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いい加減に一般客勧誘するのやめろや

1 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/05 21:32 ID:???
先物なんて当業者のリスクヘッジだけでやってれば
いいわけだろ?

それを新聞拡張員みたいな低学歴DQNが、欺瞞に
満ち溢れた悪徳セールスで一般人に損をさせて、
自分達だけ取次手数料を巻き上げて太っていく。
そんな仕組みが延々と数十年続いてるんだよ!

反論ある奴は、先物で裕福になってゴージャスな
生活を維持している人を捜してみろや!!

2 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/05 21:43 ID:???
リスクヘッジだけじゃ、マーケットが成立しないって分からんか?

3 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/05 21:47 ID:???
当業者にも売り手(生産者)と買い手がいるから両方のヘッジで
マーケットは成立すると思うが。

4 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/05 22:32 ID:???
>>2
おお、わかる、わかる。
でも、これだけ長い年月消費者トラブル<犠牲>を続けてまで
当業者共の安全を保障するマーケットって異常じゃないか?
先物市場なんか無くして、テメーらのリスクはテメーらで
勝手に背負え、って思わんか??

5 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/05 22:54 ID:???
>>3
流動性が保てんだろ。

>>4
その背負ったリスクは、消費者に転嫁されるんだがな。


証券市場と一緒で、商品市場は必要不可欠。
消費者トラブルが問題ならば、その消費者のレベルを上げていくしかないんじゃないか。

6 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/05 23:24 ID:23Qg06Uw
>消費者トラブルが問題ならば、その消費者のレベルを上げて
いくしかないんじゃないか

そうじゃなくて、取引する気も無い・興味も無い人たちを
ムリヤリ、姑息な手を使って先物市場に引きずり込んで
散々悪事を働いているのが先物取引会社なんじゃねーかよ。
消費者のレベル云々の話じゃねーだろ。

7 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/06 00:11 ID:???
あんた元外務員じゃないか?

8 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/06 01:32 ID:???
まー、大蔵省の天下り商工ローンの役員は、
「中小企業のリスク資金を供給する事は社会的使命が・。。。」
とか勘違いなこといってるけど現場は修羅場なんだよっと。

9 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/06 01:34 ID:m2m9joli
業界自体一般客のおかげで成り立ってる品。

10 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/06 09:26 ID:???
日本の商品先物市場は無ければ困るが、
無いなら無いで何とかなる程度の市場だべ。



11 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/06 10:18 ID:DrbmXA/0
先物ってのは、その商品を扱ってる会社や、よほどの玄人じゃなきゃ損するって決まってるよ。
大体数週間でもとが倍以上になるなんて勧誘自体やばいでしょ、そんなことあり得ないんだし。

12 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/06 10:36 ID:???
>>11
禿同!
儲かってるのは半分だけ。そのうち裕福になってゴージャスの生活を送ってるのは
またその半分って事実が何よりも事実を語っているww

13 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/06 11:16 ID:???
この板の人たちはHT派だからこういう話題はあまり反応ないのかな?
今HTでも、過去通ってきた道の人もいると思う。

14 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/06 11:53 ID:???
小豆で大損した社長さんがキレて現引きしたって。
翌日からその会社の食堂のメニューが毎日毎日赤飯とぜんざいだったとな。

15 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/06 12:27 ID:???
現に親父だって、プラチナの先物で800万損したんだし・・・
(まあそのうちの700万以上は追証で損したらしいが)


16 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/06 12:31 ID:???
>>5
>流動性が保てんだろ。

流動性が必要なのは一般投資家だけだよ。
当業者はシーズンに一回相対で値決めすりゃ済むんだよ。

17 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/06 19:17 ID:???
>>6
>取引する気も無い・興味も無い人たちを
>ムリヤリ、姑息な手を使って先物市場に引きずり込んで

別に、手を縛って無理やり契約書に署名させているわけじゃないだろ?
「被害者」の手記を幾つか読んでみたが、嫌々とか言いながらも自分の
意思で契約して、入金して、注文出しているんだよな。
それを後でガタガタ言われても、「レベル低っ」としか思わんが…

完全に「消費者のレベル」の問題だろ、これ?


>>7
元外務員でも現役外務員でも無いよ。
ただ、商品以外のマーケット関係者だよ。
先物はお遊びでやっているだけ。
なんか、業者の匂いする?

18 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/06 19:17 ID:???
>>16
>流動性が必要なのは一般投資家だけだよ。
>当業者はシーズンに一回相対で値決めすりゃ済むんだよ。

それはスポット市場の話だろうが…
先物市場で相対取引って、何時から出来るようになったんだ?
寡聞にして知らんが、16はかなり詳しい様なので教えてくれ。

19 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/06 21:39 ID:???
当業者にはマーケットの流動性なんて不要だって話だよ。
当業者同士で折り合ってヘッジのための先物予約し合えばいいじゃん
って言ってるだけ。

20 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/06 21:50 ID:???
余談だけど今でも取引員がバイカイする相対もあるようだよ。

21 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/06 21:58 ID:???
>当業者同士で折り合って

それが出来んから、マーケットが存在するんだろ。
「当業者に流動性は不要」って…
この程度の事は、先物や証券の基本書にいくらでも書いてあるぞ。

22 ::03/10/07 00:24 ID:???
>先物や証券の基本書にいくらでも書いてあるぞ

外務員の汚臭がプンプン漂う。


23 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/07 06:06 ID:???
>>22
しつこいな…
別に外務員と思い込みたければ、外務員でもいいぞ。
使っていないが、証券外務員資格は一応持っているしな。

先物の投資家って、本屋行っても先物関連の本とか買わんのかな?
大学の講義用のテキストとか読むと、結構おもしろいぞ。

24 : :03/10/08 20:24 ID:hd4av1lm
セントラル商事と三井物産フューチャーズって、繋がってるの?
きのう、きょうと連携プレーと思える勧誘電話があったよ

25 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/08 20:38 ID:lL/48GBp
あいち知多農協・元本店長1億円着服

愛知県常滑市の「JAあいち知多」の元本店長が、顧客名義の貯金口座を無断で作り融資したように見せかけ、
現金1億円以上を着服していたことがわかり、「JAあいち知多」はこの元本店長を懲戒解雇するとともに警察
に告訴しました。告訴されたのは、常滑市本町の「JAあいち知多」常滑事業部本店の50歳代の元本店長です。
関係者の話によりますと元本店長は、常滑事業部「のぞみ支店」の支店長だったことし3月までの数年間にわた
り顧客名義の貯金口座を無断で作り、融資の手続きをして現金を振り込ませ、現金1億円以上を着服していまし
た。元本店長は着服の事実を認めていて「先物取引などでの損失を補填するために着服を繰り返した」と話して
いるという事です。「JAあいち知多」では元本店長を懲戒解雇するとともに業務上横領容疑で警察に告訴しました。

10/8版「東海テレビWeb ニュース」より抜粋。素人勧誘は人を不幸に絶対確実にします。
この本店長も外務員に会わなければ、数年後何つつがなくそのまま円満退社。老後は家族、
孫と楽しい生活を送ることができたはずである。ある意味、こうなったのも外務員が犯罪を
誘発させたといっても過言でなかろう。嘘八百のプッシュ、増しを早朝深夜にもかかわらず
受け、利益が乗ってるときは居留守かまし、損になると、時間所かまわず追証請求する輩の
言いなりになって、莫大な損失をさせ、通常正常な思考、判断が麻痺状態の本店長を、今度は
脅迫して脅し、騙すように今度は、全財産まで巻き取ろうとする。このよう外務員の行動は
裁判で考慮されないのだろうか。あまりにも無念であろぅ。



26 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/08 22:56 ID:rCOoAK9O
>>11
>大体数週間でもとが倍以上になるなんて
レバレッジかけてるんだからストッポ2発もすりゃなるわな
有り得るか有りえないかはバーチャでもいいからやってみれば?

27 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/09 01:00 ID:jQAvlyUG
先物屋になんか騙される奴は、アホなんです。
スケベ心があるから騙される。もちろん騙す方が悪いが、
騙されないようにするしか自衛手段は無いのが現状。

28 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/09 06:49 ID:44SDkW4W
東京フォレックス・フィナンシャル=C国人民の詐欺集団か???

29 :最新判例情報:03/10/10 11:06 ID:0X2kZZbf
http://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/0/1f0197b940aa55dc49256d7400236e62?OpenDocument


30 :純子:03/10/12 07:14 ID:up9A4J8M
クイズ

ヤマダ投資顧問株式会社って何屋さん?
@詐欺師専門
A荒し専門
B偽摘発専門
C痔専門

【ヒント】hhttp://www001.upp.so-net.ne.jp/forex/

31 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/12 08:22 ID:EQXO86SW
カモをどんどん提供してくれる一般勧誘は俺らにとって得することばっかりじゃねーの?
バカがガンガン市場に入ってくれて、搾り取ったら新たなカモを勧誘してくれる先物会社。
ありがたいとおもうけどな。

1はなんで怒ってるんだ??
俺たちは他人の屍を踏みつけて生き残ってんだから将来の屍を提供してくれる電話勧誘
無くなったら困るぞ?


32 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/12 08:24 ID:EQXO86SW
あ、分かった。
1は相場で喰ってる人間じゃないのか。

それなら話は分かる。

33 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/12 08:27 ID:ZWH09POW
>>31
そういう奴らだけには向かうからなあ。

34 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/12 08:41 ID:S+GTomlp
>>27
と、ワレも思う。

ワレ思うに分からないものには手を出さなかれなばいい。
モノを知らないで手を出すから痛い目にあう。

35 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/12 11:38 ID:a9RO5hhd
「知らないで手を出す」んじゃなくて「知った気分にさせられて」手を出すんだろ。
人がいい、アホだ、スケベ心がある、は的をえてると思う。
でもそういう「入り口」作らないと市場拡大できないのは情けないぞ。
1枚からでも親切に指導してくれる外務員が見たいもんだよ。
HTの自分だが、よく勧誘は来るよ。
20代の小僧外務員が初対面でいきなり
「1000万からでもなんとかお預けを」「100%です自信があります!」
「男を上げさせてくださいッ!」w
って平気で言っちゃうんだからまともなやり口ではないだろ。
先物知らないふりして聞いてるけどね。



36 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/12 14:23 ID:d7GTzbLN
>>35
そのテレコール小僧を何も知らないふりをして
指導してやろうと思ったが、全然才能無い。
過去から学ぶという態度が無いわけ。

彼らには使い捨てマシンになってもらうのがいちばんいい。

37 :先物男:03/10/12 17:58 ID:qxotUa2o
仕事中でいそがしい時間帯にもかかわらず
欺瞞に満ち溢れた悪徳セールスは、
正に絶対にもうかりますといわんばかりに
機関銃のようにとまらない。
相手の迷惑など一切考えずにまくし立て射幸心を
あおりにあおる。初心者だろうが金がなかろうが全く関係ない。
十分な説明もせず取引開始を要求し、へびのようにひつこく勧誘する。
その結果、大多数の一般人に損をさせても、リスクの無い
自分達だけは取次手数料を巻き上げているのでどんどん太っていく。
そんな仕組みはあきらかに異常であるが、実際延々と続いてる。
損をしても自己責任の一言で片付けてしまい、以後一切の
交渉にも応じようとしない。そんな会社が社会的に認知されて
いいのでしょうか??
もちろん、リスクヘッジ等必要性はみとめますが、
何も興味も金も時間もない一般人をこれほどひつこく
勧誘し、ここまでトラブルが延々と続く業界は異常でしょう。
弁護士による先物110番などもあり、先物取引における
トラブルはあとをたいません。
そんな会社がコーワフユーチャーズです。
白金取引でトラブルにあいました。
言い値と買値が違い、大損をしました。
しかし、コーワフユーチャーズは本件に関して
取引員の正当性のみを主張するだけで
なんら妥協する気はありません。。
つまり、言い値と買値は同じであると。。。。
あきれて物もいえません。
こんな会社ばっかりなんでしょうね。
コーワフユーチャーズよ!!
地獄へ落ちろ!!



38 : :03/10/12 18:29 ID:axKK50ef
一般人を巻き込む外務員は最低だが、
彼らのうまい話に騙される一般人も同じぐらい最低。

39 : :03/10/12 18:53 ID:BIpoU9iZ
>31
おいらも本音はこれなんだけどw
何で商品だと客がセールスに言われるままに満玉張るのか
不思議でしょうがない。
証券だってセールスが上手い話するぜw。
どこが違うんだろ?


40 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/12 19:50 ID:2CGq3G7q
客にアフォが多いからだろ。

41 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/12 20:38 ID:a9RO5hhd
外務員がアフォだから、頭いいのはターゲットに出来ないだけだろw
どんな要因があろうと、ハメようとする側が間違いなく悪い。
ハメられる側に落ち度があってもそれは「悪」くない。

●親族の法事で堂々と自分の職業公言できるか?
●飲み屋で人に聞こえる声で普段やってる事話せるかw
●破産・自殺を目の当りにしながら「自己責任」で済ませ次の被害者探し、
 いい死に方できるか?
●墓入る時にご先祖様が笑って出迎えてくれると思うのか

 悪になるなら中途半端な悪で逃げるなや。
 徹底的に大物詐欺師でも893でも殺し屋にでもなってみ。



42 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/12 20:42 ID:ofDFhTwI
つまり

自分で先物やってる奴>>頭から先物は詐欺だと決め付けてやらない奴>>>>>>>>>>>>
>>>>>自称先物被害者と称するクレーマー=外務員

ってことだな

43 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/12 21:09 ID:y5ddtU/W
この問題ってすごくむずかしいよね?
31の言うように逃げ足の遅い資金が入ってくるのは『一時的には』いいかもしれない。
でも
大損こいた奴は今後マーケットに帰ってくるのか?
先物で損して会社の金横領とかのニュースとか身近の先物大損人間を見た『潜在的参加者』
が、怖いという偏見でマーケットに入って来づらいんじゃないか?

