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ウッドデッキと外構工事

1 :(仮称)名無し邸新築工事:03/06/03 13:35 ID:p7poo3Z8
ウッドデッキを含む外構工事を考えていて、業者に図面や相見積もりを
お願いしたりして、もう半年になります。
その間疑問がいっぱい出てきて未だに発注できずにいます。
わかる方、教えてください。
 ・ある1社に相見積もりが知れたとたん逆ギレされました。どうして?
 ・ウッドデッキとフェンスの施工でまったく同じTOEXの商品を使って
  見積もりに70万円の差が出ています。(170万円と240万円)
  同じ物を同じように組み立てるだけだというのに施工にどんな違いが
  あるというのでしょうか?
 ・レンガと鋳物フェンスで庭周りを囲おうとしたら、材料費込みで
  1u当たり18000円と30000円で、業者で2倍近い差がありました。
  これはなぜ?
 ・TOEXのデッキ、使い心地や持ちはいいですか?
  材料費があまりに高いのですが、メンテ次第で業者のオリジナルや
  DIYとあまり変わりなく使えるなら考えてしまいます。
 ・図面をいまどき手書きで持って来る業者はやめた方がいいですか?
  あと、3Dのきれいなグラフィックで図面をもってきても、見積もりの
  内容(型番や数量)にミスが多かったりするところとか、約束の期日
  までに図面や見積もりを出してくれないところとか。


2 :(仮称)名無し邸新築工事:03/06/03 14:30 ID:???
hou !!
          クソスレみたら!!
     \\   常いかなる時も!!  //
       \\  速やかにワッショイ!!/
        ∬ ∬   ∬ ∬   .∬ ∬
         人     人     人
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      ズザーーーーーッ

        クソスレ ワッショイ!!
     \\  クソスレ ワッショイ!! //
 +   + \\ クソスレ ワッショイ!!/+
        ∬ ∬    ∬ ∬    ∬ ∬  +
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       (_)し'  し(_)  (_)_)


3 :(仮称)名無し邸新築工事:03/06/03 17:05 ID:???
逆ギレしたのは高い方?安い方どちらですか?

4 :(仮称)名無し邸新築工事:03/06/03 18:25 ID:???
sare wo taterumademonai situmon sure he douzo
          クソスレみたら!!
     \\   常いかなる時も!!  //
       \\  速やかにワッショイ!!/
        ∬ ∬   ∬ ∬   .∬ ∬
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        クソスレ ワッショイ!!
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5 :(仮称)名無し邸新築工事:03/06/03 20:03 ID:2opvN91m
・逆ギレされたのは、「素人のくせ相見積りなんか取りやがって」ってところじゃないかな?
 そんな業者はやめた方がいい。ろくな仕事をしないね。
・業者がメーカーと取引が多いか?少ないか?で仕入れ値が変わるし、施工職人の
 良し悪しで値が変わる。細部まで良く仕上げようとすれば高くなる、組み立てれば良いと
 言うことであれば安くなる。まっ最終的には業者がいくら利益を取るかだけどね。
・何回打ち合わせをしているか分からないけど業者が信頼出来るか出来ないか、誠意が有るか無いか
 じゃないの。安かろう悪かろうじゃ駄目だし、高くても価格に見合う良い仕事をしてれば良いし。
 半年も話しているんだからそこらへんはわかるでしょ。
 安くあげたいのであれば、「相見積りは最低3社は取る」これは定説だよ。

6 :   :03/06/03 21:17 ID:GXysYxNU
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.casinotreasure.com/~1vxr/japanese/

7 :(仮称)名無し邸新築工事:03/06/03 21:21 ID:RHaxVDXK
26歳。
去年まで350万あったけど、オンラインカジノとパチンコで
一年で全部スった。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントでスッテンテンになる。
金なきゃ電話線で首吊ればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

8 :(仮称)名無し邸新築工事:03/06/03 22:13 ID:???
半年もひっぱといて、優柔不断で変なとこに引っかかってる
施主はたち悪い。相ミツするのは一向にかまわんが業者もボランチあ
でやってるわけでない。ゼニないなら自分でやれ。

9 :(仮称)名無し邸新築工事:03/06/03 22:23 ID:KbjyLJXG
>>8
賛成


10 :(仮称)名無し邸新築工事:03/06/03 22:26 ID:???
相見でキレる様な業者はヤバいね。
しかし見積金額=契約金額じゃないからね。
ネットいくらかは聞いてるの?

11 :(仮称)名無し邸新築工事:03/06/03 22:36 ID:???
>>1
>・TOEXのデッキ、使い心地や持ちはいいですか?
  材料費があまりに高いのですが、メンテ次第で業者のオリジナルや
  DIYとあまり変わりなく使えるなら考えてしまいます。

品質は期待しないほうが良い。
あと、業者は大工が作るなら良いけど外構屋は止めとけ
大工が作るんでも材木も調べとけ

あとウッドデッキは思ったより使えねぇよ。実際マジでマジで

12 :(仮称)名無し邸新築工事:03/06/03 23:38 ID:???
業者に頼む前に貴方の脳ミソを整理しましょう。

13 :(仮称)名無し邸新築工事:03/06/03 23:39 ID:ve8MTzHv
みてね♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page006.html

14 :材木商:03/06/04 21:57 ID:???
DIYはSPFとちゃいますか?
トーヨーのデッキ、イペとレッド氏だ−と後なんかだったな・・
えーと、SPFもあったかな。まあいいや・
持ちはイペ、レッド氏だ−のほうが全然いいっす。
ペンキ塗るんだったらSPFでもいいかな。
トーヨーは高いけどね。餅は餅屋と言うことで。

15 :(仮称)名無し邸新築工事:03/06/04 22:02 ID:???
このスレたてた人の顔を見てみたい!
んで、ちょっとだけ話してみたい!

大体想像付くけどね!

16 :(仮称)名無し邸新築工事:03/06/04 22:43 ID:???
ウッドデッキ造るくらいなら、サンデッキorテラスにしとけ。
半年ごとに手入れしないといけないし、カッコイイのは最初だけ。
手入れ=防腐塗装

手入れしてても腐るしナー

17 :(仮称)名無し邸新築工事:03/06/05 00:48 ID:SI2kSujj
キャッシングの事ならお任せ下さい。

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18 :(仮称)名無し邸新築工事:03/06/05 00:52 ID:???
>>14
イペは加工がやり難い点を除けば最高の素材ですね。

あと、トーヨーは駄目だよ〜。

19 :(仮称)名無し邸新築工事:03/06/05 01:19 ID:???
やっぱ、真南向きの庭で、何の影も出来ないところにウッドデッキは酷でしょうか
まずそれが心配になってきた


20 :ポンちゃん:03/06/05 08:24 ID:5iqE+cg9
大体樹種は何にしたいんですか?ある程度イメージを確立させてていないと当然業者にはなめられますよ。
ウッドデッキは色々なメーカーが出していますが殆ど同じで割高だと思います。防腐処理とかかなりハイレベルなものを要求しているんですか?
そうでなければ安いのはたくさんありますよ。ミャンマーチークとか防腐処理しなくても腐りにくく安いと思います。
あと金額差はあるのはしょうがないね〜大工さんの日当もマチマチだからね。
イペも良い樹種だけど少し高いかな〜色がとぶんじゃないの?

21 :(仮称)名無し邸新築工事:03/06/05 19:51 ID:/WzpoA5F
目隠しできる樹木、おすすめは?

22 :(仮称)名無し邸新築工事:03/06/06 01:01 ID:???
チークは安くないと思うが?
SPFとかに防腐処理したほうが安いでしょ?


23 :ポンちゃん:03/06/06 09:32 ID:PmgKmps6
ごもっとも。ですが防腐も完璧に入る(注入される)保証も無いし自宅用でしょ?
だったら防腐処理なるべくしないほうが良いと思いますけど。
防腐=長持ちではないですよね?どうですか?


24 :(仮称)名無し邸新築工事:03/06/07 19:34 ID:???
ウッドデッキに防腐なんか必要なし

25 :(仮称)名無し邸新築工事:03/06/12 23:50 ID:???
ウッドデッキはホームセンターって手もあるよ。
安いし。まさか20年も持たせようなんて思ってないよね。

お手入れはビニ手の上に軍手してワックス浸してなでこする。
家庭菜園近くでするなら防腐材はどうか脳

26 :(仮称)名無し邸新築工事:03/06/13 19:12 ID:???
レッドシーダが良いんじゃない?
未処理で古びれてくのもカッコ良いよ。


27 :(仮称)名無し邸新築工事:03/06/13 21:26 ID:???
いぺがよいよい


28 :(仮称)名無し邸新築工事:03/06/13 21:33 ID:jmYJO+I2
同じレッドシダーでも三協アルミのドリームスペースは
束柱をアルミにできるところが良い。

イペは硬すぎて経年変化のヒビが多い。

パインは安いけど松脂とかが心配

29 :(仮称)名無し邸新築工事:03/06/13 21:46 ID:???
バツはいいよ

30 :(仮称)名無し邸新築工事:03/06/13 22:34 ID:6Gssfb98
(*´Д`)
美少女のくっきりワレメが見るサイトがあったよ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idolnowareme/

31 :(仮称)名無し邸新築工事:03/06/20 11:53 ID:???
レッドシダーの防虫効果ってどのくらい期待できるの?

32 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/03 22:44 ID:???
こんばんは


33 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/15 00:02 ID:???
保守


34 :山崎 渉:03/07/15 12:58 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

35 :koi:03/07/20 14:29 ID:zKn7pMq2
http://www.rakuten.co.jp/tougenkyou/441972/455218/ これは?

36 :外冦:03/07/21 20:47 ID:1xKZPmHX
半年もたってるのにまだ、業者選定してないのかい。
早く決めてあげないと、業者がまた切れちゃうよ。

37 :(仮称)名無し邸新築工事:03/08/01 08:50 ID:???
ウッドデッキなんぞ自分で作れ!
材木なんぞSPF材で十分、塗装はキシラデコール組立前に塗る。
接合部は、心配なら2バイ用の金具(シンプソンなど)使え。
道具はDIY用の丸ノコ、インパクトドライバ、(各1〜2万前後で買える)
差し金、メジャー、金ヅチ、鉛筆、ありゃー立てられる。

38 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 03:18 ID:???
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

39 :(仮称)名無し邸新築工事:03/08/06 18:36 ID:???
>>37
カッコイー

40 :(仮称)名無し邸新築工事:03/08/09 16:18 ID:oZc0evJf
1はどれくらいの大きさのウットデッキ見積もりとったのかな



41 :(仮称)名無し邸新築工事:03/08/09 16:57 ID:???
>37
賛成!素人でも簡単?だと思う。ただし、一回作ると2回目もやりたくなる
2回目作ると最初のを壊したくなる
SPFで十分 軽トラ借りて2×4の現場へ缶ジュース持っていけば材料はそろうゾ

42 :(仮称)名無し邸新築工事:03/08/09 16:59 ID:???
北陸だが、SPFで5年は大丈夫 表日本なら10年もつだろ
メンテ次第だが

43 :(仮称)名無し邸新築工事:03/08/10 06:56 ID:???
ウッドデッキとサンデッキの違いってなんじゃらホイ?
誰か教えてくれ〜

44 :(仮称)名無し邸新築工事:03/08/10 18:27 ID:Yf/jBcB6
見積もり価格に差が出るのは
下請けに発注してる無能仲介屋と
実際にに自社で施工する業者の価格差

自社に資材置き場もない業者に発注する馬鹿施主は大損しろ
自業自得だ!!


45 :43:03/08/14 20:17 ID:???
なんだ、誰も教えてくれんのかいな?
とゆーことは答えられる香具師がいないっちゅーことやね(藁)

46 :(仮称)名無し邸新築工事:03/08/14 23:40 ID:???
>>45
少しは自分で調べたんか?
釣りだと思ったよ。
何が藁だよ、お前が笑われとんじゃアフォ。

47 :(仮称)名無し邸新築工事:03/08/15 07:38 ID:???
なんだこのスレ見てる香具師いたんかい、ドアフォ

48 :山崎 渉:03/08/15 17:50 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

49 :(仮称)名無し邸新築工事:03/08/16 20:57 ID:???
外構ブロックの事なんですけど、最近、良くブロックにジョリパッド???
のようなものを塗ってある家を見るんです。で、1番上の部分が
波になっているのは、ブロックを切ってるの?それとも、型枠のような
感じで作ってるの?


50 :(仮称)名無し邸新築工事:03/08/28 19:16 ID:???
ウッドデッキって10年もすれば腐って虫が湧かないですか?

51 :ACQ:03/09/14 13:39 ID:m1XHh+bw
>37
その通り、でも基礎だけは業者にしてもらいなさい。出来るだけ水平に
基礎ブロックを据えてもらったほうが後が楽できる。
塗装はキシラデコールは遠慮した方が良い。出来るだけ撥水するのを。!
2,3年で腐っても良いならSPFで十分、
>1
金額の差は業者に聞いてみたら?論理的な返事が出来ないようなら
ダメダメでしょう。

52 :(仮称)名無し邸新築工事:03/09/15 11:33 ID:rmlIfEZD
>51
撥水しすぎるのもどうか?と思う、
水平面に撥水された水玉をまめに拭き取るならよいが、
放置ならレンズ焼けしてまだらに焼けてくるよ
キシラデで上等

53 :ACQ:03/09/15 19:31 ID:sW3rxAVs
>52
使ってみてどうだった?
OMソーラーの家のデッキ。5年待たずに腐ってきた。
米とがにキシラで。大工¥が作っていたけれど工務店支給の材で
内部もSPFの2x4ばかり、そのまま外もやったみたいです。

54 :52:03/09/15 20:59 ID:Vocsb4eS
超撥水は垂直面には確かに効果的だが
水平面の多いウッドデッキには、意味無いかも・・
たぶんその現場にノンロットとか使ってても腐ってるでしょう
環境(菌)が悪いんでしょう、
しかし5年ノーメンテなら何やっても腐るわな

55 :ACQ:03/09/16 14:29 ID:LIBbwfH/
>54 ところでデッキの裏面のペンキ塗りはどうしてる?
メンテ出来ないだろう? オーナーが床下の潜るのか?

OMソーラーの家。2x6でデッキを作ると湿気で反って水が溜まっている、それも5年持ってOKということなら
引渡しの次の日の雨で反った。クレームにうならないのが不思議なり。

56 :52:03/09/16 21:56 ID:???
木表を上に組んだら水貯まるわな

裏面は組む前に塗るけど、メンテの時は放置
紫外線当らんから焼けてない、水も切れるから腐ってない
放置、放置
見え掛りの木端とその裏くらいは塗ってやるのがプロってもんよ



57 :ACQ:03/09/17 08:11 ID:hf9S0Do8
>56
と言うことはOMの大工は素人か!
私は小口も刻んだ所も塗ってから組み上げますが。

放置!放置!

58 :(仮称)名無し邸新築工事:03/09/19 17:49 ID:hEErfT2a
1はたてにげ

59 :(仮称)名無し邸新築工事:03/09/26 03:37 ID:???
                         ∧
                           | |           , -、
                        _ _| |_ _         , '   ヽ.
                      /  |.| \  ,      /     ゙、
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 /      /           /            /  ./      !


60 :(仮称)名無し邸新築工事:03/09/26 13:26 ID:???
キシラなのか?ノン撥水なのか?どのくらいで塗ればいいのか?
結局の所どうよ?

61 :carera:03/09/26 13:39 ID:???
ウリン材で作れば塗装などせずに長持ちしますよ。屋外で30年以上OK!
ウリン材とは英語名ボルネオアイアンウッドと言い原産地インドネシア、マレーシアです。
公園等で最近使うようになってきました。
「弘平物産株式会社」で扱っています。

62 :(仮称)名無し邸新築工事:03/09/26 16:27 ID:NfnjHLAL
コストパフォーマンスは
サイプレス(豪州ヒノキ)でしょう。
これも防腐剤不要。5年、10年といったスパンで結局安く上がる

悪いこと言わん。SPFだけはヤメレ。

63 :(仮称)名無し邸新築工事:03/09/27 11:07 ID:???
SPFって何ですか?

64 :(仮称)名無し邸新築工事:03/09/28 17:37 ID:???
     (・A・)っ
     (っ ,r どどどどど・・・・・
.      i_ノ┘

       ∧_∧
    ⊂( ・ A ・ )
.     ヽ ⊂ )
     (⌒) |どどどどど・・・・・
        三 `J

     /ヽ     /ヽ
   /  ヽ___/  ヽ
  /           \
  |  ● ヽー/ ●  |  きたー!
  \     ∨    /


65 :(仮称)名無し邸新築工事:03/10/04 11:53 ID:???
あげとく


66 :(仮称)名無し邸新築工事:03/10/06 17:11 ID:Yh9ge4Ra
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67 :(仮称)名無し邸新築工事:03/10/06 17:20 ID:JMjc0Do9
>>63
ttp://www.momobuta.co.jp/02_guidance/02.htm


68 :(仮称)名無し邸新築工事:03/11/08 15:53 ID:???
くさって壊れそうでいやだよな

69 :(仮称)名無し邸外構工事:03/11/08 17:53 ID:???
>49
天端が波打ってるのは
1.ブロック切って積む。(積んでから切る荒業もあり。)
2.波型に枠を組んで生コンを打つ。
3.左官屋さんにモルタルを盛ってもらう.
主なものは上の三つくらいかな。ほかになんかないか?



