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家を建てないということ

1 :1 ◆V1.8Gst6j. :03/09/02 15:59 ID:PlciXzLb
東京都内で建売の設計をやってる私ですが
あんな狭い土地に無理して家建てるならマンションのほうがいいです
そろそろ「土地をもつ」という百章くさい感覚から離れてみてはどうでしょう?
郊外に住むという人も多いですが
通勤に2時間かけてたいして広くもなく何も(自然も)無いとこに住むくらいなら都心のマンションで良いのでは?

2 :┃━┏┃&rlo;┃┏━┃:03/09/02 16:02 ID:???
その仕事を止めたいと思ってる?

3 :1 ◆V1.8Gst6j. :03/09/02 16:03 ID:???
とはいえ現状では都心のマンションは結構高い
なんとかならんものか
例えば
今後建てるオフィスビルは容積の70%以上を住居とするとか
マンションの固定資産税を下げるとか
死んでる土地が多々あるので有効活用させるとか

なんかそんなことを議論してくれませんか?


4 :1 ◆V1.8Gst6j. :03/09/02 16:06 ID:???
>>2
まだ自分の中で答えが出ないので
迷ってますね

5 :1 ◆V1.8Gst6j. :03/09/02 16:19 ID:PlciXzLb
海外の大都市などを見ると都心部に人がたくさん住んでます
それも特にお金に余裕がある人だけではなく普通の人が
そして住居の多くは賃貸か中古物件です
そういった状況が街を豊かにし、美しい街並みを作ることに繋がるのではないでしょうかね

6 :(仮称)名無し邸新築工事:03/09/02 16:24 ID:???
都市計画の話だったら土建板の方がいいんじゃないか?
こっちの板は実務のお話しっしょ?

7 :1 ◆V1.8Gst6j. :03/09/02 16:31 ID:???
>>6
どうもあっちだと理想論になりそうな気がして
こっちだと実務を踏まえた話が出来るかと思ったんですが

やっぱダメ?

8 :(仮称)名無し邸新築工事:03/09/02 16:32 ID:Ksr6FdkD
稼げる!
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http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=IA450+A1ZKKY+2FI+BZO4J

9 :(仮称)名無し邸新築工事:03/09/02 16:38 ID:???
んじゃ続けてみる?

10 :(仮称)名無し邸新築工事:03/09/02 16:42 ID:5CPF9s3w
南関東には、約70年毎に大地震が発生している。
関東大震災から、既に80年を経過しているから
そう遠くない将来に大地震が有るに違いない。
家を建てるなら、それからの方がイイヨ。

11 :1 ◆V1.8Gst6j. :03/09/02 16:44 ID:???
できれば続けてください

ちなみに私が図面を引いてる家の平均敷地面積は60u弱くらいです
建築面積で35uくらいかな
この狭さで民法の境界から500空けとか馬鹿らしくて仕方ない
斜線なんか出てきた日には無残な家が出来ます
本当にこんな家に住みたいのかな?

12 :1 ◆V1.8Gst6j. :03/09/02 16:47 ID:???
>>10
ヨーロッパやアメリカの東海岸と比べると地震の問題はあるかもしれませんね
大規模建造物の構造は詳しくないのですが地震国で長期的に住み続けられるマンションってのは難しいんだろうか
ガタが来るのが早いのは手抜き工事のせいな気がするんだけど…

13 :(仮称)名無し邸新築工事:03/09/02 16:48 ID:???
日本には
一国一城の主
って言葉があるくらいだからねぇ。
心情としては狭いながらも楽しい我が家が欲しいんでしょ?

14 :仮称)名無し邸新築工事:03/09/02 16:51 ID:???
一度マンションに住んだら、もう中に階段のある一戸建てには住めないな。
階段ジャマ。荷物の上げ下ろしが面倒。

15 :(仮称)名無し邸新築工事:03/09/02 16:54 ID:???
このスレにクソスレワショイが来たら、ヤシらの良識を疑います

16 :1 ◆V1.8Gst6j. :03/09/02 17:03 ID:???
>>13
それはわかるのですが
「家を持つ」ことに固執しすぎて足元見失ってる人が結構いるように思えます
11に書いたような家だって土地込みで6000万とかします
それだけのお金を払える人の住むところがあんな家というのは何か間違ってる気がします
結局そういった環境が日本人の家に関する無知さなどに通じてると、論理が飛躍しすぎかもしれませんが感じます

