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地域通貨ってどーよ

1 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/10 00:29
なぜかこの板にスレがない。てわけで立ててみるが

2 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/10 00:30
特定地域でだけ通用して外に持ち出せないと言うことでは、かつての
ブレトンウッズ体制をさらに小さくしたような資本流動規制と同じ意味なのかも。

3 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/10 00:31
シルビオ=ゲゼルやエンデの遺言のスレを嫁。

4 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/10 00:31
エエデ〜のスレがなかったか?

5 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/10 00:32
>>1
重複スレ立てるな。

6 :1:02/10/10 00:45
検索したんだが、ほかに地域通貨スレってなかったぞ。

7 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/10 00:46
内容はシルビオ・ゲゼル、スレに近いぞ。

8 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/10 00:46
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1032845508/l50

9 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/10 00:52
思想理論的には「エンデの遺言」だな。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1032845508/l50

10 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/10 01:05
地域通貨スレって、確かにあったな。
ないってことは、なくなったか。このスレの未来を暗示しているな。

11 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/10 01:20
季刊未来経営 No.7 という雑誌はオモシロイよ。
 特集地域通貨に注目。で、
 竹中、加藤寛、伊藤元重、加藤敏春の座談会(あ゛〜)と
 ゲゼル研究会の人なんかの論文。


12 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/10 01:22
>>11
竹中ですか?

13 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/10 03:38
>12
これ藤田田のとこが出してるのですが。
竹中は別に「注目」はしてないし、彼らのしゃべることはな”〜んとも。o O


14 :ひろ:02/10/11 12:34
現在地域通貨を運営している方たちの中には、残存左翼が沢山います。
競争の撤廃・私有財産の否定など、共通するところがあるからです。

今のままでは、アンチ資本主義でしかないので駄目だと思いますね。

15 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/11 13:30
age

16 :相互リンク:02/10/11 15:35
【スローライフ】ダメ人間に希望の光?【スローマネー】
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/dame/1028150076/l50


17 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/11 16:49
財務省は、地域通貨特区は容認できない、って回答したんでしょ

18 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/11 21:39
>>14
は? 南無さんたちのこと? 彼らが×ればオーケー?

19 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/24 12:24
本刷れ?
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1028371767

20 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/24 12:25
道路民営化には反対です。

21 ::金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/29 15:25
地方版 地域通貨・エコマネーってどうよ?
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1033374724/

22 :地域紙幣で@円切り下げ:02/10/30 00:54
OK。今からこのスレはゲゼルやエコマネーとは一線を画して
地域通貨で円切り下げ専用スレってことで行こう。

結局のところは財務省や地方はインフラ課税を撤廃するか
通貨切り下げしか道は残ってないことに気付くよ。

23 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/30 01:43
また無意味に円あがってるね。
マイナス成長で円高とはこれいかに?

24 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/30 16:15
>>22
理論的にはゲゼルに寄らなければどう地域通貨を語るの?

25 ::金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/31 16:19
伝統的な「無尽」や「結い」から語るか。
「貨幣改鋳」とかね。


26 :エリート都銀マン:02/10/31 16:22
日本銀行トークンを発行するのはどうよ?

今日はあんまり仕事する気ないや。

27 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/31 16:25
>>26
そう言わず仕事しなさいよ。

28 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/31 16:27
地域通貨の考え方には共感できる。
欧州や南米での地域通貨の歴史を考えると、そのまま持ち込むのは
難しいかも。
あと、地域通貨をマネジメントする法人の、運営能力がネックかも。
以前、地域通貨の集会にでたら、米国の事例を展開していた。
主として、低所得層地域での、地域通貨の展開の説明だった。
講師の口から、消費者運動者のラルフネーダーとか反グローバリズム
とか出て来たときは、ちょっと場違いな気がした。
地域通貨の運営団体って、どんな人達がいるのだろうか

29 :エリート都銀マン:02/10/31 16:30
日本銀行トークンを発行して、ここから半年間日本国民すべての給与が
日本銀行トークンで手渡される。
日本銀行券を使用して消費行動に出た場合は消費税率が30%かかるものとする。
日本銀行トークンだと消費税率はゼロ。
ゼロ消費税政策だ。
でも日本銀行トークンには使用期限が設けれられており、半年後には
日本銀行券の9割で買い取られる。
こうするといやでも金、使うんじゃないかな?

俺はバックオフィス業務なので
月の半分を死ぬ気で働いて収益あげて、
あと半分はテキトーに過ごしてます。
今日はテキトー。

30 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/31 16:34
>>29
カッタルイなら早退すれば。

31 :エリート都銀マン:02/10/31 16:36
>>30
外銀じゃなくて都銀だからさ・・・

32 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/31 16:42
外出用事作って出掛けて、そのまま家に直帰って出来ないの?

33 :エリート都銀マン:02/10/31 16:47
チーム組んでやる仕事なんで、ちょっと周りの目がキツイ。
俺が死ぬ程働く事は理解されてるから、お休みモードのとき何も言われないだけで、
さすがに帰りたいからって帰ったらキツイヨ。


34 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/31 16:48
融通の利かない職場なのね。

35 :エリート都銀マン:02/10/31 16:49
利くっちゃ利くんだけど、
邦銀だし、こんなもんで上出来かな。と

36 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/31 16:50
まあ会社の為に死んでも仕方ないから程ほどにね。

37 :エリート都銀マン:02/10/31 16:52
ありがと。
外銀に乗り換える気も最近は薄くなってきたんで、
死なない様頑張ります。

38 ::金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/02 15:05
>>28
>地域通貨の運営団体って、どんな人達がいるのだろうか

理念とやらに共感して「運動」するヒトばかりのところはいやだな〜。


39 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/03 00:18
ヤマギシですか?

40 :天下三分の計:02/11/03 00:23
 
国内の通貨を三つに分けてリスクヘッジしる!

41 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/03 00:30
北東通貨、と中西部通貨と九州通過ですか?

42 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/03 00:38
>>41
その自己中な考え方、お前もしかしたら九州人だな。

43 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/03 00:47
>>41
九州と中国と四国、関西を合わせて一つの通貨圏が分相応だろw

44 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/03 00:49
>>43
No。
関東、関東以北、関東以西
これが分相応。

45 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/03 00:51
九州とその他で十分。

46 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/03 00:56
沖縄、その他
これ最強。

47 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/03 00:57
>>46
沖縄だけハイパーインフレが起きたりしてなw

48 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/03 00:57
判ったから、九州のようなお荷物はもう日本から独立してくれ。

49 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/03 00:59
独立した途端、急成長したりしてw

50 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/03 01:17
韓国が併合。

51 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/03 01:27
九州が韓国も北も併合するんだよ。ゴルァア!

52 :大ニポーン帝国:02/11/03 01:30
>>51
ついでに中国、インドネシアも併合して大東亜圏を築け。

53 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/03 01:35
>>52
そして日本に併合される。

54 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/03 01:36
逆。
日本も併合。

55 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/03 01:37
九州人が妄想を語るスレはここですか?

56 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/03 02:54

中国がデフレってるね。
元をさらに切り下げるんじゃないのか?

57 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/09 00:11
使わないと価値が死んでいく金は税金を取る必要がないからいいよね。
死んだ分だけ国家が新しく発行して予算にすればいい。

58 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/09 00:55
元をこれ以上切り下げないでくれー。


59 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/13 21:12
どうなのよ?

60 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/16 04:22
漏れは「自主通貨」という形態にひかれるのだが。
それが大規模に発生する未来も現実味を増してるだろ。
そこでのネックが燃料、電力。
バイオマス太陽光風力など自然エネルギー設備を増やして措こう。

61 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/19 02:49
あげえい

62 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/19 02:52
 
問題は税収減を嫌う財務省が反対するということです。

アジアの通貨バスケット制度が計画倒れに終わった時のために
考えとく必要はあるかもしれません。

63 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/19 03:04
>>62

金融庁や財務省は、エコマネーの発行権の自由化などと、
意味不明な提案が有ったので、放置したと記憶しているが

64 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/19 03:15
>>63
おっと失礼。
漏れが言いたかった地域通貨は為替のリスクヘッジの為の通貨。

なんか名称ないと混同するね。

65 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/19 17:27
重複スレは多いが、どれもさびれてるな

66 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/20 01:45
>>63
意味不明な提案

いかす! 憫笑!

67 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/20 03:44
>>14

坂本龍一とかね。

68 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/20 03:57
俺が疑問に思っている点は以下2点
・まともに金融や経済知らない奴らがどうやって通貨供給量のバランスをとっていくのか。
・通貨は信用という無形資産の証書みたいなものだが、地域通貨の発行団
体の信用がほとんど一般人、あるいは良くて中小企業程度しかないのにどうやって紙くず以上の価値を持たせるのか?


どうみてもあぶなかっしくてとても俺は使う気になれない。

69 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/20 06:23
>>68
> 通貨は信用という無形資産の証書みたいなものだが、
> 地域通貨の発行団体の信用がほとんど一般人、
> あるいは良くて中小企業程度しかないのに
> どうやって紙くず以上の価値を持たせるのか

だから、コミュニティビジネスとかは 胡散臭いんだよ。
ビジネスマインドない ポンピーなのに 

70 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/20 06:36
「ポンピーなのに」 
訂正 「素人なのに」

71 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

72 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/20 13:16
>>68
おまえ地域通貨って紙幣発行するものしか知らんだろ

73 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/20 20:04
通帳型、小切手型、紙幣型とかだろ
ほかにどんなのが有る?

74 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/20 21:01
自分でしらべろYO

75 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/21 00:11
このスレ厨房ばっかだなぁ、まったく。

76 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/21 00:13
お前モナー

77 :75:02/11/21 00:30
>>76
じゃぁ、68のどこが間違ってるかを説明してみろ

78 :エコマネー:02/11/22 19:11
age


79 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/23 17:13
結論。地域通貨についてはみんな厨房でした。
「日本での第一人者」と呼ばれた人も含め。

 >まともに金融や経済知らない奴ら
 じゃあリッパに知っとるハズの人らはまともなことでかしたか?

