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▲OPTION【オプション】おぷしょん●

1 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/01 20:52 ID:???
夢の新築一戸建て。
魅惑のオプションカタログ。

あの時誰か、これを付けろと言って欲しかった。
あの時誰か、これはやめろと言って欲しかった。

そんな犠牲者をこれ以上出さないために
オプションについて、
あなたの経験談・アドバイスをこれからの施主たちへ…


2 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/01 20:53 ID:???

  ∧∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (,,  )  <  >>2ゲットしようと来てみれば
     .(  つ   |  こりゃまた とんだ駄スレだなぁ オイ
     | , |    \____________
     U U

 |  まあ せっかくだからやっといてやるよ  |
 \  ハイハイ 今だ>>2ゲットズザー っとくらぁ/
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

            ∧∧
           (゚Д゚O =3
      ⊆⊂´ ̄  ソ ヤレヤレ

ドッコイショ・・・・・・・・・
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
     ∧∧          (´;;
    (゚Д゚ ,)⌒ヽ    (´⌒(´
     U‐U^(,,⊃'〜... (´⌒(´⌒;;

ハァ、ダルッ・・・帰るか
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
  ポ  ∧∧  ポ
  ン  (゚Д゚ ,) . ン
   (´;) U,U )〜 (;;).
(´)〜(⌒;;UU (´ )...〜⌒(`)

3 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/01 20:55 ID:???
3?

          クソスレみたら!!
     \\   常いかなる時も!!  //
       \\  速やかにワッショイ!!/
        ∬ ∬   ∬ ∬   .∬ ∬
         人     人     人
        (__)   (__)   (__)
       (__)  (__)  (__)
.      ( __ ). ( __ ) ( __ )  (::::::::::::::::::
      (´∀`∩)(´∀`∩)(´∀`∩) (::::::::::::::::::::
      (つ   ノ (つ  丿(つ  (´⌒;;:::::::::::::::
       /   / (´/   (´⌒;;(´⌒;;:::::≡≡(´⌒;;;
      (_/し'≡(__(´⌒;;(´⌒;≡≡(´⌒;;≡≡
         (´⌒(´⌒;;;::
      ズザーーーーーッ

        クソスレ ワッショイ!!
     \\  クソスレ ワッショイ!! //
 +   + \\ クソスレ ワッショイ!!/+
        ∬ ∬    ∬ ∬    ∬ ∬  +
   +     人      人      人     +
         (__)    (__)    (__)
  +    (__)   (__)   (__)     +
.   +   ( __ )  ( __ )  ( __ )  +
      ( ´∀`∩ (´∀`∩) ( ´∀`)
 +  (( (つ   ノ (つ  丿 (つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ  ( ヽノ   ) ) )
       (_)し'  し(_)  (_)_)

4 ::03/07/01 20:57 ID:???
2だねん

5 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/01 21:07 ID:???
契約してからオプション(特に設備)増やしたり、間取り変更
(特に坪数増やす場合)したりすると当然割高になる場合が多い。

つけたいオプションやランクアップしたいモノがある場合は
食洗機や天窓、無垢フローリングなどは勿論のこと、
壁紙のランクからトイレの仕様、はてはエアコン
(最初から標準サービスでついている場合)の種類まで
「契約前に」先方に伝えて、それようの見積りをもらって
おくこと。 

勿論、他社とそれらの値段も相見積りとるのが吉。
私は契約後に2坪増やし、上記にあげたような事柄の追加・変更を
して失敗しました。

6 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/01 21:16 ID:???
>>4
( ゚Д゚ )ハァ?

7 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/01 21:52 ID:???
良スレの悪寒

8 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/02 06:05 ID:???
!!8!!
          クソスレみたら!!
     \\   常いかなる時も!!  //
       \\  速やかにワッショイ!!/
        ∬ ∬   ∬ ∬   .∬ ∬
         人     人     人
        (__)   (__)   (__)
       (__)  (__)  (__)
.      ( __ ). ( __ ) ( __ )  (::::::::::::::::::
      (´∀`∩)(´∀`∩)(´∀`∩) (::::::::::::::::::::
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       /   / (´/   (´⌒;;(´⌒;;:::::≡≡(´⌒;;;
      (_/し'≡(__(´⌒;;(´⌒;≡≡(´⌒;;≡≡
         (´⌒(´⌒;;;::
      ズザーーーーーッ


        クソスレ ワッショイ!!
     \\  クソスレ ワッショイ!! //
 +   + \\ クソスレ ワッショイ!!/+
        ∬ ∬    ∬ ∬    ∬ ∬  +
   +     人      人      人     +
         (__)    (__)    (__)
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      ( ´∀`∩ (´∀`∩) ( ´∀`)
 +  (( (つ   ノ (つ  丿 (つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ  ( ヽノ   ) ) )
       (_)し'  し(_)  (_)_)

9 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/03 19:10 ID:???
カメラ付インターフォンはいいですか?

