いますよ
高くつくサッシ等はメンテが少なくなる樹脂のペアで輸入使えば安く上がります
この予算ならやり方次第で楽勝とは言えませんが可能だと思います
尚屋根材は後で高くつくような真似は止めたほうがいいでしょう
アスファルトも陸屋根も薦められません

284 :(仮称)名無し邸新築工事:03/03/05 11:25 ID:HD3Ezqsz
大体三階建てで親も同居と考えるとエレベーターも欲しいところです
其れも考慮しなきゃなりません

285 :(仮称)名無し邸新築工事:03/03/05 12:12 ID:HD3Ezqsz
法務局の関連、登記は面倒だが必ず自分で行くことをお勧めしますよ
代書屋風情がボッタクリすぎだからね

286 :□□□□□斉藤涼子□□□□□:03/03/05 13:36 ID:FoLIypWM
約12000人の女性登録会員達
(ドスケベコギャル・淫乱人妻・いやらしいOL)と即できる

日本最大の割り切り出会いサイト
男女共に出会い掲示板への書き込み参加は無料です
是非皆さん一度気軽に遊びに来てみてくださいね

全国都道府県別に検索可/PC・携帯(写メールOK!!!)両対応
最短出会い本気クラブ
http://senden.kicks-ass.org/code/

287 :(仮称)名無し邸新築工事:03/03/05 14:30 ID:3fpZ+yix
みんな考えてやれよアゲ

288 :(仮称)名無し邸新築工事:03/03/05 16:09 ID:dHFiFksZ
結論:建つよ

289 :(仮称)名無し邸新築工事:03/03/05 16:28 ID:???
もまえら過去ログ読めば?

290 :(仮称)名無し邸新築工事:03/03/05 18:41 ID:???
電磁波問題  裏に政治的なものが絡んでくるからね
真実は一体なんだろうかな いいとも悪いとも言えないね。


291 :(仮称)名無し邸新築工事:03/03/05 23:30 ID:T2ow9Roe
>>281
残念ながら、代表的な研究事例に限定しても
1970年代から議論されている事実がありますね。
今年は西暦何年ですか?
「ここ数年のはず」という「感じ」がするのは、
携帯電話の普及とともに、エネルギー業界での
営業対策のネタとして、多方面でロビー活動が
行われてきた成果でが出てきた磁気、もとい時期でしょう。

両論併記ダイジェストの一例としてご参照下さい。

電磁波の有害説と無害説
http://village.infoweb.ne.jp/~kokki/denjiha.htm

292 :(仮称)名無し邸新築工事:03/03/06 15:15 ID:bdgy0KTD
でもパソコンの前に座ってるよりは低いらしいよね>IHの電磁波・・・。

293 :(仮称)名無し邸新築工事:03/03/06 18:01 ID:fcTj0GKx
>292
液晶でも?

294 :(仮称)名無し邸新築工事:03/03/06 18:13 ID:2etKVeYE
>>291
そのサイトで紹介されてるフィンランド・アメリカの
報告書や調査結果は政治的背景があるので鵜呑みにしないほうが
よろしいです。

295 :(仮称)名無し邸新築工事:03/03/12 20:58 ID:gVJjMie1
順調に進んでいるのかな〜?

296 :山崎渉:03/03/13 13:46 ID:???
(^^)

297 :ニシ タマオ:03/03/18 13:56 ID:???
【´・ω・`】

298 :(仮称)名無し邸新築工事:03/03/23 22:39 ID:???
どうした?

299 :(仮称)名無し邸新築工事:03/03/28 10:33 ID:D1NkrnFD
どうなった?
報告は?

300 :(仮称)名無し邸新築工事:03/03/28 13:47 ID:???
ooε

301 :(仮称)名無し邸新築工事:03/03/29 01:43 ID:Min5AKKQ
審査の甘いキャッシング

借りやすさ、丁寧さ、早さ、そしてお金を借りている事を
身内や会社の方には秘密厳守で、お客様の立場に立って考えて
います。ネットからの申し込みは審査が甘いので失業中の方や
他で断られた方でもお力になります。
一週間無利息で24時間対応しています。
http://square7337.com/ 
i-modeは http://square7337.com/i/ 


302 :(仮称)名無し邸新築工事:03/03/31 13:04 ID:vcj0mlTZ
>まぁ、医者が携帯電話に電磁波対策品を貼っている事実や、
医療機器への影響を懸念してだろ。健康被害とは別の話。

>その他多くの電磁波遮断商品が開発され発売されている事実
壺を買えばタタリを防げるってのと同じだよ。


303 :(仮称)名無し邸新築工事:03/03/31 16:37 ID:PytdXay+

 人生お金が全てではありません。ただし
人生において大切な時、必ずお金が必要になってきます。
今の生活を何とか変えたい方、ここにヒントがあります。

http://mode2002.fc2web.com/


304 :(仮称)名無し邸新築工事:03/04/08 15:05 ID:o+0Cdz+B
報告待つ!