こう考えると、刹那的には資金流入でOKだけど長い目で見ると参加者にとって損なんじゃないかな?テレコールは

いきなり満玉貼らせるんじゃなくて少枚数で勝ち負け織り交ぜながらパチンコのように依存症にさせるほうが当人にとっても
相場師にとってもよろしいかもね。

それで自分の力を過信してマネーマネッジメント怠って破産したならそれこそ完全に自己責任。

44 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/12 22:31 ID:y6D71RC5
>いきなり満玉貼らせるんじゃなくて少枚数で勝ち負け織り交ぜながらパチンコのように依存症にさせ
>るほうが当人にとっても相場師にとってもよろしいかもね。

商品取引員って、10年後の1,000万円よりも今年の100万円を重視する傾向があるからな。
経営的に考えればこれがベストだと思うが、難しいだろうね。
経営者の殆どが、DQN営業の成績優秀者だし…

ただ、東工取とNYMEXの直結には少し期待できる。
今後は海外資産の流入が進んで、マーケットの厚みが出てくるのは確実。
問題は、これを取引員が活かせるかどうか。
うまくやれば、テレコールしなくとも資金が入ってくるんだが、
ほとんどの営業マンは生き残れないかな?

個人的にはアフォ投資家の多い現在の方が儲かりそうなんで、現状維持きぼ〜ん。

45 :7:03/10/13 00:38 ID:NZMCZovg
>17
明らかにマーケット関係者のにおいがしてるよ。(笑)

46 :7:03/10/13 00:52 ID:NZMCZovg
この業界はつぶれそうな会社とつぶれない会社と営業が違いすぎる。
少なくとも上場会社の営業はまだまとも。上場してない会社と付き
合う人間は何を考えてるのかいまだによくわからない。
>37
先ず会社の内容を調べないでなんで取引したんだ?先物も証券もそう
だけど会社の決算内容を見せろぐらいは言うべきでないのか?
格付けマガジンもそこそこはまとを得ているよ。そういう資料も持っ
てないアフォと付き合う香具師もアフォ。

47 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/13 03:27 ID:E4vj/Lci
おい、勧誘でつかまえた鴨の損が自分の得になると思ってる奴は
おらんじゃろうな? まさか

鴨の損は向かい玉した取引員のふところに入るだけだぞ

依存症にしてゆっくり絞るやり方にせにゃいかんのだ

俺自身が依存症かもしれんが わははは

48 :赤服 ◇7pV.Voodoo:03/10/13 08:43 ID:ynaQ3Z/e
益弘と純子=ageとsage訳分からんコンピ

http://www001.upp.so-net.ne.jp/forex/

49 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/13 09:09 ID:Mf7MgUbE
>>47
直接にはならないが間接には得になる。
理由は単純に向かうだけでは儲からないからだ。
わかるかい?

50 : :03/10/13 09:27 ID:yAiOmEOP
俺はかまわんと思うけどね。
朝鮮人がパチンコ屋やってたり、
半公みたいな競馬組合に法外なテラ銭取られてるのだから、
そのかわりが先物ってだけで、選択が増えるぶんだけ、
同じ死ねにも、風情があるだろ?
パチンコとか畜生で死ねよりマシかもしれん。

どちらにせよ、やろうって言うシロートが欲ボケかきすぎなんだよ。
それに尽きる。
いくら言ってもわからないし、
そーいうやつが実生活で嵌め込みしてるかもしれん。他人を、な。
それよりは、美しいような気さえ、してしまう。

51 :農水省の:03/10/13 19:10 ID:NVR6TD/4
「総合食料局」には、商品取引「監」理官(誤字にあらず!)がいるが、

いわゆる、「先物」特集の雑誌で、いい加減に 一般客への勧誘を
やめたほうが「いい」旨をコメントしている。

商品「ファンド」中心に切り替わるのが 望ましいとか。
「信頼性の向上」が大切と 強調されている。

と、いうことは、現状は------。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1056973394/347-353

52 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/13 19:28 ID:t9a6a+pu
>46
財務内容見て会社を選ばれるようになると
証券会社は上場・準大手も含めて250社近く破綻してしまうわけだが。

先物会社は2005年で最低でも70社以上は消えるでしょう。
オンライン数社と最大手が残る程度だと思う。


53 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/14 23:58 ID:LUSJXyA4
西友商事のアラビカコーヒーはいかが?

54 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/15 01:52 ID:yCGMpPGI
モンカフェでいいです。

55 :唐沢寿明:03/10/15 06:55 ID:1bqXoVj8
銘柄違うけど

あ、ビックリ…

56 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/16 12:34 ID:QwbgPlD4
ある所に地金の買い方で電話したら「セールスマンを向かわせる」とか「住所と氏名と電話番号を教えてくれ」
とかいってきた。
住所と氏名と電話番号は教えなかった、それおしえたらしつこくセールスや勧誘電話がかかってくるからな。


57 :こういうことで:03/10/18 19:39 ID:VTdz/Y/6
行政 による 監視 は、今後も必要であろう
http://search.msn.co.jp/results.aspx?q=%E5%95%86%E5%93%81%E5%8F%96%E5%BC%95%E7%9B%A3%E7%90%86%E5%AE%98&FORM=SMCRT

58 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/19 02:26 ID:BeOtvo6r
だなだな!

59 :先物被害110番:03/10/20 12:34 ID:x+UU/a1Z
NHKの昼のニュースで先物被害110番が放送された。
tel:06-6364-2232(大阪)
今日、明日
午前10時から午後4時まで

60 :最新の ぎょうせい処分:03/10/20 22:07 ID:lkXKmNoR
http://www.maff.go.jp/www/press/cont/20030926press_3.htm

農林水産省・経済産業省から発令されたものです。

61 :元登録外務員:03/10/21 22:17 ID:5UqjPxAw
先日、さくらフューチャーズから電話があった。
ぬけぬけと「うちは総合商社です」などと言っていた。
「先物の会社でしょ?」と聞いても「違います!」と言い放った。
そこで、私が以前に業界にいたことを告げた。
すると「ハイハイ、失礼しました」と言ってさっさと電話を切りやがった。
一体、社員にどういう教育をしているのだろうか。

まあこんな事言っても無駄なのは、かつて業界にいた私がよく分かっているのだが。



62 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/22 11:51 ID:RnT97jjT
http://www.kabuko.net/cgi-bin/bbs2/minibbs.cgi?view=2024&page=2024
今まさに嵌められる寸前の人

63 :判決宣告:03/10/22 23:44 ID:DPAATrh0
平成14年(ワ)6605号.
2003年10月21日 判決宣告:裁判所書記官 A子.
口頭弁論終結日:平成15年7月29日.

原告:F氏 (元顧客)
被告:エーシーイー・インターナショナル株式会社

              主   文

1. 被告は、 原告に対して、金3493万6634円、および
  平成14年7月25日から、支払済みまで、年5「分」の割合で、
金 員 を 支 払 え 。
2.原告の その余 の請求を 棄却 する。
3.訴訟費用は、これを 一〇〇分し、その「3」を原告の、
  その「余」を被告の負担とする。
4.この判決は 第1項に限り、 仮に執行することができる。


              事実および理由
-----法廷では、朗読を省略する。

大阪地方裁判所.民事20部(合議)
裁判長 裁判官:岡原 剛
裁判官:遠藤 東路
裁判官:相澤 聡


64 :判決解説:03/10/22 23:44 ID:DPAATrh0
             解説

当該事件は、いわゆる 「高齢者」かつ「無職」の 女性に対して、
「海外 先物オプション」の 当該被告会社の勧誘が行われて

3000万円 以上の 「損失」 が発生した事案である。

受訴裁判所も、尋問において、訴外 登録外務員の 勧誘行為に
不適切な点があったと 指摘するなどしていた。


65 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/24 19:27 ID:AnOiRpwi
tokyoVIP 5324-5065ってとこはどんなん?

66 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/25 13:48 ID:X32ossQ2
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67 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/25 17:59 ID:sqik9/4R

3割から2割の先物投機者は儲かっていると認めてる。
ここんとこをきっちと認識して先物やればいい。
馬鹿は先物の仕組みを勉強もせずに、電話セールスの言いなりになって、
自分で何も考えずにカネだけ出せば楽して儲かると思うわけや。
それで損したら「騙された」と他人のせいにするわけや。
元々馬鹿やから、自分の失敗を人のせいにするわけやな。
先物は投資やない、投棄やない、投機や!すべて自己責任の世界や、
それがわからん馬鹿は契約書にハンコ押さんとバケツでも叩いてや。



68 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/25 18:29 ID:kqX8ugxH
じゃぁ勧誘のときに「全体の2〜3割の人がプラスの世界です」と言え。
「7割が損してます」とは言わなくてもいいからよ。
>>馬鹿は先物の仕組みを勉強もせずに、電話セールスの言いなりになって、
>>自分で何も考えずにカネだけ出せば楽して儲かると思うわけや。
 初心者に“金だけだせば儲かる”と思わせる説明してる害務員がほとんどですが?
 勉強期間与えてデビューさせてくれる天使のような害務員を聞いたことがありますか?
 そこで引っかかっても、客観的にみて“悪い”“責任がある”のは害務員であり
 “せい”にされて当たり前w
 闇金みたいに社会問題として騒がれる前に身を清めておくか、
 せいぜい嫁・子供の飯代くらいは蓄えておけや。
 
 


69 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/25 19:52 ID:LFxUAXKt
日本の商先ってヘッジ目的の当業者がほとんどいないんじゃないの?
本当にヘッジしたい業者はCMEやロンドンで用が足りるだろうし・・・。
強引に勧誘して満玉建てさせる取引員がいなくなると、たぶん市場自体が
成り立たなくなるのでは。
関係者はそれを認識してるから本格的な取締りをしないんだろうね。

70 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/25 21:13 ID:JFIAP8qz
>初心者に“金だけだせば儲かる”と思わせる説明してる害務員がほとんどですが?

そんな説明を信じるのがアフォって事だろ。
いい年こいて「ノーリスク・ハイリターンの金融商品がある」って、
どういう頭の構造をしていれば信じられるんだろうね?


71 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/25 21:22 ID:8ySZTC2v
>日本の商先ってヘッジ目的の当業者がほとんどいないんじゃないの?

最近は、当業者の玉も石油市場を中心にかなり入っている。
東工取が、かなり本気でやっているからね。
手口・受け渡し状況を見てみれ。

>強引に勧誘して満玉建てさせる取引員がいなくなると、たぶん市場自体が
>成り立たなくなるのでは。

その通りだろうね。
もっとも、世界中のどのマーケットも同じ事だけどね。

72 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/25 22:08 ID:Jhjre9oY
>いい年こいて「ノーリスク・ハイリターンの金融商品がある」って、
>どういう頭の構造をしていれば信じられるんだろうね?

そうゆーアフォがいるから5%の人間が相場で喰っていけるんだろう


73 :監督官庁:03/10/25 22:13 ID:YaS/mEl/
http://www.maff.go.jp/www/maff/central/org_2.html#6
農 水 省 の 当該 部局 です。

74 ::03/10/25 22:41 ID:xpy17MEf
>本当にヘッジしたい業者はCMEやロンドンで用が足りるだろうし

だったら日本の先物市場は廃止しちゃっていいんじゃない?
日商協から報告される氷山の一角の紛争トラブル数の減らなさから
しても、有害無益な市場だよ。

金儲けたい奴はベンチャー株投資や宝くじでもやればいい。
先物が問題なのは、儲かってる奴に勝ち逃げさせないように付きまとう
外務員、損失で嫌気がさして手仕舞いしたいのに仕切り拒否してくる
外務員が大半な事だろう?

先物の売りとして、当業者のヘッジ機能がある、とPRしていたが
それは非当業者には無関係な事。また、対象商品が上場される事に
よって現物価格の内外価格差が減っていく、経済的有用性の理論も
あったが、当時から非上場だった牛肉やオレンジなども、先物市場
への上場でなく輸入関税の調整で内外価格差が無くなった事も時代を
通して体験している。

先物市場で外務員の姑息な勧誘で損失させられた一般客の総資産額を
消費に廻せば、日本経済は今より全然マシな筈。

75 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/26 00:13 ID:tOMhw+Lv
俺が今後アウトローへ道を踏み外すようなことがあれば、害務員を●すよ。
外人部隊を使うか、自ら特攻するか?



76 :先物男2:03/10/26 12:29 ID:83qqQ1t0
下記の通り委託者保護の対策がとられていますが、全く商品先物取引会社に自覚は無いと思います。
ノルマ・ノルマで会社は従業員を酷使、精神的においつめています。
その結果、被害にあうのは我々のようなお金も時間もない消費者です。委託者保護とはなばかりです。
◎不当な勧誘・・・不当に勧誘しないとノルマも達成できない。ならば、強引に勧誘してしまいます。
        これは商品取引に限ったことではありませんが。
◎無秩序な取引・・・・言った、いわないの世界です。電話では一般の商取引でもよくあることです。
          しかし、一般の会社はミスを認め謝罪し、誠意ある対応をするものです。
          しかし、この業界はそれが無いようです。
          コーワフユーチャーズは私との取引の
          ミスを一切認めません!!
          100%私が悪いという姿勢をとり続けています。
          100%一方的に悪いということなどありえません。!!
          しかし、、、、、あるんですね。
          すくなくともコーワフユーチャーズはそんな会社です。
◎商品取引員が自主規制ルールを遵守する・・・・・ありえません。
★商品取引所法
委託者保護のための措置の概要を抜粋しました。
1) 商品先物市場における無秩序な取引の横行や、不公正な価格形成がなされることを防止するため、先物取引に類似する取引を行う施設(私設先物市場)の開設が禁止されています。
4) 商品先物取引の、受託業務に関するトラブルを防止するため、商品取引員が自主規制ルールを定め遵守するよう自主規制団体として日本商品先物取引協会を設立させ、指導・監督にあたらせています。
5) 日本商品先物取引協会では委託者からの苦情相談に対する対応や、委託者と商品取引員間に生じた紛議を円滑、適切に処理するよう、斡旋・調停を行っています。
1) 適合性原則(委託者の知識、経験及び財産の状況に照らして不適当な勧誘の禁止)、誠実公正義務の法定化
2) 不当な勧誘を防止するための取引ルール整備(委託者の取引に合わせて行う自己利益のための取引の禁止等)等
しかし、こんな会社ばっかりなんでしょうかね。
コーワフユーチャーズよ!!
地獄へ落ちろ!!