10 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/03 19:19 ID:IHlHD70h
ビルトイン 食洗機

11 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/03 21:53 ID:???
>>10
あれって便利だよね。

12 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/04 19:34 ID:???
オナマシーン


13 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/04 20:48 ID:???
>>9
カラーな。白黒はやめとけ。白黒でもないよりはいいけど。

14 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/04 22:00 ID:???
>>13
白黒で十分だろが!

15 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/04 22:35 ID:???
ビルトイン 食洗機って便利なの?
パワーが弱いという噂もあるんだけど。かなり高いやつなら別だろうが。
後から電気店で据え置き型買ったほうが安い気もするのだが、
どうなんだろう?
エアコンとかも、量販店で買ったほうが安くない?



16 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/05 12:24 ID:???
ビルトイン食洗機は使ったことがなく、これからオプションで選択しようと
してるんですが、卓上型(据え置き型)は現在使っています。

卓上型で気になるのは、食洗機の下とキッチンの台の間の隙間です。
ともすると食品のクズが入りこんだり、台を洗ったときに洗剤水が
入りこんだりするので、食洗機をどけて掃除したいのですがそれが
できません。
今使っているのは、転倒防止にキッチンに穴をあけてボトルのようなもので
きっちりとめてあるんです。

全ての機種がこんな調子ではないでしょうが、もし据え置き型の場合は
気をつけて下さい。
私もこの件がなければ、価格も半額以下だしその都度買い換えがらくそうなので
ビルトインはやめるのですが。

17 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/05 12:47 ID:YeSOAHqO
ビルトインのメリットは調理台スペースが増えるだけ。
まぁそこが重要だと思うけど…。
あとメーカー修理サービスって点も一応あるかも。

18 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/05 15:25 ID:???
>>16
上からふってくるビルトインいいなとおもう。。

【オプション】 名
うまく稼ぐ為の営業の武器として開発される。
オプションなしではへたれの物を。オプション満載のショールームで契約させ。
あとで、オプションをねじ込む。
施主はかなりのダメージを食う。

19 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/05 16:42 ID:???
>>16
ボトル…?!

20 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/05 18:30 ID:KLs374tJ
ボルトだろ?
食器洗い機って、どのくらい便利に感じる?
5 かなり便利 4 やや便利 3 普通 2 あまり使わん 1 損した
のどれ?

このオプションは良かった。これは損だったをもっと教えて。

21 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/05 18:46 ID:???
俺はオプションよりも
かーボーイ派だったな。



22 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/05 19:13 ID:???
食洗機あると時間的に無駄がなくなります。
其れにらくですし大変便利です。

機械で洗うと本当に汚れが落ちているか心配ですが落ちています。
後で買えば半分ぐらいでしょうが見た目もよくないし案外場所とります。
其れに配管も邪魔に・・・

ちょっとぐらい高くてもビルトインのほうが・・・

23 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/05 21:25 ID:???
後付け食千期は音がウルセー!

24 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/05 21:27 ID:???
ビルトインって静かなの?


25 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/05 21:54 ID:EDw59suK
据え置き型を使っているが、何がいやって、流し台が汚れることかな。
手で食器を洗うときって、最後に流し台をさっと洗うでしょ。
でも、食器洗い機で洗うと、汚水が流れてそのままになることが多いから、
汚れがつきやすいんだよね。
それから、水を流すためのホースにも、水垢がつきやすくて、汚い感じ。
新築の際には、ビルトインにします。

26 :16:03/07/05 22:25 ID:???
>25
あぁ、それもありますよね。あの排水用のホースすぐ汚れるし。

>20
新築計画中なので卓上型食洗機についてくらいしかいえませんが。
「かなり便利」です。 フードプロセッサーよりもコードレスアイロンよりも
ケーブルTVよりも、空気清浄機よりも重宝しています。
うちは5人家族だからかもしれません、2〜3人家族ならまた違うかも。

最初のうちは食器を並べて入れるのが、おっくうでしたが洗濯機の色物・白物
ネット入れの仕分けと同じような感覚で、慣れれば苦になりません。

27 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/05 22:52 ID:???
外壁や瓦はオプションにすると劇高!