305 :(仮称)名無し邸新築工事:03/04/08 15:30 ID:???
加奈、何処にいるんだ?
早く帰らないとお母さんも心配しているぞ
・・・・・・
・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・
おーい

306 :(仮称)名無し邸新築工事:03/04/08 16:29 ID:???
何や>>1は逃げたのか

307 :(仮称)名無し邸新築工事:03/04/08 16:37 ID:???
>>306
もう一ヵ月以上前から来てないで。


308 :山崎渉:03/04/17 09:15 ID:???
(^^)

309 :muimui:03/04/19 18:07 ID:JxCK2BE1
コンコンコン・・・

310 :山崎渉:03/04/20 03:53 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

311 :(仮称)名無し邸新築工事:03/04/20 16:33 ID:MnLkchPw
ご融資で生活応援致します

借入件数が多くなってしまった方、失業中の方、
フリーターの方、ご安心下さい。当社は皆さんの生活を
応援致します。全国どちらからでも即日銀行振り込み
致します。又、当社はキャッシングした事がバレない様
絶対秘密厳守です。
http://am1960.com/
携帯サイトからはhttp://am1960.com/i/


312 :(仮称)名無し邸新築工事:03/04/20 19:55 ID:RolEZqjb
ミサワの木質で立てる予定です。
みなさん、どう思います?
来週契約です。

313 :(仮称)名無し邸新築工事:03/04/21 00:51 ID:???
あなたは、間違いなくキチガイです。
ミサワは倒産秒読みです。
5月にいきます。決定!!!

314 :(仮称)名無し邸新築工事:03/04/21 22:10 ID:x73Q2mC8
>313
倒産の根拠は?

315 :(仮称)名無し邸新築工事:03/04/21 23:28 ID:???
2ちゃん、1番人気のミサワスレをみれ!!
YKホームにしておきなさい。


316 :(仮称)名無し邸新築工事:03/04/22 13:08 ID:???
> 315 名前:(仮称)名無し邸新築工事 メール:sage 投稿日:03/04/21 23:28 ID:???

 気違いですか?

317 :(仮称)名無し邸新築工事:03/04/25 14:44 ID:LUTbHO46

急がねえと今年中に建たないぞ >>1

318 :1:03/05/08 00:01 ID:5LeF3n0W
お久しぶりです。家の話しまとまりました。
家の前に仮換地でもめていたのです。換地先の土地の方が移転反対で運動を起こされたので・・・。
でもやっとまとまりました。
メーカーとかも探して仮契約しました。
ここでメーカー名出すべきですか?
出したら叩かれませんか?


319 :(仮称)名無し邸新築工事:03/05/08 00:39 ID:???
>>318
まったりしたいなら、出さない方がいいでしょ^^

320 :(仮称)名無し邸新築工事:03/05/08 01:02 ID:???
>>318
出した方が、いろいろ意見を聞けていいと思うよ。

321 :(仮称)名無し邸新築工事:03/05/08 01:47 ID:bCMc/p1X
準備だけしておくか
お役に立てれば。
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

322 :アレックス:03/05/10 11:49 ID:jqc3B2SC
名古屋地方の本日の折込チラシでなんと、重量鉄骨3F、60坪で2000万
、坪単価33.3万でやるF山建設ってどうですか?
設備も平均以上のものは揃っている感じです。
HTTP、.furuyama-jp.com参照。

323 :(仮称)名無し邸新築工事:03/05/14 09:16 ID:FtILTtID
メーカーで建てるのですか?
それとも工務店?
具体的に名前は出さなくていいです。



324 :(仮称)名無し邸新築工事:03/05/14 09:20 ID:???
>>1

ここまで引っ張ったんだからだしなよ。
そもそもほんとに1なの?