70 :(仮称)名無し邸新築工事:03/11/09 00:35 ID:???
>>61
類似品で、アフリカンハードウッドとか、南米のハードウッドを扱ってる会社もあるよ。
http://www.omog-hardwood.com/index.htm
でも高いだろうね。
ウッドに拘らなきゃ、テラコッタとかのサンデッキでもいいんじゃない?

71 :(仮称)名無し邸新築工事:03/11/09 00:41 ID:MFyXLBcB
業者さんが自分のところで出来る所は 通常安いです。
外注施工の場合 高いです。 
同じ物を買うのに店により値段が違うのは矢も得ない。

関係ないけど
大阪の相場と 関東てかなり違う感じです。


72 :(仮称)名無し邸新築工事:03/11/10 17:02 ID:???
セルフでウッドデッキ買った香具師いる?
レポキボンっす。

73 :(仮称)名無し邸新築工事:03/11/16 18:04 ID:???
キシラは普通のと水性のどっち買えばいいの?
ウッドデッキ塗るです。

74 :うぃ:03/11/17 14:19 ID:lNaXTRuP
>>73
なぜにキシラ?
まずそこが聞きたい

75 :(仮称)名無し邸新築工事:03/11/17 14:31 ID:???
今塗ってあるのがキシラだからです。(HMで塗った)
その上塗りと、新しく隣にデッキ設置予定なので
そこにも塗るです。

76 :(仮称)名無し邸新築工事:03/11/17 18:22 ID:???
油性でええやん

77 :(仮称)名無し邸新築工事:03/11/17 18:53 ID:+pM/sa5C
セランガンでGO

78 :(仮称)名無し邸新築工事:03/11/17 20:03 ID:???
え?水性がいいですぅ。
ロックペイントのなんとかデコールにしようかな。

79 :(仮称)名無し邸新築工事:03/11/18 07:06 ID:???
>>78
決めてるなら、聞くなよ。
それに、メール欄見ないと誰なのか解んないぞ。
他スレで聞く時は、気をつけろよ。


80 :(仮称)名無し邸新築工事:03/11/21 01:20 ID:???
>>79
お父さん?

81 :(仮称)名無し邸新築工事:03/11/22 01:13 ID:???
お父さんでしょ?

82 :(仮称)名無し邸新築工事:03/11/22 15:23 ID:???
わけわかんね

83 :78:03/11/23 01:06 ID:???
ロックペイントどこにも売ってなかったよ。
昔は日曜日の朝とかにCMやってなかった?
ロックペイントってレア?

84 :(仮称)名無し邸新築工事:03/12/12 21:55 ID:???


85 :(仮称)名無し邸新築工事:03/12/13 18:02 ID:???
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86 :(仮称)名無し邸新築工事:03/12/16 11:41 ID:XynwEQhg
ウッドあはあかまつだ

87 :(仮称)名無し邸新築工事:03/12/16 19:17 ID:mZ0+gI4G
EGスイシンのW下とT。

88 :(仮称)名無し邸新築工事:03/12/17 01:45 ID:???
>>57
知り合いが3,4年前にOMで家建てて、ウッドデッキの一部をを少し広げる
とのことで手伝ってやった。
上に敷いてある板を外して少し長いのに交換するのだが、外してビックリ、
木と木の合わせ目の中は塗ってなかったよ。組んでから塗ったらしい。
しかも材料は防腐剤も注入してないSPFのツーバイだ。
しかもホームセンターのシールが貼ってあった・・・(w

まだ腐ってはいなかったが、いいのかこれで。




89 :(仮称)名無し邸新築工事:03/12/17 10:22 ID:???
人工木のデッキってどうなんですか?

90 :(仮称)名無し邸新築工事:03/12/17 12:50 ID:???
ウッドデッキって平米どのくらいの値段がするものなの?

91 :(仮称)名無し邸新築工事:03/12/17 14:10 ID:???
>>90
平米あたり3千円から10万円ぐらいかな。

92 :(仮称)名無し邸新築工事:03/12/17 15:16 ID:???
>>91
幅が広いんだね。

93 :(仮称)名無し邸新築工事:03/12/17 16:52 ID:???
ウッドデッキブームもそろそろ終わり。
新築時にはカッコ良く見えたウッドデッキも、2,3年で
みすぼらしくなってるもんなあ。あちこちでデッキ壊して
テラスへ改装してるのが目立つ。

94 :(仮称)名無し邸新築工事:03/12/17 18:06 ID:???
>>93
テラスとウッドデッキの違いは何ですか?
ウッドデッキってテラスの事じゃないの?

95 :(仮称)名無し邸新築工事:03/12/17 18:10 ID:???
テラス

地面より一段高くなった、人工または自然の外部スペース。
ダイニングやリビングから直接出入りでき、柵や屋根はないのが一般的。



やはりウッドデッキもテラスじゃん。



96 :(仮称)名無し邸新築工事:03/12/17 18:12 ID:???
ウッドデッキ

庭先に向いたテラスの上に設けた木の甲板のこと。


へえ?
あの屋根の部分だけだったんだウッドデッキって。

住宅基本用語辞典:
テラス
http://www.isize.com/house/built/dic/4/yougo1550/print3.html
ウッドデッキ
http://www.isize.com/house/built/dic/1/yougo0140/index.html

97 :(仮称)名無し邸新築工事:03/12/18 14:50 ID:???
どうでもいいじゃん。なんでそんな屁理屈こねてまで粘着してるの?
ニュアンスでだいたいの区別つくじゃん。

98 :(仮称)名無し邸新築工事:03/12/19 09:45 ID:CEzJf4T2
>>97
自然の外部スペースと屋根の部分だけじゃ全く違う。
全然屁理屈じゃないじゃん。

99 :(仮称)名無し邸新築工事:03/12/22 17:09 ID:S+SNUn45
トステム、新日軽、TOEX、三協アルミ、立山アルミ

この中だと、どこが一番いいですか?

100 :(仮称)名無し邸新築工事:03/12/22 17:26 ID:???
>>99
UC色がある分、三協。

101 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/14 16:33 ID:???
http://www.utopia-town.com/yougo/yougo02.html

102 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/14 16:34 ID:???
ウッドデッキ↑

http://www.utopia-town.com/yougo/yougo43.html
テラス

103 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/14 18:48 ID:???
安く上げるのなら、杉足場板ACQ圧力注入処理が一番いいと思う
ミャンマーチークが安いなんて言ってるのがいるけど、三大銘木の
うちの一つで、しかも、一番高いチークを出すのがミャンマーだろ
一体何を見てミャンマーチークなんて言ってるんだろ
チークだったら、年一度ワックス塗って放置で十分だと思う
もちろん、偽物チークを使ってはならん(いっぱいある)

104 :104:04/01/14 20:00 ID:???
>>88
それは2x8を使っています。
またキシOです。
ダメダメでしょう。

お客さん なーんも知らん素人(チョット建築かじって自然派気取りだから)
だますの簡単

105 :ACQ:04/01/14 20:15 ID:/JI0upSZ
アメリカのFDAがCCAを禁止しました。


106 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/16 22:19 ID:???
ウッドデッキになに塗ろう...

107 :ACQ:04/01/16 22:42 ID:96ULaFfu
やはり オOモが1番だろう。
塗りにくいけど。

108 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/16 23:42 ID:???
CB6段積み擁壁14m+CB2段積み16m+アルミフェンス30m
HOW MUCH?

109 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/17 10:42 ID:Y1HLodHV
\475400
これでどうよ。

110 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/17 13:04 ID:???
>>104
キ○ラ?

あれって触ると手に付くよね。匂いもキツいし靴下も汚れるしで
外部だからって直接触ることの多いウッドデッキに使うのはいかがなものかと思う。




111 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/17 13:10 ID:Y1HLodHV
OMだから
マニュアルどおりにしているようだけど
やはり新しくて善いものは取り入れるべきだよね。
と 言うか。頭使っていないな。

112 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/17 22:37 ID:???
オスモ高いよね。塗りにくいのは平気なんだけどね。
雑巾浸してバババってやっちゃうから。

キシラじゃなくてもああいう塗料はみんなあんな感じだよ。
それなりの準備して塗るのは常識だべ。
ビニ手の上にイボ軍手、軍足にスリッパ。

113 :ACQ:04/01/18 20:29 ID:Nlpb71M5
防腐防虫木材の2x4や4x4に防腐塗料を事前に塗ってある商品を発売したら
便利か?
デッキを作るとき小口を塗るだけで簡単に安く出来る。
どうだ?

114 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/18 23:17 ID:???
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115 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/19 00:41 ID:???
>>113
セルフってとこで売ってる簡易ウッドデッキみたいなやつ
(組み立て式ユニット)は塗装済みのがあるよ。
あと、塗装のいらない木材あるんだって。(メルバウ)
無塗装なのに中まで濃い色でびっくりした。

116 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/19 03:19 ID:???
1.2×14×4200=70560
0.4×30×3200=38400
14×0.3×0.5×16000=33600
30×3500=105000
30/1.5×7000=140000
計387560
諸経費387560×0.1=38756
営業利益387560×0.15=58134
合計484450
でも>>109より安く475000円で請け負いますよ!

117 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/19 11:14 ID:MasEiJ3A
後出しじゃんけん!
まーそれが現実か

118 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/19 11:21 ID:MasEiJ3A
>>115
規格外の商品やオーダー物はどうするの?
全部メルバウで?
実際のところ現場での塗装がめんどくさいのね。


119 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/19 14:21 ID:???
ウッドデッキも捨てコン打った方がいいんですかね?

120 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/19 15:28 ID:???
質問です。
コンクリート打ちっ放しの塀に憧れているんですが、メートルあたりいくらくらいが相場なんでしょう?

121 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/19 19:16 ID:???
>>116 >>109
ありがとうございました。参考になりました。
最終的に地元業者で55万弱で頼みました。
安くあげるために900mmの段差をCB擁壁で頼んだんですが
やや強度が心配です。業者は大丈夫って言ってるけど、実際どうなんでしょ。

122 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/19 19:25 ID:djq3ta9Y
>>120
メートル当たりなら高さ30cmの塀で良かったら見積もるが?

123 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/19 19:45 ID:djq3ta9Y
¥550000もだせば何でも大丈夫。

124 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/19 22:03 ID:???
>>121
90cmもある擁壁ならLか重力式じゃないともたねえだろうが!

125 :ACQ:04/01/19 22:59 ID:djq3ta9Y
型枠コンクリートブロックでも良いでしょ。

126 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/20 16:54 ID:???
>>118
カモ〜ンって感じらしい。(完全フリープランてのが有るらしい)
再塗装もいらず客もヨロコブだろう。
普通のやつもメランチやなんかで丈夫なのに安い。
もしメンテ塗装サボって買い替えになっても痛くない価格。
ttp://www.e-self.co.jp/

127 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/20 19:27 ID:???
アルミフェンスをDIYで設置する事はできますか?
安く買える所があったら教えて下さい。

128 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/20 20:45 ID:ptMw3jb+
>>126
あれはフリープランとはいわない。
*フリー(自由に)ユニットを組み合わせるプランを用意しています。
と 言ってくれ。

129 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/20 22:18 ID:Lqcjxwh2
>>124さま
>90cmもある擁壁ならLか重力式じゃないともたねえだろうが!
うちは駐車場の周りをCB4段(80cm)で擁壁(土留め)してるけど、これって大丈夫?だめ?

130 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/20 22:26 ID:???
鉄筋入ってりゃいいんじゃねえの?

131 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/21 21:58 ID:???
タイル貼りのテラスを作って(5坪ぐらい)
そこにパーゴラというんでしょうか、木で骨組みを組んで
上にスノコ状の日除けを付けようと思います。

これって固定資産税の対象になりますか?
ウッドデッキはメンテとか考えるとイヤなのでコンクリで
固めてタイルにしたいんだけど、知り合い(建築は素人)から
「ウッドデッキは簡単に撤去できるから問題ないんだけど
コンクリで固めると家の一部と見なされると思う。ましてや柱あるし」
と言われてしまったのです。

こうなると玄関ポーチや犬走りはどうなんだ?という疑問も生まれるのですが
どなたか説明キボンヌ。

132 :ACQ:04/01/21 22:44 ID:3J9jwkC/
>「ウッドデッキは簡単に撤去できるから問題ないんだけど
コンクリで固めると家の一部と見なされると思う。ましてや柱あるし」

その柱 タイルの中に埋め込むつもり?
雨で腐ったらどうするの?
取り外し可能なデザインにしたら問題なし。

133 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/22 02:40 ID:???
ウッドデッキに使用する木材って何がいいと思う?
安いSPFにして腐ったら作り変えるか、防腐加工してあるもので
もう少し持つようにしておくか、レッドシダーにするか、
はたまたチークやイペーのような沈木材にするか。

お前らなら、どれを選択する?


134 :131:04/01/22 10:22 ID:???
>>132
つまり分解可能な組み方(ボルト止めみたいな)だったら
固定資産税の対象にならないってことでしょうか。
だったらいいんだけどな。
ちなみに透明な板で屋根作っちゃったらダメでしょうねえ。

材はシダー材。ベースはステン金具で少し浮かせます。
その知り合いが金物関係の仕事してるんで金物を探して
もらったときに、この話が出てきたのです。


135 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/22 10:39 ID:???
>>133
馴れ馴れしいので教えてやんない

136 :ACQ:04/01/22 13:28 ID:8Goh+zV6
>>134
建物完成して検査うけたら
増築しても問題なし、ポリカの屋根付けても別に言われないと思うけど。

137 :131:04/01/22 16:19 ID:???
完了検査受けてからか!それでいいのか、サンクス。

>>133
やっぱレッドシダーがいいみたいね。
あれ土に埋めとくとかしなければ普通は腐らないって。

138 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/22 21:34 ID:???
>>137
つい先日、役所の固定資産調査を受けた時に言われたけど、
対象になるのは基礎・屋根があり、三方が囲まれているものだそうだ。
物置でもブロック置いて、その上に載せただけのものなら対象にならないが、
基礎をしてあるものは対象になるそうだ。

サンルームは対象になるけど、パーゴラなら対象にならないでしょう。

139 :133:04/01/22 23:22 ID:CYprFQhl
>>135
馴れ馴れしい私が悪うございました。
是非是非お知恵を拝借したく、よろしくお願い奉り候。

140 :ACQ:04/01/22 23:27 ID:oHCe/suP
>>133
CCAの加圧注入材なら家と同じくらい持つよ。
ただヒ素がはいっている。今ならアメリカの在庫品かなり安いのと
違う? コストからするとBESTでしょう。

141 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/23 13:01 ID:???
>>138
そうか、置くだけの小屋は基礎がないから固定資産にならないのか!

屋根欲しいときはパーゴラで完了検査受けて
あとから「日曜大工でやった」ことにして透明の板を
載せればダイジョブだね。




142 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/23 16:09 ID:???
外構スレ無くなっちゃったんだ...残念

300坪の敷地の周りにぐるっとフェンスつけると概算でいくらでつか?



143 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/23 16:24 ID:???
>>142
たまには自分で積みなさい

144 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/23 19:04 ID:zdg6YF74
自分で建てなさい

145 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/24 00:05 ID:???
>>143
でかすぎてさっぱりでつ

146 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/24 10:38 ID:???
庭に水道を付けたいんですが、水はどう処理すれば
いいんでしょうか?
垂れ流しだとその辺が泥だらけになりそうだし、近くに側溝もないし、
皆さんはどんなふうにしてますか?

147 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/24 11:06 ID:???
>>146
水道を使う頻度や土地の水はけの程度にもよりますが、
庭木の水やりや手洗い程度であれば、
穴を掘って簡易桝(底が抜けてるヤツ)を置いて、
砂利(単粒度砕石とか)をその中に詰め、自然浸透させてます。

148 :ACQ:04/01/24 16:29 ID:QATb3nsx
>>146
普通 立水栓を立てるとき排水パイプは雨水に繋ぎません?
 

149 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/25 10:14 ID:???
その雨水はどこに・・・
普通の雨どいって地面の上で切りっぱなしでない?


150 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/25 10:24 ID:???
>>147
おれんちもそうしてます。だいたい立水栓っていっても、庭木の水やり
とか洗車くらいしか使わないからこれでよいと思いますよ。

151 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/25 15:23 ID:An9LyUJ3
幅6メートル奥行き3メートルのベランダに高さ200ミリほどのウッドデッキをベランダ全面に作りたいのですが
どのような作り方が一番安上がりでしょうか?
いまのところ、脚(柄)には長方形のプランターなんかを使おうかと思ってますが、他に良い方法があったら知りたいです。

152 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/25 15:29 ID:???
ガレージの建蔽率(w

153 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/25 16:46 ID:???
>>1
土建屋に儲けさせることないから自分で作りましょう。
ぜひ自分で作りましょう。時間がなくても、冬は寒くても、人手が足りなくても
余計手間隙かかっても自分でつくりましょう。

154 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/25 17:10 ID:???
ガレージの建蔽率(w




155 :ACQ:04/01/25 17:13 ID:Y6Ddinbt
>>149
今時 雨どいは地下配管で側溝へ流している。
切りっぱなしはガレージののカーポートの樋の排水ぐらいでしょう?

田舎の昔の家か数奇屋の古いのにはそんなのあったかな?
それとも 樋なしの御茶室にお住まいですか?