28 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/06 19:09 ID:???
床暖房ってどうよ?

29 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/07 23:14 ID:???
貧乏人は素の家を建ててください。

30 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/08 03:01 ID:???
満足度が高いのはやっぱりビルトイン食洗機なような。あと、TVモニターホン
は標準で付く所もあるだろうけど便利だね。

31 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/08 18:20 ID:???
プラズマTVが標準で付くようなメーカーはないですか?

32 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/08 23:34 ID:???
あるか!

33 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/08 23:52 ID:7fHoV+z0
>>31
あるよ、ってかあったよ。
うちの会社、ヘーベルと協力関係にあったんで、
ヘーベル30周年記念キャンペーンとかで
今年の春までに契約したら
プラズマTVと床暖房がもらえたよ。
でもヘーベルとは契約せずに他所のメーカーに決めました。

34 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/09 08:31 ID:???
>>31
センチュリーが付けてたよ。
しかし、あそこの標準はチラシで見る限り凄いよね。
(それしかウリが無い気もするけど。)

35 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/09 10:40 ID:???
ビルトインの食器洗い乾燥機の場合、自分で奥のほうまで掃除できるの?
据え置き型でバッチイなら、ビルトインは、もっとバッチそうな気も?
それとメンテとかはどうなるんだろう?

どっちも使ったことないので、詳しい人よろしく。



36 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/09 10:42 ID:???
標準で南極1号が付くようなメーカーってないですか?

37 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/09 10:49 ID:???
>35
既出ですが・・・
据え置き型でシンクや作業スペースの近くに置く場合、洗剤水や
野菜クズなどが下の隙間に入り込んでしまうんです。その上に
キッチン台にボルトで固定してあるから、掃除できない。
それと排水ホースがシンクに剥き出しになっているので、水垢が
ついてすぐに汚くなるし邪魔です。

ビルトインだと機器の置くの埃などは掃除できないだろうけど、
上記の問題は取り合えずないということで。
そのかわり、買い換えが面倒なのと高価なのとがデメリットかな。

38 :_:03/07/09 10:49 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

39 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/09 10:53 ID:???
>>37
レスありがとう。
大きいものなの?
うちの実家のは、ただ置いてるだけで固定してなかったような。
夫婦二人なので縦型のちいさなのだけど。

排水ホースの先を、洗濯機置きのように作っておけば問題ないのかな?
なんだか、新しいのがどんどんでそうで、とりあえず小さい据え置き買おうかと
思ってるんだけど、掃除できないのも困るしな。


40 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/09 21:55 ID:V9YKJ/E4
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41 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/09 23:20 ID:???
スマートキーは今後の標準になるのか?
電池切れが心配だが。

42 : :03/07/10 23:03 ID:5SCMC6BY
この雑誌ってまだ売ってるの!?

43 :山崎 渉:03/07/12 11:56 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

44 : :03/07/12 21:15 ID:NPDmLOWx
ドアに金かけるやつ気が知れないね。

45 :山崎 渉:03/07/15 13:07 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

46 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/18 14:54 ID:???
床暖房は付けないと後悔する。
特に鉄骨の家の冬は寒すぎ。

47 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/19 20:24 ID:???
営業マンに吹き抜けは寒いのでお勧めできんと言われたが
実際どう?

48 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/20 02:45 ID:jdz8SiSK
壁や天井に天然の木材をはるのに相場ってどのくらいですか?
聞いたら高すぎてあきらめたんですけど
あまりに高かったんで、金額も忘れてしまいましたけど

49 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/20 05:27 ID:???
俺も素人だけど、「木の家」で検索すると坪45万ぐらいで木の家やってるとこ
たくさんあるよ。


50 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/20 15:12 ID:???
坪45万って、ずいぶん安いですね
天井にパイン材をはろうとしたら
6畳で20万くらい請求された


51 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/20 21:59 ID:???
掘り炬燵つけたいんだがいくら?

52 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/22 23:19 ID:???
オプションなし
これ賢い買い方。

53 :(仮称)名無し邸新築工事:03/08/02 02:15 ID:9jzsQIO/
パイン材ってパイナップルの木で軟いのかと思ったら
松なんだってな。

54 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 02:48 ID:???
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

55 :(仮称)名無し邸新築工事:03/08/02 15:49 ID:CjP9wzOy
松ぼっくりがパイナップルに似ているから、でしたっけ?

56 :(仮称)名無し邸新築工事:03/08/07 02:38 ID:???
>>51
10万位。
寝そべれないから狭い部屋だと辛いよ。

57 :(仮称)名無し邸新築工事:03/08/07 23:47 ID:???
煙突つけると(・∀・)イイ!