325 :(仮称)名無し邸新築工事:03/05/17 14:30 ID:???
ご融資の際の審査基準を大幅に緩和いたしました。
どのような状況の方でも希望額をご融資出来るよう
当社では努力いたします。

ぜひネットからお申し込みください
http://online-webcashing.com/
http://online-webcashing.com/i/


326 :お金がない ◆JlYS6g5DlQ :03/05/21 02:30 ID:mOCbHzky
>>324
本当に1です。まとまったと書きましたがあの後に市との交渉でちょっともめ中です。
詳しくかけないんですが、土地を数坪買わなきゃいけないんですが、
予定金額がオーバーで。近所の方のお話より大分高かったので。
ちょっと年内に立つか解らない雲行きに・・・。
>>318
大阪のハウスメーカーさんです。CMバンバン売っている大手さんではないです。
>>320
このスレの人に教えてもらったんですよ(多謝感謝)
建てられた方からメールで教わったんですが、名前出していいのかが判断がつかない。



327 :(仮称)名無し邸新築工事:03/05/21 10:59 ID:???
>>326
今は出さない方がいいと思いますよ
きっと、何処のメーカーであれ、叩かれますから!
それを承知なら 良いと思いますが・・・

それより、仮換地で土地を数坪買い足さなきゃいけない・・・のその後を
後日載せて下さい
今うちも、同じような立場なんです・・・(涙)
買いたくなければ買わなくてもいいと思うんですけど・・・
私が買わなければ、誰も買わないような形の土地なので・・・
市の方から、どうにかと・・・






328 :(仮称)名無し邸新築工事:03/05/21 11:07 ID:???
供託金払えってやつ?良くあることだよ。
特にこんなご時勢じゃね。金利が膨らんで事業がヤバイ感じなんだろうね。
うちも同じくで、多分600位払うことになると思う。(数坪ならましだよ。)

勝手に上下水道やら何やら整備されて「さ、やってあげました払いなさい。」
てな事もあるよ。

>>1&327
ガンガレ!


329 :山崎渉:03/05/21 21:37 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

330 :(仮称)名無し邸新築工事:03/05/21 22:29 ID:???
なんかどっかの押し売りみたいだね。

331 :山崎渉:03/05/21 23:43 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

332 :お金がない ◆JlYS6g5DlQ :03/05/24 00:22 ID:pgX7zlxF
>>327
メーカー名は伏せておきますね。
土地のことなんですが、市側いわく市が購入した時の値段(地震直後)で買って欲しいと。
地価下がっているのに端的に言うと関係ないんですって。
買いたくなければ無理に買って頂く必要はないですと言われましたが、
そこを買わないと家の形が(3階の部分が)斜めにしないといけなくなります。
変な形の土地なんで(L字型です)他の人は買わないと思うんですが、
値段は下げれないそうです。
>>328
数坪なんですが、あんまり値段が変わりません。間口を狭くするしか方法がないのかな(泣

333 :(仮称)名無し邸新築工事:03/05/24 21:42 ID:???
(σ゜Д゜)σ 333ゲトー

334 :327:03/05/24 23:25 ID:???
数坪で600万近くですか!?
かな〜りすごい所に住んでいますね

どうしても不便なら、買うという方向で考えて行かなきゃいけないでしょうね!
若干不便でも、あまり問題ないのであれば・・・OKじゃないですかね〜
住めば都です!


ちなみに・・・
今うちが交渉している、例の余っている土地は・・・
道路に面している土地の約半分の坪単価ですね






335 :(仮称)名無し邸新築工事:03/05/27 13:09 ID:???
>土地のことなんですが、市側いわく市が購入した時の値段(地震直後)で買って欲しいと。
>地価下がっているのに端的に言うと関係ないんですって。

知り合いに議員さんでもいれば簡単に解決しそうなヨカン

336 :お金がない ◆JlYS6g5DlQ :03/05/28 00:19 ID:???
土地の値段を決めている所と整備している公団は部署が違うので勝手に下げれないんだそうです。
でもこの土地を買わないと日照権の問題で屋根と3階が斜めに切り取られてしまうんです。
だから大目にお金を借りれないか・・・・借りれないのに(涙
のやり取りでした。
>>355
知り合いの議員さんがいません。今からなりたいくらいです。

337 :(仮称)名無し邸新築工事:03/05/28 12:47 ID:???
数坪程度余るのは、市側にとっても困るはず!
1さんもその余っている土地がないと困る!
お互いの利害が一致しているのだから・・・

それと3階部分が斜めに切り取れれてしまうなら
2かい部分をプランの変更で広くするとか・・・もう遅いか!!