156 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/25 17:18 ID:???
ガレージの建蔽率(w


157 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/25 19:58 ID:???
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158 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/26 00:11 ID:???
>>151
プランターといっても、色々ありますよね。
プラスチック製とかだと、意外と早く痛むかもしれません。
もし予算が許すなら、大きめのホームセンターで
軽量コンクリートブロック(一コ¥200〜300?)や、
レンガ(一コ¥100〜200?)なんかを買ってきて足にしたほうが良いかと。
(価格はウチの近所の場合なので悪しからず・・)

159 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/26 09:02 ID:sXpOGX79
>>158
教えて頂いてありがとうございます。
軽量コンクリートブロックって普通のブロックのことですよね?
あれを並べていきなり根太を張ると簡単にできそうですよね。
心配なのは重さなんですけど、うちのベランダの防水はFRPなので
なるべく荷重や衝撃を与えたくないんですね。大丈夫かな?

160 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/26 18:21 ID:rfmGaTDW
あの〜。庭の土の総入れ替えをしたいのですが、土はホームセンターで購入するとして、
ダメ土(粘土、ガラ)の方はどう処分したらよいものでしょうか?
よく国道沿いなどに「建設残土受け入れ」などの看板が出ていますが、
あれってトラック単位でしかダメですよね? うちはバケツ単位(w しかでないのでどうしようかと。
ちなみに庭は3m×4mくらいのショボいものです。

161 :ACQ:04/01/26 19:22 ID:xYDe18f3
>>160
バケツ単位なら夜中に山の中ドライブしていたら結構発見できますよ!
残土受け入れは2tダンプ単位で。また土ばっかりでは良いのですが
煉瓦やブロックが混じると高くなります。注意

ただ12uの土入れ替えなら2tは出るはず。
ホームセンターで買うより植木土2立米かったほうが安い。


162 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/26 19:24 ID:???
ガレージの建蔽率(w


163 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/26 19:48 ID:rfmGaTDW
>>161

ども。
やっぱそうなんだろうな〜。業者に頼んでトラックで持っていってもらうのが手っ取り早いんだろうけど、
そんな大げさな量じゃないから自分でと思ってた。
ちなみにトラック一台残土+新土で相場はどれぐらいなんでしょか?


164 :ACQ:04/01/26 19:53 ID:xYDe18f3
2tダンプで¥5000
但し 煉瓦やブロック、大きな石は省いてね。
混ぜこぜにすると¥12000 です。

165 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/27 02:47 ID:???
>>159
純粋に荷重のことを考えると、お家の構造や、使う木材の種類による重さの違いとか、
いろいろと算数が必要になってきますね。
最近の建物であれば、1平米あたり180kgくらいの重さには
耐えられるようにつくってあると思うので、
余裕を見て100kgくらいですかね(どうですか?ほかのエライシト?)。
イメージとしては、体重70kgの人が、1年中ピョンピョンジャンプしてても
壊れなそうな作りなら問題はないかと・・

防水の傷みについては「脚」が動かなければ問題ないと思います。
心配であれば、植木鉢の底に敷く黒い網なんか敷いておいたらどうでしょうか。
(だんだん予算が・・w)
あちこちのお店を巡ってみると、何かもっと良いアイディアが浮かぶかもしれませんね。

166 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/27 10:00 ID:ge8lU3ix
>>165
教えて頂いてありがとうございます。
ウッドデッキにする目的はベランダの敷居の高さを解消してFRP防水の床面を保護することなんです。

2×4なんで構造上、ベランダを大きくしたら必然的に水勾配の高さも増してLDKとベランダの敷居の高さが300ミリ
になってしまいました。・゚・(ノД`)・゚・
それと建築士の方にウッドデッキの事を打ち合わせの時に話したところ、FRPの保護にもなるのでウッドデッキは
一石二鳥で都合がいいと言われたので自作しようと思ったしだいです。

因みに昨日、ホームセンターにいってブロックを見てきましたら、1個98円でした。(°∀°)
プランターも1個98円のを見つけました。でもこれは肉厚がないのでダメっぽいです。
工業用のポリバケットが理想的なんですけどちょうど良いサイズの物が1個2000円以上でした。
中古のポリバケットを売ってる所なんかがあればいいのですが、それかボトルケースとか・・
軽くて面圧のかからないポリか丈夫で安価なブロックか悩みます。

167 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/27 18:07 ID:???
>>160
その程度の広さなら穴掘ってガラは埋める。
古い土は何か植えるなら有機肥料と新土混ぜて
そのまま使えば良し。ACQタソの言うとおりホムセンの土は高い。
建材屋とか造園屋で値段聞け。思っているより新土は量必要だ。
もし、全部入れ替えるとかなり出費になる。

168 :ACQ:04/01/27 20:03 ID:/DQBF7Yf
>>160
追加
建材屋の植木土はそのままでは使いにくいです。
バーク堆肥とパーライト系改良材を漉き込んで植木にベストな団粒構造の
土を作ってから植栽を計画してください。

169 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/27 21:57 ID:???
ガレージの建蔽率(w

170 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/28 10:54 ID:???
>>ACQタソ
いやバーク堆肥・パーライト系入れちゃうと根付くまでは
植栽が倒れやすくなることがあるよ。植えたまま入れ替えようってなら
いいけど、そうすると枯れ易い。とにかくやるなら来月までだね。
今月中に出来れば尚いいけど。

171 :ACQ:04/01/28 13:13 ID:gqQdwqGF
>>白樫など 寒がり以外の木はね。

172 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/28 16:33 ID:???
白樫植えても枯らす家多いね。

173 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/28 16:56 ID:???
こんどうちの庭にケヤキを植樹したいと考えますがいががなもんでしょう?


174 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/28 17:05 ID:???
>>173
お庭が50坪くらいあれば大丈夫なのでは?

175 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/28 17:22 ID:yDRT3O4w
>>174
20坪くらいの庭ならあります。
そんなに広い庭が必要なんですか?

176 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/28 17:29 ID:???
でかくなるからね〜

177 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/28 17:29 ID:iwtBd/3v
>>175
ケヤキは空恐ろしいほどにでかくなるよ。
しかも成長がはや〜いw

178 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/28 17:32 ID:yDRT3O4w
枝振りが良いんで憧れてたんですけどね>ケヤキ
他の木にしよう。

179 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/28 18:20 ID:???
>>178
うん。キレイで良いんだけどね・・・

180 :ACQ:04/01/28 20:37 ID:vuYjMU0H
けやきの’武蔵野’にしなさい。
これならokです。

181 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/29 01:43 ID:???
>>180
それでは、ケヤキの良さが半減では?
街路樹じゃないんだから・・

182 :ACQ:04/01/29 09:26 ID:crXB5n8U
では
シュガーメープルはどうだ。

183 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/29 12:25 ID:???
>>182
なんだ? 唐突だなぁw お勧めなんですか?

184 :ACQ:04/01/29 20:09 ID:crXB5n8U
>>183
はい。お勧めです。メープル系なら整形も簡単で雰囲気も出しやすいです。
ケヤキは庭の広さに依りますから。

185 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/29 20:11 ID:???
テッポウムシの餌食

186 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/31 16:25 ID:???
ハナミズキ植え替えるときどのくらい掘る?
背丈1.8m

187 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/31 18:39 ID:???
>>186
サンパウロまで・。

188 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/31 20:51 ID:???
手掘りじゃ無理だなぁ

189 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/31 23:36 ID:???
では 根回しした分の1.5倍くらい。堀上げてすぐに水きめして。

190 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/01 00:11 ID:???
>>189
サンパウロを・・・?

191 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/01 07:55 ID:BLNdcr0z
サンティアゴでも。

192 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/04 14:04 ID:???
まあ南米なんてアメリカ合衆国の外構みたいなもんですからね。

193 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/06 16:49 ID:???
>>192
禿げしくワロタ!

194 :194:04/02/07 10:21 ID:???
最近の建売のガレージ 土の上から直接コンクリート流してる。
それも煉瓦のラインを先に入れてからメッシュは入っていたが こんなものですか?


195 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/07 10:41 ID:???
>>194
こんなもんじゃないと思います。


196 :194:04/02/07 11:08 ID:???
それではダメと違うのですか?
後で割れてくる心配ありです。
ガレージの作っているときなんて家見に行かないもの。

197 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/07 11:28 ID:???
>>196
そうです。普通はこんなもんじゃないですw


198 :194:04/02/07 12:12 ID:???
どのようにしたら
やり直させることが出来るのか?

199 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/07 13:31 ID:???
>>198
自分の家?だったら写真撮っておくしかないだろう。
自分で撮ってなかったら、業者に出させる。
工事写真も出せないようなら、ロクでもない業者にあたったということだ。

200 :194:04/02/07 17:18 ID:???
そうか、仕方なしですね。

201 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/12 04:50 ID:fBGKkCo0
外構ってこのスレくらいしかないので質問させて。
街の景観の取決めで、石積み推進の場所に家を建て
てるのですが、工事費がさっぱり予想できません。

野面石の崩れ積みを1mの高さで10m積んだらいくらく
らいになりますか?
ブロックみたいに単価が割り出せるものじゃないので、
簡単には金額出ないと思いますが、おおよその金額の
出し方が知りたいのです。
よろしくお願いします。

202 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/12 16:25 ID:???
ここ勉強になるなぁ・・・
よって足跡。
。.:*:・’゜★゜’・:*:.。゜’・:*:.。☆。.:*:・’゜。.:*:・’゜★゜’・゜’・:*:.。☆。.:*:

203 :ACQ:04/02/12 21:51 ID:???
>>201
関西で、
丹波山石6tx¥85000
工事手間 8人工x¥25000
砂、セメント 重機 回送費 1式¥79000
諸経費 ¥50000

関東はしらんよ。残土処分は別途ねー

204 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/12 22:26 ID:???
ごめん、ごめん
2tダンプ 1台¥85000だった。

205 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/12 23:41 ID:RG4eWU7P
防蟻防腐加工している材木をつかってのウッドデッキは高いのですか?
コシイプレサービングとかいう会社の開発した加工をした材木なら
良いかと思っているんですが。教えてくらさいね

206 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/12 23:49 ID:pgO8dK+9
ウリンとかイペを推奨

207 :ACQ:04/02/13 16:54 ID:???
>>205
>防蟻防腐加工している材木をつかってのウッドデッキは高いのですか?
2x4、4x4のCCAかACQ木材でするのが1番やすくできるでしょう。
越井のもACQです。ホムセンで売っているよ。関西ではロイヤルが安い。

ただし。芯まで薬剤が入っていない可能性有りで、越井ならステンプルーフ、などの塗料をカットした小口にも塗った方が良いよ。



208 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/13 20:00 ID:???
>>207
ホームセンター、ロイヤルでも売っているんですか?知らんかった・・
芯まで薬剤が入っているかどうかは調べようがないですよね?
ところで、ACQの建材はどうやったら手に入りますかね?
これで家を建てようと考えているんですが。材木自体を買い出しに行って、
この加工処理してくれる会社に持ち込むというのは2度手間で、割高に
なりますよね?スレ違いですみません

209 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/02/13 20:20 ID:???
一条なんかは総てACQ
デッキ材ならホームセンターでもあるし ネットでググッテみたら?
コメリでも有ると思うよ。

但しCCAは止めとき。
さすがのUSでも禁止になったから。
でも 
なんでACQで家建てるの? 必要ないだろ。


210 :ACQ:04/02/13 20:32 ID:???
そうだよ。
何でそんな材木で家を建てる気になったの。
普通のSPFでも腐っていないのに。

211 :サンパウロ:04/02/13 20:46 ID:???
外構工事でHMの保障は具体的にどのような?

HMに外構工事で対抗しようと思っています。教えて(価格では完全に勝てるのだけれど)

212 :208:04/02/13 22:04 ID:???
家のシロアリ対策が何十年も要らないと聞いたもので・・・
しかも人体に影響がないと。それで一緒にウッドデッキも作ろうかなぁ、なんて

213 :ACQ:04/02/13 22:42 ID:???
そこまで?
2x4か断熱性UPで2x6にすれば資材は手に入る、
もしくはUSから家丸ごと輸入スレば。

214 :201:04/02/13 22:43 ID:9cJrU0DM
>>203
どうも助かります。
参考にしてみます。
でも、この値段安すぎない?
2倍の価格まで幅みて業者捜します。

215 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/14 02:32 ID:???
>>214
掛け算しましたか? ・・・お金持ちの方なのか。
いえ、個人的には>>203さんはずいぶん高級な石積みを
想定していらっしゃるなぁ と思っていたものでw

崩れ石積みだったら
石材 3〜4万円/t くらいの石でも充分じゃないかな
とかですね。

ビンボー症ですみません。

216 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/14 02:33 ID:???
あ、ほかの単価は自分も妥当だと思いますよ。

217 :ACQ:04/02/14 21:04 ID:???
>>215
スンマソン
確かに野面、崩れは難しいよね 
でも 田舎の段々畑の積み石の表情が一番美しくて。勝るものなしですね。

218 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/14 23:15 ID:???
ジェラストーン自分で敷けますか?
金無いのに敷地べらぼうに広いです。
外構してなくて荒れているので近所の目が冷たいです。

219 :ACQ:04/02/14 23:36 ID:???
仕上がりを問わねば できますが。
普通は無理でしょう。特に車が乗る所は。

砂利の上にバラバラと撒いておいて そのうち砕石サイズになるのも一興かな。

220 :208:04/02/15 01:13 ID:???
>>ACQ
基本的にもっと勉強が必要なのですが、2×6ってなんですか?
すみません。

221 :215:04/02/15 01:14 ID:???
>>217
いえ、スマンことはないです。
段々畑ですか。いいなぁ。
石積みって、やっぱり地場のものを使ってるのが
一番風景にも馴染むし、イイですよねぇ。
今どきそんなこと言ってられないですけど。

>>218
補足させていただくと、石を貼ること自体より、
下地(コンクリート)を平らに作るのが難しいのだと思いますよ。
一番お手軽なのはやっぱり砂利ですかね。

222 :ACQ:04/02/15 08:24 ID:???
>215
2x4は柱(間柱)が34x90を使うので壁の仕上がり厚が120mmぐらいです。
2x6はそれを34x140ぐらいのを使用しますので
160mm以上の壁厚の仕上がりになり 断熱材もたくさん入りますし
何より家の強度がまったくちがいます。

223 :201:04/02/15 18:22 ID:???
>>201>>214です

お金持ちじゃないですよ。w
家に予算取られて、外構予算は200万くらい・・
若い頃にタイル貼りのバイトしてたので、外構は自分でやります。
ただ石積みだけは自分でできないので、業者に頼みます。

224 :ACQ:04/02/15 20:44 ID:???
>>201
タイル屋ならCB150を自分で積んでタイル張ったほうが
安くならない? 

225 :201:04/02/16 01:46 ID:???
タイルはれるなら、悩みません。
>>201に書いてあるように景観の取決めがあって、外壁(土止め程度)
は石積みにしてくれって。


226 :ACQ:04/02/16 08:00 ID:???
以前 伊勢五郎太の握りこぶし程度をCBに貼り付けたこともあったな_。
意外と石積みに見えるし1日30cmぐらいまでなら難しくないよ。

227 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/16 18:12 ID:???
夕べの強風で2mのもみの木が抜けた・・・
コニファー類って根が小さくてすぐとんでっちまう。
プロはどうしてるの?

228 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/16 18:25 ID:XpI63n6v
>227
スレ違いだが、支棒を使え。

229 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/20 09:45 ID:HnjIoiw5
現在建築中の者です。
庭は小さいのですがそこウッドデッキを作り
部屋と一体化させたいと思っています。
カーテンを開け放しても外からの視線が気にならないようにしたいと
思っているのですが、
すりガラスやポーリカーボネートのような光は通すけど
プライバシーは保てるようなもので塀として使えるものってないでしょうか?
近所でベランダの囲いにそのような素材を使用している家が
いくつかあるのですが、強度等の観点から塀として使うには適さないのでしょうか?