58 :山崎 渉:03/08/15 18:52 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

59 :(仮称)名無し邸新築工事:03/08/20 00:32 ID:???
風呂テレビ付けちゃおっと!

60 :(仮称)名無し邸新築工事:03/08/20 11:29 ID:???
>>55
逆じゃないか? パイナップルが松ボックリに似てるから、
松のリンゴ=パインアップル なんじゃネーノ?

61 :(仮称)名無し邸新築工事:03/08/31 15:07 ID:bry7nl/j
某ハウスメーカーでオプションつけるか考えてるんだけど
ハウスメーカーはオプションってメーカーからいちいち直で買ってんの?
だとしたら、やすく買って俺にはあの価格で提示してるのかな?
設定されてる価格がかなり高い気がして・・・。
価格は値切れるもんですか?
どっかの量販店とかホームセンターで買ったほうがいいかなって迷ってます。

62 :(仮称)名無し邸新築工事:03/09/01 02:25 ID:???
>>61
住宅設備は定価の40%未満、さらに全然安くで入るはず。
商社を通して買う工務店でも40%台で客に出せる所もあるんだから。

新築となじみが薄い商品でも、70%を上回る事などあり得ないと思われ。

63 :(仮称)名無し邸新築工事:03/09/13 20:35 ID:???
化粧ティンバーっておいくらかい?

64 :(仮称)名無し邸新築工事:03/09/13 20:58 ID:???
>>60
すげぇ、物知りだな

65 :(仮称)名無し邸新築工事:03/09/26 02:59 ID:???
違 う 板 に 2 回 書 き 込 ん で く だ さ い 。
2 回 書 き 込 ま な か っ た 女 子 校 生 が 、
書 き 込 み を 見 た 後 、 3 日 後 に 死 に ま し た 。



66 :(仮称)名無し邸新築工事:03/09/26 21:46 ID:???
この道を行けばどうなるものか。

危ぶむなかれ、危ぶめば道はなし。

踏み出せばその一足が道となる。

迷わず行けよ、行けばわかるさ。


アントニオ猪木

            いくぞ〜1,2,3,ダー!!

67 :(仮称)名無し邸新築工事:03/09/26 23:12 ID:7asx6bI1
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68 :麻原彰晃:03/09/28 03:11 ID:???
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    iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ
   iiiiiiiiiiiiiiiiii/             \iiiiiiiゞ
   iiiiiiiiiiii/                \iiヽ
  iiiiiiiiiiiiiii《    ━━━'/  ヽ━━━ ヽミヽ
 ...iiiiiiiiii彡/      __,.::  :: __  ヽiiiii|
 ..iiiiiiiiiiiii》|             :::      |iiiii|
 iiiiiiiiiiiiiiii|,                     |iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii,         ( ● ● )      .|iiii|
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii       》━━━━《       |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ     》 / ̄ ̄\ 《     |iiiiiiii|
iiiiiiiii《《《《《《《《    《《 \ ̄ ̄/ 》》   |iiiiiiiiiii|
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《 》》   ̄ ̄  《《 》》》》》iiiii|
iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii




69 :(仮称)名無し邸新築工事:03/10/02 21:21 ID:???
よっぽど狭いキッチンでなければ食洗機は据え置き型のほうがいいよ。
なかの掃除やなんかのこと、買い替えのこと考えると。
ビルトイン1つで据え置き4個は買い替えられる。

シンクが汚れるぅ?野菜とか塗り物とかシンクで洗わないのかな?
そのときシンク洗わない?
シンクについている汚れビルトインだったらどこにつくのかな?
汚くっても見えなきゃいいのかな?

70 :(仮称)名無し邸新築工事:03/10/03 17:01 ID:???
>69
食洗機、よほどの硬水地域とかで無ければ中は汚れないと思うのですが。
また、買い替えについても置き場所に悩まない広いキッチン作れる金持ちは、
据え置きとの価格差なんて関係ないだろうから何台でも買えるでしょう。
うちはビンボなので、キッチンのカウンター上は貴重なスペースなので
だからこそビルトインにしました。
12人用なので調理器具もまとめて洗えます。
また、製品としての息が長く、過去において全世界で販売に実績があり
構造がシンプルな海外メーカー製品にしました。
パーツは消えることは無いだろうし、自分で修理もし易いとのこと。
上記を踏まえ、トータルコストとしてはこちらが有利と考えました。

>シンクについている汚れビルトインだったらどこにつくのかな?
>汚くっても見えなきゃいいのかな?
排水のことでしょう。詰まらなければ見えなくていいと思いますが。
なんか感じ悪いですよ…。
情報は豊富なほうが良いと思いますが、
単純な好みってのも家作りにおいては大事なファクターですしね。
あまり突っかかるような言い方はどうかと。

71 :(仮称)名無し邸新築工事:03/10/03 19:39 ID:???
ミーレ?乾かないってほんと?