80 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/23 17:26
まだ始まったばかりらしい。

http://www.g-channel.or.jp/

81 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/23 19:00
エコエコアザラク、エコエコザメラク


82 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/23 19:06
Gは終わった、もとい、Gは始まらなかった by カラヤン


83 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/23 19:12
>>79
ほぼ同意。ごくわずかの例外を除き。
たんに草刈場になってるだけだ罠。

84 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/02 14:55
>>79
>じゃあリッパに知っとるハズの人らはまともなことでかしたか?
程度が違いすぎるだろ。
隣近所で野菜売ってる八百屋のおっちゃんと政策ミスした日銀のメンツを比べるなよ。
竹中がやっても鼻たらしてサッカーやってる近所のがきが金融担当大臣をやっても
同じといってるに等しい。

85 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/02 23:45
弊造クンには塾のがきと鼻たらしてサッカーやっててもらったほうがいくぶんかマシや。

86 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/03 00:05
今の日本に必要な地域通貨はイサカアワーのような
コミュニティー志向のものではなく、
1次大戦後のドイツで起きたヴェーラのような
循環型消費の加速を推進するようなタイプだと思う。
聞こえは悪いけれど、地域振興券の改良型という
形にすれば国民の意識抵抗は少しは和らぐと思う。
あー、地域振興券の2次使用が出来れば良かったのに。

87 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/03 01:23
兵庫県宝塚市の地域通貨単位は「ヅカ」です。

88 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/03 01:26
その通貨で歌劇団見れるの?

89 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/03 01:28
いや、ボランティアや家事などのちょっとした手伝いの対価として配られます。



90 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/03 01:32
通貨でご飯食べれんの?アカンやん。

91 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/03 01:36
89が本来の目的だが、
当事者間で同意すれば、良いと思われ。
貨幣って「信用」or「紙きれ」ですから・

92 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/03 01:42
自治体に信用ないし、NPOも如何わしいなあ。トヨタが発行するんやったら
使ってやってもええけど。

93 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/03 01:45
>92
大企業のCPはすでに金融商品として市場で売買されている。

94 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/03 01:47
>>93
詳しく話を聞こうじゃないか。

95 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/03 01:53
http://www.findai.com/yogo/0039.htm



96 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/03 11:16
結局ポイントカードもある種の地域通貨だとかんがえると、
それなりの企業なら何らかの形でこんなのが話題になるずっと前から発行している。

だから地域通貨というのはNGOやNPOが発行しているという点が目新しいのだろう。
ただ、辻本氏の件やアフガンの際に問題になったNPOなどをみると、彼らの信用が
そもそも日本では低いんだから、発行しても無駄だろうと思う。
ボランティアも大半の人は「どうせ寄付してもネコババするだけだろ」
と思ってあまり信用していない。

97 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/03 12:36
>>96
ポイントカードについてはリエターがマイレージのことをずっと前から言ってるって。
それにNPOが「発行」する地域通貨は紙券タイプ。
LETSタイプは、個人が発行する。この場合はNPOへの信用ではなく、個人にたいしる信用が問題になる。
地域通貨にも色々あるんだぞ。

98 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/03 12:38
>>87
ヅカってホントにうまくいってるの?
エコマネーって大本営発表ばかりだからなぁ

99 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/05 02:11
何を持ってうまくいっているか
その基準がまちまちだと思われ

100 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/05 03:03
例えば実際にどれだけ使われてるか。
「実証実験」してるなら仮説の検証はしてるはずだろ。

栗山みたいに人数が多いという自慢は無意味だけどな。

101 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/05 05:14
地域通貨を「補完通貨」と見るかそうでないかでは、大違いですぜ。

前払式証票法の適用の絡みがあるから、すんごく難しい。

102 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/05 10:28
>>101
構造改革特区の検討の際の

自治体提案 ICカード型エコマネーの発行に際する発行保証金の供託義務の緩和

法的な現状 前払式証票の発行者は、その発行した前払式証票の基準日未使用残高が
 所定の金額を超えるときは、当該基準日未使用残高の二分の一以上の額に相当する額の発行保証金を供託しなければならない。

金融庁回答 前払式証票の規制等に関する法律において、前払式証票は、証票等に記載され又は電磁的方法により記録されている
 金額等に応ずる対価を得て発行される証票等であること等を要しており、一般に対価を得て発行されるものではないエコマネー
 については、同法の適用外であるものと考えられる。

103 :102:02/12/05 10:29
>>100の誤爆
101氏に遺憾の意を表す

104 :103:02/12/05 10:30
101氏に更に誤爆
深甚なる陳謝の意を表す

105 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/05 10:30
103-104
落ち着けよ

106 :100:02/12/05 12:17
>>102-104
で、コピペで何が言いたいの?

107 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/05 12:20
>>101
どこが大違いなのか、詳細な説明キボンヌ

108 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/06 00:38
101ですが、喰いかじった知識なので補完ツッコミよろしく。
>107
価値の後ろ盾をどこに求めるかって事ですよ。
補完通貨の定義自体が人によって曖昧。
人によっては法貨以外の「財/サービスの交換手段である通貨」を補完通貨だと主張する人もいる。
少なくとも経済学者間では「貨幣」「法貨」「通貨」「小切手」までは共通に通じるんだけど、
「補完通貨」「地域通貨」「電子マネー」「プリペイドカード」
まで来ると各人認識バラバラだね。(価値の後ろ盾と媒体がごっちゃになっているが)
論文を書く場合は行政の定義をあたるだけではなく、多分複数の識者をあたって定義を
俯瞰することが必要かと。

少なくとも日本の前払式証票は価値の信用に関する問題を法貨である「円」に丸投げ
してますからねぇ・・・

101の金融庁回答だと「対価を得て」って事になってるけど、事実上ドルとリンクしている
「タイムダラー」とか税金問題で少々揉めた「おうみ」なんかの問題を見ると、どうもねぇ。


109 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/07 01:36
「経済学者間では」といっても地域通貨知ってる学者って5人くらいいるの(日本で)w

「補完通貨」ってのは近視眼的事典なんぞみると108のいうとおりですが
■地域通貨に関して言われるときは、
国民通貨・法貨/地域通貨の双方がお互いに欠けている性格や機能を
補完しあう関係のことですよー。

110 :107:02/12/07 03:31
>>108
追及するようだけど、補完通貨である地域通貨と補完通貨ではない地域通貨は、
それぞれどこに「価値の後ろ盾」を求めているの?

それから、一時間=1タイムドルと設定しているタイムダラーが「事実上ドルと
リンクしている」ってどういう意味?



111 :dd:02/12/07 03:37
昔の関所だね、信長が怒るにちがいない

112 :dd:02/12/07 03:37
ゴメン間違えた
通過料かとおもった

113 :和尚:02/12/08 16:37
事務局はナイーブすぎる。

114 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/08 16:38
http://jbbs.shitaraba.com/business/644/

115 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/08 16:39
>>106
>>63 の遅いレスでないの?

116 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/08 16:43
和尚は、政府公認の「エコマネー」って名前が欲しいだけなのではないかな。
結局名誉欲旺盛なんだから

117 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/08 18:57
>>98
ヅカの特定非営利活動法人宝塚NPOセンターも名誉欲なのかな?

118 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/08 19:03
宝塚エコマネー実験は、
正司泰一郎市長の名誉欲と思われ

119 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/08 19:05
第3回宝塚エコマネー実験 実施中

中村勝広(元 阪神タイガース監督)エコマネー野球教室
2001年12月16日 12:00〜17:00 於 三和銀行逆瀬川グランド 
少年野球チームで河川の清掃や地域のごみ拾いなどのボランティア活動を通じてエコマネーZUKAを受け取り,そのZUKAで中村監督に野球教室をお願いするのだそう.

120 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/09 05:40
>>117
何も知らずに飛びついただけだろ。
アタマは働かないけど、行動力だけはあるからな、NPOって。

121 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/09 07:41
ちまちました単位でやらずアジアの単位でやるべきだな。

ユーロ、あれは実質地域通貨だ。
しかもユーロ域内は固定相場になったといえる。

南米はドル、欧州はユーロ、東南アジアは円
この3つの通貨圏を作り上げるべきだ。
ロシア、中国を牽制し押さえ込み、経済の安定を図る意味もある。

122 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/09 09:23
>ユーロ、あれは実質地域通貨だ。
てきとーなことゆ−なよ。

123 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/09 09:32
世界で見ればだろ。

124 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/09 09:32
なら、国民通貨も地域通貨になるだろーが。

125 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/09 09:34
地域通貨だな、そのものだし。規模が違うだけだよな。

126 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/09 09:35
規模が小さければ地域通貨なのか?(藁

127 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/09 09:38
貨幣の機能を限定してるから地域通貨なんだよ。
空間的規模の問題ぢぁない。

128 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/09 09:51
>>126
大きくてもだろ。

129 :126:02/12/09 09:55
世界を基準として、それより小さければ地域通貨っていってんだろ123は。

130 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/09 09:57
世界を基準として、それより大きいなんてあるのか?


131 :126:02/12/09 10:06
ない。
「世界で見れば」っていったのは123だ。
ユーロも国民通貨も地域通貨なんだったら、現存するすべての通貨は地域通貨だってことになるだろーが。


132 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/10 22:02
地域通貨の中でもエコマネーだけが残っていくんじゃないかな。
それ以外の貨幣経済にリンクした地域通貨だと、やっぱりお金の方が
使い勝手がいいから、お金に戻っていくんじゃないかな。
私は岐阜出身ですが、その点をよくわきまえて運営しているGちゃんねると
いう団体が頑張っています。覗いてみる価値はあると思います。

http://www.g-channel.or.jp/






133 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/10 23:09
和尚の信者ハケーン

134 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/10 23:12
エコマネー以外の地域通貨がぜんぶ貨幣経済にリンクしてると思ってる厨房ハケーン

135 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/10 23:16
>>132
ていうか、「貨幣経済にリンク」ってどーゆう意味よ。
和尚は、前は、地域通貨は貨幣と互換性があるってゆってたけど、
言い方(というか説)変えたよな。

136 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/11 02:19
日本円と同じように買い物にも使えて、必要なところで発行できて、
遠くの人ともやりとりできて、運営の経費や設備もそれほどいらず、
サービス券集めのわずらわしさもなく、すきなグループでできて、

エコマネー資本主義とかいうふしぎなお説教もきかなくてよく、
やたらに表彰もされずにすむ――地域通貨。


137 :ナイーヴな事務局:02/12/11 10:11
>>136
熱烈同意!

