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★★★電気工事★★★井戸端会議所九号室★★★

1 :できんや ◆DeKiNyeyDY :04/02/21 00:52 ID:???
皆様のおかげで井戸端会議所も八号室まで増築出来ました

経験で知りえた貴重な 知識 技術 を書き込んで下さると
他の同業者の方の参考になる事も多いと思います。

一般の方も電気工事に関して疑問があれば質問を遠慮なく書き込んで下さい
諸先輩方の知識に基づいた回答が得られると思います。
身近におこった事を、井戸端の雑談のつもりで書き込んで下さるようお願いします。

尚、このスレはスレタイトルのように、井戸端に集まる方の雑談場所と
考えて立てております。
このスレに書き込んでいただくのに、資格は<まったく>必要でないです。

話題に制限を設けない場所として皆様の利用をお願いします。
過激な話題、書き込み、中傷は各個人の良識で判断して自制してください。

放置プレーになってもお怒りにならない様、重ねてお願いします。


2 :できんや ◆DeKiNyeyDY :04/02/21 00:56 ID:???
明日の予定でしたが
立てました。

削除依頼は、ガンガッテ出してみてくださいデス( ̄ー ̄)ニヤリ
変なQ号スレありますが
放置の方向で よろしく

答えられない事には、答えません
自分が専門の分野には、噛み付きます(w
ってことで 楽しく行きませんか
わっははは〜〜〜ははぁあは〜〜あはあはおご・。

あごはずれた・・・

3 :できんや ◆DeKiNyeyDY :04/02/21 01:00 ID:???
age sage 気にしません!
意見が聞きたいときは age!
恥ずかしい(自信が無い)回答を書き込む時はsage
なんて 決まりは無いです
お互い意見交換しましょう。

4 :できんや ◆DeKiNyeyDY :04/02/21 01:03 ID:???
ひま電も見てたら 書き込めよ!!(命令口調)

後 他業者の方も意見ください
こんな所がウザイんだよ 電気屋は!!ゴゥラ!ってのも桶。


5 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/21 01:05 ID:???
>>1
八号室だよ?


6 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/21 01:06 ID:6sCScw+M
( ゚,_・・゚) む〜ん ダサ!!!


7 :できんや ◆DeKiNyeyDY :04/02/21 01:08 ID:???
ナゼニィ〜?
八号室はあったでしょ
変なQ号室も在ったけど  無視します。
少し馴れ合い気味になるかも知れませんが
明るく行きましょう!!

8 :できんや ◆DeKiNyeyDY :04/02/21 01:10 ID:???
>>6
うるせぇ〜〜!
立てろって言ったじゃないかぁぁぁぁ
。・゚・(ノД`)・゚・。ウエエェェン 

9 :できんや ◆DeKiNyeyDY :04/02/21 01:12 ID:jiZTxras
アゲ気味で
様子見ます

明日の朝 あぼ〜んされてない事を祈って
おやすみなさい。

10 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/21 01:14 ID:6sCScw+M
>>7
テメーは馴れ合う宣言すんのかょ!!?
わけわかんねえぞごるあ!!!!!!
結局は固定の集合場所かょっ!!!!!!!!!!!


11 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/21 01:16 ID:6sCScw+M
自分らの馴れ合いは許せてもひとの馴れ合いは許せねえってかぁ!?!?!
ほんとに意味わかんねえぞ次男坊!!!!!!!!


12 :Q号室の178:04/02/21 01:26 ID:???
>2の前半と>7見てがっかりしました

     も め る 気 満 々 じ ゃ な い で す か ?

>2の前半に至ってはQ号室の彼が言ってたのと同じことです
あなたが馬鹿にしてた彼は正しいことを言ってたことになりませんか?

名無しさんが書いていた固定さん批判も あながちウソじゃないように思えてきましたよ


13 :できんや ◆DeKiNyeyDY :04/02/21 01:27 ID:???
私の知り合い(2チャンで)はこの掲示板の決まりとか
流れをよく理解して、遊ばせてくれるので
みんなで楽しく、バカ話をしましょう!

難しい事には、参考意見しか出来ないですが
専門の方がフォローしてくれると助かります。 


14 :できんや ◆DeKiNyeyDY :04/02/21 01:34 ID:jiZTxras
はぃ!
馴れ合いは しないでしょう
私の知り合いのコテさんも
ココだけは 聖地?言いすぎですが
ココには来ません! ただ挨拶に来てくれる事もあるんで
そんな馴れ合いになるかもって書いたんです
失礼しました。

前からの流れに戻したいです
心機一転! 始めましょう
井戸端会議 堅苦しくは私の知り合い(2チャンで)はこの掲示板の決まりとか
流れをよく理解して、遊ばせてくれるので
みんなで楽しく、バカ話をしましょう!

難しい事には、参考意見しか出来ないですが
専門の方がしたくないです
ヨロシクお願いします

ゴメン!emiseが変で 変換がおかしい上 なんか・・だめだ

15 :できんや ◆DeKiNyeyDY :04/02/21 01:45 ID:jiZTxras
>>Q号室の178
失望させましたか

すこし頭を冷やします
皆さんが意見交換にこのスレを使ってくれると嬉しいのですが
あわてて立てて、ついついレスを伸ばそうとしてました
まったくもって 恥ずかしい限りです これからも
ヨロシク書き込みお願いします おやすみなさい。


16 :できんや ◆DeKiNyeyDY :04/02/21 01:51 ID:jiZTxras
最近 (この地域限定かもしれませんが)
耐震構造 とか照明器具の 長期荷重 短期荷重
ボルトのせん断応力のモーメント?
後打ちメカニカルアンカーの引っ張り強度・銃身に対する
必要許容加重 などしつこく聞かれます
この機に勉強してみまっす 詳しくなったら
レス付けられます 只今勉強中。

17 :電気屋39歳:04/02/21 06:45 ID:???
トントン♪
ここが9号室ですか?

一晩で何やら随分と展開があったようで(笑)
珍しく早寝して、起きたらコンナになってた・・・
なにはともあれ、今後もよろ〜

18 : ◆xOxOlXIxLE :04/02/21 17:03 ID:???
予防課が席を外したまま戻ってこないので・・・
知っている方が居られたら教えていただきたい。

防火対象物(令別表第1)内で性風俗関係の種別内訳
(1)項 イ ストリップ劇場
(2)項 イ ピンクサロン、ランジェリーパブ
(2)項 ロ ファッションヘルス、イメクラ、SMクラブ、のぞき部屋
       個室鑑賞ビデオ、テレクラ
(5)項 イ レンタルルーム(性風俗・宿泊)
(9)項 イ 個室付き浴場(ソープランド・ファッションソープ)

上記内訳でOK?!

19 :遅刻番長:04/02/21 21:29 ID:???
そんなに細かかったっけ?

20 :37tKyXQb:04/02/21 22:17 ID:???
(2)項のイとロは作りでしょ? 違うの? ホントにあったらすごいんだけど・・・
消防も勉強してるってことでしょうかね 違う意味でw


21 : ◆xOxOlXIxLE :04/02/22 13:30 ID:???
>>19-20
先程、確認できました。。

(2)項 ハ ファッションヘルス、イメクラ、SMクラブ、のぞき部屋
       個室鑑賞ビデオ、テレクラ

のみ、上記へ変更でした。


22 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/22 23:18 ID:???
なんで できんやは答えないのかにゃ〜

立て逃げかにゃ〜


23 :できんや ◆DeKiNyeyDY :04/02/23 00:26 ID:???
見てます・・・が

解らないんです
ファッションヘルスとかこの辺無いし   失礼
一応消防設備士 甲4持ってますが...

電気屋39歳さん! ヘルプミーって事ですよショボンヌ



24 :電気屋39歳:04/02/23 22:47 ID:???
因みに
キャバクラも2項(イ)
ブルセラ・アダルトショップは4項

25 :できんや ◆DeKiNyeyDY :04/02/24 00:01 ID:???
ありがとうございます 
>>いつまでも39歳さん

ひとつお伺いしたいのですが
官庁関係の仕事で写真の整理、皆さんはどうしてますか
最近はデジカメが多いし電子媒体で提出桶!なんて言われますが
実際はプリントして確認貰ったり・・・
蔵○門ってソフト使って、提出用にCD焼いたりもしましたが
結局印刷したものを見せろと(当たり前でしょうが)

それと一般のカラーレーザーでプリントした物では
画像が悪いとおっしゃられます・・・
結局 カメラやさんにプリントお願いして
今までどおり工事写真帳に収めて 横書きして提出と・・・
こんな流れになってます うちの方の田舎では。



26 :電気屋39歳:04/02/24 00:45 ID:???
「現場監督」&20分プリントの愛用者なもんで(w

27 : ◆xOxOlXIxLE :04/02/24 19:29 ID:???
私は、極東エ○テックの「でじ○めフォルダ」というソフトを用いています。
やはり、カラーレーザープリンタで出力した工事写真帳は、
定例打合せ添付資料・進捗状況報告書添付資料としてしか活用されていません。

関東地方整備局宇○宮営繕工事事務所に電子媒体として上記ソフトで作成した
CD−Rを納めたのですが・・・予備として「現場監督」で撮っていた資料用を
PDFにして追加提出させられました。。。
検査技官の一声で変わるところを何とかしてほしいですねw

28 :できんや ◆DeKiNyeyDY :04/02/24 22:40 ID:???
結局 電子媒体で納品しても
PCで見るのが (゚听)マンドクセ!