77 :先物男2:03/10/26 12:30 ID:83qqQ1t0
下記の通り委託者保護の対策がとられていますが、全く商品先物取引会社に自覚は無いと思います。
ノルマ・ノルマで会社は従業員を酷使、精神的においつめています。
その結果、被害にあうのは我々のようなお金も時間もない消費者です。委託者保護とはなばかりです。
◎不当な勧誘・・・不当に勧誘しないとノルマも達成できない。ならば、強引に勧誘してしまいます。
        これは商品取引に限ったことではありませんが。
◎無秩序な取引・・・・言った、いわないの世界です。電話では一般の商取引でもよくあることです。
          しかし、一般の会社はミスを認め謝罪し、誠意ある対応をするものです。
          しかし、この業界はそれが無いようです。
          コーワフユーチャーズは私との取引の
          ミスを一切認めません!!
          100%私が悪いという姿勢をとり続けています。
          100%一方的に悪いということなどありえません。!!
          しかし、、、、、あるんですね。
          すくなくともコーワフユーチャーズはそんな会社です。
◎商品取引員が自主規制ルールを遵守する・・・・・ありえません。
★商品取引所法
委託者保護のための措置の概要を抜粋しました。
1) 商品先物市場における無秩序な取引の横行や、不公正な価格形成がなされることを防止するため、先物取引に類似する取引を行う施設(私設先物市場)の開設が禁止されています。
4) 商品先物取引の、受託業務に関するトラブルを防止するため、商品取引員が自主規制ルールを定め遵守するよう自主規制団体として日本商品先物取引協会を設立させ、指導・監督にあたらせています。
5) 日本商品先物取引協会では委託者からの苦情相談に対する対応や、委託者と商品取引員間に生じた紛議を円滑、適切に処理するよう、斡旋・調停を行っています。
1) 適合性原則(委託者の知識、経験及び財産の状況に照らして不適当な勧誘の禁止)、誠実公正義務の法定化
2) 不当な勧誘を防止するための取引ルール整備(委託者の取引に合わせて行う自己利益のための取引の禁止等)等
しかし、こんな会社ばっかりなんでしょうかね。
コーワフユーチャーズよ!!
地獄へ落ちろ!!


78 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/26 22:20 ID:a72qJaf7
この板見てるかぎり、まともな業者って、山前商事、豊商事、岡地
ぐらいか?
俺は株専業だから関係ないが。

79 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/27 13:08 ID:rlNVQjm2
客を丸裸にするのが先物会社の目的。
相手は騙しや拒否でくるから、プラス収支者はHTでやってる一部の人。
外務員は、決して口や行動で儲けさせてはくれません。

 ↓嘘ではないんだから、よ〜く覚えておきなさい。

「客 を 丸 裸 に す る の が 先 物 会 社 の 目 的」


80 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/27 13:19 ID:yG5rEgNh
HTでやりゃいいじゃん。

81 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/27 13:33 ID:ykCcMjZR
この板でHT派の人って、最初は外務員勧誘で苦い思いしてる人多いのかな。
最初からHTでスタートする人は株などから流れてきた人?
自分はもともとネットやってたが、先物は未経験。
外務員勧誘で痛い思いして、ここ覗いたら先物にもHTがあるの知ったw
最初からあるの知ってたらHTから始めたかもしれないけど、勧誘なしに
自発的に先物はじめたかどうかは疑問。





82 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/27 15:32 ID:aCYS0KTp
株は手数料率がどうしても高いから儲けるのが難しかった
ここ半年くらいはそうでもないが、安定的にボラがあって
リスクコントロールの幅が広い先物はやはり投機妙味がある

そんなことはジジババにはわからんことで、あわれ悪徳外務員に
食われちまうわけだが。

83 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/28 20:59 ID:8n2bLTLP
>>81
俺の漠然としたイメージで言わせて欲しい

1、株は知ってても先物は知らない、という人は多い
2、外務員の口車に乗せられ痛い思いをした人は
  先物市場に戻ってくる事は無い

故にHTで先物をやる人は株から流れてきた人、ではないだろうか

84 :.:03/10/28 21:29 ID:mSXTOzsU
>>83
私は,外務員に乗せられて始めた口で,痛い思いもしましたが(300万ほど),
少しお勉強をして,HTで再挑戦,てところです.
ちなみに,一応,テレ取引の方も持ってますが.
手数料の差が大きいので,手抜けをあまり心配しなくていいところが
魅力です.
HTだと,正直言って,株取引より安定して,儲けを出せます.
(今のところはね.)


85 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/28 23:04 ID:msq+WqD8
粘着勧誘、違反行為、客殺しをしている外務員さまへ
・ご先祖様と目を合わせられますか?
・生きていく為には仕方ないですか?
・まだやり直せますか?もう後戻りできないからこのまま行きますか?
・親族、同級生に「先物会社勤務です!誇りを持って仕事してます!」言えますか?
・会うことはなくなっても、食い物にされた客は一生あなたを忘れません。
 怨みながら死んでいく人もいるかもしれませんよ。

 さぁ明日も社会貢献できるお仕事が待ってます、がんばりませうw


86 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/28 23:18 ID:bbHuAhO1
>>85
○○商事 外務員先物太郎、またの名は客殺し厨房。
(外務員証を見せて) 総長まで張ったこの先物太郎が,
何の因果か落ちぶれて, 今じゃ豆屋の手先.
笑いたければ笑えばいいさ.
だがな, てめえらみてえに金のためなら不正売買や代金丸呑みもいとわねえなんて,
そこまで魂は薄汚れちゃいねえんだよ.


87 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/29 00:53 ID:elT48xCH
>>86 それ、元ネタなに?

88 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/30 00:03 ID:92q5xwhx
>>87
初代スケ番刑事。

多分第一話かと。

89 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/30 04:24 ID:pg7qj3FR
>>85
クズはまともな頭をもっとりましぇん。
金のためなら何でもするゲスな香具師らです。

90 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/30 14:33 ID:Sunc2Kpq
でも、やるんだよ

91 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/01 15:23 ID:tpEsGp3r
女性の方ごめんなさい。
外務員はいわば「売春婦」のようなものですか?
自分の仕事を自信もって公言できない、できれば隠し通したい。
後ろめたさがあっても、背に腹は変えられないでズルズル

92 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/01 15:57 ID:gmv4Somj
売春婦は騙さないしクズでもない。
外務員なんて、例えるより例えられる立場だろ。

93 :名無しさん@大変です相場が・・・:03/11/01 17:04 ID:SF/WpbbT
外務員ってやり方がエゲツナイ。法律で禁じていることを平気で
するから。
確か儲かりますからは云ってはいけないことじゃなかったかな?

94 :ポパイ:03/11/01 17:18 ID:s75UHSHm
私は,外務員に乗せられて始めた口で,痛い思いもしましたが(100万ほど),
それから、HTで再挑戦,またまた授業料を納めました。
でも、今では、かなり回収しました。
ちなみに,一応,テレ取引の方も持ってますが.
手数料の差が大きいので,手抜けをあまり心配しなくていいところが
魅力です.
まだまだ、気が抜けませんね。
でも、小遣いを含めてだから・・・。


95 :ヤマダ投資顧問◇7pV.Voodoo:03/11/03 13:56 ID:wOGXGLew
ここは老舗だよ



http://www001.upp.so-net.ne.jp/forex/

96 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/05 18:45 ID:gCOvqsmT
この前、詐欺の金融機関から電話がかかってきたから報告します。
営業マン【私、民間調査機構のXXですが、ご主人様いらっしゃいますか?】
  私 【今父は、いません、外出中です。関係ありませんから結構です。ガチャ切り】

民間調査機構という特殊法人はない、そういう組織、会社などどこにもない、電話番号の
履歴から、東京中央区にある、ストッ○マネジ○ントシステムである事が判明 ここは、
会社名を 名乗らず、騙して、相手を誘い出し営業かけてきますので気をつけてください。
こういう勧誘は、かなり問題です。消費者センターに報告しておきます。会社名を偽装し、
勧誘行為 をするこの会社はまともの会社じゃありません。


97 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/06 10:17 ID:FFl/tul9
391 名前:名無しさん@大変な事がおきました :03/11/05 22:14 ID:sjpNFfE4
あの、気になっていたことがあります。
先物外務員て似たようなイントネーション多くないですか?
局地的な出身が多い業界なのでしょうか。どこの地方?

392 名前:T_KON :03/11/06 01:13 ID:eHUp7erR
>391さん
某半島、漢字が読めない人もいる。
以上(T_K)

体力勝負、イケイケ、使い捨て、このような業界ってやっぱり門戸広くして
国籍、学歴関係なくだれでも入社させちゃうんでしょうか。




98 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/06 10:23 ID:UAyy/vIY
俺も朝日を見てここにきたよーん。

客の預かり資産を「確実に返すかどうか」 と 人を信用できるかどうかの
【裏づけするもの】の提示が、これからのあり方だろうね。
こないだの事例:お前が不正をしないという証明として、運転免許証を
コピーさせろ! といったらガチャッし電話を切ったよ。この板に会社名
のある営業。アベジョウジという名の作家のネタばらしで、運転免許証の
各種の数字に約束事があり。客の金使い込んだら国外逃亡しか道は無い
ということを「免許証をコピーさせろ」の一言で悟ってくれたもよう。

99 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/06 10:25 ID:oKZruRvP
★★★絶対秘密を守れるキャッシング★★★

キャッシングすると結局、周囲の人にばれてしまい
困った経験の人多いはずです。
当社はご融資審査時はもちろん、返済時にも徹底して
職場・家族の人達にばれないノウハウが有ります。

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携帯から http://www.aiba-cash.com/i/


100 :刑事告発:03/11/07 12:28 ID:byZktWry
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031106-00000073-kyodo-soci

101 :大藁犬:03/11/07 23:27 ID:XjBAEd2o
クソ痔痔、赤服即凍死しなさい!

ヤマダ凍死顧問株式会社って、史上未聞最悪!

http://www001.upp.so-net.ne.jp/forex/

Voodoo7pv@hotmail.com


102 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/08 05:46 ID:YuQ5cAIJ
先物の会社は募集をかけるときに
「営業」ではなく「資産運用コンサル」という一風高学歴そうな
職種名で高卒を募集している。能力次第で月うん十万。

低学歴の世間知らずはころっと騙されて悪徳会社の手先となる。
あんなに彼らが必死に電話をかけるのは金のためというよりも
そんなかっこいい職業に就いている自分に酔っているのだろう。

103 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/08 07:45 ID:migaQtht
かっこいい職業に就いている,と思ってる訳でもないだろ。
消費者金融だの光通信系会社だのを惰性で転々としてる奴等
なんじゃねえか?

104 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/08 11:26 ID:D3/Q4GSy
能力というのは騙した数と金額のみ。
騙しに秀でたのが残ってるだけで、かっこいいとは思っていない。

105 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/09 10:17 ID:ocZG7ur5
『自己責任』についておおきな勘違いしてるヤツ大杉。
「なにが起きても、どんな行為があっても自己責任だから」みたいなねw


106 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/09 11:06 ID:86iSvSQV
東ゼネから勧誘があった。。。なんだなんだ。。。

107 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/09 14:36 ID:fBcC5FCr
事故責任です

108 : :03/11/09 16:12 ID:R5A5LCav
>>106
通報汁!

109 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/09 16:18 ID:ocZG7ur5
自己責任という盾つかっても、特定される売買や勧誘の証拠押さえられたらそれまでじゃん。
でも業者側としてはそれが分かっていても10人に1人も訴え起さないことを前提として
違反行為がいまだに蔓延してる。
極少数に和解金払っても、残り分で儲けは確保できるから。
初心者勧誘=即違反にしない限り、食い下がって隙間ついて食い扶持探してくるよ。

110 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/10 11:35 ID:Zdg/BtP5
っていうか初回からちゃんと録音していれば
ほとんどの初心者勧誘が違法ポイントおさえられてオシマイだろ。


111 :先物男3-1:03/11/10 22:08 ID:nflj3Kwv
私の体験談をお話します。
このような詐欺取引に
巻き込まれないように皆さんも
十分に気をつけてください。
私の場合はコーワフューチャーズ
でした。下記サイトにも公表されている
会社です。十分に気をつけて下さい。

現在把握している悪質先物企業
http://globaly.hp.infoseek.co.jp/itiran.htm

外務員は電話で取引を勧誘してきました。
 白金が今良いと思います!
 商社が買いに入って,どんどん上がっているようなので,
 まだ枠があるかどうか分かりませんが,枠が取れたらやってみませんか!
などと言って,いかにも今しか申し込めないようによそおい
熱烈にまくし立て忙しい私を勧誘しました。
これは,明らかに断定的判断を提供して先物取引に勧誘したもので、
違法行為です。
下記に続きます。

112 :先物男3-2:03/11/10 22:10 ID:nflj3Kwv
上記より続く。
次の日、会社近くの喫茶店で
話をきいたのですが、その時に
 今が買いなんです!
 こんなチャンスはもう二度と有りません!
などと再度情熱的に血圧を上げて射幸心を
あおられました。
この業界特有ですね。
営業マンが、訪問した翌日には突然電話が来て
 白金の値段が上昇します!
 下がることは考えられません!
と再度、念を押しました。
1週間位放置して、再度電話があった時に断ると
 今なら○○○○円です!(具体的値段は忘れました)
初心者でしたので、その言葉を信じて120万の取引を
結びました。しかし。。。。。。。。
実際の値段は、○○○○円ではありませんでした。
私は白金が「○○○○円」ならば、買うつもりはありませんでした
その結果、112万の損失がでました。
言った!!言わない!!の世界ですが、
コーワフューチャーズはこのミスを
一切認めず、現在に至っております。
皆様には十分に気をつけて下さい。


113 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/11 01:32 ID:VjRzsMyS
>>112
先物では普通だし、112マソは低額。
長々と書くほどの事ではない。

114 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/11 10:04 ID:X1e7PjIv
うーん、確かに112万で取引回数が少ないと「言った言わない」で片付け
られてしまいそう。少額でもそこに至るまでが長ければ違反行為なども
押さえやすいんだけどね。
でもまぁ外務が●●なことには違いないけど。

115 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/11 16:00 ID:KjMAT4et
先物で失った金額としては少額だけど、一般的に112万は大金。
それだけのお金を払う前に検索しておけば・・・ね。
検索後に、ここや先物板見ておけば112万払わなかったでしょ。

116 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/12 00:42 ID:aNikt3BP
今日もアイツが「私を信じてお付き合いを!」なんて言って新たなカモ探してると
思うと殺意が沸いてくるよ。
俺がヒマならアイツに付きまとって勧誘された客全員に説明して回ってやりたい。


117 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/12 08:30 ID:UysRXA8j
2年連続のエルニーニョで・・・なんじゃい!ガチャ

118 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/12 09:20 ID:J93OD++Y
欲の深い奴ほどウマイ話に騙される。
そういう自分を省みて、日々改めるところに個人の成長がある。
他人に責任を押しつけて、いつまでも欲が深いままでは、また他の奴に騙される。

119 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/12 20:50 ID:FoTxH80z
省みるのはクズの悪事を追求した後でも十分だろ。
まず改めるのはクズが先。



120 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/12 21:19 ID:Y0IyI6MB
>>119
>省みるのはクズの悪事を追求した後でも十分だろ。

残念ながらそれでは遅すぎる。貴重な人生が終わってしまう。
まわりを変えるより、自分を変える方がずっと簡単なのだ。

121 :119:03/11/12 22:42 ID:FoTxH80z
業界そのものじゃなくって、違反行為した外務を個人的に追及ってことね。
もちろん自己も反省し、原因を考え今後の人生に生かすのは必須。
だからといって違反行為も何もかも置き去っていくというのは私の低脳では理解不能。
納得行かない部分や具体的な問題があり、それを訴えていく気力・体力・経済力が
あるならなにも無駄ではないよ。


122 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/12 23:13 ID:8IdPYhCy
商品先物って危険なんですね。
手を出さないようにします。
でもなんで騙されますかね。
始めるときにいろいろ調べないのかな?