230 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/20 10:15 ID:???
アクリルや塩ビなどの素材は太陽に当たってるうちに劣化して
割れてしまったり、白く曇ってしまうのでオススメ出来ない。
最初はきれいなんだけどね。

木の格子を細かく入れるとか、板状のものを前後互い違いに貼るとか、
ブラインドの要領で作ってはどうか?
けっこう光が通る隙間があっても昼間なら中は見えないもんだよ。

231 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/20 10:30 ID:???
シロアリ業者の友人から聞いたのですが、参考までに・・・

最近、ウッドデッキから家にシロアリが登ってくる例が多いそうです。
ウッドデッキ(の足の部分)は日陰になりやすく、シロアリが登るのにちょうどいい環境だそうで、
蟻道をこまめにチェックした方がいいそうです。
特に奥の方は、普段見えない分危ないらしいです。
蟻道のチェックする時は、足の家側の面(表から覗いただけでは見えにくい所)
が見落としやすいので注意だそうです。

こまめにチェックできないようなら、
地面にはウッドデッキより一回り大きくセメントを打っといたほうがいいそうですよ。
土台の石だけ置いた状態より、ずっと登りにくくなるそうです。
(それでも時々チェックした方がベストだそうです)

あと、できるだけ風を通す為に、下には物を置かないようにとの事でした。


232 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/20 10:37 ID:???
シロアリ業者のアドバイスか・・・うーむ。

233 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/20 11:03 ID:???
>>232 これ言って、シロアリ業者に利益は無いから、(むしろ減る)
純粋に忠告したんだと思うけど。

234 :?±?a^?・? ̄:04/02/20 11:41 ID:12KGaQpA
すみません。
ちょっと聞きたいのですが、ジュラストーンとかの石張で目地が曲線に
きれいに1CM幅くらいで通っているじゃないですか。
あれってどうやって切って、どうゆう手順で貼っているんですか?
外構屋さんに見積りとったらM218000円(コンクリートは既存)
と言われましたが高くって......へたでもよいから自分でやってみようと
思っています。
どなたかお教えください。

235 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/20 16:59 ID:???
>>228
ありがと。
外構スレだからいいんじゃないの?
前のスレでは聞いてたんだけど・・・

236 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/20 17:01 ID:???
>>229
そんなもん春先ぐらいから暑くて死ぬぞ。
ラティスで良いじゃんか。もっと隠したければ
アイビーでも這わせろ。

237 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/20 17:57 ID:Zr0Wl6j4
うちのデッキの下は…ノラネコの巣でつ。鬱…。

238 :ACQ:04/02/20 18:58 ID:???
>>234
ソルンホーヘンの目地通しはヘタでは出来ません。
職人に払う工賃をどのようにお考えですか?
1日そこにいたら給料がもらえるような アナタ には理解不能でしょうけど。
¥18000/uまで上手くなるのに何年かかってか。また出来ないヘタレ職人もいるのです。
サラリーマンでは無いのですよ。建築で腕を発揮できるのは。

例えばそれがイタリア人なら何でもOKですか?
理解できない人に」説明してもムダです。
どうぞ御自身でやってください、 陰で笑われているだけですから。

’’ご主人 器用ね! スゴーイ!!’’って言われてその気になってください。

239 :ACQ:04/02/20 19:02 ID:???
>>229
HABIAT.mediaforest.のこんなもの欲しいをクリックしてちょ。
ヒントがあるよ。

240 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/20 19:04 ID:???
>>237
うちのデッキ上は...近所の飼い猫の巣でつ
更に庭はトイレでつ...禿鬱

>>238
もちつけ〜>>235も悪気あるわけじゃなく
単に金が無いから自分で何とかしようとしただけだと思う。
素人の悲しさよ脳

241 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/20 19:06 ID:???
>>235 まあやってみ
238の意味がよーくわかるで

242 :ACQ:04/02/20 19:34 ID:???
>>240
素人あいてに大人気ないってか?

スンマソ

243 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/20 19:38 ID:rmzOPFZp
ウッドデッキ
桧で
やってもらいます

244 :ACQ:04/02/20 19:44 ID:???
>>240
悪魔のささやき
車のラジエター内の不凍液、ネコに効くらしいよ!!
詳しく言うと愛護団体からシメられるから。

245 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/20 21:16 ID:???
>>244
それは、ネコ「よけ」でなくネコ「殺し」だ。

246 :ACQ:04/02/20 22:34 ID:???
知ってたか。

247 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/21 00:00 ID:mAN8/B5u
229です。レス下さった方有難うございます。
そうですか、ポリカーボネートはオススメではないんですね。
5年以上前に建った家でそのようにしている家は確かに少々汚れていました。
あまり広い敷地でもないし、ラティス等でお隣に圧迫感を与えるのもどうかなと思ったので
建物探訪を見て透ける素材はナイスアイデアだ!と思ったんですよ。

230さんへ
>木の格子を細かく入れるとか、板状のものを前後互い違いに貼るとか、
>ブラインドの要領で作ってはどうか?
>けっこう光が通る隙間があっても昼間なら中は見えないもんだよ。

近所に縦に細長い板を前後交互に配置している家があり素敵だと思ってました。
こういうのってエクステリアのお店に頼めばしてもらえるものなんでしょうか?

248 :??}?a^??E??P:04/02/21 00:22 ID:ZIfYC76l
>ACQさん

怒らないでください。
240さんの言った通り、やりたいけどお金がないんでやってみようかと
思っただけで、プロと同じように出来るとは思っていません。
これだけ教えてください。

1. m2.18000円は高いのか安いのか?
2. カラモルでやって目地は目材を使うで大丈夫か?(ひとりなのでモルタルを
   使うと固まってしまいそうなので。

249 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/21 00:28 ID:???
>>248 1 ふつう うちはもうちょい安い
2 目材って目地セメントのことなんかな
空モルでやって石をおくまえにはノロをつかってや

250 :ACQ:04/02/21 08:16 ID:???
普通は¥8500/u(施工費)+材料¥6500 ですが。
ヘタレ職人と材料の吟味ナシのときはもう少し安い。
タイル屋か左官屋が基本も何も知らないでやっている時など。

本物の石職人、それも数奇屋の出来る(霰こぼしなんてこと知っている、ルールを知っているオッチャン)人なら
¥18000/uは安くない。1日1u出来ないから。

乱張りに関しては腕に払ってやってください。
その他は材工一式でいいから。
ちなみに 目地通しで施工すると材料が50%は余分に掛かる覚悟。

目地はタイルの外部用が一番失敗しないですね。
もしモルタルでするなら 後から塩酸で洗い掛けたら(石灰岩も腐食するけど)
全体が綺麗になる。

251 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/21 09:17 ID:???
まーあれだ。素人工事をやるならば、石・タイル・左官はやめておけ。
庭の端っこで遊び半分にやる分には構わんが、表から見えるところはやるな。
もしそれなりの構えの建物であっても、ヘタクソな外構工事は家の格まで落とすぞ。 

そういう現場を何軒も見てきたが、いくら手先が器用でも素人は素人。
新築の家が、恐ろしくみすぼらしく見えたぞ。






252 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/02/21 09:49 ID:???
そうだね。
実際に道具はどうするのだ?
サンダー、ダイヤの刃、集塵機、こやすけ、石頭、ミキサー。バケツ、セメント捏ねる舟、スポンジ、ゴム鏝。木鏝、スコップ
全部そろえるなら頼んだほうが安くない?
おまけに無駄になった砂、セメント、石 でー残土は夜に不法投棄。

253 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/21 10:19 ID:???
みなさん手厳しいですねぇ
たしかに石工事は難しいと思うし、ウデの差も出るよね。
自分もお勧めは出来ないし、
「職人なめんなヨ」というのも同意。
でも、>>248さんのおウチなんだし、
べつに、仕上がりが悪くても命の危険がある部分でもない。
「へたでも良いから」って最初から書いてある。
そしたら、もうちょっと生暖かく見守ってあげても良くないか?
失敗してみるのも、良い経験になるのでは?

え?自分? 石職人ではないので遠慮しときますw

254 :248:04/02/21 11:01 ID:P81jLIZW
みなさんレス有難うございます。
そうですか18000円で高いな〜と思ったんですが、腕のいい職人
ならあたりまえの値段だったんですね。
道具は前にホムセンで買ったテラコッタ貼ったとき買いましたので
カッターとかあります。
すみませんもうひとつ教えてください。
目地通しと、割ったものをパズルする乱張りではどっちが早いんでしょう?
専門家のみなさんはどちらがお好みですか?
それと、目地通しの場合となりの石のRを次ぎに貼る石に重ねて、
線を書くんですか?それとも横に並べて隣のRを見ながら書くんでしょうか?
宜しくお願いします。


255 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/21 11:29 ID:???
>>247
知識のある大工さん、それも洋風の雰囲気を知っている人の
ほうが向いてそうだな。

エクステリア専門店もいいかもしれないけど、
輸入住宅をやってる工務店なんかどうだろ?
今は仕事少ないから外構やリフォームも引き受けてくれると思うが。

256 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/02/21 14:30 ID:???
ソルンホーヘンの方形は高いでしょう。
あの金額は乱形ですが。そら目地通しは3倍くらい時間かかる。
>目地通しの場合となりの石のRを次ぎに貼る石に重ねて線を書くんですか?
このやり方が間違いないのと違いますか?ただケガいたとおりに加工できるの?

私の考えたやり方はかなり早いが教えられません。知的財産です。(そんな大げさな_)

257 :ACQ:04/02/21 14:55 ID:???
>>247
木の塀 交互に縦張りなら和風で昔からやってるよ。

昔2x6材で可動式を作ったな、ジャロジー窓の縦式。
ポリカ5mmでもハニカム(確実視界の方向性がでる)でも作れる。

258 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/22 00:55 ID:PeWeyqQq
>256
>私の考えたやり方はかなり早いが教えられません。知的財産です。(そんな大げさな_)

おせ〜てくり〜〜〜!

259 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/02/22 15:41 ID:???
>>258
聞いてどうするね? どっちこいても 出来ひんやろ。

260 :::(仮称)名無し邸新築工:04/02/22 21:13 ID:???
ビフォーアフターで匠チャン
2x4材(SPF)で塗装もしないでウッドデッキ作っていたよ、

腐っても良いならあれが1番安いな。

261 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/22 23:10 ID:???
>>260
あそこにDIYでペンキ塗りたくるのが、一番安い方法なんじゃないか?
アメリカ的に住まえるw

262 :ACQ:04/02/23 16:43 ID:???
裏が塗れません。

263 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/23 18:15 ID:???
>目地通しと、割ったものをパズルする乱張りではどっちが早いんでしょう?

ネット張(目地通し)が早いと思います。
が もし目地が通らなかった場合は余計ヘンになると思いますし、
乱張りだと粗が見えないでしょうから素人さん向けかもしれませんね。

「失敗した、時間と材料のムダだった」とならない様、
最初から職人さんに頼んだほうが良いとは思います。
素人さんの「こんなモンだろう」と職人のソレとはまったく異なります。
>>251さんのおっしゃるとおりで、まともにされた方は私の周辺にも皆無です。
外溝も含めて家なんです。

264 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/23 19:23 ID:???
ウッドデッキって、日本の風土にあっていないなって最近よく思う。
やっぱり土間空間が一番と気がつきました。

265 :ACQ:04/02/23 20:08 ID:???
それも深草タタキが1番でしょ。!

266 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/24 19:15 ID:???
アメリカシリヒトリ...
カイガラムシ...

消毒すべぇ

267 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/24 19:15 ID:???
>>264-265
痔が悪化しないか?

268 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/24 19:34 ID:???
尻が一人なのは寂しいな・・・

って、もう出てるの?

269 :ACQ:04/02/24 19:46 ID:???
あはは、 そうだね 悪化するかもw。
なおの上、埃たって喘息かな_。

270 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/24 21:14 ID:AI3qo3C4
木樹脂のデッキってどうなんでしょうか?

271 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/24 21:14 ID:???
犬走りって、標準の幅は何mmくらい?
業者の意見を聞きたいです。
効果がある最低幅何mmってのも聞きたい。
建物が汚れなければいいです。人間の歩く幅は考慮しなくていい。

272 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/24 21:28 ID:SncOv27d
おまいら、ウッドデッキはちゃんと掃除していますか?
うちは雨で濡れたら出来るだけ拭き取ったりしてるけど
ノラネコの足跡でイッパイ…。

>>264
心臓によくないコメントでつ…
長くて10〜15年って聞くけど
30年は持ってホスイ

273 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/02/24 21:37 ID:???
>>271
`フーチング

274 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/02/24 21:44 ID:???
長くて10〜15年って聞くけど
30年は持ってホスイ
そんなに持つのか?ジャラで15年しか持たないと聞いたよ。

275 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/24 22:25 ID:SncOv27d
>274
そうでつか。
うちは2階のベランタもウッドでつ。今考えれば無謀だったかも。
デッキはちょうどベランタの真下。
よく歩く部分(玄関周り)が一番傷んでる。。

276 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/25 01:39 ID:nNIGVcLz
http://www.toex.co.jp/jyutaku/fence/fenktz/fensha/fensha_lineup.htm

ここのシャレオR12で高さ80 or 100cmを狙っています。
大体定価だと4.3万〜5.1万 (2mあたり) なのですが
部材の仕切値と施工費はどのあたりが相場でしょうか??

ちなみに長さは43m程度、既に1段ブロックが積んである状態で
80cmの場合はあと1段ブロック追加
100cmだとそのまま施工する予定です。

今、家を建てた業者の付き合いのあるところで見積もり中ですが
ボラれるんじゃないかと多少不運です。


P.S.
あと、TOEXのカーポートの仕切値と施工費の相場を教えて頂けると助かります。

277 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/02/25 09:45 ID:???
>>276
¥600000でどうだ。80cmのとき

278 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/25 17:34 ID:nNIGVcLz
>>277
何と、その業者は100cmの方で125万円という条件を出してきやがりました。
簡単に仕事が貰えると思って「ふっかけ」てきたのかもしれません。

こそっと相見積もりしようと思います。
(ちなみに神奈川県中部の者です)

もし宜しければ
評判が良く安価な業者さんの情報をお待ちしております。

279 :::(仮称)名無し邸新築工事:04/02/25 20:19 ID:???
ごめんね。
関西ですは。 関東は景気戻ってるみたいやね。

CB1段 0.2x43=8.6ux6500=¥55900
アンカー 25本x1500=¥37500
フェンス ¥35600x45%x22セット=¥352440
工事費 5人x¥23000=¥115000
合計 ¥560840(原価)x30%=¥577665
送料 ¥25000

消費税5%¥は別途でアカンかなー

280 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/25 22:22 ID:cMwTtAfn
のっぺりとしたコンクリ打ちの駐車場とスロープのアプローチにアクセントレンガを
貼ろうとしてます。
しかしそのレンガのアクセントをどういうものにしたらよいかイメージわきません。
どこかそんなサンプルがあるようなサイト知ってたらおしえてくださいませ

281 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/02/25 22:32 ID:???
デザインを盗もうとするな。
設計事務所に1枚¥5000で4枚くらい書いてもらって
自分で張りなさい。
でも失敗するのが見えているのが ナンダカナー

282 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/25 23:03 ID:???
>>280
サイトのお勧めは思い当たりませんが、
大きめの本屋さんで
建築雑誌をパラパラ見てみるだけでも
ヒントがあるかもしれませんよ。
週刊誌くらいは買ってあげて下さいね・・

漏れは、それで商売するんじゃなければ
多少デザイン盗んでもイイんじゃないかと思うけど。

>>281
そんな中途半端な仕事、漏れだったら受けるのイヤですよ。
何かのついでなら良いけど・・・

283 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/26 01:05 ID:04uaPfrb
>>278
わざわざ有り難うございました。
今回の条件がおそらく原価に極めて近い底値だと思います。

125万の業者と直接比較は出来ないのですが
同一条件とすれば、おそらく50万以上は開きがありそうです。
多分、紹介元のHMのフトコロにもはいるんでしょう...

とりあえず、色んな業者とコンタクトは取ろうかと思います! !

284 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/02/26 09:05 ID:???
そうそう
ハウスメーカーの取り分が30% で間に入った業者が20%の利益で
下請けに丸投げ で あの価格です。

285 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/26 09:55 ID:???
うちは住宅ローンでHMに外構予算組んでもらって、外構予算組を使って
HMを通さず外構業者に直接発注したよ。
外構費用も大きいので、ピンハネ分で新車買えるよねー。

286 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/02/26 10:44 ID:???
>>285
それが普通だろ。それのほうが手抜き工事されずに住める。
HMの金額だと どこかにヒズミが出るはず。

知らんのはお客さんだけ。

287 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/27 11:27 ID:lxFwbReH
新車買えるって?
自分の物差しで金の話しをすると恥かくよ。
漏れの新車は500万からの話しだから。

288 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/27 11:56 ID:???
>>287
>>285の家は城みたいな豪邸かも知れんよ。

289 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/02/27 12:31 ID:???
揚げ足とらんでも。
50坪クラスの新築なら30マソは違う。
営業の懐に入るのか、HMの売り上げに計上されるのか、

HMの紹介が一番怪しいな。

290 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/28 20:04 ID:KeetUCi5
頼む!教えてくれ!
庭の周り(境界20M位)を植栽で囲むと大体いくらぐらいになるんか?
まー、ピンきりだとはわかっているが。

291 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/28 20:36 ID:???
じゅうまんえん(ていぼく)
よんじゅうまんえん(いけがき)
で どお?

292 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/02/28 21:31 ID:???
その生垣は? プリペットでは無いですよね?
ブルーベリー(高さ40cmくらいの)ならいくらぐらいになりますか?

293 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/28 21:49 ID:???
ぶ、ぶるぅべりぃ?

294 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/28 22:19 ID:RYpCLh+5
ブルーベリーの生垣、HPで見たことがありますが、
紅葉の頃はとてもきれいですよね。
40センチで1本2000はするんじゃない?


295 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/02/28 22:52 ID:???
土の改良も含んで1m当たり¥10000しないんだ、

296 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/28 23:03 ID:???
何が??

297 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/02/29 09:18 ID:???
植栽、

298 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/29 16:36 ID:???
ピンキリだってばよ

299 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/02/29 16:39 ID:???
ピンキリ? どのような木でつか。

300 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/29 16:55 ID:???
ツツジ類列植くらいなら、10000くらいじゃね?

301 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/29 16:58 ID:???
あ、ごめん。10000しないんじゃね? か。

302 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/02/29 17:08 ID:???
292‘です。
32m石垣の上のブルーベリーの列植、1.2m置きに90cmの杭 横板貼り2段ペンキ塗り
土はブルーベリーに合うように改良して

いくらですか?

スンマソ

303 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/29 17:20 ID:???
重ねてごめん。 実は今、仕事中なので(w
ほかにパッと出せるエロイ人、いたらよろしく・・

304 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/03/01 16:47 ID:???
ブルーベリー80本 ¥160000
杭(防腐剤入り)27本x1800=¥48600
板 1x4x3600 18本x¥650=¥11700
ペンキ    ¥12500
改良土¥1800x32=¥57600
工事  ¥180000
経費   ¥50000
合計¥376400
あと輸送費などがかかります。
税別
1mあたり¥13000から¥15000 相場でしょうか?