>>14
私も平屋の魅力は良く知ってます
でも現実は3階建てに小屋裏収納なんてのがざらです
結局将来的に老後は住めない家となって、かと言って買い手もつかないので建物はタダ同然で土地が売られるという気がします

17 :仮称)名無し邸新築工事:03/09/02 17:18 ID:???
子供も出て行った一戸建てって、無駄に広くて
2階は物置だしほんともったいないよね。
>>1に賛成だよ。
子供部屋なんて必要なのは10年〜15年くらい?
老後の方が長いのにね。

18 :(仮称)名無し邸新築工事:03/09/02 17:20 ID:???
なんだか、>>1のカキコの内容って、建築家の宮脇檀氏の著作をパクってるだけのような気がするけど。
氏の名著、「それでも建てたい家」(新潮文庫)を一読してください、ピリオド。でいいじゃん。

19 :(仮称)名無し邸新築工事:03/09/02 18:13 ID:9xmFpjcQ
東海地区は、地震に敏感になっていいはず。家買ってる人はどう考えてるのか?
また、営業マンさん売れ行きはどう?


20 :仮称)名無し邸新築工事:03/09/02 18:17 ID:???
東海地震ね。
神奈川とか静岡はやばいんじゃない?
埼玉・千葉は持ちそう。

21 :(仮称)名無し邸新築工事:03/09/02 18:19 ID:???
http://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku2003/0309-1.html

昨日のクローズアップ現代なんだが、静岡には耐震補償制度があるんだってね。
一件当たり30万出るらしい。

22 :クソスレバスターズ:03/09/02 18:27 ID:???
>>15
ワショーイはしないよ。

23 :(仮称)名無し邸新築工事:03/09/02 19:37 ID:6Uk/NMnV
寝るだけならアパートでもいいけど、そこで生活をするんだったら他人と区切られた空間が欲しい。

24 :1 ◆V1.8Gst6j. :03/09/03 10:24 ID:/DcbqBKa
>>18
恥ずかしながら氏の著書は読んだことが無いのですが、そのような提案をされてるのですか?
作品集を見たことがある程度なのですが高層集合住宅などは手がけてないですよね
是非とも亡くなる前に提案となるような物件を建てて貰いたかったですね
厚かましいですけど

>23
それは塀で自分の土地を囲うということでしょうか?
自分のスペースがあるというだけではダメ?
もう少し詳しく聞きたいです

25 :(仮称)名無し邸新築工事:03/09/03 11:17 ID:???
地方都市に住んでいるものです
多くは語りませんが・・・
>>1賛成です

26 :(仮称)名無し邸新築工事:03/09/03 13:24 ID:wfa55Pj5
で スレの方向性は? 都市部に人を住まわせるにはどうすればいいか? 土地高杉

27 :(仮称)名無し邸新築工事:03/09/03 13:38 ID:???
実務から見てって言われてもなぁ

28 :(仮称)名無し邸新築工事:03/09/03 13:46 ID:???
>>1

×百章
○百姓


恥ずかしい奴め(ププ

29 :(仮称)名無し邸新築工事:03/09/03 13:53 ID:???
>>28
がいしゅつにマジレスするレベルのヴァカですね。

30 :1 ◆V1.8Gst6j. :03/09/03 16:53 ID:v5mUCvCV
>>25
もし宜しければそちらの住宅事情など教えて頂けませんか?

>>26
そうですね…
都市部に多くの人が住むための現実的解決法と
住宅事情の悪化に歯止めをかけるにはどうすれば良いか
などを話せればいいなと思ったんですが
実際に都心に住んでる人や郊外に住んでる人などの声も聞きたいですね
まとまらないですね

>>27
例えば、都心のビルの屋上を全て緑化すれば良いという話があるとしますよね
やればいいのは間違いないと思うんだけど実際はしていない
それが何でかってのは実務に関わる人じゃないとわからないと思うんですよね
お金が掛かるというのであれば実際どのくらい掛かるのかとか
そんな感じの話を求めてます

>>28
正直今気付いた
以後、変換ミスは重大でない限りスルーしてください


先ほどある物件購入者に会ってきました
いろいろ話をしていて気になったのが
「自分の買った土地だから好きにさせてくれ」
という話で、こういうお客さんは結構多いです
そう考えてしまうのはわかるのだけど何故に景観を無視するほど利己的になってしまうのか
義務教育にそういった授業が無いからかな
なんで外観にステイタスを求めるんでしょうね?

