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先物取引裁判、ザ裁判

1 :サファイア:02/02/13 22:59 ID:ey/E5u5J
エース交易
<大阪地裁>
被害者:濱田@夫さん 梅田支店6982万円損害賠償
<東京地裁>
被害者:中村@秀さん 五反田支店1598万円損害賠償、小川@治さん 2629万円損害賠償、小林@二さん 519万円損害賠償
<札幌地裁>
被害者:渡邊@晴さん 1019万円損害賠償

<名古屋地裁>
1月18日 被告エース交易は463万円支払えの判決
その他、エーシーイーインターナショナル(ACE)を駆使して海外先物で8億円余り騙し取る手法。
秘書のバカ女細谷が会長の妾をいい事に取引先に付け届け(カネ、ブランド)要求し、断ったら相手にイヤがらせ。
内外腐って手遅れ。
http://www.interq.or.jp/horse/mame29/

2 :山岸クン(S友商事人事部所属):02/02/14 15:09 ID:???
>>1
うちの判例は晒さないでね♪

3 :せっかくだから:02/02/16 14:39 ID:dHoQzamg
過去に盛り上がった先物スレをリンクしときます。
http://yasai.2ch.net/stock/kako/980/980179151.html

4 :CCMF:02/02/16 19:23 ID:b3w6R62Y
>>2
それは、もったいない!
君のところの例の事件なら、小説やテレビドラマのネタにもなるぞ。

5 :ザ裁判は・・・:02/02/19 10:03 ID:???
元手ほとんどタダ(裁判所の記録検索:無料)のくせにあのクソ高い値段ぼり
やがって、主催者は本当の万年ノーナシ馬鹿だな。
もったいつけて社長の家の写真なんか載せるんじゃねえよ。脅迫してるのかよ。
言うまでもなくダニ以下の存在、業界の尻の穴にこびりつくウンコカス野郎だ。
こんなクソスレ立ち上げやがる奴の気が知れねえ。自作自演かよ。ケッ!
            よ っ て
**************終了**************

6 :山岸クン(S友商事人事部所属):02/02/19 10:20 ID:???
>>5
”ウンコカス野郎”という高貴な称号は我が社の為にあるものです。
むやみやたらな使用は避けて下さい。訴えますよ。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/19 12:16 ID:EqIv/xUn
>>6
その前に、自分が訴えられるとオモワレ。藁

8 :??:02/02/19 16:38 ID:???
S友って・・・あんた商社マンか?

9 :山岸クン(S友商事人事部所属):02/02/19 16:43 ID:???
>>8
あんな、低学歴でも行ける商社と一緒にしないで下さい。
私は・・・

10 :??:02/02/19 17:04 ID:???
ど〜こなの?か〜くれんぼしないで出〜ておいで。

11 :CCMF:02/02/19 19:19 ID:OUbui2hG
横浜地方裁判所 平成13年(ワ)836号 債務不存在確認請求事件
オリエント貿易
http://www.isdnet.co.jp/~saki/suit/index.html
向い玉の存在を示す東京工業品取引所発行の取引記録公開中
http://www.isdnet.co.jp/~saki/suit/suit5.html
http://www.isdnet.co.jp/~saki/suit/suit6.html

12 :sage:02/02/20 14:01 ID:???
>>11
こりずにまだ続けるか・・・・本当の(山岸クン(S友商事人事部所属)に怒られるので伏せ字交えて)
#######ウ   ン   コ   カ   ス   野  郎#######

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 22:31 ID:???
そろそろ、3月号が出る頃か。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 02:15 ID:???
ひまわり株価ストップ安。
ザ・裁判効果ですか。

15 :CCMF:02/03/01 02:21 ID:GIhBnuIh
横浜地方裁判所 平成13年(ワ)836号 債務不存在確認請求事件
>>12
「こりずに」?
人違いをされていませんか?

解説向い玉に補足を追加しておきました。「差玉向い」に納得できない
との声も聞こえましたので。
-----------------------------------
オリエント貿易
http://www.isdnet.co.jp/~saki/suit/index.html
向い玉の存在を示す東京工業品取引所発行の取引記録公開中
http://www.isdnet.co.jp/~saki/suit/suit5.html
http://www.isdnet.co.jp/~saki/suit/suit6.html

16 :CCMF:02/03/05 19:24 ID:???
「先物取引会社営業マンを殺害し現金などを奪ったとして、強盗殺人の罪に問われた大
分県鶴見町大島、無職F被告(28)の判決公判が14日、大分地裁で開かれ、久我泰博裁
判長は『独善的思考で自己の経済的利益を優先させた犯行。しかし、同社の商法は組
織的な違法行為だった可能性が極めて高く、情状酌量の余地がある』として懲役15年
求刑無期懲役)を言い渡した。[共同の記事より]」

この問題を始めとして、同社(グローバリー(株))の行っている組織的違法行為を解明し、
同社の不正な営業活動で被害を被った人を支援する組織を立ち上げたい
と考えています。
「グローバリー問題市民オンブズマン」(設立準備委員会の段階です。)

http://www.isdnet.co.jp/~Ombudsman/

http://www.isdnet.co.jp/~saki/


17 : :02/05/17 19:06 ID:TPEUOGk0


18 :ac:02/06/08 14:49 ID:???
所でCCMFさん、向かい玉は合法なの違法なの?
「向い玉の存在を示す東京工業品取引所発行の取引記録公開中」だけじゃ
わからねぇな。違法ならやってないだろーし・・・・・・

19 :CCMF ◆HQuA5PuQ :02/06/08 19:42 ID:mI07W7v1
>>18
違法じゃないんですか?
利益相反行為ですから。

かつて、農水省の通達でも禁止されていましたしね。

20 :CCMF ◆HQuA5PuQ :02/06/08 19:48 ID:mI07W7v1
条文上の規定はありませんが、最近の判例では、違法とする
傾向が強いみたいですね。
神戸地姫路支判平成14年2月25日
-----------------------------------
 向かい玉は,商品取引員が顧客の委託玉に対当させて顧客と反対の売り買いの玉(自己玉)を建てるこ
とをいうところ,それ自体は,顧客の委託玉に損失をもたらすものでないことはいうまでもない。しかし,商
品取引員が特定の商品についての自己玉を,委託玉の売り・買いのうち枚数の少ない方にその差を埋め
るように建玉し(差玉向かい),毎日の売買取組高を自己玉・委託玉合計でほぼ同数にする取引を行え
ば,その商品の相場がどう動こうと差損は生じないことになる。したがって,向かい玉が,被告の主張する
如く,相場変動に起因する損失により商品取引員が倒産する事態を防止する機能を有していることは否定
できないが,他方で,商品取引所に対する関係で,商品取引員が顧客から徴収した委託証拠金を放出す
ることを回避する機能を果たし得ることも否定できない。後者の面に着目したとき,商品取引員が顧客から
預託された委託証拠金を自己の内部に留保する手段として,向かい玉を利用し得ること自体は,これを否
定することができない。
 なお,商品取引員が日々の売買取組高をほぼ同数にするように向かい玉を建てていると,相場がどう動
こうと相場で損をすることもない代わりに相場で利益を得ることもない。したがって,顧客に相場で儲けてて
もらい商品取引所からその売買差益を受け取り,その内から委託手数料を受け取るということはできな
い。すなわち,当該商品取引員は,収入を外部から得ることはできず,顧客から委託証拠金名下に預託さ
れた金銭等のみを収入として,そこから従業員の報酬など諸経費をはらわなければならない。このような
状態で,仮にある顧客に利益が生じた場合,市場から益金相当額が入金になるわけではないから,この益
金の払い戻しも上記の顧客から預託された金銭をもって賄わざるを得ないことになる。かかる仕組みのも
とでは,商品取引員において,顧客にできるだけ利益が上がらないように仕向け,さらに進んで顧客に損
が生じるように導き,委託証拠金名下に預託された金員の返還をしないですまそう,との発想に至ることは
当然ともいえる。かかる意味で,商品取引員が顧客総体に対する向かい玉(差玉向かい)をしている事実
は,「客殺し」が可能であると仮定した場合に,当該商品取引員に「客殺し」の体質があることを推認させる
事実といってよい。

21 :ac:02/06/08 20:00 ID:???
ということは、裁判で明確に「商品取引所法第**条違反」により
有罪?(営業停止とか罰金刑等)はありえないわけだ。


22 :bb:02/06/08 20:32 ID:???
EUではサイエントロジーは違法という傾向が強いようです。
彼らは人権団体や市民運動を装い信者の勧誘を行うこともあるようでしゅね(w

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/08 20:52 ID:RmzAyTpi
>>19
向かってくれれば、客の玉操作は価格に影響しない。
同じ条件で向かわなければ反対玉が減り、価格は客に不利に動く。
したがって客としては向かってくれた方がいい。

わかる?

24 :ac:02/06/08 21:10 ID:???
裁判官はこの程度の知識で判決を下すの?笑うね。
最低でも、B/SやP/Lくらいは理解しねぇと。
どこの取引員だ?「収入」の欄に委託証拠金って
書いてあるのは(爆

25 :gekiyasu:02/06/08 21:25 ID:???

「 RX-2001 」がパワーアップした、
「 RX-2000V 」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA

店頭販売価格は、13900 円なんですが、
今回だけ、破格の 7100 円に設定して
おります。

ヤフー ID の無い方は、当社オンライン
ショップで、御購入下さい↓
http://www.h4.dion.ne.jp/~gekiyasu/

26 :bb:02/06/08 21:25 ID:???
>>23
激しく同意!
痴呆銘柄ヲタの俺から言わせれば向かい玉が収入源(w

CCMFの反論期待

27 :CCMF ◆HQuA5PuQ :02/06/09 01:08 ID:yHRubK5n
>>26
反論しようがないじゃん。
アンタの個人的趣味なのだから。個人がどのような趣味を持とうが、
公共の福祉に反しない限り、別に違法行為じゃないですよ。

向かい玉の問題は、委託者と受託者(先物会社=問屋)との間の
利益相反行為となることですよ。

28 :bb:02/06/09 01:32 ID:???
>向かい玉の問題は、委託者と受託者(先物会社=問屋)との間の
>利益相反行為となることですよ。

わかってねーな。
向かい玉で委託者と取引員が利益相反になってもどっちが儲かるかは分からない。
何故なら、バイカイで相場動かないから。これ正論。
向かい玉立てるだけなら利益相反になろうが公共の福祉に反しませんが?
問題がある向かい玉に利が乗るまで仕切り拒否するDQNな取引員がいる可能性があるってだけだろ。
それとも、向かい玉がなければ相場に勝てるって言いたいのか?

ま、ド素人は損した言い訳考えてなさいってこった。

29 :ac:02/06/09 10:27 ID:???
>委託者と受託者(先物会社=問屋)との間の利益相反行為。
取引員が損した場合は委託者を訴えてもいいってことだ。CCMFさんよ。

30 :CCMF ◆HQuA5PuQ :02/06/09 16:04 ID:yHRubK5n
>>28
どっちが分ってないのかね。企業は営利を追求する義務がありますね。
中間法人や公益法人でない以上は。
すると、向い玉をしていて儲けを追求するためには、先物会社は、
客に損させなきゃいけないでしょう。

営利を実現する以上、客に損をさせるしかない。最初から、損をさせる
意図が存在しますよね。故意です。

しかし、取引員は手数料を客から徴収して取引の代理行為をしている。
このことを知っていて向い玉を行っているならば、背信行為となりますね。

>>29
アホかね。

31 :CCMF ◆HQuA5PuQ :02/06/09 16:07 ID:yHRubK5n
>>28
客に損をさせようとして、向かい玉を建て、へまをしでかして
損をしてしまった取引員。悪意、有過失。

法律上、このような悪意者は保護する必要ありません。

32 :zeiri:02/06/09 16:58 ID:???
>営利を実現する以上、客に損をさせるしかない。最初から、損をさせる
>意図が存在しますよね。故意です。
「故意」に損をさせるということは、相場がどっちに動くか
100%分かってるってことだよな。
それなら自己のディーリングだけで食っていけるんじゃないの?


33 :ac:02/06/09 17:10 ID:???
>29アホかね
ええ、仰るとおり29のアホですが、20の判決文には笑いましたぜ。
もしかしたら俺よりアホかも知れない。アンタも。

34 :23:02/06/09 18:35 ID:H/TW0/Z8
>>30
>>23に書いたように、向かい玉は玉を建てる時点では客に有利になります。
したがって客に対する背信行為にはなりません。

客の玉操作が下手なら客が損をして、結果として向かい玉に利がのるということはあります。
しかしそれは、客の下手な玉操作が原因であって客の損を取引員の責任にすることはできません。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/09 19:16 ID:wTwxedFQ

おしなべて、向かいのせいで負けたと言っている人は、精神に異状をきたしている。



36 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/09 19:29 ID:wTwxedFQ
マーケットの何たるか理解できない奴は、北朝鮮に逝け。


37 :ac:02/06/09 19:44 ID:???
CCMF様って以前どっかの相場板で尻尾まいて逃げた
岩某様じゃねえの?相変わらずやってるね。ファイト!

38 :bb:02/06/09 20:10 ID:???
相場がどっちに動くか分かってりゃ勧誘してまで
客ひっぱって来る必要なし。
預かり=手数料の元
預かり減る→手数料が減る→ヘッジのため向かい玉
場勘もあるだろうけど。これ、分からない奴は知能障害(w

ちなみに某掲示板ではCCMFの異常な精神構造は
新興宗教の影響が強いと分析されて暴言吐いて逃げました(w

http://ime.nu/www.myhomepage.org/toshiyaiwai/index.htm

39 :CCMF ◆HQuA5PuQ :02/06/10 00:48 ID:l/luk46f
>「故意」に損をさせるということは、相場がどっちに動くか
>100%分かってるってことだよな。
>それなら自己のディーリングだけで食っていけるんじゃないの?
故意であることと、相場の動向が100%分るとは、イコールじゃないですよね。

自分の会社が利益をあげるためには、客が損しなければならない状況
を形成していることで、充分、故意の存在を主張できますね。
それが、上記の判例でしょ。

取引員の側は、向い玉に関して、少なくとも、善意無過失とは、
いえない立場ですからね。

40 :CCMF ◆HQuA5PuQ :02/06/10 00:52 ID:l/luk46f
>>38
>相場がどっちに動くか分かってりゃ勧誘してまで
>客ひっぱって来る必要なし。
客の8割は、損をする->客に向えば80%の確率で儲かる。
もしも、客が儲ければ、仕切らせず利のせ満玉を強要する。
業者は必ず儲かる。
これが、分らないのは、制限能力者。(同情します)

41 :制限能力者:02/06/10 18:48 ID:???
なんか、格好良いのでコテハンにさせてもらいます(w

>客の8割は、損をする->客に向えば80%の確率で儲かる。
はぁ〜?手数料かかるんだから半分以上が損するの当たり前。
これ、常識。
多数の素人より、少数の自己と玄人のほうが相場に勝てる可能性が高い。
これ、自然の摂理。
よって、CCMFの精神異常が決定いたしました。

>もしも、客が儲ければ、仕切らせず利のせ満玉を強要する。
アフォ?どうやったら仕切らないで利乗せするんだよ?
お前ら精神異常のド素人は先物批判する前に、先物の仕組み理解するこった(w

42 :CCMF ◆HQuA5PuQ :02/06/10 19:47 ID:l/luk46f
>>41
>アフォ?どうやったら仕切らないで利乗せするんだよ?
ゴメンゴメン。「出金拒否」の間違いでした。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/29 19:55 ID:1jkFHmZt
有能な弁護士をご存知の方いらっしゃいますか?

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/29 19:59 ID:1jkFHmZt
先物の裁判事例集とかどこで手に入るかご存知の方いますか?ちょっと自分がどのケースに当てはまるか調べてみたいです。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/27 07:40 ID:qqHS8GHh
>>44
書店で売ってる

46 :CCMF ◆HQuA5PuQ :02/07/27 09:08 ID:x2ra3boL
>>44
次の2冊が標準的な参考書です。
http://member.nifty.ne.jp/minjihou/books/jissensakimono.htm
http://member.nifty.ne.jp/minjihou/books/sakimono6.htm
メールでの注文にも応じてくれます。

生ロクの追加を久々に行いました。このあたりの手口もご参考に、。。。
http://www.isdnet.co.jp/~saki/kishi.html
http://www.isdnet.co.jp/~saki/koueki.html


47 :コギャルがいっぱい:02/07/27 10:00 ID:XznOE4bK
i/j/ez/対応
コギャルとH出来るサイトはここ
ヌキヌキ部屋へ直行便
         ↓
http://kado7.ug.to/wowo/
http://kado7.ug.to/nyannnyann/
http://kado7.ug.to/wowo/-a.htm
http://book-i.net/366258/


48 :すれ違いならスマソ:02/08/03 03:11 ID:???
http://www.makani.to/~kito/bbs/
紀藤正樹弁護士の掲示板で議論が始まってるみたいです。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 01:38 ID:XjgfDz6S
つーかCCMF、議論に割り込んでいってしかも的外れと来た。
とんだお邪魔虫ですな!

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/09 07:19 ID:???
age

51 :借金大魔王:02/12/04 18:26 ID:cgLn0jrF
もう、先物はこりごり。
サラ金から、金借り手追証を入れていたので、その返済もできなくなって、
気づいたら、借金600万。破産しないとダメかなと思っていたときに、
サイトで見つけたメルマガに、特定調停をすれば、借金の利息がとまるかも
しれないとありました。早速、作者に相談したところ、丁寧に説明をしていた
だけて、大変お世話になりましたので、皆さんにも、紹介しておきます。
http://backno.mag2.com/reader/Back?id=0000083977

52 :SIEMENSE MOBILE :02/12/12 21:45 ID:???
裁判だ

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/17 00:28 ID:???
この雑誌って、広告を掲載すれば黙ってくれるらしいYo!

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/19 15:42 ID:???
向かい玉って良くわからないけど。
100枚買わせて、70くらい向かって、30を市場に出せば
絶対じゃないが、値段が上がりそうなもんだが。
出来高の少ない市場なんて特にさ

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/19 20:44 ID:???
ところが、害務員は、10枚以上の仕切りを何打寛だいってさせない。市場のきりつを守るためだと。
所詮市場が小さすぎるんだよ。
 いまの先物は、先物会社のためにあるので輪内でしょうか 


56 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/03 16:06 ID:???
今年もガンガンカキコするぜー

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/04 01:08 ID:???
その中に太陽ゼネラル広島支社(いや何れ支店になるが)はありますか、まぁそれ以外にも支社長の暴力問題があるが。

58 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/04 02:32 ID:???
○平洋物産は自殺した客の口座の金6000万に手をつけて裁判になった
すでに昨年2月ころ判決も出てる


60 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/04 19:15 ID:???
そんなん可能なんか?

61 :秘羅王親衛隊(偽者) :03/01/05 01:22 ID:???
>>57
ガセネタ禁止。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/06 20:47 ID:???
>61 ガセではないぞ。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/06 20:51 ID:5VUic8oe


今年も、、今年こそ、、
いい思いをしちゃいましょう(^▽^)v

http://ok.halhal.net/~2ch/



64 :山崎渉:03/01/07 08:08 ID:???
(^^)

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/09 11:09 ID:???
かります。

http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1036253732/l50

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/09 12:39 ID:???
おらおらぁ!!

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/09 15:00 ID:OeoyY9HN
大和證券age

68 :東京商@新聞社 ヲチ:03/01/12 02:53 ID:6yS8gqEQ
ザ裁判は東京商@新聞社TEL0336646751の「ヲチ」が製作している。先物取引の裁判は総てこいつが仕切っている。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/12 03:18 ID:j1+glhuk
そういえば去年の夏ぐらいに@チがアイコムの全裁判記録を業界に配っていた。それでアイコムは再起不能になって、借金しまくって破産したとか。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/12 15:02 ID:QwZnvXS4
ひまわりの株価100円割れも「ザ裁判」効果とか?

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/12 15:27 ID:QwZnvXS4
CCMFも東京商@新聞社「ザ裁判」製作者ヲチのように、嫌いな取引員を潰したり、悪徳外務員をマジで刺し殺すくらいの大和魂が欲しいネ。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/12 15:59 ID:6yS8gqEQ
東京商@新聞社
東京都中央区日本橋人形町3の5の8
TEL03-3664-6751
みんなでこいつにテレコールして潰してやろう!

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/12 18:45 ID:QwZnvXS4
サファイア?
本物か?
次にサファイアにヤラれる取引員はどこだろう?

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/12 18:55 ID:???
某氏はアニメオタクだからな、カラオケに行くと
アニメソングばかり歌うので有名だ。

75 :CCMF ◆ZNHQuA5PuQ :03/01/12 19:51 ID:???
それでは、ザ・裁判のお手伝いでもしますか。
平成13年千葉地方裁判所木更津支部
13(ワ)第35号 損害賠償事件
被告 (株)アステム (旧カンサイフューチャーズ)

76 :CCMF ◆ZNHQuA5PuQ :03/01/13 13:58 ID:???
>>71
煽らないで下さいよ。
ただでさえ、最近アブナイのですから。

77 :サファイア:03/01/13 22:51 ID:S6jD2TGO
コスモフューチャーズ
<東京地裁>
13(ワ)10416号事件
422万円清算金請求に対し、平成14年7月22日 350万円支払和解
「ザ裁判」より

78 :http:// YahooBB218124096108.bbtec.net.2ch.net/ :03/01/13 22:59 ID:???
burakusearch TOKYO

79 :サファイア:03/01/13 23:06 ID:7j7Dw35Z
計画?倒産のアイコムは親分に・・
米津廣助元代表取締役会長=奈良県香芝市関屋北7-19-@2
前田謙治元代表取締役社長=千葉県佐倉市最上町1#
寺尾礼二元支配人=神奈川県綾瀬市上土棚南1-3-1#
「ザ裁判」より

80 :サファイア:03/01/13 23:26 ID:7j7Dw35Z
エーシーイーインターナショナル
<東京地裁>
10(ワ)第23008号事件
2443万円損害賠償に対し平成13年2月9日「被告(エーシーイーインターナショナル)は2443万円支払え」の判決
被告控訴{東京高裁13(ネ)第1275号事件}するも、平成13年5月28日、被告が1700万円支払和解
「ザ裁判」より

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/14 03:49 ID:xlfebVjS
本物のサファイアさんですか?
正月はなにしてたんですか?

82 :CCMF ◆ZNHQuA5PuQ :03/01/14 11:45 ID:???
>>77
コスモフューチャーズというと、
為替証拠金取引を「外貨預金」といって勧めていた会社ですね。
http://www.isdnet.co.jp/~saki/kawase-shokokin.html


83 :サファイア:03/01/14 19:14 ID:LlVcBUAK
コスモの為替証拠金取引裁判は
札幌地裁13(ワ)349号事件 1339万円損害賠償でしたね。
同社の他の為替証拠金取引裁判では大阪地裁14(ワ)5307号事件もそうですね。
「ザ裁判」より

84 :CCMF ◆ZNHQuA5PuQ :03/01/14 19:42 ID:ji0Ebz6y
今、為替をしらべてみたら、1ドル188円22銭の円高でした。
120円台で400万円、買えれば800万円、1千万円お返しできる、
「外貨預金」のはずでした。

時間があれば、全部録音公開できるのですけどね。
http://www.isdnet.co.jp/~saki/kawase-shokokin.html

そういえば、スズキ君の更新もやらなくては、。。。

85 :サファイア:03/01/14 20:33 ID:hbtsI6AH
エーシーイーインターナショナル
東京地裁13(ワ)4828号事件 実損1196万円に対し平成14年6月14日400万円支払う和解
高橋淳介会長=東京都世田谷区東玉川1の9の@
北沢芳博社長=埼玉県越谷市大間野町1の56の1@
水流達人元社長=東京都大田区田園調布本町20の@
近藤安雄=東京都町田市野津田町1314の@
田村敏和=東京都北区赤羽2の7の7の50@
徳永真也=埼玉県さいたま市別所町73の3@
上野貴之=埼玉県三郷市さつき平1の2の1の61@
「ザ裁判」より

86 :サファイア:03/01/14 20:46 ID:hbtsI6AH
エーシーイーの主役)高橋淳@会長=東京都世田谷区東玉川1の9の@
北沢芳@社長=埼玉県越谷市大間野町1の56の1@
水流達@社長=東京都大田区田園調布本町20の@
近藤安@=東京都町田市野津田町1314の@
田村敏@=東京都北区赤羽2の7の7の50@
徳永真@=埼玉県さいたま市別所町73の3@
上野貴@=埼玉県三郷市さつき平1の2の1の61@
「ザ裁判」より

87 :サファイアさんへ:03/01/15 01:27 ID:h1mMOgOG
エーシーイーで放火殺人が昨年八月ありましたね。その真犯人は知ってますか?やはり自殺でなく・・・P)

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/15 08:45 ID:Tc9586Sq
東京商@新聞社(東京都中央区日本橋人形町3-5-8
TEL03-3664-6751
「ザ裁判」つくってるが、ここはヤ@ザだ。損したカモの話しが出ると、組員が取引員社長宅に押し掛ける。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/15 14:15 ID:pxMy/mD6
サファイアは凄いべっぴんの彼女?愛人?がいるのに、連日キャバクラ回りして、ケンカしてるか女漁りしてサイテーだ!
毎週違う女に実弾ブチ込んでるが、上野と池袋のキャバ嬢が複数、会社に来たらしい・・・(事情通)

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/16 02:31 ID:???
いいなぁ。サファイアの弟子になって紹介してほしい

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/17 02:26 ID:46E+dV7T
サファイアの仕返しが怖くて誰も相手に出来ない。

92 :サファイア:03/01/20 01:38 ID:EPM3w5TN
<東京地裁>
第一商品
13(ワ)17019号事件
1399万円損害賠償
浅野信行前支店長=昭和30年4月5日生まれ、世田谷区東玉川1の32の2@
「ザ裁判」より

93 :>>87 サファイア:03/01/20 03:35 ID:ZhppHVaR
そんな事は警察で聞いてよ。去年の事件もそうだけど、殺された?営業マンが恨みを買ったのは当然で、被害に遭った人やその筋は住所や日常行動くらいは把握してるんだから・・・

94 :山崎渉:03/01/20 13:10 ID:???
(^^;

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/21 23:05 ID:???
age

96 :サファイア:03/01/23 10:30 ID:9w8oesQX
ゆうべ東京王子のキャバクラ「アローズ」にグロの若い外務員がことみちゃんの胸つかんで「ウチは商社で月給150万円だからヤラセて」と口説いてた。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/23 10:49 ID:???
↑ 居乳ですか ?

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/23 17:13 ID:???
 >97  (誤) 居  (正) 巨乳  に訂正願います   

 スマソ

99 :サファイア:03/01/24 00:05 ID:l7WaS1NY
ことみちゃんは、昼キャンギャルしてるよ。巨乳というより美乳かな?背は高いし、ウエスト細いしおかっぱ系のイイ娘だよ。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/24 00:07 ID:???