305 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/01 21:21 ID:???
>>304
あぅ おつですエロイひと。
あとは、ブルーベリーの密度次第ですね

306 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/01 23:42 ID:jsS8leqQ
後は自家製ブルーベリージャムを限定販売して回収しる!

307 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/03/02 00:09 ID:???
302
エロエロでつ・でした、

308 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/02 01:32 ID:???
>>302
ブルーベリーったってエロエロあるし
品種混ぜないと実のつき悪いし
土とブルーベリーは自分で用意したらよ?
そのほうが安い。

309 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/03/02 11:36 ID:K/JYoEp1
292です、アリガト。
通学途中につまんでいく小学生もいいかなとおもっています。

310 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/02 17:12 ID:???
>>309=292
実際生ってみたら美味いし、ほんのちょっとのジャム作るのに
大量の生実がいることがわかったりしてネットかけるようになるかもな。

苗を買うときは実が生っているのを買いな。
木が大きくても年数経ってないと実がならない。逆に小さくても
年数経ってれば実がなる。確実に実がなるのを買うためだ。
実の大きさも見れるし、味もみれる。当然甘いのを買う。
種が口に残らないものを買う。


311 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/02 18:24 ID:???
ぶるぅべりーはヒヨドリの群れが来てうるさい思いするかも・・

312 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/02 19:03 ID:???
>>311
ヒヨドリはブルーベリーに限らないね。
あいつら花でもなんでも食うからな。

313 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/02 21:38 ID:lY0hxayi
ネコを飼えば解決。

314 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/02 22:51 ID:???
ウッドデッキって普及しちゃって、かえって貧乏臭くみえるわな。
やっぱり日本人なら土間でしょう。土間。

315 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/03/02 22:55 ID:???
ウッドデッキよりタイルのテラスのほうが安くあがる。
土間ならもっと安いし腐らない。

316 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/03 00:20 ID:???
>>315
基礎からやったらタイルが一番高い。次が土間。
ウッドデッキなんてきっと使えば安く出来るよ。

317 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/03/03 08:32 ID:???
>>316
では40年単位でみたら デッキの価格はタイルの半分でできるかな?

ジャラで作ったデッキはタイルより安いか?

318 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/03 09:16 ID:???
>>317
タイルだってピンキリだろ。
40年スパンで見てもウッドデッキのほうが安くなるという
方法はある。

>タイルの半分でできるかな?
半分ってどこから来たの?

319 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/03/03 09:44 ID:???
キットのデッキはどれくらい耐久性があるんだ。
何回作り変えるんだって言いたいの・

320 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/03 10:59 ID:???
うちは傾斜地に家建ててるから、タイルとか土間は金かかるな〜。
ウッドデッキ一択です。
基礎の高さが、高い場所は2mあるんでね、生コン流すと大量になるのよ〜。


321 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/03/03 13:42 ID:???
手すりが腐って 落下。


322 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/03 16:57 ID:???
>>319
キットもピンキリだけどセルフってとこのは安くて
木は良かったよ。あれかなりもつね。

人に物教えてもらうならそれなりの態度したほうがいいよ。

323 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/04 09:11 ID:zGEE0sYE
レス違いでしたらすみません。

家の凹に小さなサンルームがあります。
地面はコンクリートの土間になっていて、その上にピッタリサイズを合わせた取り外しの出来るウッドパネルをはめる設計になっているのですが、
ペットや植物を置いているので溝に落ちた毛など毎回パネルを剥がして掃除するのが大変ですので、
テラコッタタイルに張り替えたいと考えいます。依頼は左官職人さん?タイル職人さん?どちらに依頼すればいいのでしょうか?
お恥ずかしいほど狭い面積ですが
だいたいおいくら位で請けていただけるものなのでしょうか?
幅1.2mx奥行4.8m高さ2cmてす。

一応室内ですのでレス違いでしたらスミマセン

324 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/03/04 09:47 ID:???
>>323
本物のスペイン製テラコッタなら
5.8ux¥16800 で撥水処理込み  で でや!

偽物の安いのなら¥11000/u

325 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/03/04 16:37 ID:???
駆け出しの外構業者です。 左官屋ですけど。
HMの工事をひっくり返すにはお客さんにどのように言ったらBESTですか?
どなたか ご教授を願います。


326 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/04 22:31 ID:???
>325
「2ちゃんで聞いたウワサなんですけどね、あのHMは・・」なんてのは?

327 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/04 23:09 ID:???
>>325
客のニーズを的確に把握したセンスの良い提案と
リーズナブルなコストでしょうな
あとありきたりですが誠意と


328 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/04 23:40 ID:UX77+vK7
>>324
参考になりました。
アリガトウゴザイマス。

329 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/04 23:45 ID:???
>>323
「設計になっている」=「設計監理している人がいる」
であれば、まずはその人に相談するのがフツウとは思いますが・・。
土間が出来ているのであれば、タイル屋さんでしょうか。

>>325
>>327さんに同意です。
中でも、自分だったら最優先は
客のニーズ+一歩先を読んだ提案ですかね。
センスの評価は人それぞれ。
誠意は、自ずと伝わるもの。 よっしゃ、ガンガレー

330 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/03/05 17:01 ID:???
325です。
難しいなー。
HMの図面そっくりで2割引です。は簡単ですが気が引けます。
でも 上手く図面も書けないし。

あたってみてニーズを聞き出して見ます。

質問
どのようにして新築の資料取り寄せるのですか?
チラシを作って配りたい。 教えてください。・

331 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/05 20:24 ID:???
>>330
図面がうまく描けず、独創性も無いのなら厳しいだろうね…。

332 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/06 12:06 ID:???
>>330
図面が上手いに越したことはないけど、
へたっピーでも、内容と誠意が伝われば良いと思います。
職人さんは、結構ビックリするようなスケッチを持っていくよ(w
それでも取れるときは、取れる。
今までの現場の写真なんかも添えたりして。

まずは足で稼ぐしか無いのでは? 難しいけどね。
身内やコネからはじめるのが、手っ取り早いんだけど。

333 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/06 12:27 ID:???
おれならイラストよりも実際の施工例がいちばんいいな。
あとは雑誌や写真集や映画などからの情報に敏感で、
客の好みがどんな感じなのかパッと思い描けて
その場でパパッと絵に書ける人に頼みたい。

334 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/03/06 12:27 ID:???
外構工事をHMから請けていて思うんですけど。
お客さんはあの金額が妥当だと思っているんですかね?
それとも何か、契約等で縛られているんですか?


335 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/06 12:40 ID:???
ま、普通は込みで安くなってんでしょうね
倍以上の内容でHM提示の3割増程度のコストなら需要あると思うな

336 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/06 12:45 ID:???
>>334
ふつうだったら、心が折れて、割高でも内容を減らすだけで、
値引き交渉する元気は残ってないと思われる。時期的に。

うちは、頑強に値引き交渉してるが、しょせん普通の外構屋の
値段までしか下げていない。

337 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/03/06 18:59 ID:???
>335
HMの営業を見つけた。

338 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/07 15:02 ID:U7aQuXJ6
外構工事検討中です。塀、門アプローチの予定ですが、
メーカー既製品では地味というか味気ないので
デザインのあるおしゃれな外構にしたいのですが
知り合いの道路建設や基礎工事など主にする土木関係の業者さんなので
ただ塀門扉を取付けるだけといったとろこです。
ありふれた既製品ではなく、板塀、煉瓦塀など手作りでトータルデザインして頂くには
何関係の業者に依頼すれば良いですか?
ガーデンデザインをする造園関係がよいですか?
アドバイスお願いしますm(_ _)m

339 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/07 15:05 ID:???
どうせ100万円超の買い物になるんだから
2,3軒見積もりさせてみるのが吉

340 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/03/07 16:00 ID:???
>>338
外構工事関連の検索サイトがいくつかあるので
そこからHPを見て問い合わせたら?
当たり外れが有るかもしれないので数社に見積もりとればよろし。


341 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/03/07 19:36 ID:???
338さんは何処にお住まいですか?
アドレスだせば売り込みいっぱいあると思うな。

342 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/07 22:13 ID:???
デッキとカーポートを兼ねる(下がカーポートで上がデッキスペース)にしようと
考えています。検討するに、今は新日軽の樹脂製のもの(330万)にしようかと。
しかし、木製も捨てがたい。
そこで質問です。
木製での同様の製品ではどれくらいの費用が掛かるでしょうか(防蟻防腐加工木材
使用)。
プロの方、あるいは施行主の方、お願いします。

343 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/03/07 23:03 ID:???
>>342
アバウトだけど1台分なら基礎込みで130万でいけると思うよ。
正確な必要サイズがわかればきっちり計算出来るが。

344 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/08 00:11 ID:???
>>343
ありがとうございます。
車2台分です。間口5メートル 奥行き5.2メートル 高さ2.4メートルです。

すべて木製にするのと、肢部分は軽量鉄骨でスペース部分をウッドにするのと
どちらが安いでしょうか?

345 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/03/08 09:00 ID:???
>>344
木製だけですと中央に柱が必要です。鉄骨で無いと無理かな。

346 :344:04/03/08 10:37 ID:???
やはりそうですよね。有難うございます。

347 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/03/08 10:56 ID:???
>344
基礎工事+ガレージコンクリート打ち ¥250000
鉄骨材料 ¥358000
木部*ACQ防腐剤2x4* ¥370000
塗装 ¥45000
工事 15人x25000 ¥375000
消耗品  ¥38000
経費 設計 ¥120000
運送費 ¥78000

コストがこれくらいでしょう。
一応柱も木でカバーするつもり。
総計 ¥1634000+税

でもアルミは錆びないしね。               

348 :344:04/03/08 11:41 ID:???
>>347
どのあたりに貴兄のお店はございますか?


349 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/03/08 12:06 ID:???
関西です。

350 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/03/08 16:50 ID:???
2項道路でセットバックしないで 元の境界にCB積んでしまいました。
サイクルポートも目いっぱい出して越境です。
角地ですので 隅切り必要ですがジュラストーンを角まで張っています。
カーポートも当然それに合わせて出しています。

役所に見つかったらどうしよう。

351 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/08 22:29 ID:???
>>349
他でも一応、見積もりを取ってみます。他が高いときは頼みます。
当方大阪です。

352 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/03/08 22:42 ID:???
>>350
あんたが工事したのか?
それとも 施主か?

353 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/03/08 22:59 ID:???
>352 工事しました。ばれて壊せと言われたらこまります。
ただ、お金もいただいているし、向こうから指示されたことなので
いざとなったら 開き直る。

354 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/09 00:26 ID:???
( ゚Д゚)ポカーン

355 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/03/12 20:56 ID:???
>>350
これって罪になるのかな?
始末書ぐらいだろうに。

356 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/12 23:43 ID:???
>>353
そういうことってバレるしいつか仕事こなくなるよ。

357 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/12 23:44 ID:???
>>353
うちは、そういうことをやってくれる会社にこそ仕事を頼みたい。
安心しる。

とりあえず、知らぬ存ぜぬでGO

358 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/13 00:38 ID:???
>>353
施主に念書を取っといたほうがいいんじゃない?
効力ないかもしれないけど。

過去に近隣からのチクリで解体したことあります
特にきびしい地域だったから。


359 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/03/13 08:03 ID:???
>>358
やはりチクリですか。

解体、再構築の費用はどうされました。
近隣からからかわれませんでした?

360 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/13 09:22 ID:???
>>358
施主も「知らなかった」って言いそうだ

361 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/03/13 10:33 ID:???
チクられて ここに書き込まれるんだろうな。
地図付き、業者名曝し。
ヤダヤダ。

362 :358:04/03/13 15:49 ID:???
念書に是正工事は施主負担に〜〜〜と一筆もらっていたんで
セットバックを正規の位置で作り直しました。

 
│      │      │
│ 違反工事   │正規セットバック│ 正規セットバック
│     │      │
―――――-――――――――――――-―― 
 │
道路     行止り │ │
――――――――――――――――――――     
  │      │    │
│          │正規セットバック│
│     │     │
こんな状況じゃ役所にチクラレテモしょうがないと・・・・・

CB+生垣程度だったんで施主負担も大した事無かったかな。

363 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/13 17:48 ID:???
>>358さん
俺も何軒か施主の依頼で違法工事したことあるよ。
役所にばれて、解体−セットバック工事もしたけど施主負担だったよ。(口約束のみ)



364 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/13 17:50 ID:???
アンカー間違えた・・・>>350さんでした・・・逝ってくる。

365 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/03/13 18:36 ID:???
350です、
施主がDQNなんだよ。
違法させてる割に値切りまくって。他の業者と合い見積、

情けないノー。


366 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/13 21:29 ID:???
>>358は確実に「そんなこと頼んでない。」って言うなw


367 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/03/13 23:30 ID:???
>役所にばれて、解体−セットバック工事もしたけど施主負担だったよ。(口約束のみ)
2回工事できて儲かったな。上手いことしたやんか。

外構工事屋の見本だね。

368 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/03/14 08:54 ID:???
350です。
そかそんな手があったか。
俺もタレこんで もう一回工事させてもらお!
前の損、取り返せるかも。  

369 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/03/14 22:11 ID:???
350です
誰かかわりにタレこんでくれませんか?

根性ナシでスマソ。

370 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/15 06:26 ID:DMpmg7ly
>350
自分でタレコメバ。

371 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/15 07:24 ID:???
>350
いろんな条件が重ならないと役所はなかなか動かないよ。
議員に知り合いが居たり、役所にとってうるさい奴とかでないと・・・

372 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/15 11:46 ID:zSXyuEcD
外構屋さん教えてください。
今度塀を作るんですがメートル当たりの大体の単価を知りたいのですが。
・ブロック塀
・打ちっ放しコンクリート塀
結構値段が違うんですか?

373 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/15 12:47 ID:???
>>372
状況がわからないので単価を出しようがありません。
下の質問もブロックの種類で違うよ。
でも大体は打ちっ放しのほうが高いです。

374 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/03/15 14:17 ID:???
>373
なかなか 良い答えです。
何の為にブロックの値段なんか知りたいのでしょうね。

375 :372:04/03/15 21:13 ID:NHYDOsE7
>>373
すみません。一応通常の家の塀として作るつもりなんです。
高さはせいぜい1.5mくらい。長さは8mくらいかな?
それでブロック塀にしようかコンクリート打ちっ放しにしようか迷ってるんですけど、
値段と相談と言うことで・・・
コンクリートの塀が欲しいんですけどね。

376 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/03/15 23:17 ID:???
374でつ。
CB100の時
基礎 8mx¥5500+12.8ux¥6500+資材¥15000
RCは倍
こんな答えで満足していただけたでしょうか?

377 :373:04/03/16 07:55 ID:???
>>375
高台とか一輪車すら入らない現場じゃなければ376さんの単価が
目安になると思います。


378 :372:04/03/16 09:01 ID:xO4DwJly
>>376
有り難うございます。
ということはmあたり単価18000円位と言うことですね。
RCだと36000円か。
今見積もってもらってるところはRCでmあたり44000円という
単価が出てきました。
施工状況は悪くないと思うのでちょっと高めかな?

379 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/03/16 09:33 ID:???
>372
RCは仕上げが大事ですので高い目に見積もるのは当たり前です。
アナタがクレーマーかどうかを見分けるのが難しい。



380 :372:04/03/16 10:47 ID:xO4DwJly
>>379
つまりクレームが出ると何度も仕上げをやり直さなければいけないので
高めの見積を出すと言うことですか?
しかし、、、それなら一度くらいは仕上げに文句(というか注文)つけた方が
いいのかな?


381 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/03/16 12:04 ID:???
見積もりを取る時にはっきりとした仕上げ感覚、目指すのはどのような仕上げかを
伝えるべきですね。
後でクレーム付けるのは誰でも出来るし、ほかで手抜きされないための自己防衛手段でもあります。

当然 新しいパネルで要求して割付も指示するでしょう。

安藤忠雄氏のRCを請けていた工務店は倍の値段をつけていてやり直し覚悟で
やっていたと聞いていますが。
だからアナタも4倍の金額を施工業者に提示して1mmのミスも許さんと言ってみたら?

382 :372:04/03/16 12:27 ID:???
>>381
コンクリートだからミリ単位の狂いと言ってもね。。施工上困難なことはわかってるので
そこまで細かく検査するつもりはないですけど。
それよりパネルを新品って、、やはり仕上げ面の関係からですか?
古いパネルで造ると表面の仕上げが悪くなるのかな?
他にどんなことに予め注文をつけておいた方がいいですか?