31 :(仮称)名無し邸新築工事:03/09/03 17:03 ID:???
>そう考えてしまうのはわかるのだけど何故に景観を無視するほど利己的になってしまうのか
>義務教育にそういった授業が無いからかな
>なんで外観にステイタスを求めるんでしょうね?

価値観の違い。
この論点に拘わらず、このスレの根本に価値観の違いがある。
正しい、正しくないではなく。

32 :(仮称)名無し邸新築工事:03/09/03 17:54 ID:???
もともと俺が都内に住めば土地など持たないつもりだけどな。
あんなに地価の変動の激しいところ、税金だけで心配の種が尽きない。

33 : &rlo;:03/09/03 22:12 ID:???
住居の付置義務の条例はいくつかの区で有るよね

34 : &rlo;:03/09/04 16:06 ID:???
都会に来てまで一戸建て志向が強いのは分かるが
糞不動産屋の糞ミニ開発のお陰で極小敷地が出来上がるんだろ

35 :(仮称)名無し邸新築工事:03/09/04 16:41 ID:???
ミニ開発じゃなくて、都内の狭小敷地は、戦後の大地主(寺が多い)の
店子借地権制度で、6尺道路に面した間口の狭い敷地を
新基準法で4(6)mにするために採納し、残った土地が10坪とか
13坪とか、そういうところの建替えでなんとかしちゃったのが多い。
特に下町の住宅地はほとんどがお寺の土地で借地権の売買で動いてる。

36 : &rlo;:03/09/04 17:01 ID:???
あー >>1さんの係わってる不動産屋の場合どうなんだろうと
区画を決める際にそんな面積に成ってるんじゃないかと、、、
>35 そのような敷地は台東区で仕事をさせて貰った事は有るよ

37 :(仮称)名無し邸新築工事:03/09/04 17:49 ID:???
あとから越してくる人はともかく、もともとの住民は狭かろうと不便だろうと
昔からの付き合いのご近所さんや、生活リズム、住み慣れというのも
重要な判断基準にあると思う。
極論や、建築・不動産的観点でなく、生活のことや歴史のことも考えないと
一概に正否は言えないんじゃないかと。とくに年寄りがいる家庭は。

38 :1 ◆V1.8Gst6j. :03/09/05 12:54 ID:/wepphxw
昨日は規制で書けなかった

>>31
確かにそうですね
でも戦前(もっと前かな)は街並みが揃ってましたよね(どこでもってわけじゃないんだろうけど)
軒並み揃えるって言葉もあるし、そういうメンタリティーは基本的にあったんじゃないかと思うんだけど
でもこれは少し話しがそれてたか

>>32
そんなに変動激しいもんなんですか?

>>33
あるんですね
大規模建造物に関して無知なもんで…

>>34-36
ミニ開発は都内よりも周辺の県に多い気がします
都内だと35さんの言うような土地が多いです

>>37
そういった元から住んでる人が出て行かざるを得なくなるような地価問題や開発時の立ち退き要請なども問題ですね
六本木ヒルズは地元住民に部屋を提供することで解決したらしいですね

とりあえず一番何とかしたいのは都心部のサラリーマンの通勤、住宅事情の改善だということに気が付きました
中央線なんて家畜輸送車みたいだし

39 : &rlo;:03/09/05 13:39 ID:???
まぁ「ミニ開発」とは「スプロール現象」とか「ドーナツ現象」の際に使われたと思うけど
都内でも小さな区画に割って分譲する例も有りますよね
もし業者レベルの話なら そうした業者の行儀/モラルの問題でしょ?
歴史的な経緯の極小敷地については政治レベルの話でしょ?


40 : :03/09/05 13:54 ID:???
>38
> 中央線なんて家畜輸送車みたいだし
中央線だけじゃ無いけど
あの状態を辛抱出来るってーのも???だな

41 :(仮称)名無し邸新築工事:03/09/05 21:16 ID://WLiHO3
一番かしこい都心の住み方はオフィスの過剰2003年問題を
解決する方法なんだけど、不良債権化したぼろいビルを
リフォームして住居にすればいいんじゃない?