72 :(仮称)名無し邸新築工事:03/10/04 00:24 ID:7TXIn3jZ
・フローリングのウレタンコート     1畳6000円
 → 知人に合板のフローリングなら
   最初から板がウレタン加工してあるはずだが・・・?
   と言われた。
   私、業者にだまされてるの?

・風呂(壁・床含む)の光触媒コーティング 4万円
 → 業者にメーカー保障5年あると言われたけど、
   知人にそんなにもたないと言われた。
   私、業者にだまされてるの?


73 :72です:03/10/07 00:04 ID:bliOLuaQ
結局、どちらも申し込むのやめました・・・。

74 :(仮称)名無し邸新築工事:03/10/07 11:56 ID:???
ウレタンのコートは剥がれるというよね。コート剤みたいなもんは
ホームセンターで売っているし。
ちなみに、フローリングの張り替えってそんなにお金かからないはず。
引越し後の荷物が多い中で張り替えは大変だし工賃も考えるともっと
高くはなるものの、フローリングの材料価格とコート代、大してかわらないと思うよ。
ウレタンよりシリコンのコーティングためしてみたいとは思っているけど、
剥がれたら汚いと思うし、なによりウチは
一階=無垢…コーティングしたら風合いがもったいない
二階=合板…コーティングなんかいらんほどもともと丈夫な表面加工してあるし

光触媒コーティングはしらんが、
賃貸の新品安ユニットとちょっと高い新品ユニットで比べたら全然汚れ方が違った。
コーティング代金分だけでも材質を良くするというのも手だと思います。

75 :72です:03/10/09 01:53 ID:5rYj/iMn
>ちなみに、フローリングの張り替えってそんなにお金かからないはず。
これから子供も産まれる予定で、
どうせ傷だらけになりそうなので、
床をきれいに保つのはあきらめました。
おっしゃるようによっぽどひどくなったら張り替えます。

>光触媒コーティングはしらんが、
光触媒はTOTOのハイドロテクトタイルとかに使われている技術です。

>賃貸の新品安ユニットとちょっと高い新品ユニットで比べたら全然汚れ方が違った。
>コーティング代金分だけでも材質を良くするというのも手だと思います。
材質というのはユニットのですよね?
残念ながら、来月には内覧会でユニットの変更はもう出来ないのです・・・。




76 :(仮称)名無し邸新築工事:03/10/10 23:48 ID:???
バスルームにマットとスケベ椅子のOPキボン

77 :(仮称)名無し邸新築工事:03/10/11 02:25 ID:mNYPUYj0
<血液型O型のいかがわしい特徴> ( なんでも気を許していると調子に乗ってつけこんでくるぞ! )
■その道の達人をコケにして安心しようとする。多数派のときだけやたら強気。才能ある人間を歪んだ目でしか見れない。
■場所が変わると手のひらを返すように態度が豹変する ( あの連中の中じゃヘコヘコさせられてきたが、うちに来たら見ていろ! 礼儀を教えてやる。 )
■読みが浅い。粘着に睨まれる事を言っておいて関係ない人に振り向けバックレようとする姑息さ ( どうせ>>1さんはヒッキーでしょ? / 関西人だってジサクジエンしてるぜ )
■早とちりが多く、誤爆と気付いても釈明できない。イイ人を装って忘れる ( そういう土地柄だったのさ )  他人の勘違いは許せない。
■話題と関係ない個人攻撃で場の空気を険悪にする。なぜか次第に自分から耐え切れなくなりあきれて話題をコロコロ変える。
■いつの間に恩を貸してるように振舞うが、自分のためであると見抜かれる。恥ずかしさをごまかすために大袈裟にキレるが相手がキレると今度はビビる。
■顔が見えない相手と喋っているのに毒舌かつ強気。面と向かった相手には他人が言ったことに。 ( 俺が言ったんじゃないけど、Kさんがあなたをアホかとバカかと… ヒヒ) ネット弁慶。
■無理な人の真似をしケチをつけ、批判される所には現れない。観察される側になると極度に焦る( 直接対決が苦手。言い返されにくい状況を計算する )
■自分が企んでいるのに相手を悪人に仕立て上げて餌食にする。わざと攻撃を誘って自分の憎悪に酔いしれる。人の裏切りを許せないわりに自分の裏切りは覚えていない鈍感さ。
■世間に通用しないような事ばかりしつこく繰り返して自分に課した目標から逃げる。あげくのはてに相手にわからない方法でキレる。
■半端な人生経験で集団的にばかり相手を気にする ( 君のような人はウチでは… / ○さんによく似てるから駄目だろうね / 背が高い奴はどいつも… )