でも、和尚は、
「エコマネーと地域通貨とは違うのですか? 」との禅問答に、

エコマネーは、いわゆる「地域通貨」の一つですが、欧米の「地域通貨」として最も多いLETS(Local Exchange Trading System・) の
教訓に学び、それをさらに発展したものです。
地域通貨にはさまざまなものがあり、アメリカには(Time Dollar )という低所得者層の生活扶助的なものもあります。
エコマネーは住民参加型の街づくりのできるお金として大きく発展しています。
LETSでは二〇〇人以上のものは稀ですが、エコマネーでは一〇〇〇人規模のものが珍しくありません。人口二一万人の宝塚市では、小学校区(人口一万数千人単位)ごとに「まちづくり協議会」を導入し、それをネットワーク化しています。
LETSに代表される地域通貨がその地域の中だけの経済不況対策を重視した「閉鎖系」であるのに対して、エコマネーは地理的な条件には縛られない「開放系」のお金なのです。
先の栗山町の「クリン」に、札幌に住む人が参加したければ自由に入ることができるのです。
またインターネット上でのコミュニティも視野に入っています。一人の人間がいくつものコミュニティに所属できる重層的な在り方も夢ではありません。
今、エコマネーに取り組む自治体が急増しています。その底流には社会を大きく変える何かが動いているように感じられてなりません。
エコマネーは地域コミュニティ再生の無限の可能性を秘めているのです。

138 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/11 21:39
LETSは地域外のひとでも自由に入れるぞい。

139 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/11 21:44
地域通貨の中でも2ちゃんマネーだけが残っていくんじゃないかな。
それ以外の貨幣経済にリンクした地域通貨だと、やっぱりお金の方が
使い勝手がいいから、お金に戻っていくんじゃないかな。
私は2ちゃんねる出身ですが、その点をよくわきまえて運営している2ちゃんねると
いう団体が頑張っています。覗いてみる価値はあると思います。

http://www.2-channel.or.jp/



140 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/14 03:41
保全あげ

141 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/14 18:58
2ちゃんマネーの詳細きぼーん

142 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/14 19:01
>>139

電球と兌換可能なやつでしか?

143 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/14 19:03
The system detected an Unresolved Host Name while attempting to retrieve the URL:
http://www.2-channel.or.jp/.
だぞ

144 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/14 23:00
Hmmmmn, 2ちゃんマネー よくわきまえてるな!

145 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/15 06:23
2ちゃんマネー あぼーん

146 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/18 19:54
インタゲよりは現実的かと。

147 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/18 19:59
>>146
世界中の主な国は現実的でない政策でうごいてるのかw

148 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/18 20:04
>>147

しみじみ同意

149 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/18 20:24
インタゲはエンガチョ。

150 :149:02/12/18 20:25
イギリスはえんがちょ

151 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/18 20:29
女はエンガチョ。

152 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/18 20:30

http://petitmomo.com/mm/

ここがちょっぴりエッチ系のめぐが運営している出会いサイトです。
もしよかったら使ってみて、、、
ヨロシクです。

めぐ(^o^)-☆


153 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/18 20:33
>>152
激しくワラタ

154 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/18 20:59
>>151-152

掛け合い?


155 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/23 02:02
新スレ 地域通貨は有効か?
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1040574256/l50

156 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/23 05:49
NAM 崩壊ってか

http://www.nam21.org/japanese/

157 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/23 05:58
Qも退会者続出でつ

158 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/23 06:02

西部ちゅ〜提唱の北海道通貨DO構想はどうなったんでつか?

159 :現役高校生:02/12/23 06:03
最近(いや、正確にはもっと前からなのでしょうが)経済専門誌などでよく目にするこの地域通貨。
一部のヒトの話によると、デフレ退治には最適なのだそうですが、果たして本当に有効なものなのでしょうか?
また地域通貨導入によるリスクや弊害となるものはあるのでしょうか?
お詳しい方、レクチャーお願いできますでしょうか?

とりあえず 非難してきました。

160 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/23 06:05
デフレなど日本経済の苦境脱出に地域通貨(エコマネー)を!

とりあえず 非難してきますた by 和尚
http://www.jpc-sed.or.jp/teigen/index.html


161 :■転載■:02/12/23 06:53
地域通貨は有効か?

1 :現役高校生 :02/12/23 01:24
最近(いや、正確にはもっと前からなのでしょうが)
経済専門誌などでよく目にするこの地域通貨。
一部のヒトの話によると、デフレ退治には最適なのだそうですが、
果たして本当に有効なものなのでしょうか?
また地域通貨導入によるリスクや弊害となるものはあるのでしょうか?
お詳しい方、レクチャーお願いできますでしょうか?

2 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/12/23 01:27
北海道を独立させればいいだけ。
通貨は円から宗に。

3 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/12/23 01:28
> デフレ退治には最適
とりあえず読むべし
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/Readings/baby-sitter.html

7 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/12/23 01:55
デフレなど日本経済の苦境脱出に地域通貨(エコマネー)を!by 和尚
http://www.jpc-sed.or.jp/teigen/index.html

9 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/12/23 01:57
NAMってまだ生きてるの?

10 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/12/23 01:57
というかQですね。

12 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/12/23 01:59
NAMは解散しますた Qは退会者続出でつ

162 :■転載■:02/12/23 06:58
14 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/12/23 02:01
NAMって?

15 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/12/23 02:01
〜谷が脱退したからな。もうダメ。

16 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/12/23 02:04
http://www.nam21.org/japanese/ 南無。

17 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/12/23 02:08
NAMの機構の解消について──
運動の真の再生のためにNAM組織の抜本的改革を実行に移すため、
NAM代表団はこれまで、組織内部の実態を詳細に分析し検討してきました。
そこで明らかになったのは、改革の目玉の一つであるNAM機構のスリム化・省力化を
徹底的に実行するためには、現在のNAMの状況を改革する究極の形態として、
NAMの機構を一端解消し、それに代わって、改革のもう一つの目玉である
プロジェクト中心の活動を発足させなければならないということです。
そして、個人の自由かつ自発的なプロジェクトを産出させることによって、
近い将来その連合を作り、本来のNAMの運動を発展させることが、
現状では最良のやり方ではないかという結論に至りました。

21 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/12/23 03:24
>1 とりあえず見てみな
「ゲゼル研究会」 http://www.grsj.org/
ミゲルの雑学広場 http://www3.plala.or.jp/mig/index-jp.html
エンデの遺言 http://www3.plala.or.jp/mig/will-jp.html
地域通貨よかよか http://www3.coara.or.jp/~yoka/
地域通貨ってなに http://www3.plala.or.jp/mig/whats-jp.html
地域通貨コール http://call-oomuta.hoops.ne.jp/
ミヒャエル・エンデ館 http://www.fsinet.or.jp/%7Enecoco/ende.htm
エコマネーネットワーク http://www.ecomoney.net/

163 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/23 07:11
>>155
あぽーんされますた

164 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/23 07:31
>>156-163
中隊長!重複スレ サルベージは完了であります。

165 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/23 07:35
シャボン玉マネーきぼんぬ

166 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/23 07:35
削除人に感謝!

167 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/23 07:42
>>160
財団法人社会生産性本部もよくわからんところだ。

168 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/23 21:32
もっとも社会に生産性のない組織だからな(w

169 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/25 03:08
去る6月29日、30日の両日、新宿区早稲田奉仕園で第四回NAM全国
集会が開かれ、29日の総会において、これまでの柄谷代表にかわる新
代表として、農業・消費者運動系代表田中正治さんが選出されました。
任期は1年間です。選出は会場でのくじ引き(あみだくじ)によって行わ
れました。
各候補は6月21日から25日まで評議会内で行われた選挙によって選ばれた
3名(法律系代表朽木水さん、田中正治さん、海外系代表和氣久明さん)で、
今回の選出を受けて、朽木さん、和氣さんのお二人は副代表に就任します。

って南無の代表の決め方阿弥陀かよ

170 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/26 00:13
もう南無は解消するんですよ。カラやんはFA宣言しました。
 「…NAMの組織機構の維持と運営が運動と取り違えられ、また、Qのように
  非現実的な空想にふけることが運動と取り違えられることになった…」

もっと現実的な地域通貨が現実にありますが。

171 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/26 00:19
>>169
時代遅れすぎ(w

172 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/26 00:23
市民通貨Lはいつ始まるのでつか?

173 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/26 01:07
また、Lも「始まらなかった」りする鴨。

174 :139:02/12/26 02:28
>>141
2ちゃんマネーの単位は「モナー」になりますた
 ∧_∧
( ・∀・)

175 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/26 02:46
>>174
おめでとうございます。

今の時代を変えるのは2ちゃんマネーしかありません。

176 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/26 02:51
>>139
>>174

2ちゃんマネーも 提唱者はだれだって、内紛で すごいんだって

で、辻立ち和尚がどうしたとか 大変だってねえ

177 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/26 02:52
2ちゃん中央銀行総裁は >>178 です。
よろしく。


178 :2ちゃん中央銀行総裁:02/12/26 02:54
只今ご紹介に預かりました。
2ちゃん中央銀行総裁兼提唱者です。

179 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/26 02:55
>>178
イソタゲ政策キボーン

180 :2ちゃん中央銀行総裁 :02/12/26 03:00
2ちゃんマネーは気品のある通貨であるべき by 総裁

181 :2ちゃん中央銀行総裁:02/12/26 03:01
「私は人後に落ちないデフレ・ファイターだ」by 日本銀行総裁

「私は人後に落ちないデフレ・ファイターだ」by 2ちゃん中央銀行総裁


182 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/26 03:03
気品本位制にすると気品の無い2chでは通貨供給量を増やすことができず、結局デフレになるという罠

183 :2ちゃん中央銀行総裁:02/12/26 03:04
なお、「提唱者」は自称です。

184 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/26 03:13
>>138
どっかと一緒やん

185 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/26 03:14
184だけど
>>183の誤爆ね

186 :ナイーブな事務局:02/12/27 20:03
>>159
『週刊ダイアモンド』に和尚が落書きしてますので、ご覧になってはいかがですか

187 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/28 10:50
>>186
また和尚 投稿文出したの?
うpきぼーん

188 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/28 16:50
週刊エコノミストだろ
http://www.mainichi.co.jp/life/family/syuppan/economist/030107/

189 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/28 19:21
>>187
『エコマネーは「地域発」脱デフレの妙手』ってか
 デフレの方がいいな(藁

190 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/29 00:51
法定通貨と地域通貨の大きな違いは何?
信用と利子と税金?
使用可能な地域が限定されない地域通貨が一定の信用を得たとき、
それに乗じて、利子で稼ぐやつが出てくるようなことはないのでしょうか?
(時間の経過とともに価値が減少する地域通貨もあるようですが)

191 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/29 11:48
>>190
根本的には違わない。
でも、地域通貨って、融資に不向きなルールが設定されてるものなんでは?

192 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/29 14:43
>>191
そのルールを無視して、儲けに走った例はないのでしょうか?

193 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/29 18:22
地域通貨って基本的に、共同体による共同体のための通貨でしょ。
資本主義的に無限定に広がることはないでしょう。

全世界的に利用されることを前提にしているものもあるようだけど、
その場合、こっそりと?金貸しを始めるってこともあるのか??