338 :山崎渉:03/05/28 13:57 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

339 :(仮称)名無し邸新築工事:03/05/28 15:55 ID:???
■■融資枠拡大キャンペーン実施中■■

●お金を借りたことが身内の人、勤務先にバレ無いよう
 徹底したサービスを行っています。
●アルバイト、失業中の方でも30万まで融資致します。
http://38370701.com/
i-mode http://38370701.com/i/


340 :名無し不動さん:03/05/29 09:00 ID:RNkhjemU
やっほー

341 :名無し不動さん:03/05/29 09:03 ID:RNkhjemU
いい家ができるといいな

342 :(仮称)名無し邸新築工事:03/06/20 12:03 ID:???
工事始まったのかな?今年中に間に合わなくなるよ。

343 :名無し不動さん:03/07/02 09:43 ID:???
あげ

344 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/03 16:13 ID:???
貴方のお財布に力を
♪♪ボーナス先取りご融資♪♪

ネットからのお申し込みの方
借入件数6件までなら希望額ご融資中
即日融資・全国振込み対応
http://www.aiba-cash.com/ 
携帯で http://www.aiba-cash.com/i/


345 : :03/07/07 19:09 ID:???


     @@@@    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (゜∀゜@ <  てすとだよー
   ┳⊂ )   \____________
  [[[[|凵ノ⊃
   ◎U□◎ =3 キコキコキコ



346 : :03/07/07 19:11 ID:???


   @@@@    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (゜∀゜@ < も一回てすとだよー
   ┳⊂ )   \____________
  [[[[|凵ノ⊃
   ◎U□◎ =3 キコキコキコ



347 :と、ある工作員 :03/07/07 19:39 ID:???
もう そろそろですかね?

348 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/08 16:24 ID:???
うちも3階建て建ててもらうよ。
良い業者がやっと見つかった、かもしれない。
でも羊の皮を被ったオオカミだったらヤだな。

この業界、羊の皮を被った羊って居るの?

349 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/09 02:55 ID:???
>>348
皆無に等しい。

350 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/13 19:12 ID:mrTsuqWo
age

351 :山崎 渉:03/07/15 13:05 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

352 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 03:23 ID:???
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

353 :(仮称)名無し邸新築工事:03/08/22 12:27 ID:5K+ZpYPl
33333333

354 :(仮称)名無し邸新築工事:03/08/31 15:44 ID:???
>>349
それは困った。

355 :(仮称)名無し邸新築工事:03/09/02 14:09 ID:???


356 :(仮称)名無し邸新築工事:03/09/02 15:49 ID:???
議員に知り合いなんかいなくても○○党を支援している者です。
って議員会館に行けば良かったのに・・・
あれから3ヶ月・・・

357 :(仮称)名無し邸新築工事:03/09/19 18:35 ID:???
ホッシュ

358 :(仮称)名無し邸新築工事 :03/09/23 18:37 ID:???
テスト

359 :(仮称)名無し邸新築工事:03/09/23 18:44 ID:???
★★★即日融資のスピード・キャッシング★★★

借入れ件数6件未満の方なら、低金利で即日ご融資
 借入れ件数の多い方も、1本化のご相談対応
アルバイト・失業中の方も30万円まで即日融資

 年率19%で、全国銀行振り込み致します
8月はお申し込みの91%にご融資出来ました
http://www.aiba-cash.com/
携帯から http://www.aiba-cash.com/i/


360 :猪木ボンバイエ:03/09/26 00:11 ID:???
この道を行けばどうなるものか。

危ぶむなかれ、危ぶめば道はなし。

踏み出せばその一足が道となる。

迷わず行けよ、行けばわかるさ。


アントニオ猪木

            いくぞ〜!!