383 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/16 13:13 ID:???
>>382
「表面は、顔が映りこむぐらいツルツルピカピカにしろ!」

これの一言で事足りる。

384 :372:04/03/16 14:50 ID:xO4DwJly
>>383
そんなこと言ったら特別料金取られそうだな・・

385 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/16 17:32 ID:???
>>384
大丈夫だよ。
上手いところがやれば、本当にツルピカになるよ。



386 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/03/16 22:06 ID:???
>>384
料金なんか気にするな、
ちびって後悔するど。ツルピカにしてやってくれ。



387 :::(仮称)名無し邸新築工事:04/03/17 15:23 ID:???
>350
君の替わりにタレこんでおきました。
市の建築監察課でつ。

仕事来たら損した分取り戻せ。 ガンガレ

388 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/17 19:14 ID:???
>>387残念、市じゃなくて「区」なんですわ。

389 :::(仮称)名無し邸新築工事:04/03/17 20:55 ID:???
それは失礼しました。
最初メールで市の土木環境課に事情を送ったのだけれど、信憑性を増す為TELもいれた。
そしたら電話が掛かってきたよ。
メールにはメールで返答するのが礼儀と違うかな?
で監察課にTELしろって言うが最期まで自分の名前を明かさない。
役人とはこんな物なんだと初めて知ったわけです。

350くんには残念でもその後の報告もせんといかんざき。はい。

390 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/19 14:34 ID:MzFOlKYi
結局、ウッドデッキって経年でみすぼらしくなるわけですね。

391 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/19 15:58 ID:???
うちなんか1ヶ月でみすぼらしくなったよ。
傷(っていうかえぐれ)とか穴とかにパテ埋めて
ごまかしてあったんだけどそれが全部取れちゃったから。
「どういうこと?」って聞いたら「無垢ですから仕方ないです」
だって。金返せってかんじ。4m×2mはキャンペーンで
只だったけどそれに金足して4×3にした。(差額8マソ位だったかな?)


392 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/19 16:27 ID:???
みすぼらしくなった?
どのメーカーのがそうなったのか?
それともどんな材料、塗料でしたのか
教えてちょ。

キャンペーン品でも普通そんなことならんだろ。

393 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/19 16:42 ID:???
ウッドデッキ(カバードポーチ)が欲しかったのだけど、耐久性がないとなると考え物ですね。
ウッドデッキに代わるものはありますか?



394 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/19 16:52 ID:???
耐久性はあるよ。
材料を選ぶこと、メンテナンスをしっかりする。工事のとき床裏まできちんと仕事してもらうこと。
50年くらい持つさ。



395 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/19 17:15 ID:MzFOlKYi
>耐久性はあるよ。
>材料を選ぶこと、メンテナンスをしっかりする。

確かに「丈夫」かもしれない。
が、メンテナンスをしないと「みすぼらしくなる」

このメンテが面倒だね。


396 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/19 17:25 ID:???
>>392
素材はオークだって聞いたけど。
塗料はロックペイントの専用の防腐・防水塗料だって
塗装は丁寧にしたらしいけど(設置前にドブ漬けと設置直前も塗装)
材料が「これ廃材でしょ?」って感じでダメよ。
今6ヶ月経つけど雨なんかもう全然はじかないよ。
塗装すればましになるのかもだけど塗料も買うと結構するし
あんなボロにこれ以上手間と金かける意味有るのかと思って
二の足踏んでるよ。
自分で設置した通販のウッドデッキっていうか洗濯物干し場
(適当に刷毛でキシラ塗っただけ)の方がよっぽど水はじいてるね。

397 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/19 18:45 ID:???
オークとは珍しい。イースタンオークと言うゴムの木か?
インドネシアで作った既製品でも安さに釣られて*釣られる、良い響き*
やってしまった。 おつむイタイか?

普通 外構工事屋はキシラか越井かオスモだろ。どんな業者なんだ、
今後のために 曝して おねがい。

398 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/19 18:58 ID:???
>>396
オークって聞いたんだけど違うのかな?
柔らかい木だよ。塗料はあんまりボロだから上塗りしようと思って
問い合わせしたから確か。ホームセンターに無くて扱ってるところも
聞いたし...(ロックペイントの看板出てるプロの店って感じだったな)

外構屋じゃないんだよね。土建屋...色も選べなかった。
少なくとも1×4の分は自分で払うのにさ。
マジ釣りじゃないよ。

399 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/19 19:09 ID:???
要するにウッドデッキに釣られて他の工事でんぼられた。

まず デッキ4mx3m 12ux¥30000=¥360000ぐらい
払ったら長持ちするような造りをしてもらえる、但し タイル工事よりは高価になるけど。

400 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/19 19:22 ID:???
400

401 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/19 21:07 ID:???
>>399
他の工事ってのが家なんだよ(藁
ひでえよな。

402 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/19 23:55 ID:???
>>397
嫁に聞いたら「スプルースじゃ無かった?」だって。スマソ

403 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/19 23:59 ID:R5aM/b90
うちはパインにオスモ塗っていて
あんまりはじかないねぇ。。最初のうちははじいるけど。

404 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/20 09:12 ID:???
スプルース SPFならすぐ腐る。家も2x4材で一部か全部造ってあって
残りでデッキをサービスしてもらったん。
防腐剤を注入していないと5年だな。 なんかフォルクスかOMもそんなこと無かった?

405 :ACQ:04/03/20 13:53 ID:???
誰か法律に詳しい人教えて。
庭に温室を造ろうと思っています。リビングの続きです、掃出しサッシはそのままにして
増築します。 床は土のままですので容積率や建蔽率の対象にはならないと思うのですが。
違法になりますか?  一応 容積は目いっぱい建っています。


406 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/20 14:02 ID:t09y/Y7q
ヴェルド工業ってどうよ

407 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/20 14:43 ID:???
405 違法

408 :ACQ:04/03/20 14:53 ID:???
>407
それは屋根があることで違法に為るのか。
例えば側面のガラスが完全に開放できたらOKなのか?
教えてクリ。

409 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/20 17:24 ID:???
j

410 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/20 21:09 ID:???
>>405
やり方によっては合法だろ。
3方向壁に囲まれれば床面積と見なされるが解放されるなら除外だ。
屋根だってガラス張りなら床面積に含まれない。



411 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/20 21:12 ID:???
>>410
壁がガラスならオケーなのか?(だって温室だよな)

412 :ACQ:04/03/20 21:17 ID:???
ガラスもしくはポリカ5tで 構造体は鉄(ジンクドブ付け)の予定です。

法的にクリアーするためにはどんなデザインでもしますが。
たとえば取り外し可能とか。
電動式はコスト面で無理ですが。

どうです?

413 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/20 22:26 ID:???
>>412
建築質問スレ行ったほうがいいと思ふ。

414 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/20 23:14 ID:LrHYub0U
役所によって判断が違うので、その地域の建築事務所なりに
相談に行くほうがいいかと。

でもなぜ同じ法なのに地域で解釈が変わりうるのか不明・・・

415 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/21 10:34 ID:???
サンルームを作ろうと思い柱を立てて小屋を作ってみたが、
いざ透明のアクリル板か塩ビ板を揃えようと思ったら
大きなサイズ(1×3mぐらいの)がなかなか見つからず、
近いサイズがあったけどベラボーに高いのでショック・・・

既製品のサンルームにそーゆーサイズの板使ってるので簡単に
見つかると思ったが甘かったな・・・
なんかいい素材ないでしょうか。最悪屋根はポリカーボネイトの
波板でもいいかなと思ってるが、壁面は透明の板にしたい。
いっそガラスのほうが安かったりして。

416 :ACQ:04/03/21 13:20 ID:???
網入りの5mmが一番妥当かと思う。
ただその寸法(取りの良い)で設計しなくちゃね。
アクリルは凍結などに弱い。

417 :ACQ:04/03/21 23:31 ID:???
建築質問スレで回答いただきました。どもども

418 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/22 08:49 ID:???
>>417
で、どうだった?

419 :ACQ:04/03/22 08:54 ID:???
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1079095974/l50
でどうぞ。

420 :415:04/03/23 11:42 ID:???
トステムとか立山のサンルームは5mmのアクリル板が標準ですね。
ポリカーボネイトや塩ビは少しグレードが高くなるみたい。
材料取りは考えてたので柱は3尺間隔でダイジョブ。
1枚1万として12,3万かかる計算。最初から既製品買えたかもな。

421 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/24 15:36 ID:ON3EXMyz
ウッドデッキを模したアルミデッキってヨクナイ?

422 :422:04/03/24 20:00 ID:???
>>421
良いんでないかい? 腐らない、色褪せしない、リサイクル出来る、安全 言うことナシ。

ただ人に自慢できるほどのものでもない。

423 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/26 11:20 ID:5hVnlicL
>ウッドデッキを模したアルミデッキ

デッキ部分は木、柱分はアルミ

デッキ部分の木は交換できるようにシル。
これいいとおもいけどなぁ。

そもそもウッドデッキは日本の気候風土にあってるのかと、小一時間・・・・

424 :422:04/03/26 15:36 ID:???
>そもそもウッドデッキは日本の気候風土にあってるのかと

縁先の延長と思えばもともと日本にもあったものです。
腐りにくいヒノキで造ったりします。
むしろデッキの床下の処理が大事では無いですか?いつも湿気ていたら
どんな木でしてもダメでしょう。

425 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/27 00:48 ID:gy9GJwG0
ちと思ったんだが家と繋がってる部分にヒンジをつけて、
全体をチェーンブロックなんかで持ち上げたらどうよ?
裏面のメンテとか楽そうだけど(w
セルフビルドの予定でつがこれやってみるつもりっす。

426 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/03/27 15:53 ID:???
>425
京都には大昔からそのシステムがありましたよ。バッタリ と言います。
見た目も優れていて、出した時も、収納した時も違和感の無いデザインです。


427 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/27 19:54 ID:???
アルミデッキはボウフラ沸きそうw

428 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/27 22:54 ID:hfBDciKL
うちはアルミの既製品ベランダを広く作ってもらってウッドデッキもどきにしたよ。
本当はハードウッドで作りたかったんだけど、
近辺に満足いく仕様で施工してくれるところがなかったので。
お手入れは高圧洗浄機でびゅーんだけなのでとても楽です。
デッキのプラ部分がダメになったらウリンあたりでデッキ部分を自作したいな。

429 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/03/28 01:06 ID:???
>428
それは無理です。ウリンやジャラはタッピングビスで固定できるほど’やわ’ではありません。
一生諦めなさい。

430 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/28 11:02 ID:???
>>424
床下の処理を土間コンにしてみました。
この上にウッドを敷こうと思いますが良い方法でしょうか?

431 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/28 16:59 ID:???
>430
敷くときは少なくとも100mmは浮かせたい。
根太も風が横から通過するような向きでね。

あとウッドデッキの隙間を10mmぐらい取ってるのをよく
見るんだが、あれ空きすぎじゃないか?
物が落ちるし、子供がつまずいて指を突っ込んだままパキパキ折りそう。

432 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/03/28 17:47 ID:???
>431
確かに床下の通風はあることが前提ですね。

デッキの隙間はデッキ材の精度もありますが暴れますので10mmはほしいです。
雨はたまらないためにも必要です。

子供?一回折ったら気をつけるって。それともPL法にひっかかるかな?

433 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/29 02:04 ID:???
>>429
あなたに知識があるのは分かりますが、
なぜそんなに噛みつくような書き方しか出来ないのかと
残念に思いまする

434 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/29 14:28 ID:0WxkFo/E
高さ1.5m位、およそ10mの塀を設置したいのですが
レンガ塀か、コンクリブロック塀にコテ塗りした場合か、レンガ調の外壁材をCBに貼る方法で考えていますが、
どの方法が一番お値打ちになりますか?
だいたいで結構ですので…/uいくら位なるのでしょうか?

435 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/03/29 16:16 ID:???
>>434
煉瓦積みの塀(2丁積み、D230mm) ¥645000
CB100に石灰岩モルタル両面     ¥378000
CB100にスライスブリック片面    ¥378000(裏はCBのまま)

普通はリブロックで¥240000です。

>一番お値打ちになりますか
意味が解りません、何に対して値打ちを認められるのですか?
それぞれに良さはありますが。 それとも20年後の価値ですか?

436 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/29 16:32 ID:1iG5Gm/L
はじめまして、このサイトおもろいですな。
俺も良くやられるよ!
一生懸命測量して図面書いて見積作って
10万未満で引っくり返されると辛いよね。



437 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/29 17:35 ID:HAu2uV90
>>435
お値打ち=安く。という意味です。
(こういう言いまわししませんでしたっけ?)
ですので一番コストが掛からないという意味でしたので
回答して頂いた答えでよく分かりました。
CB塀にコテ塗りした場合か
レンガ調の外壁材をCBに貼る方法にしようと思いますが、
>片面貼りは道路側が化粧塀で家側がCBになるんですよね
両面貼りの場合はおいくら位ですか?

また、最近CB本体にレンガタイルを貼ったブロックがありますが
それを使った場合ではいくら位になりますか?

>普通のリブロックって素のCB塀ってことデスカ…?

438 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/03/29 17:56 ID:???
世話のかかるやつやね。関西ではこう言います。
両面張り?+¥221000だね。
そうなると煉瓦の1列積みがお値打ちになる、 人が見て高く見える つまり見た目の価値感と現実のコストの差だよねー。

>また、最近CB本体にレンガタイルを貼ったブロックがありますが
それを使った場合ではいくら位になりますか?
俺はそんな商品恥ずかしくってよう使わん、
実際には損、利益率が下がっても 本物を使う。  知り合いに見られたら恥ずかしいもの。

>>普通のリブロックって素のCB塀ってことデスカ…?
いいえ、スプリット等の化粧ブロックです。





439 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/03/29 17:58 ID:???
>433
438程度のレスでよかったで塚。

440 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/29 21:27 ID:+z/ECUB/
>>438
レス、アリガトウゴザイマシタ。
参考になりました。

多少コストが掛っても、レンガ塀or外壁材をCBに貼る方法にしようと思います 。

>CBにレンガタイルを貼ったブロック
→しなくてヨカッタデス。
利益率が減っても変な商品使わない!
>>438のような職人サンにお願いしたいものです。。

441 :433:04/03/29 22:30 ID:???
>>439
ぐっどじょぶ でございまする

442 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/03/30 13:22 ID:???
>>436
私もひっくり返したり、されたりでっす。
ただ 墨淋の営業が”他の業者に頼むのなら保障はしませんよ。”だって
利益守りたいのは解るけど オーナーに高い買い物させるなって。


443 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/31 17:02 ID:???
「他の業者に頼むなら、保障はしないよ」
て、メーカーにしてみれば当然の話だと思うんだけど。
それがお施主さんには不安材料になっちゃうんかな。
会社デカければイイってもんでもなかろうにの。

444 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/31 19:12 ID:???
>>442
住林に保障させなきゃならん理由無いだろw
第一ウッドデッキは20年保障対象外w

445 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/03/31 19:14 ID:???
住燐の脅し文句だよ。


446 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/31 19:47 ID:???
脅し文句になるのかと・・
それはそうと、済み輪はどういう保障をするんだろうか。
その内容によっては、高い買い物ではないのかもしれないし。
「ウチだから大丈夫です!」て意味なら
その営業がアホチンなだけ。
その言葉に乗るようなお客なら、何言ってもダメっしょ。

447 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/31 22:06 ID:FFnn8aFB
うちは家を建築してくれた会社がウッドデッキも作ってくれました。地上1メートル50センチくらいの
高さにリビングがあるんだけど、そこから出入りできるデッキです。
すごくしっかりと作ってくれて、8畳くらいの広さのもので、80万円。
5年目に洗浄と防腐剤入りのペンキを塗りなおしてもらって20万円。今も一応きれいです。
猫が庭に地面に下りられるように小さな階段もおまけでつけてくれました。
外構屋さんに頼むと高いんだね、、>>1

448 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/04/01 14:54 ID:???
>>447
399ですが見積もりましょうか?
防腐剤が真空注入された木材でよろしいですか?

449 :447:04/04/01 20:24 ID:JIblvyJN
>>448
>>399 読んだだけでも、安そうですね。うちもぼられてるのでしょうか。
防腐剤真空注入された木材ってのがあるんですね。
今あるデッキの木材がなんなのかもわかりません。
見積もりお願いします。

450 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/04/01 23:19 ID:???
>>447
サイズを3600x3600として手すりを|X|の形で造る、として
基礎コンクリート25ケx¥1500=¥37500
4x4x3000x24x¥1980=¥47520
2x4x12ftx14x¥980=¥13720
2x6x12ftx22x¥2500=¥55000
塗料防腐防虫撥水 3缶x¥9800=¥29400
工事費 9人x¥25000=¥225000
資材 1っ式¥20000
合計 ¥428140+TAX¥21407
+諸経費¥50000
で ¥499547 でどうよ。

ちなみに材はACQもしくはCCA加圧注入SPFの2x4系です。
当然ジャラ、サイプレスなどは高くなりますy。
腐らない商品の最低価格かな。

451 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/02 00:06 ID:???
>>447
アイフルなどローコスト住宅よりも単価高いですねw

452 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/02 09:32 ID:???
ウッドデッキ以外に簡単な門柱や敷石や車2台分ぐらいのコンクリの
駐車場までやっても100万で収まるとオモウが・・・
ウッドデッキだけならやっぱ40万程度だろうなあ。

453 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/02 12:14 ID:hzfa5ZI8
diy行くと何でも売ってるけど、自分でウッドデッキ作った人いますか?
作れるものですか?

454 :447:04/04/02 12:16 ID:???
>>450
どうもありがとう。
うわー、安いんですね。。。

>ちなみに材はACQもしくはCCA加圧注入SPFの2x4系です。
>当然ジャラ、サイプレスなどは高くなりますy。

ちんぷんかんぷんでわかりません、、(;;)
勉強してから建設屋さんに材質聞きなおしてみます。

>>451
やっぱり、うちもぼられていたのですかね。うーん。

455 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/02 12:18 ID:oQjHyXXV
>450
バラウ、ケンパス、イペなどはどの程度のランクでしょうか?