   ,----、-、
  /  ____ \|
  ヽc´ _、ヽ, ヽグッジョブ!!100ゲット
   ミ.,,, _ノ`ミ_ノ   ノ)_      
  ̄     \    ( E)    
 フ     /ヽ ヽ_//

101 :サファイア:03/01/24 01:37 ID:QxqvT6BW
トレックス
名古屋地裁11(ワ)693号事件
平成14年5月14日被告トレクスはAに768万6261円、B・C・D・Eに各々192万1565円を支払えの判決
「ザ裁判」より

102 :トレックス:03/01/24 01:47 ID:lx55dvcP
山本善久社長=昭和17年6月12日生まれ、名古屋市北区志賀本通1-38アンビックス志賀ストリートタワー1801 米常のそばにあるマンション

103 :サファイア:03/01/24 01:55 ID:4HBm8ARD
トレックスの主役たち 宮原@之=昭和40年2月6日生、四柳信@=昭和39年6月24日生 「ザ裁判」より

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/24 02:09 ID:fJjSXV/+
ヲラッ!ホントの名前いれるな、ボケ!長$、オマエのアド書き込むど!

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/26 16:56 ID:+YlVC7w9
地下鉄の中吊りやポスターでのってたぞ・・・駅にも貼り紙で裁判の内容あったけど、著作権?とかプライバシーの問題はないのですか?ボクは内勤ですが営業の先輩の自宅の住所もありました

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/27 12:55 ID:xhCXsXwu
社長や外務員の自宅に押し掛けて、自分で悪を成敗しろという事ぢゃないか?

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/28 05:32 ID:jqEMtoTD
東京商@新聞社
0336646751
害務員の敵にイタ電しまくりませう。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/29 08:25 ID:m1hpsxjB
悪質取引員に免許与えて、たらふく私利私欲に走った農水省高柳充宏や経済産業省古田肇が大悪党じゃねーか(藁

109 :誰か助けて:03/01/29 10:59 ID:6wvNuahH
サンライズなんて東京コムウェルと社名変えたけど、ひまわりに転職したら給料も退職金も出してくんない東京地裁14ワ2034こんな詐欺団が勲章もらう世の中狂ってる

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/29 11:02 ID:B5P8vDI1
下山ってすぐ念書書かしてあとでゴリ押しするから。太平洋にも圧力かけたしワガママ放題

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/29 11:06 ID:24zploIV
あいつが居る限り、業界はよくなんないね。あれだけ何でも手に入れて今度は選挙にでも出るんかいな。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/29 11:07 ID:g4brC6lD
フェミファシストによる女得男卑のフェミファシズム社会に反対するホームページ

http://apesta.tripod.co.jp/


113 :サファイア:03/01/29 11:18 ID:ziy52KWT
洸陽フューチャーズ 名古屋地裁13(ワ)3770事件 1709万円損害賠償
「ザ裁判」より 騙し取った金で上場

114 :サファイア:03/01/29 11:22 ID:oO6kvVjS
洸陽フューチャーズ 大阪地裁14(ワ)4082号事件 171万円損害賠償 「ザ裁判」より 騙して株式上場

115 :サファイア:03/01/29 11:27 ID:HnfKVn3H
洸陽フューチャーズ 東京地裁12(ワ)10161号事件 9,000万円損害賠償に対し3,300万円支払う和解

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/29 11:27 ID:nl5zkYMQ
広告載せて広告料払って、さらに付き合いで一定冊数以上、定期講読すりゃ書かれないのに(笑)くだらないところをケチルからだよ。逆に言えば、その程度の雑誌。だから、裁判事例も載っていないところは、絶対に載らない(笑)

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/29 11:29 ID:cBqi2iCg
>>116
その通りだよん。広告掲載も断って、定期購読も断った会社の記事しか
載せてないね。
ウチも微額だけど払ってるから全く載らないよ。


118 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/29 11:34 ID:emh0t5zG
そうだそうだ。ヤクザなんだから上納金払うの当然だわな。そうゆう奴に限って純粋に相場の本やソフトは買わないし、タダで騙し取るなあ。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/29 11:35 ID:6C0+cBzw
裁判が無いなら書かれないと思うけど、そんなに業界ではトラブルが多いのですか?

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/29 11:39 ID:24zploIV
ザ裁判は二種類あるって聞いたけど?

121 :>>116 、>>117:03/01/29 11:55 ID:NcHkAqwp
どこに広告載ってんの?

122 :マスコミ:03/01/29 12:21 ID:emh0t5zG
要するにサファイアさんが先物の全裁判を掌握してる事ですね。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/29 13:44 ID:???
サファイアさんは、ACE殺人事件の犯人が、社員同士の犯行であったと言う結果に
納得してますか? 私はどう見ても何者かの圧力で、でっち上げられたとしか
思えません。 皆さん、ACEをもっと攻撃しましょう。

124 :サファイア:03/01/29 14:44 ID:HnfKVn3H
ACEのは分かりません。それに、メリット、デメリット考えると、圧力掛ける必要があるかなと思います。

125 :サファイア:03/01/29 14:48 ID:Y1x4WjJV
洸陽フューチャーズ 東京地裁13(ワ)22487号事件 東京支社1,306万円損害賠償
ザ裁判より

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/29 14:52 ID:2TSJbHeN
サファイアは嫌いだが よくこんなたくさん裁判やってる悪徳業者が 株式上場許可されたな カモがかかり安くなる訳だ。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/29 17:51 ID:IvU5JL9B
オOムや暴力団が株式上場するよりタチ悪い。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/29 20:03 ID:???
サファイアの雑誌の載せかたには賛成できんが、ジャパンプレス藤$のように取引員の弱みに付け込み、恐喝したり経営の指図するよりはマトモぢゃん。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/30 04:04 ID:???
作り話しやデッチ上げ、不安を煽って相手をドン底に陥れる先物の世界にまともなコーナーがあるとは意外。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/30 05:34 ID:p6UEnMpA
皆さん!極東板で新プロジェクト始動です。
よかったら覗いてください

〜極東板最大プロジェクト2〜

日本の明日を考えよう!行動しよう!
2003年、デフレ不況、莫大な財政赤字、深刻な失業問題
緊迫の半島情勢、祖国日本が危ない!
心あるチャネラーよ!今こそ結集せよ!

本スレhttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1043759979/l50
前スレhttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1042899935/l50
党名投票所http://members.tripod.co.jp/WGIP/vote.html
党結成準備HPhttp://members.tripod.co.jp/WGIP/index.html

第一回日本国民党(仮)党大会in靖国神社

1.日時 2月11日(火)10:00〜
2.場所 靖国神社遊就館喫茶店前
3.資金 各自任せる


131 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/31 21:59 ID:???
サファイアさーん、出て来てくださーい。みんなあなたの報復が怖くて書けないけど、ずーと待ってるんでーす。

132 :刑事事件ですが:03/02/01 20:08 ID:HHI/fMsr
http://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/c1eea0afce437e4949256b510052d736/194c4bd9c1fc1ca649256b7900823358?OpenDocument



被害者の上司らが取引をやめれば多額の損失が確定するなどと言葉巧みに申し向けて
被告人の不安をあおった状況が窺われることからすると,

被告人は,個々の取引の内容を十分に理解できないまま,

ほぼ同社の社員のいうがままに
取引を行っていたものと考えられ,

同社が被告人の自己資金が底をついた後も
サラ金会社まで利用させて新たな資金を用意させ,

他方,被告人にとってさして利益の残らない取引を繰り返して
合計約260万円もの手数料を
稼いでいた(弁20の資料5)
ことも合わせて考えると,かかる同社の取引の進め方は,

全体として組織的な違法行為であった可能性が極めて高いというべきである。

(弁7号証24頁ないし30頁によれば,営業員を1,2年経験すれば,大多数の客が損をする結果になることは分かると認められる。),

被告人を危険な取引に引き込むなどしてその一端を担った点において落ち度がないとはいえず,

被告人が先物取引に手を染めるまでは堅実な生活を送っていたことも考慮すると,
被告人が本件犯行に至った経緯には同情すべき余地があるといえる。


133 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 05:45 ID:???
何も知らない事を、始めから知っていて勧誘するのは、罪深いと思う、本人同士は、お互いの運命をたどったが、
笑ってるのは、この会社の上層部だろう、このシステム自体に問題があるのを知ってて
取引を正当としてるのは、損する人は世間から退ぞかざるを得ないし、金を掴んだやつは、また、悪いと知りながら
次の獲物をねらう。先物の続いてる理由の一つ! 

134 :サファイア:03/02/03 18:39 ID:???
洸陽フューチャーズ
大阪地裁14(ワ)12338号事件 679万円損害賠償 「ザ裁判」より

135 :サファイア:03/02/03 18:43 ID:???
第一商品 大阪地裁14(ワ)10757号事件 1,629万円損害賠償 「ザ裁判」より

136 :サファイア:03/02/03 18:47 ID:???
新日本貴志 大阪地裁14(ワ)7161号事件 1,496万円損害賠償 「ザ裁判」より

137 :サファイア:03/02/03 18:52 ID:???
第一商品 大阪地裁14(ワ)4669号事件 3,424万円不当利得返還請求 「ザ裁判」より

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/03 18:54 ID:???
ヲラッ!ボケ!湯*!社名入れるな!

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/03 23:08 ID:???
サファイアは、上場してもしてなくても、悪質な営業活動は無くならないと言いたいのか?

140 :サファイア:03/02/04 00:11 ID:???
エーシーイー・インターナショナル 東京地裁14(ワ)92号事件 2億1,804万円損害賠償 「ザ裁判」より

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 00:14 ID:???
湯*さーん、もう眠いです。帰らせてください。

142 :サファイア:03/02/04 00:18 ID:???
エーシーイー・インターナショナル 東京地裁13(ワ)22537号事件 544万円損害賠償 「ザ裁判」より

143 :サファイア:03/02/04 00:23 ID:???
スターフューチャーズ証券 東京地裁14(ワ)3734号事件 日本橋支店1,500万円損害賠償 「ザ裁判」より

144 :サファイア:03/02/04 00:27 ID:???
エーシーイー・インターナショナル 東京地裁14(ワ)19163号事件 1,429万円損害賠償 「ザ裁判」より

145 :サファイア:03/02/04 00:35 ID:???
エーシーイー・インターナショナル 東京地裁14(ワ)1118号事件 1億0,037万円損害賠償 「ザ裁判」より

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 01:46 ID:???
ageスレ

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 10:27 ID:???
そういえばソブリンはどうなったの?ずいぶん先物会社が被害にあったと聞くけど。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 14:09 ID:???
洋子も小さなとこもソブリンには、ヤラれ損したらしい。オラも香港に会社作って為替証拠金取引でたっぷり儲けた、いやカネ集めたよ。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 22:25 ID:???
蛇頭ですか?

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 18:37 ID:???
おっかねー。こんなに詐欺会社あったらサファイアがいくら裁判ですっぱ抜いてもおっつかねえな。まあ舌山のオッサンには悪徳会社から上納がタンマリ入りホクホクだろうが。

151 :サファイア:03/02/07 00:45 ID:???
今日、王子のキャバクラ「アローズ」にアイメックス統括支店長と次長係長が来て、ウチの女にちょっかい出してた・・

152 :サファイア:03/02/07 00:52 ID:???
アイメックスの石川会長が嘆くぞ。あまりしつこく王子「アローズ」店の女に手出すと、袋にしてチ&毛剃った写真と客殺ししたイタカンを自宅と取引所にバラ撒くかな。

153 :サファイア:03/02/07 01:10 ID:???
29歳で支店長で偉いんだって?先物と知らずにカネ渡す客がバカなんだって?そのカネをウチの女に貢いで口説いて笑ってしまう。

154 :サファイア:03/02/07 02:04 ID:???
王子のキャバ「アローズ」に来たアイメックス26歳係長が「客の預金でいくらでも遊んでられる」だとよ。店の女欲しいならその程度のカネで来てもムダ。まあ金次第で好みの娘を自由にしていいけど石川会長泣くだろうなあ。

155 :サファイア:03/02/07 02:13 ID:???
明日金曜は、六本木のキャバ「レジーナ」で・・の支店長が同伴で来るし、御徒町の「ティアラ」の総会もあるから女の子フル稼働か。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 11:37 ID:???
マジで湯*さん、もうヤ*ザ使って人を陥れるのやめてよ。刺されるよ。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 16:25 ID:704dsALe
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=kkgogo
★もうすぐ春ですよ★

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 19:59 ID:qH413Djq
ここ、凄いですね。こんな店長って、本当にいるんですか?

159 :>>158:03/02/07 21:47 ID:???
愛メックスの人に、昨日その店に社員が行ったかどうか確認すれば分かるよ。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 21:53 ID:???
サファイアは昔は悪徳取引員の裁判を書きこむだけだったが・・・闇世界で害務員を抹殺してるのは本当のようだ。

161 :同士:03/02/10 22:25 ID:???
サファイア、  がんばれ。

162 :教えて下さい:03/02/10 23:27 ID:???
2ちゃんねるという存在を初めて知りました。
サファイアさん教えて下さい。
コーワフューチャーズに関する判例はありませんか?

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/11 10:25 ID:???
age

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/11 10:28 ID:vMw/asTX






http://dx1.kakiko.com/sonota/nis/nisio/index.html






165 :サファイア:03/02/11 21:20 ID:???
コーワF 東京地裁12(ワ)16323号事件 1,784万円損害賠償に対し平成13年8月22日 1,784万円支払えの判決 「ザ裁判」No83より

166 :教えて下さい:03/02/11 21:23 ID:???
>>162

ありがとうございました

167 :サファイア:03/02/11 21:26 ID:???
コーワF 東京地裁8(ワ)18637号事件 準禁治産者宅に外務員が住込み1億円余損害賠償に対し平成12年3月10日9,035万円支払和解 「ザ裁判」No63より

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/11 21:50 ID:???
このスレが上がるとみんな慌てて意味の無いスレを上げてこいつを下げようとするね。みんな頑張れ。

169 :赤服:03/02/11 21:59 ID:???
それで上げたらマッチポンプ。がんばれー。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/11 23:31 ID:???
おいサファイヤ、おまえの首に懸賞ついたぞ。警察、業界、弁護士、マスコミ、みんな貴様の悪事を暴いて損害賠償で告訴するってよ。

171 : :03/02/11 23:40 ID:???
AC○のスレみた。
がんばれ!サファイア!!


172 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/12 00:48 ID:eCS+3r3/
>>167みたいに害務員が客の家に住み込みカネ騙し取るのが普通に行う連中が本当の事言われて告訴するなんて出来るの?そんなに警察や弁護士と癒着してるの?

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/12 01:30 ID:???
おいサファイア寝るなよ。警察・政治家・弁護士、みんな業界の手下なんだからお前を告訴するのは簡単なんだよ。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/12 01:35 ID:PT1Ua4V6
相手にされてないのに気付よな、そろそろ。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/12 01:44 ID:???
サファイアさーん。起きてますか?

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/12 05:49 ID:???
CCMFとサファイヤ。どっちが怖い?なんかCCMFは理屈っぽいヤシだけどサファイヤはマフィアって名前かえたほうがあってるんぢゃないか。

177 :教えて下さい:03/02/12 08:42 ID:???

もっともっと盛り上げよう!



178 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/12 14:13 ID:???
盛り上がったら、本物のサファイアが出て、外務員の四、五人は殺られるど。刺激すんな。

179 :教えて下さい:03/02/12 18:44 ID:???
なんかサファイアさんいろいろ居られますね

サファイアa サファイアb サファイアc その他いろいろ・・・・・

180 :サファイア:03/02/12 19:17 ID:???
コーワF 大阪地裁12(ワ)441号事件 平成13年12月13日2,889万円支払えの判決 「ザ裁判」より

181 :サファイア:03/02/12 19:21 ID:???
第一商品 大阪地裁12(ワ)12715号事件 大阪第二支店629万円損害賠償 「ザ裁判」より

182 :サファイア:03/02/12 19:27 ID:???
コスモF 福岡地裁10(ワ)2048号事件 平成11年10月15日 コスモFは原告Aに301万円、原告Bに136万円支払えの判決 「ザ裁判」より

183 :サファイア:03/02/12 19:32 ID:???
三井物産F 札幌地裁12(ワ)3107号事件 第一種第二級身体障害者より1,239万円損害賠償 「ザ裁判」より

184 :サファイア:03/02/12 19:35 ID:???
コーワF 札幌地裁11(ワ)688号事件 平成13年9月7日5,251万円支払えの判決 「ザ裁判」より

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/12 19:38 ID:???
湯*さん、しつこい!

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/12 23:06 ID:???
>>179 サファイヤは男と女がいるって聞いた。男のほうはヤクザで女のほうは先物のAグループで働いていたとか・・

187 :サファイア:03/02/13 00:04 ID:???
誰がヤクザだって? 第一商品 大阪地裁11(ワ)11648号事件 1億3,399万円損害賠償 「ザ裁判」より

188 :サファイア:03/02/13 00:10 ID:???
岡安商事 東京地裁11(ワ)26120号事件 平成12年7月24日300万円支払和解 「ザ裁判」より

189 :サファイア:03/02/13 00:14 ID:???
第一商品 東京地裁7(ワ)22667号事件 平成8年7月22日1,400万円支払和解 「ザ裁判」より

190 :教えて下さい :03/02/13 00:16 ID:???
ひとつひとつ読んでいないんですが、重複はしていませんよね?

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/13 00:17 ID:z9E/G7QZ
クタバレ!ふるかわ

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/13 00:19 ID:???
クタバレ!なかたに

193 :サファイア:03/02/13 00:22 ID:???
伊藤忠F 東京地裁12(ワ)17813号事件 924万円損害賠償 「ザ裁判」より

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/13 00:25 ID:uKqT+SqA
>>191 ひっこんでろ!デブ!

195 :サファイア:03/02/13 00:31 ID:???
トレックス 名古屋地裁11(ワ)693号事件 平成14年5月14日被告は原告Aに768万円、原告B,C,D,Eに各々192万円支払えの判決 「ザ裁判」より

196 :サファイア:03/02/13 00:34 ID:???
エーシーイー・インターナショナル 東京地裁13(ワ)4828号事件 平成14年6月14日400万円支払和解 「ザ裁判」より

197 :サファイア:03/02/13 00:38 ID:???
コスモF 東京地裁13(ワ)10416号事件 平成14年7月22日350万円支払和解 「ザ裁判」より

198 :サファイア:03/02/13 00:42 ID:???
アステム 千葉地裁13(ワ)35号事件 平成14年10月8日220万円支払和解 「ザ裁判」より

199 :サファイア:03/02/13 00:49 ID:???
タイコム証券ことタイセイコモディティ 東京地裁8(ワ)827号事件 平成10年10月24日746万9000円分株券及び160万円引き渡す示談 「ザ裁判」より

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/13 00:51 ID:l+dDh5c+
200グット 湯*さん、カキコやめて下さい

201 :教えて下さい :03/02/13 01:20 ID:???
あげ

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/13 19:25 ID:???
やっと帰ったか。今夜はどこで飲む?

203 :サファイア:03/02/13 21:00 ID:???
洸陽フューチャーズ 東京地裁12(ワ)10161号事件 平成13年9月18日3,300万円支払和解 「ザ裁判」より

204 :サファイア:03/02/13 21:12 ID:???
アステム 東京地裁13(ワ)19080号事件 平成14年9月6日109万3,000円支払和解 「ザ裁判」より

205 :サファイア:03/02/13 21:25 ID:???
第一商品 広島地裁9(ワ)692号事件 平成11年6月4日1,267万円支払えの判決 「ザ裁判」より

206 :サファイア:03/02/13 21:38 ID:???
アサヒトラスト 東京地裁11(ワ)4332号事件 平成13年2月5日1,000万円支払和解 「ザ裁判」より

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/13 21:40 ID:S/2V2X90
ふるかわバンザーイ

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/13 22:58 ID:???
ゴルァー、サファイヤ。随分、取引員が勝った裁判が多いな。結局、裁判なんぞしても無駄だし、費用で裁判所に取られるんぢゃ。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/14 02:03 ID:???
ザ裁判の東京@品新聞社0336646751を名誉毀損と損害賠償で家宅捜索。警視庁は東京@品新聞社を商品先物会社に数千万円もの損害を与えたとして同社を家宅捜査すると同時に指定暴力団ヲチを逮捕した。時事通信より

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/14 02:23 ID:???
>>209
するとこのスレもお氏まいか。やっと営業に専念できる訳だ。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/14 02:56 ID:???
昭和56年金の公設市場設立の際、同社に、宣伝や当業者呼び込みで恩を受けながら、足の引張り合いか。義理も恩も果たさない欲の突っ張りぢゃな。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/14 03:04 ID:ORyOuRoN
ぢゃあもうサファイヤは当分出て来ないか

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/14 09:32 ID:???
確かに最近サファイヤ来ないなあ

214 :就活くん:03/02/14 21:47 ID:X1xlMfJW
だれか教えてコーワFはトラブルが多いの?

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/14 22:00 ID:???
>>209,それは事実ですか?  でも、裁判所の事実を、再度発表してるだけでしょう、
何が問題なの? 損害賠償って、民事じゃないの?
ただの、嫌がらせなのか?

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/14 23:50 ID:???
>>214
就活くん へ

これを見ればいい。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/deal/1013608793/l50

両建て、無断取引が日常茶飯事におこなわれている。

1500万円やられた。 

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/14 23:59 ID:???
>>214
>>216

失礼まちがった。
このスレの184が裁判事例。
>>184


218 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/15 14:47 ID:???
悪徳取引員の事実を載せたら、警察も弁護士も政治家も取引員の味方になって、載せた奴を抹殺できるんぢゃ。だからおとなしくカモられてカネ出せ、アホども。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/15 15:53 ID:???
>>アホはオマエだ! この腐れウジ虫。 オマエの家族皆殺ししてやる!
覚悟しろ。  電車に注意しな

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/16 21:02 ID:???
219は先物に恨みでもあるんか?
先物の世界はな、アホからいかにもっともらしくカネをまきあげるか、そういう美学なんだよ。どんな手を使っても、カネを取った方が勝者。

221 :同感:03/02/16 21:21 ID:???
全く同感。先物を資産運用とか思う奴は甘いね。業界で勝者となるには、トレンドとかフェア-とかグローバルとかの言葉を駆使し、いかに「アホの客のカネを返さないか」がうまい人が勝つのさ。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/16 21:27 ID:???
>>221そうですね。被害者=負け犬が何万人出ても何も出来ない。詐欺と言われようと人殺しでも、勝者が協力すれば、弁護士や政治家を使い何でも出来るし、そうしてきた。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/16 21:42 ID:???
なんだか、時代劇に出てくる越後屋みたいな奴らだな。(藁


224 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/16 21:44 ID:???
豆屋、機屋、呑み屋です。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/16 22:17 ID:???
http://www.meti.go.jp/topic/data/e20822aj.html

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/16 22:28 ID:???
>>225 この程度で処分とか偽善者ぶって甘いのお。客からカネ騙し取るのに休みなんか無いし、朝*グループにたてついた会社ばかり。ザコを処分しても業界には全く影響ない。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/16 22:33 ID:???
http://diary.lycos.co.jp/view.asp?QnDiaryid=39047&QsSortOn=R

228 :サファイア:03/02/17 00:06 ID:???
チョコ食べ過ぎてました。週末は仲御徒町のキャバクラ「ティアラ」でひまわりの外務員がマジックショー見てました。

229 :サファイア:03/02/17 00:12 ID:???
エーシーイーインターナショナル 東京地裁14(ワ)92号事件 2億1,804万円損害賠償 「ザ裁判」より

230 :サファイア:03/02/17 00:37 ID:???
CCMFさん、何かありますか?寒いし眠いのでそろそろ寝ますZzz..

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/17 01:09 ID:???
なんだよ、サファイヤいるぢゃんか。湯*サン、また小細工しながら詰めがあまいんだから。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/17 02:02 ID:???
>>やはり、ただの工作でしたか?
サファイアさんが、捕まったって誰かデマを流して、
小細工得意だなアンタたち。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/17 02:06 ID:???
ていうかサファイアはよく飲み屋や競馬場で喧嘩して警察に泊まってると聞いた。だから逮捕された話自体はデマではない。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/17 19:52 ID:lyIHpCta
>>220>>221>>222
本音をありがとう! 
“美学”の一言で解決するならお前らの美学は“便利な言葉だな”「ただの悪人君達」。
お前ら悪人は自分がしてきた事を人にされても文句言うなよな。 “美学”なんだぞ。 

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/17 23:44 ID:???
>>234 負け犬!ウザイんだよっ。文句あるなら出てけ。カモは幾らでもいるし、人間みな年寄りになる。そいつらみんなカネ出すんだ。だから勝者は益々エリートになるんだ。分かったか!

236 :サファイア:03/02/17 23:55 ID:???
誰が警察に泊まるって?最近は私、泊まってませんよ。

237 :サファイア:03/02/18 01:20 ID:???
東京工業品取引所 東京地裁13(ワ)15970号事件 パラジウム市場価格凍結計2億1,120万円損害賠償 「ザ裁判」より

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/18 10:56 ID:???
取引所にタテつく事は役人に逆らうのと一緒だぞ

239 :赤服:03/02/18 11:25 ID:???
特殊法人改革の一環ということで政府方針を後押しする。

240 :サファイア:03/02/18 14:00 ID:???
東京地検 14(刑わ)3352号 大神源太氏の詐欺事件は「組織犯罪処罰」として活用できるかも。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/18 19:55 ID:???
>>235
負け犬? おまえの自我を形成したおまえの母親は負け犬か? それとも今のおまえの種か? 

242 :教えてください:03/02/19 22:05 ID:???
第一商品の行政処分の直前にサファイヤが第一のスレで挑戦的な発言をしていたのが気になる。サファイヤが役人に圧力かけたか。

243 :242さんへ<サファイア:03/02/19 23:25 ID:???
「圧力」は掛けてませんよ。子供さんの学校で手紙とザ裁判の雑誌を渡し、「パパに渡してね」と言っただけです。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/20 01:27 ID:???
それが本当ならサファイヤって取引員ゴロシ?無能役人の子供を人質に、取引員処罰させるなんてアリ?

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/20 04:52 ID:???
>>244,それぐらい、オマエたちのやってる事に比べれば、紳士的に見えるが。。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/20 05:14 ID:SjljNxSV
それならココにあるよ
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/20 20:58 ID:???
でも官僚の子供を使って官僚に圧力をかけて第一を窮地に追いやったサファイヤは悪いんぢゃない?

248 :国士:03/02/21 01:33 ID:hV6pl53S
オウ!オウ! サファイアさんお元気そうでなによりです。 旧商はな で何度か お目に掛かった者です。
あん時や ハンドルなに使っていたカナ?俺・
近々 各地の商品に強い弁護士のリストの発表 出来ませんか?

249 :紅の相場師:03/02/21 20:00 ID:kdjAaaP+
ここでいいのかな?元害務員から聞いた話だけどその人が告訴されたらしいのね!
必ず儲かるみたいな事を言ったんだってさ、だけど取引員の顧問弁護士が代理で全部
しちゃうんだって、挙句の果てにその外務員は上司に呼ばれて最悪お前が法廷に立つ場合
はそんな事言って無いと言うんだって釘さされてるんだって!解りましたって部屋を出ようと
した時に「おい!」って呼ばれて本当にお前必ず儲かるみたいな事言ったのか?って聞かれて
言いましたって答えたら、お前違うだろって!どんな場合でも違うって答えろとか言われちゃってんの!

250 :国士さんへ/サファイア:03/02/21 20:59 ID:???
私パソコン用語よく分からないですが、「旧商なは」「ハンドルネーム」とはどんな意味ですか?あと弁護士とありますが、地域とか受け持った事件(どの取引員を相手に提訴したか等)の希望ありますか?

