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法人税を増税して公共事業を行なうべき

1 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/24 13:07
公共事業は国家が制御するので無駄な競争がなく、効率が高い。

2 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/24 13:09
利権にむさぼられて終了。

3 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/24 13:29
私にもむさぼらせてください。そしたら賛成する。

4 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/24 13:35
国民全員でむさぼればいいだろ。


5 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/24 13:37
青息吐息の企業からこれ以上税金でむしって
それで利権構造の受益者にのみ分配するのは
無理があるだろ。

6 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/24 13:39
企業は統合すればいい。
会社の数が多すぎるから無駄が生じるんだよ。
市町村統合と同時に企業統合も進めるべき

7 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/24 13:43
その無駄が消費を生み出しているとは言えないかな。
各企業が税理士に頼んだりするだろ。
それにこの不景気に増税したら、即アウトでしょ。
また、公共事業は今までさんざんやったけど
景気に効果は出なかったじゃんか。

旧来の手法でダメだった物をもう一度そのまま持ち出しても
絶対ダメ。

8 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/24 13:57
>各企業が税理士に頼んだりするだろ。
そうやって労働時間が延びていくんだよ。
企業の数が少なくなればワークシェアリングできる。

>景気に効果は出なかったじゃんか。
いや、失業率が5%程度で済んでいるのは公共事業のおかげだよ。
しかも、それにより道路が出来たり新幹線が開通したり、で
便利になっている。

9 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/24 13:58
>>7
死に金になるだけで消費に結びついていない

10 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/24 14:01
>>9
死に金でも何でも税理士報酬は消費だろうが。

>>8
ワークシェアの話だったの?景気回復だろ?
そうして効率化されて税理士は仕事が減る。
トータルでチャラになったりしてね。
労多くして益少なし、なんてことになって終わりなんじゃないの?

11 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/24 14:17
公共事業で現在一番重要なのは、自立した産業や市場の形成がどれくらい出来るかだ。
道路などはある程度市場を活性化させるかもしれんが、下支えの為に土木事業を行えばそれを完了したときに土建不況が起こる。
そして、雇用が悪くなりもう一度土木中心による公共投資の悪循環。
今だ、与党はこの悪循環を断ち切る公共投資策を出せていない。
小泉氏の言う通り、以前のような景気下支え策を実施してもジリ貧の自転車操業でしかない。
景気(経済規模)を回復するのが先決で財政を考えるのはその後と言うのは、従来の政策では愚問だ。
現在の企業は何を改革しているか?それは現在の収益での利益の改善だ。
だから、官の構造改革を望む。

12 :hjvkhvk:02/11/24 14:19
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13 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/24 14:21
土日にしてはめずらしく良スレだな

14 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/24 14:24
ワークシェアは重要。
人間、衣食住、子供の育成が出来れば十分だ。
しかし、外国との商品価格競争に対しては、日本で外国人を雇うか機械化を行って日本人の雇用を切ることが主流だ。
ここは、公共投資より最低賃金の低減&外人の賃金引き上げなどを行うべきではないだろうか。

15 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/24 14:49
>>14
現状の賃金だからこそ外国人は雇われているのではないか。
外国人の賃金引き上げは難しいだろう。

効率化を図りワークシェアをするということだったので
効率化の陰に失う消費もあると言いたかった。
また、最低限の年収層の賃金をさらに低くすると
消費は確実に落ち込む。十分に賃金を得て
貯蓄に回せる年収層の賃金を削らなくては意味がない。
ますます、消費低下のためのデフレが深刻になって終わるぞ。

16 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/24 15:01
>>1
釣り師としては、まあまあ。

17 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/24 15:29
法人税上げて公共事業に回すと、海外に対して競争力が下がり海外資本も今以上に引き上げて往くと思われる。
景気が回復するとは思えない。また、公共事業が効率的だというのは餌としても暴言だね。
口利きや暴力団など裏金にどれだけきえるんだろうね。
それに企業がいるだけでその社員から税金取ってるだろ。それでやって行けるように行政をスリム化したほうがよさげ。

18 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/24 15:40
法人税50%削減
サラリーマン、公務員の年収上限500万円、退職金上限500万円
経営者が労働者を解雇しやすくする。
年金制度は国民年金に一本化、既存の厚生年金などは廃止受給も廃止
不動産取得税の廃止、株式譲渡益課税の廃止、雇用保険の廃止
地方交付金の廃止、国庫支出金の廃止

19 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/24 18:56
>>17
公共事業は本来は効率的にできるはずなんだよ。
やくざや政治屋に取られる分っていうのが余計なんだよな。
警察も戦後は自治体警察だから地元の議員の圧力に弱いんじゃないの?
まずは内務省を復活して強力な国家警察に戻し、田舎のDQN政治屋ややくざを
取り締まれば?