って お役所はとりあえずIT化などと言ってるが
実際は、出来ない方々が多いんでしょうね。

29 :osietekudasai :04/02/25 18:46 ID:s1aL9Vqp
宅内の配線について教えてください。

先日床下を見たところ、電線が束ねて通っていました。
その中で、長さが足りなかったのか、継ぎ足した箇所が
あったのですが、接続部にプラスチックの透明なカバー
が付いていませんでした。
1階の天井裏での接続部には、全てカバーが付いてい
たのですが、必要ないものなんでしょうか?

30 :できんや ◆DeKiNyeyDY :04/02/25 23:27 ID:???
丸いコップのような物でしょうか?
ジョイントボックスのカバーでしょう(タブン)
ホコリ除けとか 外衝保護のために付いてるもんだと思うんですが
小動物(猫とか)が外してしまったんでしょう
早急に取り付けなければ危険!というものでは無いと思いますが
必要なものです。

床下には、箱型とか防水型の方がイイと思いますが

31 :37tKyXQb:04/02/26 00:08 ID:???
お邪魔します

>>29
商品名「ナイスハット」w というもんだと思いますです
プラッチックの半透明なプリンカップみたいなヤシでしょ?
できんや氏が言うように「今すぐ付けないとヤヴァイ!」ってもんじゃないですけど
一応は付いてなければならないものですよ

床下等は外気に晒される部分でもありますので
ホントはナイスハットじゃなくてBOXを設けた方がいいような気がしますけど
住宅配線経験上、ナイスハットで済ますことが多いです
もちろんジョイント部を土間に置くようなマネはしませんがw


32 :osietekudasai :04/02/26 18:29 ID:Qx6JA/k7
>>30-31

ありがとうございました。

1階の天井裏で見たのは、まさに丸いコップ
のような物でした。


ジョイント部が耐圧版の上においてあったの
ですが・・・・・

33 :37tKyXQb:04/02/27 00:13 ID:???
>>32
気になるのでしたら、配線余長が許す範囲で できるだけ上部へジョイント部を移動してはいかが?
ステップル(VVFケーブルを木に打ち付けるU字型の釘です)等はホームセンターでも売ってますし
その程度(結線などをしないのであれば)でしたら資格うんぬんも別に関係ないでしょう


耐圧板よくご存じですね。


34 :sage:04/02/27 23:29 ID:KDKjnWQa
今日自家発のI/Fケーブルを弄っていて設備全停電しちまったよ。
反対の受電盤側が何故か接続されていたんだ。数日前に丁寧に
はずしてテーピングしてあったやつが。

_| ̄|○

この現場は魔物が住んでいるとしか思えん。

35 :sage:04/02/27 23:32 ID:KDKjnWQa
今日のショックがでかかったのか。名前にsageって入れちまったよ。

_| ̄|○


36 :できんや ◆DeKiNyeyDY :04/02/27 23:49 ID:Pui5cqAt
でかい事故ですね〜sageさん
IDが 私のトリップと似てるぃゃ 似てないか。

37 :32:04/02/28 02:05 ID:g8DE7nLo
>>33

ありがとうございます。
でも、ステップルで電力ケーブルを固定しては
いけないんじゃなかったでしたっけ?
生半可な知識ですいません。

38 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/28 02:22 ID:???
監視カメラの新品をショート
させ、ぶっ壊しました。
たまたま、周りに誰もいなかったので、
そのまま。
テストの段階で、案の定、そのカメラ映らない。
「あれ?このカメラ不良品でしねー。」
と、とぼけたのは俺だけではないはず!!

39 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/28 19:11 ID:pG/DM7iu
100V非常灯に動力送ったヘッポコ監督
計58台の損害、被害額…内の会社では莫大。


40 :電気屋39歳:04/02/28 20:43 ID:???
>>37
エフケーブルのような二重被覆電線は基本的に
ステップルやサドル等で固定して使用する事が多いです

平行コードのようなヨリ線単被覆の電線はステップル打ちしちゃダメ
絶縁性能が低下したり、発熱の原因となります


41 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/29 00:22 ID:wKaULdVg
誰だ!高圧ケーブルにクギ打ったやつゆるせん!死刑だ!!

42 :37:04/02/29 09:33 ID:ROSofgaf
>>40

勉強になりました。
ありがとうございました。

43 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/04 02:07 ID:???


94 名前: (仮称)名無し邸新築工事 [sage] 投稿日: 04/01/18 12:06 ID:???
おい
スレ主はどこ逝った
立て逃げかよ

95 名前: Namelessness 投稿日: 04/01/18 20:24 ID:4V1e0NnO
>>1

   で て こ い ゴ ル ァ ! !

44 :電気屋39歳:04/03/07 08:44 ID:???
今年は杉花粉の飛散量が去年の10分の1とかで
うんと楽で良いです。
いつもの年ならハナがずるずる、目はかゆかゆ
くしゃみのし過ぎで横隔膜が筋肉痛・・・
だもんね

とは言え、やっぱり出る時は出る(w
電柱の上で大きなくしゃみを連発したらば
下を歩く通行人の女子高生のおねぃちゃんに笑われました
(笑い事じゃないっつーの)



45 :電気屋31歳:04/03/09 08:33 ID:???
こっそり age

46 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/14 03:38 ID:XJXavth5
竣工の季節、ゆっくり寝れるぞ、ニコニコ

47 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/14 19:01 ID:jLjzhrUF
バカ電気屋

48 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/14 19:36 ID:HO5LvN60
何もかも >>1が管理を怠っているが為。。。


49 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/14 20:26 ID:???
>ひま電始め井戸端会議住人の皆々様
遅れ馳せながら新スレおめでとうございます!

コテ無しの本挨拶のみで以降の書き込みを失礼するご無礼お許し下さい。
ひま電イジケてんなよ! がんばれよ〜〜〜〜〜!


50 :できんや ◆DeKiNyeyDY :04/03/14 23:13 ID:???
>>1って
私だ・・・

建築現場で、とびタビを履いて作業してる電工さん
多いと思いますが、爪先に補強の入った
安全タビ?を履いてる電工さんは見たことが無いです
使ってる人居ますかね?
安全靴以外入場禁止って現場多いと思うんですが。

51 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/15 23:48 ID:???
ネタが限定されすぎててつまんない
足袋で仕事してる電気屋自体見たことがない
その上安全足袋って・・・・・


52 :できんや ◆DeKiNyeyDY :04/03/15 23:51 ID:???
また〜り行きますか

後施工アンカーって12_以上のを打つには
資格が必要なんですね
うちの県では耐震計算とか メカニカルアンカーは雄ネジ
雌ネジは認められてません
引っ張り試験もやったけど 雌ネジはダメダメ!
でした・・・・硬い官公庁です。

53 :できんや ◆DeKiNyeyDY :04/03/16 00:01 ID:???
>>51
やはり地域限定でしたか
この辺じゃ多いんですがね
地下足袋の電気屋

54 :できんや ◆DeKiNyeyDY :04/03/16 00:04 ID:???
接地端子にしてもっ少し変です
単線2_の電線を端子あげして
ア−スバーに接続?
単線に圧着端子 変じゃないですか?

55 :電気屋見習い(元):04/03/16 00:07 ID:1I46Y4Ec
おい!おめーら!
ちゃんと資格もって仕事してんだろぉなぁ!!
俺様は去年、第二種電気工事士(学科)合格したぞ!ゴルァ

56 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/16 00:13 ID:???
>>55
ど〜せ実技で血ぃ流して試験ストップ喰らうんだろ


57 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/16 00:15 ID:???
>>53
地域というよりそこの電気屋だけじゃねえの?