251 :紅の相場「士」さんへ/サファイア:03/02/21 21:16 ID:???
紅ってローズ?裁判所の控室に行くとよく尋問前に外務員らしき人が弁護「師」とその手のヤリトリ練習してますよ。

252 :ファンです:03/02/21 23:55 ID:???
相場師を「士」と呼び、弁護士に弁護「師」と呼ぶサファイアさんに共感を感じてしまう。どちらも本質を突いていて、ボクも外務員ですが、会社の為、自分の為、好きで世間様のいう客殺しをしてる人はひとりもいないと思います。

253 :252さんへ/サファイア:03/02/22 00:56 ID:???
単なるキーボードの打ち間違いです。あと話しを美化しないで下さい。

254 :aburaage:03/02/22 17:29 ID:???
>CCMF?
あちこちに顔出す度に叩かれて総スカンくってるよな。

255 :ハム太郎 ◆ZnBI2EKkq. :03/02/22 18:07 ID:p19obZ0y
>>250サファイアさん
http://web.archive.org/web/20010925190344/http://lover.ac/
Iモードはhttp://lover.ac/i/
これが、幻の商はなです。昔は先物掲示板圧倒的No.1の地
位を築いてました。当時の雰囲気でも味わって・・・。

256 :255ハム太郎さんへ/サファイア:03/02/22 19:36 ID:???
今、仲御徒町のキャバクラ嬢「ゆか」ちゃんの携帯から指定のアド見ました。「存在してません」となってますが?これから店に入り、FフューチャーズT営業部長ってどんな顔してるとか確認して、終わったら湯島のドルフィンに入ります。

257 :ハム太郎 ◆ZnBI2EKkq. :03/02/22 20:23 ID:p19obZ0y
サファイアさんPCからhttp://web.archive.org/web/20010925190344/http://lover.ac/
には入れます。一応閉鎖されてますから、ほんの一部しか見れませんけど

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/22 21:46 ID:???
>>254 CCMF=パソコンオタク サファイヤ=傭兵あがりのマフィア

259 :258へ/サファイア:03/02/25 01:00 ID:???
誰が傭兵あがりだって?今日は赤羽のキャバ「ドンペペ」にいました。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 00:30 ID:???
3月号に日本アイビック和解事件とエーシーイーが出てた。おい東京商品新聞社!外務員の住所まで載せるな!かわりにお前の電話書いてやる!03-3664-6751 イタ電ガンガン受けて潰れろ。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 22:52 ID:OaPI+Xpz
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262 :国士:03/02/27 02:14 ID:9uiuYa2d
サファイアさんこんばんは!

250>  れ!れ! 「旧商はな」でスレ持ってませんでした?

ハム太郎さんも、当時と同じハム太郎さんかな? 商はなの注釈お手数でした!
そちらの 記録の中で敏腕弁護士と呼べる人居たら 御紹介ください。
弁護士も もっと宣伝出来るようにしてあげないと、依頼人になりたい我々は選択に
苦労します。 地区は 京都or大阪の弁護士で敏腕居ましたらヨロシク。

263 :262国士さんへ/サファイア:03/02/27 23:14 ID:???
「敏腕」弁護士を紹介して欲しいそうですが。被害者側ならば、大阪市北区の櫛田弁護士、取引員側なら同じく北区の大石弁護士が妥当と思います。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/28 22:02 ID:???
おい!サファイヤ!オマエ、弁護士からいくらもらってんだ?

265 :ヤメロ!ボケ!:03/03/02 19:36 ID:???
ボケ!東京商品新聞!ザ裁判の制作をすぐヤメロ!風説の流布と損害賠償で告訴するぞ!死ね!

266 :死ね!ヲチ!:03/03/03 11:23 ID:???
東京商品新聞社のヲチ!ザ裁判をやめないと損害賠償で告訴するぞ!

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/06 02:47 ID:???
サファイアさーん。ACEのスレにアホな奴がいるんで裁判の事例またカキコしてくださいよ。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/07 03:19 ID:???
確かに雑誌見たけど、窃盗と住居侵入で逮捕された会社の新聞記事あれば、悪い会社みたいに思われるけど、今は良心的な会社だよ。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/10 18:26 ID:???
本のページもっと増やしてくれ、ちょっと2000円じゃ、高いよ。「裁判」

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/10 19:18 ID:3MeUzLzt
相場記者崩れサファイア=越智vs悪徳外務員の仁義なき戦い 
http://web.archive.org/web/20020107202545/www.lover.ac/bbs/tori/011013004302.html
お宅のとこも「ザ・裁判」に書かれたくなかったら広告載せましょうね。w

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/11 00:12 ID:???
どんな記事書いてるの?広告の載せかたはどしたらいいの?

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/11 00:56 ID:???
>>269 ページ増やしたら潰れるとこでてくるから減らして欲しい

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/11 14:53 ID:???
おい東京商品新聞社の越智、先物取引ザ裁判の製作ヤメロ!インチキ会社の総会屋の分際で。おおかたサン@@ズの湯本サンからライバル会社潰すんでしこたまカネ貰ってんだろ。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 00:58 ID:???
>>273 これはまんざら嘘じゃなさそう?サン@@ズの派閥ぢゃないとこが役所から叩かれてる。湯@サンって出腹で腕ひょろでゴルフの時、火星人にみえた。

275 :山崎渉:03/03/13 12:16 ID:???
(^^)

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/14 01:21 ID:???
東京商品新聞社=越智ってそんなにウザイなら圧力かけて告訴するべし。先物を批判する輩は、顧問弁護士・政治家・役人etc使って全員告訴しちゃる。悔しかったらカネ持ちになりな。被害者?負け犬って言うのさ。

277 :名無しさん@大変な事がおきました:03/03/15 22:43 ID:???
仮にざ裁判を東京商品新聞社の越智さんが製作してるとしても、先物業界は「クリーンでトラブルなんかありません」と言ってるんだから、ビビルことないんぢゃない?

278 :サファイア:03/03/15 23:25 ID:???
日本アイビック
東京地裁14(ワ)12553号事件 平成15年1月14日 752万4,703円支払和解 「ザ裁判」より

279 :サファイア:03/03/16 02:59 ID:???
トレックス 名古屋地裁11(ワ)693号事件 平成14年5月14日「トレックスはAに768万6,261円、B,C,D,Eに各々192万1,565円を支払え」の判決 「ザ裁判」より

280 :名無しさん@大変な事がおきました:03/03/16 23:01 ID:???
サファイアさん、・・お尋ね申す。
ACEのホントのオーナーって、誰でしょうか?・・・高橋淳@で良いんですかね。
コイツを殺せば、何とかなるだろかね。

281 :名無しさん@大変な事がおきました:03/03/19 08:53 ID:???
age



282 :名無しさん@大変な事がおきました:03/03/29 16:37 ID:???

モルァァ!!(,,゚Д゚)
新規に100枚とか200枚出たら神!
入金1000万が出ても神!
この勢いは止まらない!!常時新規でがんがって逝こう!

        まもなくここは 乂新規神取り合戦場乂 となります。

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 新規神取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )







283 :名無しさん@大変な事がおきました:03/04/09 06:53 ID:???
最近ネタなしですか???

284 :あぼーん:03/04/09 07:22 ID:???
あぼーん

285 :かおりん祭り:03/04/09 07:37 ID:???
http://www.saitama.gasuki.com/kaorin/

  〜oノノハヽo〜
     ( ^▽^)/⌒\                       , −-
     ((ニ[二=(  こんなのがございま−−==≡≡す♪  ))
   /∧=:||  \_/                       `ー‐‐'
     じ/___/

286 :名無しさん@大変な事がおきました:03/04/09 14:49 ID:???
恐いなあ 先物って


287 :山崎渉:03/04/17 09:40 ID:???
(^^)

288 :裁判速報 (きんき管区):03/04/17 15:38 ID:EAUZHfT6
平成15年(ワ)988号. 損害賠償請求事件

原告:N子
被告:甲社 ほか1名

次回期日:弁論(続行)

某 地裁 民事23部.合議「2」係

289 :山崎渉:03/04/20 04:47 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

290 :平成13年(ワ)3814号.:03/04/23 15:55 ID:HfttED9x
事件番号:平成13年(ワ)3814号.
事件名:  損 害 賠 償 請 求 事件

原告:T子 //被告.東京ゼネラル株式会社

            主    文 の 要 旨

T. 被告 は 原告 に 対して 金¥ 約794万円と、
   平成13年*月*日から、年5%の割合で 金員 を  支  払  え

U.原告の その余の請求は、これを棄却する。

V.訴訟費用は、これを5分割し、その「4」を 原告の、
  その「1」 を被告の 負担とする。

W.この判決は、第1項に限り、 仮に 執行することができる

          事実 および 理由−−−−−−朗読を省略する−−−−−

大阪地裁 民事18部(合議1係)
裁判長.佐賀義史//裁判官. 永 谷 幸 恵 //裁判官. 神 原  浩//


291 :名無しさん@大変な事がおきました:03/04/23 23:48 ID:???
(_ _) <ぬぽ

292 :名無しさん@大変な事がおきました:03/04/30 22:19 ID:???
http://newswatch.cool.ne.jp/sirokuro/source/up0054.jpg
教祖様

293 :__:03/04/30 22:20 ID:???
  ∧_∧   
 ( ・∀・)/< こんなのみつけたっち♪ 
http://www.yamazaki.90.kg/moe/hankaku07html
http://yamazaki.90.kg/mona/index.html
http://www.yamazaki.90.kg/moe/hankaku08.html
http://yamazaki.90.kg/moe/hankaku10.html
http://www.yamazaki.90.kg/moe/hankaku07.html
http://yamazaki.90.kg/moe/hankaku03.html
http://www.yamazaki.90.kg/moe/hankaku05.html
http://yamazaki.90.kg/moe/hankaku01.html
http://www.yamazaki.90.kg/moe/hankaku06.html
http://yamazaki.90.kg/moe/hankaku04.html
http://www.yamazaki.90.kg/moe/hankaku09.html

294 :見せかけの善人:03/05/01 10:04 ID:???
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合))
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命)
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)

295 :山崎渉:03/05/08 09:23 ID:???
(^^)


296 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/08 10:48 ID:4PWRYmeJ
サファイヤさんヘ
サンワード貿易の事件事例ありませんか?お願します。

297 :山崎渉:03/05/08 20:31 ID:???

ガガさん、>>293 294 をガツーンとしてやって下さい (・ー・)

298 :大阪地方裁判所:03/05/09 14:05 ID:U3Mtk7Vo
第3民事部.谷口 裁判長,阪口判事,辻井判事 ,係り

公判期日:03年5月09日

進行:第1回 口頭弁論 

原告:K子
被告:東京ゼネラル株式会社、ほか1名
事件番号:平成15年(ワ)2219号.損害賠償請求事件

299 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/09 18:08 ID:???
岡地で何か事件起こってませんか?

300 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/10 00:08 ID:???
コスモの札幌の訴訟のその後教えてちょーよ!

301 :sine:03/05/13 02:58 ID:b79+hIYf
日本アイビック、やはり悪な連中だったんだな。

302 :_:03/05/13 03:44 ID:???
  (●´ー`●)/ <先生!こんなのがありました!
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/jaz08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/jaz10.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/jaz03.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/jaz09.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/jaz06.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/jaz05.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/jaz01.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/jaz02.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/jaz07.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/jaz04.html

303 :296<<:03/05/13 22:32 ID:???
サファイアは今ススキノでケンカして豊平警察の保護にあるそうです

304 :関連スレッドより:03/05/14 13:34 ID:???
http://money.2ch.net/test/read.cgi/deal/1018282259/181
いわゆる、「客殺し 商法」と、刑法上の詐欺罪について

最高裁判例(同和商品事件)

305 :山崎渉:03/05/22 00:10 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

306 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/23 23:38 ID:???
訴えてやる

307 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/25 21:33 ID:???
がんばるあなたを応援します

308 :山崎渉:03/05/28 15:10 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

309 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/01 17:47 ID:???
がんば。

310 :上場廃止希望ランキング:03/06/02 00:43 ID:85ehGZGv
上場廃止ランキングができました。
            
http://www.goodmorning-invent.com/jyojyo/index.cgi

現在、株価が乱高下して投資家の反感を買ってしまったソフトバンクと
言葉巧みに全財産巻き上げ、詐欺行為で有名なグローバリーが接戦になっています。
    
でも、グローバリーにはコメントがたくさんあるのにソフトバンクはほとんどない。
皆さんの参加をお待ちしています。
       

311 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/08 19:59 ID:???
がんばるあなた
いいよ
とても

312 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/14 16:08 ID:???
がんば

313 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/21 14:37 ID:???
いいよとてもね。

314 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/28 15:13 ID:???
なるほど

315 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/30 07:34 ID:???
保守


316 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/05 10:22 ID:???
いやほんとまあそうよ

317 :山崎 渉:03/07/12 16:37 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

318 :山崎 渉:03/07/15 12:27 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

319 :元商取:03/07/17 00:35 ID:oYeqyYsZ
大変です!元外務員として会社の経営体質に対して訴えられますか?
まあ、朝から晩までの「もしもし亀さん」、「こんな時間に社長(役員)
いる訳ないだろボケ!」の夜間飛び込み、見かけだけの就業時間、無い
のも同然週休二日制etc。誰か、会社内で疑問に思った人たちで会社に
訴訟出来ないもんですかね。あんな非常識は世間じゃ通用しない!
でも、会社って顧問弁護士とかつけて勝ってくるのが目に見えます。

320 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/19 21:00 ID:/AfcpFbu
労働基準監督署に連絡しなさい。匿名でも相談にのってくれます。
サービス残業をいつ何時間したかメモしておきなさい。できれば、数人で。


321 :直リン:03/07/19 21:01 ID:k7eQN7+O
http://homepage.mac.com/maki170001/

322 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 04:24 ID:???
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

323 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/03 14:59 ID:???
age


324 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/08 19:25 ID:???


325 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/09 21:15 ID:???


326 :山崎歩:03/08/11 16:42 ID:???
 (^^) < ぬるぽ

327 :ヘイ!:03/08/11 18:44 ID:XuzjcDQl
俺もあいつを訴えてやろうかな ☆

328 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/11 18:52 ID:aHbLAMWl
武富士の例のあるし、サービス残業代もらえば。やめていった連中
にも声かけてみんなで労働基準監督署に相談するべし。でも、さんざん
客を殺した害務員にそんな権利ねえな。

329 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/11 18:58 ID:nNQ4G5c/
★おまんこナビ登場!!★日本の美しきオマンコ検索はココ!!
http://endou.kir.jp/marimo/link.html

330 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/14 06:39 ID:???


331 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/15 09:41 ID:???


332 :山崎 渉:03/08/15 19:16 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

333 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/16 04:58 ID:???


334 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/17 19:40 ID:???


335 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/18 15:15 ID:???
この刷れ読むと本当に先物が怖いのが分かる。勉強になるよ。

336 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/19 02:23 ID:???


337 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/20 14:06 ID:???
 

338 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/24 05:56 ID:???


339 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/27 21:45 ID:agVkaPZ4
>>319
ちゃんと営業成績を上げられていたら問題ないように思えるが・・・
テレコールが取れないから会社に長く居て、お客さんの所へ行けないから、
ストレスも溜まるし、勿論件数も上がらない。
外に出れば自由な世界があるんだから結構楽しいのに(笑)

340 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/27 22:24 ID:???
>でも、会社って顧問弁護士とかつけて勝ってくるのが目に見えます。
あなたの会社は、そんなに裁判で連戦連勝なのですか?w

341 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/28 17:27 ID:???


342 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/28 22:53 ID:???
<血液型A型の一般的な特徴(改訂版)>(見せかけ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく臆病・神経質で気が小さいだけ(真に他人を思いやる気持ちはない、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))。
●異常に他人に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)。
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、内面的・実質的には負けていることが多い)。
●基本的に悲観主義でマイナス思考なため性格が鬱陶しい(根暗・陰気)。
●とにかく否定的でうざく、粗探しだけは名人級(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)。
●社会的強者には平身低頭だが、社会的弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていないときは、より一層))。
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(多数派=正しい と信じて疑わない、視野が狭い、了見が狭い差別主義者)。
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)。そのくせ、集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)。
●他人の悪口・陰口を非常に好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がウソツキだから他人のことも容易に信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、「世間体命」)。
●友人関係は、たいていは浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独(他人の痛みがわからず、包容力がなく、冷酷だから)。
●頭が硬く融通が利かないため、すぐにストレスを溜め、また短気で、すぐに爆発させる(不合理な馬鹿)。
●後で自分の誤りに気づいた場合でも、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする(社会悪の根源、もう腹を切るしかないだろう!)。
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考え(例:「あいつより俺のほうが男前やのに、なんでやねん!(あいつの足を引っ張ってやる!!)」)。


343 :口頭弁論期日:03/08/31 12:49 ID:???
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1056973394/264

344 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/03 02:11 ID:???


345 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/03 13:18 ID:???
裁判 傍聴しますだ。

346 :で、:03/09/03 17:37 ID:???
どうだつたの? http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1056973394/ 

347 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/07 22:55 ID:???
で・・

348 :つづきをよろしく:03/09/07 23:20 ID:???
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1056973394/170-185

349 :弁論終結「予定」日:03/09/09 18:11 ID:???
>>343 の追加記載

11月11日火曜日、13時15分。結審。この日に宣告期日の「指定」。

350 :ひまわりCXと、元顧客の:03/09/12 14:00 ID:???
民事裁判は、昨日、原告本人と、証人1名への 尋問 が行われました。

351 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/13 00:34 ID:???
●幌地裁の裁判官はヴァカだった事が判明。
インターバンク市場を取引所のことと考えていたらしい。

352 :大阪地裁も笑えない:03/09/15 19:48 ID:???
某民事部の左陪席判事は、「テクニカル分析」と「ファンダメンタル」の区別が
つかず、 証人に問いを発して、納得されたようです。

(準備書面に、普通は書いてあるでしょうが。)

353 :ホントにね:03/09/19 14:50 ID:???
>>335
コワイことは よくわかりますね

354 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/20 11:07 ID:???
先物外務員=詐欺師

355 :to:http://www.web-across.com/observe/d6eo3n0000001as7.html#:03/09/21 22:19 ID:???
そう 思われても 止むを得ないような事案 は、
サイバンになる確率が 大きいわけでございますw)

356 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/23 04:07 ID:???
 

357 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/23 18:21 ID:G7QAZ222
 ガソリンは簡単に爆発する、という事実が
  日本中のいじめられっこや復讐者、基地街に
   知れ渡ってしまった・・・・・・

358 :まあ、ガソリンは:03/09/24 17:52 ID:???
激しい値動きを 致しますからね。

そういう商品を、 はじめてのお客様 (新規委託者) におススメしていいのか?

こういう点も、民事裁判では それなりの争点を形成しうるのですが。

359 :最新判例情報:03/09/25 18:44 ID:???
http://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/0/1f0197b940aa55dc49256d7400236e62?OpenDocument

360 :H15. 5.22 神戸地方裁判所 平成12ワ1197 損害賠償請求事件:03/09/26 17:41 ID:uDvfUU+t

主 文
1 被告は原告に対し,1397万1832円及びこれに対する
平成9年8月6日から支払済みまで年5分の割合による金員を支払え。
2 原告のその余の請求を棄却する。
3 訴訟費用はこれを10分し,その1を原告の負担とし,
その余を被告の負担とする。
4 この判決は,1,3項に限り仮に執行することができる。

事 実 及 び 理 由

法廷では、朗読を省略する。

7 結論
以上の次第で,原告の請求を一部認容する。

神戸地方裁判所 第4民事部 単独係り

裁判官 太 田 敬 司


361 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/27 19:20 ID:???
誰がいじつて 見れなくした

362 :質問:03/09/28 02:35 ID:???
7月4日の記事はどういうことなんですか?<福岡?東北?東京?>

内外ともにその会社をはなれたらしいですが、、、

363 :神戸地方裁判所 平成12ワ1197 損害賠償請求事件 :03/09/28 17:48 ID:???
1 争いのない事実
被告は,商品先物取引の受託業務を目的とする株式会社で,
東京工業品取引所等の商品取引員である。
平成8年10月ころ及び11月11日,被告従業員のAが原告に電話して
先物取引の勧誘である旨を告げ,原告の勤め先を訪問し,
パラジウムの先物取引を勧めた。
原告は,Aの勧めに応じて,平成8年1月14日,被告に対し,
本件取引委託証拠金74万2500円を預託してパラジウム(97年10月限)
15枚を買建てして先物取引を開始し,以後,平成9年8月6日まで先物取引を
続けたが,最終的に1341万3147円の損失を被った。


364 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/28 19:43 ID:???
最初74万しか預けられるほどの金しかなかった人が1年半で1300万の損失か。
気が狂っちゃいそう・・・

365 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/28 20:00 ID:???
もういいからクソスレさげれ

366 :  :03/10/06 03:04 ID:???
 ACEインターナショナルは、懲りずに又、老人を自殺に追い込んだ。
かわいそうに、財産全て取られて借金までさせられて、老人は社員の人を
とても親切な人だと回りには話していたそうだが、過去23年以上に渡りまだまだ
人をだましても、なんの反省もない、皆はなぜそれをほっておくのか?

367 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/06 10:52 ID:l+DTFFPq
先物自体が内包する問題だから。
人が入らないとなりたたないし、役人の天下り先も確保できないだろ?

368 :神戸地方裁判所 平成12ワ1197 損害賠償請求事件 :03/10/06 20:38 ID:???
判示事項の要旨:
本件は,原告が被告に対し,被告との間の商品先物取引で,
商品先物取引の際の被告従業員の不法行為
(説明義務違反,断定的判断の提供,新規委託者保護規定違反,過大な建て玉,
利乗せ満玉,無断売買,仕切拒否,両建て,無意味な反復売買)により損害を被った
---として,損害賠償金の支払いを求めた事案である。

本判決は,被告従業員の行為に説明義務違反や断定的判断の提供といった
違法があるとまでは認められないが,

説明義務違反,断定的判断の提供,新規委託者保護規定違反,過大な建て玉,
無断売買,仕切拒否によって原告の損害を拡大させたことについては

受託者としての注意義務違反が認められるとして,
被告に対し損害賠償金の支払いを命じた


369 :神戸地方裁判所 平成12ワ1197 損害賠償請求事件:03/10/12 10:52 ID:roLVNwJE
キ 仕切り拒否
(ア) 原告の主張
原告は,何度となく繰り返し仕切りを求めてきたが
(ことに2月12日以降),Aがこれを無視した結果,原告は多額の損害を
被った。
これは, 省 令 46条10号 に違反する。

*(イ) 被告の認否
否 認 す る 。

原告は,平成9年8月6日に取引を終了しているが,
被告から送付された同年同月11日付の [残高照合確認書] の内容を確認した上
で回答書に署名押印している。
また,原告は,同年9月1日には,本件取引の不足金1万7263円を
被告の銀行口座に任意に振り込んで支払っているのであるから,
結果について不満があったとしても,
自己責任を十分自覚して本件取引を行ったとみるべきである。

370 :神戸地方裁判所 平成12ワ1197 損害賠償請求事件 :03/10/15 19:44 ID:yCmnL7XT
ク 両建て
(ア) 原告の主張
両建てとは,同一商品について,買い玉と売り玉を同時に建てる取引をいう。
両建ては,無意味であるばかりか, [手数料が2倍] 必要になり,また,
建て玉数が増大し,より高額の損を被る契機となる等顧客の利益を害する
ことが明らかである。

さらに,両建てをした後,それをはずして利益に導くことは至難の技であり,
【一般投資家には】不可能である。
両建て後,委託者は外務員の判断に依存せざるを得ないのであって,
両建ては主体的取引を著しく困難にし,外務員による委託取引の支配に導く
ものであり,両建てを勧誘すること自体が違法である。
ところが,被告は,2月14日の暴落後,同月17日,買い玉100枚,
売り玉100枚の両建てを勧誘し,無用な証拠金等を拠出させた。

*(イ) 被告の認否
両建て「そのもの」を禁止する規定は【なく】,
同時両建て,常時両建ての状況,因果玉の放置等の

両建てが不適正であるに過ぎないところ,
本件両建ては平成9年2月17日と同年7月17日の2回だけであって,

これらは「不適正な,両建て」には 当たらない。

371 :神戸地方裁判所 平成12ワ1197 損害賠償請求事件 :03/10/18 18:49 ID:1AMjbV8E
さらに,手数料化率は52パーセントである
(手数料707万6000円÷損害1341万3147円)。
以上のとおり,被告の取引は,無意味な反復売買(転がし)で
あることが明らかである。

*(イ) 被告の認否
否認する。

手数料稼ぎのために無意味な売買を行ったものではない。
そもそも,農水省のチェックシステムに,

原告のいうような,特定売買比率20パーセント,手数料化率10パーセント,
建て玉回転率月3回程度という数値は存在しない。

また,同チェックシステムは,個別の取引の適否を判断するためのものではなく,
全商品取引員の平均特定売買比率と当該取引員のそれを比較し,
受託業務全般の指導,監督を行うためのものであるから,

個別事案の判断基準としては使うことができない。

(2) 慰謝料
ア 原告の主張
100万円
イ 被告の認否
争う。
(3) 弁護士費用
ア 原告の主張
100万円
イ 被告の認否
争う

372 :最新 判決速報:03/10/22 23:50 ID:DPAATrh0
http://money.2ch.net/test/read.cgi/deal/1065357141/62-63

373 :神戸地方裁判所 平成12ワ1197 損害賠償請求事件 :03/10/23 22:13 ID:51Gn0p3D
(1) 平成8年10月
Aは,公 務 員 名 簿 を見て 先物取引の 勧 誘 先 として原告に目星をつけ,
10月31日ころ,勤務先の原告に電話をし,
一度だけ話を聞いてほしいと何度も頼むと原告が面談に応じたため,
翌日ころ,昼休みに原告の勤務先を訪れた。
Aは原告に対し,被告会社の説明を簡単にし,新聞等の資料を示しながら,
パラジウムは今が底値だから値が上がるなどと説明して,
パラジウムの先物取引の勧誘をした。面談時間は3,40分であった。

Aは,この際,被告会社作成の「商品先物取引委託のガイド」(乙4)を
交付することも,これを使って先物取引の仕組みや危険性などについて説明する
こともしなかった。

374 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/23 23:23 ID:qu09a871
助けてください。
先ほど義父から電話あり、「明日500万振り込んでくれ」と。
今までお金がないと聞いたことがなかったので心配です。
理由は教えてくれなかったけど困ってる様子でした。
先物をしてたのを少し聞いてたので、きっと
追証か何かだと思います。
私の貯金から出しますが(私の1年分の収入です。)500で
済めばいいのですが・・・。
どうしたらいいでしょうか。
義父は「先生」と呼ばれる人で、騙されてるのでしょうか。
誰に相談すればいいのか・・・。
私も妊娠中で働いてて、先があるのに。どうしたらいいかわかりません
誰か意見ください。

375 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/24 10:25 ID:ICQjz8cf
妊娠中に働いたら毒ですよ
使い道も聞かずにお金を貸したら戻りませんよ
もし追証なら、その人は相場の能力が欠けてますよ

376 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/24 10:30 ID:evs2TanJ
>>375
振り込む前に弁護士会に連絡して法律相談してくれる弁護士を紹介してもらえ
相談料は30分5000円ぐらいだからそんなにかからないよ。

377 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/24 10:30 ID:evs2TanJ
>>375じゃなくて
>>374だったすまん

378 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/24 10:35 ID:993QjNj+
>>374
 今日だけでいいから人の話を聞きなさい。悪いことは言わない。
 「断 り な さ い !」
 そして376さんのおっしゃるように、最寄の弁護士会に問い合わせて
 専門の弁護士を紹介してもらうように。
 貸しても、プラスに転じて500万があなたに戻るかどうか。
 戻らなければお金だけでなく人間関係も崩壊するよ。
 

379 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/24 12:17 ID:uh5IJNqs
>>378
そこの弁護士のところで2次被害
お金はいくらあっても足りません

380 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/24 12:55 ID:993QjNj+
>>379
 暖かいご飯食べるために必死でつねww

381 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/24 19:53 ID:vN/O/UgF
374
です。皆さんありがとう。やはり弁護士さんに相談するのが一番ですよね。
妊娠中の仕事の事を心配してくれた人ありがとう。
今はまだ妊娠初期で、来月退職予定で、無理してないので大丈夫です。

こんな家庭に(新婚、妊娠中)500万も明日振り込めなんて、
よっぽどですよね。わけわかりません。詳しい方、何だと思いますか?
義父は何をしてると思われますか?