123 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/12 23:58 ID:68dtmE51
てすと

124 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/13 09:37 ID:rOjqfBmr
悪徳業界とハイエナ集団。
奴らから電話来るとゾッとするよ。
今も騙しの勧誘電話に必死なんだろうね。
ご苦労なこった。

125 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/13 09:59 ID:L0D1ryiO
だって騙して巻き上げて家族にゴハン食べさせないとw

126 :詐欺総裁:03/11/13 11:15 ID:BBcWw60m
あの赤服(ヤマダ投資顧問株式会社の葬祭)は最近出て来ないね〜

凍死してるか餓死してるか分かりませんが、

この記事を見てアイツの亡霊大藁痔痔は必ず出るぞ!(業界一アホだから)

127 :だからこそ:03/11/18 15:08 ID:6ZKFOiu/
一般客を 勧誘することは 「望ましくない」 

128 :だって:03/11/19 10:26 ID:+gE831Ja
>>127
無垢な一般客しか「騙せない」
これやんなきゃ成り立たないからこそ悪徳。

129 :名無し:03/11/19 10:46 ID:xeeJsVrA
最初はだれだって初心者なんだよ。俺だってはじめは損が多かったけど
先物のおかげで、世界観も広がったし、生きがいの一つができて
感謝してる。だいたい高値で買ったり、安値で売ったりする初心者が
いないとベテランが儲からんよ。いいんだよマージャンと同じで
はじめは授業料払いながら勉強するんだよ

130 :名無しさん:03/11/19 14:30 ID:YojFeiY8
>>129
お前の妄想通り、純粋な相場の世界なら悪徳扱いされない。
「授業料払いながら勉強」などと言うお前は先物やってないだろ。

131 :ノブ高田:03/11/19 15:33 ID:Ic18VO2V
129、お前男だよw

132 :129:03/11/20 12:27 ID:njDMzebt
無知がバレますた。
逝ってきます。

133 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/20 18:27 ID:WcO2rQtq
やい、ニッシンとかいう名前で勧誘電話掛けてよこした奴。態度でかすぎなうえに
営業トークにすらなってねーぞ。勧誘電話ばっかり掛けすぎてて頭が
テンパッてるのか知らんが、もう少し日本語勉強しろや。

まあ、まともな会話してきても、お付き合いする気はミジンコ程も無いがな。

134 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/21 16:13 ID:2uBKhHUY
よく高校のOBですと言って仕事中に勧誘電話をかけてくるのが小林○行
なれなれしくて異常にシツコイ、話の途中で切ったら逆切れして掛けてきた
本当最低の会社ですね

135 :先物男4:03/11/23 14:41 ID:G0slEkQC
私はコーワフユーチャーズと取引して120万の内、112万の損益を出しました。
初めての取引ですが、掲示板でアドバイス頂きましたように
取引回数が少ないためか
「○○○○円と言った・言わない」で片付けられています。
コーワフユーチャーズは全く私の主張を認めません!!
一方的に私が悪く、コーワフユーチャーズにミスは無いと堂々と主張してきます。
私の担当者も電話口に出さず、責任者がかわって部下の主張のみを
認めます。通常の取引でこんなことありえません。
あきらかに逃げています。文書・メールによる質問書も全く
無視されています。
それどころか私自身をこともあろうにやくざ扱いさえします。
掲示板でもわかるようにいかにこの業界・コーワフユーチャーズが腐っているかが
わかります。
112万は商品取引では小額かもしれませんが一般的に
このデフレの時代ならなお価値ある大金です。2週間位で
決済できるというので、私はサラ金から借りて準備しました。
勿論未だにサラ金に支払っています。
コーワフユーチャーズと取引する前にこの掲示板をみておけばと。。。。。。
お金の無い初心者の皆様におかれましては商品取引の
怖さ・業者のえげつなさを十分にご理解下さい。

136 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/23 19:03 ID:sUAFOgX/
先物会社の社員で辞めた人は、辞めた後も先物して食べてるの?

137 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/23 22:12 ID:M183Dp/M
一般生活上の法律相談は、こちらでお尋ねください。
話を聞いてもらうだけでも落ち着きますよ。

やさしい法律相談その57【相談者はその1を読んで】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1068898156/l50
労働法のスレ(職場、賃金等のトラブル)Part16
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1068302530/l50
★離婚に関する総合相談スレその8★
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1066467767/l50

138 :返 還 遅 延:03/11/25 11:49 ID:kckDaGDe
について、
またまた、 東京ゼネラル様に 追加の行政処分です。
http://www.maff.go.jp/www/press/cont/20031118press_5.htm


139 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/29 09:04 ID:C338rQU7
先物社員がいい暮らししているのを見ると腹が立つ

140 :☆Ritchie∞ ◆qnuBsCZ/pg :03/11/29 14:43 ID:HXCUOBqQ
>>139
金銭的には「いい暮らし」の先物会社社員ももちろんいるだろうけど、部長クラス(他業界よりは若いうちにそうなる)にならないとそれを実行してるヒマはありません。
朝は7時台に会社に着かねばならず、夜も9時以降に社を出る日が多いというか普通。土曜日も出社が多いので、日曜日は寝坊してすぐ一日が経過。

141 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/29 15:18 ID:FId1VTNe
>>135
サラ金から借りたのはあなたでしょ?
当然コーワに非があるんでしょうけど自分の投資に対する無知さと常識のなさを悔いなさい。

142 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/30 01:08 ID:yTfPzcWR
>>139

以前外務員時代に商取による某スポーツ大会に参加しましたが、
みんな乗ってる車がすごかった・・・白のS600、フルスモせるしお、
BMWの740だっけ、リトラのヘッドライトのやつとか・・・
そんなんが一斉にくるもんだから893の団体にしかみえんでしたよ。
わかぞーながら、「みんな委託手数料のおかげなんだろーな」と
おもった。(´A`)

143 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/30 18:24 ID:q1qpy5MM
電話が来たら日商協にチクれ!

144 :名無しさん@大変な事がおきました:03/12/02 17:06 ID:B32CONhD
>>143
チクルとこうなる↓
http://www.nisshokyo.or.jp/seisai/seisai1.html

145 :CcmF:03/12/03 18:35 ID:HC5diqF4
http://money.2ch.net/test/read.cgi/deal/1051710248/162

146 :名無しさん@大変な事がおきました:03/12/03 21:11 ID:R4cuMJgx
>>144
日商協、ボロ儲けだな

147 :名無しさん@大変な事がおきました:03/12/03 22:46 ID:hxmD8HH/
東○レックスの海女の氏ね。

148 :名無しさん@大変な事がおきました:03/12/06 17:41 ID:uN0gI6St
●○絶対秘密主義のキャッシング●○

 どんなに大手のキャッシング会社でも
 お金を借りた事が周囲の人に分かって
 しまい、気まずい経験をした事も多いのでは。
当社は独自のシステムで絶対に返済が終わるまで
 周囲の人には利用実績は分かりませんので安心です。

 アルバイト・主婦・失業中の方も50万まで大丈夫。
 金利も安心の年率19%
    http://www.online-webcashing.com/
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149 :名無しさん@大変な事がおきました:03/12/06 22:23 ID:v9FiHUEf
損したから文句言う?いいんです「儲かります!」て言われたんなら。
自己責任?「違反行為」があったならすべて自己責任では片付けられませんから。
外務員取引はホームトレードとは完全に別ジャンルにすべし。
手数料自由化で少なからず業界再編はあるはず。
あぶれた外務員はどこに転職できるんだろうねぇw


150 :先物男5:03/12/07 13:22 ID:XK4a+sMu
私はコーワフユーチャーズと取り引きするに当たりこ
サラ金から120万全額借入しました。
年間金利約36万えす。1ヶ月約3万になります。
それがほぼ全額損失となりました。
毎月3万円溝にすてています。
掲示板で下記の通り助言頂きました。

「サラ金から借りたのはあなたでしょ?
当然コーワに非があるんでしょうけど
自分の投資に対する無知さと
常識のなさを悔いなさい。」

正に投資に対する無知・非常識が
このような結果を招いています。
いかにコーワフユーチャーズが
悪くとも最終的には自分の身は
自分で守らなければなりません。
アドバイスありがとうございました。
いうまでもないことですが、
一般の素人にこのような取引を
勧誘するコーワフユーチャーズが
最も悪いのは明白です。
皆様におかれましてはこの
コーワフユーチャーズをはじめとする
悪徳会社に拘わりにならないように
くれぐれもご注意下さい。



151 :名無しさん@大変な事がおきました:03/12/09 07:40 ID:Ts+VYL5V
長くて1年しかも商品に対する差益狙いは「投資」ではないよ
「投機」=「ギャンブル」
株式でも通貨でも短期利益狙いは基本的に投機
相場は危険、信用取引は大きく危険、これ常識
殆ど全部会社のするのは貴方の間違い
貴方の言い分は「100%完全大放出中」と
のぼりが立ってるパチンコ屋で大負けしたというだけのもの

あまりに幼稚すぎる言い分みっともないよ

152 :名無しさん@大変な事がおきました:03/12/09 16:35 ID:kNoADRqj
皆様、石油、灯油ってどうなんですか?
先程(2日連続で) 日○コ○ウ。ル(株) の営業さんに
「○○さん、灯油買いましょう。絶対儲かる。年明け建国記念日までには+300は堅い、
元本保証みたいなもんです。2万6000円を超えたら、
買えなくなります。私を信じて下さい。私はプロ(26歳)です。
絶対損はさせません。ここまで言い切れる事はそうは無いです。
アメ同時多発テロ以来の上がり方です。同年代の○○さんに嘘は付きません。
借金してでも何とか105万つくれませんか」。
ってまくし立てられました。(笑)
過去のオペック総会減産決定後のグラフも見せられました。絵に描いた様に上がってました。(笑)
本日、アメが減産?!決議決定したと言ってました。
アメは寒波がやってくるそうです。
凄いですね。年収510マソのリーマンには夢の様な話でした。



絶対買いません。



153 :152:03/12/09 17:12 ID:kNoADRqj
追伸。興味なし、いらない って断ったら、
「分かりました。でも相場だけは見ていて下さい。
○○さん、あなた絶対 損した、あのとき買ってればって後悔しますよ」。
って言われました。♪
素人の漏れが相場なんてチェックする訳ねーじゃんよ。ホントに儲かんの?(笑)

154 :き印:03/12/09 20:59 ID:J0GPcGFF
一ツ橋大学商学部卒業中川学 復讐に行くからな!!
覚悟しておけよ!!

155 :権兵衛:03/12/11 00:03 ID:MbM3TpsS
拝啓先物男5様
金借りてやっちゃだめ…金借りてやっちゃだめ…相手の断定的判断は証拠残して追い返すか、
保証させてやっちゃうか、消費者センターに直行か…etc etc…
金借りる前に、自己資産で投資可能額の何分の一かで試してだめだったら諦めるか、連発追証…両建てなし…
地道地道地道地道地道。
石油、チャート見て判断。底値確認、時期確認、自分を信じて他人を信じず…
外務員注意、外務員注意、最初の営業客になってからは現れない…

156 :当然の:03/12/11 17:47 ID:9Tcfr8mI
>>152 対応ですね

157 :cf:03/12/14 13:32 ID:4BTQZV3G
http://money.2ch.net/test/read.cgi/deal/1013608793/449-

158 :名無しさん@大変な事がおきました:03/12/14 15:25 ID:VoeKpaC/
>>152
12/9の引けで10枚買っていれば金曜の引けの時点で+55万の
値洗い利益になってるよ。更に月曜高くなるのは略確定・・・
26000円超えるのは略間違いないね

害務員の意見が一概に間違っているとは限らんよ。彼らは基本的に
相場の見通しができないだけで、マグレ当たりならある(w
恐らく買いを薦めたのは12/9より少し前なんだろうから、
買っていたらもっと値洗い益は大きいだろうね。

ま、最終的には出金させず無茶なことやらせるんだろうけど

159 :152:03/12/15 03:59 ID:zskZz0Uk
>>158
>害務員の意見が一概に間違っているとは限らんよ。マグレ当たりならある(w

先物に詳しい方ですか?
実はちょっと気になったんで面白半分で相場見てました。
買ってたら儲かってましたね。(笑)

>ま、最終的には出金させず無茶なことやらせるんだろうけど

激同です。

あと、これからどうなります?フセイン逮捕って灯油には関係あるんですかね?
自分はギャンブル的なもんは好きじゃないのでやることは無いですが、
面白い世界ではあるなと。先物も。



160 : ◆O5JXAtSDNY :03/12/16 00:34 ID:0NQ2KM2b
日本ユニシスってとこから勧誘が来たんですが、どうですかね?
灯油取引を勧められたんだが…
値段的に買っても3口(枚)程度だが、騙されるのはイヤ

161 :名無しさん@大変な事がおきました:03/12/16 00:37 ID:Pltwwg2y
「上がる」と「下がる」は2分の1の確率だからなw


162 :160 ◆O5JXAtSDNY :03/12/16 00:38 ID:0NQ2KM2b
あ、スマソ ×日本ユニシス → ○日本ユニコム

HPもあるし上場企業なんだが、
手数料はオンライントレードなら1000円辺りなのに
8000円とか言われた・・・なんで?