78 :(仮称)名無し邸新築工事:03/10/28 21:55 ID:qchkjdyV
TVのアンテナ設置って皆さん幾らくらいかかりました?
見積もり取ったら、BSなしで10万って、高くない?

79 :(仮称)名無し邸新築工事:03/10/28 22:17 ID:???
高い。他の電気屋に頼め。

80 :(仮称)名無し邸新築工事:03/10/28 22:17 ID:???
>>78
HMにオプションで頼んだのか?
電器屋ならただでつけてくれるぞ。チューナー買えばw

81 :(仮称)名無し邸新築工事:03/12/01 14:29 ID:???
この道を行けばどうなるものか。

危ぶむなかれ、危ぶめば道はなし。

踏み出せばその一足が道となる。

迷わず行けよ、行けばわかるさ。


アントニオ猪木

            いくぞ〜!!

82 :(仮称)名無し邸新築工事:03/12/01 17:25 ID:???
どんなOPつけたかなんて書きたくないよね
真似されるのやだし

83 :(仮称)名無し邸新築工事:03/12/01 18:16 ID:???
>>82
オプションつけるお金なかったんだ?w
かわいそう......

84 :(仮称)名無し邸新築工事:03/12/05 12:36 ID:???
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85 :(仮称)名無し邸新築工事:03/12/07 22:33 ID:???
あげ

86 :(仮称)名無し邸新築工事:03/12/07 23:36 ID:???
>>83
家が無くてかわいそう

87 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/03 23:31 ID:???
キッチンは標準に限る。
本体10万円だってさ。
これが引き出し式になると20万円。
扉グレードアップで35万円。
あーあ。

88 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/04 19:34 ID:1CKw3Idv
>>87
35万アップぐらいで奥さんニコニコなら、お得じゃない?

89 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/04 22:51 ID:???
皆さん、標準仕様+αいくらで建ててるの?

90 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/05 10:33 ID:afqO4f6l
天井から下がる物干しをリビングにつけました。
工務店は脱衣室にと言って渋っていたので両方につけました。
リビングのが断然乾きますが、両方のお金払いました。


91 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/05 16:34 ID:???
リビングに洗濯物を干すって感覚がわからない。
釣りだろうけど

92 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/05 16:41 ID:???
>89
うちは標準+350万でした。
オール電化にして床暖つけたのが大きく占めてます。


93 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/05 19:56 ID:???
床暖っていくらすんの?
電気ガスどっち?

94 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/05 20:51 ID:???
>93
電気の床暖です。ヒートポンプ式?の温水ってやつ。
18畳で110万位です。

95 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/06 00:19 ID:???

サンクス!110万か・・・

屋根を瓦にして
ユニットバスをグレードアップして
掘りごたつ付けて
玄関扉アップして
小屋裏収納付けて・・・

だいたいこれぐらいの額だな。
悩むね。こりゃ。

96 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/07 15:12 ID:???
掘りごたつ...

97 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/07 18:03 ID:???
30万円

98 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/16 22:47 ID:???
掘りごたつって寝れないからやだよ。

99 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/16 23:35 ID:???
たたみで蓋できるから問題ねえだろうが。


100 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/17 00:03 ID:???
コタツで寝たいんだってば

101 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/17 00:43 ID:???
畳で蓋して普通のコタツ置けばいいだろうが。

102 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/17 23:35 ID:???
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103 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/20 16:55 ID:???
>>101
それじゃ掘り炬燵の意味ねえだろw

104 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/30 23:41 ID:+czWPTm9
シャワートイレっている?

105 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/31 02:22 ID:???
こればっかりは個人の好みの問題です。
でも標準で付いてきたので、付けてもらった。
どうしても欲しければ、最初はいらないと
言っておいて、シャワートイレなしにして、
自分で後付けした方が安いとどっかの本に
書いてありました。ご参考までに。


106 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/31 16:19 ID:???
>>104
いるよ。今時ケツ洗わないやつっているのか?