詳しく言いますと、電話を取ったのは夫で、理由も聞かず、父も理由も
言わず、夫が「うんわかった、振り込む」と夫が勝手に快く引き受けてしまい、
私は何も言えなかったんです。
今日500私が振り込んでしまいました。帰ってからここを見ました。
もうお金ないです。

弁護士さんの二次被害は、注意すれば防げると思うし、
そんなことまで心配してたら何も出来ません。
少なくとも、先物取引の会社よりは弁護士さんの方がはるかに
信用できるわけだし。まずは5000円で相談してみようかな。
すべてICレコーダーに録音しておきます。

ただ、義父がどのような会社とどのように取引してるか
全然わからないので、どうしたのもか・・・。
500は返ってこないと思う。でもこれ以上なんてことはならないように、
義父に先物を止めてほしい。どうしたものか。

382 :摘発任務完了:03/10/24 20:06 ID:1U4FrCU8
赤服ヤマダ凍死現在も投資顧問業法に違反し、未申請で無許可営業を続けている

http://www001.upp.so-net.ne.jp/forex/

383 :T_KON:03/10/25 21:57 ID:snrnc5WQ
>381さん

 500万もあれば、かなり優秀な弁護士をやとったうえに、一審の費用も充分に出ますから、おなじお金を使うのであれば、味方を雇うほうに使ったほうが良いと思います。

以上(T_K)

384 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/26 21:52 ID:ZZLSvwF6
>381
先物被害110番とかいう本が出たらしいから、とりあえず読ませてみれば?
出版元は知らんが・・・


385 :先物取引被害救済の手引【六訂版】 :03/10/29 21:42 ID:2DJYeRfE
http://homepage3.nifty.com/minjiho/books/sakimono6.htm
実際の 先物取引裁判 でも 活用されている書籍です。
大規模書店や、大きな規模の 公立図書館に 在庫があろうと思いますが。

386 :あと、G社からみで:03/11/01 22:36 ID:2F4QwnPY
http://money.2ch.net/test/read.cgi/deal/1061791224/l50
消費者問題の 新刊 が一冊、出ましたよね。

387 :当該書籍:03/11/03 18:24 ID:b4jSQJB0
http://www.saiz.co.jp/search/bookimg/l/389-4.jpg

388 :主務官庁の行政処分:03/11/04 16:05 ID:i2pwpxNO
http://www.maff.go.jp/www/press/cont/20020507press_4.htm

389 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/05 21:03 ID:tabfxKUc
前科があるので、これからヤマダ投資顧問株式会社に気をつけろ!

390 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/05 21:18 ID:MtPbEJwd
詐欺師の特徴

1、色白

2、典型的な口調

3、脅迫

彼らの、生きざまは・・・


391 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/05 22:14 ID:sjpNFfE4
あの、気になっていたことがあります。先物外務員て似たようなイントネーション多くないですか?局地的な出身が多い業界なのでしょうか。どこの地方?

392 :T_KON:03/11/06 01:13 ID:eHUp7erR
>391さん

 某半島、漢字が読めない人もいる。

以上(T_K)

393 :端緒となった 行政処分:03/11/07 12:34 ID:byZktWry
http://www.maff.go.jp/www/press/cont/20030926press_3.htm
この処分を行った後、
監 督 官 庁 み ず か ら、
刑 事 告 発 を 実 施

しております。

394 :CCMF関連:03/11/10 22:18 ID:z4gb6kGp
http://www.isdnet.co.jp/~saki/globary3/globary_case.html

395 :商品取引員に対する行政処分について:03/11/13 11:31 ID:R/H2Py70
1.処分の名あて人 東京ゼネラル株式会社(本社:福岡県福岡市)

2.処分内容  商品市場における取引の受託
(商品市場における取引の委託の取次ぎの許可を受けた者から委託者の計算
による取引を受託する場合を含む。)の停止
(ただし、取引の決済を結了させる場合を除く。)
平成15年10月29日から、受託等に係る財産の分離保管等の措置が法第136条の15の規定に従って適正に講じられるに至ったことが確認される日まで(平成16年4月28日までを限度とする。)

3.対象商品市場 農林水産大臣から取引の受託の許可を受けている商品市場
          東京穀物商品取引所(農産物市場、砂糖市場)
          横浜商品取引所(農産物市場、繭糸市場)
          中部商品取引所(畜産物市場)
          関西商品取引所(農産物市場、農産物・飼料指数市場)
          福岡商品取引所(農産物市場)
         経済産業大臣から取引の受託の許可を受けている商品市場
          東京工業品取引所(ゴム市場、貴金属市場、石油市場、アルミニウム市場)
          中部商品取引所(石油市場)
          大阪商品取引所(ゴム市場、天然ゴム指数市場)

396 :373:03/11/18 11:09 ID:ESaN4sgA
>>373  の2

(3) 以上検討したところによれば,上記認定のとおり,原告は,
平成9年2月12日以降,Aに対し,手仕舞いをして利益を精算するように
求め続けたにもかかわらず,Aは,原告の要求に従わず,それどころか,
原告に無断で買い増しを繰り返し,建て玉を拡大させたと認めることができる。

以上の認定に反するA及びBの証言は信用することができない。

4 以上の認定事実を前提に,被告の不法行為の有無を検討する

397 :アクロスの業務停止:03/11/19 22:01 ID:zajPJKbo
平成15年11月18日 農林水産省
経済産業省
 本日、商品取引員東京ゼネラル株式会社に対して、下記のとおり商品取引所法(以下「法」という。)第136条の25第1項に基づき改善命令等を行った。



1.処分の名あて人      東京ゼネラル株式会社 (本社:福岡県福岡市)


2.処分内容         受託業務の違反の改善のため、以下の措置を講ずること。
・委託証拠金の返還その他の委託者に対する
債務の履行の拒否又は不当な遅延をせず、
受託契約準則を遵守して、当該債務の履行を適正に行うこと。

3.処分の原因となった事実   法第136条の25第1項第5号の規定に基づく
規則第55条第1項第3号の規定に該当すると認められる
委託者に対する債務の履行の拒否又は
不当な遅延に係る顧客との間の紛争がひん発している事実があつたこと。

4.その他           上記の改善命令と併せて、
委託者に対する債務の履行の状況について、日 々 報 告 するよう求めた。

【本件に関する問い合わせ先】
農林水産省商品取引監理官付



398 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/19 22:19 ID:vdPjfrUZ
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 お金を借りた事が周囲の人に分かって
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399 :神戸地方裁判所 平成12ワ1197 損害賠償請求事件 :03/11/22 14:27 ID:DJnYP/Vs
(10) その後,平成9年8月6日まで
原告は,Bに言われた700万円を捻出するため,2月26日,サラ金5社から
合計330万円を,翌27日,サラ金2社から110万円を,28日には株式会社
東京三菱銀行から100万円を,3月25日には運輸省共済組合から150万円を
それぞれ借り入れて(以上,借入金合計690万円)(甲16から24),
その中から被告宛に 証 拠 金 として振り込んでいった。

その後,原告は,被告からの入金の督促と,サラ金の借金の支払いに追われ,
一時は自殺を考えるほどであった。

原告は,今仕切ってしまうと損失が確定してしまうとBに言われるまま,
以下のとおり取引を続けたが,結局,相場が上昇に転じることはなく,
利益を上げることのできないまま, 追 証 をこれ以上 入金 することができなくなり,
8月6日に全ての取引を仕切った結果,1341万3147円の損失が確定した

400 :神戸地方裁判所 平成12ワ1197 損害賠償請求事件 :03/11/24 22:27 ID:UlzMy18t
そもそも,原告は過去に先物取引の経験がなく,パラジウムに関して
自ら主体的に売買ができるほどの相場観や情報を有していたとは認められない
し,朝から夕方まで 神戸地方海難審判庁 で係長としての勤めがあって,

時々刻々変動する相場に即応して直ちに取引の指示をすることが困難
な立場にあったことは明らかであるから,Aとしては,
そのような原告の状況に配慮して受託業務を遂行すべきである。

現に,Aは,相場の上昇時には,原告の仕切り要求に応じず,
無断取引を繰り返してまで積極的に買い玉を拡大しているのであるから,

逆に,相場が反転の動きを示した2月14日においても同様に,
原告に至急相場反転の事実を知らせ,
原告の損失が拡大しないように積極的に手を打つべきであった

401 :新たな被害者M:03/11/27 06:10 ID:a1YgdhqD
サファイア様、
カネツ商事に今年3月、1500万円を預託しましたが、いきなり
東京金の売り50枚:買い200枚の両建てをさせられ、「保険を
かけました」といわれました。その後、ガソリンなど複数の
商品を無断売買、一任売買された結果、小生の資金1500万円の
全額を失いました。内容証明を送付して返答待ちの状態です。
カネツ商事の悪行を暴露してください。
これからカネツ商事の代表取締役会長を刑事告訴するつもりです。

402 :T_KON:03/11/27 23:50 ID:QGL3qLu5
>401さん

 頑張ってください。

以上(T_K)

403 :アンチ外務員:03/11/28 04:36 ID:dVyGc5Nn
>>374
無料で相談、解決をお望みなら諸葛亮孔明に相談した方がいいでしょう。
他の誰よりも実績のある方です。
シバイタロカ博士と同一人物の噂ですが、人望が厚く有名人です。
彼の悪口を言う人はいませんよ。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Poplar/2176/
ここからメールを送ってみては?
解決の糸口を必ず見つけてくれます。


404 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/28 06:05 ID:vnrNPA+k
test


405 :T_KON:03/11/28 23:14 ID:4TUuJ/vP
>403さん

 頑張ってください。

以上(T_K)

406 :アンチ外務員:03/11/29 18:53 ID:MPnbptPg
>>405
ありがとう 私も孔明さんに救われた一人です。
調停で争う事になりましたが、弁護士なしで孔明さんに資料を作成してもらいました。
相手の顧問弁護士が出てきてましたが問題なかったです。
ただ和解金額だけが問題でしたけど・・・
しかし金額的には裁判で と言う事になりましたが、孔明さんに紹介してもらった弁護士からの
委任通知だけで解決となりました。


407 :::03/11/29 19:13 ID:I3Zq09A8
テスト

408 :新たな被害者M:03/11/29 23:24 ID:aXqk9tpc
>403
ちょっと拝見しましたが、変に読みずらく、まじめに取り組んでいるのか
疑問も感じました。遊び的感覚よりもサファイヤ様のようにマジメに
先物被害の問題解決に取り組んでいる方のアドバイスを求めています。
日商協は先物業界の手先なので役立ちませんね。
「お客様各位」にある外務員とは全然違う連中にでたらめをされた苦痛
が理解できますか? カネツは最初から全財産を掠め取るつもりだった
のでした。まず、絶対に荒井と岩原を操っていた清水会長に面会する
つもりです。


409 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/30 02:27 ID:5q0Um37j
商取会社の中には下手にケンカするとコワイ人が出てくるところもあるの?
se-友商事ってどうなの? (日商協はほんとに役立たないね)

410 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/30 08:24 ID:cEDv2ZXo
カネツ商事は、無断売買・一任売買・嘘つき担当者・過当売買によって
小生の1500万円を詐欺的に巻き上げました。1ケ月間に4回も売買したのです。
1500万円のうち1ヶ月間でカネツに取られた手数料は960万円です。
展望が極端なまでにハズレまくり、これでは手数料を取る資格がないと
思います。極めて悪質な先物業者です。


411 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/30 10:23 ID:0WQzCRmx
>>408
孔明さんはボランティアで先物被害に取り組まれているはず…
ボランティアでこんな面倒な事をやるような熱意の有る方は他にいないのでは?
一度で良いからメールされて見ては如何でしょうか?
掲示板もあるのでそちらからでも良いかも。

サファイアさんはどういう方かは判りませんが、レスを見た感じでは
スレッドを建てただけで、ここで被害の相談にのっているとか
そういう方ではないような??(そういう方でしたら申し訳ありません m(_ _)m )

412 :411:03/11/30 10:40 ID:0WQzCRmx
孔明さんがダメと言うならココのリンク先へ相談されては?
//mmfuture.hp.infoseek.co.jp/link3.htm

413 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/30 11:05 ID:1EvKjlrK
>>410
 その損害額で、おっしゃるような違法行為が事実ならばすぐにでも
 動いたほうが良いでしょう。ここで書いている場合ではありませぬぞ。
 

414 :アンチ外務員:03/11/30 16:42 ID:ypdo+m0q
孔明さんにしてもT_KONにしろ目的は同じだと思います。
ただ 私は孔明さんに「相談してよかったと」という最終結果が出たのです。
誰を選ぶかなんて本人の問題です。
しかしCCMFさんは良いイメージが持てません。相談件数の多さを自慢している?
>>408
商品取引の被害者を救済する為のサイトではありません。
運用術も自慢しているのではないのです。
被害者を救済して利益を得る、見返りがあるのなら話も違ってくると思います。
救済を求める人達は口コミで現れるのです。だから相談窓口を置かないのです。
今では少ないですが、以前のBBSには有難うのメッセージがありましたよ。
孤高の鷹さん、鎌足さん、五丈源さん、秋山さんなどの常連さんはみんなわかってますよ!
自慢しない人柄が好かれているのかな?私は孔明さんが好きです。
女なら惚れてます。また彫れている女性も多いでしょう!

415 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/30 19:25 ID:+xwxmxuI
>391 >392 遅レスですが・・
se-友商事の社長は高って名前だけどやはりあちら系の人ですか。(ちなみに
マイクロソフトの孫社長は台湾系の人だけど、べつにエゲツないってことないよね)

416 :T_KON:03/11/30 20:25 ID:cZQdbA+h
>414さん

 当方が書き込もうとしてもなかなか書けないのですが、アンチ外務員さんは自由にかけるようですね。
 当方は孔明さんと面識はないので目的が同じと言われても困ります。

以上(T_K)

417 :T_KON:03/11/30 20:46 ID:cZQdbA+h
>414さん

 ギコナビだと書ける様なので少し書きます。先物被害者救済をやっている人間は滅多にいないのに対して、被害者は大勢いますから過剰な宣伝は、孔明さんの生活を破綻させるのではないかと思います。

 真面目に被害者救済をやっていれば、悪質先物業者が社内に要注意人物として名前を張り出してとか、業界のセミナーでこいつには気をつけろと説明を受けたとか、裁判の訴状で勝手に非難されたり名前を使われたりとか、するようになります。

 そうなると自分で宣伝などしなくても、悪質業者が被害者に対してこいつに相談しろと宣伝しているようなものですから、被害者から勝手に相談が来るようになります。
 先物被害者救済を商売にしているのであれば、千客万来で歓迎すべき事態かもしれませんが、そうでないなら際限のない相談は孔明さんの生活を破綻させかねません。

 孔明さんの実績は存じ上げませんが、アンチ外務員さんがおっしゃるだけの実績を上げておられるのであれば、悪質業者の間では有名だとおもいますから、これ以上の宣伝は過剰な宣伝になるのではと思います。

 先物被害者救済を商売にしている人は滅多にいません、当方が知っている範囲でも大勢の元営業マンが被害者救済を商売にしようとしましたが、採算に乗せた人を見たことがありません。
 当方が商売でやっていると勘違いして、当方に自分も儲けさせろと文句を言っているようなレベルでは、何をやっても成功しないだろうなとは思いますが。

 数少ない成功例としては、業界で有名な弁護士さんと元営業マンが組んで、大口の被害者を集めてと言うケースぐらいです、つまり億単位の被害者を集めて優秀な弁護士と組まないと、採算に乗せるのは難しいと思います。

 手っ取り早く採算に乗せるには、そういう優秀なチームに入れてもらうことですが、相手に貴方が優秀であると認めさせる必要がありますが***。

以上(T_K)

418 :アンチ外務員:03/12/02 11:43 ID:Q+RjX0Js
>>T_KONさん
すみません「ギコナビ」ってなんですか?
孔明さんとはお付き合いが無かったのですか、どうもすみません。
>>411
私も貴方と同じです。

419 :385:03/12/03 18:29 ID:HC5diqF4
>>385 ないし、 >>370-373 >>396-400 参照

420 :芋太郎 ◆rPiJhNlQMw :03/12/03 18:36 ID:Mn9GeNxz
>>T_KONさん
すみません「ギコチン」ってなんですか?
孔明さんとは身体の付き合いしか無かったのですね、どうもすみません。
>>420
私も貴方と同じ天才です。



以上(it)


421 :T_KON:03/12/04 02:28 ID:3CrWxxJz
>418さん
 2CH専用のIEのようなものです。

>420さん

 芋太郎さん出張ご苦労様です、芋さんの専用スレに当方が遊びに行けばよいのでしょうが、専用スレが一杯あって、どこに行けばよいのかいまいちよくわかりません。
 当方の出張時には登録簿に登録している人には、メールで面談の案内を送っています、当方から会いに行く暇はないので、ホテルに来たら話をしますよといった感じでやっています。
 芋太郎さんも暇なら遊びに来てください、当方は貧乏なので一流ホテルのスイートで話をして、お腹が空いたらフルコースディーナーを奢ると言うわけには行きませんが。
 当方とCCMFさんを専門に罵倒するスレがなくなって、キチガイの生態観測ができなくなって残念じゃなくて、先物板が正常化したのは良いことだと思います。
 でもあのキチガイじゃなくて、悪徳業者からお金を貰って職務に励んでいた人は、今後はどうやって食べてゆくのでしょうね、まともな仕事が出来るとは思えないし。

以上(T_K) 

422 :名無しさん@大変な事がおきました:03/12/04 16:11 ID:knG6eUB+
マイクロソフトの孫社長、はソフトバンクの孫正義の間違い。ただ、「台湾系の人、エゲツないって
ことないよね」というのは当方の勉強不足でした。悪評判会社のランキングに入っているんだね
ところで、パチンコ業界の7割は在日の経営だそうだが、商取業界も似たようなとこがあるの?



423 :T_KON:03/12/04 18:23 ID:Y86FvMUQ
>422さん

 ソフトバンクの孫さんは最初は自称華僑でしたが、その後に在日だとカミングアウトしたと思います。
 孫氏の創業時の資金の出所が不明で、華僑系から融資をうけたのかなと思っていたのですが。
 2CHの別の板では孫さんは奥さん(日本人)の一族を食い潰したとか書かれています。

 日本で急成長しテレビで取り上げられるベンチャーは在日系企業が多いですね。
 半島系金融機関は無茶苦茶な融資をやりますから、無茶な商売をやっているベンチャーでも急成長できるようです。
 その代わりに不良債権となることも多いようですが、そうなっても日本人の税金で補填されますから、何の問題もないのでしょうね。
 北朝鮮と関係のあった足利銀行も、北系の企業との取引で大量の不良債権を抱えましたが、日本人の税金で救済されるようです。

 経済面で見る限り日本人は半島系民族の尻拭いばかりさせられています、そこまでして過去の併合地の面倒を見なくてはいけない理由がよくわかりませんが。
 自民党には売国奴の子孫が一杯国会議員として所属していますからね、戦前派軍部と組んで私腹を肥やし、終戦後は三国人と組んで日本人を食いものにしました。
 数兆円の個人資産を築き、そのお金で自民党の設立のスポンサーのなっています。

 ロッキード事件で児玉氏は失脚しましたが、笹川氏とかは生き延びて、その子孫が自民党で代議士をやっています、糸山とか笹川とかです。
 引退した野中氏が笹川代議士を子分として、親しくしていましたが、売国奴同士気が合うのかもしれませんね。

 こんなことを書いても、自分には関係ないと思う人もいるかもしれませんが、自分ではきがついていないだけで、身近で色々な影響があるものです。
 例えば、在日が多いことで有名な新大久保には、カイオウと言うホテルがありますが、これは笹川系のホテルです。
 当地のある高校のサッカーの監督が韓国系ですが、ここが全国大会に出るときは、練習場や試合会場には関係なく、このホテルに泊まるようです。

以上(T_K)

424 :新たな被害者M:03/12/04 20:14 ID:GofUwXCo
>411-413
ありがとうございます。
カネツ商事の裁判については、ここで実況放送させてもらうことにします。

まだ何も謝罪してこないので正直、その傲慢無礼さと冷酷さに怒り心頭です。
そういえばガソリンは何も先物で売買するだけの商品じゃないですよね?
揮発性が高く異常な爆発力もあることは、この前の宅配の悪徳業者の自爆
テロでも証明されていますし・・・・、そうかぁ、そういう手もあるな。
人質をとってカネツに篭城とかしたら、テレビ局は全国に放送してくれます
よね? もう、こうなったらヤケクソですから。死ぬことも考えています。

425 :名無しさん@大変な事がおきました:03/12/04 22:10 ID:LaSdW0DW
424さん、ガソリンで自爆して悪徳取引員を巻き込んでくださいッ!
ってのは冗談で、「そのつもり」で気合入れて闘ってくださいね。
そもそも違反行為があっても和解金が5割以下が多いなんぞ甘えた話であって、
違反行為が確認できた時点ですべての損害金を返還&ペナルティ位になるように流れを変えていかないと
奴らの「ヤリ徳」がこのまま横行してしまいます。
「和解」「訴訟」で舐められるのなら、424さんのような死んだつもりでの特攻行為もありかな?
なんて考えます。


426 :名無しさん@大変な事がおきました:03/12/04 22:43 ID:wttN56OK
age

427 :新たな被害者M:03/12/07 22:37 ID:3KEggY9d
カネツ商事の管理部から返事がきましたが、誠意がありません。
そこで、とりあえず民事裁判の訴状を準備中です。自暴自棄に
なって死ぬのには、まだ早すぎますから。
社会正義ののために先物業界浄化運動を一生涯のセイフワーク
にすることを決意致しました。
そのために先ず、国会議員などを巻き込んで「被害者の会」を
政治団体か、NPO法人化を目指して立ち上げます。
「被害者の会」で被害金の返還交渉をします。
カネツ商事の外務員のやったことは、完璧に消費者契約法に違反し
ています。カネツ商事は、18億円で売りに出されているようですが、
清水会長たちだけは絶対に逃げられないように手を打たせてもらいます。
武富士の会長のように「逮捕」されることを希望している被害者は多い
のですから。


428 :新たな被害者M:03/12/07 22:39 ID:3KEggY9d
上の掲示の「セイフワーク」は、「ライフワーク」の間違いです。

429 :名無しさん@大変な事がおきました:03/12/07 22:55 ID:a4cWIRDj
>>428
 金なし君の自分でも協力できることある?
 おっしゃるような具体的な行動をしていくことは
 昔ながらの手口でのさばる悪徳業者を追い込むには有効打だと思います。
 

430 :名無しさん@大変な事がおきました:03/12/07 23:44 ID:hB1cuOXJ
>428さん
いきなり1500万も預託する人ってあまりいないと思うんですが、もう少し詳しく
臨場感をもって説明してもらえませんか。もちろん応援したいから聞いているんですよ

431 :T_KON:03/12/08 12:46 ID:Mk+wmnte
>428さん

 頑張ってくださいね、裁判やるのであれば訴えるのは会社だけではなくて、会長以下担当者まで連名で訴えてください。
 こういうやり方を嫌がる弁護士さんもいますが、そうすれば会社からだけではなくて、会長以下の個人資産も押さえられます。
 さらに効果的なのはスポンサーを訴えることですが、そこまでやるには業界の内部に詳しい人のアドバイスが必要でしょうね。

以上(T_K)

432 :新たな被害者M:03/12/08 15:36 ID:KidW6QCh
新聞広告を見たので、カネツに資料請求をしたら、アライという極めて
親切かつ「リスク」を感じさせない営業トークをしする35歳の男が自宅
に来たのです。そして、奴は「これからは実体経済から先物経済の時代に
なるので、銀行に預けたり、不動産に投資したり、生命保険に積立てたり
して将来に備えても無駄になります。保険金800万円を解約して先物に投資
すべきです。電話内容は常に録音されているので安心してください。Mさん
は儲けたら何に使いますか?」という具合に話かけてきました。最先端の投資
方法ですし、わたしは係長ですが、わたしの上司の課長のイワハラは相場の
プロ、さらに部長のカリヤは相場の神様と言われている方々ですからご安心
ください。儲けてください」と今になってみると嘘と判明していることを言い
つつ、それまで儲けさせてくれていた協栄をボロクソに誹謗し、日商協その他
に「協栄は悪徳業者です」という苦情の電話をバンバンかけまくって、わたし
の取引を解約させたあげく、わたしの1500万円をカネツへの証拠金としたのです。
そして金の両建てをしたあげく、「保険をかけましたのでご安心ください」だと。
わたしは両建ても何も指示していませんが、イワハラから電話がかかってきた時
には何がなんだか訳がわからず、ただ「はい、はい」と回答しただけなのです。
その後、すぐに追証が発生し、「追証にして勝負するべきだ」と強引に説得する
ので、さらに600万円を証拠金として追加しました。その後は、ガソリンやら灯油
やら、わけのわからん銘柄をどんどん無断で売買しはじめ、全額を失ったのです。
合計すると2100万円の損害です。1500万円の損害どころではありません。
わたしの資産状況(不動産・収入・預貯金・保険金など)を詳しく聞きだした、あの
アライが売買したのではなく、顔を見たことも無いイワハラとかいう営業担当に
一任売買をせざるを得ない何がなんだか訳のわからない状況に追いやられたのです。
必ず復讐してやります。弁護士会が出している「先物被害白書」にも登場する女性
国会議員の円さんらと今週に会合する予定です。



433 : :03/12/08 15:41 ID:2cAMGaRv
俺は先物会社にだまされるのはどっちもどっちと思うが、
ソンにだまされるのはあわれでならない。
俺は別に反カンとか嫌カンじゃないけどな。
むしろサッカー選手なんか韓国系好きだけどな。

たぶん本人も無意識のうちに、憎しみがあり、
破滅へと他を追いやるのではないだろうか?
日経平均まで道連れにされてしまうのが残念だ。

434 :新たな被害者M:03/12/08 15:58 ID:KidW6QCh
おーい、アライ、イワハラ、シミズ!!
息を呑んで見ているんだろ?
ここで、堂々と返事をしてもらいたい。
君らの「管理部」は卑怯だ。管理部長の個人名さえ記載していない
「回答文書」をおくってくるとは、なんて常識の無い企業なんだ!
どうせ被害者が大勢出ているので、恨みをかうのが怖くて部長名を
記載してないのだろうな?
「訴状」を見て驚ろくなよ! 証拠隠滅を図っても無駄だ。おまえら
の違法営業の実態をあばく直筆の文書も手元にあるし、1個人から
1ヶ月間に960万円もの手数料を奪った過当売買の資料もある。
それと、他の顧客にFAXする売買明細を馬鹿が間違えて、俺の自宅
にFAXしてくたような資料もある。「客殺しのカネツ」今度は、オマエ
らが国民に殺される番だろうな。国民も馬鹿じゃない! 毎年9万人もの
被害者が出ているんだぞ! 俺のように錯誤させられたりして損害を出
した者も多いことだろう。
民事裁判の「訴状」を見る前に、とりあえずシミズ会長の経営方針を
確認したいと思っている。「客殺しのカネツ」の経営体質のままで
いいのかどうか、そして18億円でカネツを外資かどこかに売却したら、
それで「客殺しのカネツ」の責任をおわなくてすむと思っているのか
どうかということをだ。

435 :新たな被害者M:03/12/08 16:27 ID:KidW6QCh
アライの誤算は俺のバックを調べなかったことだ。
孤独で馬鹿な資産家だと思ったとしたら、それは大誤算だ。

俺は「被害者同盟」(仮称)の会長として、検察庁・警視庁・
弁護士会・消費生活センター・経産省・農水省・国税庁・
法務省・各地方自治体・TV局などのマスメディア・政治団体・
宗教団体の間に「先物業界を浄化する」ための横断的な
政治的ネットワークを構築するつもりだ。
マイクを片手にカネツ商事の前で、わが「被害者同盟」が啓蒙
活動を展開する日は、そう遠くはないだろう。
いまでも、すぐに10名程度なら集まるが、まだ印刷物などの準備
不足なので、これからを楽しみにしていてもらいたい。

俺はオマエらを絶対に許すことができない。

436 :名無しさん@大変な事がおきました:03/12/08 19:32 ID:4bkOSlqt
フーッ(ため息)
オレの何とか商事で大損させられた金は万景峰号で北朝鮮に送られているのかな
そして拉致活動の費用などにあてられているのかな

437 :T_KON:03/12/08 20:01 ID:Mk+wmnte
>435さん

 本社や社長の自宅を調べてバキュームカーで乗り付けてとかはやめましょうね。
 子供や孫の通っている学校を調べて、そこでビラを撒くのは辞めましょうね。
 社長の通勤経路を調べて、その経路に沿って告発の捨て看を、一晩で2000枚張るとか、そう言うことは辞めましょうね。

>436さん

 もしかしたら、単なるネタかもしれないのですから、あまり悩まなくてもと思いますが。
 それと拉致活動資金は現地調達なので関係ないと思います、拉致支援者はいまだに逮捕されずに一杯残っていますからね。
 多分、将軍様のAVビデオとか、将軍様のお子様達のディズニーランドで遊ぶ費用とか、将軍様の親族の海外での生活費とか、****だと思います。

以上(T_K)

438 :新たな被害者M:03/12/08 20:22 ID:KidW6QCh
>437
わたしは正々堂々と社会正義のためにカネツ商事と戦います。
犯罪になるような家族に対する嫌がらせなどは致しません。
社会正義万歳! 訴訟で悪人どもを撲滅しよう! 絶対に泣き寝入りするな!
泣き寝入りは不正を行う「悪人」どもをのさばらせるだけだ!
俺は「10年戦争」を覚悟している。絶対に10年間は闘い続けるぞ!