20 :イナゾウ:02/11/24 19:49
>法人税上げて公共事業に回すと、海外に対して競争力が下がり海外資本も
>今以上に引き上げて往くと思われる。

 法人税を支払っているのは、トヨタを筆頭に輸出で儲かっている企業ばかり
だからねえ。法人税を上げたら海外資本どころか、トヨタがよその国に本社を
移します、なんて言い出しかねない。な〜んて、これは冗談ですけどね??。

>公共事業は本来は効率的にできるはずなんだよ。

 受注するゼネコンにとっては、とっ〜ても効率的です。民間で受ける仕事が
利益率5%未満なのに対し、公共工事は10%強。おまけに前払い金も支払われ
たりもする。まずは、査定を厳しくする事が大事じゃないかしらん?。

 ちなみにアメリカで日本のような公共事業の問題が無いのは理由がある。彼の国の
公共事業で大規模なものは、歴史的に陸軍工兵隊が行ってきたため。パナマ運河を
筆頭に、ダムから港湾・国道までもね。民間に下請けに出すという事をやり始めたのは
80年代になってからです。

21 :イナゾウ:02/11/24 20:00
 まあ、日本でも戦後、自衛隊の施設科にそういう事をさせようとしていたのだが
(どこかの空港基地建設が最初だったと思う)、

>やくざや政治屋に取られる分っていうのが余計なんだよな。
>地元の議員の圧力に弱いんじゃないの?

 「民業圧迫」と訴える地元土建屋の陳情活動や、その背後の政治家に屈して
ご破算に〜(藁)。まあ、今の現状はその結果に始まるのですねえ。

22 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/24 20:10
>>18
これ以上消費を減らしてどうする。
>>19
こんどは政府を大きくするんですか。
まあ、結局その内務省に顔が利く政治家が
強くなって終わり。企業はその政治家に献金して終わり。
>>21
そうそう。公務員は働かない、といっておきながら
働こうとすると「民業圧迫」なんですね。

なんにしても、いま増税をしたら終わり。
もう財政状況がどうと言っていられる状態じゃないの。
赤字国債だろうとなんだろうと出すしかない。
そこまで悪くしたのは売国奴さん達なんだけど
以前の状況では財政再建が叫ばれていたからね。

いま2アウトかな。3アウトいっちゃったかな。

23 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/24 20:14
18ですが消費は減りません
雇用が生まれます
実力のある人がサラリーマンや公務員を止めて事業を起こします。
緊急に18案を実施するべきです
日本の根本的な問題は実力の無い人間が高収入を得ていること。
雇われている人間は年収上限500万円でも十分です。
事業を起こす人が急増し、失業者が雇用に回ります。


24 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/24 21:33

別に、金遣いの荒い政治家ややくざにだったら、ヴァラ撒いてもよいぞよ。

溜め込むインテリに回すのが良くない。

25 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/24 21:38
>>23
実力の無い人の給料が下がれば、そいつらの消費は減る。
大体公務員やってて起業できる人間なんて多いわけないだろ。

あと、事業を興すと言うことをなめすぎ。
そんなに簡単に食っていけるような商売を興せるか?
ベンチャーブームの後、どれだけ倒産が相次いだか
知らないと見える。

26 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/24 21:44
誰でもいえるシリーズ

「ベンチャーに回せ」
「儲かる企業に回せ」
「新しいビジネスを何か開発せねば」
「リストラしろ」

俗にこれを、「思考停止」という。

27 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/24 21:52
公共事業で引き合いに出るのが小泉の地元「横須賀方式」だが
免許があれば施工能力無くても怪しい業者が常軌を逸する安値受注。
真面目な地元業者は泣いている。
安易な競争を導入すると逆に不良業者が増えるのが建設業界だ。

28 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/24 22:07
>>26
思考停止しろ。

29 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/24 22:13
>>27
踏み倒し公認の泥棒受注! ”盗み”ですよ。