>>54
それはよくある話


58 : ◆xOxOlXIxLE :04/03/16 00:54 ID:lcrYA1ds
>>52
国土交通省は、厳しいですよね。
「建設設備耐震設計・施工指針 1997年版」を強制購入させられ、
アンカーボルトの選定式を機器据付計画書に添付させられる。
アンカー類の材質も屋内外関係なく全てSUSで、
使用したアンカー類の試験成績書添付も添付させられたw
屋外の盤やP.BOXは耳付でウレタンコーキングだしね。。
そう・・・施工中クラックが生じて補修専用のエポキシ樹脂で
クラック補修したのは痛かったな・・・

>>54
確かに、違和感ありますね。

>>55
私は高校の頃、強制的に取らされたよ。
頑張れって・・・!?まだ、願書申込み期間では??

皆さんは、屋外キュービクルのET用(試験用)IEもしくはIVは
色分けしますか?
私は、5mの方は黄色、10mの方は赤色にしています。


59 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/16 01:11 ID:???
アーステスターの猿真似か いいんじゃねーの


60 :監督 ◆c4.FtEyyyQ :04/03/16 13:53 ID:uRhZY5TV
ご無沙汰してました。。。
また、ちょくちょく遊びにきていいですか?


61 :できんや ◆DeKiNyeyDY :04/03/17 00:21 ID:???
>>60
宜しくお願いします。

>>58
PC・PTの色分けって見た感じイイですね。
アーステスタとメガ 校正証明つき買いました
定価と同じ金額になりました・・・

測定機器の校正証明を最近うるさく言われませんか?


62 :質問者:04/03/17 00:26 ID:???
賃貸店舗に動力を引きます。
商店街なんで、動力は来てます。
だいたい工事料金っていくらくらいですか?
相場しっとかないとぼったくられそうで…
よろしくお願いします。

63 :できんや ◆DeKiNyeyDY :04/03/17 00:33 ID:???
動力といっても
一般電灯を引くのと同じ感じで料金はかかります
使う電気器具の消費電力によってもかなり変わりますしね
電力会社が、その建物まで架空または地中配線する分は
電力もち、財産分解点までね
そこからメーターまでの配線(太さが容量で決まる)
 +メーターから動力盤までの配線
 +動力盤  +機器までの配線 
それだけの電線代+盤代+工事費がかかります
すべて使う動力機器によって変わります。

64 :監督 ◆c4.FtEyyyQ :04/03/17 00:37 ID:nWzFiyOR
>>61
おつです
ISOありますからね・・・・
昔から、きちんとやれているところであれば、いらないものですが、
官公庁の入札あるし・・・・
1100店前後では、同点数で数社並ぶしなぁ。。。
馬鹿らしいかぎりですよねww

>>62
何社かに相見積もりを(-m-)お願いするのが一番です。
現場調査もしてくれるし・・・

65 :質問者:04/03/17 00:39 ID:???
早いレスありがとうございます!
動力機器は0.5馬力なんですが、将来の事を考えると2馬力まで使用できる工事がしたいです。
そのときは1500wになるんですが…
おおよその費用だけでも分かれば、ありがたいっす。


66 :質問者:04/03/17 00:44 ID:???
監督さんもどうもです!
そうする事にします!

67 :できんや ◆DeKiNyeyDY :04/03/17 00:52 ID:???
電線の太さで言うと 3,700wまでは2.0o
配線の長さも不明で、建物の構造(コンクリートか木造または鉄骨造)
も不明なんで・・・現地見てもらうのが一番ですよ
それとこんな所(掲示板)で値段の書き込みは
自分の首を絞めることになりかねませんので

ドンブリ勘定で〜〜〜〜1日で作業完了なら
材料費¥15,000-
工事費¥23,000-
諸経費¥8,500-(申請とか手間がかかります)
これ以上は負からないよ!!  どうでしょうか監督さん(w

68 :質問者:04/03/17 00:59 ID:???
こ、こんなに安いんですか…
夜分遅く、どうもありがとうゴザイマシタ。
参考にさせていただきます。

69 :できんや ◆DeKiNyeyDY :04/03/17 01:04 ID:???
Σ(゚Д゚)ガーン 
もっとぼったくれば良かったカモネギ
(´・ω・`)ショボーン

追伸
うちは田舎ですよ〜〜〜
単価が都会とは比べもんにならないかもです。

70 : ◆xOxOlXIxLE :04/03/17 02:13 ID:caLeqvCM
>>69
そうかも・・・
うちの会社は、電力会社申請費別途枠で(¥20,000−)設けていますよ。
小規模なら雑材料・消耗品(12%)や運搬交通費(¥4,000+α)をのせています。
お客様は高過ぎるため他店に流れてしまいますw


71 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/17 13:14 ID:1Z4HyVwj
Fケーブルが入らないどうなっているんだ。銅高すぎ困った・・・

72 :電気屋31歳:04/03/17 18:44 ID:???
>>71
来週からもっと上がるそうです。
今日ちょっとまとめ買いしました(w

銅だけじゃなく鉄やビニールなんかも値上がりするみたいですね。

中国高度成長恐るべし!

73 :監督 ◆c4.FtEyyyQ :04/03/17 21:08 ID:nWzFiyOR
>>67
施主直でしたら、1.5〜2.0倍でもいいですよね。。。
だって、素人じゃ絶対出来ないんだもんっ!!


74 :できんや ◆DeKiNyeyDY :04/03/18 00:13 ID:???
>>73
確かに・・・・

銅単価上がってるね〜
数日前に幹線引っ張って少しクズ線できました
もう少し値が上がったら売りに行こうかと・・・(ナイショデス
しかし 明日は検査なんだけど
書類がぁ〜〜〜
得意の寒いギャグでごまかそうかと思考中。

75 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/18 01:52 ID:???
>>74
CVTは130円
VVFは66円
いずれも皮付きの値段です。
分別すると良いかと
ちなみに裸線は285円で取ってくれるそうです。

76 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/18 22:39 ID:???
書類より2ちゃんが優先か お前に関わった現場の人間全てが可哀想だ


77 :できんや ◆DeKiNyeyDY :04/03/18 23:36 ID:???
ほんと可愛そうです
段取り悪く、建築関係にいじめられて
うじうじしてますよ〜〜〜〜ん



なんてね わっははは〜〜
楽しくやってますよ。

78 :できんや ◆DeKiNyeyDY :04/03/18 23:51 ID:???
>>75
イイ値が付いてますね
皮剥いて285円コースで行ってみようかな。
昔、被覆をはがすのめんどくさくて
現場の焚き火で電線燃やして残った銅線売りに行ったことがあります
焼くと格段に安くなりますね・・・


79 :7,8年やってるが:04/03/19 00:57 ID:???
建値380円/kなんて初体験だ。

80 :うっす:04/03/19 14:37 ID:3WrWAkzl
どなたか、交通信号機の積算の資料、わかる方いますか?
積算しなきゃいけないんだけど、信号機が一台いくらか?なんて
何で見ればよいのか。

81 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/19 16:46 ID:isPFQBjp
すみませんが教えてください。
新築戸建住宅の玄関ドアに
電気錠システムを組み込みたいのですが
最近の玄関ドアには、本錠・補助錠の2付いていて
2つとも電気錠で開錠・施錠って出来るものなのでしょうか?
どちらか一個だけとかだとセキュリティ-的にどうかなぁ?と
思っているので・・・
どなたか教えてください。


82 : ◆xOxOlXIxLE :04/03/19 19:09 ID:lmzFDvGL
とりあえず、ア○ホンさんの簡素な施工・系統例です・・・

http://www.aiphone.co.jp/catalog_dl/catalog_k14.html


83 :81:04/03/20 00:56 ID:aM7qAnzD
>82さん
ありがとうございます。
アイ○ンさんのHP見ると
ドアメ−カ−によっては大丈夫そうでした。
ありがとうございました。

84 :監督 ◆c4.FtEyyyQ :04/03/20 01:39 ID:gykpwLlM
>>80
図面書いたメーカーから、見積もりもらいましょうww
特殊なものが多すぎますよ・・・・
危険度Aaaです


85 :電気屋39歳:04/03/20 10:32 ID:???
ずっと以前、知人の話ですが、
ハマーH1(ゴツイ4駆・アメ車)で信号柱・信号機・ガードレールに突っ込み、
なぎ倒した自損事故の賠償で350万円の請求があったそうです
車両全損約800万円とあわせた1150万以上を保険屋さんが支払ったとの事

電気工事屋は掃いて捨てるほどいるが、
信号屋さんって数えるですよね
ほとんど独占市場状態じゃないですか  うらやますぃ・・・

86 :うっす:04/03/20 14:13 ID:8D1a1k3l
84>図面を書いたのが、役所なんです。
メーカーから見積もりを貰ったのですが、役所に出す書類なので、
役所の単価で計算したいのですが、積算基準マニュアルのような、参考
資料もありませんし、どうなってるんだか。
積算ソフトも販売されているんですが、100万近くするようです。
85>350万だと、信号柱、車両信号機、歩行者信号機、ガードレールの値段
かな。制御機が入ってるともっと高くなると思います。緊急対応工事だと
なんでも高いですよね。工場の引込柱にトラックぶつかって倒した時、150万
請求したことあります。
結構、いますよ。信号機屋。昔からの業者に良い仕事は持っていかれます。

87 :監督 ◆c4.FtEyyyQ :04/03/20 16:56 ID:XrLBefE9
>>86
日本信号・アマノあたりなら、相見積もり出しているかもね
現場名を言えばメーカーなら多分分かるよ
メーカーの設計士ならいざ知らず、
役人が資料もなんもなしに、図面は書けませんので
役場の手伝いで、図面書いてると考えるのが、自然です。
ちなみに電力子会社のサブコン(東電・きんでん等)が携わることが
まれにあります。



88 :某サブコン:04/03/21 20:17 ID:F7DKs9ND
見習君ここでも荒らしてる?プッ


89 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/21 20:27 ID:???
>>88
見習い君って誰?