株はネットでやってるんだが、
ネット取引できんの?って訊いたら「まだできません」みたいな事言われたぞ…
どういうこっちゃ?
騙されてる?

163 :ユニシスだと:03/12/16 22:15 ID:yZ6dv/4L
逆に、勧誘の「ターゲット」。技術系の若いビジネスマンを
集中的に 電話勧誘する 部署 も,あるそうですから……

164 :ユニシス:03/12/16 22:25 ID:Z7aKaAKr
って何やってるとこなんですか?

165 :名無しさん@大変な事がおきました:03/12/17 18:45 ID:N/nSLuUE
先物の勧誘とみられる電話が毎日のように
かかってくるんですが、いったいどうしてうちに
かかってくるんでしょう。
兄が以前先物で数百万円損したことがあって、
そのときの取引会社が顧客リストを闇に流したのでしょうか。
なぜか一日1件から2件、ほぼ毎日コンスタントに
業者とみられる不審な電話がかかってきます。
不思議なのは、一日に十件とか二十件だと集中して
かかかってくるわけではなくて、一日当たりにかかってくる
電話の本数は一本などごく限られていることと、
日を代えるとまた別の業者からかかってきて
終わりがない点です。
ある時点ですべての業者がうちの電話番号を知ったのならば
電話は集中するはずですし、ひとつの業者にしか漏れていない
のならば、そこからしかかかってこないはずです。
しかし、すでに十数社だか何十社だか知りませんが
結構な数の電話がかかってきています。
それもほぼ一日一件ずつとか、一日あたりは限られた
数の業者が、別々に、しかし毎日のように電話をかけてくるのです。

166 :名無しさん@大変な事がおきました:03/12/17 18:46 ID:N/nSLuUE
実に不思議です。
業者間で過去に先物をやったことがあって今はやめている
人たちの名簿を、順番に回しっこしてるのでしょうか?
だからかかってくる日にちにズレが生じながらも
別々の業者から電話が途絶えることなく連日のように
かかってくるのでしょうか?
それともすべての業者は同じ大本の裏組織が運営している
別名義の団体に過ぎず(風俗店とかエロサイトなんて
そういうの多いそうですけど)、かかってくるのは実質すべて
同じところからなのでしょうか。
もううんざりです・・・
なんとかなりませんかねえ、本当に。
政府が厳格に規制してくれればいいのですが・・・
明日もまたかかってくるのかなぁ・・・
うざすぎ・・・

167 :名無しさん@大変な事がおきました:03/12/18 18:46 ID:PNQzi9of
教員、公務員、農業委員なんかは良いカモだから、名簿があれば
かかってくるよ。投資用のワンルームマンション屋からもかかるはず。

俺は公務員で前はさかんにかかってきた。だけど独身になったので
今は携帯電話だけ。スッキリしたよ。

168 :google:03/12/19 01:47 ID:CdUX+hSC
灯油先物はじめたものです。


169 :google:03/12/19 01:51 ID:CdUX+hSC
11月に5月限月の灯油5枚を2回買いました。


170 :名無しさん@大変な事がおきました:03/12/19 02:42 ID:P3Pv9KNf
いち営業マンがテレコールする場合、普通は、怪しまれるから
よほど大きな企業でない限り、同じ会社なり個人商店なりには
連日のようにはかけないでしょ。

171 :名無しさん@大変な事がおきました :03/12/19 14:30 ID:X0YBJqAO
テレコールは繰り返しの若手の研修の一環だから、いつでも
かけてきますよ。いたって簡単。名簿なんてどっからでも
入ってくるようなものなんだから。
いつでもどこでもどんな田舎でも彼らはやってくる。
今度どっかの企業が先物営業の女挺身隊を結成したなんて
ことも業界じゃ有名な話。

172 :名無しさん@大変な事がおきました:03/12/19 16:12 ID:XqmrIDMT
秋葉の絵売り女と同じだね(笑

173 :名無しさん@大変な事がおきました:03/12/20 22:29 ID:wG2m62C6
>>171
>女挺身隊
(;´Д`)ハァハァ

174 :先物男6:03/12/28 07:08 ID:Gthlxs/4
本掲示板で下記の通りアドバイスを
頂きました。
ありがとうございました。

「株式でも通貨でも短期利益狙いは基本的に投機
相場は危険、信用取引は大きく危険、これ常識」

コーワフユーチャーズの担当営業マンは、上記のような内容は全く話しませんでした。
しかし、初心者には残念ながらここまでわかりにくいとおもいます。
コーワフユーチャーズだけでなく、様々な会社から話がきましたが
全ての会社で一切説明はありませんでした。
これらのことは会社のモラルの問題ではないでしょうか
コーワフユーチャーズだけでなく、様々な会社にはモラルが無いので
射幸心ばかりあおった営業トークになると思います。

皆様におかれましてはこの
コーワフユーチャーズをはじめとする
悪徳会社に拘わりにならないように
くれぐれもご注意下さい。


175 :名無しさん@大変な事がおきました:03/12/31 00:49 ID:bHgszRVT
そもそも、テレアポそのものがそういった一般常識のないお人好しをカモにする商法なんだよ。
業者は確かに悪徳だが同時にそろに引っかかる香具師もアホなんだ。
世間はそう思ってるから被害者も余り同情されないわけだ。

世の中は悪に満ちてるよ。旨い話には棘があるってのは常識だろ。


176 :名無しさん@大変な事がおきました:04/01/02 17:19 ID:MY11W4fQ
>>170
ところが、切羽詰った 営業員の中には、そういうことを「してしまう」人も
おりまして……

177 :名無しさん@大変な事がおきました:04/01/03 21:00 ID:u1X5yPFP
切羽詰んなくてもそれが奴等の常套手段じゃないの?

178 :名無しさん@大変な事がおきました:04/01/04 00:39 ID:3VZHLC8U
社名聞いたら、無言で切って即144(迷惑電話撃退)

179 :名無しさん@大変な事がおきました:04/01/05 07:01 ID:Evw9Gh3w
自宅にかかってきた時は

「うーーーん」
「あーー、そうですかーーーー」
「お金ないし・・・・」
「ちょっとまってください」(しばらく保留)
「リスクが・・・」
「うーーーん」
「でもーーー」
「知識ないし・・・」
「あっ、ちょっとまってください」(また保留)

とたっぷり時間をかけて相手のネタがなくなるまでしゃべらせる

180 :それが:04/01/05 19:25 ID:foeguBlQ
いちばん「効果的」

181 :名無しさん@大変な事がおきました:04/01/06 12:10 ID:7VHnRX2Y
>>152でレスした者ですが、テレコールが毎日かかってきてホントに呆れた。
○○さん!!大変ですー!!暴騰していま(ry っていう例のヤツで。
違う害無員からも時間差攻撃でかかってくる始末。
よく分からないまま、会ってしまった漏れがいけなかったんでしょうけど…。
管理部に電話でゴラァ!!して収まったと思ったら、
暮れの29日にまたかかってきて
100口、200口とは言わないので、○○さんの出せる範囲でお願いします。
まず1ヶ月間で。東○コ○ウ。ルからのささやかなお年玉です。
ときました。(ワラ
しかし、相手が完璧に諦める方法ってないんですかね?



182 :名無しさん@大変な事がおきました:04/01/06 22:08 ID:Z6S/jU1b
>>181 さん
 ちなみに支店はどこでしたか?

183 :名無しさん@大変な事がおきました:04/01/07 13:33 ID:Y6Tp72ZA
>>181
混む植える は メールマガジンだけは便利で評価できる。
全部でてるから。

184 :名無しさん@大変な事がおきました:04/01/07 14:45 ID:krQT/VC9
>>181
オイラも勧誘ウケタ。
話聞いたけど混む植えるは良さそうな会社だたyo
営業の人凄く新雪で(・∀・)イイ!! 毛嫌いスルナ!!!

185 :名無しさん@大変な事がおきました:04/01/08 00:17 ID:CJGA9MaL
この板でも 混むうぇ留 の評判はかなりいいぞ。>>184よ。
話だけでも聞いてみ面白いぞ。儲かれば直ぐ出金させるしな。
若い外務員が悪いようには市内って胃ってたぞ。

186 :名無しさん@大変な事がおきました:04/01/08 11:27 ID:nV3ArVgM
>>184-185
本当かよ?

187 :追加された 行政処分:04/01/08 23:21 ID:jTksWMgs
http://www.asahi.com/business/update/0106/184.html
http://www.maff.go.jp/www/press/cont/20040106press_3.htm

188 :名無しさん@大変な事がおきました:04/01/09 08:20 ID:WqDprKJy
>>184-185
取引に入るまでは皆新雪。
「悪いようにします」と申告する外務員はいない。


189 :sageんでも:04/01/10 14:51 ID:202mFHj8
イイ

190 :名無しさん@大変な事がおきました:04/01/11 12:05 ID:y24WueB1
>>188 正論なり

191 :先物男7:04/01/11 15:37 ID:S1Jobm48
職業の選択の自由は誰にでもあります。
人を職業で差別することは非常によくないことです。
どんな職業でもそれなりに社会に役立っているはずです。
しかし、先物外務員は違います。
外務員を害務員というくらいですから。。。。。。。。
先物110番までも設置され、これだけ多くの人に迷惑を掛け続け、
顧客に対しては自己責任の一言でかたづける先物外務員。。。。。。
コーワフユーチャーズ様
あなた方の職業はあきらかに差別される職業です。



192 :名無しさん@大変な事がおきました:04/01/11 17:43 ID:TsL+o4bc
過去にはいわれ無き差別を受けた職業がいくつかありました。
誰に迷惑を掛けた訳でもなく。
しかしこの現代においては理由あって差別されるべき職業があるのです。
       ◆先  物  外  務  員◆
戦後の押し売りよろしく食い下がる訪問や電話による勧誘。
5流劇団員レベルの芝居で素人を煽り立てる「大変です大変ですぅ〜!」。
悪魔に魂を売った畜生以下の奴らがスーツを身にまとい今日も行ったり来たりw
現代に身分制度があろうものなら明らかに末代まで投石されるような血筋なのだ。



193 :大衆その1:04/01/11 19:31 ID:C7oPitmy
>>1
微妙なテーマですね・・・
基本的に先物やるかどうかは完全に個人の自由意志です。
外務員は確かにセールストークが行き過ぎの面もあるかも知れませんが、

 ・先物は素人には危険、財産をなくした人多し
 ・超ハイリスク・ハイリターン
 ・自己資金でやるべし、しかも使途限定なしの余裕資金で

等は一般社会人の常識で、普通は手を出しません。家族や知人から相談
を受けたら一も二も無く「絶対にやめなさい」と言うでしょう。

何故か?

素人はまず勝てない世界だからです。ゼロサムではなくマイナスサムの
世界だからです。理屈はパチンコと同じ。業者の設備投資、運転資金、
業社の利益、経営者や従業員の給与、そしてプロや上級者の勝ち分を全
部負担するのが素人なのです!
そんなこともわきまえずに負けて外務員を責めても、パチンコに負けて
従業員に当たるようなもので、少々見当違いではありませんか?

逆に、上級者から見れば、一般客の勧誘は儲けの機会が増大するので、
どんどんやっていただきたいということになります。立場の違いです。
一般常識を欠いた人はどの世界でも損をする、これが結論です。

 

194 :名無しさん@大変な事がおきました:04/01/11 20:19 ID:0kF/8ntH
パチンコ屋は家や職場にテレコールかけて

「大変なことが起こっています!当店が全台フィーバー中です!」

とは言ってきませんが。

195 :名無しさん@大変な事がおきました:04/01/11 20:27 ID:TsL+o4bc
とにかく最初に仕掛ける側の外務員が悪い。
騙される原因が本人にあったとしても、悪いのは先物屋に 間違いない!

196 :大衆その1:04/01/11 21:11 ID:C7oPitmy
私の家にも先物屋のテレコールがかかってきます。
いつも「今は余裕のあるお金が無いのでできません。ごめんなさい。」
と言って電話をきります。絶対に「ああ、そうですか。」とは言わない
人たちですので、彼らの場合に限り、相手が話を続けていても構わずに
切ることが大切です。
彼らのセールストークなど誇大表現に決まっていることなど、いい大人
がどうして判断できないのでしょう?
強盗ではないのですから、電話を切りさえすればそれでいいのです。
仕掛けてきても無視すればいい。テレコールなんて、所詮パチンコ屋の
「全台大開放中!」の幟と同じことです。



197 :名無しさん@大変な事がおきました:04/01/13 10:53 ID:lS5ksVU3
>>195 基本的には、裁判所は、「そのように」考えております

198 :名無しさん@大変な事がおきました:04/01/14 16:13 ID:hjZEh8hp
先物屋の部長クラスで、年収どれくらいあるの?

199 :名無しさん@大変な事がおきました:04/01/14 16:25 ID:smM4cS5y
某社○○○地区のs支店長
年収「手取り」1500万円也

200 :名無しさん@大変な事がおきました:04/01/14 16:32 ID:m8YDk+Z+
こんなところで文句を言ってないで働け!