194 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/29 19:22
地域通貨=消費のための通貨
だから、当然インフレ志向であるのは間違いない。

今のデフレはまだ調整デフレの段階だから、価格調整機構が働いてるだけ。
その価格調整メカニズムが働かなくなってくる、つまり、価格に信頼がなくなり
勝手にバーター取引や裏取引が増えてくれば、貨幣以外の物が通貨の代わりとなる。

今の貨幣が通貨としての機能を果たさなくなり、別なもの(タバコとか金)が通貨
になった時、それらよりもよっぽどマシな地域通貨という数値化可能な通貨が
どうしても必要になってくる。

そこまで我慢する必要もないと思うけれども、実際に今のアルゼンチンでは
バーター取引が横行している。農産物が通過の役割をしているらしい。
農産物で車を購入とか。

そこまでいって始めるよりは、ある程度のところで見切りをつけて、早めに
2重通貨体制に移行した方が、全体的な損失は当然ながらものすごく少なくて済む。

195 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/29 22:44
>>194
> 実際に今のアルゼンチンでは
> バーター取引が横行している。農産物が通過の役割をしているらしい。

原始経済に戻っているってことか
「エコマネーはマネーを駆逐する」ことはあるのか?

196 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/29 23:11
「悪貨が良貨を駆逐する」というグレシャムの法則は、2つの見方がある。
・元の通貨が良貨で、新しい通貨が悪貨。
・元の通貨が悪貨で、新しい通貨が良貨。

認められていない通貨が並存しているという、過渡期的状況だけに成り立つ
法則である。

当然、通貨安定期には良貨が悪貨を駆逐します。なぜなら、良貨というのは
通貨安定期に使っている通貨以外にありえないからである。

197 :ナイーブな事務局:02/12/30 00:24
>>187
和尚の落書きうぷしますた
http://www.ecomoney.net/economist.pdf

198 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/30 00:30
>>195
バーター取引はべつに原始経済ではないだろ
企業間でもバーターはやってる

199 :仕事中改め浜ちゃん:02/12/30 00:34
私の冬の労働対価もバーターですTT

200 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/30 04:03
和尚が経済は統制価格という妄想に駆られているに
100エコマネー

201 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/30 04:12
>>187
日本版金融サービス法って何?

202 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/30 04:13
>>200
2ちゃんまねーだろ(藁

203 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/30 13:00
>>190
地域通貨は地域経済を活性化し、資本主義的な自転車操業や利潤追求に陥ることはない、
ということになっているけど、地域通貨が法定通貨より安定すれば、利子だって生まれるんじゃない??

204 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/30 14:56
「エコマネー」の「エコ」は「環境」のエコだという説を知人が唱えていました。
自分はてっきり「経済」のエコだと思っていたのですがそれだと「経済金」という
わけのわからない訳になるというのが彼の主張でした。

本当に「エコ」って環境なの?
「環境金」ってなに?


205 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/30 18:07
>>204 そんなもん検索して調べろよ・・

206 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/02 13:22
>>203
原理的にはそうかもしれないが、法定通貨を凌駕するような非常事態に、利子をつけるようなケースが存在するか??

207 :スイスのビアバンクには、利子がある:03/01/02 13:57
>>203
世界で最も成功している地域通貨の1つといわれるスイスのビアバンクでは、
すでに利子を発生させている。
むしろ、スイスフランよりも高利率のビア通貨での預金を導入し、ビアの
利用促進を図っている状態だ。

208 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/03 12:50
厨のガイドライン
1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

209 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/03 13:02
>>204
和尚がエコロジーとエコノミーから憑依されて思いついたと自称している。
それこそが憑依の結果というのが有権解釈だ。

もともとエコマネー自体がわけわからんというのが定説だ。
by グル

210 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/03 14:25
>>207
興味深いです。利子発生のプロセスや背景を教えていただけませんか?

211 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/03 15:47
1:事実に対して仮定を持ち出す
     「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか?」
2:ごくまれな反例をとりあげる
     「だが、時として尻尾が2本ある犬が生まれることもある」
3:自分に有利な将来像を予想する
     「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
4:主観で決め付ける
     「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
     「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
     「ところで、カモノハシが卵を産むのは知っているか?」
7:陰謀であると力説する
     「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
8:知能障害を起こす
     「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
     「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10:ありえない解決策を図る
     「結局、犬が卵を産めるようになれば良いって事だよね」
11:レッテル貼りをする
     「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
     「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ?」
13:勝利宣言をする
     「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
     「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
     「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」


212 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/03 18:13
犬って両生類であるのは定説だといってみるテスト

213 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/03 18:15
>>207
果実が生じる経過について興味があります。
くわしくお聞かせくださいますか

214 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/03 18:30
水浴びが好きな犬は両棲類だが、その他の犬は哺乳類である。

215 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/03 18:58
うちの犬は鰹節ご飯が大好きだから、たぶん猫科だと思うな

216 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/03 19:01
うちの犬はジェリーっていうから 鼠族だな

217 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/03 19:14
知り合いの家に「ドナルド」って犬がいる。こいつは…

218 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/03 19:15
アヒルだろ 多分

219 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/03 19:17
>>217
マクドナルド製といってみるテスト

220 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/03 19:20
公務員通貨作ってくれよ!
隔離してくれよ!

221 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/03 19:24
>>220

中国は 公民用と外国人用で通貨が違いますが 何か

222 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/03 19:28
>>220

興味深いです。プロセスや背景を教えていただけませんか?

223 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/04 12:03
類似スレ

地域通貨関連??頼母子講で家が建つ。【沖縄】 
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1041593861

224 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/04 12:28
>>222

222おめでとう

225 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/04 18:25
地域通貨を発行して「負の利子」を導入して、その地域の生産物の購入を促進する
というのは経済の活性化に繋がらないかな?

226 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/04 20:18
>>225
時間の経過に応じて、価値が減少する通貨はあるようです。
持ったままだと損するから、使う。だから活性化する。
ただ、「今のところ何も買う予定がない。減少するなら欲しくない」というケースもあるだろうね。

227 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/05 00:09
>>225
閉鎖経済なら有効だが、地域通貨は開放経済が宿命付けられている。

228 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/05 00:26
>>227 「閉鎖経済」ってどういう意味? 地域通貨って基本的に特定のコミュニティで使用されるものでしょ?

229 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/05 00:29
@@@
簡易型エ@ズ検査キ@ト知ってる? 誰にも知られずに出来るよ
あなた!あなたの愛する人はだいじょうぶですか!
ウイルスは唾液など粘膜に含まれるので、キスでも可能性はゼロじゃない!
http://www.labora.jp/hiv/index_pc.html
http://members.goo.ne.jp/home/oraquick


230 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/05 00:31
>>227
あなたはもしや和尚でつか?

231 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/05 02:09
減価する貨幣で公共事業(ましなやつ)をはじめてくれませんかね。
宝くじも規制緩和で市場原理を導入してくれませんかね。
預金できないヘリコプターマネーやらんかね。

232 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/05 23:10
地域通貨について勉強中ですが。ちょっと整理。
基本的にお金はもともと物の価値を示すもの。

しかしそのお金自体に価値が付いてしまい。お金を貸す
と利子がつく。貸す人はどんどんお金持ちになり。
借りてる人は金利が増えて返せなくなる。
お金は無限に増えるが、返す人は無限に返すことができない。
こうして遅かれ早かれ物を交換する通貨としての価値をなくす。

地域通貨は物々交換の基本にもどること。地域通貨に利子は付いては
いけない、国際間の競争をなくして地域の産業を守るため、使う地域は
特定される。日本円は減りっぱなしなので、減らないお金、地域通貨をつくる。
中国の様に二つの通貨を使うのが理想。

233 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/05 23:38
> 借りてる人は金利が増えて返せなくなる。

ということは銀行に金を借りてる企業のほとんどは返せなくなって倒産するということか…

> 日本円は減りっぱなしなので

現行では増えっぱなしなので困っているのだが…

> 基本的にお金はもともと物の価値を示すもの。
> 中国の様に二つの通貨を使うのが理想。

物の価値を示すものが2種類必要なのか
きっと交換しようとする人達は自分に都合のいいほうの価値を適用しようとして交換が成立しなくなるだろうな

234 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/06 00:18
もしよかったら、こちらのHPにどうぞ
新しい経済
ttp://www3.plala.or.jp/mig/econ-jp.html
地域通貨とは今の商品券みたいなものだと、思う。

235 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/06 01:25
>>227
>>231-232
和尚光臨?

236 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/06 11:43
>>233
計画倒産?
「計画」財政破綻?

237 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/06 13:57
>>227
>>231-232
和尚降臨?

238 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/06 13:58
>>233
人民元と外貨元が理想的なんですか?

239 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/06 14:02
地域通貨で買い物すーと、消費税払ばなくていいでつか?
地域通貨で給料もだうと、所得税取だれないで済みまつか?

240 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/06 14:04
>>239
昔 地方税で商品切手発行税ってのがあったけど
復活しそうだなあ
課税対象探しているから 財務省は

241 :239:03/01/06 14:16
税金とられたら、地域通貨ばどんどん減ってしまいまつ。困りまつ。

242 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/06 14:22
地域通貨だと?時代に逆行してるんじゃねえ。
これからは超広域通貨ユーロだぜ!
ユーロで買い物できる店を増やそうぜ。
(って地域通貨にユーロ札使えばいいじゃんかよ)


243 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/06 14:29
昔、ユーロという通貨ができる前は、通貨発行国以外で流通する
通貨のことをユーロ××とよぶ風習がありました。

242の提案は「ユーロユーロ」政策だな。

244 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/06 16:30
>>241
減価するのが 「地域通貨」だろ(藁



245 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/06 16:31
>>242

そういえば
エキューってどうなったんだろ?

246 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/06 16:32
>>242
ドルだろ

247 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/06 16:33
公用語はラテン語にしてエキュ金貨を発行するとか言ってた御仁もおったが
そんなに過去の栄華が忘れられませんかのう


248 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/06 16:34
>>247
羅語つかってるのは 教皇庁くらいじゃのう

249 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/06 16:37
あったかいお金 エキュマネー

250 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/06 16:38
ちょっと可愛くていいかも

251 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/06 16:39
>>250
和尚よりは ね

252 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/06 16:40
ホット専用マネー エキュってか?

253 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/06 19:46
烈しくわろたよ

254 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/06 22:45
12年ものあいだ経済が停滞した状態で、お金の価値が上がるとは、
一体どういうことなのかと。

1、バブル崩壊までが、余りにもインフレだったのか?
2、日本人が頑張りすぎているのか?
3、世界の貧困国との差が開きすぎて、相対的に日本円の価値が
  あるように見えるだけなのか?