90 :某サブコン:04/03/21 20:44 ID:F7DKs9ND
建設住宅業界全般スレを
電工見習、その他○○見習等と
称してカキコしてる童貞厨房です。
煽ったらすぐ釣れます。


91 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/21 23:36 ID:xoLLAaX4
できんやみたいなもんか


92 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/22 10:26 ID:???
電器屋経営の義兄が今朝死んじゃった。

93 :できんや:04/03/22 23:33 ID:???
ご愁傷様です。

明日本検査です 不安だ。

94 :監督 ◆c4.FtEyyyQ :04/03/23 07:53 ID:wM6rRRP9
>>92
ご愁傷様です
ご冥福をお祈りもうしあげます

95 :うっす:04/03/23 10:03 ID:flquTKeZ
87>そういうものなのですか、メーカーのもっとよく、聞いてみます。
92>ご愁傷様です。

96 :できんや:04/03/25 23:47 ID:???
年度末の出来高検査も無事終えて
ほっと一息のつもりが
「工事写真を2部提出してください」って・・
普通一部だろ! いまさら突然言われても
カラーコピーで勘弁してもらいましたが!
コピー代¥20,000-かかりました
工事写真2部提出って今までなかったんだけど
皆さんの所はどうですか?

97 :579:04/03/26 00:27 ID:???
デジカメ使ってねえの?(藁

2部提出はたまにあるぞ


98 :できんや ◆DeKiNyeyDY :04/03/26 00:30 ID:???
デジカメ使ってるけど
プリントは写真屋に出してる

プリンターで出すとインクトナーが高すぎます
インクカートリッジも高いし
電子媒体納品を進める官庁ですが
電子媒体で提出してもプリントしたもので確認したいので
1部印刷してくださいっていつも言われます。
意味ないじゃん!!

99 :579:04/03/26 00:51 ID:???
ははは そりゃ運が悪い

トナーとカートリッジ代>2万 って 何枚現場写真あんだ?(藁


100 :監督 ◆c4.FtEyyyQ :04/03/26 07:39 ID:CAeW7mrb
>>99
σ(▼▼;)おれの場合、現場一ヶ所で、4000枚位撮影するよ
8万位予算を取ってます・・・大体一日50から100枚かな。。。
工期は、三ヶ月前後ですからね
特に土木は隠蔽部分やら、検測が多いから朝のKYで今日はこの写真が欲しい!!
と申し送りしているほどです。
撮影してもらえなかったものは、掘り返して写真を取ってもらいます。
その中から提出するものは、約800枚です。


101 : ◆Wml7mGg/rI :04/03/26 08:42 ID:???
>>100
ハケーン( ̄ー ̄
100getおめでと。

102 : :04/03/26 08:55 ID:???
>>100
工期わずか3ヶ月の現場で800枚も写真だすのか・・・

一日あたりの出来高どれくらいよ?

103 :監督 ◆c4.FtEyyyQ :04/03/26 14:07 ID:CAeW7mrb
>>102
出来高か・・・金額のことかな?
工事種別だと仮囲・遣方・造成・除根/伐根・土留め・杭打・基礎工事・配筋
・建築各種・そして電気/通信となりますね・・・その他外講もありますけど
σ(▼▼;)おれの専攻は、もともと電気なんですよ
予算でしたら、電気/通信工事の約10倍程度かな・・・
写真の数は、隠蔽部に比例しますから、フェンス工と電気工の金額と写真の枚数
が逆転したりもしますよぉw

104 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/26 16:01 ID:hO+JP+4p
>>103
電気板なんで電気土木の代人さんかと思たーよ

土木やさんでしたかー

105 :監督 ◆c4.FtEyyyQ :04/03/26 20:11 ID:CAeW7mrb
>>104
電気土木・通信土木だす・・・・

106 :できんや ◆DeKiNyeyDY :04/03/28 00:10 ID:???
最近
電力引き込みも地中化が多くなって
>>105監督さんの工事が多くなってますね
私が思うに 監督さんは通信関係の仕事でしょ?
追求はしませんが

今 防犯関係の依頼が多いです
セキュリティーとかこの前書き込みあった 電気錠
監視カメラ、IDカードの認識システムとか
クマ○らとか 強いですね
今回元受ク○○ら 機器代300マソ
電気工事代(配線配管)200マソ
文部科学省発注金額150マソ・・・
うちはクマ○○から200マソで下請け契約しました
契約以前に 松○た から工事下調査と設計見積もり頼まれた
工事です 結局クマが受注  よくわからん??


107 :監督 ◆c4.FtEyyyQ :04/03/28 10:22 ID:8ukWfgEE
>>106
最近は箱ものより外回りが多いです
先週、監督→内勤の打診がありました。
現場のほうがいいんだけどなぁ・・・


108 :できんや ◆DeKiNyeyDY :04/03/28 21:32 ID:???
現場やってると、内勤はキツイですね
ジットしてられない性分じゃないですか 監督さん。

現場をよく知ってる監督さんが内勤してくれると
現場はやりやすくなりますね。(タブン


109 :電気屋32歳:04/03/29 04:23 ID:???
ども31歳が32歳になりました。
今後ともよろしくです。
>>108
内勤のお話し、ごもっともです現場知らない人間にはどうあっても理解出来ない(逆もありますが)事が
現場には多くありますからね〜(何故か溜息

110 :できんや ◆DeKiNyeyDY :04/03/29 23:19 ID:???
>109
管理者(経営者)側から見ると、無駄に見える事とか多いですからね。
現場には、必要な無駄?っていうか流れとかありますから

ふぅぅぅ〜〜。

111 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/30 15:27 ID:???
一服中にPDAでお邪魔します。

ここのところ、ケーブル入ってこなくて通線ができねーよ、な状態です。
銅が高くなってるんですか・・・そうですか・・・。

112 :できんや ◆DeKiNyeyDY :04/03/30 21:39 ID:???
PDAって何ですか?
パーソナル・ダイアル・アップ?
エッジの親戚かな、知り合いにエッジで書き込みしてる方が居ますが。

今年度も後わずかです。
このまま無災害で新年度を迎えたいもんです
後わずかになると、とっぴもない出来事が起きる風潮です
最後まで機を引き締めて 御安全に!

113 :電気屋32歳:04/03/30 23:08 ID:???
>>できんや ◆DeKiNyeyDY さん
お互いに御安全に!!

やっとこさ今日、書類全て出し終えました〜!
品質管理、出来形管理、工程管理。完成検査、試験成績表、報告書、工事日報。。。。

ふぃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

やっぱり年度末はきついっす。

114 :できんや ◆DeKiNyeyDY :04/03/30 23:30 ID:???
>32歳さん
39歳さんとダブってしまいます
あの39歳サンもそろそろってか去年40歳になってるんでしょうね〜(ナイショ

なんて馴れ合い気味ですが
これからも情報宜しく。

年度末も無事すぎ 新年度に入りますが
受注少ないですね(特に官公庁関係)
私の現場は、年度越して続いてますが
夏に竣工します・・中途半端で次の現場    未定です。

115 :電気屋?:04/03/30 23:42 ID:o1KQwkMd
電気屋さんって、テレビを売ってる人?電気工事、配線、中電がやるんじゃないの?