361 :言い訳大将軍様:03/09/26 00:14 ID:???
 ,rn
 r「l l h
 | 、. !j
 ゝ .f      _
  |  |     ,r'⌒ ⌒ヽ、.
,」  L   f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ
ヾー‐'|   ゞ‐=H:=‐fー)r、)   気に入らない奴はメールくれー
 | じ 、   ゙iー'・・ー' i.トソ   ♪大至急減給する。
  \  \_ l、 r==i ,; |'       ♪私は不滅だ
   \_  ヽ ==__,..-´    ♪全てのスレを統治する。
     / ̄ヽ. ,― 、\o 。。。
.:★   | ||三三●)三mΕ∃.♪フィールド駆け抜ける世界一のスプリンター
.:*    \_.へ--イ\\゚ ゚ ゚僕らの夢乗せて 走れ赤い彗星
+:..♪.:。゚*.:..  (_) (_)    ★。:.+:カットバセー赤星
 ★。:.+::..   ★:.°+     .. :
   。*.:★゚x*+゚。::.★ο::.+。 *ρ    



362 :(仮称)名無し邸新築工事:03/09/26 21:13 ID:???
この道を行けばどうなるものか。

危ぶむなかれ、危ぶめば道はなし。

踏み出せばその一足が道となる。

迷わず行けよ、行けばわかるさ。


アントニオ猪木

            いくぞ〜1,2,3,ダー!!

363 :(仮称)名無し邸新築工事:03/09/28 18:07 ID:???
             )
             (
         ,,        )      )
         ゙ミ;;;;;,_           (
          ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,,
          i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
          ゙ゞy、、;:..、)  }
           .¨.、,_,,、_,,r_,ノ′
         /;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
        ゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:. ._  、}
        ".¨ー=v ''‐ .:v、,,、_,r_,ノ′
       /;i;i; '',',;;; _'∀' ヾ.ミ゙´゙^′..ヽ
       ゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:. ._  .、)  、}
       ".¨ー=v ''‐ .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
      /i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′.ソ.ヽ
      ゙{y、、;:..ゞ.:,:.:.、;:.ミ.:,:.:. ._υ゚o,,'.、)  、}
      ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
置いときますね


364 :(仮称)名無し邸新築工事:03/09/30 09:20 ID:cMd5KaR8
★★キャッシングなら絶対安心の千葉県貸金業加盟店で★★

大手とは違う独自の審査で借入れ件数の多い方やアルバイト
主婦・パートの方にも低金利でご融資いたします。

特に千葉にお住まいの方・千葉にお勤めの方には年率18%
で特別融資 実施中。
        http://www.hikari6699.com/
携帯からhttp://www.hikari6699.com/i/


365 :(仮称)名無し邸新築工事:03/10/04 03:26 ID:???
あげときます

366 :(仮称)名無し邸新築工事:03/10/24 21:13 ID:???
建設業必見!!■□○○ソフト□■ 激安
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g8702463

367 :(仮称)名無し邸新築工事:03/11/17 20:54 ID:???
あげ。

368 :(仮称)名無し邸新築工事:03/11/25 02:19 ID:???
あげ

369 :■ローカルルール案内■:03/11/25 09:27 ID:???
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1062376447/665

370 :(仮称)名無し邸新築工事:03/12/05 20:22 ID:???
レス全部読みました。 1さんがその後に、立派なお家を建てられたかどうか
とても気になります。 もし宜しければ事後報告をお願いします。
 

371 :(仮称)名無し邸新築工事:03/12/30 19:49 ID:VteK7UeU
AGE

372 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/24 08:27 ID:???
>>1さん、結果報告キボン

373 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/02 09:10 ID:???
事後報告まだ〜?

374 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/18 11:39 ID:???
結局、建てられたんだろ

375 :お金がない ◆JlYS6g5DlQ :04/03/31 19:11 ID:e9QdBFfA
騙されてしまいました・・・・・・

376 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/01 22:58 ID:???
>>1
ああああああ気になるううううう!

詳細キボン!

377 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/07 12:30 ID:IAUVrl/X
1さん、マジで?
自分も詳細キボンヌ!

378 :3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc :04/04/07 19:58 ID:2QnGeHlS
>>375
(笑)

379 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/24 22:00 ID:???
■□■ 店頭にてすぐにご融資 ■□■

新規のお客様は、ご来店が必要になりますが
店頭にて50万円まで20分でご融資。

月1回払い・お利息だけでも大丈夫です。
金利はきちんと法定金利内でのご融資です。
最大6ヶ月据え置きの失業救済制度も導入。

http://www.rocket.ne.jp/~a0811

380 :d:04/04/29 23:12 ID:7O4T41Gf
mj

381 :パパりん:04/05/05 09:03 ID:YNfGJFqn
来年、家を建てかえます。今、住宅展示場を回っているところです。
積○ハウスにしようかと思っていたけど、予算が‥‥‥。他の安いところ
模索中です。

128 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)