実際、中央区のビルを改築して住んでる人いるよね
これなら都心に比較的安価でワンフロアー広く住めそう

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42 :1 ◆V1.8Gst6j. :03/09/06 17:09 ID:q8pzkmwK
>>39
> もし業者レベルの話なら そうした業者の行儀/モラルの問題でしょ?
モラルというか、金に汚いというか…

>>40
酷い電車に乗ってると人間の態度も酷くなるようですね

>>41
オフィスの空室率は結構深刻なようですね
水周りを上手くいじれるならそういった手法は有効かも
ソーホーのロフトみたいな感じでしょうか


43 :(仮称)名無し邸新築工事:03/09/06 17:13 ID:???

家を建てないということ

それは、負け犬


44 :(仮称)名無し邸新築工事:03/09/06 18:03 ID:vwR+xEjh
ショートケーキハウスに住むくらいなら負け犬のほうがいいよ。

45 : :03/09/06 21:23 ID:???
買う人が居られるから造るのか?
造る業者が居るから売れるのか?
売れなければ造らないと思うけど
根本は制度の問題、政治の問題だと思うけどね


46 :1 ◆V1.8Gst6j. :03/09/08 17:05 ID:DKQIyYLB
>>45
実態は売れるから作るんだと思います
需要があるなら造っても良いんじゃないかという気もするのですが
もっと良い住環境を提供出来るのにもうける為に小狭い家を作る
もちろん利益を出すことも重要ですが
安普請のおそらくは中古物件として成り立たないような家を作るのはどうなんだろうと
で、そんなの買うなよと
ローン途中でリストラされたときに家売っても残りのローン支払いきれないし

支離滅裂で申し訳ない

47 :(仮称)名無し邸新築工事:03/09/08 18:33 ID:???
金払う人が満足ならつまらない感情移入は無くして従うべし。商売の鉄則。

48 :(仮称)名無し邸新築工事:03/09/08 20:59 ID:???
カネ払う人がいなければ勘定以前に商売が成り立たないウマー

49 :幼稚園ママ:03/09/08 21:55 ID:???
>>44
"ショートケーキハウス”
私は、”カステラ住宅”といっています。。。

50 :(仮称)名無し邸新築工事:03/09/09 12:14 ID:???
僕は家はどんなにボロヤでもいいから土地はほしい。
コンクリートの一室を所有してても気分が落ち着かない思う。
プレハブ小屋でも確実に自分の所有財産ということで僕にとっては
豊かな生活なのだ。

51 :1 ◆V1.8Gst6j. :03/09/10 12:42 ID:PvU25NXH
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1063119527/l50
こんな実態もあるんですね
憤懣やるかたない

>>50
生活よりも資産ということでしょうか

上に出てきた宮脇氏の「都市の快適住居学」なる本があったので読んでみました
おそらく「それでも建てたい家」という本と論点はさほど変わらないとして、なるほどパクリといわれても仕方ないほど同じようなことが提言されていました
そして疑問に思っていたことなども結構解説されていました(7年前の状況だけど)
18氏に感謝

52 :(仮称)名無し邸新築工事:03/09/10 13:11 ID:???
よく海外が引き合いに出されますが、個人的には雑多な街も好きです。
そこに人が生活していて、苦肉の策というか醜悪、ドキュの巣窟と言われ様がw
形態に合わせて人が住むの繰り返しなんじゃないでしょうか、人間て。

6000万円の狭小ミニ戸が売れているという現実は、自分は選択しないけれども、
それを必要として購入している人間が世の中にはいるんだなーぐらいの感覚です。

とりとめなくてスマソ。

53 :(仮称)名無し邸新築工事:03/09/17 11:23 ID:9+LuLsa0


54 :(仮称)名無し邸新築工事:03/09/20 10:48 ID:???
          クソスレみたら!!
     \\   常いかなる時も!!  //
       \\  速やかにワッショイ!!/
        ∬ ∬   ∬ ∬   .∬ ∬
         人     人     人
        (__)   (__)   (__)
       (__)  (__)  (__)
.      ( __ ). ( __ ) ( __ )  (::::::::::::::::::
      (´∀`∩)(´∀`∩)(´∀`∩) (::::::::::::::::::::
      (つ   ノ (つ  丿(つ  (´⌒;;:::::::::::::::
       /   / (´/   (´⌒;;(´⌒;;:::::≡≡(´⌒;;;
      (_/し'≡(__(´⌒;;(´⌒;≡≡(´⌒;;≡≡
         (´⌒(´⌒;;;::
      ズザーーーーーッ