3だと思う。

あと、経済とは通貨のあるところにしか存在しないので、地方経済などと
いうものは存在しないのではないかと。つまり日本には、日本経済しか
存在しない。地方経済と言うのならば、その地方の地域通貨というものが
流通して初めて、地方経済というものが発生するのではないかと思う。

255 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/06 23:09
>>254
対物の通貨の価値である物価と対外国通貨の通貨の価値である為替レートをごっちゃにしてません?
あなたの定義する貧困国の通貨と日本円の交換レートを調べて時系列のグラフを作ってみると面白いですよ

それと地方には通貨が存在しないと?
うちの周りでは円がきちんと流通してますけどあなたの地方では物々交換なんですか

256 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/07 00:02
>>255
馬鹿にするな。物々交換だって立派な商取引だし経済行動だ。

257 :山崎渉:03/01/07 06:42
(^^)

258 :?a`?????1/4?3?μ?3?n?A?n?R?1/4?3?μ?3?n:03/01/07 10:57
パン屋のお金とカジノのお金はどう違う?
この本はとてもわかりやすかった。
為替通貨、日本円は、勝った人がお金が殖えて、負けた人は、お金が減るので
カジノのお金と同じ。
題名のパン屋のお金とは物を交換するためのお金の事(地域通貨)

今の日本経済は、カジノでお金をすってしまい生活のためのパンが買えなくなってしまった状態。
日本カジノで勝ったお金持ちの人たちもいるが、金利は低いし、利益は海外のほうがいい
ということで、お金は海外に出てしまう。為替通貨はつねに利子がついて殖えていくという
性質上利益のあるところに集まってしまう。今は中国の一人勝ち。

カジノで負けて借金を作った人の、損を何故か、バブル経済で損得もしなかった人
までが借金を共有することになってしまった。その額は天文学的。

そんなのは嫌だ。というわけで地域通貨は発生する。
地域通貨は意外と簡単、テレビが欲しい人とストーブが欲しい人がいたら交換するだけ。
その交換の便宜に地域通貨を使う。
もちろんいろんな問題はあるがネット社会になったら可能だろう。
欲しい物を交換する人たちが参加するのでもちろん自由参加。

しかし今のお金の価値を覆すものなので。
お金持ちや国は反対するだろう。

259 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :03/01/07 11:12
日本円を使う限り。税金や消費税などで他人の借金の分も自然に引かれている
じゃあ日本円は使いませんよ。ほかのお金をつかいますという運動。
2ちゃんマネーをつくって欲しい。


260 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/07 11:20
まあまり反社会的でも不味いので、地域通貨で物の流通が活発
になったところで若干日本円も混ぜる。
交換機能が回復してくるので。日本の景気も回復する。

261 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/07 12:53
>>254-256
> 経済とは通貨のあるところにしか存在しないので

通貨というものがなくても経済は成り立ちますが、何か?

物々交換でも 立派に商取引(債権債務関係)ですよ

262 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/07 13:13
>>260
円貨が混じると 地域通貨より、国民通貨の方が流通しやすいので、
まずいだろ

263 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/07 15:21
>>262
だから、地域通貨単独よりも、国民通貨と併用するほうが流通しやすいだろ
262は和尚でつか?

264 :ナイーブな事務局:03/01/07 15:31
このたび「エコマネー・ネットワーク」を発展改組して
「エコマネー&コミュニティビジネス・ネットワーク」となりまつ


265 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/07 16:23
祝 エコマネー&コミュニティビジネス・ネットワーク

266 :ナイーヴな事務局:03/01/07 16:29
日本国際博覧会にもつなげるメッセージを
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
 2005年3月から9月まで、21世紀初の国際博覧会である日本国際博覧会(愛・地球博)が開催されますが、私
は愛・地球博の「市民交流パビリオン」のファシリテーターとなりました。
 愛・地球博で実現されるのは、「市民の世紀」である21世紀の演出です。ただその演出は、テレビドラマのように
単なる仮想のストーリに基づいたものであってはなりません。主役が「企業」から「市民」に代わることによって、そ
の「市民」が地球環境保全、少子高齢化、グローバルデフレなどの地球的課題に対してソリューションを提供でき
ることをアピールするものでなくてはならないと考えています。愛・地球博の「市民交流パビリオン」のファシリテー
ターとしての私の資格は、「社会的イノベーションとブロードバンド」です。この愛・地球博にも、21世紀の「社会的
イノベーション」のツールとしてのエコマネーとコミュニティポイントやコミュニティ・ビジネス、さらにブロードバンド技
術を活用してファシリテーターとしてお手伝いさせていただきたいと考えています。
 私としては、エコマネーはいつもオープンマインドで他の地域通貨やコミュニティ・ビジネスに取り組んでいる
方々とも連携していきたいと考えています。今後とも皆さんの参加と協力をお願いするしだいです。

267 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/07 16:32
和尚 堺屋太一路線狙いか

268 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/07 20:03
地域通貨でも米通貨でも、通貨じゃなくてもいいから、ワシらの生活から政府を閉め出す方法を考えてくれよ。

269 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/07 20:04
地域通貨でも米通貨でも、通貨じゃなくてもいいから、
ワシらの生活から政府を閉め出す方法を考えてくれよ。

270 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/07 23:59
>>268-269
政府にすりよる「地域通貨」も有る様な 無い様な

271 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/08 00:15
コンサル主催の地域通貨は、行政にすりよってカネ引っぱろうとしてるけどな

272 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/08 00:20
>>271
で、政府が生活に介入するような地域通貨でつか?

273 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/08 00:21
>>269
風俗で使える「全国共通おめこ券」ってどう?

274 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/08 02:45
>>273
で?

275 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/09 01:12
>>268
> ワシらの生活から政府を閉め出す方法
アカシアに旅立て!

276 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/09 02:01
軍票の様な末路をたどるヨカーン

277 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/09 02:21
ヴェルグルのように地域通貨が流通するほど日本の景気が冷え込んでないだろう。

278 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/09 02:43
ヴェルグル型だけが地域通貨ではありませぬ

279 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/09 07:07
地域通貨といえばやっぱLETS。リントンマンセー。

280 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/09 08:11
>>273
で、軍票のように押しつけられるヨカーン

281 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/09 14:14
>>279
リントンは、自分がパテントもってるスマートカード売り込みによく日本に来てたが
どーなつた?

282 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/09 21:21
お金とは、価値を数値化したものである
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1041991024/

283 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/10 15:39
>>282
お金とは、価値を数値化したものである それ以上の意味はない。
お金とは、物やサービスを提供する人々への投票券である
投票が多ければ高い評価が得られる。 だって、

284 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/11 01:43
>>283
政治家は、投票権をお金で買うと怖ろしいことになると思われ

285 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/11 02:30
日本でユーロを使えるようにしようというのは、地味に賛成。
資産を円、ドル、ユーロに振り分けたいから、日本でユーロ使えるといいんだけど。

286 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/11 03:32
【2:5】「国内でしか使えない貨幣」
1 名前:るぎあ 03/01/11 03:24
別に 世の中をよくしよう みたいなことを考えているわけではないけれど
もし仮に「国内でしか使えない貨幣」があったとしたら
何がどうなるのですか?

「国内でしか使えない」ということは
海外には一切流出しないということで
まず第一に そんなものが存在し得るのかどうかというのも
誰か考えられる人いますか?


287 :るぎあ:03/01/11 03:42
見つけた  助かります  m(_ _)m

288 :るぎあ:03/01/11 03:56
>>130
世界の通貨が一つになったら それ?
って きっと ここでは もう俺一人だな  遅かりし

289 :るぎあ:03/01/11 04:06
ぁー >>232 の整理が助かる

290 :るぎあ:03/01/11 04:12
>>258 さんも 名前が変だけど よい

291 :るぎあ:03/01/11 04:52
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1042223045/
一応 こっちから 移ってきました

292 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/11 04:54
ゲゼル=スレのPart1見つけて最初の方にリンクとか理論が書いて
あるだで読んで見らんね。

293 :るぎあ:03/01/11 05:09
パート1発見
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1014362328/
これですね  一応ここに残しておこ

294 :るぎあ:03/01/11 05:16
これまた超余談ですけど
「埋蔵されている通貨」ってので
両替機とか自販機に入っている物の量は
どんな按配なんでしょ? 入ってても問題ない? 結構眠ってる?

295 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/11 05:18
それは家の中とかに退蔵されている、所謂タンス預金と同じではないでつか?

296 :るぎあ:03/01/11 05:22
量的には 「タンス:両替機」 は 何対何くらいですかね
自販機とか両替機のお金は タンス預金より しぶとく表に出てこないですよね
だから逆に「ないもの」と見なされているとか
そんなことは ないか
見渡すだけでも 自販機(ジュース・券売・両替・レジつり銭) そうとう眠っているような

297 :るぎあ:03/01/11 05:31
実は「タンス預金」って言葉の中に 両替機のお金も含まれていたりして

よし とりあえず ここと
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1042097224/l50 ここと
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1014362328/ ここは 読んだ

今日は 寝

広い世の中には 一発で経済のうだうだを解消できる考えを持った人が
田舎の片隅で人知れず寝てたりして
脳みその布団預金   (o_ _)o zzZ

298 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/11 05:42
>>297
歴史ば勉強しれ。どんな事象も世界の何処かで必ず起こっている。
解決のヒントも何処かに必ずある。温故知新、未知とか新しいものは
科学にくらいしかないよ。

299 :るぎあ:03/01/11 05:54
1930年代の大恐慌で、本当に多くの人が仕事を失いました。
デフレが起き、お金が回らなくなり、飢え死にする人も世界の多くの国で出ました。
そんな中で発行された地域通貨の代表的なものとして、オーストリア・チロルのヴェルグルで
町役場が発行した「労働証明書」があります。
これは、手元に持っていると価値が減ってしまうお金で、このおかげでこの町だけ景気がよくなったのですが、
ウィーンの中央銀行から禁止されてしまいました。
他にもドイツや米国などで、多くの地域通貨が発行されたのですが、政府から禁止されてしまい、
やがて忘れ去られてゆきました。
_________________

これは なんで 禁止されたの?
どこかにしわ寄せが行く?
「この町だけ」「この地域だけ」というのを「この地球だけ」という言葉に置き換えることは
このやり方ではできないということ?