116 :できんや ◆DeKiNyeyDY :04/03/30 23:50 ID:???
電気屋って 幅広いんですね〜
実際電気を売ってる人は電力会社の人(中電等)
ソーラー付けて売電してる人も居ますが
家電製品の販売・修理も電気屋
新築・増改築で配線するのも電気屋
送電線をメンテ新設するのも電気屋
いろんな事やってます できんやでっす。

117 :電気屋39歳:04/03/31 00:45 ID:???
>>114
ハイ!という訳で39歳です♪
うちも終わりましたよ
警察関係、3件同時進行現場が落成

あともう一つ、地元自治会役員の任期終了
実はこっちの方がホッとしてたりする





118 :できんや ◆DeKiNyeyDY :04/03/31 23:22 ID:???
自治会役員とは、お疲れ様でした。
役員ってほんとめんどくさいですね
私も現場の設備業協会会長なんて時々やらされますが
会員7〜8社ですが主に飲み会の段取り・・・
割とめんどくさいかったです。
(関係ないか?)

119 :都内電工職人 ◆tr.t4dJfuU :04/04/01 22:19 ID:ePKoYa5A
久しぶりに書き込みます。
現在某特殊団体の23区清掃組合の工事しています。
毎日早出 残業でした。

配管多数で毎日高所作業で大変ですよ
しかしペンキ塗らなくていいのが嬉しいです。
工期も建築が遅れているので自然と言い訳がきくので4月
後半まで「本当は3/31まで 検査が決まっているのでそこまで終わればいい」

という感じです。
今日は、ボード開口と器具とりつけですが、
HF32Wの埋め込み薄型は、取り付けと開口はいいのですが、かならず
天井と器具が少し空いてしまいますね
軽いから回し締めできないし

>>50
あと地下足袋の電気屋たまに見ますよ
どうなんですかね

当方は安全靴のスニーカータイプ「簡易型の980円」とかはいています。
安全靴はきなれると「スニーカータイプ」ソッチの方がいいですね
鉄の入っている地下足袋タイプもあるけど6000円ぐらいすると思った。
履きやすいのかわかりませんが、釘とか踏んでしまったら一発だと思うのですが...

120 :新顔:04/04/02 22:47 ID:lywQ8nkK
はじめまして!電気屋一年目の丁稚なんですけど、質問させて下さい!100Vモニター付きインターホンの子機に行く弱電線は最低どの位の太さでいいんでしょうか?コンマ6とかでも平気?長くてすみません!

121 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/02 23:04 ID:???
>>120
ぜんぜんヘーキ。
最近のは2芯でもカラー&カメラ駆動だよ


122 ::(´∀`*)本物の殺し屋キラキラ☆:04/04/02 23:04 ID:sCMGCjiW
ホモ電坊や

123 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/02 23:09 ID:???
>>122
出張ごくろうさん 寅死ね

124 :新顔:04/04/02 23:14 ID:lywQ8nkK
レスありがとうです!今付いてるのが電池式のブザーが鳴るだけのタイプだから心配してました。線が焼けるとかの心配はないんですよね!本当にありがとうございました。

125 ::(´∀`*)本物の殺し屋キラキラ☆:04/04/02 23:14 ID:sCMGCjiW
いえいえ!どういたしまして!

126 ::(´∀`*)本物の殺し屋キラキラ☆:04/04/02 23:41 ID:sCMGCjiW
ホモのできんやがどっか逃げてしまいました!ヤシはホモなので
皆さん気を付けてください!

127 :◆DeKiNyeyDY :04/04/02 23:48 ID:???
このスレの>1として
一言
>>125-126
電気関系のスレですから、あまりにかけ離れた書き込みは
しないで下さい それともうこないで下さい
スレ汚し&ツマンナイから。

128 ::(´∀`*)本物の殺し屋キラキラ☆:04/04/03 00:16 ID:wHf9uxSv
ツマンナイのはおまえじゃぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!このフォモォ〜〜

129 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/03 00:38 ID:???
>>127
他スレの流れを持ち込まないでください
馴れ合いに巻き込むつもりなら馴れ合い板でお願いします


130 ::(´∀`*)本物の殺し屋キラキラ☆:04/04/03 21:56 ID:wHf9uxSv
ホモ電!ホモデ〜〜〜〜〜〜〜ン!

131 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/04 01:51 ID:mR214Wfb
>759 って変なカキコしてるヤツ!
それと 本物の殺し屋とかいきがってるの

オマイラハ 邪魔だヨーーん 
関係ないし 面白みが無いから 


132 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/04 01:53 ID:mR214Wfb
今日は来てないのか
ふぉんものの殺し屋!

133 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/04 01:54 ID:mR214Wfb
遊ぼうよ〜〜本物の殺し屋ちゃん!

逃げたか・・・
逃げ足の速いやつだ




134 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/04 01:56 ID:???
本物の殺し屋たん?
何処逝ったの〜〜〜逝ってしまったのか?

135 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/04 01:58 ID:???
>>本物の殺し屋?

誰か殺したのか???????????
うそつき

136 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/04 02:00 ID:???
どうせ 2チャンでえらそうにしたいだけだろ

137 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/04 02:01 ID:???
殺してたらこんな 2ちゃんなんか来ないだろ!

かっこしぃの おこちゃまだろ
くだらん

138 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/04 02:03 ID:???
そんな事はみんなわかってるよ
でも なんでこんなにこのスレにこだわるんだろうね
わけわかめ   です。

139 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/04 02:11 ID:???
あれ?

140 ::(´∀`*)本物の殺し屋キラキラ☆:04/04/04 07:44 ID:VgVnUexe
ここに居ますが何か?

141 ::(´∀`*)本物の殺し屋キラキラ☆:04/04/04 07:48 ID:VgVnUexe
ホモ電!ホモ電!ホモ電!ホモ電!ホモ電!ホモ電!ホモ電ホモ電!ホモ電!ホモ電!ホモ電ホモ電!ホモ電!ホモ電!ホモ電!ホモ電!ホモ電!ホモ電!ホモ電!ホモ電!ホモ電!!ホモ電!!ホモ電!ホモ電!ホモ電!

142 :電気屋39歳:04/04/04 16:30 ID:???
>>::(´∀`*)本物の殺し屋キラキラ☆

君はホモやゲイにそんなに関心があるのか?
好きなのか、叩きたいのか知らないが
他をあたったほうが良いかと(w
少なくとも、私や私の周囲の者は皆「ノンケ」なもんで....

143 ::(´∀`*)本物の殺し屋キラキラ☆:04/04/04 17:18 ID:VgVnUexe
そうですか。それは残念です。他を当ってみます。

144 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/05 00:28 ID:ka+WCz0i
ID:mR214Wfb

ここにきてる人ならできんやってわかるのに、なんで名無しなの?w


145 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/05 01:17 ID:???
できんや スレ勘違いしてるんじゃね?www
ばっかみてー


146 : ◆owMo0OHO/A :04/04/05 12:32 ID:???
すみません、皆さん勉強ってどうやっているんですか?自分は電工3年やってて二種の資格持ちなんですが、現場で得た知識しかないものでどうも偏っているみたいで。
基本的なことすら抜けてる時もあったりして、このままではヤバイと。
基礎と個別両方について教えて戴きたいです。
本等でしたら買いますし、特別な物でしたら入手方法も知りたいです。
クレクレ君、長文申し訳ありません。
どうか宜しくお願いします。

147 :監督 ◆c4.FtEyyyQ :04/04/05 23:22 ID:RabdhYKf
>>146
現場は、とにかく飯の数です・・・
長い間やっている職人ですと、何通りもの工法を知っております
謙虚にお尋ねするのが、一番まとまる方法ですよぉw



148 :電気屋32歳:04/04/09 05:43 ID:???
>>146
はじめましてよろしくです。
私は電工歴14年ですが、やっぱりこなした現場の数だと思います。

はじめて就職した会社が良かった(いろんな種類の現場行きました)
パチンコ屋、駅、ダム、一般木造、コンサートホール、病院、工場、無菌室、
ガソリンスタンド、ガス貯蔵庫(防爆配管)etc、、、、
ホントにいい勉強になりました。

あと疑問に思った事は内線規定を自分で調べて見るとか(結構重要かも?)
素直に先輩に訊くのがいいかな〜??
やっぱり上手く言えない、、すいません

149 :できんや:04/04/11 21:50 ID:???
私の場合、日々進歩?する電設資材&機器に
取り残されないようカタログとか
取り扱い説明書をじっくり眺めて、透かしたりして・・
着いていけるよう努力してます。

見た目と感で取り付けた機器が
逆向きだったりした事が後で判明したりして
繰り返しミスの無いように努力してまっす。

150 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/11 23:28 ID:???
透かす意味がわかんね。 そこで笑えって?