        クソスレ ワッショイ!!
     \\  クソスレ ワッショイ!! //
 +   + \\ クソスレ ワッショイ!!/+
        ∬ ∬    ∬ ∬    ∬ ∬  +
   +     人      人      人     +
         (__)    (__)    (__)
  +    (__)   (__)   (__)     +
.   +   ( __ )  ( __ )  ( __ )  +
      ( ´∀`∩ (´∀`∩) ( ´∀`)
 +  (( (つ   ノ (つ  丿 (つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ  ( ヽノ   ) ) )
       (_)し'  し(_)  (_)_)


55 :(仮称)名無し邸新築工事:03/09/20 20:27 ID:???
「そろそろ結婚しないと・・」と適当に結婚してしまい、更に追い討ちをかけるように
「そろそろ家建てないと・・」という周りの声に負けて家を建ててしまうと言う事

それこそ、本当の負け犬




56 :(仮称)名無し邸新築工事:03/09/20 20:53 ID:???
>>55
その中間の子供と車が抜けてるな

57 :(仮称)名無し邸新築工事:03/09/20 20:59 ID:???
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58 :(仮称)名無し邸新築工事:03/09/21 11:30 ID:???
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      /      )           _     _
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    / / |   ( 〈 ∵. ・(   〈__ >  ゛ 、_―
   | !  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ . ´ノ
   | |   `iー__=―_ ;. / / /   
    !、リ  -=_二__ ̄_=;. / / .'
        /  /       /  /|  |
       /  /       !、_/ /   〉
     / _/             |_/
     ヽ、_ヽ






59 :(仮称)名無し邸新築工事:03/09/26 02:58 ID:???
違 う 板 に 2 回 書 き 込 ん で く だ さ い 。
2 回 書 き 込 ま な か っ た 女 子 校 生 が 、
書 き 込 み を 見 た 後 、 3 日 後 に 死 に ま し た 。



60 :(仮称)名無し邸新築工事:03/09/26 21:10 ID:???
この道を行けばどうなるものか。

危ぶむなかれ、危ぶめば道はなし。

踏み出せばその一足が道となる。

迷わず行けよ、行けばわかるさ。


アントニオ猪木

            いくぞ〜!!

61 :(仮称)名無し邸新築工事:03/09/27 17:35 ID:OXRKZ2vM
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62 :(仮称)名無し邸新築工事:03/09/27 17:36 ID:???
この道を行けばいきどまり。

危ないよ、一人歩きと暗い道。

踏み出せばそこに落とし穴。

迷わず行けよ、道は人に訊け。


アントニオ猪本

            逝くぞ〜1,2,3ニダー!!

63 :(仮称)名無し邸新築工事:03/09/27 17:38 ID:???
この道を行けばいきどまり。

危ないよ、一人歩きと暗い道。

踏み出せばそこに落とし穴。

迷わず行けよ、道は人に訊け。


アントニオ猪本

            逝くぞ〜1,2,3ニダー!!

64 :(仮称)名無し邸新築工事:03/09/27 17:39 ID:???
この道を行けばいきどまり。

危ないよ、一人歩きと暗い道。

踏み出せばそこに落とし穴。

迷わず行けよ、道は人に訊け。


アントニオ猪本

            逝くぞ〜1,2,3ニダー!!

65 :直リン:03/09/27 17:41 ID:7w9nA5B4
http://www.leverage.jp/bloom/qry/search.qry?function=first

66 :(仮称)名無し邸新築工事:03/09/30 12:11 ID:???
つまんねぇなぁ

67 :(仮称)名無し邸新築工事:03/10/04 12:59 ID:???
あげとく


68 :(仮称)名無し邸新築工事:03/10/20 23:57 ID:VzPTGlce
漏れはあんまり広い家とかイヤ。適度な広さがいい。
2人とかだったら20坪弱とかでもいい気がする。

69 :1 ◆V1.8Gst6j. :03/10/22 14:27 ID:???
倒れてしまいその後溜まった仕事に追われご無沙汰になってしまいました…
盛り上がらないようなのでアゲませんが

>>68
そうですね、二人だとそのくらいがちょうどいいかもしれません
私も今二人で50u強のマンションですが特に問題なく暮らせます
あまり物は溜めれないですけどね