201 :名無しさん@大変な事がおきました:04/01/14 18:15 ID:NbULOLxn
>>199
 人生投げうって、悪魔に魂売って、人が死ぬの見て、
 そんな軍団の支店長クラスがたった1500マソなの?
 ちょっと意外だ。

202 :名無しさん@大変な事がおきました:04/01/14 20:05 ID:qTFC2Ve4
先物会社の奴は悪人なのはワカッタ!
で・・・電話でシツコイヤツの断るのは「警察」とか「迷惑電話被害」より
「暴力団関係」というのに反応するね。
警察とか法律関係では対応出来ない会社組織として認められれる悪だからね。
もっと強烈な悪で対抗するしか無い世界だね。

203 :名無しさん@大変な事がおきました:04/01/14 21:22 ID:MgbW1L84
>>201
 「そんな人間でも年収1千万以上もらえる仕事」とも言える
>>202
 あまりにしつこく、直接来たときも断ったのに懲りずに電話してきやがったから
 「オレこのあいだなんて言っよ?おたくの会社はケツ持ちはどこがやってんの?」
 って言ったら素直に「申しわけございませんでした!」と上司からもお詫びの電話が入ったよ。
 見かけはカタギでも企業舎弟は多いから気をつけてね

204 :名無しさん@大変な事がおきました:04/01/15 14:43 ID:etg2gVD/
age

205 :名無しさん@大変な事がおきました:04/01/15 17:18 ID:UVZMRjNv
少し前に、財務省の大臣をやっていた塩爺が協栄物産の先物の手伝いでか、
日本経済の将来を話すとか、有名人の話を信じてくる鴨を捕まえる囮か、
こんなものに出て先物の片棒をかつぐとは、爺さんモウロクしたか。

206 :騙される人 ◆MTndkRdp42 :04/01/15 20:26 ID:QJj0oKCg
勧誘営業もそうだがディーラーの動きも糞
必見:後出しジャンケンに勝つ秘策by夢田健史郎

207 :名無しさん@大変な事がおきました:04/01/15 23:24 ID:8DFrTDid
遠吠えのような威圧的な朝礼が終わり、血筋の悪い野良犬どもがドッグヤードから人間界に放たれる。
ある業界のありふれた毎日だ。
今日の獲物は何処だ?何処に隠れてやがるんだワオォーン!!ワンワン!
中には電話を使える狂犬もいた「大変な事が起きましたバウバウ!」
生肉を食い漁るかのように汚らしく、幸せな人間の人生を食いちらかす犬畜生ども。
人肉を永年たいらげてきたボス格の顔からは脂ぎった肉汁が今日も流れ落ちる・・・


208 :名無しさん@大変な事がおきました:04/01/18 10:02 ID:g+k9Sw9A
呑み屋で経理やてる事務員だが、客の損益見て可哀想になってくる
ttp://www.jppp.jp/jp/4.htm

209 :名無しさん@大変な事がおきました:04/01/19 19:42 ID:KXxHPUIG
まあねえ >>208

210 :名無しさん@大変な事がおきました:04/01/19 21:04 ID:/LHYySn+
○ムニコとかいう会社から電話があった。
この会社どうなんでしょう?


211 :名無しさん@大変な事がおきました:04/01/19 21:30 ID:iKbMnMgq
太陽ゼネラルの立川って奴しつこい。
一日9回もかけてきやがる。むかついたから、送ってきた資料封開けずに
大きいダンボールに入れて着払いで会社宛てにに送ってあげた

212 :名無しさん@大変な事がおきました:04/01/20 16:26 ID:9BH7xOnc
フジフューチャーズという会社から電話があった。
とても迷惑なんだけど、この会社はどんな会社なの?

213 :名無しさん@大変な事がおきました:04/01/20 17:55 ID:9BH7xOnc
この会社は人を奴隷のように使役する…

214 :名無しさん@大変な事がおきました:04/01/20 22:00 ID:ifg7U8i/
今日も500〜600件位テレコールしました

215 :名無しさん@大変な事がおきました:04/01/20 23:15 ID:gDx4jiZO
>>214
そんな件数できるわけないだろ。
一日一心不乱にやっても3〜400件が限界だ。

216 :名無しさん@大変な事がおきました:04/01/21 00:26 ID:Ac0rZryR
>>215
>>214は全部ガチャ切りされてるってことだ。
話術が足りない。


217 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

218 :名無しさん@大変な事がおきました:04/01/21 19:48 ID:35ONb0m8
元カノが池袋にある●●●商事っていう先物屋の営業事務やっててよく話しは聞いてたけど
ヒサンだね。先物外務員。
「新規もとってこれない香具師は名刺○○枚集めてこい(#゚Д゚)ゴルァ!!」
って言われて集まるまで会社に帰れない。
先物外務員に名刺やる香具師なんてめったに居ないから、何度も何度も頭下げて相手のお情けにすがる。
集まらない香具師は夜の11時とか12時近くなっても名刺集めしてるって。
遅くなれば営業してる会社も少なくなるし、ダメもとでコンビニ店長とかガソリンスタンド社員とかに
「お願いします。名刺が集まらないと社に戻れないんです。帰れないんです」
って頼み込むらしい。

仕事はテレアポ取り、飛び込み営業若しくは名刺集め、ネットで笑い者にされ、電話先にはウザがられて、唯一の仕返しはイタ電ぐらい。
上司は体育会系で脳みそまで筋肉。

これ程ヒサンな仕事ないだろ。
ROMってるだけのつもりだったけどちょっとカキコ。

219 :219:04/01/21 21:25 ID:kt96D6XF
本当に一般人に勧誘があるから迷惑だ!
マジで先物の営業マンは迷惑だ!

220 :名無しさん@大変な事がおきました:04/01/21 23:37 ID:X4AKRQWf
仕事はテレアポ取り、飛び込み営業若しくは名刺集め、ネットで笑い者にされ、電話先にはウザがられて、唯一の仕返しはイタ電ぐらい。
上司は体育会系で脳みそまで筋肉。

これ程ヒサンな仕事ないだろ。


221 :名無しさん@大変な事がおきました:04/01/22 03:03 ID:89uDoi4R
老人に満玉させる焼畑式だから、新規開拓しないといけない


222 :名無しさん@大変な事がおきました:04/01/22 07:48 ID:Ik5eQUU1
>>218
そして、お前の元カノはその社員たちによって・・・

223 :1:04/01/24 22:38 ID:HOGdmXQX
>>193
スレ立てた分際ながら、久々のカキコになってしまいますが…

私がかつて内勤として属していた会社の例を出すと、
人事教育のの責任者が新入社員の研修時に「客を損させて
儲けるんだ」という事を明言しておりました。

先物営業の問題点は、
@サービス料金を対価として(一般)客に与えるメリットなどない
Aそれなのに、嘘・詭弁等を用いて、顧客の正常な判断を狂わせて
 (最終的に損をさせてしまうプロセスになるのを判っていながら)
 建て玉させてしまう
Bそうした、社会的に非難されるべき構造を変えようとしない
 といったところではないですか?

人の出入りの激しさは、営業マンたちも自分達のしている後ろめたさ
から来ている部分もあると思われます。

また、国内の証券取引市場、米国の先物取引市場などと違い、一度
手仕舞いした一般客がリピーターになるなどというケースは、まずない
(正式なデータは無いけど経験則としての推論になりますが)ですよね。

そういったことから判断してこのスレを建てた訳ですし、あなたの

>そんなこともわきまえずに負けて外務員を責めても、パチンコに負けて
 従業員に当たるようなもので、少々見当違いではありませんか?

という意見とは、真っ向から論争したい気持ちです。
(周囲から『粘着カキコはやめろ』論が出るなら止めますけどw)



224 :名無しさん@大変な事がおきました:04/01/24 23:03 ID:A00b65rR
先物会社も外務員もショージキに「我々は悪である」とカミングアウトしてしまえよ。
客にも原因があるだの自己責任だの女々しいいい訳するから殺人事件なんか起こるんだよ

225 :名無しさん@大変な事がおきました:04/01/25 01:23 ID:03TSz1ed
誰かが損するヤツを市場に引きづり込まなければ、今までどおり儲ける訳にはいかなくなる
だから必要悪

226 :先物男8:04/01/25 03:42 ID:sQXTvFIP
コーワフユーチャーズ様
下記のサイトを閲覧ください。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-11-26/15_01.html


国民生活センターに寄せられた被害相談は、
二〇〇〇年度ー四千四百件、
二〇〇一年度ー六千百件、
二〇〇三年度ー八千三百二件
上記の通り、うなぎ上りに増えています。

被害者の救済を続ける
名古屋先物・証券問題研究会代表の
大田清則弁護士によると、
もともと先物取引は、相場自体にリスクを伴うものの、
業者によって損をさせられるケースが大部分です。

顧客に対しては自己責任の一言でかたづけて
本当にいいんですか?
あなた方の職業は、社会に存在価値があるのですか?
コーワフユーチャーズの社員の皆様、
自分たちのやっていることを
自問自答してみてください。


227 :先物おのこ:04/01/25 07:12 ID:dQmtkjLV
相場にリスクがあったなんて!
正直知らんかった・・・」

228 :名無しさん@大変な事がおきました:04/01/25 09:52 ID:03TSz1ed
リスクも無く儲かると思ってるやつのほうが信じられん

229 :名無しさん@大変な事がおきました:04/01/25 10:38 ID:iiqA/0mz
                    __,,,,_
                    /´      ̄`ヽ,
                    / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
                 i  /´       リ}
                  |   〉.   -‐   '''ー {!
                  |   |   ‐ー  くー |     ____________________
                   ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}   /
                 ヽ_」     ト‐=‐ァ' !  < 馴れ馴れしく電話してくんなボケェ
                  ゝ i、   ` `二´' 丿   \
                      |、` '' ー--‐f´       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            .__/ ̄ ̄ ̄       ̄ ̄ ̄ ̄)__
         〃  .// ̄ ̄ ̄/    / ̄ ̄ ̄/ /    〃⌒i
         |  ./ /     /    ./     / /    .i::::::::::i
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   |_||        / .ノ               |_||    |_||

230 :名無しさん@大変な事がおきました:04/01/25 11:10 ID:HAGXurC7
協栄物産 大阪支店は、以前はヘンピなところにチッチャニ有ったが、いまでは大阪の一等地の大きなビルに踏ん反りかえている。どれだけの市民が、泣いたのか、ガラにされたのか、

231 :名無しさん@大変な事がおきました:04/01/25 11:28 ID:xvYb6beQ
>>226
客のカネ飛ばすのが仕事だから自問なんて出来ないのでは?

232 :232:04/01/26 17:48 ID:1uhUAcm4
外務員の言葉を信じたら大損をした!
マジ最悪!

233 :名無しさん@大変な事がおきました:04/01/26 19:13 ID:K890d6tf
アフォだな…

234 :名無しさん@大変な事がおきました:04/01/30 04:57 ID:7zzrXUCq
外務員は己の営業成績しか考えていない。
口座開いてから担当を変える一撃離脱殺法。
漏れは決済するまでに担当が4人変わった。
当然大損。
インタ●トレンドという会社での話。

235 :名無しさん@大変な事がおきました:04/01/30 14:21 ID:5yt355yQ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/deal/1075247615/l50
申告ウンウン 以前に、まず、商取会社は「客殺し」をヤメないと。
話は、それから

236 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/01 21:46 ID:GNIEn4jW
>>234 同意

237 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/03 15:23 ID:XlTTMiCb
>>236 どうだろう?

238 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/04 05:27 ID:rraJk4dt
>>237 インタートレンドの人?

239 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/06 17:19 ID:5J0HgXMu
【無謀】訴訟を前提に訪問販売企業に就職【賢明】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1075968624/

民事訴訟を前提に営業系企業に就職しようかと思う。
そこで、ポイントを幾つか…
@:盗聴器や録音装置、ピンホールカメラ等を駆使して勤務状況を記録。
A:タイムカードのコピーや撮影を行使。
B:労働基準監督所に勤務状況を報告し、超過勤務を請求。併せて環境改善を要求。
C:法務省人権擁護局に虐待、人権蹂躙などあらゆることを報告。
D:晴れて首になったら民事訴訟。(殴られたりしたら救急車を呼んで傷害で警察)
       
       <<<訴訟のポイント>>>
@:残業代、休日出勤手当てなどの労働報酬の全額請求。
A:暴行、脅迫、違法行為の強要などに対する損害賠償や慰謝料の請求。
B:再就職に際して一切の妨害等を行わないといった念書。

どうでしょうか?意見忠告反論キボン!







240 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/06 21:43 ID:/Wp948LA
やってみてその結果を教えてくれ

241 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/06 22:04 ID:VTyxtJ97
はっきり言って先物会社に染まってる外務員はクソ以下ですよ。
殆どの会社がそうである様に、ノルマは「純増」つまりいかに客から
金を巻き上げるしか考えていません。「純増」とは、客が損して、追証
両建にしないと実損が出るため、客に「今やめたら○○円の損です。頑張り
ますので、資金は必要ですが、ここは一時相場をとめましょう」と言って
金を巻き上げる業務形態です。ですから、客が利益が出て「もう辞めるわ」
と言うと必死で出金拒否します。例えば、ノルマが一千万で、とある客から月初めに
一千万預かり、建玉しました。翌日相場が客の味方して一千五百万になりました。
客は「もう辞めるわ」と言いだしたが、一千五百万の出金はマイナスノルマになります。
そこから鎌入れしたり、トレンドの逆を言って損させようとします。そして最終的に
客の資金が尽きたとき、「さようなら(笑)」と言って終了です。「損したのは客の自己
責任」と言いますが、実際は先物会社にとっては「客が儲かったら稼げない」から損させる
方向に持って行きます。これを裁判で立証させれば先物会社は99.9%潰れるでしょうね。
だって客に「いいですよ。取引しませんか?」と言って確実に損させるのは詐欺以外
何物でもないでしょ?


242 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/06 23:53 ID:4X1nux/b
「預かり」とか「純増」で数字つけるからいけない?
普通に「手数料収益」でケツとればいいのに?ってこと。

243 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/07 03:01 ID:+dPb7Hp1
先物会社に騙された額:2ヶ月間で約700万円

殺された方がマシぽ

244 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/07 04:34 ID:5kw5RuFC
損した額だろ(w

245 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/07 17:56 ID:A6tuCryU
金が無く成る=損する
アタリマエ
騙される=バカ
バカ=損する

以上。

246 : ◆0NNKUcIB6. :04/02/07 20:02 ID:Fs/RE9Kf
三段論法になっていない・・・

まあ、自称被害者がバカってのは事実だが。

247 :勧誘お断り!:04/02/07 21:45 ID:Aq3XBK0K
先物勧誘電話、マジでウゼェ!
そんな儲かるんだったらp『お前が全財産ぶち込んでやれ!!』

248 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/07 22:37 ID:HSM3vrbg
>>247
「インサイダー取引として法律で禁止されているので、それはできないんです」

249 :先物男9:04/02/08 01:00 ID:v7zm6EOX
コーワフユーチャーズ様
先物取引の被害は、後を絶ちません。
「赤いダイヤ」とよばれた小豆相場の時代から
続いている問題です。
貴方は、この数十年、
「解決する、改善する、自主規制する」などと
口先だけのセリフを弄して、問題の解決を
先送りにするだけでした。
貴方は信用できません。
正直で善意にみちた市民が、
今この瞬間にも、犠牲になっているのです。
その多大な犠牲と引き換えに貴方は存在
しているのです。
人間として恥ずかしくないのですか?
人に迷惑をかけてはいけないと
小学校で教えられませんでしたか?
自分さえよければいいのですか?
反論できますか?