>>105
安く上げたいならそういうのも有るけど自分でつけられるタイプと
工事要のタイプはグレードが違うよ。

107 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/06 16:31 ID:???
掘りごたつって使わないときは埃がたまる。
くもの巣も張るしね

108 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/10 21:13 ID:HNlklOL4
子供のころ、練炭の掘りごたつの中に潜ったことがあるが、
死にそうになりました。
いまどきの掘りごたつは電気なのでしょうか?

109 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/25 19:11 ID:???
風呂はでかい方がよい。
ジャグジーはいらんがね。

110 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/25 22:31 ID:???
でかいお風呂で、毎日風呂水交換すると、目が飛び出るぞ


111 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/26 15:58 ID:???
浴室(換気)暖房乾燥機ですが、うちは電気式の三乾○にしました。
12月〜1月にかけて浴室暖房と乾燥機を使いまくったら電気代が1万円UP。
特に乾燥は4時間つけっ放しなので電気代にひびいたようです。
結構言われてる事ですが乾燥メインの方はガス式がいいと思います。
でも電気でも1〜2回配置換えをしたらちゃんと乾くので非常時には便利です。

112 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/26 18:43 ID:???
>>111
なんでそんなに使ったの?
家が寒いの?高高じゃないの?

113 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/27 13:12 ID:???
>>112
高高かどうかは別として、ユニットバスは湿式に比べたら格段にあったかいんだけど
やっぱ冬になると寒くて暖房付けてるのと、年末年始忙しくてつい乾燥機に頼ったのが
原因ですね。南に干しても夏ほど乾きが良くないし。
1〜2月は浴室暖房をやや節約気味に使い、頑張って外干しオンリーにしたら
(エアコン・こたつは逆に沢山使っているのに)電気代が11〜12月レベルに戻りました。
冬の外気温3〜10℃って感じの地域です。

114 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/02 10:45 ID:xZaaC96v
どなたか二つご意見お願いします。

IHヒーターと食洗器はどのメーカーがお勧めですか?

115 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/02 15:30 ID:pGHC01yq
IH…今一番評判いいのが東芝だっと。家電版みた限りでは。
んで導入したけど、IHって鍋の真ん中だけ焦げ付いたり加熱ムラ
が出るんだね…。火力も細かい調節も大火力も気に入ってはいるけど。

食洗機…ミーレにした。乾燥は前評判通りイマイチだけど、収容能力は高いよ。
鍋でもボウルでもバンバンはいる。乾燥は卓上使っていたころから電源切って
自然乾燥させていたので問題はなし。
ただし、工務店が給水接続にしやがったので洗い上がりまで時間がかかる。
ちゃんと給湯接続でやると思っていた私は甘かったです。

116 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/02 17:04 ID:???
>>114
評判は相変わらず松下だね。東芝は魚焼きグリルが丸洗い
出来るってのが売りで人気があるけど熱線は洗えないし
他にも洗えない部分はある。うちは食洗機に入らないから
手洗いで面倒。

>>115焦げ付きや斑は鍋に問題があるね。もっといい鍋使ってごらんよ。

食洗機は国産ではホシザキダントツだね。
ミーレも人気だけどすぐ仕舞いたい人には向かない。

>>115は電温つけて給水接続にされたの?ひでえな。
工事やり直してもらいなよ。

117 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/02 23:17 ID:dTB6d1De
>>115 >>116

ありがと!IHは三菱も良いって聞くけどどうだろ?松下ってことはナショナルだよね?
食洗器はホシザキですか。知らなかったので調べてみます。ミーレは乾くのが遅い?ちょっとパスかな。

118 :114:04/03/02 23:26 ID:dTB6d1De
今見てきたけど、引き出しのようになっているタイプはないのかな?
バタッと倒すようなタイプの使い勝手ってどうなんでしょ?
素人的には引き出しの方が良い気がするんだけど使用感お願いします。

119 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/03 09:19 ID:???
>>118
あったと思うけど引き出しタイプは水が床に垂れて不評なので
今はほとんどなくなってるね。

120 :118:04/03/03 12:44 ID:sMkEJc2X
>>119 引き出しタイプの方が水がこぼれるの?なんか逆のような気はするけど。
いろんなメーカーから発売されてるから選ぶのに困ります。

121 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/03 16:58 ID:???
ポタポタたれるんだよ。

据え置き型ならTOTOらしいね〜

122 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/10 23:01 ID:???
保守上げ

123 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/11 03:56 ID:???
ホシザキは、汚れがよく落ちないって話も多い。
はじめて食洗機使う人は、こんなもんだと気づかず、
手洗いより便利なんで誉めてるだけ。