その後も色々な方と会うたびに聞いてみるのですが、やはり土地に対する思い入れが非常に強いです
家族の規模に合わせて居を移すというスタイルは一般的にはならないのかな

70 :(仮称)名無し邸新築工事:03/10/22 19:56 ID:nYfd0nlm
でもマンソンっていっても千差万別ですよね

71 :1 ◆V1.8Gst6j. :03/10/24 12:51 ID:???
>>70
確かに
昔の公団みたいなのもありますからね
最近は古いRCの建物をリフォームして住んでる人も多いようです
水周りとかがしっかりすればそれもいいと思います

72 :(仮称)名無し邸新築工事:03/11/06 12:48 ID:ytXxAB0A
age

73 :(仮称)名無し邸新築工事:03/11/06 13:19 ID:D/hnPyMP
 条件なしで買った25坪に家を設計中です。

 僕の場合は、オートバイが趣味だったから、マンションは選択肢になかったですね。マンションは、
駐車場と自転車置き場はあっても、バイク置き場は十台以下というところばかり。バイク乗りには、マン
ション住まいは現実的ではありません。都会のマンションの周囲の歩道には、バイクがあふれていますよね。

 まあ、誰もが通勤に時間を割かれたくない。しかし、都心の賃貸は高すぎ。で、ちっこい家購入となるのだと
思います。首都機能移転でもない限り、この傾向は続くでしょう。

74 :(仮称)名無し邸新築工事:03/11/07 17:27 ID:???
都会には小さいアパートなりマンションにして
田舎に荷物置き場をかねたような別荘を建てるのはどうなんでしょう?
田舎者な自分はそう考えてしまう。

>>73
車の駐車場を借りて置く感じでは駄目?
レンタルボックスも無理すればバイクなら入るのでは?
通勤に使うなら無理でしょうけど。

75 :(仮称)名無し邸新築工事:03/11/07 21:50 ID:2DkonMPP
>>74
かなり利口な案だと思うよ。確かに都内での土地に対する価値はおかしい。
なにか事業でもやっていて、融資先や株主への担保として自己資産を持つとか
事業用敷地として資産計上するとかってんなら話は別だけど、一般陣の
「住まい」としてはクエスチョンしかつかない。
であれば、普段の生活場所である都内では便利な場所に賃貸で暮らし
本宅は地方の山奥にというのは非常に素晴らしいことじゃないかと思う。
隠居したら自給自足というのを人生の目標にしてね。

76 :(仮称)名無し邸新築工事:03/11/07 22:21 ID:LiRMC9EH
>>1の言う事はわからないでも無いよ。
自分は神奈川の海沿いで、ミニコに毛が1本生えた家を
今度建てる予定。
田舎の豊かな環境に比べたら、ミニコは哀れに見える
かもしれない。
自分はDIYしたり、インテリアで変わった事をしたり
していじり倒すのが趣味の奥なんで、自前の家を買って
好きに遊びたいんですね。
今までは引越しの事考えて遠慮しいしいだったけど。
建てたら何いじろうかワクワクしてて、楽しみで寝られない位(笑)
でも狭いだろ、とか言われたって、それで幸せになれちゃう私
なんだから別に良いではないかと。
>>1がそれをどう思うかは価値観の問題なんで押し付けない。
ただ、ネコも杓子もミニコに我慢してしがみつく、可哀相な
都会人の群れみたいに画一的に決め付けるのはどうかと。
色んな人がいるのではないでしょうか。


77 :73:03/11/07 22:27 ID:???
>74さん
東京の便利な場所にあるマンションの多くは、立体駐車場でバイクは置けない
のですよ。また、最近バイク用の駐車場というのも増えてきましたが、まだまだ
少なく、しかも値段は車なみの一月2万円以上です。

78 :(仮称)名無し邸新築工事:03/11/07 22:32 ID:???
山の手の住宅地じゃ駐車場は安くても5万/月はするだろ。

79 :1 ◆V1.8Gst6j. :03/11/10 14:34 ID:???
>>73
バイク置き場に関しては正直考えたことがなかったのですが、確かに路駐は多いですね

>>74
若いうちはマンションでリタイヤしたら田舎に家を持つと考えてる人は多いようですね
ただ、マンションに住みつつ同時に別荘も持てる人は限られているかと
維持費とか結構掛かりますしね

>>76
何か目的がはっきりしていてというのなら別に構わないと思います
しかしながら、見る限りそういう方は少ないです
「そろそろいい年だから家を…」と考えてなんとなく(は言い過ぎかもしれませんが)買ってしまう層が多い
それと通勤の問題はやはり見過ごせません


80 :(仮称)名無し邸新築工事:03/11/10 19:47 ID:???
>>76
ミニコってなんですか?