151 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/12 18:37 ID:nGTo8PIO
現在、新築中のものです。

 屋内配線で接続部に接続箱を設けていないことが発覚しました。


私もかつて免許をとったことがあるのですが、接合点をリングスリーブでやるところを
現在はプラスチックのキャップ状のものでやるようで、それのみがむき出しになって
います。

法令の改正で接続箱を設けなくてもよくなったのでしょうか?

それともこんな手抜きは結構普通なんでしょうか?


現役の方ご意見おねがいします。


152 :オズ:04/04/12 19:16 ID:6hBxogGy
>>151
言い訳無用の手抜きです。
今では簡易的な保護BOX(ナイスハット等)、被せるだけの保護材もでてます。
それさえも設けない電気工事さんが居るので各元請の施工基準、その取り方も
輪を掛けて厳しくなると思われます。
時間が金額がと言い訳に走る業者、職人は思い切って逝ってよし!、です。。

153 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/12 20:48 ID:???
ワゴとかじゃねえか?>プラスチックのキャップ状のもの
リングスリーブじゃなきゃ絶対ダメだっつーことはないよ
一応OKなものです

ナイスハットも被せてないのは問題あるかもけど
事実、住宅では被せないことも多い


154 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/12 23:32 ID:???
>ナイスハットも被せてないのは問題あるかもけど
事実、住宅では被せないことも多い

だから法令違反だろ!

155 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/12 23:46 ID:rPf8gOv+
BOXを使用しない場合は結構ありますよね?
それが手抜きなら日本全国手抜きだらけ〜

ワゴやトーメイコネクターは全然OKですが、
施工仕様の指示がある場合は使用できない場合があります。
単価的にはリングスリーブより高い贅沢品です。

156 :監督 ◆c4.FtEyyyQ :04/04/13 08:28 ID:ZFJ8mRZK
>>151
手を抜く場所と、職人技の見せ所とが、背中合わせになっています
それこそ過去の統計的手法であったり、VEにつながるのですが
技術に裏付けられていなければ、ただの未施工になってしまいます
職人のプライドと監督のセンスの結晶ですね
私の場合は、接合部をブチルテープ+保護テープのみで施工する場合
幹線以外では時として有りとします


157 :電気屋32歳:04/04/13 13:57 ID:???
>>151
全てのジョイト部がむき出しなのでしょうか?
だとしたら手抜き工事だと思います。

普通ではないです。

一個数十円しかしないのに、、、
30坪程度の木造物件ならどんなに使っても¥1,000掛かりませんからね。

158 :1:04/04/13 13:59 ID:HX8KAz5b
1

159 :でんきや:04/04/13 19:36 ID:???
気になるなら こんなとこでごちゃごちゃいってないで 自分で被せたら?
1000円もしないものをこれから電気屋にケチつけてやらせる手間考えたら そっちのが賢い
見つけたあんたはえらいね!ってことです
でも、住宅(本当はその他でもだけど)で被せないことが多いのは事実だ

ネタだろうけどマジレス



160 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/13 23:30 ID:???
意見を聞いているんだろ!ボケw

161 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/14 13:26 ID:???
だから「ネタだろうけどマジレス」なんだろ


162 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/14 17:39 ID:???
C字型はさみ金具で壁コンセントをとりあえず増設したのですが
石膏ボードに対してはさみ金具はかなりぎゅっと強く締め付けても大丈夫でしょうか?
木ネジなどはつよく締め過ぎると破損の原因になるというのはわかるのですが・・・
ちなみに「かなり強く」というのは電動ドライバ使用ではなく手で締めるレベルです

163 :162:04/04/14 17:52 ID:???
追記です
締め過ぎた場合、締め付けた時点での破損だけではなく
後々の破損も考えられるかもご教授いただけましたら幸いです

164 :でんきや:04/04/14 20:15 ID:???
>>162
何事も力加減だから 何ともレスしようがないです
締め付けトルクまで書いてるわけじゃないしね
電気屋でも下手な奴は素人みたいにボード欠けるまで締めることもあるしw
難しいですね

後々の破損って コンセント使っててボード周辺が壊れるってことかな?
それも個人差ですね 壊す人はちゃんとついてても壊すから


165 :162:04/04/14 20:51 ID:B2SSBIQM
>>164
レスありがとうございます

後々の破損というのは締め付けすぎによる
後々のボードの劣化、破損のことです

とりあえずもうネジが回らない状態でさらに締め付けるようにはしてません
現状のしめ加減としてはこれ以上回らない、かなりの抵抗を感じる状態から60度ほど緩めた程度に
していますがいかがでしょうか?

部屋にあった業者さんが取り付けた他のコンセント(C型はさみ使用)を検証してみたところ
締め方向にもまだかなり余裕があって(ほんの少しの力でまわせる状態)だったので
自分のは締め過ぎでまずいのかなと思った次第です

参考までに同様の石膏ボード用はさみ金具(C型ではないですが)の締めつけトルクを
メーカーHPで調べたところ5.1〜6.1kgf/cmとあったのですが
これが緩めなのかきつめなのか分かりませんでした^^;

166 :162:04/04/14 20:55 ID:???
>>電気屋でも下手な奴は素人みたいにボード欠けるまで締めることもあるし

後々の破損というのは
↑のような場合を考えた上で、締めたその時に欠けなければ
後々締め過ぎによって欠けることはないのかな、ということです

167 :でんきや:04/04/14 21:15 ID:???
>>165
よくご勉強されてますね 素晴らしいです
電気屋でも疑問に思わないかもしれません
規定の締め付けトルクが緩いかきついかについては 「ちょうどいい」としかいえないですねw
なにせメーカー規定ですから
あとはあなたの感覚で決めてはいかがでしょう?

でも、ほんの少しの力でまわせる状態ってのはいかがなものかw
世の電気屋に気を引き締めてもらいたいですね 私もだけど

締めたそのときに欠けてなくても ほんのちょっとの力で欠ける ギリギリの状態なこともあるわけでw
それについてはなんともいえないです

168 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/14 21:33 ID:???
BOX+ビスだと加減が難しいけど、C型なら強めに締めても大丈夫。
でも「これでコンセントが動かないだろう」という締め具合からもうちょいってのがいいかな。
書いてて分かるかどうかアレだけど、締め具合って手が憶えてるもので・・・

現場では21段変速充ドラの最弱で締め、あとは手でやってます。

169 :電気屋39歳:04/04/14 21:35 ID:???
某有名レストランの改装工事にて
店内の備品を撤去した後の現場で埋め込み盤を開けたら
出るわ出るわ、ゴキブリが・・・
ありゃ数百匹はいたね、卵や糞、屍骸が数センチの地層を形成していたし。
ゴキブリって、あれだけの数が集まると凄い悪臭を放つんだね、
カメムシの臭いに似た、苦臭さには参った・・・
絶対あの店では食わないと誓ったよ。

皆さんの「開けてビックリ!体験談」教えて下さい。
そういやぁ以前、盤の中でねずみや蛇が
感電死してるのを見たときも、驚いたなぁ・・




170 :でんきや:04/04/14 21:35 ID:???
>書いてて分かるかどうかアレだけど、締め具合って手が憶えてるもので・・・

まさにそうですw
力加減を文章で伝えるのは難しいです


171 :新人:04/04/14 21:53 ID:???
ああ、2chのぞくのも久しぶりで名前書くの忘れちゃった。
荒れてたようだけど(今も?)よろしこ。

今日初めて新しいタイプの蛍光灯(100Vでも200Vでも桶)付けたんだけど
あれって軽いね〜。感覚的には10年前の半分くらい。
玉もHf、ラピッド、普通のなんでもこいってすごいなぁ。

172 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/14 21:59 ID:lDiVk0tw
石膏ボードやらうっすいベニヤ板にC型はさみ金具で
コンセント付けるとプラグ抜くときに壁が壊れることがあったり。
まあ、施工後何年かたってからだけど。
できるだけボックス使ったほうがいいと思う。


173 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/14 22:00 ID:???
開けてビックリってのはあんまりないかな。
そういえば自分の家、中古で買ったんだけど分電盤裏の電線が軒並みネズミに
かじられて芯線見えてるのもあったのはちょっと驚いたね。

「梁の上には配線渡すな、ネズミにかじられるから」って教えられたけど、中空の
盤裏の電線かじるとは思わなかったよ。VVF伝って降りたんだろうけど。

174 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/14 22:09 ID:lDiVk0tw
>171
もしかすて末酢田のマルチフリーのことか?
あれはHF球つけた場合普通のラピッドの器具よりちょっと明るい。
ラピッド球付けると普通のラピッドの器具よりかなり暗い。
というような感じだったような。カタログで数値データを見る限りでの話し。
軽いのはホント助かりますね。


175 :電気屋32歳:04/04/14 22:49 ID:???
 