300 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/11 06:03
>>299
この中から通貨の発行件は国家が独占云々みたいな内容ば探してみんしゃい。

ゲゼル研究会 http://www.grsj.org/
ミゲルの雑学広場 http://www3.plala.or.jp/mig/index-jp.html
エンデの遺言 http://www3.plala.or.jp/mig/will-jp.html
地域通貨よかよか http://www3.coara.or.jp/~yoka/
地域通貨ってなに http://www3.plala.or.jp/mig/whats-jp.html
地域通貨コール http://call-oomuta.hoops.ne.jp/
ミヒャエル・エンデ館 http://www.fsinet.or.jp/%7Enecoco/ende.htm


301 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/11 07:59
地域通貨ってそんなに難しくないんじゃない?
要は円以外の信用システムを作ればいいだけ。
たとえば、ヤフオクの「評価」ってあるよね。
今はあれって信用度数でしかないけど、
実際に「評価」のポイントで別のサービスを享受できるようにすればいい。
落札に「評価」ポイントを使えるようにしたり、
ヤフーのその他のサービスに転用したり。
結局思想的理念なんかをモチベーションに持ってこようとするから
うまくいかないわけで、ただ単に「円を使いたくないから」
って動機で十分じゃないか?

302 :301:03/01/11 08:13
でさ、たとえばソフトバンクが地域通貨を導入するメリットだけどさ、
ヤフーがヤフー内およびその周辺を巻き込んで信用システムを確立すればさ、
ソフトバンクはめでたく「信用創造」の権限を得ることができる。
実はここがみそで、
たとえばエキサイトの会員サービスがエキサイトのサービスを利用すると
ヤフーマネーを取得できるような可能性が生じ(なぜなら会員をエキサイトへ
ひも付けできるから)、
「信用創造」を増加すればするほど、信用システムが巨大化することになる。
要はアメリカがニクソンショックを迎えるまでヨーロッパにドルを流しまくった理屈と
同じことなんだよね。

303 :301:03/01/11 08:17
結局、「信用創造」の権限を握れれば円に依存する度合いも軽減する。
日銀しかできなかったことがソフトバンクにできるわけだから、
こんなおいしい話はないだろう。


304 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/11 15:19
>>286
完全鎖国 貿易一切なしの国家

305 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/11 15:20
>>302
実はそれってFFP(航空券のマイレージ)で起きている話だったりして

306 :るぎあ:03/01/11 16:03
既存のポイントサービスとかマイレージは
地域通貨と同じ土俵にいる?
例えば 考えようによっては 「マイレージを貯めること」は 後々それで
航空券を「買える」のだから ここで言う地域通貨みたいなものだろうけど
見方を変えると 充分儲けている企業が ただ単に「無料」でサービスを提供しているだけ
みたいな
これは 特に切り離して考えなくても いいもの?

307 :るぎあ:03/01/11 16:47
>>304  自給自足ができなきゃ 無理か
ホントは 世界の各国がそれぞれに 国内でのみしか使えない貨幣を同時に持ったら と仮定したいんだけど
「アメリカだけがそういった貨幣を使ったら」ってのから 考えてみるかな

308 :るぎあ:03/01/11 16:52
国内産のものには 地域通貨と普通の通貨が使えて
輸入品には 地域通貨は使えない

309 :るぎあ:03/01/12 00:38
考える暇がなかった  しばらくは多忙気味  (o_ _)o

310 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/12 00:55
>>308
> 国内産のものには 地域通貨と普通の通貨が使えて
> 輸入品には 地域通貨は使えない
何それ(藁

311 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/12 01:26
>>309
頑張れ

312 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/12 01:30
「エンデの警鐘-地域通貨の希望と銀行の未来-」坂本龍一ほか
NHK出版¥1,600

313 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/12 20:23
鎖国すか?

314 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/18 15:26
流動性が蒸発しないようにするんだわ。
高分子九州材。

315 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/20 00:02
地域通貨Q情報交換掲示板
http://muchan.net/bbs/bund/



316 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/20 00:30
ちいきつーかはくまちゃんスタンプでつ。
1年たつとインクが黄色くなって使えなくなるのがいいでつ。

317 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/20 00:38
Q幹部タイ――――――――――ホ!!
まだ?

318 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/20 03:54
>大量の退会希望者を切り捨ててからのユーザMLへの代表N氏の登場。
>あいかわらずの欺瞞に満ちた物言いと徹底的な自己正当化。
>「ユーザが最後のひとりになっても続ける」という執念はいったいどこから湧いてくるのだろうか。
>続けることだけが自己目的になっていくQ。
>つまり幹部たちが補償を求められる日の未来への(永遠の?)引き伸ばしである。
>ユーザの明日を信じる気持ちを搾取することで後ろ暗い自尊心を満たして胡坐をかくQ幹部たち。
>そしてユーザが報われる日はついに来ない。

すげーカキコだ

319 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/20 04:00
Qの問題をきっかけにして、NAMがもつ問題性が危機的なかたちで奔出
した。その結果、さまざまな改革案が出されたが、たんなる改革では、NAM
を蘇生させることはできないという結論に達した。
 NAMの代表団は協議の結果、NAMを解散することを提案した。私はそれ
に賛成し、代表団の英断に敬意を表する。この提案の論旨はきわめて明快
である。しかし、これは、NAM外の人々にとって、唐突に見えるだろう。だか
ら、私は、この提案の背景を説明するとともに、今後の展望について、私見
を述べておきたい。
 本来、「NAMの原理」は、さまざまな運動体(アソシエーション)をアソシエ
ートする原理として考えられたものである。つまり、そうした運動体が先にあ
ることを前提している。そして、それらが、ばらばらにあるために孤立したり
低迷してしまう状態を脱するために、NAMを形成する、というのが、あるべき
順序であった。
 しかし、そのような運動体がない状態で、NAMが始められた。というより、
むしろ、運動を生み出すためにNAMが始められたのである。にもかかわら
ず、運動といえるほどのものがほとんどおこらなかった。そのため、NAMの
組織機構の維持と運営が運動と取り違えられ、また、Qのように非現実的な
空想にふけることが運動と取り違えられることになったのである。

320 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/20 04:02
運動がおこらないのはNAMの責任ではない。日本全体がそういう状態にあるからだ。たとえば、アメリカ合衆国によるイラク侵攻が近づいているのに
デモもろくに起こらない所は、日本だけだろう。しかし、そのような政治的風
土をわずかでも変えることができなかったことには、NAMも責任がある。
どんなに今のNAMの組織機構や運営の仕方をいじくっても、プロジェクトも運動も、おこるはずがない。それゆえ、NAMを一度解散し、会員が自由な
個人free agentとして、あらためてアソシエーションを形成することから始めるほかない。そうして、さまざまなプロジェクトや地域運動がそれぞれアソシ
エーション として成長したのちに、その必要があれば、あらためて、「アソシエーションのアソシエーション」としてのNAMを結成すればいい。
NAMほどの規模の組織が解散することは異例であり、もったいないと思う
人がいるだろうが、そのようなことを平然とできるということが、アソシエーショニストの面目である。その意味で、NAMは解散することにおいて、まさに
NAM的たらんとしている。むしろ、NAM的なものが存続するのは、現実のNAM組織を解消することによってである。
具体的にいえば、NAMの解散とは、現在のNAMから、事務局、評議会などのすべての上部機構をとりさることである。現在の関心系や地域系の諸
組織は、それぞれ独立したアソシエーションを形成する。もしくは、消滅する。入会手続きや運営などの仕事は、それらが独自にやることになる。

321 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/20 04:02
 次に、それらの連絡会議Free Associationsが作られる。これはゆるやかな
相互連絡の機構であって、NAMの評議会や事務局のようなものではない。
また、FAは、「NAM原理」のようなプログラムを共有しない。したがって、こ
れまでNAMと関係のなかった団体も加入してよい。
 FAは、ホームページをもつ。しかし、それはこのNAMのサイトのようなもの
ではない。FAは、参加したアソシエーションがそれぞれもつホームページ
へのリンクと案内、また、運動や相互連絡のための掲示板をもつだけであ
る。それらの編集は、参加するアソシエーションが交代で担当する。
 NAMとFAの違いの一つは、次の点にある。NAMにおいては、参加する者
は個人だけであったが、このFree Associations には、団体のみが加入す
る。また、NAMがカントのいう統覚をもつものであるとすれば、FAは、それ
をもたない自由連想free associationのようなものである。もしここから「統覚」
を求める動きがおこってくれば、NAMのような組織を再結成してもよい。しか
し、けっしてそれを急いではならない。
 私自身は、市民通貨をはじめ、いくつかのプロジェクトに参加するつもりで
ある。なお、「NAM原理」は、もはや現実の組織と無縁となる以上、私の著
作として自由に書き直すということにさせていただく。

322 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/20 04:04
NAMの機構の解消について──運動の真の再生のために

 NAM組織の抜本的改革を実行に移すため、NAM代表団はこれまで、
組織内部の実態を詳細に分析し検討してきました。そこで明らかになった
のは、改革の目玉の一つであるNAM機構のスリム化・省力化を徹底的に
実行するためには、現在のNAMの状況を改革する究極の形態として、NA
Mの機構を一端解消し、それに代わって、改革のもう一つの目玉であるプ
ロジェクト中心の活動を発足させなければならないということです。そして、
個人の自由かつ自発的なプロジェクトを産出させることによって、近い将来
その連合を作り、本来のNAMの運動を発展させることが、現状では最良の
やり方ではないかという結論に至りました。
 もともと組織とは、運動を支援するために存在するものですが、現状のN
AMでは、端的に言えば、運動がないのに組織だけが存在し、こうした組織
の維持・運営のために貴重な時間と労力を費やされています。そして、こう
した機構作りを推し進める中で、新たに生れる問題を、再び官僚的システム
の強化によって解決しようとしたため、組織の呪縛に陥ってしまいました。
 例えば、MLで生じた問題を、別の委員会MLを設置することによって解
決を図っていくうちに、MLの「無限連鎖」に陥ることが多くありました。その
結果、本来の運動への全力投入が阻害されてしまうという本末転倒の結果
になってしまっていました。

323 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/20 04:32
>>319-322
代表団の言い訳でし
http://www.nam21.org/japanese/information/appeal0212.htm

NAMのQ団体口座については、NAM機構の解消に伴って閉鎖される。

324 :山崎渉:03/01/20 12:55
(^^;

325 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/20 22:52
地域通貨スレを南無スレ化するなYO


326 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/20 22:53
くまちゃんスタンプでつ。

327 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/20 23:57
くまちゃんスタンプが貯まるといいでしっ!

328 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/21 01:14
スタンプ紙幣のスタンプは通貨滞留への課金のしるしだがな(w  >くまちゃんスタ

329 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/21 02:49
>>328
日本銀行券には日本銀行総裁のスタンプが押してますが 何か?