250 : :04/02/08 10:59 ID:ktErRr1h
騙される人にも過失相殺という責任があります。

251 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/09 03:06 ID:GGhQIm30
>>250
損してから説明される常識だね。
その常識を教えて頂いた代金だと思っても・・・
チョット高価すぎるけど・・・

252 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/11 13:18 ID:dcCP6t9F
コウヨウトラストからTelありました。電話セールスへたくそでした。

253 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/11 17:47 ID:Am2iGBh6
いい加減かけてくるな!

254 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/13 01:22 ID:W1dNhJky
商談くらい付き合ってやれ

255 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/15 08:40 ID:vSTwUkPU
>>249
おい!先物男。あんた、場所変えながら
いろんなところ荒しまくってるな。
内容も読んでる方に情報価値がない。
スレが荒れるだけだから、先物も2chもやめれ!

256 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/16 23:15 ID:87LeV6cO
まぁ、本人以外に会社名を名乗れない自体ねぇ・・・

257 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/18 22:29 ID:0Zl17lgv
職場にかかってくる電話って、大概個人名で来るよね。
アイメックスとか、オムニコなんかの人たちだろうけど

258 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/19 20:40 ID:9Lsga+RO
>>248 ←大嘘。社内規定で禁止されてるだけ。

259 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/20 05:01 ID:R5An1QME
>>258
外務員の取引の事か?
確かに商品取引所法で禁止されているぞ。

260 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/21 00:55 ID:aqlxpziq
>>252

光陽トラストは、仕切り拒否や出金拒否、遅延を平気でやるぞ。
現に名○屋支店に出金遅延されてるし。
これから先物やるんなら他社でHTやったほうがまし。

261 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/21 08:50 ID:O0+u65Lp
>>259
ttp://www.normanet.ne.jp/~hourei/h239R/s250805h239.htm
それらしい規定は見当たらないが・・・

262 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/21 22:12 ID:SC1nwZJg
uuu

263 :先物男10-1:04/02/22 09:41 ID:g4R3olSM
コーワフユーチャーズ様
下記のサイトをご覧下さい。
http://www.lifemedia.co.jp/release/pr030917.html

ほとんどの日本人が電話勧誘を不必要と
かんがえています
いや、むしろ迷惑と感じています。
無論私も怒りを覚えます。
貴方たちは人に迷惑をかけてまで
仕事をするのですか?
自分さえよければそれで
いいんですか?
貴方たちは自分たちが
まともだと思っているんですか?
親戚一同に自分の仕事を
紹介できるのですか??




264 :先物男10-2:04/02/22 09:43 ID:g4R3olSM
電話勧誘はもういらない!
日本でも88%が「拒否登録制度」導入に賛成!
 株式会社ライフメディア(代表取締役社長 鎌倉章 東京都世田谷区)の
調査によると、電話セールスに対する米国なみの厳しい規制を導入することに
対して、購入経験の有無に関わらず、88%の人が賛成していることがわかった。
米国連邦取引委員会(FTC)が導入した「電話お断りリスト」
(National Do Not Call Registry)と同じ制度が日本にもあれば、
約80%の人が登録すると答えている。

電話勧誘(テレコール)を望まない人は、公的に認定された機関などが
管理するDO-NOT-CALLリスト(拒否者名薄)に自宅や携帯の電話番号を
登録する。先物会社など電話勧誘を行う業者はそのDO-NOT-CALLリストを
購入し、自らの電話勧誘薄から削除しなければならない。
(当然ながら、電話帳等による無差別電話勧誘はほとんど不可能となる。)




265 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/23 00:55 ID:BYZDeX0s
>>261
259は外務員じゃなくて取次ぎ商品取引員。

266 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/25 10:32 ID:ZoRBjNEU
最近、日本ユニコムから執拗な電話勧誘がきている。
どこの先物営業マンもそうだが、こいつら人間のクズだね。
代わる代わるの電話攻勢で、この会社には恥もなにもない。
みなさん、日本ユニコムからの電話は即、切りましょう。




267 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/26 00:11 ID:zf3IWzQg
この営業マンには無茶苦茶笑える^^
http://www.isdnet.co.jp/~saki/comtex.html

268 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/26 20:31 ID:AI4VBQ6J
ていうか何でこんな詐欺の片棒かつぐみたいな仕事してんの?
やっぱマインドコントロールってやつ?

269 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/27 10:06 ID:Ojaw56Nk
>>266
ウチも執拗に来てるが、話を聞いて時間かけてから断ってる。
時間かければかけるほど向こうの損害になるしな。
でもあいつらばかだからそれもわかんねえようだ。

270 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/27 13:29 ID:isKOTXEj
何度でも言おう。
オマエラどんなに理論武装しようと、
素人を騙し、損させて成り立っている業界は
人間のクズの集団であり、
大声で先物取引外務員と言えない、
社会の日陰ものには違いがないのだ。



271 : ◆0NNKUcIB6. :04/03/02 09:34 ID:ltyRezQ0
三段論法になっていないっていってるだろ カス

272 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/02 09:39 ID:bMDYMP1x
もと外務員です。(恥ずかしながら)
電話がかかってきたら相手とディスカッションしてはダメです。
それぞれの会話に切り返しがあります。
わざと断りを言わせて、そこから攻めてきます。
ひとつだけ切り返しにくい言葉があります。
「お金がない」「去年自己破産した」です。
恥ずかしかったら「友人の保証人になって大変な状態」です。
まじレスです。

273 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/02 22:33 ID:JEmWK5aX
現外務員です。(堂々と)
「お金が無い」「去年自己破産した」との断りは
断りではなく断り文句です。挨拶みたいなものですね。
本当にお金が無い人は恥ずかしくてお金がないと言えないので
「興味が無い」と言います。お金のある人は高々顔も知らない
外務員ごときに、どう思われてもカンケー無いので堂々と
「お金が無い」と言えます。
その程度の見分けも出来ない低スキルな人間に
外務員は務まりませんw

274 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/02 23:07 ID:JCd/lktc
>>273
確かにそれも一理あります。ただ、そこで満足しているようでは三流と言われ
ても仕方がありますまい。
私の場合はそういう言葉に惑わされません。まず、最初に猛烈にプッシュしま
すが、その最中に相手の微妙な「相づち」を分析します。
言葉で説明することは不可能で、これはもう経験で体得するしかないのですが、
つまり自分の感覚を研ぎ澄ましセンサーを鋭敏にするということです。
「これだぁ!」と感じられた時には「お金が無い」「去年自己破産した」と言った
言葉の裏にある本心を見抜いていますから、その場合は100%の確率で相手は
落ちます。つまり、単なる言葉遊びのレベルにいる273とは違い相手の深層心理を
Directに活用することが出来るか否かが一流と三流の差だと言い切れます。

275 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/02 23:09 ID:bMDYMP1x
>>274
すごいでつね
弊社(広告代理店)でフルコミで働きませんか?

276 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/02 23:13 ID:JCd/lktc
>>275
いえいえ、たいしたことではありません。
ただ272,273があまりにも幼稚な次元でプロ面しているので訓戒を述べたのまでです。

277 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/02 23:22 ID:JegGnr/h
>>274
カコイイ!!
>>276
でもなんかこのレスで漢を下げたね…
沈黙は金。

278 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/02 23:27 ID:kxD0AsJv
アイツ遂に有事!処刑された!!

バイバイ〜赤服。

アラシもう来ないのかい???

279 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/07 16:22 ID:QQVekyYQ
現外務員に質問です。
@どこから番号入手した?→(先輩のノート云々etc...)→前にかけてくんなって言っただろ(怒)
→お前名前なんていうんだ?警察に届けだすぞ
A昔先物外務員だった
はどうやって切り返すのかな?

280 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/07 17:54 ID:hrEsWBzE
「資産運用に興味はありませんか?」
「ありません」
「どうしてですか?お金が増えれば嬉しいでしょう?」
「アンドロメダ星雲のアントワーヌ3世女王陛下から、資産運用をすると家族に不幸が起きると戒められています」


281 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/07 20:41 ID:f5dah1Uj
>>279

@どこから番号を?→御社に御伺いした際に、御名前をお聞きして。(管理職だと)
警察に云々→法律を破ってはおりませんから!!(ガチャ切り)
(管理職、年齢対象としているから、無差別勧誘ではない。)
A元外務員は現在でも結構、市況に興味がある人が多いので新規になりやすい。
(ただし、プッシュは多用せず)

282 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/08 02:35 ID:xTiCEq7+
>>281
ふむふむ。なんか知人に元外務員がいて応酬話法手引き?みたいなん見せてもらった
けどそーゆー事は書いてなかったから
そいつに聞いたら
@警察というフレーズが出てきたら危険客、偽名を植え付けて手短に切る
A元外務員は一般ピープルより知識があり、問題になりやすい。
 最近は一般人を装って、あえて問題沙汰にして金をせしめる奴も出てきてる。
という事でこれまた危険客。
って言ってたよ
新規出すの大変とは思いますが問題客を引っ張り込むと
後々自分の首を絞める事になりかねないのでお気をつけて




283 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/08 03:17 ID:6WxVBOrU
>>279
初回テレコールなら、「どうぞ!お待ちしております。」と言って切ってあげる。


284 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/11 22:22 ID:iB3ZZ6dp

どうも、物事の本質を皆さん見誤っているようですね。
やはり、年月を掛けて蓄積してきた勧誘の方法にはどんな理論武装している
香具師も

285 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/12 13:22 ID:bLa0YHG1
富士F、しつこい。

286 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/12 22:00 ID:RvDWO2Rl
>>284
中途半端だけど、何となく言いたいことわかるよ。
特定の質問に対する切り返しは、あまり関係ないんだよね。
相手の人間性と、落すための流れを作ることの方が重要で、
それができなきゃ、どんな理論的な切り返しも意味がないんだよな。
言いたいことと違ってたらゴメンね。

287 :赤服 ◆7pV.Voodoo :04/03/12 22:30 ID:P+Y1hBmx
>>286
人工知能もどきロボットの対話プログラムみたいなもんかな。
もっともらしい応答を返しても、言葉の中に意味は無い。
それが外務員の知能レベル。馬鹿は煽てて使えば良い。

288 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/12 23:17 ID:RvDWO2Rl
>>287
うーん、言いたい事はよくわからんが、
要するに対話をしようとしているわけではないのですよ。
理解させるのが目的ではなくて、もっと衝動的な感覚を
引き起こしたいわけなんです。理詰めで論破しなくちゃ
納得しない人よりも、衝動買いしちゃう人や雰囲気に
飲まれてしまう人の方が「お客さん」としてはありがたいんですよ。
契約後の問題なんかも考えるとね。

289 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/12 23:25 ID:jNJfQ99w
>>288
すごく良く分かります。理詰めで落とす客って
いい客にはならないですからね。
そういう人間に限って貧乏人が多いかも

290 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/13 00:02 ID:IFJln5C8
外務員ごときの「理」で落ちるような客は、とても「理の人」とはいえ
ないのでは・・・

291 :赤服 ◆7pV.Voodoo :04/03/13 00:37 ID:gG+j+WXz
それで「理の人」以外を客にするしかないという理論武装みたいだよ。

292 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/13 01:39 ID:uEwGS96r
>>290
「理の人」じゃなくて「理詰めでしか落ちない人」のことね。
つまり「正しい理屈」ではなく「屁理屈でも相手が反論できない理屈」を
展開するわけなんです。水掛け論になりやすいですが、別に優良顧客には
なりえない方々なんで、どうでもいいんですよね。たまに落ちる人もいますが
あまり嬉しくありません。後につながりにくいし、問題になりやすいから。
理論武装とかの問題ではなく、金にならない仕事はしたくないんですよ。
特に、本当の意味での「理の人」は金にならないどころかマイナス要因に
なる可能性の方がずっと高いんです。

あー、別に外務員が特別優秀な頭脳を持ってると言いたい訳ではないので、
その辺は突っかかって来られても困るよん。

293 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/16 17:53 ID:2O03UK8S
say you障子のデグチだかイリグチだかゆう椰子には頭来た。
朝、出勤直前の慌しいなか勧誘の電話してきやがって、
「夜はいつ帰りますか?」ってしつこく聞いてきやがって。
前の電話で「先物なんてやりません」「リストのようなのに載せないで」って言ったのに。
駄目だな、やっぱり先物の社員にまっとうな応対しちゃ。
日商協に苦情いれたろかと思ってるんだけど、
どんな感じで電話すればいいのかな・・・

294 :万里の道 ◆wVeAd/dZWI :04/03/16 20:24 ID:lE55Y2Ma
>>293
奥さまに電話を代わってもらって、
「この家の経済の実験は私が握っております。ごめんくださいませ」
と、言ってもらいましょう。

ただ、奥様が釣られないようにお気をつけあそばせ。
女性ならば「いま、てんぷらを揚げている最中なので失礼します」と
いつでも電話は切れます。

295 :万里の道 ◆wVeAd/dZWI :04/03/16 22:38 ID:lE55Y2Ma
>>294
訂正
実験→実権

私ほんとにそれ使ったら2度とかかってこんよ。

296 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/19 14:19 ID:v6abm0md
知人に「暴露本の著者で」【ペンネームが、横田濱夫】というものが
おりますが、よろしいですか?

これ横田濱夫さんの文庫本の中にあった、上手な言い方。

297 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/19 15:49 ID:4h5a3Zou
色んなスレで、ガチャ切りが一番みたいな事書いてありますが、ある意味一番恐いですよ。むこうは、住所まで分かってますからね。勤務先まで分かってる場合もありますし.

298 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/22 22:11 ID:FTZMv1MY
********という会社から電話があった。
迷惑なんだけど、この会社はどんな会社なの?