176 :162:04/04/15 01:11 ID:AjJM2+zK
>>167
>>168
レスありがとうございます。
それでは「ぎゅううっ」の手前の「ぎゅ」ぐらいまでがちょうどいいのかな・・・w

>>ほんの少しの力でまわせる状態ってのはいかがなものか

↑電気屋さんの観点でも、ネジが締まる方向に余裕がないところ(ある程度は力を入れないと回らなくなる点)
程度まではちゃんと締めていいんですかね?
コンセントがぐらついてはいなかったので
意図的に緩めにしなければならないものかと思ったので・・・^^;


177 :162:04/04/15 01:15 ID:AjJM2+zK
なんか言葉足らずですみません
>>ぐらついていなかったので
というのは、そのように緩めだった業者さん設置のコンセントが、ということです

178 :でんきや:04/04/15 19:53 ID:???
>>176
>ある程度は力を入れないと回らなくなる点
ちょうどいいんじゃないですかね? 自分もこの程度です

意図的に緩めに締めるってことは 特定の部分以外なかなかないです
ご自分のお宅をご自分で納得いくようにやってみるのも面白いと思います
しかし、活線(通電状態)での作業はなさらないように
直接 むき出しの電線を触るわけではないだろうけど
十分注意してください
素人工事だということを忘れないようにしてください



179 :176:04/04/15 21:23 ID:???
>>178
何度も助言感謝です
ネジのクセ(?)なのかその「ある程度は力をいれないと回らない点」
がほとんど「これ以上回らない点」なのが気になりますが^^;
(=限界ちょい前まで軽くクルクルまわせてしまいます)
石膏ボードが弾性に乏しいというのが原因なのかもしれませんが・・・w


最後にもう一つだけ・・・
万が一締め過ぎなどによってボードが破損したとしても、
(もちろん危険ですが)すぐさまショート、火災等の事故に
繋がるというようなことはないとかんがえてよろしいでしょうか?
個人的には止め具部と通電部は別物なので大丈夫かな・・・とは考えているのですが。
以前実家の古いコンセントがトラッキング現象一歩手前で怖い思いをしたことがあるので^^;

180 :本物の殺し屋:04/04/15 21:37 ID:???
できんやはホモ


181 :でんきや:04/04/15 22:01 ID:???
>>179
>万が一締め過ぎなどによってボードが破損したとしても、
>(もちろん危険ですが)すぐさまショート、火災等の事故に
>繋がるというようなことはないとかんがえてよろしいでしょうか?

電線の接続方法が正しければ ボードの破損だけでショート・火災はありえません

トラッキングは 大多数が差し込み側にほこり等が溜まって起こる火災事故のことを指します
コンセント裏面ではなかなか起こるものではありませんので ご安心を
銅線がむき出しなら可能性はあります


182 :本物の殺し屋:04/04/16 00:19 ID:qj/xoGpH
ホモが知ったかぶって能書きたれてんじゃね〜!カス

183 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/16 00:50 ID:???
巡回ご苦労。

184 :本物の殺し屋:04/04/16 01:00 ID:qj/xoGpH
いえいえ!お疲れ様です!

185 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/19 05:02 ID:???
とあるデパートの屋上でのこと
P.BOXを開けたら白骨化した鳩が
そのP.BOXは以前自分で取り付けた物だから
なぜに鳩が入ってしまったのか未だに
??????です。

186 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/19 21:03 ID:???
住宅用分電盤のメインブレーカーの一時側に
ネズミの白骨死体………トランス側のヒューズがよく飛ばなかったな…。



187 :電気屋39歳:04/04/19 23:22 ID:???
ベークブッシングを取り付けたP・BOXやJ・BOXの中には
よくスズメが巣を作ってますね。
で、下手をするとその鳥を狙う蛇やねずみが入り込む場合もある。
んで、鳥を丸呑みした蛇はお腹が膨れて暫くボックスから出られなくなる・・・


188 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/22 00:34 ID:???
おらの現場、猫がQBに入り込んで線間短絡。波及事故で付近停電w。

189 :都内電工職人 ◆tr.t4dJfuU :04/04/23 23:38 ID:VUHMXR7V
>>162
C枠のボード後付は、コンセントとかはやめたほうがいいですね
松下の上下分離型よりは、
上下つながっている方がいいですよ

ちなみにボードでコンセントなら
「あとづけボックス」 (名称がいろいろあるけど)
がお勧めです。

コンセントだとボード後付だと動くから
あとづけボックスでつけたほうがぐらつかないからいいですよ!



190 :都内電工職人 ◆tr.t4dJfuU :04/04/23 23:45 ID:VUHMXR7V
現場の話であけば
某 デパートにテナントで入っている高い高級菓子製造工場
(M越とかにある)

ねずみが走っていたりしていますよ「笑」
さらに分電盤あけると
ネズミの巣だったようで、いろいろつめられてました。
もちろん天井あけての通線はネズミのふんだらけ

同僚もネズミとご対面したようで
盤をあけたときにネズミが逃げたようで
製造しているところなので....

ちなみにこの工場後ろに穴が開いていてネズミが24時間フリー状態でしたね「笑」
あと野良猫が、お菓子の失敗のゴミ狙って住み着いているようですが、意味がありません「笑」


191 :都内電工職人 ◆tr.t4dJfuU :04/04/23 23:46 ID:VUHMXR7V
そうそうこのお菓子工場

絶縁悪いから露出コンセントばらしたら
ごぎぶりの 子供が大量に20匹ぐらい出てきたよ
あれには驚いたよ


192 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/25 21:29 ID:???
都内電工職人>お前もう少し日本語勉強しろよ。

193 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/27 11:19 ID:???
しかし、クソ大工は何であんなに横柄で仕事しないのかね〜。

おかげで俺たち電気屋はいつもしわ寄せで深夜残業させられるんだよ。

現場監督もこのスレ見てると思うけど、もっと大工のケツたたけよ!!


↑いろんなところにコピペしてください。
「電気屋」のところは変えてもイイよ。



194 :代人8年生:04/04/27 19:55 ID:???
収縮チューブタイプの高圧ケーブル端末処理剤ってどのメーカーだっけ?

195 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/27 20:34 ID:???
>194
 住友3Mが出してたような…後、レジンキャストもだっけ


196 :都内電工職人 ◆tr.t4dJfuU :04/04/27 22:13 ID:gCJCOOuL
>>192
あんたこそなあ【笑】去ってヨシ!

GWは皆さんどうですか?
当方の会社無事に今日役所の検査終わりました。

公共事業が多いので、GWは休めます。
ようするに仕事無いので強制的にGW 4/29―5/5まで休みです。


197 :監督 ◆c4.FtEyyyQ :04/04/28 00:00 ID:c6OyTang
>>all
GW5/5まで、休みです


198 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/28 17:44 ID:Yv5ny8Ns
電気屋の一人親方です。

@仕事の打ち合わせのために現場に行く。(半日〜1日)
A自宅にて材料や工数を決めて見積書や図面の作成。(半日〜2日)
B電材屋に発注したり、自社在庫品の確認 (半日〜1日)
C現場にて電気工事する。
D請求書の作成(半日)

何でも一人でやっていると、現場で仕事している時間以外にも沢山仕事があります。
@〜Bは仕事の段取りですが、この時間の手間はタダでしょうか。仮に請求すると
すれば項目は何費に入れればよいのでしょうか? 

199 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/28 18:59 ID:3BrUx0D2
経費。

200 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/28 21:42 ID:???
>>192殿
たしか、レイケム社の商品だと思いますが?・・・

201 :代人8年生(194):04/04/29 17:00 ID:???
>200
>194

ありがとうございます
カタログ手配してみます

202 :代人8年生(194):04/04/29 17:01 ID:???
>194じゃなくて >195 ね
失礼しました

203 :監督 ◆c4.FtEyyyQ :04/04/29 22:18 ID:JYKmBX/d
>>198
@仕事の打ち合わせのために現場に行く。(半日〜1日)
間接諸経費
A自宅にて材料や工数を決めて見積書や図面の作成。(半日〜2日)
 見積もりは無料
 図面は、諸経費
B電材屋に発注したり、自社在庫品の確認 (半日〜1日)
 却下もしくは、ただ・・・
C現場にて電気工事する。
 工事費
D請求書の作成(半日)
 ただ・・・

と思われます。
なお、国土交通省の建築物価版(赤本)では、
諸経費を労務費の10-13.5%間接諸経費を4-5%
雑材料・消耗品を材料費の3.5%程度に計算する方法もありますよ。
赤字が出そうな場合、人工を歩掛で計算するとか、
原価表を先方に提示し、10%は確保して欲しい、、、と
ぶつけて見る価値もありますよ・・・
すみません、、、生意気なこと言ってしまって・・・・

204 :(仮称)名無し邸新築工事:04/05/01 18:54 ID:???
見習い時代に呼び線を普通に引っ張リ出して職長に半殺しにされた

205 :(仮称)名無し邸新築工事:04/05/01 19:36 ID:???
このぼけかすどあほぅ

206 :殺し屋:04/05/01 23:25 ID:mtNM097H
できんやホモ

207 :できんや:04/05/02 02:20 ID:6uwykTNb
荒さないでね
宜しくお願いします。

208 :殺し屋:04/05/04 19:12 ID:b/Da1dov
ホモのできんや来てませんか?