330 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/21 10:32
>>207
>>210
だれか分かるやつ、おらんの?

331 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/21 12:29
>>330
じゃ 貴下は?

332 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/21 17:25
>>328
日本銀行券にもスタンプ貼らないと減価するのでつか?

333 :332:03/01/21 21:49
>>329への誤爆ですた。
すまそ

334 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/22 02:30
>>332
日本銀行総裁のスタンプが押していないと無効ですから

335 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/23 00:05
それじゃ初めから使えないでしょ、減価ではないでつ

336 :地域通貨は失敗:03/01/23 03:03
>>312
「エンデの遺言」に出てくる地域通貨をみると、
・オルタナティブ路線を行った、ドイツのデーマックなどは、既に崩壊。
・市場経済への接近を図った、スイスのWIR銀行は、普通銀行への転換を果たした。

このように、地域通貨は、結局どれもうまく行っていない。
そもそも、市場の権化である貨幣を使って市場を廃絶するという矛盾したことが可能
なのかどうか。

337 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/23 11:17
「どれもうまく行ってない」ってことはないでしょ。
市場の廃絶を目指しているわけでもない。
http://www3.plala.or.jp/mig/whats-jp.html

338 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/23 11:44
市場と切り離すというエコマネーもうまく行ってませんが、なにか?

339 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/23 12:26
取りあえず切手を使いましょうやw

340 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/23 13:05
切手っすか
郵政事業庁から日本郵政公社移行記念っすか

341 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/23 14:33
日本銀行券に1%分の切手を毎月貼らないとその分減価するってことでつか?

342 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/23 20:34
そういえば、GETSってどうなったの?
あの頃は地域通貨もまさにバブルだったな・・・

343 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/23 20:56
テレホンカードが余って困ってるんですけど。

344 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/24 00:42
未使用なら契約回線の通話料支払いに使えるよ

345 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/24 01:18
>>343-344
このスレ読め
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yuusen/982283459/l50

346 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/24 01:52
LETSがやはりシステムとして優れてるんじゃないかと。そのままパクれば
いいというものではないですが。

347 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/24 01:57
優れてるかどうかは別にして、別にいいんじゃない、パクッても
適当な屁理屈こねて提唱者気取るよりは(w

348 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/26 23:26
パクッてもいいけど、なんにでも「日本版○○」ってかぶせるの、やめような。
「世界的権威」を呼んできて誤解させるのとか(藁

349 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/02 14:14
>>342
GETSの鈴木さんたちの 伝播投資貨幣-PICSY- (www.picsy.org)になったのでしょう。

350 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/03 15:18
通貨の機能を限定させて、それで社会改革をしようという
のは、財政面ではなく、金融面で社会主義を推し進めようと
いう動きとしか思えない。

理想的な共産主義社会では人は能力に応じて働き、必要に応じて
消費するのだから、通貨は必要性がなくなり、否定される。
地域通貨は通貨を全否定するのではないが、部分的に否定する
ことによって、社会主義を推し進めようということだろう。

利便性が劣るものを普及させるには自由な選択に任せていては
無理であり、結局は権力によって強制するしかないのではないか。
そして、それはまさに失敗した共産主義と同じことなのではないか。

共産主義国で用いられた配給券やらトークンとどこが違うのか
よくわからん。

351 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/03 15:20
>金融面で社会主義を推し進めようという動きとしか思えない。

金融面で共産主義を推し進めようという動きとしか思えない。

352 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/03 15:21
その政府紙幣とやらはドルには交換できるのかね?

353 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/03 17:51
公務員の給料は地域通貨で支払ったらよい。

354 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/03 20:57
社会主義と共産主義の定義を述べよ

355 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/03 20:59
>>349
ますますわけわかんくなった
いったい誰がつかうのだ
って優香、GETS使ってた椰子いるのか?

356 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/03 21:08
電波凍死貨幣でつか?

357 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/04 15:32
>>350
> 通貨の機能を限定させて、それで社会改革をしようという
> のは、財政面ではなく、金融面で社会主義を推し進めようと
> いう動きとしか思えない。

いまも金融面では大蔵省当時からの社会主義だからな。

> 理想的な共産主義社会では人は能力に応じて働き、必要に応じて
> 消費するのだから、通貨は必要性がなくなり、否定される。
> 地域通貨は通貨を全否定するのではないが、部分的に否定する
> ことによって、社会主義を推し進めようということだろう。

> 利便性が劣るものを普及させるには自由な選択に任せていては
> 無理であり、結局は権力によって強制するしかないのではないか。

そういう烙印押しで済ませてないで、自分で考えなさい。

> そして、それはまさに失敗した共産主義と同じことなのではないか。
> 共産主義国で用いられた配給券やらトークンとどこが違うのか
> よくわからん。


358 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/04 15:43
ピンサロの割引券は地域通貨ですか?

359 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/04 15:49
>>358
通貨性のものでしょうね。

360 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/04 17:01
複数の事業者が共通割引券を発行して、取引所で情報交換の対価として割引券を流通させれば、
立派な地域通貨です。

361 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/01 23:24
漏れなら、地域通貨が発行されれば、かならず円との間で裁定取引が
可能になると思うので、制度の陥穽を利用して、バリバリもうけまくります。

90年代前半のソロスvsイングランド銀行ほどじゃないけれど、世田谷区役所や
新潟県某村の通貨発行能力から考えれば、一個人がレバレッジを掛けても
十分勝負になると思います。

362 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/01 23:25
>>361
むずかしいことこねくらんで、金券ショップ開け

363 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/01 23:29
>>362
あぁ、金券ショップも裁定取引の一環ですね。
でも、貨幣は、ニーズある限り発行しなきゃいけなくなるので、積極的に
買い占める(あるいは売り叩く)ことで、もっと美味しいチャンスがうまれる
と思います。

364 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/14 01:24
地域通貨全リスト
http://cc-pr.net/list/

365 :山崎渉:03/04/17 14:36
(^^)

366 :山崎渉:03/04/20 02:12
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

367 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/17 11:24
LETS(フランス)ですね。

368 :山崎渉:03/05/22 03:13
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

369 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/26 23:53
道州制よりも道州通貨のほうがいいと思われ。

370 :山崎渉:03/05/28 11:01
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

371 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/29 00:11
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎          山崎渉


372 : :03/06/23 10:58
>>361
地域「通貨」なんて名称だからすぐこういうやつが出てくる。
おまいは一度「エンデの遺言」でも読めと小一時間(ry

373 :山崎 渉:03/07/15 11:30

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

374 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/19 04:33
日銀総裁も地域通貨の普及を歓迎するそうだね

375 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/31 00:02

留辺蘂町地域商品券。これってどう思う?
個人的には応援したいのでつが。。。
ttp://www.town.rubeshibe.hokkaido.jp/cgi-bin/odb-get.exe?WIT_template=AC02000&Cc=7D31FCEE22&DM=&Tp=&IM=

376 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/31 01:30
375 サンクスコ
応援しる! 経験を重ねてゆけばイイ!

377 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/31 09:52
「複数回流通」とありますが、消費者が一度使用した商品券は特定事業者間でしか流通しないのかな?
だとするとあまり意味がないような・・・


378 :山崎 渉:03/08/02 01:13
(^^)

379 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 20:44
        ,,,--─===─ヽ/へ
      /iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
     iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
    iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ
   iiiiiiiiiiiiiiiiii/             \iiiiiiiゞ
   iiiiiiiiiiii/                \iiヽ
  iiiiiiiiiiiiiii《    ━━━'/  ヽ━━━ ヽミヽ
 ...iiiiiiiiii彡/      __,.::  :: __  ヽiiiii|
 ..iiiiiiiiiiiii》|             :::      |iiiii|
 iiiiiiiiiiiiiiii|,                     |iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii,         ( ● ● )      .|iiii|
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii       》━━━━《       |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ     》 / ̄ ̄\ 《     |iiiiiiii|
iiiiiiiii《《《《《《《《    《《 \ ̄ ̄/ 》》   |iiiiiiiiiii|
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《 》》   ̄ ̄  《《 》》》》》iiiii|
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iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii

380 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 20:46
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381 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 20:51
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382 :山崎 渉:03/08/15 13:35
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

383 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/08/21 23:44
ネット上で地域通貨のやりとりをしようという試みは
欲しい物が手に入らないという理由で失敗している
ようだけど、2ちゃんねるのコミュニティなら、参加者の
絶対数や、分野の層の広さ深さの強みで成功しそう
な気がするけどどう?

384 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/08/22 03:24
2ちゃんねらという属性から余り上手く行かないと思う、
これがYahoo!あたりになるとまた変わってくるのだろうけど。
イーバンクが口座維持手数料ゼロ、口座間送金手数料ゼロとしているが、
これでも流行ったという話は聞かない。
電子マネーも使えるかという期待が技術屋&学者を中心にあったけど、
最近はそうでもないし。

385 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/08/23 05:29
WinnyやWinMXのシステムを地域通貨取引きシステムとして応用できないかな?

386 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/08/30 15:11
2ちゃんねるで地域通貨を作るとしたら単位はどんなのがいいかな?
とりあえず俺は「モナー」がいいと思った。
ちなみにギリシア古語で「monas」は単位、単一の、根本の、というような意味。

387 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/08/30 15:14
ところで、偽札対策はどうするんだ?

388 :age:03/09/29 17:24
NPO法人設立記念age
ttp://www.ecomoney.net/

389 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/03 04:36
http://www.mskj.or.jp/getsurei/harada0210.html

でリンクされている、
http://www.nam21.org/~henshukyoku/namforum.files/forum-doc/essay/essay-karatani03.htm
をどなたか保存していらっしゃる方いませんでしょうか?

いたらどこかにアップロードして欲しいのですが?


これかな?
http://216.239.57.104/search?q=cache:NUz6m3mTDBgJ:www.a.hatena.ne.jp/emerald/detail%3Fgid%3D3161+%22Q%E3%81%AF%E5%A7%8B%E3%81%BE%E3%82%89%E3%81%AA%E3%81%8B%E3%81%A3%E3%81%9F%22&hl=ja&ie=UTF-8


390 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/03 23:32
カッパマネーは使う場所がないのだが、提唱者の教授は広げたくてウズウズ。

391 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/11 11:18
>>390
カッパってどういう意味???