81 :(仮称)名無し邸新築工事:03/11/10 20:05 ID:???
小さいマンコのことです。

82 :(仮称)名無し邸新築工事:03/11/10 20:12 ID:7WdGGiH+
81さん
久しぶりに2チャンネルで笑いました。
爽やかに。まじで。いいセンスしてます。
笑いのカウンターかな。
でも、ミニコの意味教えて

83 :(仮称)名無し邸新築工事:03/11/10 20:49 ID:???
ミニ戸建

84 :(仮称)名無し邸新築工事:03/11/10 20:58 ID:???
ミニ戸建とマンションとを比較した場合、どっちが得かと聞いたら、
どっちもどっちかもしれない。
ただ、一戸建てで育った人間がマンションに一生住むのは苦痛なわけよ。
マンションで育った人間はマンションの悪さも当たり前になってるかも
しれないけど、一戸建ては自由だから、同じ値段なら当然ミニコを選ぶと
わたしは思う。周りで本当に騒音の苦情で半年でマンション手放した人間とか
いるし、ノイローゼになってまでマンションに住もうとは思わない。

85 :(仮称)名無し邸新築工事:03/11/10 21:05 ID:???
2000万円で、100坪の土地とロフト(2部屋)付平屋購入します。
当面、別荘として利用します。
家に執着心のある人は、地方に引っ越す。というのも有りだと思います。

600万円で20坪の土地と家?
物件の差に目をつむっても、
差額が4000万円生じます。その分だけ稼ぐ必要がないということでっせ。


86 :1 ◆V1.8Gst6j. :03/11/11 12:55 ID:???
>>84
私は一戸建てで20数年間過ごしましたがマンションは楽でいいっすよ
隣上下の音も殆ど聞こえないし
その点は人それぞれかと
質の悪いマンションが多いというのはまた別の問題ですけど

>>85
6000万ですよね?>600万
30年くらいでローン組むとなると差額は8000万くらいになりますからね
ただ都市部に勤めているとなるとそうもいかない事は多いですよね

ミニ戸建の需要はわかったのですが、間取りとかあまりにも中途半端じゃないですか?

87 :622:03/11/11 14:01 ID:lzeYS2nx
自分は生まれてこのかた、23区のマンションで暮らして来たんで
マンションも悪く無いと思いますよ。
で、ミニコvsマンションの構図がどうかと思うんですけど…。
ミニコが問題なんじゃなくって、住む人間の意識の問題だと思う。
それが>>1の >間取りとか中途半端< に繋がるんでないの?
住むのは自分なのに、何が必要かわからないから、あれもこれもと
ミニコなのに欲張った挙句に中途半端になったりする気がします。
よその奥が「家なんて子供が消えてから建てないと汚される」
と言ったのを聞いた事がありますが「じゃあ何のために建てるんだ?
住むためじゃないのか?」と思いましたね。
まさに1の言う所の「そろそろ家を…」ってタイプなんでしょうね。
体裁が悪いから、形だけでも家に住む、って考え方が問題なんでは。
ミニコ=バツでは無いと思う。
通勤の問題も大きいですしね。
広い田舎にすんで、毎日往復四時間(人生の六分の一)を費やすか
住宅事情の悪い地域に住むか。
極端ですけどね、どっちがベターかを皆さん選んでるんでしょうね。

88 :76:03/11/11 14:03 ID:lzeYS2nx
(笑)
>>87でカキコした>>622は自分でした。
番号間違えてしまった。
はずかし〜。

89 :86:03/11/11 15:14 ID:???
>30年くらいでローン組むとなると差額は8000万くらいになりますからね。

年収1000万の人なら、12年以上の手取額に相当する。
12年間の勤労をただ家のために捧げるんですよ。
10年早くリタイヤして、地方に移り住んで遊び暮らしてもお釣りがくるんですぜ。
地方で暮らす勇気さえあれば。
最近は、新幹線を使ったリゾート通勤も珍しくないですし。