456 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/02 13:13 ID:???
>>453
丸ノコ使えるくらいならなんとかなる。

でも「自分で作れますか?」と聞く時点で自分の技量がわかってない
んだろから、やっぱ無理かもなあ。


457 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/04/02 14:16 ID:???
>バラウ、ケンパス、イペなどはどの程度のランクでしょうか?
高いでつ。

>456
同意  でも実際に作るのは問題ないでしょう。
むしろ 基礎天をしっかり水平に造っておく方が難しい。後は丸のこと電ドル

アイフルと耐久性で競っても良いですと。藁 藁





458 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/04 09:12 ID:???
>451
ワラタ。

459 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/04 13:45 ID:W0ybx6mQ
プロの方教えてください。

レンガタイルを駐車場(3台分 2.5*5m)に敷こうと思うのですが
業者では高そうで予算がありません。

そこで自分でやってみようかと思うのですが知識がありません。
少し勾配を取ろうと思うと素人では無謀ですか?

作業手順はどのようにやれば良いですか?
現状は土です。土の上にレンガ分マイナスしてモルタルの粉を敷き
レンガを置き、さらにモルタルの粉で目地を埋めて、後は水かけたらだめ?
砕石か砂を先に土の上に敷いた方が良いかな?

チャレンジャーだと思いますが、どうか貧乏人に助言を・・・・

460 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/04 13:56 ID:???
2.5*5mで3台って、ミニカーでも並べるのか?

461 :ACQ:04/04/04 15:19 ID:???
>>459
予算が無いって言っても0でする訳にはいかんやろ。
いくら出す気があるねん。
アナタのカキコでも別に問題ないよ。ただプロとしてはお金もらえないからそんな工事しないけど。

実際には素人工事のホウが(工事の人件費も計算にいれてだよ)高くつくんと違う?

462 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/04 16:04 ID:BnUPmLoq
>>461 20万円くらいでなんとかならないかなと思ってます。
こんなやり方ではだめってことですか?そんな工事ってことはプロなら下地にコンクリ打つんですか?
人件費は家族総動員で一気にやってしまうつもりです。

463 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/04 18:26 ID:9gw68Yo2
生垣を15m植えたら大体いくらぐらいにナルのかな
レッドロビン、まきの木、スカイロケット等なにがいいか?

464 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/04 19:21 ID:???
まきなんか買うのか?家にあるの邪魔だから
持っていって欲しい...2m弱が5本ある

465 :ACQ:04/04/04 21:02 ID:???
>462
プロは打ちますよ。
金もらえる仕事しますからね。
直ぐはドンね仕事でもOKです、5年10年後のコト考えるとね

よくあるんですよね やすかったらなんでもOKて入っておいて
クレーマーになる人、
アドヴァイスはしますが敷地の寸法がミニカー3台ではチョット?

466 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/04 21:58 ID:CAu/V+MO
>>465 

>直ぐはドンね仕事でもOKです
どういうことですか?

2.5*5が三台分で7.5*5ってことです。

467 :仮称)名無し邸新築工事:04/04/04 23:06 ID:???
>>466
ふつうはこのように工事します。
掘削150mm
残土処分2t6台
砕石敷きこみ 2t3台強
転圧
砂敷きこみ70mm厚
均し
タイル*インターロッキング用の煉瓦50mmですね*並べる
目地硅砂すきこみ

大型車が入る可能性があれば下地コンクリートをうちます。

コスト的には煉瓦タイルが60%を占めるんではないでしょうか?

手掘りは大変でしょうから、現状から足してゆく方法を取ったほうが楽ではないかと。

468 :ACQ:04/04/04 23:14 ID:???
>446
ごめん すぐにはどんな仕事でも です。

残土処分や掘削は大変でしょうから
現状の土を転圧して(道路に面した所1mぐらいが掘り込んで段差を解消して、
砕石敷きこみで再度転圧
その後は砂を50mmほど均して煉瓦タイルをならべる。

469 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/04 23:16 ID:CAu/V+MO
>>467 ありがとうございます。コンクリは普通車ではなくても良いのですね。
それならなんとか時間さえかければ出来るかもしれません。
砕石と砂でも結構な量いるんですね。そのへんをなんとかしないと難しいですね。

それと砕石はどのくらいの厚み打てば良いですか?
レンガ50ならGLから50までを転圧した砂ってことですか?沈みを考えておかないとダメなのかな?

        レンガ
GL-50_________
         砂
GL-120_________
        砕石
GL-150________
        土

470 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/04 23:22 ID:CAu/V+MO
>>468
ありがとうございます。何度も聞き直してすみませんが、

>現状の土を転圧して(道路に面した所1mぐらいが掘り込んで段差を解消して、

どういうことですか?

471 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/04 23:32 ID:???
ウッドデッキの塗料はどんなのが良いかな

472 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/05 01:05 ID:???
みんな、50mmとか70mmとか、
ずいぶん厚く砂を敷くんだなぁ。
砕石敷くんなら20〜30mmで充分と思うけど。
なにか理由があるの?

473 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/05 02:02 ID:wb6TsdGi
>>472 え?2,30で良いのですか?
どれが本当か判らなくなってきた。

474 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/05 08:51 ID:???
>>447
遅レスだが8畳で80万円にウッドデッキって高くない?
普通そんなにするの?

475 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/05 10:48 ID:Sr6WpKCz
>474
俺もそう思う、ぼりすぎ。

476 :仮称)名無し邸新築工事:04/04/05 13:16 ID:???
>>470
総ての土を撤去するのは大変でしょう
だから 道に面した部分だけ掘り込んでその土を一番うしろに持っていったら
勾配もとれるでしょう。すると労力が省ける。フラットにする必要もないでしょ。

477 :仮称)名無し邸新築工事:04/04/05 13:18 ID:???
450です、
あの金額でも高いのです、 実際には手すりも入れないで高さも低かったら
もっと安く出来ますよね。アイフルホームほどは安く出来ないかも 藁。

478 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/05 14:17 ID:???
>>473さん 自分だったら、

        レンガ
GL-50_________
         砂
GL-70_________
        砕石
GL-170________
        土

ですかね。
レンガも製品によって厚みが違うから、確認して下さい。
自分はもうちょっと厚みがあるものの方が良いと思う。砕石は、要は石ころと砂利が混ざったもので、
しっかりした地盤をつくるのが目的だから100くらい。
その上に砂を敷くから、仕上がり20厚を目安でも
砂の量は大目には必要だけど。

ただ、>>468さんの案を頂いて
道路に面した部分の幅1〜1.5mくらいを掘り込んで
その土を奥に敷きならす+459のやり方
でも大丈夫だと思いますよ。

479 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/05 20:34 ID:???
>>474
だから「どこぞの家の坪単価より高くねーか?」と言ってるジャン

480 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/05 21:37 ID:???
アイフルw

481 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/07 01:15 ID:???
ウッドチップどうですか?
臭い?風で飛ぶ?
今バラスなんですが寂しいし子供が転ぶと危ないので
検討中です。

482 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/07 01:36 ID:O84g9rPx
>481
シロアリはこないの?

483 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/04/07 08:00 ID:???
>>481
いまさらバークでもないでしょう。
そんなに子供が心配なら家から出さなきゃいいでしょ。何処でもケガはする。2回も3回もするのがアホ。


484 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/07 12:16 ID:???
>>482
そうなの?

>>483
反対する理由何?説得力0だけど...


485 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/04/07 14:49 ID:???
バラスをバークに変えても同じってコト。
また何年かしたら’バラスどうですか?’で何の説得力もナシ

486 :447:04/04/07 16:16 ID:???
>>474
やっぱり、高いんですねー(;;)
さっき、ウッドデッキのお掃除しました。
次のメンテナンス(塗料塗り替え)、どうしよう、、、。

487 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/07 16:29 ID:???
>>486
別に、建てる場所の条件も違うわけだし、
一概に高い/安いなんて言えないよ。
次のメンテの時は、ほかの業者さんにも
相談してみればよろし。

ご家族の憩いの場として、大事にしてやってくだされ。

488 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/07 17:25 ID:???
>>486
それより5年ごとに塗り直しで20万かかるメンテナンス性の悪さに驚愕。
たった8畳のウッドデッキなのに。
念のため合い見積もりは取ってみた方がいいと思う。


489 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/04/07 17:38 ID:???
450です、
塗料は防腐防虫撥水材で基礎の廻りを二度塗りして全体に塗ってください。
これで幾分長持ちしますがホームセンターなどで打っているのは溶剤ばかりで
成分が薄いでっす。
オスモか越井のステンプルーフですね。


490 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/07 18:15 ID:???
>>486
自分でやるのは嫌なんだよね?

普通設置後は1〜3ヶ月(出来れば連続で)、6ヶ月、1年
と塗ったら後は年に1回。

次のメンテナンスは5年後っていつまでもつの?

491 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/04/07 18:15 ID:???
ステンプルーフで¥12500x2  ¥25000
バケツとはけで¥1000
よろしかったら¥200000で請けてあげますが、どうよ。

492 :447:04/04/07 18:42 ID:???
ありゃ、いっぱいレスが。。ありがとうございます。
>>487>>488
狭い土地なんでウッドデッキが庭代わりで猫の昼寝場になってるんで大事です。
次は他の業者さんに見積もりとってもらいます。
>>489>>490
5年ごとと決めたわけじゃなく、ところどころカビが生えてきたんで洗浄で
剥がしてもらって、初めて塗料塗りなおしてもらったんですが、次はいつかは
決まってないです。でもなんだか前より汚れやすくなったかも。
そんなに頻繁に塗りなおすもんなんですね。知らなかったです。
自分でやれるのならやりたいんだけど、広さは8畳でも高さが地上から1m5、60センチ
あって、基礎部分とか裏側とか周りも塗るの大変そうです。。
>>491
こ、ここで、請負するんですか?

493 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/07 18:45 ID:5Fd/qSTC
植え付け5年目高さ2m弱のカイズカイブキ?25本
ベニカナメモチ25本程あります。
移植したいのですが根が荒いので移植すると枯れると聞きますが
生垣の目隠し用なので葉の茂っている
既存の庭木を枯れないよう移植してもらいたいのですが
移植は可能デスカ?
(根回し等準備にはどの位時間が掛かりマスカ?)

新しい苗木を植えた場合と移植した場合では
費用はどの位かかりますか?

494 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/04/07 18:55 ID:???
447さん
こんなとこで請負なんてしませんよね。
また¥200000では良くないでしょう。藁
DIYを考えられたらどうですか?

495 :447:04/04/07 19:00 ID:???
>>494
>>491はネタというか、からかわれたんですね、(;;)
すみません。DIYって、なんですか。

496 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/04/07 19:02 ID:???
2chでつから
DO IT YOURSELF
おんどりゃー そんなことくらい 自分でやりさらせ!  と関西では言い松

497 :447:04/04/07 19:17 ID:???
>>496
なるほどw
>>489 にある、オスモか越井のステンプルーフっていうのを手に入れれば
いいんでしょうか。素人では手に入らないかな。
とりあえず、時間があるときにホームセンターのぞいてきます。

498 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/04/07 19:53 ID:???
ホムセンにはないよ。
ネットでググレって。

499 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/07 19:55 ID:???
オスモくらいあるんじゃね?
つか、ウチの近所のデカイとこにはあるよ。

500 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/04/07 19:59 ID:???
ウオーターレペレントが必要では?

501 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/07 20:11 ID:???
>>500
必要なのかな。カビ生えてるって書いてあるし。
だとすると、見たこと無いかも。

>>493
今、植わっている土の状態にもよるけど、
5年くらいなら根廻し無しで移植できるんじゃないかな。
カイヅカの方は厳しいかもしれないけど、
ベニカナメは大丈夫だと思うに一票。
そのかわり、その日に掘った木は、その日に植付けるくらいの勢いで。

費用は、買ったほうが安いです。
詳しくは以下の方 ドゾー

502 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/04/07 20:45 ID:???
>必要なのかな。カビ生えてるって書いてあるし。
だとすると、見たこと無いかも

DQNな工務店に引っ掛かりあそばせた。と言う事かな?


503 :447:04/04/07 20:56 ID:???
>>498
はい。ぐぐって勉強します。
>>499>>500>>501
ウオーターレペレントですか。わからない名前ばかりだ、、、(汗
カビは普通は生えないんでしょうか。雨が降ると水がたまる場所が
何箇所かあって、そこに生えたんですよね。ただうちのウッドデッキは
ダークグリーンのペンキにしてあるんであまり目立たなかったんですが。
>>502
うう。その工務店が家も建てたんです、、(;;)
2階の床が沈んでいて床を取っ払って直してもらう予定もあります。
建売だから手抜きなのかなあ。一応手直しはすぐやってくれるんで
誠意はあるところだと思っているんですが。

504 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/04/07 21:31 ID:???
>雨が降ると水がたまる場所 ?
デッキ材の寸法は2x6 210mmぐらいかな。それとももっと広い300mmタイプか?OMソーラーに良くあるパターンかな。
デッキの場合 木裏に張ったほうが水が溜まりにくいんだよね。
大工さんは普通 木表に張るのがセオリーなんだけど。

カビか〜。そのうち茸も生えるか?

505 :447:04/04/07 21:34 ID:???
>>504
専門用語がさっぱりわからないー。

>カビか〜。そのうち茸も生えるか?

ヽ(;Д;)ノ ウワァァン

506 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/04/07 23:19 ID:???
easy to fishing you are!


507 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/07 23:22 ID:O84g9rPx
ウリンのでっきは塗り直しが必要ですか?メンテフリーを求めていますが、
値段とのかねあいからバラウあたりが妥当でしょうか?

508 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/04/07 23:31 ID:???
>>507
塗りなおしと言うより最初から塗装はしてないだろ。
ただ紫外線劣化でグレーに変色するのが嫌ならステイン系の塗料を塗っておいたらよろしい。

ただ 西洋人はあのグレーになるのが嬉しい人も多いです。

509 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/08 10:29 ID:???
ウッドデッキの塗りなおしメンテだけで20万か・・・
壁全部塗りなおしても60〜70万じゃないか?


510 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/08 12:26 ID:???
メルバウ最高でしょ

511 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/04/09 00:29 ID:???
>メルバウ最高でしょ
どう最高なの、 大したこと無いじゃん




512 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/09 01:25 ID:???
>>511
どの辺が?
じゃ511は何が最高なんだ?

513 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/09 01:27 ID:???
>>485
意味不明。なんかの病気?

514 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/09 09:14 ID:???
>513
キシラ吸って頭やられちゃったんだと思われ。

515 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/04/09 23:02 ID:???
>キシラ吸って頭やられちゃったんだと思われ。
OMの家に御住まいのようです、
VOCのキシレンですけど。

516 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/10 17:49 ID:jd/VQ1Tp
檜一等から赤身だけとってデッキ材
最高!ねっ転がっても気持ちいい
硬木はほとんどコンクリの世界 意味無し

517 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/04/10 18:00 ID:???
おい おい
デッキという文化なんだよ。土足で生活する民族の考えを取り入れておいて
寝そべる?  表のアスファルトにでも寝ておけ!
それと 時の流れにより変化する物質のコトを考えないでヒノキ使うなら
プラスティックのダイワかパナに住むがよろし。

518 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/10 20:47 ID:???
夏の夜、生暖かいタイルの上に寝そべるのもまた良し。
ウッドデッキってなんか横になる気がしないんだよなあ。

519 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/10 22:49 ID:???
今年もヤスデ大量発生のヨカーン!駆除どうすべ?

520 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/04/11 00:25 ID:???
>>519
今時 かやぶきの8畳四目に住んでいるのか? うらやましー

521 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/11 04:19 ID:???
>>517
俺516じゃないけど、おまいのレスを読んで、寒い日に太陽熱で暖まった
アスファルトで寝た時の心地よさを思い出してしまいますた。

・・・2階のインナーテラスにアスファルト敷けないかな・・・

522 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/04/11 08:14 ID:???
アスファルト敷けるけど体に悪くない?
夏 溶け出して樋からコールタールがポトポトだったりするよ。

て 言うか 子供の頃の気持ちを思い出した?
おれは左官屋の捏ねているのを見ると子供の時に飛び込んでむちゃくちゃしたのを思い出す。

523 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/11 13:58 ID:???
>>520
新聞読んでないのか?
去年大発生で問題になってたが?
電車も止めたんだよw
青酸ガスも出している。侮れない虫だ。

524 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/11 18:11 ID:???
ヤスデはコンクリの基礎を好んで這い上がってくるよな。
何年かに一度大発生するのだが、ある朝近所の家の
基礎が真っ黒になってて「なんだろう・・」と思って近寄ってみたら
ウヨウヨうごめいててビビったことあり。

525 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/11 18:35 ID:???
毎日2Fのバルコニーまで上がってきてるよ
今日薬買ってみたけど子供小さいし家庭菜園あるから
心配でまだ使ってない

526 :522:04/04/12 03:52 ID:???
>>522
溶けちゃうんだ。。。体に悪いのは確定かもw
子供に帰る場所が欲しいんだよね。石でも敷いておけば健康的に暖まるかな。


・・・・あと、サカンヤサンニアヤマレww

527 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/04/12 08:46 ID:???
>サカンヤサン スマソ 

528 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/13 02:18 ID:???
クッキーブロックって金出して買う価値あるの?
ゴミでしょ?

529 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/13 13:42 ID:???
メンテナンスフリーを希望していますが、
アルミや樹脂に木屑をまぜたものを各メーカ売ってますが、
あれはどうなんでしょう?


530 :すこ。:04/04/13 14:38 ID:tTRhHAZ7
皆さん初めまして、「すこ。」といいます。
ウッドデッキを少しでも持たせるのに
テラスオーニングを一緒に設けては如何でしょう?
雨よけ・日除けにもなりますよ。
お近くのテント屋さんに相談してみては?