392 :貨幣研究家:03/10/14 19:08
僭越ながら愚見を述べさせていただくと、、、

一時期私もずいぶん地域通貨に期待し、研究もしたのであるが。。。

・「地域通貨」という考え方は根本的には、
 理論的には資本主義経済の最終段階である「信用通貨(ペーパーマネー)」
 の土台の上に咲いた、極めて限定的な「あだ花」であるという事。
 従って、ペーパーマネーの制度が動揺、崩壊した場合、地域通貨は
 ペーパーマネーの代替足り得ない。

・これは過去の地域限定通貨やトークンなどの事例を見ればすぐ
 分かる事だが、「地域通貨」はそれを行使する構成員の信頼関係
 と強制通用力がなければ、通貨としての機能を維持できない。
 こうしたことがいざという時如何にもろいものであるか、
 歴史は雄弁に語ってくれる。

思想、概念としての地域通貨には尊敬の意を惜しまない積りであるが、
実際問題としてはかなり困難な問題が山積しているというのが私なりの
偽らざる見解ではある。。


393 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/01 17:00
あとは資本主義経済の最終段階がえんえんと続くのみでっか。

経済専門家は万人の信頼するゲンジツ強制者ですなwh

394 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/28 21:28
しほんしゅぎしゃかいではちいきつうかは意味なさそう

とおもうのはまちがいですか

395 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/28 21:51
>>394
俺もテレビ番組をいくつか見た程度の知識しかないんでなんなんだけど、
貯蓄できず常に流通せざるを得ない通貨というのは(地域によっては
一定期間ごとに価値が目減りしていくようなものもあったと思う)、
場合によっては大きな意味があるんじゃないかな。
実際、世界恐慌のときにそれでのりきったところがヨーロッパにあったと思う。

>>392
>「地域通貨」はそれを行使する構成員の信頼関係
 と強制通用力がなければ、通貨としての機能を維持できない。
と指摘しているが、これは地域通貨の弱みでもあり、強みにもなりうると思う。

396 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/12/02 01:41
>395
おおきないみとはなんなのか

ではお金というかたちにしないで
物物こうかんでもよいではないのか?

ちいきだけがワーイってやってるのって
へいさてきなかんじ。


397 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/12/09 21:50
>>395
大きいかどうか知らないけどさ、
 代謝の活発な生物と、冬眠してる生物とをくらべてみれ

*物物交換でもよいよ。(その時・その場で決まれば)

*ちいきだけがワーイができないと、「世界全体が幸福にならないうちは」常にへいさてきですかな?


398 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/12/10 00:16
>>397
別にせかいぜんたいとはいわないけど
ちいきつうかでほかのちいきをワーイさせることができ
なければやはりへいさてき。

399 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/12/10 16:16
うひゃひゃ。
ほかのちいきは「ほかのちいきつうか」でワ〜イしにゃ。

ここで地域通貨つかただけでほかのちきワイしたら
そこもここもいしょのちきあるヨへさてきないある

400 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/12/10 17:50
ほほう

401 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/12/10 21:15
地域通貨を地方自治体が発行すると、通貨発行権がその自治体に発生するので
ないの?
地方債なら償還をしなければいけないが、通貨ならいくらでも発行できる。
東京が地域通貨トーキョを円と価値を連動させて発行すると、円の価値はさがる
のではないだろうか

402 : ◆bqPw0jnIC. :03/12/10 21:25
test

403 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/12/11 10:23
>>401
ただでさえ都市と地方の物価に落差があるのに
円の価値さがったら地方こまるな。


404 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/15 05:46
age

405 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/18 06:29
インターネット網のようなネットワークで物質を
転送できるようになればWinMXのようなもので
生活物資を共受できるできるのになぁ。

406 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/19 21:26
総務省「地域再生支援プラン」
ttp://www.soumu.go.jp/c-gyousei/pdf/saisei_01.pdf
ITを活用した地域通貨モデル
ttp://www.soumu.go.jp/c-gyousei/pdf/saisei_04.pdf

何を考えているんだろ?

407 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/20 02:56
-> 405
こんなこと書いてあるね。

>総務省の支援策
>ICカードや携帯電話等を活用した地域通貨モデルシステムの開発・実証
>地域通貨の導入・普及を図る地方公共団体の取組に要する経費を地方交付税に算入

地方へ予算配分「チイキ活性化はこのようにヤリナサイ」
> > > > > 各種外角団体へ還流ウマー

408 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/20 21:32
>>407
総務省、地方交付税を補助金のように使うなよ……
本来ルール違反なんだぜ。
>期待される効果
>コミュニティ活動の活性化
> ボランティア活動の促進、コミュニティサービス事業の活性化など。
>地域経済の活性化
> 地域内消費循環の促進、地元商店街の振興、地産地消の促進など。
こりゃ
> > 各種外角団体へ還流ウマー
だけで、自治体が無理矢理流通実績をつくる==> 住民マズー

409 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/24 23:46
>>408
なんで最近 総務省は地方交付税を補助金のように使うんだろ

410 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/24 23:50
>>409

 下僕の存在の自治体が最近つきあがっているからか締めている
 と見た。特に田中康夫は中央官僚からすれば好かんだろう。

411 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/29 00:40
いよいよ今朝から公的個人認証スタート

412 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/30 15:50
ゲーセンのコインとかパチンコ屋のパチンコ玉とかも
ある意味地域通貨だと思うんですけど、どうなんでしょうか。
「ゲーセンorパチンコ屋店=地域」とみなせるっすよね。
だからなんだって言われても特に何の考えもないんですけど。

413 : :04/01/30 15:53
消費税払わなくてもいいんですか?
ならしたいです。

414 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/01 09:48
>>413
4月から内税表示になるから気にしなくていいよ

415 :413  :04/02/01 10:29
商売で、地域通貨で仕入れて地域通貨で売り上げた場合
消費税分を納税する義務はありますか?

416 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/04 01:36
>>415
いろんな解釈が可能でしょう。
地域通貨といってもいろいろ。
「義務がない」と当局も認める形態ならば。

417 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/05 20:09
構造改革特別区域でも地域再生でも 地域通貨がとりざたされているなあ


418 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/06 06:53
地域通貨より、全国規模でモノとサービスの二重通貨にしたほうがいいのでは?
いまはマネー経済が膨張して実物経済を混乱させて産業の空洞化を初めとして
生活を不安定にさせているわけだから、国内のみで通用するモノ通貨を発行して
輸入品から国産品を守り,強いては国内の農林水産・製造業を安定させ雇用確保
を実現して欲しい。

419 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/07 06:08
age

420 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/18 17:45


421 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/19 08:04
<地域再生>118項目で支援 電子マネー、河川敷活用など

政府の地域再生本部(本部長・小泉純一郎首相)が今月末にまとめる「地域再生推進プログラム」の原案が16日、明らかになった。
地域経済の活性化を目指して自治体などから提案のあった673件の中から、「電子マネー」方式の地域通貨の導入支援やイベント開催を目的とする河川敷の民間利用など、関係省庁が「対応可能」と判断した118項目の支援措置を列挙している。
自治体側は、プログラムで認められた項目の範囲内で「地域再生計画」を作成し、今年5月をメドに正式に認定を申請する。
「地域再生」は、規制緩和を中心とした構造改革特区と違い、国から地方への権限移譲による経済活性化を狙っている。
地域通貨は、ボランティア活動などをポイント換算し、地域限定の「疑似通貨」として買い物などに利用できる制度。
環境保護に取り組んだ市民の住民基本台帳カードにポイントがたまる「電子エコマネー」を提案した北九州市など申請自治体をモデル地区に指定し、システム開発のための実証実験を国が支援する。
このほか(1)国の補助金で建設した学校が廃校となった場合などの目的外利用
(2)国や自治体が管理する河川敷のイ ベント目的の民間利用――などを申請地域に限定し認める。
また、足利銀行の破たんを受け、政府系金融機関が無担保・ 保証人なしでも中小企業などに融資できる融資条件の緩和を栃木県が提案していたが、同県内に限定し検討することも盛 り込まれた。
ただ、国の出先機関の権限を自治体に移すよう求めた静岡県の「政令県構想」など、本格的な権限移譲を求めた項目はほとんど省庁の壁に阻まれた。

422 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/19 08:10
>>418
物を生産する人はサービスを買えない
サービスを生産する人は物を買えない

423 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/19 08:16
地域通貨より日銀に本物を刷らせてばらまいた方がいいね。

424 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/19 21:03
>>422-423
確かに。


425 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/19 21:03
そもそも、地域通貨で地域再生とか経済再生をしようとする根性が間違っている。
ちゃんと景気対策しろよ 小泉純一郎!


426 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/19 21:09
地域通貨で商売したとき、財務諸表作る必要ありますか?
地域通貨分の法人税とか消費税払う必要ありますか?

仲間内で通貨作って、税金かからずにサービス融通しあえばいいかなとも思う。

427 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/19 21:38
>>426
必要ないかもしんない。やり方しだい。

>仲間内で通貨作って、税金かからずにサービス融通
バーターですから大いにやればいい。
「実証実験」なんてばかばかしい。いきなり実行。

428 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/19 22:06
>>427
いいすね。
黄金の羽根一個見っけ。

429 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/28 00:45
地域再生で地域通貨ネタ 通ったってよ

430 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/08 18:41
>>429
多分 まともに流通しないだろ

431 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/08 23:47
地域通貨で税金払えりゃいいんだけど。

432 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 20:01


433 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/25 02:52
>>430
政府系地域通貨で上手くいったケースというのはあるんだろうか?

434 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/25 02:55
>>426
昔は商品切手発行税(地方税)というのがあったけどね

435 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/25 08:49
地域通貨より本物の日銀券を刷れ。

436 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/25 09:05
日銀券刷りまくってるよ

日銀の資産って、バブル崩壊直後は20〜30兆円だったんだ。それがいまや130兆円。
バブル崩壊直後より100兆円以上多く刷って流してることになる。


437 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/25 12:28
ドルの流通する特別区をつくらないかな。
今でも日本人同士のドル取引きは可だけど使い勝手
が悪いから、税金払えたり、地域銀行のインフラ
整備したりドル使用
可の店宣伝したり。政令指定都市の規模でやると
面白いのに。

438 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/25 13:03
ハイパーにでもなれば自然とそうなるよん。

439 :複雑屈折:04/03/26 00:40
地方は円に課税してはいけない法律を作ればよい
地元通貨の流通にのみ税収を求めることができると言われれば
どの自治体も必死になって地域通貨を育てるだろう

440 :今年経済2年生:04/03/26 00:48
あのさぁ、マネーサプライってアメリカと比べても凄くない?
単純比較はちょっとあふぉらしイかもしれないけど、
M3で 米 5,5740億ドル
    日 937,5463億円
これって日本はアメリカのマネーサプライが倍?っていう意味?
ちょっと講釈お願いします

441 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/11 21:17
age

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