わたしの訴えは「ネタ」などではありません。事実です。
いずれ「被害者同盟」(仮称)が発足したら、先物業界浄化のための
ウェッブサイトも作ります。そこで、こんな規制だらけの2chでは
明らかにできない、さらに詳細な事実を暴露していくつもりです。


439 :T_KON:03/12/09 02:23 ID:cJIw3K1U
>438さん

 事実でしたか実例致しました、自ら資産家と名乗られておられるところを見ると、若干の資金的な余裕はあるのでしょうか。
 若干の余裕があれば、ニュースや特集番組を作っているテレビ制作会社に、お金を払って告発VTRを作ってもらったらどうでしょうか。
 おそらく数百万もあればつくれると思います。
 全国ネットで流すのはお金がいくらあってもたりませんが、著作権を放棄する代わりに、ニュースのネタがないときに流してくれと頼んでおけば、運がよければ放送して貰えるかもしれません。

以上(T_K)

440 :名無しさん@大変な事がおきました:03/12/09 04:56 ID:ggzzaquB
T_KON さん
一度ならずレス頂戴しました、ありがとう。私の場合は昨年のコーヒーの暴落で大損しましたが、
商取会社があくどいことを承知しつつ誤りを繰返しちゃったわけで、一年以上も抗議をつづけて
きましたが、わずかな和解金の請求にも応じてもらえません。相手は何ケ月か前に経産省から
「顧客とのトラブルが頻発しており・・」と改善命令をだされ、新聞にも載った会社ですが、
カエルの面にションベンとはまさにこのことでしょうか。

最近このスレを勉強し、いろいろ考えましたが、プロのテクニックで買増しをさせた以外は
これといって違法なことをしているようにも思えず、コーヒーの暴落は商取などに予測できる
わけもなく、またそんなことはあいつらにとってどうでもよいことなのでしょう。やはり自分の件
は裁判には向かえないなと思わざるをえません。(続く)



441 :名無しさん@大変な事がおきました:03/12/09 04:57 ID:ggzzaquB
(続き)さいわい最初の大損のコーンについては(別の会社)、着々と取り戻しつつあり、今年は税金の
心配をするまでになりました。でも決してアコギな商取会社を許すつもりはありません。これから
裁判に向かう人を応援しますし、T_KONさんもアドバイスしてあげてください。

ところで良心的な商取なんかあるんですか? 日商協などもはっきりと名指しでいい会社、いい会社
を分けて一般に示すべきだと思いますけどね。これもないものねだりというものでしょうか。
とりあえずはもろこしスレに帰ります

442 :名無しさん@大変な事がおきました:03/12/09 05:01 ID:ggzzaquB
[訂正] いい会社、あくどい会社を分けて・・

443 :名無しさん@大変な事がおきました:03/12/09 14:45 ID:7ITyGBh3
被害者M殿の奇想天外な復讐逆転劇に期待。
素の活動してたら、メディアも「悪徳リフォームに気を付けて!」
程度の特集で、話題性がないから視聴率も取れないでしょう。
次は脇を締めてかかられるのが良いですぞ

444 :新たな被害者M:03/12/09 16:35 ID:x6CN2M1f
>439 (T_K)
TV番組制作会社?ですかぁ。 
これから「訴状」を仕上げますので、その後に製作の依頼をしてみます。

>443
ご期待を裏切らないように、ここで実況放送を致します。

悪徳的かつ違法に暴利をむさぽる奴らには絶対に復讐を果たします。
父親を殺害された鎌倉時代の「曽我兄弟物語」や、江戸時代の
「忠臣蔵」のように、復讐は美徳なのです。復讐万歳!!


445 :新たな被害者M:03/12/09 16:44 ID:x6CN2M1f
先物業界、たとえばエース交易なんかに「2chみているの?」
と質問すると、たいてい「見ていますよ。どうしても気になって
しまいましてね」と回答するよな。
当然、カネツ商事の連中も見ているはずだ。ここを見て少しで
も反省して、善良な国民を騙すことのないマトモな人間になれや。(w

そういえば俺の家に泊まってまで俺を説得していたカネツ荒井は、
「在日関係者は資金力があるので上客です」と言って、気にしていたな。
俺が在日でないとわかると、奴は安心したかのように俺の全資産を丸ごと
奪う計画を立てたに違いないと想うのだ。

446 :T_KON:03/12/09 23:16 ID:cJIw3K1U
>440さん

 複数の取引先がある場合は、ある会社で取引しながら、別の会社と争うのは無理があります、良心的な取引会社が相手だったとしても、はした金で示談するのが精一杯だと思います。
 取引会社同士は情報交換していますし、日商協が委託者とのトラブルについては、報告するように指示していますから、全ての取引を終了させて、損が出た取引会社全てと争うつもりでないといけません。

 前に取引した会社で数千万の損があるのに、それは放置して、次の取引会社との数百万だけ訴えて、最高裁まで争って敗訴した人もいます。
 民事裁判なら原則としてどんな訴えでも可能で、本人裁判だと印紙代と本人が仕事を休めるか(月に一回半日ぐらい)どうかが問題になるだけです。
 この種のことは被害者が納得すれるのが一番ですから、気が済むようにやればよいと思っていますが、効率よくお金を取り戻したいのであれば、合理的な行動ができなければと思います。

>445さん

 当方のところに相談がある事例で、もっとも解決が困難なのが、在日の営業マンが在日を損させたケースですね。
 お互いに相手が悪い自分が正しいと、抽象的な事しか言わないので、具体的な話ができなくて、事実関係の確認が出来ません。
 10年かけて最高裁まで争って、被害額がいくらなのかの確定すら出来ないケースもありました。
 挙句に日本人に酷い目に合わされたと、在日同胞への恨みを、関係ない日本人に転化するので、ますます話がややこしくなります。
 文化の違いと言ってしまえばそれまでですが、これでは半万年中国の属国でありつづけて当然と言うか、国が何度も滅ぶわけだなと思います。

 しかし営業マンは一夜を共にしながら委託者を裏切ったのですか、最初から騙すつもりで一緒に寝たのか、委託者のテクニック/努力不足だったのか、どちらなのでしょうね。

以上(T_K)

447 :440:03/12/10 15:43 ID:/bXgdDVT
T_KON さんアドバイスありがとう
法律相談所へいってみようかなー、大変だなぁ、と思いながら、2、3質問をさせてもらいます。
1. 「これから相場はあがりますよ。儲かりますよ。今が絶好のチャンスですよ」の儲け話にのって
 金を出したら相場はストンとさがった。「それじゃ両建てで保険を」「ここでナンピンで一挙に
 逆転を・・」というのが一番ありふれた経緯だと思いますが、わたしはモノわかりがいいもので
 「オレがバカだった、ソンをした」と受けとめたんですが、裁判に訴えればこれは「被害」という
 範疇に入るのですか? こちらもウソを連発して対抗するわけですか。
2. 中間点で相手のいいなりに和解書をとりかわしてしまったのがまずかった(日商協でもそういってる)
 のですが、和解書の無効訴えというのはかなり難しいですか?
3. 本人訴訟なら印紙代以外はかからない(行政訴訟を一度起こしたことがある)ですが、敗訴したら
 相手方の訴訟費用まで出さされる? 大体本人訴訟ってのは裁判所の事務官からも軽くあつかわれ
 ますよね。いわゆる門前払いってケースもけっこうあるのだろうか

448 :T_KON:03/12/10 19:12 ID:Lh2pawe0
>447さん

 込み入った質問ですね、お金を払って専門の弁護士を雇ったほうが良いとは思いますが、とりあえず回答しますね。

1.民事の世界では両者が納得すれば原則なんでもありですから、貴方が相手の主張を真に受ければ、全面敗訴でしょうね。
 貴方は自分が正しいと思うことを主張すればよいだけで、どちらがどのくらい正しいかを判断するのは裁判官の仕事です。
 素人が自分で法律判断が出来るのであれば、裁判官は失業してしまいます。

2.契約時に各種の書類を貰ったと思いますが、その中に私文書の作成を禁じている説明があるはずです。
 和解契約書が正式なもの(ワープロで打った文書で、社印や社長印が押してある)なら、裁判するしかありませんが、正式な書類でない(手書きで正式な印もない)なら、どちらかが否定すれば無効です。

3.たしかに門前払いのケースは多いですね、それで当方になきついて来る被害者も結構います。
 独特の文章の書き方があるし、裁判所や裁判官によっても異なります。
 法律で定められた文書なら決まった書式がありますが、受付の書記官が適当なことを言っている場合も多いですね。
 被害者がそれを真に受けて右往左往して、期限までに答弁書が提出できなくて、債務不存在の訴えで敗訴してしまうとかもあるようです。

以上(T_K)

449 :440:03/12/11 18:55 ID:wdz8hyVH
6月24日新聞記事
西友商事に改善命令、経産・農水省
 経済産業省と農林水産省23日、西友商事に対して社内体制の改善命令と6月30から7月4日までの
取引受託の停止処分を科した。
 顧客との間で紛争がひん発していることと@委託証拠金の預託不足A委託証拠金の返還遅延
B仕切り拒否―の禁止行為違反があったため。

これに対して同社は期限までに改善の回答をしたらしい。内容は公表してないし、申し上げられない(経済産業省・商務課)
しかし証拠金の預託不足などというのはともかく、「顧客との間で紛争がひん発していることと・・」
などと新聞にまで書かれた会社はあまり例がないだろう。それでこの際、小生のわずかなクレーム金の請求など簡単に払って
もらえると思ったのが甘かった。(経産省は違法行為でない限りむにゃむにゃ・・と言っている)

T_KONさん。ご丁寧なアドバイスありがとう御座います。来週、法律相談所へ行って和解書無効など
ということが争えるのかどうか聞いてみます。要はわたしのようなスタイルで、「あんたの立場はわかる、
だけどオレの悔しい気持ちもわかってくれ」などと掛け合ってもどうしようもない連中なんですね、あいつらは・・。


450 :age:03/12/13 22:35 ID:h3/uGQYn
友好的に接している某商取の管理の人に聞いたら、素人客に勧誘で損させて、訴訟を
起こされた場合、和解金としては2〜3割が相場だって。小生の”大損”は500万円なので
下手な弁護士に高い金払ってやってると実入りはすくないな。
アドバイスとしては「相場のことは素人で何にもわかりません」というのがいいそうだ。

「何でも知ってるゾ」って言いたくなるもんだよね。



451 :T_KON:03/12/14 03:23 ID:6WuZ9wbH
>450さん

 日商協が3割以上返すなと指導しているようですから、管理部の立場としては2から3割が相場と言わざるを得ないでしょう。
 表面上は日商協の指導に従っても、上が判断すればもっと良い条件が出るかもしれません、会社が経営にまで日商協が責任をもつわけではないですからね。

 日商協もアイコムのときは7割返せとか8割返せとか言っていたようですが、アイコムが日商協を脱退したらもう関係ないと言い出して、
 被害者には保証協会が保証してくれるのかと勘違いさせて逃げてしまいました、保証協会はそんな紙切れ知らないよと無視してしまいました。
 まあ、裁判になるようですから、まだ完全に望みがなくなったわけではないようですが。

 500万ぐらいの被害だと、先物被害専門の優秀な弁護士を雇うと、採算にのらないのではないかという危惧は、その通りかもしれません。
 先物被害は専門外だが若い弁護士が経験を積む為に赤字覚悟で頑張るとか、そう言うのを探すしかないかもしれません。
 仕事のない弁護士だと安く受けてくれるかもしれませんが、仕事がないのはそれなりの訳があるわけですから、安物買いの銭失いになる可能性もあります。
 お金をかけたくないのであれば、出来るだけ自分で頑張るしかないと思います。
 
 取り返したお金は全部成功報酬として払うと言って、全額後払いで弁護士を雇って、
 お金が取り戻せたら結果に満足しない、だから成功報酬は払えないと言って踏倒す手もありますが、
 あまりお勧めは出来ないですね。

以上(T_K) 

452 :名無しさん@大変な事がおきました:03/12/14 03:38 ID:Wt6fOhZK
面白いように2〜3割って数字出して交渉に乗ってきますねw
「自己責任」ってなに?違法行為から身を守らなきゃ顧客の負けってこと?
舐めんじゃねェよ。そんなことで給料もらって家族養っていえると思うなよ。
司法がギリギリで守ってくれるなら、後は天誅があるわw
豊田商事の会長のようになっても知らんどわれ!

453 :450:03/12/14 21:13 ID:S0/PPvu5
>451 アドバイスありがとうございます
>452 がんばってください

454 :名無しさん@大変な事がおきました:03/12/16 18:55 ID:RQeE58i2
今日、法律相談所へ行ってきました。でも、「一度相手のいいなりにせよ、和解書を取かわしてしまった以上、
あとで不満だと言いたてても裁判にとおるわけがない。たとえ着手金を払いますからって言われても
負けるにきまっているものをお受けできない」とけんもほろろの対応をされてしまいました。

自爆テロしかないかなぁ、とうつむいて家に帰って、某商取の相談員に報告したら(w)、「そんなことありませんよ、
和解書の内容が事実関係にてらして不適当だ」と裁判所があらためて和解金の支払いをうながす例もあるって。「ただ
とりあげてくれたらの話しですけどね・・」 門前払いじゃどうしょもないねーということ

455 :T_KON:03/12/16 23:51 ID:5f92c2Rx
>454さん

 昔はどんなレベルの弁護士でも内容証明を書けば、悪質取引会社でも弁護士の顔をたてて、一割ぐらいは返していましたが。そう言うことをするのは、いまではよほど良心的な取引会社ぐらいですね。

 弁護士のレベルが低い場合は、普通の取引会社だと裁判でも何でもしてくださいと突き放され、悪質会社だといきなり債務不存在で訴えられ、といった感じですね。

 悪質先物会社が相手なら普通の弁護士では手に負えず、弁護士に頼むのであれば先物被害専門でないと、手におえない状況になっていると思います。

 勝てないと正直に言った弁護士は良心的だと思います、出来ないのに着手金を貰う弁護士もいますからね。

 ただ、優秀な弁護士は高いですし、依頼が多くて忙しいですから、無料の法律相談に出てくることはないです

 先物被害専門の優秀な弁護士を雇いたいのであれば、百万単位の着手金を用意して、自分から出向くしかないと思います。

以上(T_K)

456 :名無しさん@大変な事がおきました:03/12/17 18:31 ID:N/nSLuUE
株を始めたものです。
各社FXをやっているので為替も調べようと思って
この板に来たらこのスレが目に入ったんですが、
先物って恐ろしいぐらい手数料が高いんでしょうか?
無断売買で手数料が半分ぐらいいってるってのは
どういう手数料なんでしょう。
1300万損して、その半分ぐらい手数料ってちょっと株や
為替じゃ考えられないぐらい高いですよね。
ちょっとソフトバンク系のイーコモディティというところを
調べてみたら数百円程度で取引できるみたいですけど、
そんなに手数料で取られた方になんでそんなに手数料を
とられたかのかをうかがってもいいでしょうか?

457 :名無しさん@大変な事がおきました:03/12/18 01:16 ID:qP66ruuL
だれか第三者でいいから解説してやって。どうして人は先物でスッカラカンになるのか。
手数料は10パーほどですよ。

458 :名無しさん@大変な事がおきました:03/12/18 08:07 ID:1LQEuZJ7
10%って・・・
株ならネット証券で0.1%程度ですけど・・・
安いとこならどんなに高くても現物で1600円、
信用で550円とか(Eトレード)。
10%なんて株の手数料の100倍とか、
場合によっては数百、数千倍もするってことですよね。
いくらなんでも高すぎるのでは・・・
同じソフトバンクグループの先物会社なら
10%なんてしそうにないんですけど、
http://www.ecommodity.co.jp/service/fee_self.htm
なんでそんなとこを使われるんでしょうか(回し者じゃなくて
純粋に疑問です)。

459 :T_KON:03/12/18 16:24 ID:tCmbCrQj
>456さん

 騙された人にどうして騙されたのと聞いても、まともな答えは得られないと思います。
 騙したほうにどうやって騙したのと聞いても、それは職業上のノウハウだから教えてはくれないでしょう。
 つまり自分が騙されて見るしかないと思います。

以上(T_K)

460 :名無しさん@大変な事がおきました:03/12/18 22:53 ID:XBB6TMd4
つーかさ、なんでT_KONはスレを相談室代わりに使うのさ。
出てケ。

461 :大手の商品ファンドと提携してミドルリスクでと500万騙されたM:03/12/18 23:35 ID:AQd6Fy23
10%が高いかという問題
例えば証拠金が一枚7万円とします。一枚というのは倉荷証券のことでとうもろこしなら100トン、
コーヒー生豆なら69kg入りを50俵です。トッラクを連ねて輸送するぐらいの量の品物をたった7万円で
レバレッジ取引するのがハイリスク先物取引です。

それで往復の手数料が7000円とすると、およそ10パーですよ、と言ったわけ。高いか安いか・・ハイリスク
商品ですからね。日々何百円も変動する。買いを建てて70円上がれば手抜けする(手数料はクリアー)、あとは
何百円も上がればそれがそっくり大儲けになるわけです。

ちなみに競馬のテラ銭は25%,宝くじやサッカーくじの控除率は50%です。例えば10万円持って競馬に
出かける。平均的に言うならば1レースやるごとに持金は75%になる。第7レースがおわったごろには
たった数枚の千円札、つまりオケラになるでしょうね。あくまでも平均的に言えばの話しですよ。

それを先物相場にあてはめるならば、100万円の投資で(正確には投機)一回やるごとに10万円
持金は減って行くわけです。しょうがない。上がるか下がるか誰もわからないのにあいつら営業マンは
「これからもっともっと上がりますよ、今がチャンスでよよ」という。どんどん追加資金を要求される。
要するに目が肥えるまでに目がさめるかという問題でもある。(続く)




462 :名無しさん@大変な事がおきました:03/12/18 23:37 ID:AQd6Fy23
(続き)昔ゲタを放り投げて天気占いというのがあった(らしいw)。あーした天気になーれっていうやつですよ。
ゲタが表になれば明日は晴れってわけですが、そんなことにあなたは100万円賭けられますか。
実際に先物投資における”材料”ってのはその程度の根拠しかないと思います。わたしのところに最初に来た
営業マンは、「控除率は平均してどのぐらいか」っていう質問に対して、「だいたい100万円の投資で、
300万円ぐらいになるのがお客さんの平均です」と真顔でゆったものだ。入社して9カ月、相場は
一方的に上げトレンドだったんでしょうね。

備考: ネット取引、HTでは10パーもとられません。その半分以下か。でも頻繁に取引をすれば
するだけ結局手数料を巻き上げられることに変りありません

463 :名無しさん@大変な事がおきました:03/12/18 23:57 ID:1LQEuZJ7
>>461さん
詳しいご説明をありがとうございました。

イーコモディティ証券なら
http://www.ecommodity.co.jp/service/fee_self.htm
500万円なら手数料500円、日計りなら250円だそうですから
料率で0.1%(往復0.2%)、
日計りなら往復手数料が0.05%ということですよね。

イーコモディティが一番安いのかどうか知りませんけど
やっぱり10%っていう手数料は目が飛び出るぐらいじゃないですかねえ。

株で一番手数料高くて誰も使わない野村證券でさえ手数料1%ですし。

株で余裕が出来たら商品もやってみようと思いますが
まだまだまだまだ勉強しないと駄目ですけど(><)

それにしても怖いですね。商品取引業者は。

うちの兄が商品で数百万円損しましたが、今度どんな理由で
損したのか、無断売買はなかったのか等聞いてみようかなぁ。
なんか取り返せそうな気がしますね。このスレ読んでいると。

464 :T_KON:03/12/19 01:07 ID:fjyTNtDg
>460さん

 言論弾圧はいけません、ここは某国ではありませんからね。
 商売の邪魔ならどういう点が営業妨害にあたるのでしょうか。

以上(T_K)

465 :名無しさん@大変な事がおきました:03/12/19 04:37 ID:yukGpcUr
461さん、甘い。
例えば、利の乗った種玉を残しながら投機する事で、その確率は全く変わってきます。461さんが一例として挙げている投機方法は素人さんが陥りやすい運用法だと思います。

466 :新たな被害者M:03/12/19 06:27 ID:b0wZZBQu
しばらくぶりに見たが、新たな情報があったな。
俺は民事裁判で徹底的に争うよ。

もし顧客から嘘をついてまで違法にカネ(証拠金)を巻き上げることが
正当化されたとしたら、このような違法な営業姿勢を貫くカネツなど
の先物会社は、法治国家を破壊するような大変な数の被害者を増大さ
せることになります。現実問題として日弁連発行の「先物被害白書」を
見ると、年間9万人もの被害者が出ています。手数料自由化を来年末に
控えて、先物会社もいまのうちにカモになる資産家たちを食い散らかし
ておこうという魂胆なのでしょうか?(w
違法だらけのカネツには、もともと民法上の「信義誠実の原則」などは
眼中にないのでしょうな。

俺の先物被害弁護士チームがカネツ商事に対する「訴状」を作成しおわ
る頃になったら、被害者同盟も完成している頃であり、万人の恨みを込
めて、社会正義実現のための政治的攻撃運動を開始するつもりだ。

467 :500万の大損を弁護士にも見放されたM:03/12/19 22:06 ID:WcnEoNvf
>465さん
わたしはただ原則論を述べているだけですよ。上手な投機のし方について議論してる
わけじゃない。誰も返事しないからとりあえずわたしがレスつけただけ。人はなぜ儲け話し
にのってしまうのか、そして判でおしたように大損するのかって疑問に対してです。

でもどんなに強引でアコギな三国人的な勧誘にのったとしても、結果として儲かればだれも
苦情は言いたてませんからね。わたしはうかつにも和解書とりかわして「その三、双方に債務は
ないものとする」って書いてあるけど、債務はなくても恨みは残る。少なくとも持ち出しでなければ、
誰か正義派の弁護士に頼んで西友商事の悪徳商法をやっつけてほしいなと思っているだけです。

なおわたしの「素人度」についてはどうぞご心配なく。今はもろこしスレで税金対策について
意見交換していいる中の一人です。

468 :500万の損のM:03/12/20 02:27 ID:yHEYTPYe
>463さん
イーコモディティーのHP読んでみました。ネット取引は手数料が安いことは承知してましたが
やはり安いですね。ただあなたは一つ勘違いしてます。500万以下お預けのお客さんについては
東京金1枚(6万円)あたり往復1000円と言ってるのです。そこにも書いてあるように取引所の
さだめる手数料は往復9000円なので1/9ってことですね。(ただし金の手数料がなぜか各銘柄の
中で実は一番高く設定されていることにはふれてない、それを比較に持ち出しているあたり、
さすがというしかない)

それから「ご自身のお取引スタイルを確立されたお客様にお奨めの格安手数料が魅力の「セルフコース」ですよ」
とことわってあるでしょ。建玉ないし決済の一方を電話相談すると5000円なんですね(w)。
やはり誰にも相談せずにやるのは心配な人もけっこういるみたいですね。あんなやつらのアドバイスは
本当は何の役にも立たない、ということがわかるまでに相当の授業料を払わねばならないわけです(?)