というふうなカキコがいくつかありますが先物屋は全部「犯罪組織」です。
以上。


299 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/24 02:11 ID:94fb3zMG
わかりやすくて100点満点あげちゃうよ。
先物屋は犯罪組織ね〜おぉ〜怖っ

300 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/24 08:51 ID:PGgijsOQ
>>297
このスレを見てない一般人の対応でも、一番多いのは
ガチャ切り。そんなのにいちいちいやがらせをするほど
奴らも暇じゃない。

301 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/24 19:09 ID:TK3/HgLg
こないだLPSとかいう香港宝くじのアヤシイ封筒が届いた。
あてつけに変な方面に個人情報を流されたりしてるのかなぁ・・・

302 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/25 07:43 ID:Yx455x8A
会社名と営業マン個人の名前、勧誘手段と時間を控えましょう。
日協では、同じ営業マンに対して3回以上の苦情が入った場合、その人物に対しての営業活動停止と、月刊誌でのさらし上げが有ったと記憶しております。
まー偽名使ったりするから効力は無いけどね。
会社に対して苦情入れても、馬の耳に何とやらですから、協会か消費者センターを通すのが一番ですね。
それと、アテツケで一般人に嫌がらせするほど暇じゃないから、そんなにガクブルする必要ないですよ。
名簿なんて一軒数円で名簿会社から買わせていただいてる次第でしたから。


303 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/25 07:44 ID:Yx455x8A
会社名と営業マン個人の名前、勧誘手段と時間を控えましょう。
日協では、同じ営業マンに対して3回以上の苦情が入った場合、その人物に対しての営業活動停止と、月刊誌でのさらし上げが有ったと記憶しております。
まー偽名使ったりするから効力は無いけどね。
会社に対して苦情入れても、馬の耳に何とやらですから、協会か消費者センターを通すのが一番ですね。
それと、アテツケで一般人に嫌がらせするほど暇じゃないから、そんなにガクブルする必要ないですよ。
名簿なんて一軒数円で名簿会社から買わせていただいてる次第でしたから。


304 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/27 16:55 ID:8vlNiVLj
塩爺が先物かなんかの会社がやる講演会みたいので話すとかいう広告があった。
日本経済新聞なんかに載ってたっけかな・・・塩爺や日経といっても、
「先物」ってだけで気分が悪くなるなぁ。
NHKで大人のおもちゃの宣伝をしてるような・・・そんな違和感がある。
まぁ、政治家は山拓みたいなのもいるから今更って感じもするけど・・・
営業マンが先物のイメージを悪くするようなことを繰り返していて、
自浄能力も殆どなしじゃ、この業界もお先真っ暗だなぁ・・・

305 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/28 22:35 ID:1XmYmGht
先物が叩かれながらも生き延びているのは
政治家への献金があるのもひとつの理由。
小林こうきだって東レあたりから貰ってたよ。

306 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/28 22:48 ID:Q0j7tML5
文鮮明からももらい先物業界からももらう
節操ないねえ

307 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/29 18:02 ID:W7R2NVd7
ハマコーがやってるBOSSのCMは見てて愉快だ
政治家はウソツキがよく似合う
でもハマコーは元政治家の中では比較的ウラオモテの差が小さい方だと思う
演技が下手で注目されてばっかいたから大きな悪いこともできなかった
先物もハマコーのようなのを講演会に呼べばいいのに

308 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/30 08:28 ID:R8XK6yjm
他の先物議員は、
武藤嘉文、与謝野馨、亀井静香、町村信孝  でいいんですかねえ?


309 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/30 09:49 ID:hP9iKErK
素人のフリして外務員の話聞きながら必死に勧めてくる取引の逆を他社のHTでコソーリやりゃ大儲け。

310 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/30 11:26 ID:Lw7HmPjD
勧誘のせいでこんなになりました…
http://www.arabtimes.com/mixed3/1.jpg
http://www.arabtimes.com/mixed3/2.jpg
http://www.arabtimes.com/mixed3/3.jpg
http://www.arabtimes.com/mixed3/4.jpg
http://www.arabtimes.com/mixed3/5.jpg
http://www.arabtimes.com/mixed3/6.jpg
http://www.arabtimes.com/mixed3/7.jpg
http://www.arabtimes.com/mixed3/8.jpg
http://www.arabtimes.com/mixed3/9.jpg
http://www.arabtimes.com/mixed3/10.jpg


311 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/30 16:52 ID:6LQDWig3
>>309
そううまくはいかないんだよ


312 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/30 23:39 ID:FaaC9lZo
>>309
それ、俺もやってみてもろこし飛んだ。
試しだったからピンだけだったけど。

313 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/04 08:30 ID:MkIejK0k
!!

314 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/04 09:02 ID:Dzisl5u+
駄目な奴は何をやっても駄目。

315 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/06 16:05 ID:zxjRQWhc
で<"ちって丸の内支店の香具師だろうか・・・

316 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/08 17:35 ID:iiP3xoCg
西友ストアと西友商事って関係ないんでしょ?
セゾングループはこんな会社に「西友」を名乗らせといて平気なのか?

317 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/10 17:40 ID:7xfwaikW
先物会社で一般市民の私邸に電話なんかして、
こんな仕事をしてまで都会と関わっていきたいのかねぇ。

318 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/11 00:20 ID:Hy97VVdm
2年くらい前の話なんだが、
バイト君と二人で残業。9時くらいだったか漏れがコンビニに買い物にでた間の出来事。

小林だかグロだか忘れたが、飛び込み営業がやってきたらしい。

営 「社長様はいらっしゃいますか?」
バ 「今日は出張で戻らないそうなんですが・・・。」
営 「私こういう者なんですが。」 と名刺をバイトに渡して資産運用の話をしだす。
バ 「すいません私アルバイトなもんで・・・あのもう少ししたら社員の人が戻りますが・・・」
営 「怪しい者ではありません!!資産運用に興味はありませんか!?」
バ 「バイトなんですよ。社員がもうすぐ戻るんですが・・・」
営 「私、まだ新入社員なんです。ノルマとかあって必死なんです!」
バ 「だから社員がすぐ戻ってきますから・・・」
営 「あのせめて名刺だけでもいただけないですか!?」
バ 「ハア? バイトだから名刺なんてないです。」
営 「じゃ名前だけでも!」
バ 「ハア? 私の名前でもいいんですか?」

というわけでメモ紙にバイト君の名前書いて渡したら、お礼言って帰っていったらしい。

その後コンビニで買って帰ったビールとつまみでバイト君と大盛り上がり。

  何がしたかったんだろ先物新入社員w

319 :HT係り ◆TJ9qoWuqvA :04/04/12 14:27 ID:YGZiKd2w
あーこぴぺですね。でも一応回答を。
この業界の慣わしなんですよ。研修が終了した後、各支店に配属されます。
そして、支社長あたりから、偉そうなお話をいただいた後に、度胸付けか飛び込み慣れをさせる為に名詞10枚、100枚とにかく名前書いたもん集めてこーい、っていう指令が出るんですね。
会社によってはその後に名詞の方々に営業を掛けたりもしますが、大抵は其のまんまでしょう。飽く迄新人を慣れさせるための手段です。
中には入社数年目の人でも、営業成績が悪い場合、見せしめとして上司からこのような命令が出る場合もあります。
また、この他には、一円で買い物して来いというのもあります。
さすがに最近では駅前、商店街で絶叫夢語りはなくなったようですがね。
それにしても、あんたこんなネタ張りまくってそんなにたのしーかい?
先物ごときの新人が飛び込んでくる会社なんて危険な前兆ですよ。もう少ししっかりしましょうね。

320 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/12 14:37 ID:hbDuykmd
どこに書き込んでいいのかわからないのでここに書き込ませてください。
以前、個人名で「先物の被害に遭われた方にお送りしています。
全国金融被害救済委員会を運営しています(主に先物中心)。
個人の訴訟では期間と費用がかかるので集団訴訟と言う形をとっています。
参加をお願いします。」云々の封書が届きました。
電話連絡を入れると、「○○法律事務所です」と言われ、名前が書いてあった
人に変わってもらいましたが、30万くらいで7割くらい返ってくるという話でした。
ここは信じられるのでしょうか?それとも、また騙されてしまうのでしょうか?

321 :HT係り ◆TJ9qoWuqvA :04/04/12 14:52 ID:YGZiKd2w
んー其の手の話は多いですね。もしかしてネタですか?
集団だろうが個人だろうがあんまり変わらないってのが被告としての印象ですかね?
私としては訴訟だ!訴訟だ!って騒がれて、弁護士に一度接見してもらって揉めて、あーとは管理部と交渉して何割返すか相談したほうが安いんじゃないのかなーって思います。
うちの幹部の意向としては、5割までだったら帰してやっても仕方ねーって考えてますからね。その代わり、手数料変換率は120l以上決めろやっていう異常な考えですね。
訴訟起こさず示談で五割、一割Jか20万以上の費用で考えたらいかがですか?

322 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/12 15:42 ID:Evwn2XD2
>>319 
>とにかく名前書いたもん集めてこーい、っていう指令が出るんですね。

バイトでも掃除婦のおばちゃんでも警備の爺ちゃんでもなんでもいいのか?w

>飽く迄新人を慣れさせるための手段です。

そんな糞程度の目的で、一般社会の皆様に迷惑かけるなよカスが。

323 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/12 15:54 ID:Evwn2XD2
まぁそんな程度の業界だってのは今に知ったことではないが、

テレあふぉでも飛び込みでも「新入社員なんですぅ!!!」って言って
憐れみ心に訴えてくるのはマジうざいな。マニュアルに書いてあるって
いうんだから驚きだ(w

324 :HT係り ◆TJ9qoWuqvA :04/04/12 18:44 ID:YGZiKd2w
>>319層ですよ。僕は十年前、新宿駅のおじさんに適当に名前書いてもらってました。
そーなんですよ。入社してくる95パーセントがそうでもしないと使えない子供たちばっかりなんです。
相場が好きとか、お客さんに儲けて欲しいっていう人は、すぐ辞めちゃうか、私のように30代にして名ばかりの役職と、窓際になっちゃう業界なんですよ。
だから、しつこくいいたいのは、他人任せで恥ずかしいことなんですが、従来の営業方法に対して、一般の方からの苦情ワンサカでつぶして頂きたいんですね、っていっても政治が絡んできちゃうんだよなー。
銀行でいう、過去の喪負担みたいな部分がまだあったりしたらこまりますよね。これ以上はちと賭けませんが。
<<323さん 世の中にはその哀れみに対してお金を出しちゃう人がいるんですよ。たとえば、たたき上げの苦労社長とかは自分の過去を思い出すのかどうか知りませんが、乗っちゃう人もいるのね。

僕は相場が好きで、HTやってる人と遊ぶのが仕事なんでまあ安月給で適当なんですが、くそ外務員のおかげで相場の世界が運子臭くなってるのがいやなんですなー。まーこれも端からみたら馬鹿なのだろうけどね。


325 :320:04/04/12 19:40 ID:hbDuykmd
321さん、レスありがとうございます。
法律事務所の他の人はその人がやっていることは知らないようです。
その人の話によると、以前洋行の営業をやっていた人が耐えられなくなってやめて
少しでも損した人に返そうと、組んでやっているみたいな話をしていました。
住所、氏名が何故わかったかと聞いたら、元営業が損した人のリストを持ってきたと
言っていました。なんか、話は怪しいのですが、弁護士事務所の人が詐欺はしないと思うし
わけわかりません。ちなみに、その人が弁護士かは不明なのですが。

326 :HT:04/04/12 23:31 ID:YGZiKd2w
>>325
JOUSI NI TUKA MATETE
HUTEKIGOU NO KANYUU
KATOU BAIBAI
JOUHOU NO HUbUN
sukunakutomo 4 wari ha tesuuryo nasi de toreru kara makeruna
YABE jouumu ni BARETA kusai

327 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/13 08:09 ID:29ur5DFM
>>325
>法律事務所の他の人はその人がやっていることは知らないようです。
あやしすぎ。普通の法律事務所では、そういうことはない。ていうか、まず
弁護士に代わる。

328 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/13 16:20 ID:i6NKPKP2
商品先物取引なんかの勧誘電話は、失業中・無職で金が無いって言うと
あっさり引き下がるよ。個人情報の事前調査なんかやってないっことだ罠。

329 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/17 13:53 ID:yXjqEnSm
今日先物の勧誘が電話できました。
アルバイトのローン生活のフリーターの私に。
貯金もないし、こんな境遇をいったって相手は話すのです。

○○は確実に上がるから、そん損なんでないですよね。

最後に、やってみるかしないとわからないじゃないですかと。
何ごともやってみてからいい、悪いがわかるじゃないかと。
↑の循環論法にはまって相手が切った戦闘時間45分
これを論破できない自分がくやしかった。

ナニワ金融の先物のところ読んでて良かった。

330 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/19 23:39 ID:HakJO8rC
悪いと分かったときに手遅れなものだってあるしね。
電話勧誘は悪徳だと思えってのが世の中の基本だわな〜

こないだ○MEXから電話あったよ〜
「こんにちは〜○MEXです」

331 :元登録外務員:04/04/20 21:33 ID:BEOqzyOs
今週日曜日の日経新聞文化面(一番最後の面)に掲載された、佐々木幹郎という詩人の
エッセイに、興味深い事が書かれています。
簡潔にまとめると、初めて電話を掛けた相手に対して抜け抜けと「以前にお電話でお話
させていただいた者です」などと言う「手口」のセールスに、佐々木氏は憤っています。

その電話を掛けてきた相手の業種については書かれていないので、分かりません。
ただ先物業界にいた時、私も同じ様な電話をした事があるのを思い出しました。

まあ先物に限らず、同じような「手口」を考える輩は多いのかも知れませんが。



332 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/20 21:41 ID:AmXhSL2N
>>331 それ「ブロードウ●イ」っていうFAX紙屋が
    やってたよ。俺の場合「知らん(ガチャ」で
    終わりだったが。

333 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/23 02:02 ID:VLNAB8w4
ウソつくのはいい加減にしろ!
日本○○社のテレコールの研究
日本交易 伊勢の嘘つき営業 生録
http://www.isdnet.co.jp/~saki/koueki.html

334 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/23 19:02 ID:wAgg9SZH
>>333
こりゃヤバイだろぉ…

335 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/23 21:41 ID:75sJx8tN
>>335
話し方が生意気だな。
こんなんじゃ取れねぇよ。

336 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/24 03:59 ID:QU12nIZp
ってゆーかネットにこんなの流して…どうなってもしーらないっと

337 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/27 19:28 ID:VkYrVIBv
>>333
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040427-00000394-jij-soci

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