531 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/04/13 16:33 ID:???
>>529
問題は無いのでは?長持ちしてメンテナンスフリーでしょ。・
木屑が交じったのは紫外線でグレーに変色するって聞きました。

私はそこまでしてフェイクを使う気にはなりませんが。



532 :すこ。:04/04/13 20:44 ID:???
>>531さん
アルミや樹脂はメンテナンスが不要な反面、
夏場日当たりの良い場所だと
焼けて暑くなりますよ?

533 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/19 18:19 ID:???
ホームセンターで安いウッドデッキの材料売ってますよね。
材料だけで見ると数万円もあれば1坪ぐらいは揃いそうだし
作業も2、3日で出来ると聞いたので
せいぜい15万程度で作れそうな気がする・・・

でもなんで工務店に頼むと30万も40万もするんでしょうか。




534 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/04/19 19:58 ID:???
それは 工務店が儲けているからでしょ。
だれも損しては 工事してくれません。
ただ リーズナブルかボッタかは別ですが。

535 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/22 17:47 ID:???
>>533
モノが違う場合もあればホムセンの方がましな場合もある。
自分でやってみれば?

536 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/22 22:46 ID:???
設置して1年たたないうちに(7ヶ月)白っぽくなってきました。
これは普通?

537 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/04/23 08:52 ID:???
>>536
無塗装品なら普通。

538 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/23 09:45 ID:???
>>537
もちろん塗装品

539 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/04/23 10:13 ID:???
そうですか。 てっきり紫外線による変化かと思ってしまいました。
現物を見ないとなんともいえないですが
塗装が剥げた(安物を使ったため)?ですか。

540 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/23 11:31 ID:KXO/netS
土地50坪の建坪25坪で、外講の際かかる一般的な残土処理はどのくらいの金額になると思いますか?
現在、25万もの残土処理代が明細に書いてあるのですが、高すぎないかと思っています。
建物と全く別で、外講の際、駐車場などを作るときの処理代です。

541 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/23 11:55 ID:???
>>540
外構プランや道路との高低差による。
土地と建物の面積だけではわからない。
詳細求む。

542 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/04/23 12:21 ID:???
>540
見積書には何立米か、もしくは2tダンプ何台 などと 書かれていますか?

543 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/23 12:34 ID:???
>>539
塗装が剥げたって...あんた素人だろ

544 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/23 16:18 ID:bM7mfqXh
540です。

50uです。建物と別の会社なんで家が完成した時点で高低差はないと思います。主に駐車場です。
宜しくお願いします。

545 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/23 16:23 ID:???
50uなら安いだろう。でも外構プランを見てみないと50uも
処理しないといけないかは解らない。

546 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/23 16:37 ID:???
>>545
立米5000円か。安いな。

そーだな。問題は50立米の根拠だな。
高低差がないという前提で、コンクリ100 砕石100の厚さで単純計算したら、
駐車場の面積が200平米になっちまうw

547 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/23 18:09 ID:???
50りうべ・・・
立体駐車場か? なんか、拾いで大ポカやってるヨカン

548 :540:04/04/23 18:36 ID:rtLEPCDQ
駐車場は3台ですが、外講の範囲は駐車場で考えると5台分(2.5MX5M)ほどだと思います。
プランは546さんが言っているような感じで、下地を処理してコンクリを打つので処理は200前後だと
思っていますが単価の検討がつかないのでここで聞いてみました。
メーカーの引き渡しで道路との高低差があると思えないから道路と一緒だと思います。

549 :540:04/04/23 19:04 ID:rtLEPCDQ
ごめんなさい。?ではなく、uで、単価が出ていました。
普通、uで単価って出すものですか????

550 :540:04/04/23 19:06 ID:rtLEPCDQ
見づらいですねごめんなさい。
立方メートルではなく平方メートルで単価が出ています。

551 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/04/23 19:38 ID:???
>540
単純に残土処分費だけで言いますと
2.5x5x5=62.5u x0.2m=12.5?
2tダンプ7台 x¥18000=¥126000ですね。
但し重機と回送費、オペレーターが3日で¥+¥100000ぐらいかな。

正確な見積書が無いとなんともいえませんが。

どうでつか・?

552 :540:04/04/23 19:43 ID:rtLEPCDQ
ありがとうございます。そんなにおかしい見積もりではないということかな?
残土処理が平方メートルで単価を出すのは普通なのですか?

553 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/04/23 19:51 ID:???
>残土処理が平方メートルで単価を出すのは普通なのですか?

普通 物を捨てるのに平面で計算しますか?
重さでしません?
実際に運んだダンプの値段がコストですよね。

見積もりがめんどくさかったのでは?




554 :540:04/04/23 20:27 ID:rtLEPCDQ
だから自分もリューベーかと思い込んでいたし、聞いてるんです。
駐車場などの場合、掘る深さがだいたい決まっていてヘイベーで出すのが一般的なのかと素人は思ったわけです。
2t車に2リューベー入ったとして、何台分とかなら判りやすかったのですけどね。
とにかく金額的にはおかしくないようなので、もう少し勉強してみます。
有り難うございました。

555 :555:04/04/23 21:16 ID:???
http://www.shirakami.or.jp/~kanten/


556 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/24 00:08 ID:???
>>554
純粋に処分費だけだったら4t車で2〜3万くらいかな。
残土処分費は、近くに処分するところがあるかどうかとか、
そこまで2t車じゃないと行けないのか、
4t、10tダンプが通れるのかによって、変わってくるので。
もちろん、どれくらい掘るか が一番重要だけど。

別に、遠慮せず業者さんに「ここどーなってるんすか」
て聞いたってイイと思いますよ。
平米でポイと見積り出されても分からんでしょ。
見積もり作った人も、勘違いしている可能性だってある。

とか書いてみたところで、もう見ていないかな・・
るるるるる〜・・・・

557 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/24 08:26 ID:???
んん????
平米でフラットだとしたら、おそしくぼったくりになっちまうぞ!!

50平米 × 0.2M × 1.2 = 12立米 の残土が25万円??? 
立米20000円も出して残土処分かよ!
50の数字が正しいとすれば、単純に単位の間違えだろう。

いまどき、つっこみがはいるようなザル見積もり出すような会社じゃアレだけど、
根拠を問い詰めたほうがいいな。
車庫以外の工事もやるとしたら、そっちの残土も合算されてる可能性もあるし。

558 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/25 18:28 ID:???
半年前に無塗装のウッドデッキに自分で塗装した。
水ハジキが甘くなったので上塗りしようと残りの塗装剤を塗ったら
ぜんぜん違う色(質感)だった...最初に使ったときはオイルステインって感じだった。
今日のは「ペンキ」って感じだった。
何がいけないのか...

559 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/04/25 18:39 ID:???
>>558
オイルステインは浸透性です、
後のは塗膜を作るタイプで木材の呼吸を阻害していませんか?

たまに 水性塗料を塗ってしまって全部剥がれたってことになるケースがあると聞きますが?
プロではなく素人が。

560 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/25 21:11 ID:???
>>559
半年前に塗ったのも今日塗ったのも同じ缶の中身。
だから驚いてる。キシラって振ったぐらいじゃだめなのか?
分離激しい?

561 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/04/25 21:21 ID:???
>>560
溶剤が蒸発してしまって 濃くなってしまったのですね。
分離では無いと思いますよ。その材料がもったいないのなら同じキシラを買って混ぜたら
チョットはまし。
実際には新しいのを買い求めるのが普通ですね。

562 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/25 22:12 ID:???
>>561
山九!でももう塗っちまった。しかも2/3だけ。
物干しに使ってる方の安いやつだからいいけどな〜

563 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/27 10:44 ID:???
現在ハウスメーカ(Sハウス)で建築中です。
外構については、ハウスメーカですと高額なため、
どちらかに、直接発注を考えているのですが、
外構業者をどの様に探した良いのか判りません。

ホームセンタで、話を聞いたのですがパッとしません。
どなたか、お教え下さい。

外構は、
門、家一週のフェンス、隣との間は目隠しの塀
ガレージ、ガレージの扉程度で、植裁や庭は有りません。

どうぞ、お知恵をお貸し下さい。

564 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/27 11:46 ID:???
>>563
家を建てた人達に聞くと手っ取り早いのはホームセンター。だが、ちょっとお高め。
リフォーム業者なんかが外構やってるってのもあるし、植木屋が手を広げてやるケースもあるそうだ。
紹介も含めてね。

ツテがあれば地元の不動産屋とか地主に聞いても紹介してくれる。
嫁の実家はこの方法でHM下請けをやってる業者と直接話ができて随分安くしてもらっていた。


ウチの場合兄貴が外構屋だったからあっさり決まってしまったが。

ちなみに
・アルミメッシュフェンス:H800×16m
・駐車場、玄関アプローチ:インターロッキング25u、レンガ縁石9m
・花壇:4.5u
・カーポート:5m×3m
・門塀:H1500×1m(ブロック積+ジョリパット、笠石レンガ積)
これにアイアン表札をつけて残土処理諸々込50万ポッキリ。

色々見積もりをとってみたが、身内に勝るものはなかった。


565 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/04/27 12:03 ID:???
>嫁の実家はこの方法でHM下請けをやってる業者と直接話ができて随分安くしてもらっていた
実はHMにキックバックがあったりするのです。20%ぐらいね。


>諸々込50万ポッキリ。
原価に勝るものなしですね。

>>563
ネットで調べればいくらでもあるよ。
例えば ’大阪 外構工事 ガーデニング’で検索すれば?



566 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/27 12:09 ID:???
>>564
普通そのくらいの外構なら、100万は越えるぞ!


567 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/27 17:15 ID:WJTwVOmf
>564
うちも外構工事しなくちゃならんのだが...
物は相談だ。嫁さんと離婚して、その足でカリフォルニアに行って俺と
結婚しないか。
そうすればうちの外構も義兄価格。50万でポッキンポッキンだ

568 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/04/27 18:20 ID:???
>564
俺ならオージーで30万でポキポキだ!

569 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/28 09:07 ID:???
563です。

ネットで検索してみました。
たくさん有りすぎて、見積をとるのも大変そうです。
どなたか、自薦、他薦でもかまいませんが、おすすめないですか?

建築予定場所は、東京江東区です。

570 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/28 16:16 ID:???
>>569
いいなと思う家行ってどこでやったか聞け

571 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/04/30 00:08 ID:???
煉瓦の塀と門柱の値段が知りたいのですが? どなたか教えて。

工事業者に平米¥25000と言われました、1列に積みます。
煉瓦はWBBです。

572 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/30 09:23 ID:???
>>571
そんなもんじゃねーの。100uぐらいあったら
もっと安いだろうけどね。

573 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/30 16:58 ID:???
>>571
あー、そんぐらい考えといて。
俺の好きなレンガで俺に直接仕事くれるんだったら。
\15,000ぐらいにはできるけど、くれないし、無理でそ。

574 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/04/30 21:16 ID:???
有難うございます。
WBBの値段がわからないのですが、実際積むのにかかる費用はいくらくらいですか?
 煉瓦より人件費が高いのかなって思ってたずねてみました。
>>573
¥15000ってどんな煉瓦です?
他の安い煉瓦に変えてもらって安く仕上げようと思っています。

575 :(仮称)名無し邸新築工事:04/05/01 12:47 ID:???
>>574
レンガの値段と施工手間は同じぐらい。
ただレンガの値段はピンキリ。納入数量によっても全然変わる。

国産のそこそこのでも250円もあれば充分なはず。
輸入レンガでまともなのでも150円とかある。

それと、レンガは、重いのでまとめて買わないと安くならない。
100個レンガ買うのと
極端な例だけど 100個と1000個で比較して送料が一式\30,000かかるとすると
100個なら送料が300円/個かかるし、1000個なら30円/個かかる。
物の値段なんてあってないようなもの。
自分で置き場まで取りに行ったら安くなるかどうか聞いてみること。
それなりの苦労をしないと安くできない。
一番安く上げたいなら施主支給。これ。

ホームセンターでまともなレンガを買ってくる。1個150円ぐらい程度。ホームセンターのトラック
を借りるなりして自分で庭に降ろして、職人を呼ぶ。
他に知りたいことあったらまた聞いて。っつかボリュームと好みが解らないと的確に答えられない。
実際、ボッてるとこ多い。
なんかチャイニーズみたいな日本語ですまんね。

576 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/05/01 15:22 ID:???
>>575
サンクス
やはり工事の費用は1個¥200ぐらいと考えたらよいですね。
¥15000で仕上げようとすると レンガ1個¥70までのを探さなくてはいけないのですね。ww。
キツイですね。


577 :(仮称)名無し邸新築工事:04/05/02 23:36 ID:???
レンガ支給で積んでくれるのですか?
そういうのってどこに頼めばいいの?


578 :(仮称)名無し邸新築工事:04/05/03 04:32 ID:???
>>577
あー、俺に頼めばいいよ。
っつっても無理だから、そうだなあ。自宅近所の現場にでも行って世間話でもして
そういえばウチもレンガ積みたいんだけど、とでも言ってみたら?

そこいらの小奇麗なガーデニングショップなんかで頼むと阿呆みたいに間で抜かれるしね。
一式丸々でいくらでやってって頼むが吉。納まりで手抜かれるかもしれんけどね。
でもいちいち面積出してどうこうなんて話から切り出すとまずいよ。

579 :(仮称)名無し邸新築工事:04/05/03 04:35 ID:???
あと、レンガもそれぞれ特徴があるからヘンなもん使わないように。
特に寒冷地。

580 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/05/03 06:50 ID:???
>>577
近所の左官やさんに日当¥18000で頼めば。

581 :(仮称)名無し邸新築工事:04/05/03 14:46 ID:???
>>578
さんきゅ!2月に近所で外構やってたけどコンクリ打つそばから
凍ってるのにジェラストーン貼ってたよ。
そういうところに頼むのはちょっと心配な気がした。

>>580
日当18000円は相場なの?
うちの場合何日かかるかわかんないなw


582 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/05/03 17:03 ID:???
>581
何日掛かるかわからん仕事を見積もれないよね。
掛かっただけ払ってくれる?

583 :(仮称)名無し邸新築工事:04/05/03 23:11 ID:???
んじゃ300坪弱の敷地ぐるっとでどのくらい?

584 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/05/04 07:36 ID:???
>>583
¥6850000で請けます。
でも この金額の根拠は解らんやろ。

585 :(仮称)名無し邸新築工事:04/05/04 13:59 ID:???
>>583
材工400万で請けます。
でも この金額の根拠は解らんやろ。

っつかレンガ壁の高さ出さないとダメだしょ。2Mで考えたけど。

586 :(仮称)名無し邸新築工事:04/05/04 19:02 ID:???
>>584-585
まったく不明。
高さイラネ。扶壁(字あってる?)一番高いとこで道路から2mぐらいあるし
そのうえ鉄筋が入ってないらしいんだよな。家建てるとき入口が無いから
北側の一番低いとこ(道路から30〜40cmぐらいかな?)5m幅くらい
壊してみたけど何もなかった。これでもレンガ積んだりフェンスつけたり出来るのか?
ハンマーで爺さんが叩いて割れるようなボッコイコンクリだったよ。

587 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/05/04 19:15 ID:???
>586
あんたが不明!

588 :(仮称)名無し邸新築工事:04/05/04 20:49 ID:QtoHsY8j
>>586
擁壁(ようへき)だよ。
気の毒に鉄筋は入ってないのか?崩れるよ、それって
建築基準法違反だよ。擁壁の高さ(h)に対して
2hをセットバックしないと構造物は作れないよ。



589 :(仮称)名無し邸新築工事:04/05/04 20:56 ID:???
重力式擁壁じゃだめなのか?

590 :(仮称)名無し邸新築工事:04/05/04 23:43 ID:???
>>588
そうだ擁壁!この間辞書壊れてボロボロよw
え?鉄筋入ってないとだめなの?
元々畑だけど無理やり造成されて狭くさせられて高くされて
宅地並みに課税されて、その上セットバックなんて
ヤマザキの2段重ねクリスマスケーキみたいになっちゃうじゃん!
困ったなぁ...

>>589
初めて聞いた言葉だ。ちとググってみるよ。39!

591 :(仮称)名無し邸新築工事:04/05/05 01:27 ID:???
いったいどこから擁壁の話になっちゃったんだ

592 :(仮称)名無し邸新築工事:04/05/05 12:12 ID:PdVnPYAp
一概には言えないが、鉄筋は入っているほうがベター。
それよりも安定計算が出来ているかどうかと、擁壁の基礎がどうなって
いるかだ。もし沈下したら、家屋自体に影響がでる。心配だ。 


593 ::(仮称)名無し邸新築工事:04/05/05 13:27 ID:???
>>683=>>586

>んじゃ300坪弱の敷地ぐるっとでどのくらい
これって擁壁作り直したらいくらかかるか聞きたかったの?

ここから煉瓦の話からずれていった?

そりゃ 不明(暗いな) 見えない訳だ。


594 :(仮称)名無し邸新築工事:04/05/05 14:47 ID:???
>>592
こぇぇ〜!親父に当時の事詳しく聞いてみるわ。

>>593
その辺はレンガの話のつもりだった。
門も塀も無いから犬やら猫やら人やらが
敷地内をうろうろするんでね〜

595 :(仮称)名無し邸新築工事:04/05/06 09:37 ID:???
あげ

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