90 :1 ◆V1.8Gst6j. :03/11/14 15:35 ID:???
>>87
そういうことなんですよね

で、建売のプランってのはいわばライフスタイルの提案なわけじゃないですか
その建売が「中途半端」なプランニングだと買う方も「そんなもんか」と思ってしまう気もします
まあ建売はどうしても最小公倍数的なものになってしまうのは仕方ないのかもしれないけど
一番良いのは買う側がはっきりした要望を持つことなんでしょうけど


>>89
価格に差がある場合はそうですよね
50歳くらいでリタイヤすると色々出来る事も変わってきますしね
余裕がある人はいいな

まあ私なんかの場合はずっと都心で働いても通勤(ドアtoドア)1時間以内の場所に3000万くらいの中古マンションが買えれば良い方ですけどね

91 :百姓:03/11/20 20:58 ID:ZzK/AXbZ
百姓で悪かったな
百姓をバカにする気持ちもわからんではないが、お前らただの貧乏人だろ

金持ちは、資産のポートフォリオに必ずといっていいほど不動産を組み込む
それは、世界の常識だ

ウサギ小屋しか住んだことのない分際で、百姓をバカにするな
ウサギ小屋と会社を往復するしか脳のない貧乏人が



92 :(仮称)名無し邸新築工事:03/11/20 21:08 ID:???
小梨はマンションでもいいんじゃない?


93 :(仮称)名無し邸新築工事:03/11/26 16:55 ID:???
>>91
まぁまぁ
漏れはリーマンだが百姓に憧れてるYO!
でも力仕事はできないな俺・・・

94 :(仮称)名無し邸新築工事:03/12/11 23:03 ID:???


95 :(仮称)名無し邸新築工事:03/12/11 23:09 ID:???
>>93
大丈夫、昔ほど力仕事なんて無いから(^_^)

96 :(仮称)名無し邸新築工事:03/12/12 20:01 ID:???
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97 :(仮称)名無し邸新築工事:03/12/16 01:08 ID:XynwEQhg
たてようよ

98 :(仮称)名無し邸新築工事:03/12/16 15:36 ID:???
>>91
百姓のふりをするな。失礼じゃないか。

だいたい御百姓さんがインターネットなんか出来るわけがない!

99 :(仮称)名無し邸新築工事:03/12/16 22:54 ID:ITOvSsVB
漏れはむしろ「家を買わない」という逝き方を選ぶ。
万損も一戸建てもだ。
これから人口も減るし、供給が過剰になって
賃貸の値段は下がるとオモフ。

100 :(仮称)名無し邸新築工事:03/12/22 19:12 ID:???
>>98
オマエモナー


いや〜久々に言えたよこのセリフ!!!さんきゅー>>98!!

101 :100getならず:04/01/06 00:12 ID:???
>>99
激しく同意致します

102 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/12 20:54 ID:???
h

103 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/13 02:22 ID:???
満足な間取り・立地のマンションを買う金があったら、
満足な間取り・立地の戸建てが買えるんだよな。

どうしてマンションって建築費と土地代を無視して
値段決めてるのか理解できないし。

104 :┃━┏┃:04/01/24 15:17 ID:???
┃━┏┃

105 :(仮称)名無し邸新築工事:04/01/29 15:44 ID:fc3mj6KI
既出だろうけど
だいたいマンション、アパート形式の家は
間取り内装等自分の好きにできない
まあ勿論周囲の景観との調和も大事なんだけど

106 :オズ ◆OZwZL/138. :04/02/13 00:50 ID:???
もう2チャン止めます。

107 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/14 19:35 ID:???
万損買うぐらいなら賃貸だろ。
万損買うなんて、馬鹿丸出し。


なんてことを賃貸板で書くと袋叩きにあるw

108 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/04 11:13 ID:???
>>107
んじゃ、漏れがマンソン買って藻前に賃貸してやる。(w

でも、賃貸って結局そういうことだよね。
貸す側は、部屋代で黒字が出るから買って貸してるってわけ。

109 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/27 00:20 ID:HZYlAWqq
なはなは

110 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/27 00:27 ID:???
>>108
そう簡単じゃないがな。
ただ、自分が住む場合は空き室率が0%だから、
賃貸は損ってことよ。
万損買うのも損には違いないが。


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