124 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/12 13:36 ID:0Lgpn8DF
>116
IH、ナショは売れているけど2ちゃんなどの口コミ系で評判良かったことないような?
食洗機のホシザキも短気な人&マニア向けでしょう。

125 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/12 18:29 ID:???
>>124
クチコミ系って実際使ってる人ほとんどいないじゃんw
2ちゃんなんか特にね〜
ホシザキの食洗機は一番だよ。電気屋でもそう言う。
何も知らないで輸入家電ってだけでミーレ買って
賛同してもらえないからってわけわかんないこと言うと
オバタソって言われるよ。
ミーレは拭き取らないと仕舞えないじゃん。
少なくとも日本では。(湿度の問題だけとも思えないけど)
日本でクレームにしょっちゅうなっててもメーカーも
何とかする気ないしキッチンタオルで拭けとか言ってるだけだし。

あ、鍋はル・クルーゼとかフィスラーを使いなよ。
斑になるのは>>115=124が料理下手ってわけじゃないと思うから。
ティファールとか使ってちゃダメだよ。

126 :118:04/03/13 16:43 ID:rslxYJQU
ホシザキは良いんですね。どのメーカーのを見ても大きいグラスや皿が入らないみたいなんだけど
グラス15cm、皿25cmくらいまでが普通なのですか?もう少し大きいのが入るような物知らない?

127 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/13 21:33 ID:???
大きな皿やコップを毎日たくさん洗うのなら
業務用にしたほうがいいよ。
来客時に大皿使うこと有りとかたまにビールのジョッキ
とかなら入る。スペース無駄になるけど。
サンプルのようにキッチリ入れようと思ったら
この設定までですってだけ。そうじゃなきゃ鍋釜フライパン
洗えないよね〜

128 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/13 22:32 ID:pjfrfVbp
3人家族 専業主婦なんで洗浄機つけなかった。
たいした料理も作らないし・・
やっぱり必要かなー

129 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/14 00:16 ID:PUufq8pg
>>127

そうですか。それなら導入は考えないといけないな。
フライパンとかひとつで回してたら面倒だし。業務用までは買えないから。

130 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/15 14:46 ID:BUL7+PU0
>125
まあ、良し悪しを知って自分に合ったものを買うための掲示板だと思い
情報提供するのがベストだと思っている自分には、
125のホシザキ厨ように自分の思い込みで一番と断言するのはすごいと思うよ。
いやー詭弁だね。オバタンはどっちだか。
そもそもホシザキって通販生活系サヨマンセーだったし。
まあ、うちの隣人のおばさんみたいな短気な人には確かに向いていると思う。
家電系メーカーみたいな危なげない商品ではないということは外国製も業務用も一緒だろ。
あんまり安易に薦めるより、良し悪しをちゃんと教えてあげようよ。
電気屋は取り付けするだけでしょ。
人の意見なんて探せばいくらでもあるから天下を取ったように言わないほうがいいよ。
ttp://bbs8.otd.co.jp/kitchen/bbs_tree?base=992&range=1
乾燥ばっちりの機種も以前使ったよ。でもケチケチな我が家では結局使わなかったし
ビルトインだけに、国内製品のように息が短くて修理するにもパーツがない、なんてこと避けたかったから
メーカー外でも互換性があり、息が長い外国製品にしたつもり。
30センチのフライパンも余裕で入って満足してます。
ただ、メーカーは乾燥がいかにもちゃんと出来ているような表現を
国内では避けたほうがいいんじゃないかとは思っているけど。

乾燥重視なら国産がいいんだろうね。
あと、かゆいところに手が届く細やかさもあるだろうし。
まあ、なにが言いたいかっていうと、人それぞれってこった。

131 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/15 16:25 ID:???
>>130
いくら食洗機に余裕で入っても肝心の料理がムラになっちゃねぇ(藁

132 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/15 16:36 ID:???
All About Japan なんか本気にしてるんだw
やっぱオバタソだね〜よほど悔しかったらしくて長々と無意味なこと書いてるけど。

>自分の思い込みで一番と断言するのはすごいと思うよ。
>人の意見なんて探せばいくらでもあるから天下を取ったように言わないほうがいいよ。
>いやー詭弁だね。オバタンはどっちだか。
とりあえずそっくりそのままお返しする。
取り付けだけしてるのは電気工事屋と水道屋だけだよw
乾燥は余熱でしょw

そんなにイライラするならここへはもうこないほうがいいよ。
オバタソが来るとこじゃないしねw



133 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/16 12:02 ID:???
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