なお余談ですがもろこしスレでわたしは「今どき外務員をとうして取引している人がいるのか」と常連さんから
笑われましたが、そしたらオレもわたしもというカキコが常連さんからありました。その時のわたしのレス、
「やはり馬券は人ごみのなかで窓口に手を突っ込んで買わないと気分でない」

469 :新たな被害者M:03/12/20 20:25 ID:MHcSOxDS
>467
「人は何故もうけ話にのってしまうのか?」ですって?
カネは人に自由を与え、人の欲求を満たしてくれるからです。

そして「人は何故、判で押したように損をするのか?」ですって?
損をする人がいるから、益を得る人がいるわけですが、大多数の
損をする人々の上に、少数の暴利をむさぼる人がいるという構図
になっているからです。ただし、市場(相場)で動いている金額は
80兆円以上の莫大な金額であり、個人にとっても、法人にとっても
数千万単位の損益など、市場全体から見れば微々たる損益にすぎま
せん。
しかし、この微々たる損益を受ける個人や法人には絶対に違法行為
があってはなりません。違法行為によって利益を得たり、顧客に
損害を与えたり、企業の信用を毀損した社員がいた場合、厳格に
処罰されねばなりません。
わたしは、カネツ商事の違法行為によって2000万円以上の損害を被っ
たわけですが、カネツ商事には、まったく反省心がないどころか、
「客殺し」は当然という営業姿勢なので、この際、徹底的に社会正義
を追求し、わたしと同様な被害者を出さないようにしたいと思ってい
るわけです。

470 :クソ弁護士にも相手にされなかった方のM:03/12/20 22:47 ID:QwHYRg6D
数日前に法律相談所でニベもなく訴訟可能性を否定された時、わたしが「東京商品新聞
って知ってますか」って聞いたら、その弁護士さん「わたしにどこへ苦情をもって行ったら
いいかなど聞かないで下さいっ」、ってふん然として席を立ってスタッフ控室へ戻って
行った(ちょうど相談予定時間を4分すぎていた)。
その後ろ姿はまだ比較的若い女性弁護士さんでした

471 :T_KON:03/12/21 00:30 ID:9OE3tBPp
>470さん

 和解書も一種の契約書ですから、勘違いして契約したので契約は無効だと主張する事は可能です。というか民事の世界はお互いに納得すれば、原則なんでもありの世界ですから。
 ただ、弁護士さんの立場からすれば、全額後払いで自分の能力では勝てない依頼を受けても損するだけですから、商売としては成り立たないと判断するのは当然でしょう。
 無料相談会と言うのは、困っている人を無料で助けると言う趣旨ではなくて、弁護士が見込み客を探す手段です、勘違いしてはいけません。

>469さん

 頑張ってください、告発VTRが完成したらコピーを下さいね。

以上(T_K)

472 :名無しさん@大変な事がおきました:03/12/21 00:57 ID:d/zj7TZR
違法行為があるのに舐めたような和解金。
違法行為があったら全額返還にすべし!

473 :クソ弁護士:03/12/21 02:50 ID:C8vQEsNY
相手が向い玉をやっているかは何かを見ればわかるらしいよ。古い記録まで
あるかどうかは知らないが・・ でも客の100枚に対して2〜30枚なら向かいと
言わないんだそうだ。そしてこのスレのはじめの方に議論されてるがたとえ
向かい(客殺し)を立証できたとしても、それは違法とは断罪されない・・


474 :涙涙:03/12/21 19:11 ID:WsfapSF4
私も、協栄x産に」やられた。有り金すべてやられた。この数ヶ月まえまで協栄は、
金地金を他店より安く販売すると新聞広告に派手に広告していたので、金地金を買
いにいったところ、外務員に自宅に、郵便、チラシ攻撃あうたびに、先物の洗脳さ
れ金を出したと思ったら、満建て,買乗せ、売乗せ、両建て、あげくに追証、追証
の嵐、絶対近寄ってはだめ。みなさんまだ余力の有る人は、裁判でも何でもやって
先物屋を徹底的にやっつけてください。

475 :名無しさん@大変な事がおきました:03/12/21 19:27 ID:PjP91XC/
向かい玉って何ですか?

476 :名無しさん@大変な事がおきました:03/12/21 19:44 ID:1Gw+roQn
向かい玉(むかいぎょく)
委託の売買注文に対応して商品取引員が建てる自己玉のこと。
委託した注文枚数の全部を市場で売り(買い)付けることができなかったときなどに、
自己が相手方となって注文の全部を満足させ売買約定を成立させて取引所に届け出るが、
向かい玉の行き過ぎを防止するため自己玉規制のルールがある。



477 :名無しさん@大変な事がおきました:03/12/21 19:54 ID:PjP91XC/
向かい玉って客の為にやってるって事?
それが何で客殺しなんだ?

478 :名無しさん@大変な事がおきました:03/12/21 19:56 ID:1Gw+roQn
要は行きすぎがおおすぎってこと。

479 :名無しさん@大変な事がおきました:03/12/21 20:01 ID:PjP91XC/
損するのに向かい玉用意してくれるなんてありがたいじゃないの

ただ多いと相場が変な動きになるのかな

480 :名無しさん@大変な事がおきました:03/12/21 20:09 ID:+2uaZDTt
>>479
相手が損するまで仕切らせないんだよ。
これで、客の損=会社の利益。
しかも、手数料収入もあり!

ウマァー。ウマァー。ウマァー。


481 :名無しさん@大変な事がおきました:03/12/21 20:15 ID:+2uaZDTt
ただ、ストップの時に救済で向かってくれる事もある。


482 :名無しさん@大変な事がおきました:03/12/21 20:20 ID:PjP91XC/
>>480

ん?

強く仕切れと指示すればいいんでないの?

483 :名無しさん@大変な事がおきました:03/12/21 20:24 ID:+2uaZDTt
「もっと儲かりますよ」で欲をかく奴がたくさんいるの。
悪徳会社には、更に仕切り拒否っていう手もある(違法)。

484 :名無しさん@大変な事がおきました:03/12/21 20:26 ID:PjP91XC/
仕切り拒否されたら
支店に押しかけるしかないのかな〜
そんな暇ないんだけどね

485 :クソ弁M:03/12/21 23:08 ID:QPI3m465
誰だ、多かれ少なかれ日常的に向い玉をやっている商取を擁護するやつは。あいつら(お前ら)は
どうせ客は損するにきまっているから向かいをやる。客が仕切って下さいっていうと、
「いやー、まだまだ上がりますよ」と必ず言う。未熟な客は「そうですか、じゃよろしく
お願いします」って言うしかないだろ。遅かれ早かれ客の収支はマイ転する、会社の自己玉は
確実にプラ転する。
要するに、詐欺師的話術なんだよ。だけど裁判行ってもそれは違法にはならない,仕切り拒否とは
認められない。相手はちゃーんとテープにとってある。
オレは先物初めて10ケ月ぐらいの時、なんとかプライムなんとか(今は名前が変った)でガソリン・灯油のさや取りを
やった時、「なんでもいいから仕切れ、だまって客の言うとうりにしろ、バカヤロー」といったら、はじめて
甲高い声で、「わかりましたよ、仕切りゃーいいんでしょ、仕切りますよ」と相手は叫んで、やっと仕切ってもらえました。
それでやっと50万円儲けさせてもらえました。これが通常の商取引なんでしょうかねー

486 :名無しさん@大変な事がおきました:03/12/21 23:54 ID:DOMD+Ys0
客のための向かい玉ならいいが、
ハナから自分の利益になるように
値段の読めない客にわざと損になるようにポジションを張らせて
そこに向かい玉を仕掛けることもあるんだろうよ。

最近にいた、鶏卵の被害の人のケースはそうじゃないかと思う。
仕掛けた途端に逆に値が動いたとか言ってたから。

487 :新たな被害者M:03/12/22 12:17 ID:/RO/IgJr
>470
「東京商品新聞」って、先物被害者のために何かをしてくれるのですか?
単なる相場情報を掲載しているようにしか見えませんが、もしネゴして
くれる方を知っているなら、ここで、その担当窓口をお知らせ願います。
この際、「客殺し」を堂々と実施しているカネツなどに制裁を下せるので
あれば、誰とでも手を組みたい気分です。

488 :T_KON:03/12/22 12:28 ID:7jqLaF+y
>487さん

 東京商品新聞は”ザ裁判”という、業界の裁判情報を集めた雑誌を発行しています。バックナンバーを購入してみればどういう雑誌かわかると思います、HPがあるので詳細はそちらを見たほうが良いと思います。

 お金を取り戻すのが目的で、その手段として制裁を考えているのか、お金はどうでも良くて、社会正義を実現させることが目的なのかで、相談先は違ってくると思います。

 なかには問題解決にあたって、被害金を取り戻すことが目的のはずなのに、費用をかけないことが目的と化す被害者もいて、被害金が一銭も取り返せなくても、問題解決に一銭も使わなければ、それで満足する被害者もいます。

 こんなことをやっていれば、商売でやっている弁護士さんなどからみれば、散々手間隙かけさせてお金にならない迷惑な依頼人なので、適当にあしらわれるもしかたがないと思います。

以上(T_K)

489 :名無しさん@大変な事がおきました:03/12/23 19:32 ID:0wsoeBR7
474さん
私も協栄物産にやられて、ねこそぎ。あまいこといって素人をしゃぶりつくす。先物とはそんなもの。なんとか,一矢むくいて。がんばって


490 :名無しさん@大変な事がおきました:03/12/23 19:39 ID:e107W5Mc
>26
婚費を支払うのは、当然のことなので・・・
残念ながら、そのことに怒るほうがおかしいと思ってください。

今、ふりだしに戻ったと考えてください。
あなたは、婚費を支払うことで、離婚(ゴール)まで後、一マスに来たとおもったのでしょうが
実際は、今までスタートラインにもたっていなかったのです。

やっとスタートラインに立ちました。これから離婚までの道のりを進むのですが
何マスあるか分かりません。相手が弁護士さんを連れているのなら、
必ず付けた方が良いと思います。
★離婚に関する総合相談スレその9★
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1071303099/l50

491 :新たな被害者M:03/12/24 14:49 ID:B/0a9DkE
>488
ご助言、ありがとうございます。被害金を取り戻すことを第一義とし、
カネツとの折り合いがつかなければ、社会的制裁をするつもりです。
どのあたりで折り合いがつくか、あるいは、つかないかは、これから
の「先物」になると思います。 
もう年末ですので、来年の闘いに備えています。

492 :名無しさん@大変な事がおきました:03/12/25 04:46 ID:lSFFSckB
>486さん

>ハナから自分の利益になるように
値段の読めない客にわざと損になるようにポジションを張らせて
そこに向かい玉を仕掛けることもあるんだろうよ。

それはどうだろう?莫大な数の取引がある市場で、わずかな客に逆のポジション
取らせても儲ける事はできんだろう?

493 :486:03/12/25 13:09 ID:t8E8ZcMe
>492
鶏卵は出来高がかなり少ないからそう思っただけです。
それでも10枚そこらじゃ値段なんて簡単に動かないものなんですかね。

494 :500万のM:03/12/25 18:24 ID:+pyDI41h
月曜の毎日新聞の社会面を開いてビクーリ、右の方に大きく載ってる顔はまさに数日前法律
相談所でミッシリご相談くださった弁護士先生ではないか。政治社会活動もなさってる気鋭の
若手弁護士さんなんですね。
あのときの会話、M「いつもは人権とか女性の地位とかやってるんですか?」
  先生「そんなことありませんよ、去年も2000万円の先物被害に対し700万円取り返したことあります」
(パチパチ頭の中の電卓で3割強だな)
   M「被害者が女性だと親身になって相談にのるんじゃないですか?」
  先生「そんなことありませんよ、その方は男性でしたよ」
終始笑顔をたやさず、いいなあオレも今度2千万損して、また密室相談に乗ってもらおう

495 :名無しさん@大変な事がおきました:03/12/25 18:30 ID:+pyDI41h
>486さん 値段の読めない客にわざと損になるようにポジションを張らせて
そこに向かい玉を仕掛ける

客にわざと損になるように張らせる相場観なんかあいつらにありはしない。それができる
ならだまって自己で売り買いしてりゃ儲かるわけだからね。


496 :名無しさん@大変な事がおきました:03/12/26 16:21 ID:J+BXCssX
>494

相談してもらうために1300万円払うつもりか?

497 :名無しさん@大変な事がおきました:03/12/26 16:24 ID:J+BXCssX
>493

動かせたら普通に儲けられる。できるにしても、買いでも売りでも客と同じ方向にして
値段動かした方が効果的。

498 :バカボンのパパ:03/12/26 16:53 ID:DKbXhEfW
俺も ”新たな被害者M”様と同じように、カネツ商事に 殺られた者です。
そもそも 新規委託者保護 て 何なんだ? 自己責任 て 何なんだ?まともな説明もしないで
手数料稼ぎの過当売買,(証拠金の2倍近い手数料)無断売買、無意味な反復売買,両建、満玉,利乗せ,仕切り回避、借金の勧め
自己責任と言う言葉を巧みに使った詐欺じゃねえか!





499 :黄薔薇:03/12/26 20:44 ID:DKbXhEfW

奈良で商品先物に強い弁護士を紹介していただけませんか?奈良弁護士会に問い合わせたんですが、明確な返事はいただけませんでした。

500 :T_KON:03/12/26 21:47 ID:yiZUjvy4
>499さん

 ”ザ裁判”と言う雑誌を読みましょう、検索すればHPが見つかります。

以上(T_K)

501 :500万のM:03/12/27 17:12 ID:JHELuvou
500万の損で120〜30万取り返して、そのうち弁護費用を100万払って2、30戻ってきたらそれでオンの字
だって言ってるんだよ。個人的にクレームつけて掛け合ってきて、会社は一年ずるずる返事をのばしている。
要するにビタ一文はらわんちゅーことだ。
別に社会正義のためなんていってない。個人的恨みと、それと中程度のアコギ度の会社なら、訴訟おこさるより
個人的クレームの段階でいくらか払っとけば安くついたのに、という反省の一例にもなろうかというもんです。
(誰に対するレスかもちろんお分かりですね)

502 :名無しさん@大変な事がおきました:03/12/28 01:34 ID:Tp/XN4//
過去にはいわれ無き差別を受けた職業がいくつかありました。
誰に迷惑を掛けた訳でもなく。
しかしこの現代においては理由あって差別されるべき職業があるのです。
       ◆先  物  外  務  員◆
戦後の押し売りよろしく食い下がる訪問や電話による勧誘。
5流劇団員レベルの芝居で素人を煽り立てる「大変です大変ですぅ〜!」。
悪魔に魂を売った畜生以下の奴らがスーツを身にまとい今日も行ったり来たりw
現代に身分制度があろうものなら明らかに末代まで投石されるような血筋なのだ。



503 :絶対とりかえす!:03/12/28 03:00 ID:SATcB/OM
やられました。自分の心の中にある欲。この不景気に一発逆転、もう一度考えて、おいしいはなしは、独り占めしたくなって当たり前。怪しいものは、やっぱり怪しい、いつの時代もかわりません。といって、先物屋になって取り戻そうなどと、考えるのは非人間的。
k、fという先者屋、弁護士ただいま依頼中、すっきりしないお正月。この分も返せ。

504 :名無しさん@大変な事がおきました:03/12/28 09:15 ID:k+kzofWf
>502
まあ、何だな。
この手のスレに水を差すのも何だが、
自分は勧誘してくれてありがとうと言いたいぐらいなので、
一概に最低だと言えないところはあると思うよ。

505 :名無しさん@大変な事がおきました:03/12/29 12:20 ID:qc1bS/h9
株は平均株価があるが、先物は不景気は関係ないのでは?
総買い数と総売り数が同じで、どっちのポジションを取るかだけだから。


506 :名無しさん@大変な事がおきました:03/12/29 14:12 ID:6ZJ1Xdt+
私も協栄物産にやられた両建、満玉,利乗せ,仕切り回避、丸裸

507 :名無しさん@大変な事がおきました:03/12/29 16:51 ID:74nqVuSY
daiiti

508 :名無しさん@大変な事がおきました:03/12/29 17:32 ID:WMZquGL6
>>505
景気が悪いと取組高が減る。

509 :名無しさん@大変な事がおきました:03/12/29 19:25 ID:4ltvLVEu
取引高は減る。でも、不利にはならんだろ?


510 :名無しさん@大変な事がおきました:03/12/29 19:45 ID:PDVNTr5E
相手がいてこそ、売買は成立する。
自分が売りたいとき、買いたいときに相手がいなければ不利。

511 :名無しさん@大変な事がおきました:03/12/29 22:59 ID:jDg5wYCf
何か余計なギロン! 503は不景気で商売上がったりだから一つ相場でもやって大もうけ
しようと思ったら、逆に大損こいてしまったという話でしょ?

512 :名無しさん@大変な事がおきました:03/12/29 23:15 ID:jDg5wYCf
今日、西友商事の本社正面玄関のプレートに、担当者の名前と「クソ氏ね」って書いて、
簡単にはがれないようにセメダインでグリグリ貼り付けてきた。蛙の面にションベンぐらいの
効果はあるか(しかないか)。水天宮の門前どうり正月用しめなわの露店がたくさん立ってました。

その前に、はじめて損ワードでもろこしで大損こいたとき、都市対抗が始まると後楽園へ行っては、
「バカヤロー、おまえらのためにトウモロコシで大損したぞー」とか、試合前に「専務あいさつなんかいらないぞ、
会社かえって相場の勉強しろー」と大声でやじりたおすようなことをしたことある。その後著しくコーンは成績回復
したナ



513 :名無しさん@大変な事がおきました:03/12/29 23:24 ID:q2N8NUM9
>>512
>蛙の面にションベンぐらいの

今度は本物のオシッコとウンコを本社前でしてこいや!

514 :名無しさん@大変な事がおきました:04/01/02 17:15 ID:MY11W4fQ
>>485
たとえば、商取会社の中には、>>400のように
「それなりの地位にある,公務員」にも
「客殺し」ビジネスをして、「善管注意義務違反」が
民 事 裁 判 で 認定されるような ところも
ありますからね。

農水の田辺監理官も 某「先物」特集の雑誌で
「信頼性の向上が重要」と仰っていますし……

515 :500万のM:04/01/04 03:23 ID:3uA7bZ0z
>514
ageてくれる人がいたとはありがたい、今ごろサファイアさんはどこで何してらっしゃるんでしょうね。
1. [400]は裁判所の判決なんですか、それとも原告側の主張なんですか? 途中から話しがそれていってしまったので
 よくわかりません。その後、被告(商取会社)は上告したんですか。
2. 「善管注意義務違反」というのは、かみくだいて言うと、法で禁じられている諸条項には違反してないけど、
 客が損しそうな場合、親切に注意してやらなければいけないのに、それをしなかったということ? 勧誘からペテンの
 和解書までをワンセットのシナリオとして、 客に損させて会社が儲けるやりかたを実行するのが大半の商取会社のやり口だけど、
 刑法の詐欺罪を立証できなければ、こんな頼りない精神論みたいので攻めるわけですね。
3. あるデータによると苦情相談の299件の被害総額が15億、一人あたり平均で517万ということだが、これまで議論してきたように
 500万ぐらいの被害額だと弁護士依頼という選択は先物に手を出すのとと同じくらい投機的ですね。だから大半の人は泣き寝入り
 しちゃうのね

516 :サファイアさんお願いします。:04/01/04 09:02 ID:+giF6ykN
明けましておめでとうございます。サファイアさん
山前商事という商品取引員のことを教えて下さい。
宜しくお願いします。
商話の時から楽しい話をありがとうございます。
本年も宜しくお願いします。


517 :名無しさん@大変な事がおきました:04/01/04 11:59 ID:J7dbZMQA
                    ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                   ( ´∀`)<  それでは判決を申し上げます。
                   /     \ \
.                  |       |..   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
             |\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
             |  \               \
             |   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
                  |   | | ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| |   |

              〓■■■   全員死刑   ■■■〓

      ||          ||..        ||         ||          ||
      ||          ||..        ||         ||          ||
    ∧||∧       ∧||∧.      ∧||∧      ∧||∧.       ∧||∧ ←外務員
    (/ ⌒ヽ      (/ ⌒ヽ      (/ ⌒ヽ     (/ ⌒ヽ       (/ ⌒ヽ
    | |   |       | |   |..      | |   |      | |   |       | |   |
    ∪ / ノ.       ∪ / ノ..      ∪ / ノ.      ∪ / ノ.       ..∪ / ノ
     | ||         | ||        | ||.       | ||         | ||
     ∪∪ ..       ∪∪        ∪∪.      ∪∪         ∪∪
      ;         ;          ;         ;          ;
    -━━-       -━━-      -━━-      -━━-      -━━- 


518 :359です:04/01/04 12:29 ID:3GV3f9fg
http://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/0/1f0197b940aa55dc49256d7400236e62?OpenDocument
>>400 の判示 部分は、 【裁判所の認定した,事実】の部分です(上記リンク参照)。

基本的に 善管注意義務 というのは そちらに書き込まれたような イメージ
で だいたいokですね。

仮に 商取会社側が 控 訴すれば
控訴審の「管轄裁判所」は 大阪高等裁判所 民事部 になります。

さいきんの裁判所は、 委託者保護 の姿勢を強めつつありますから
被告会社から 強力な反対証拠でも出ない限り、
1審判決が変更される可能性 は低いですが。

519 :名無しさん@大変な事がおきました:04/01/05 19:21 ID:foeguBlQ
>>途中から話しがそれていってしまったので

もつとも、ここのスレでは、有意義な議論がされているから
良いのでありますが……

520 :名無しさん@大変な事がおきました:04/01/08 01:12 ID:vyUt/pMn
今日、茅場町まで行って、ザ裁判という雑誌をはじめて買ってきて読んだら、特に
参考になるようなことも書いてなく、ちょっとがっかり。裏本でもあるんでしょうかね。
ここまで来たついでに西友商事の玄関にウンコぬったくって帰ろうかと思ったけど、
器物破損罪で訴えられても困るしね・・

今日、許可を取り消された、つまりつぶれた(?)会社ってどこですか? 盗ゼネ?


521 :名無しさん@大変な事がおきました:04/01/08 01:40 ID:CtgrMF3k
私も今日、協栄物産 大阪支店の前を偶然とおった。以前は小さい支店
だったが、いまは客の血を吸っておおきくなったのか、とてつもなく
大きなビルであった。ウンコ練りたくろうにも、牛100頭はいるので、
ショウベンのみして帰った。空しい

522 :名無しさん@大変な事がおきました:04/01/08 07:42 ID:l7fjq1e1
>>520 事実上の倒産ですね。下記スレが詳しいです。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/deal/1068549947/491-

523 :名無しさん@大変な事がおきました:04/01/08 17:03 ID:vyUt/pMn
>522 倒産というより破産・廃業ですね。東京ゼネを相手どって訴訟を起こしていた人は
全く無駄な努力になったわけですね、お気の毒。弁護士費用に投機した金ももちろんパー
西友商事さんはたとえあくどい事しても生き残ってくださいよ、そうしないと困ります。

ところで東京ゼネは昨10月に新規委託停止の処分受けてからも、自己玉を立てるのは自由だった
はずだけど、何でそれで稼いで財務の改善はからなかったんだろう? やはり客殺しする
しか商売にならないという証拠じゃないか。

524 :ザ 裁判例:04/01/10 14:54 ID:202mFHj8
http://money.2ch.net/test/read.cgi/deal/1051710248/267-268

525 :追加指定された事例:04/01/12 17:13 ID:mN9Wnbbb
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1056973394/777-780

526 :名無しさん@大変な事がおきました:04/01/14 01:46 ID:t+TJnM3P
THE END?

527 :そんなこと:04/01/15 17:31 ID:mUTyelRX
>>526 ない

528 ::04/01/26 17:03 ID:zo1gzMgH
>>527

529 :書くよ:04/01/26 23:06 ID:/va+406K
ほんじゃ一つ
損ワードに言葉巧みにトウモロコシ買わされ、三年間一度も収支がプラスに
なったことなく、こないだのストップ高の日に担当員がパニックを起こし損切り
させられてしまいました。すったもんだの挙句250万円の損。

こんなのは簡裁へ控えめに50〜90万円の損害賠償訴えれば取り上げられるでしょうか。
もちろん弁護士なしの本人訴訟です。どうせ商取会社など客殺し(向かい玉)やってる
のは常識だって訴状に書いて・・

530 :名無しさん@大変な事がおきました:04/01/27 16:30 ID:jBdqz7iE
>どうせ商取会社など客殺し
>(向かい玉)やってる
>のは常識だって
>

いえ、裁判所も、「先物会社すべて」が「向かい玉」をしていると
【認定】しているわけではありません。
 

531 :529:04/01/27 19:41 ID:azH+GF0t
>530
じゃあ一つ一つ具体的に立証しなければならないわけですね。そりゃ大変だぁ
ところで東京ゼネラルが昨10月以降、自己玉を立てるのは自由だったけど何にも
しなかったのはやはりって感じがするけど、ご意見をお聞かせください

532 :これを前提とする限り:04/01/28 11:28 ID:4lMx2HMb
>>自己玉を立てるのは自由だったけど何にも
>>しなかったのはやはり
>>
この情報が 事実 であることを 前提とすると、
主務官庁のとりまとめた資料
(商社などでも、自己売買で、いつも利益を上げられるとは限らない)の
正確性を 担保するものといえましょう。

それだけに、「客」の「玉」管理において、
「善良なる管理者としての注意義務」
が求められるのも 当然ということになりましょうか。

533 :名無しさん@大変な事がおきました:04/01/30 19:36 ID:Sj2eK5B4
全部の委託玉に向かっているわけではありません
委託の売り買いを見てその枚数差を自己玉で埋めます
自己は儲かりません、長い目で見ると損のほうがはるかにデカイ
向かい玉が悪い訳ではないんです、新聞に載ってるから自己と同じポジションを取ってみ
コンスタントにちょこちょこ負けるから
取引員も本当は自己を使いたくはない、金がかかるから
でも玉が傾いていると場勘が凄い、委託者は追証がかかったら翌営業日正午までに預託すればよいが
取引員は毎日の値洗いを取引所に持っていかなくてはならない
仮に東京ガソリン5000枚の買片だとしたらS安1回食らったら三億五千万円その日の内に積まなければならない
2STで七億円。そんな流動資金を持ってる取引員はまずない、もしその日の内に積むことができなければ「違約」といい
この前T社お取り潰しの原因になったやつだが、そこで取引員アボ〜ンな訳です
まー長くなりそうだから、暇だったらまた来るね



534 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/01 21:47 ID:GNIEn4jW
>>533 THANK YOU

535 :529:04/02/02 00:32 ID:aN5LeGXx
いい? 四つのケースが考えられる。
一、新規客を釣り、言葉巧みに買い増しさせる。その時点で商取会社は大てい向かい
 をやって。客が損するのを待つ、ゾクゾクしながら。(限りなく違法に近い)
二、より一般的に、かつ日常的にいえば、会社は複数ないし多数の客の委託玉の
 売り買いの差を埋める玉を立てる(差玉向かい)。これは違法ではないが、客トータル
 で見れば大局的には損するにちがいないから(手数料の問題をのぞいても)、
 会社にとっては保険みたいなものだ。(セコイなー) 
三、三番目はいうまでもなくストップの時に客の依頼がはいらないもんで、好意的に
 向かってやるケース。こんなのは全体から見ればわずかだろう? 
その四は、東ゼネのように客の委託がない限り自己玉を立てるメリットは全くなし、と
 自信のなさを白状してしまうケース

そして今日も営業マン諸君は西に電話勧誘にひっかったカモがいると聞けば
昼メシもそこそこにとんで行き、東に前回の訪問で脈がありそな見込み客があれば
ちょっと近くにきたものですからとか言って強引に上がりこみ、「儲かりますよ、
儲かりますよ」と粘り倒す。自己で儲ける自信もないくせに。
あー、貧しいなあ

536 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/02 22:53 ID:Uqk4e/NC
新規玉に向かい玉は建てません
もったいない

537 :535:04/02/03 00:06 ID:1Ojf4UmX
新規玉って何ですか。 ド素人の新規客に対して、っていってるんですが・・

538 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/03 16:57 ID:6CuEus1e
個人のお客には向かいません、お客さんが10枚買ったからといって「そら10枚売り建てろ!」
なんてやってません、会社は相場を張りません

539 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/05 03:57 ID:Zd8q87ps
もういい、ウソをつく人キライ。4月から簡裁取り扱いの上限が90万から
140万にうPするので、ダメもとでいいから損害賠償を提訴してみるつもり。
弁護士にかからない程度の損害の人もみんな一度考えてみよう。泣き寝入りしないで・・、

540 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/05 12:35 ID:xMjDJFrq
弁護士の所で2次被害
金がいくらあっても足らない

541 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/05 20:08 ID:DTOwQml+
あほだな

542 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/05 20:42 ID:Yu3x3Q4a
>あほだな
そのとうり。弁護士ぬきでやるだけやってみる。少しでも返ってきたら
それをもとに、も一度相場にチャレンジする。
簡裁なら司法書士も扱ってくれるようになったし・・

543 :T_KON:04/02/06 14:42 ID:oja3qgx9
>542さん

 全部取り戻せなくても良いのであれば、簡易裁判所ならまず和解がよいと思います。
 和解なら金額に上限はありませんし、弁護士以外でも代理人になれますから、自分が忙しくていけないのなら、誰か知り合いにでも頼めます。
 ただし、和解が成立するのは5割以下がほとんどのようなので、それ以上が希望なら無理ですが。

 そういえば越智さんが福岡に行くそうですが、あちらにはオリエント貿易や東京ゼネラルの本社や、加藤氏や飯田会長の自宅やらありますから、密着取材でもするのでしょうか。

以上(T_K)

544 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/06 17:18 ID:5J0HgXMu
【無謀】訴訟を前提に訪問販売企業に就職【賢明】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1075968624/

民事訴訟を前提に営業系企業に就職しようかと思う。
そこで、ポイントを幾つか…
@:盗聴器や録音装置、ピンホールカメラ等を駆使して勤務状況を記録。
A:タイムカードのコピーや撮影を行使。
B:労働基準監督所に勤務状況を報告し、超過勤務を請求。併せて環境改善を要求。
C:法務省人権擁護局に虐待、人権蹂躙などあらゆることを報告。
D:晴れて首になったら民事訴訟。(殴られたりしたら救急車を呼んで傷害で警察)
       
       <<<訴訟のポイント>>>
@:残業代、休日出勤手当てなどの労働報酬の全額請求。
A:暴行、脅迫、違法行為の強要などに対する損害賠償や慰謝料の請求。
B:再就職に際して一切の妨害等を行わないといった念書。

どうでしょうか?意見忠告反論キボン!