209 :殺し屋:04/05/04 20:18 ID:b/Da1dov
お〜い!ちんぽくさいでちんやぁ〜!どこいったぁ〜!

210 :ボード屋:04/05/04 22:37 ID:AoH2YYbY
俺等をイライラさせんな!

211 :(仮称)名無し邸新築工事:04/05/04 22:54 ID:???
能書き垂れんで早く貼れボケw

212 :殺し屋:04/05/04 23:09 ID:b/Da1dov
>>210
何だ?ちみは?でちんやのアンコでしか?俺等をイライラさせんな!って
ちみのほかにイライラしてるのは誰でしこ?




213 :ボード屋:04/05/04 23:12 ID:AoH2YYbY
        /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ
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       i:;:|.    ___ ゝ ´ .___   .|:::i
      ,‐、:|  /_●.]    「●ヽ、 |:/-、
      |6 i  .´ .__ノ i  ヽ_ ´  .`i 6|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ヽ.|               .|.ソ < お前ら退場だ!
      .  |    .ノt.、__.,.ゝヽ    |     \___________
        i   /   _ _  `ヽ  .i
        ヽ    ,-ー==ー-.、 / /
         iヽ   ´ `.ー‐ ´ `   /i
        人、`ヽ    、   ノ´,イヽ
        ´  .  ``ー--−´´   



214 :殺し屋:04/05/04 23:26 ID:b/Da1dov
ぱいぱ〜い!

215 :ボード屋:04/05/04 23:41 ID:AoH2YYbY
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      ,‐、:|  /_●.]    「●ヽ、 |:/-、
      |6 i  .´ .__ノ i  ヽ_ ´  .`i 6|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ヽ.|               .|.ソ < >>1〜213退場

      .  |    .ノt.、__.,.ゝヽ    |     \___________
        i   /   _ _  `ヽ  .i
        ヽ    ,-ー==ー-.、 / /
         iヽ   ´ `.ー‐ ´ `   /i
        人、`ヽ    、   ノ´,イヽ
        ´  .  ``ー--−´´   

216 :殺し屋:04/05/05 00:05 ID:5SJzf27s
やべぇ〜!ぼ〜どやって俺より馬鹿だ!

217 :(仮称)名無し邸新築工事:04/05/05 00:07 ID:Wuo6MEt5
良かったな一番でなくて!

218 :(仮称)名無し邸新築工事:04/05/05 05:44 ID:???
>215 ボード屋も退場かよ。


219 :ボード屋:04/05/05 08:55 ID:6rEPTS/l
        /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ
       i:::、´''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''`,;::i
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       i:;:|.    ___ ゝ ´ .___   .|:::i
      ,‐、:|  /_●.]    「●ヽ、 |:/-、
      |6 i  .´ .__ノ i  ヽ_ ´  .`i 6|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ヽ.|               .|.ソ < OHA!貼っちゃうよ〜
      .  |    .ノt.、__.,.ゝヽ    |     \___________
        i   /   _ _  `ヽ  .i
        ヽ    ,-ー==ー-.、 / /
         iヽ   ´ `.ー‐ ´ `   /i
        人、`ヽ    、   ノ´,イヽ
        ´  .  ``ー--−´´   


220 :(仮称)名無し邸新築工事:04/05/05 11:04 ID:???
あぼ〜ん

221 :電気屋32歳:04/05/06 08:29 ID:???
>>175

誰だ? あんた??

ここに来てる変な人達に「荒らさないで下さい。」

222 :ボード屋:04/05/06 11:24 ID:3tkP2Xpf
        /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ
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      ,‐、:|  /_●.]    「●ヽ、 |:/-、
      |6 i  .´ .__ノ i  ヽ_ ´  .`i 6|   /そういうアンタらは ̄ ̄
      ヽ.|               .|.ソ < 現場を荒らさないでくれ。
      .  |    .ノt.、__.,.ゝヽ    |     \__ヘタクソ_____
        i   /   _ _  `ヽ  .i
        ヽ    ,-ー==ー-.、 / /
         iヽ   ´ `.ー‐ ´ `   /i
        人、`ヽ    、   ノ´,イヽ
        ´  .  ``ー--−´´   


223 :ボード屋:04/05/06 11:26 ID:3tkP2Xpf
        /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ
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 .      i::::::i  ............................   i::::::i
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      ,‐、:|  /_●.]    「●ヽ、 |:/-、
      |6 i  .´ .__ノ i  ヽ_ ´  .`i 6|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ヽ.|               .|.ソ < ヘタクソ!
      .  |    .ノt.、__.,.ゝヽ    |     \___________
        i   /   _ _  `ヽ  .i
        ヽ    ,-ー==ー-.、 / /
         iヽ   ´ `.ー‐ ´ `   /i
        人、`ヽ    、   ノ´,イヽ
        ´  .  ``ー--−´´   


224 :(仮称)名無し邸新築工事:04/05/06 19:33 ID:???
おい、できんや。

お前くだらない煽り合戦のときに 寅のケツにくっついて電波煽りするしかできねえの?
ちゃんと保守れよ。


225 :できんや ◆DeKiNyeyDY :04/05/06 23:35 ID:???
>>224
いやぁ〜〜
ほんとお恥ずかしいが連休ボケで
なんとも・・・・
今の現場も、仕上げ段階
検査でのごまかし方に四苦八苦と
無い知恵絞ってます。
規定とか規格、指針なんかは解っていても(解ってないかも)
どうしても納まり上無理をしてしまう事って多くないですか?
それを要望する意匠担当の監理事務所
矛盾してます。

226 :殺し屋:04/05/07 00:49 ID:VSJXti2W
>>225
まぁ頑張れよ!

227 :ボード屋:04/05/07 01:59 ID:w2f+u+9m
        /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ
       i:::、´''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''`,;::i
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       i:;:|.    ___ ゝ ´ .___   .|:::i
      ,‐、:|  /_●.]    「●ヽ、 |:/-、
      |6 i  .´ .__ノ i  ヽ_ ´  .`i 6|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ヽ.|               .|.ソ <>>225 まぁ頑張れよ!
      .  |    .ノt.、__.,.ゝヽ    |     \___________
        i   /   _ _  `ヽ  .i
        ヽ    ,-ー==ー-.、 / /
         iヽ   ´ `.ー‐ ´ `   /i
        人、`ヽ    、   ノ´,イヽ
        ´  .  ``ー--−´´   


228 :ボード屋:04/05/07 02:09 ID:w2f+u+9m
早くしないと貼っちゃうよ〜。
勝手にスタット動かすなヘタクソ。

229 :電気屋32歳:04/05/07 08:39 ID:???
ん〜。
今一と言うより、まったく流れが解りません??

ここはボード屋さん(軽量間仕切屋?)と殺し屋さんが荒らすスレになったのでしょうか???

また来ますね、、、、>できんや ◆DeKiNyeyDYさん

230 :ボード屋:04/05/07 15:11 ID:w2f+u+9m
∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴ヽ
∵∴∵∴∵∴∵∴/ ̄∵∴∵∴∵∴∴∴∵ヽ
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           /       |∴∵∴∵∴丿
     \   /     \   |∴∵∴∵∴ノ
      \/     \ \ |∴∵∴∵ノ
     \ \    \ \  |∴∵∴ノ
     \\ \    \  /∴∵ノ
                  /  /    
               /  
へたくそ。

231 :(仮称)名無し邸新築工事:04/05/07 15:38 ID:E2CYNMhz
これから電気工事士目指してるものです。
電気通信設備工事とは、ほかの電気工事とどうちがうのでしょうか?
ネットや電話回線などの工事の事なのでしょうか?
ネットや電話回線などの電力は大きい方なのでしょうか?
これは危険度高いですか?

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