545 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/06 19:57 ID:3iQUyQcB
>>544
あまり儲からないような・・・・・

546 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/06 23:41 ID:I127Dao9
542です
「被告に言葉巧みにかつ執拗に勧誘されて、トウモロコシの先物の取引を始め、曲折の上、
250万円損した」。それで簡裁上限の90万を損害賠償請求する。それで和解だと、
ないよりマシって金額になってしまいますね。まあないよりマシか

ところで簡易裁判で和解の打診なく結審に向かう場合、たいてい
原告敗訴ってのは本当ですか?

547 :T_KON:04/02/07 00:33 ID:Dp78E7IU
>546さん

 簡易裁判所で裁判するのではなくて、その前に和解調停をやります、結果に満足できなければ異議を申し立てて、簡易裁判所か地方裁判所で裁判になります。
 法律の世界でも色々と変化があります、会社更生法では小さな会社の再建は面倒だと民事再生法が出来たのですが、会社更生法を利用すべき大きな会社も利用するようになり、今では大半が民事再生法で処理されています。
 簡易裁判所の和解調停でも、最近の例では30億とかの例もあるようです。

以上(T_K)

548 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/07 02:08 ID:/GTsGiMl
裁判の仕組みがなんとなくわかってきたと思ったら、
またわからなくなってしまった

549 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/07 02:09 ID:oJvSSJ3B
被害者だと思ってても法律上は契約した責任ってのもあるわけだよ
未成年者や禁治産者じゃない限り、自由意思で契約してるわけだから



550 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/07 03:26 ID:/GTsGiMl
簡裁の相談員は善管注意義務違反だなどとむつかしい言葉は使わなくて
いいって言ってた。あのバカどもにないものねだりってことか(w)
まあ結果の出るのに時間はかからないから、エラソー言うのはちょっと待て


551 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/08 10:34 ID:qneeXkhL
CCMFに新しい録音テープが公開されてる。
これが本物だったら怖いね。。。
http://www.isdnet.co.jp/~saki/nisshokyo.html

552 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/08 11:09 ID:4zGF72w8
>>546
>「被告に言葉巧みにかつ執拗に勧誘されて、トウモロコシの先物の取引を始め、曲折の上、
250万円損した」。

悪いけど、相手の罪は問えない可能性がある。言葉巧みと、執拗の部分が具体的に分からない
からなんとも言えないけどね。言葉巧みと言っても、営業だから当然だし。
問題は、嘘をついていないかと、リスクなど必要な話をしたかだよ。
その後は、自分の意思で取引したわけだし、元々リスクのある行動だから、
損した事が罪を問えるわけではないからね。

553 :T_KON:04/02/08 12:55 ID:GmvBcnP8
>548さん

 大きな本屋の法律関係のコーナーで、簡易裁判所関係の入門書を買って来て、一通り読んで見ましょう。
 逆に言えば、その程度の自助努力も出来ないのであれば、第三者に依頼したほうが良いかもしれません。

以上(T_K)

554 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/08 17:03 ID:bGYud0I1
>552
おたく商取の人? 商取被害の場合は良くある「儲け話にのって投資したら
友人の会社が倒産して大損してしまった」、というのと全然ちがうわけですよ。
先物はこわいという社会通念は前からあるが、現在も大半の素人客が損している
ということを隠して、何とか指数とかファンダメンタルズとかさも今では科学的な
投資方法であることを強調して、計画的なシナリオで素人客をはめる。いったん
大きくマイナスさせたらハイいっちょ上がり、もう用ずみ。大半の客は捨てゼリフを
ギャーギャーいってやめていく。弁護士に相談なんてこれまでの人生で
考えたこともないし・・泣き寝入り。とまあそういうシナリオだ。

でもわたしもやってみるだけ。「国が認めた詐欺同然の巨悪」と位置づけて
強力弁護士つけて戦うなんて気はさらさらなし。さっさと結論だしたい。
会社も俺の損害を上回る手数料を稼いでいるんだから、個人的クレームの
段階でいくらか払ってやりゃいいんだよ

でも結果しだいでは泣き寝入り族に希望をあたえてあげられるかも・・

555 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/08 19:33 ID:bGYud0I1
T_KON 先生 アドバイスありがとうございます
簡裁の相談センターの人にこの訴状用紙に鉛筆で書いて来週もって来て・・といわれた
明日かあさって行って、和解調停を先に出すのがモノの順番ですかと聞いてみます

余談:その相談員、はじめてここに来た人としては話の通りやすいほうですね・・と。
お世辞かな、若い女性の相談員でした。ただ、「商取会社というのは何をする会社ですか」
って聞かれた・・それじゃ2枚目の「紛争の要点」には「被告は顧客の先物取引の仲介をして
仲介料をとる会社であり・・」と説明を入れた方がいいでしょう、だって。

大丈夫かなぁ、簡裁さん。司法書士に頼むっても結局同じようなやりとりになるんでしょうね

556 :T_KON:04/02/08 22:03 ID:/TZ7ztUH
>555さん

 なんとなく裁判ではなくて調停の手続きをしてるような気もしますが、調停かどうかは民事調停法に基づく手続きですよねと聞けばわかると思います。
 入門書を数冊読めば分かる程度の知識もなく、裁判所を利用する度胸もすごいと言うか、調停ではなくて裁判になった場合は、ちゃんとした人を雇ったほうが良いと思いますが。

以上(T_K)

557 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/09 09:44 ID:8KbQSYUm
CCMF氏よりの情報

>それと、まだ、未確認情報なのですが、雑誌「ザ・裁判」の出版社内で内紛が
>発生したとのウワサが流れています。「編集長の越智正人氏が、会長様の社員や
>秘書をイジメて、左遷され、会長派のならず者が実権を握った」との情報が
>当方の所に来ています。

こっちはこっちで大変なようで(w

558 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/09 21:57 ID:cO46okQh
今日、鉛筆で書いた訴状を簡裁の相談センターへ持って行ったら、添削でもしてくれる
のかと思ったら、「はい、あそこで印紙を買ってきて下さい」という。
「ちょと待って下さい、まず和解調停を申請するのがスジというものですか?」
「いえ、それは相手次第でね、なんとも言えないですよ、それじゃ印紙を・・」
「ちょと待って下さい、これで訴状の体をなしてるでしょうか?」
相談員さん、はじめて訴状をさーっと見て、いいんじゃないですかと、
序論、本文、結論に1,2,3と番号をふってくれた。ご親切さま。

ま、世の中甘いか甘くないかは2ケ月もすりゃわかる・・

559 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/09 22:12 ID:cO46okQh
日本橋の水天宮から堀留へ行く通りは何度か通ったことあるが、日本商品新聞
のあるという人形町3丁目あたりはゴミゴミした雑居ビルがあるだけだが、
あんなところで派閥抗争やってるなんて信じられない。

きっと裏が本舞台なんだろうね・・

560 :T_KON:04/02/09 23:26 ID:f1g7NrQC
>558さん

 思わず笑ってしまいましたが、裁判所の中には無料相談用に人(弁護士とか)が詰めているところがあるので、受付で聞いてそちら経由で行けばよかったですね。
 もっともどういう書類を書くかは、弁護士とか司法書士の飯の種ですから、最終的にはお金を払わないと教えてはくれませんが。

>559さん

 よくわかりませんが外見がユニークな自社ビルを持っていて本体はそちらにいると言う噂もあります、編集している越智さんはそのビルではなくて、昔からの事務所の一つに残っているようです。
 逆に言えば人形町の事務所は人が少ないので、越智さんが外出中に事務所に電話しても誰もいないことがあるので、HPにはFAX番号しか表示していないようです。ついでに言えばここも同族経営なので、越智さんも複数いるようで、どういう越智さんなのかは不明です。

>オリ某の調査担当さん

 加藤会長が越智さんが福岡に来るのかと心配して、電話をかけたと言う噂がありますが、当方の書き込みをいちいち真に受けて、年寄りを心配させるのは良くないと思いますが、いくら仕事とはいえ。
 そうそう、宇部支部の債務不存在の件は関与しないつもりでしたが、成り行きで関与せざるを得ないかもしれません。
 それと、あの弁護士さんは足元ふらついているし、時間を守ってきた時は順番を無視して先に割り込んだり、迎えに行かないと遅れてきたりと、なかなかユニークな方ですね。
 録音を聞く限りあっせん委員の内藤弁護士もなかなかユニークな方のようですが、先物業界が弁護士を選ぶ時は何か特殊な選考方法でもあるのでしょうか。

以上(T_K)

561 :ザ 裁判:04/02/10 15:18 ID:Cf6Ruy5+
http://www.shihoujournal.co.jp/movement/040209.html#04

562 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/10 22:26 ID:B5vtDcrB
今度一億円もらって退職するらしい、東京工業品取引所理事長の中沢忠義ってやつは
元通産のトップだったし、日商協も天下り天国らしいね(日経)。
だから悪徳を許す黒い癒着はしっかりと定着してるわけだよ、商取業界には

563 :T_KON:04/02/10 23:51 ID:udB9dFNL
書き込み依頼で書きます。

-----
ザ・裁判内紛続報 投稿者:CCMF  投稿日: 2月10日(火)16時21分55秒
情報源は、それなりに定評あるところなのですが、今回のばかりはねぇ。。。。
-----
「会長様が東京商品新聞社を乗っ取る時に息子の越智正人氏(現編集長)を
口八丁で入れて、財布は愛人に任せ、仕事は総て同氏にやらせ、
他の人間は仕事場に来た事すらない愛人の言いなりで、仕事も外回り
もした事無い人たちが何人も同氏に寄生してる様子です。

会社というより会長様は朝鮮のヤクザのように他人や子供までも
名義などで利用して金集めをして、用が済んだら口封じするので、
越智正人氏も用済みですが、長年仕事(製作・営業・取材・渉外など
預金を引き出す以外総て)を一人でしてきたから、逆に会長様の子分は
出来ず、イヤがっているようです。」
http://www.isdnet.co.jp/~saki/nisshokyo.html

以上(T_K)

564 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/11 00:58 ID:y5uZItO8

http://8012.teacup.com/globaly/bbs

ザ・裁判内紛続報 投稿者:CCMF  投稿日: 2月10日(火)16時21分55秒

情報源は、それなりに定評あるところなのですが、今回のばかりはねぇ。。。。
---------------------------------------------------------------------
「会長様が東京商品新聞社を乗っ取る時に息子の越智正人氏(現編集長)を
口八丁で入れて、財布は愛人に任せ、仕事は総て同氏にやらせ、
他の人間は仕事場に来た事すらない愛人の言いなりで、仕事も外回り
もした事無い人たちが何人も同氏に寄生してる様子です。

会社というより会長様は朝鮮のヤクザのように他人や子供までも
名義などで利用して金集めをして、用が済んだら口封じするので、
越智正人氏も用済みですが、長年仕事(製作・営業・取材・渉外など
預金を引き出す以外総て)を一人でしてきたから、逆に会長様の子分は
出来ず、イヤがっているようです。」
http://www.isdnet.co.jp/~saki/nisshokyo.html




565 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/11 11:37 ID:Laa9Y/S1
所詮取引員に寄生して生きているパラサイト達
もう終わりだなw

566 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/11 23:02 ID:bKx2NW7f
でも100万円ぐらいのトラブルを扱ってくれる示談屋さんがいるなんて
いい話だねえ。なんで逮捕されなくちゃいけないのか

567 :T_KON:04/02/12 14:02 ID:SVt6BNGD
以下は、書き込み依頼です。

@仙台地裁
民事3部ニA係16(ワ)64号
エーシーイー・インターナショナル(株) 3,239万円損害賠償
「ザ裁判」より

>565さん

 先物業界は小さい業界だし、一社辺り広告料が年間数十万円も取れればいいほうでしょうから、数十社から広告をとっても年間に1000万円行くかどうか。
 そこから経費を引くと普通に考えたら、一人か二人が食べてゆくのがやっとでしょう、それでもやっているのはお金儲けが目的ではないと思います。

以上(T_K) 

568 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/12 16:57 ID:XMi/SWpT
会社に金をせびります、総会屋のマネごとみたいなことしています。

569 :名無しさん@大変な事がおきました :04/02/12 17:13 ID:V/rQwshg
当方コー○でやられますた。
正直言って、闘えるものなのでしょうか?
取り敢えず最近の録音だけは撮ってあります。

570 :T_KON:04/02/12 17:27 ID:SVt6BNGD
>568さん

 表では定価が数百円から数千円ぐらいの雑誌で業界をヨイショして、裏では定価が数万や数十万の雑誌で業界を叩くというのが、この業界向けの出版物で儲けるスタイルのようですね。
 それをやれば年収数千万から、顔が売れた人なら一億以上いくかもしれませんが、裏表なくやっていると業界から偽善者と見なされて、お金にはならないと思います。

 もっとも業界向けの雑誌で年収数千万円稼いだとしても、所属団体や関係者への上納金があるでしょうから、手取りは半分もあればよいほうでしょうし、稼げる期間も体を張って頑張れる間だけですが。
 監督官庁から天下りしている取引所の理事クラスでも、取引会社からの利益供与で裏年収が5千万ぐらいあると言われていますから、表の年収の数倍でそれに比べたら微々たる物です。

 東工取の理事長の退職金が一億と言われていますが、裏退職金がその数倍とすると総額でいったいいくら稼いだのでしょうね、特権階級の方々の金銭感覚は一般庶民には理解できません。
 ただ取引会社から税務署に、利益をあげている委託者の情報が提供されるようになったので、従来の口座への利益の付け替えによる利益供与が出来なくなった可能性があります。

 こんなに儲けたのであれば過去にも儲けていたんじゃないのと、過去にさかのぼって税務署は調べるでしょうから、そうなると表の収入だけになってしまうかもしれません。
 過去の利益供与分まで調べられて、裏収入のほとんどを税金でもって行かれて、税務署を恨む代わりに取引会社を逆恨みして、取引会社が別の利益供与の方法を見つけるまでは、取引会社を締め付けてとなるのでしょうか。

>569さん

 調べてみないとわかりませんが、弁護士に相談するのであれば、先物被害救済の経験と知識のあるところを選んだほうが無難です。
 先物被害が専門外の弁護士に頼むのであれば、先物裁判は見た目は民事ですが、やっている事は刑事に近いものがありますから、民事専門よりも刑事もできる弁護士に頼んだほうが良いかもしれません。

以上(T_K)

571 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/12 19:46 ID:LO5IOGbV
>T_KON先生 先物裁判は見た目は民事ですが、やっている事は
     刑事に近いものがありますから、

ということは、素人客が判で押したように短期間で大損こくのは、決して相場が
裏目に動いたからではなく、「詐欺同然のことをされている」からですね。でも
それを立証するのは並大ていのことではない・・

簡易裁判といえども、どんぶり勘定で「少しは見てやれよ」と会社に対して
言うような、そんな甘いもんではないですよね(わかってる)

572 :T_KON:04/02/13 14:20 ID:q04YCLB5
 以下は、書き込み依頼です。

------------------------------------------------------------
仙台の男性ら5人、不法契約で損賠提訴−−海外先物の会社相手に /宮城

 投機性の高い「海外商品先物オプション取引」を不法に契約させられた
として、仙台市の無職の男性ら5人が21日、東京の金融先物取引会社
「エーシーイー・インターナショナル」(ACE)に約3239万円の
慰謝料などを求める損害賠償請求訴訟を仙台地裁に起こした。
同取引は海外先物商品を扱うため、為替と先物相場が複雑に影響する。
原告側は「素人の高齢者らにつけ込み、多額の金をだまし取った」と訴えている。
 訴状によると、ACEは02年5月〜03年11月にかけ、
「絶対にもうかる」などと5人を勧誘。十分な説明をせず、1人当たり計
282万〜658万円を払い込ませたが、利益は還元しなかった。
 こうした行為は「消費者の利益擁護」をうたった消費者契約法が禁止
する不実告知などに当たると指摘。さらに「年金生活者らから最高約70%
もの手数料率を取り、荒稼ぎした。犯罪行為だ」と主張している。
 原告側弁護団によると、ACEに対しては昨年5月、社団法人
「金融先物取引業協会」が法令順守などを求める勧告を出している。
60件を超える民事訴訟も東京地裁などに起こされている毎日新聞)
---------------------------------------------------------
↑ どなたか、2chのザ・裁判スレに投稿してください。
http://www.isdnet.co.jp/%7Esaki/nisshokyo.html

>571さん
 この種の問題は被害者が納得するのが一番ですから、気が済むようにやるのが一番だと思います。
 これだけの努力を効率よく使えば今ごろは示談が成立していたのではとか、この努力の1/10でも取引前にしていれば被害に会うこともとか、言ってもしょうがないですからね。

 そうそう、着手金はおろか30分5千円の相談料も払わず、成功報酬もなし裁判費用も弁護士負担でと言う条件で弁護士に相談しも、普通は断られてしまうようですが。
 それじゃあ三浦さんに相談しますと呪文を唱えると、全額弁護士会負担(実際は日商協負担?)で引き受けてくれると言う噂がありますが、詳細は不明です。

以上(T_K)

573 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/14 00:02 ID:60Vve4gd
先物良書スレを見ていると面白いですね。先物に関する入門編やら必勝法を何十冊も
読みながら、ビタ一枚買ってない人が理屈をこねている。まわりがイライラして
とにかく何でもいいから張りなさい、それが一番の勉強になる」とか言っている。

たとえて言うならば、「とりあえず結婚して、それからゆっくり人生設計を考えよう」という人と、
人生の青写真を描いては破り、描いては破りしているうちに、結婚せず年をとってしまう
人がいるとする。 あなたはどちらですか? どちらの味方ですか? 

574 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/14 00:02 ID:60Vve4gd
先物良書スレを見ていると面白いですね。先物に関する入門編やら必勝法を何十冊も
読みながら、ビタ一枚買ってない人が理屈をこねている。まわりがイライラして
とにかく何でもいいから張りなさい、それが一番の勉強になる」とか言っている。

たとえて言うならば、「とりあえず結婚して、それからゆっくり人生設計を考えよう」という人と、
人生の青写真を描いては破り、描いては破りしているうちに、結婚せず年をとってしまう
人がいるとする。 あなたはどちらですか? どちらの味方ですか? 

575 :T_KON:04/02/17 12:41 ID:qE9P3KJo
 以下は、書き込み依頼です。

「ザ裁判」3月号予告。
大阪地裁7(ワ)10337号事件=MMGアローズ(旧フジチュー)5,33
1万円損害賠償支払判決(奈良県警詐欺事件8(わ)30号)
東京地裁13(ワ)25766号事件=第一商品880万円損害賠償、平成15年
11月14日支払判決後、東京高裁控訴事件

以上(T_K)

576 :T_KON:04/02/23 22:54 ID:TcoIUT5S
 以下のような噂がながれているようです。

**********
 「ザ裁判」の新しい編集長は沢田薫氏です。他社の雑誌の編集崩れですが、越智会長様にべったりで、原稿書いた経験無いですが、本に自分名前を載せるのが夢だった人です。三浦氏と交流もあり、人望もあります。
 越智会長様の長男の越智正人編集長は、会長様の命令を聞かない事が多く、罰金と減俸で月4万円の家賃を払えなくなり、3月に東京から地方に島流しとなりました。東京商品新聞社は会長様と愛人とで、業界の発展に貢献出来そうです。
**********

 噂の真偽は不明ですが越智さんが引退すると、外見がユニークだと言われているビルはどうなるのでしょうね、買ってからまだそんなにたっていないようですから、ローンも残っていると思われますし。
 先年のアイコムの計画倒産では、勧進帳が回って数億円の餞別が支払われたようですが、今回も業界の慣習に従ってどこかの会社のトップが音頭をとって勧進帳を回すのでしょうか。
 でも噂の内容が真実だとしたら東京商品新聞社に餞別を払っても、当人のところには行きそうにないので、直接渡さないと意味がないかもしれませんね。

以上(T_K)

577 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/24 00:49 ID:BceIBLAV
三浦って誰?

578 :T_KON:04/02/24 01:31 ID:/vQ5ZK25
>577さん

 よくわかりませんが、おそらく日商協のあっせん委員をしている、内藤弁護士が連呼している三浦と同じ人物ではと思います。
 どういうふうに連呼しているかは、CCMFさんHPに会話があります。

以上(T_K)

579 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/24 05:18 ID:1MUCy0tC
T_KONさんは弁護士かなにかですか?
この業界の事をどうお考えなんですか?
スレを読んでるとあまり良くは思っておられないようですけど。

580 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/24 12:32 ID:HHAE9o0K
>>俗に言う紛議屋

581 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/24 16:48 ID:2npHdNNt
自分もたいした人格の持ち主ではないのに
世の中の出来事に不満を言うだけの
自称評論家さんですか?

582 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/24 19:01 ID:DRXkFX7v
社会の盲腸みたいなもんです。

583 :T_KON:04/02/24 21:07 ID:/vQ5ZK25
>579から582さん

 返事が遅れてすいません、これが商売ではないので、なかなか昼間から張り付いてはいられません。

>579さん

 何が聞きたいのかよくわかりませんが、まずは自己紹介が礼儀だと思いますが。

>580さん

 示談屋と呼ばれなくなったのは進歩ですね。

>581さん

 転職して、もっとまっとうな仕事をしましょう。

>582さん

 複数人格でも体は一つですから、人格を一つにまとめないと体がもちませんよ。
 いけないクスリで頑張ると言う考えもあるのでしょうが、風が吹いただけで体がよろめいて、転んだだけで骨が折れるような体になりますよ。

以上(T_K)

584 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/24 21:35 ID:rYEYwocK
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。

http://www.casinofantasy.com/~199o/japanese/


585 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/26 22:35 ID:ZtqSq2H8
三浦さんってだれ? CCMFさんってだれ? サファイヤさんってだれ?
そいつらとT_KONさんはどういう関係なの。 不透明で読んでいても面白くない


586 :T_KON:04/02/27 00:04 ID:1Tx87S2J
>585さん

 先物会社に就職してインターネットで情報を集める部署に配属して貰いましょう、そうすると意味がわかると思います。複数の会社に同時に連絡するのが面倒なので、どうせここを見ているだろうと思って書いています。

 小倉支部で傍聴して来ましたが、オリ暴の社員が3人も来ていたのに、弁護士さんとは行きも帰りも別行動のようでした、送り迎えはしなくても良いのでしょうか。

 そうそう相変わらず弁護士さんはわがままで、予定では午後から3番目なのに勝手に午後一番にして貰っていましたが。

 なんだか何も怖いものがない人なのか、それともオリ暴がちゃんとお金を払ってなくて、やる気をなくしかけているのか、よくわかりません。

 弁護士さんが裁判所にいるのは正味15分ぐらいですが、相談料は30分5千円ですから、それで換算すると半日かけて裁判所を往復すると4万円、一日かけて往復すると8万円、それに交通費がかかります。

 さらに社員3人分の人件費と交通費を考えたら、オリ暴はお金持ちだなと感心します。

以上(T_K)

587 :投資家A:04/02/27 01:33 ID:XuGqpFFt
コムテックスってどうなのですか?
ここもオリ貿みたいにヤバイ会社なのか、それとも信用して良いのか?
誰か教えて下さい。

588 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/27 02:20 ID:dyKwSBgq
信用するって何を? 「これから上がりますよ、儲かりますよ」
を信用できるかってこと?

589 :587:04/02/28 00:43 ID:aa3V0FTV
>588
取引しても良い会社かってことです。
私はまだ、先物には手をだしたことがないので、
どの会社を選べばよいのか分からないのです。

590 :T_KON:04/02/28 02:11 ID:hO6L6hfM
>589さん

 何事も人生ですから一度は地獄をみるのも良いのではないでしょうか、抜け出せなかったらそれまでだし抜け出せたらその後の人生はおまけだと思えばよいし。

以上(T_K)

591 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/28 12:17 ID:fEfxLlgT
先物取引失敗で勧誘員殺害、受刑者が賠償訴訟で勝訴
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040228i201.htm

592 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/28 22:54 ID:DKIVDuHM
>589さん
家屋敷を手放すとか、娘を芸者置屋に売っぱらうとかいうのがありふれたことだった
昔の相場狂いのお話しと、今とそう変らないよ。勧誘員はさも今は近代的な方法論を
用いてミドルリスクで、とか言って新規客を安心させようとするが、決してそんな
ことはない。
ま、どうしてもやりたければ、一枚から扱ってくれるところを探すか、あるいは損するなら、
最低1500万円は損しないと弁護士もとびついてくれないよ

593 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/29 00:55 ID:hItdp3tD
>>591
 害務員は合法的に頃せるという判決が出たんだね

594 :T_KON:04/03/02 14:53 ID:Td9BfyXa
以下は、書き込み依頼です。

「ザ裁判」次号予告。
「第一商品」
東京地裁15(ワ)25539号事件=新宿支店1,778万円損害賠償
「コスモフューチャーズ」
東京地裁14(ワ)19092号事件=東京支社589万円損害賠償
新編集長のもと、「ザ裁判」躍進中!

>593さん

 殺すのは違法ですが、お金は貰えるようですね。
 日本の物価水準だと15年刑務所にいて、この金額(手取り450万?)では割にあいませんが、物価の安い発展途上国から出稼ぎ者だと、条件の良いアルバイトと感じるかもしれません。
 中国系等の海外からの出稼ぎ犯罪者によれば、日本の刑務所はホテルのように感じるそうですから、ホテルで15年暮らしてお金も貰って帰国できるなら、委託者になって***と考えるかもしれません。
 外国人への勧誘は違法ですが、悪質業者は平気でやっていますから、狙われるかもしれませんね。

以上(T_K)

595 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/02 19:41 ID:scHuNHM4
エ?害務員コロ▲とお金が貰えるって本当?

596 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/02 23:47 ID:xJZx+dPC
その30歳男はいくら損したんですか(のしかかる借金も含めて)。
そしていくら会社に対して損害賠償請求したんですか。
(遺族からの補償要求は起こされてないんですか)

597 :T_KON:04/03/03 00:44 ID:EsV20KjW
>596さん

 グローバリーに電話して聞いてみましょう。

以上(T_K)

598 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/17 12:07 ID:yhKILbGf
日本デリックスの裁判(提訴)記録探してるんだけど・・・
以前「ザ 裁判」に詳しく掲載されてたんだけど
見つからないので、どなたか教えて下さい。

599 :T_KON:04/03/18 12:51 ID:UjihSkx9
>598さん

 状況が良くわからないのですが、第三者にボランティアを期待するのであれば、回りが助けて上げなくてはと思えるように、状況説明をしたほうがよいと思います。
 それと裁判資料を手に入れて何がしたいのかよくわかりませんが、裁判資料は裁判所めぐりをしなくても、大きな図書館に行けば判例集等がおいてありますから、古くてもよければそれから調べると言う手もあります。

以上(T_K)

600 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/19 12:05 ID:EjFeCgrA
>>599
ご提言ありがとうございます
実は友人がデ社と取引を開始していまして、ビギナーズラックで2〜300万の儲けが出て
有頂天になっているのです。
しかしここを呼んでいる私としては、評判が良くないようなので
あれを証拠として友人に見せてあげ、一刻も早い退散を勧めたいだけなのです。
常識で考えればあれだけの訴訟を抱えるということは、ノーマルな会社では
有り得ないことだと私は感じるからなのです・・・
宜しくお願いいたします。


601 :T_KON:04/03/19 21:09 ID:PpL9PGok
>600さん

 友人が儲かっていると言う根拠が良くわかりませんが、儲かっていると勘違いしているだけなら、手仕舞いすれば本当に儲かっているのかどうかわかりますね。
 ただ、デ社が、どこの市場に取り次いでいるのか不明ですが、自社内での取引であれば客の利益=会社の損ですから、手仕舞いには応じないか応じても出金しないかのいずれかでしょうね。
 まあ何事も人生経験です、状況が良くわかりませんが損しても数百万ぐらいで、人生が終わってしまうほどのダメージになるとは思えませんから、そのまま放置でよいのではないでしょうか。
 もちろん後日のトラブルに備えて、会話の録音とかは必要だと思いますし、出金を拒否された時に社長の家に取りに行けるように、自宅を調べておくとか準備はしておいたほうが良いと思いますが。

以上(T_K)

602 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/19 21:24 ID:d+aCa7se
☆A 芝公園23号地 全労連・安保破棄中央実行委員会などの集会
      http://homepage1.nifty.com/anpohaki/
      「3・20国際共同行動in東京 芝公園」
      11:00開会、11:40パレード出発
☆B 日比谷大音楽堂 WORLD PEACE NOWの集会
      http://www.worldpeacenow.jp/
      「WORLD PEACE NOW 3.20」
      13:00開会、13:30〜16:30の間に順次パレード出発
☆C 日比谷小音楽堂 陸海空港湾労組20団体の集会
      http://www.stop-yuji.jp/040320/040320.htm
      「3・20平和コンサートin Hibiya」
      13:00開会、14:30パレード出発

603 :T_KON:04/03/22 23:52 ID:fsb6MUOm
>宇部支部

 裁判の傍聴に行ってきましたが、非公開裁判なんだから勝手に傍聴しちゃダメだよと、裁判官に怒られてしまいました。
 被害者には特別扱いされているのではないですか、非公開裁判になっていませんかと何度も聞いて、いや特別扱いは無いと言っていたので信じたのですが、被害者は相変わらず状況が理解できていないようです。
 ちなみに書記官は勝手に当方をオリ貿関係者と勘違いしてくれましたが、さすがに裁判官にはバレてしまいました。

 専門医が診断したら薬物療法が必要と判断される人を、勧誘して損させて債務不存在で訴えたら、わけのわからない事態になるのは、当然と言えば当然ですが、問題は何故オリ某がそう言うことをするかでしょうね。
 この被害者がお金をもっていないのは、営業マンも分かっていたはずで、トラブルを起こして会社に被害を与えようとして、あえてこのような被害者を勧誘したとも思えないし。

 CCMFさんの裁判の時は、オリ貿側も頑張って立証していましたが、小倉支部の件もそうですが今回は契約時に問題がなかったと主張するだけで、取引の正当性や事後の処理の正当性の証明がまったくなくて、なぜか被害者が違法性を立証することになっていました。
 訴えた側が立証するのではなくて訴えられた側が立証するのは本末転倒なのですが、裁判官の判断ですから仕方がないですね、パソコンを持参するような若い裁判官ですから、発想が柔軟なのかもしれません。
 弁護士さんの年齢を考えると立証作業をさせるのは無理でも、オリ某の社員が資料を作れば済むことですが、横浜の時もそうですが弁護士の送り迎えすらしていないようで、経費を使っているだけでちゃんと仕事をしているのか疑問です。
 まあ、被害者は負けたら控訴するつもりのようですから、高裁でちゃんとした裁判をやればよいのかもしれません。

>東京地裁
 4/21に東京コムウェルの二回目の公判があるようですが誰か傍聴に行くのでしょうか。
 元課長側の弁護士が共産党系らしいので、これで裁判官まで共産党シンパだったりすると一方的な裁判となりますが。
 かといって最近の若い人の表現で言えば、コムウェルが共産党とガンチコ勝負をしても、共産党のほうが資金力も組織力も政治力も上ですから、勝てないので適当なところで示談するしかないとは思いますが。

以上(T_K)

604 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/23 00:50 ID:2luYSZ8K
相当に勝つ自信がないと訴訟費用の負担が大変なのではないか?
そうでなくても先物取引で損失を出しているのだから・・・・・

605 :T_KON:04/03/23 10:45 ID:QMC+1QwB
>602さん

 お金がないから本人裁判をやっているので、有給がある間は被害者の負担は交通費だけです、それに被害者から訴えたのではなくて、オリ某から債務不存在で訴えられたので、やむおえず反訴をしただけなので印紙代もオリ貿持ちです。
 裁判費用がかかるのはオリ貿のほうでしょう、昨日も弁護士と社員二人でしたから、今までの費用(弁護士費用と人件費と交通費等)を考えれば、半分返して示談したほうが安くついたと思いますし。
 今回は地裁から高裁までやることになると、高裁でオリ貿が勝っても全額返して示談したほうが安かったということになるでしょうね。
 まあ、オリ貿側の弁護士さんは裁判が長引けば長引くほど収入になりますし、挙句に全面勝利したら成功報酬ももらえますし、弁護士さんの生活の為にオリ某が企画して、被害者がボランティアで付き合っているようなものですね。

>以下は書き込み依頼です。

越智前編集長は会長様とケンカして東京を離れるのはいいのですが
、それまで前編集長が管理していた裁判資料を会長様が訴状を理解
出来ず金でしか指図できないで雇ったプー太郎やヤクザや記者崩れ
に流した為に、非弁活動をして先物会社にタカル人が増えました。
また雑誌の内容も、それまでは「・・・支店・・円損害賠償」と日
にち・時間順に並んでいた表も新しい編集長は頭が回らないのか、
概要に「損害賠償」としか記載しておらず順番もバラバラで見ずら
いし創作ばっかりで訴状とは程遠いわ。

以上(T_K)

606 :T_KON:04/03/24 01:34 ID:7d4JtBLT
>宇部支部について

 裁判官から当方が勝手に傍聴していたことを怒られた後で、裁判官が弁護士に傍聴を許すかどうか聞いていたので、非公開裁判の申し出はオリ貿側からなされていたのでしょうか、それとも裁判官の独自の判断だったのでしょうか。
 さらに弁護士が良いと言えば済むはずなのに、さらに傍聴席のオリ貿の社員にまで良いかと、裁判官が聞いていたような気がしますが、当方の気のせいでしょうね。

>横浜地裁

 CCMFさんの横浜での裁判でも、裁判官がどうしてもこういうふうにやらないんだと弁護士をアドバイスしたり、それでも弁護士が劣勢だと傍聴席のオリ貿の社員に直接質問していたような気がしますが、それも気のせいでしょうね。
 ここまで裁判官から助けて貰わないと裁判に勝てない弁護士もどうかとおもいますが、そいう人しか雇えないオリ貿はちゃんと弁護士費用を払っているのか疑問です。

 あるいはここまで裁判官が助けてくれるのは、加藤会長が勲章を貰ったことと何か関係があるのでしょうか。
 そういえば東工取の前理事長にコンパニオンをあっせんしていたので、子会社のアイメックスがパラジウム騒動で潰れかけた時に価格凍結したとかいう噂も聞きますが、ビデオでも取られていたのでしょうか。

以上(T_K)

607 :T_KON:04/03/26 13:03 ID:TxwCEdWr
以下は、書き込み依頼です。

悪徳先物掲示板にも書きましたが、朝日新聞、日経新聞のテレビ番組欄にテレビ朝日 午後4時55分からの「スーパーJチャンネル」に「”ドルに投資して大儲け”外貨預金装い高齢者だます悪質手口にご用心!甘いワナの一部始終」と題する記載があります。

大事件でもない限り、予定通り本日放送ということになるでしょう。

以上(T_K)

608 :T_KON:04/03/29 03:05 ID:SAmrivdv
以下は書き込み依頼です。

<書き込み依頼>ザ裁判のHP見ましたが、この概略を書いてる人
は、先物取引も法律すら知らないで、単に知ってる言葉を並べてる
だけ。第一商品の箇所で「先物と現物」があるが、買い建てで差額
を払えば現受けは出来る。あと、公判日誌の概略で裁判の概略が裁
判とか損害賠償とか、これって進行状況とちゃう?日にちも時間も
社名もデタラメで笑ってしまう。あと2チャンネルの他のレスで「
調査分布」で大学の研究なんてミエミエの作り話。こんなヘボ統計
でカネを取れると思い込んでる「ザ裁判」の新スタッフは幼稚。

以上(T_K)

609 :T_KON:04/04/05 15:36 ID:KnMjgiVB
以下は、書き込み依頼です。

「ザ裁判」5月号公判日誌
<東京地裁>3月17日10:00書記官室 日本ユニコムvs高橋功昌、14:
30書記官室 森田源助vsフジフューチャーズ、16:00 601法廷MMG
アローズvs高橋吉春、16:30書記官室 片平三郎vs入や萬成証券、3
月18日 10:30 636法廷、秋谷謙一vs三貴商事、一木征昭vs太陽ゼネ
ラル、書記官室 宇佐美照子vsMMGアロズ、アスカヒュチャーズv
s森田源助、11:00 書記官室 犀守宏vsハーベストヒューチャーズ、
3月19日 10:00 636法廷 飯塚成彦vs東京コムウェル、書記官室 大
高美樹vs小林洋行、10:30 627東京ゼネラル 「ザ裁判」快進撃中

以上(T_K)

610 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/06 22:10 ID:dlLWspOY
しばらく先物スレが見れなかったんだけど、何か問題あったのですか。
問題解決したの? 法律板の一部も見れなかったですが・・

611 :T_KON:04/04/07 02:01 ID:lovcDWwF
以下は書き込み依頼です。

「ザ裁判」5月号・公判日誌
<東京地裁>
3月15日 10:00 書記官室 小澤寛vs三貴商事、10:15 629法廷 両角
南海子vsエーシーイー・インターナショナル、10:30 書記官室 小
泉祐子vsエーシーイー・インターナショナル、鴨下尚三vs光陽トラ
スト、706法廷 美濃羽久義vs岡地、13:30 516法廷 池田眞晴vsエー
シーイー・インターナショナル、書記官室 寺町博vs清水紀代志、
書記官室 平石隆史vsオリオン交易
「ザ裁判」より

以下は追加です。

小倉支部4月15日オリエント貿易、宇部支部4月22日オリエント貿易

>610さん

 よくわかりませんが、時々アドレスが移動するようで、直接飛ぶようにしている人は、お気に入りの書き替えが必要なのかもしれませんね。

以上(T_K)

612 :T_KON:04/04/07 02:38 ID:lovcDWwF
以下は転載です、昔は893がとか弁護士から内容証明がとか色々とあったのですが、最近は債務不存在ぐらいで悪質業者もおとなしくなったと思っていたのですが、また昔に戻りつつあるのでしょうか。
日商協があっせん委員の内藤弁護士にちゃんとお金を払っていれば、いまごろは裁判になっているのでしょうが、業界もお金がないのでしょうか、着手金だけなら一億も払えば充分だと思いますが、その後の人生の面倒も見ることになればさらに数億必要でしょうが。

どうも、日商協あっせん現場生中継の当事者T氏が業者から脅迫されたらしい。
次のようなメールが届いた。
----------------------------------------------------
本日K社から2度家に連絡があったそうです。
2度目に母親がもう電話するな!と言ったところ「いや、またする!」とすごんだそうで、母は家に来るのではと脅えています。
当然答弁書の反論書を公表した事に対してだと思いますが、明日の電話にはどう対応したらよいでしょうか?
岩井さんも、幾つかの先物会社をHP上で実名で挙げていますが、クレームにはどうされていますか?
日協商の指示で私に連絡をしている事も考えられます。
http://www.isdnet.co.jp/~saki/nisshokyo.html

以上(T_K)

613 :T_KON:04/04/07 13:21 ID:lovcDWwF
以下は、書き込み依頼です。

「ザ裁判」5月号・公判日誌
<東京地裁>
3月16日
10:00 609法廷 田澤修一vsMMGアローズ、627法廷 渡辺幸一vsエーシ
ーイー・インターナショナル、11:30書記官室 佐藤正明vs新日本貴
志、13:10 618法廷 藤田英夫vsエーシーイー・インターナショナル
、14:00 612法廷 猿田俊生vsコーワヒューチャーズ、15:00書記官
室 桐川弘子vs光陽トラスト、16:30書記官室 下拾石良治vsオムニ

「ザ裁判」より

以上(T_K)

614 :T_KON:04/04/07 21:04 ID:lovcDWwF
以下は、書き込み依頼です。

「ザ裁判」5月号・公判日誌
<東京地裁>
3月22日
10:00 516法廷 日商ファンドvsスターアセット、516法廷 佐々木潔
vs日本ユニコム、書記官室 福井一美vsコスモフューチャーズ、611
法廷 浜田章三vs北辰商品、10:30 527法廷 山崎益夫vsエース交易
、13:10 611法廷 協栄物産vs黒木洋、13:30 628法廷 東芝ファイナ
ンスvs(破)アイコム、14:00 630法廷 伊藤光雄vs光陽ファイナンシ
ャルトレード、15:00 629法廷 花岡由美vs日本交易、16:30書記官
室 湊賢一vs東陽レックス、書記官室 大川義満vsスターアセット
「ザ裁判」より

以上(T_K)

615 :T_KON:04/04/08 15:16 ID:fFjMnoJ6
以下は、書き込み依頼です。

「ザ裁判」5月号・公判日誌<東京地裁>3月23日
10:00 513法廷 白川藤雄vs北辰商品、714法廷 田中一矢vsフジトミ
、書記官室 望月彰夫vsアアイメックス、11:00 書記官室 寺澤清一
vs日本アクロス、11:30 539法廷 遠山和子vsエーシーイー・インタ
ーナショナル、627法廷 竹尾嘉章vs東京ゼネラル、13:10 539法廷
小沼佳子vs光陽トラスト、607法廷 大島健吉vsフジフューチャーズ
、708法廷 坂手元vsジャイコム、13:30 書記官室 上野雅夫vsハーベ
ストフューチャーズ、14:00 書記官室 脇坂脩vs太陽ゼネラル、15:
30 書記官室 山内傅vsエーシーイー・インターナショナル、16:00
書記官室 大木蓊vsアスカフューチャーズ、山崎義孝vsコーワフュー
チャーズ 「ザ裁判」

以上(T_K)

616 :T_KON:04/04/08 17:52 ID:DrEGG+bp
以下は、書き込み依頼です。

「ザ裁判」5月号・公判日誌
<東京地裁>
3月24日
10:15 635法廷 八百蔦栄vs第一商品、11:30書記官室 日本ユニコム
vs新井博雄、14:30書記官室 粟田口輝子vsトレックス
3月25日 10:15 鈴木精一vsスターフューチャース証券、11:00書記
官室 小嶋博司vsオリエント貿易、11:30 書記官室 小松崎豊vs日本
ユニコム、13:10 702法廷 半田邦彦vs協栄物産、14:00書記官室
高橋修vs西友商事、高橋きみ子vsエーシーイー・インターナショナ
ル、14:30書記官室 大木みつ子vsエーシーイー・インターナショナ
ル、小栗康嗣vsハーベストフューチャーズ、15:30書記官室 中村幸
秀vsエース交易、島田政彦vs新日本商品 「ザ裁判」

以上(T_K)

617 :xxx:04/04/09 12:12 ID:Aklhco4i
コムネットジャパンincは?

618 :T_KON:04/04/15 22:22 ID:UplNV/Kl
>小倉支部について

 裁判の傍聴に行ってきました、今回はオリ貿側の弁護士さんが割り込みをしないで順番を守っていましたが、オリ貿の社員を見かけなかったような気がします。
 なにか大切な集会でもあったのか、当方が知らないメンバーにかわったのか、それとも傍聴するほども無い裁判だと判断されたのでしょうか。

 相変わらず被害者は極度の緊張状態で、大きなくしゃみをしたり色々と奇妙な言動が目立ちます、こういう人を勧誘したらトラブルになるのは当たり前だと思います。
 挙句に債務不存在で訴えるのですから、何故こんなことをするか良くわかりません、文化の違いとしか言いようが無いのかもしれませんね。

>617さん

 編集長ではなくなった越智さんは、仕事が減って楽になるはずが、新編集長が出社して来ないので引継ぎも出来ず、色々と急がしいようです。
 暇が出来たら、コムネットについても書いてくれるでしょうが、急ぐ場合は個人的に雑誌を購入しましょう。

以上(T_K)

619 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/16 10:40 ID:E56eCbwj
以前はある会社の営業マンまかせてやっておりましたが追証、
両建てにはまってしまいとんでもないことになっておりました。
そこで知り合いの知っている人へ相談したところ
損失を救済してもらいました。
先物で被害にあっている方の相談室です。
サイトはここです。
http://www.sakimonohunter.com/


620 :T_KON:04/04/16 23:32 ID:ILwxkFHZ
>619さん

 4/15の8:22にも、完全ボランティアで被害者救済をしてくれる人を探している人から、電話があったばかりです。

 電話番号は知っていても当方の名前は知らないと言う人で、HPを読んだと言っていましたが、読めば分かると思うのですが良く分からない人でした。興味があればメールを下さい、こちらから連絡先をメールします、ここに番号を書くと警察に連行されてしまいますから。

 あっせんの結果待ちで、結果も出ないうちから次のことを考えているようです。当方の所に連絡があったということは、あっせん委員から三浦さんをすすめられなかったのでしょうね。

以上(T_K)

621 :T_KON:04/04/22 22:26 ID:yRWY86Yg
>宇部支部

 裁判の傍聴に行ってきましたが、弁護士だけではなくてオリ貿の社員も二名来ていて、帰
 りは一緒に帰っていました。やはりちゃんと送り迎えをやって、帰りはご苦労をおかけま
 しましたと接待しないとダメですね。老人を大切にすると言う敬老精神だけではなくて、
 業界の評判が悪いのを承知で弁護を引き受けて、悪徳弁護士と言われかねないリスクを負
 っているのですから、大切にすべきでしょう。

 次回は6/14ですが、訴えた側であるオリ貿が時間をくれと言うのが、ちょっと良くわ
 かりません。訴えられた被害者は素人で一人で本人裁判をやっているのに、裁判官の期限
 の指示を守っているのですから、弁護士とオリ貿の2社員が期限を延ばしてくれと言うの
 はどうかと思います。訴える前の準備が不足していたのか、裁判が多すぎて社員の能力の
 限界を超えてしまったのか、理由はよくわかりませんが、プロが3人がかりで素人一人を
 相手にしているのですから、軽く一ひねりしてしまうぐらいでないと、お金を貰うだけの
 価値を認めて貰えないのではと思います。

 そうそう11:30からだったのを、10:30からだと間違えて一時間ほど早く行って
 しまい、しばらく回りを散歩しましたが。車がないと生活が不便なところですね、当方は
 これが商売ではないので時間がかかっても、来てくれと言われれば行きますが、商売でや
 っている弁護士は交通費+移動時間分の日当を貰わないと赤字でしょうから。当地から宇
 部に行くよりも東京から宇部に行くほうが時間がかからないので、交通費が安くても時間
 がかかる分だけ日当がかさんで、東京からの弁護士のほうが安くなるでしょうね。東京に
 弁護士が集中する理由の一つがわかるような気がします。

以上(T_K)

622 :T_KON:04/04/22 22:27 ID:yRWY86Yg
>小倉支部

 こちらもオリ貿から時間が欲しいと言われて次回は6/17です、被害者が元からパニッ
 ク障害なのか、今回の件でPTSDになったのか不明ですが。当時のことを思い出そうと
 すると頭が真っ白になって言葉がでなくなるとか、裁判の数日前から眠れず食欲もなくな
 ったりとか色々とあるようです。こんな人を勧誘して過剰な売買をさせたら、トラブルに
 なるのは当たり前だと思います。

 被害者の状態がこんな感じなので、反訴状の完成度としては1/2ぐらいなので、被害者
 が今後も色々と思い出したら、不足分は準備書面とかで出すか。大幅修正がある場合は反
 訴状を差し替えるかしないといけませんが、こんなことをやっていると裁判の終わりが見
 えないですね。

以上(T_K)

623 :T_KON:04/04/22 22:30 ID:yRWY86Yg
以下は書き込み依頼です、長すぎて書き込みエラーとなるので分けています。

マサカ衆議院の委員会でとりあげられるとは。。。。
-----------------------------------------------------------------
○樽井委員 有能で適材適所な存在、本当にそうであれば、天下りであろうがきちんと対
処できているなら、余り、大して問題にはならないと思うんですが、例えば「やってはい
けない!商品先物取引」、こういったホームページがあるんです、まあ御存じかどうかわか
らないですけれども。この中で、要するに、日商協のあっせん現場を録音しているという
ものが、最近、ホームページとかで公開されるわけであります。
 これが本当ならば、それを聞きますと、内容的には、日商協のあっせん委員の態度ある
いは威圧的で横柄な対応というもの、これが、とても中立的な立場でやっているような対
応になっていない。何か、一般の委託者のためではなくて、どう考えても業界サイドの側
に立った対応をしている、そういった対応が見てとれるんですが、こういったことに対し
て何か調査とかしているんでしょうか。

1/3

624 :T_KON:04/04/22 22:32 ID:yRWY86Yg
以下は書き込み依頼です、長すぎて書き込みエラーとなるので分けています。

○青木政府参考人 お尋ねの件については、私も承知しております。
 実は、日商協のあっせん・調停制度でございますけれども、現在四十名の方が委員とし
て委嘱をされておりまして、ほとんどの方が実は弁護士さんでございます。この制度、あ
る意味で、トラブルが起こった、事後策ではございますけれども、大変有効に活用されて
おります。
 一つは、まず、無償で行われるということでございます。やはり、事業者と違いまして、
個人になりますと、なかなか、裁判費用とか弁護士さん費用を賄うというのもこれまた大
変でございます。これがまず一点でございます。
 それからもう一つ、次の二つの点において、実は、金銭的以外にも大変有利な、いわゆ
る片務的な制度になっております。
 一つは、まず、委託者が紛争の仲介をしてほしいということを日商協に申し出た場合に
は、商品取引員は、嫌だ、私は裁判でやるんだといったようなことは、実は許されており
ません。どうしても、裁判に行きますと時間的、経済的にお金が大変でございますので、
個人がここできちんと解決したいんだと言えば、それを企業の方はのむ必要があるという
のが一点目でございます。

2/3

625 :T_KON:04/04/22 22:55 ID:yRWY86Yg
以下は書き込み依頼です、長すぎて書き込みエラーとなるので分けています。

 それから二点目でございますが、調停案、これは大体三人から五人の弁護士さんが中心
となってつくるわけでございますけれども、それで、個人が、私はこれで結構ですと言え
ば、仮に企業、商品取引員の方は、これが不満であってもこれを受諾しなければならない
という意味におきまして、大変私は有益な制度ではないかというふうに思っております。
 今、たまたまインターネットのあれが出ました。これは、実は、日商協もちゃんと知っ
ておりまして、すべての委員にもお配りしているようでございますけれども、こういう事
例、やはり時々ございます。これは、委託者サイドからもございますし、商品取引サイド
からあることも実はございます。やはり、一方的に偏りがあるのではないかというような
批判が時々出たりするのも事実でございます。私ども、そういう情報をつかんだら、早速
両方の批判に耳を傾けて、日商協のあっせん手続の中立性、こういうものが、いやしくも
疑念が持たれることのないよう指導しているところでございます。
 こういうお話をしますと、実は、大変御熱心に取り組んでいただいておる弁護士さんが、
自分は悲しいというようなことをおっしゃるわけでございます。そういう疑念が持たれる
ことのないよう、私どもあるいは日商協も、しっかりとした対応を今後ともやっていきた
いというように思っております。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/159/0098/15904140098010a.html
http://www.isdnet.co.jp/~saki/nisshokyo.html

3/3

以上(T_K)

626 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/24 20:08 ID:6i+5F5l6
T konサン
このコーナーには初めてのレスです。
これでも、宇部も結構交通の便は良いと思いますよ。
高速道路のインターは、自宅から5分くらいですし、新幹線の駅だって近い方は30分も有れば着きますし遠い方でも、1時間は掛かりませんよ(車ですけど)
宇部空港も10分位ですし、(国際ターミナルも出来てますよ、まだ使ってないけど)
ただ電車は、少ないですね、でも慣れれば都
全く関係ないレスで、すいませんm(__)m

627 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/24 20:21 ID:Kf7EF277
 未納額は麻生氏が約60万円、中川氏は約240万円、石破氏は約29万円にのぼるとみられる。

 国会議員は互助年金として、在職10年で年に412万円を受け取れる。国庫負担が約7割あり、
「優遇され過ぎ」との批判が従来あり、「議員年金があるから国民年金への関心が薄い」との指摘も出ている。

 社会保険庁の体制も問われる。同庁は国民年金保険料の未納率が過去最悪となったのを受け、昨年8月、
対策本部を設置。07年度までに未納率を2割に圧縮する目標を掲げ、今年2月以降、悪質滞納者約500人を
対象に強制徴収に乗り出した。

 だが、社保庁幹部は23日、閣僚の未納問題について、「プライバシーの問題もあり、本人の了解なしに
加入状況を調べるわけにはいかない」と説明しただけだった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040424-00000174-mai-pol


☆ 悪質な滞納者の皆さん! ご安心下さい! プライバシーの問題があり、今後一切調査されることはありません!

628 :T_KON:04/04/25 19:11 ID:4uLTjCEZ
>626さん

 東京や大阪とは便利が良いと思います、というか当地のような僻地が不便すぎるので、東京や大阪経由で移動したほうが便利かもしれませんね。

以上(T_K)

629 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/25 19:29 ID:hT9Sfb6W
>T konさん
それもそうですね。ハハハ失礼しました。
確かに、車は必需品です。

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