30 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/24 22:16
2ch的にはこの夏の台風で韓国は大災害に、日本はいつもの風景で
済んだことを思い出せ。
沿岸部の総延長線上では日本は小さな国ではないことを認識せよ。
都市部にきれいな川を取り戻すためには下水道の整備が必要だ。
資源の無い日本で海洋開発が唯一残ったフロンティアだぞ。
高齢化社会を前にしてお前等の住んでる地域のバリアフリーは万全か?
寿命の短い日本のマンション、自前で建て替えられるのか?
地方分権を推進するのにインフラ無いままでは不公平だろう。

「公共事業はマクロでは効くんです」byR・クー

31 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/24 22:18
>>30
ODAと同じように投下した金があちこちに
漏れてしまうのが大きな問題。
理論と現実の差は大きいということだよね。

32 :だな〜 ◆hBCVuhDAVI :02/11/24 22:21
>>31
国内への公共投資は漏れた先も国内なんだけどな〜。

33 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/24 22:27
>>32
う〜ん。そうだね。
投資の効率は落ちるけどね。手抜き工事されたりして
また余計にコストがかかることにもなりかねない。
そうしたらその追加工事で、またお金がまわるから
良いということなんだろうけど。
気持ちの上では釈然としないな〜。
払った税金で良い思いをしてる奴がムカツク
ということなんだろうな〜。
やっぱりムカツク。

34 :だな〜 ◆hBCVuhDAVI :02/11/24 22:29
>>33
効率ったって、そもそも金ばら撒くのが目的だから、別に
その点での効率は落ちないな〜。

35 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/24 22:30
>>27
賛成!
その話、『正論』に投書しる!
それか、亀井先生の事務所にもっていけ!!

36 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/24 22:34
公共事業1兆なんぼで減税も竹中案で2兆円超ときた。
もう2、3兆積めば、東京〜大阪間にリニアモーターカー走らせることが
できるぞ。この分野でみんなの好きな国際競争力がつくぞ。


37 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/24 22:36
>>34
まあまあ。効率はあくまで事業そのものの費用対効果のことだよ。
気持ちの切り替えが出来ていないんだろうね。
反省。

38 :だな〜 ◆hBCVuhDAVI :02/11/24 22:39
>>37
非常に通常の常識に反するので、オレも意図的に意識を
切り替えなければならないのだが、道路とか作る場合も、
無駄に丈夫なものとかを作った方がマクロ的な効率は高い
のだな〜。小泉は、は減らして量は減らさないって、オレの
逆を言ってたけど、それでは供給過剰と価格下落を招くん
だな〜。あいつはほとほとバカだと思ったな〜。

39 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/24 22:42
>>38
不況に至った理由は?

40 :だな〜 ◆hBCVuhDAVI :02/11/24 22:44
>>39
資産デフレがデフレスパイラルをスタートさせたことだな〜。

41 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/24 22:46
>>38
>小泉は、は減らして量は減らさないって、
「小泉は、」の後に何が入るの?
あの馬鹿何言ったのか知りたい。

42 :だな〜 ◆hBCVuhDAVI :02/11/24 22:47
>>41
すまん、「額」が抜けてたな〜。

43 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/24 22:49
>>42
手抜き工事を奨励したんだ。
やるね、小泉。

44 :だな〜 ◆hBCVuhDAVI :02/11/24 22:50
>>43
改革厨的には、「まだ高すぎるから安くさせる」
ってことになるんだろうけどな〜(w

45 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/25 06:14
http://papers.nber.org/papers/w7207
"We find a sizable negative effect of public spending on business investment."
財政政策の非ケインズ効果は世界各国のデータから確認されている。

46 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/25 09:43
>>25
相当低脳のようで
能力があるから高収入を得ているんだろ
能力があるなら起業しろよ 能力が無いなら収入を激減させても文句は無いだろ?
ここが重要なんだよ、能力も無いのに高収入を得ていることが
サラリーマン、公務員は年収上限を大幅に下げる
お金が欲しくて能力が有る人は辞めて起業して儲けろ
能力が無ければ収入を大幅減少されても文句を言わずに働け

47 :イナゾウ:02/11/25 22:17
>能力があるなら起業しろよ 

 起業は「能力あれば出来る」と言える程、簡単でないのですねえ。まあ、ビル・ゲイツの
お父っあんは「お金持ちだった」と指摘しておくのに留めておくぞなもし。

 もし起業に失敗しても「親の遺産で食っていけるさ」という余裕が得てして、成功に繋がる
事が多いのですねえ。

 それにしてもビル・ゲイツのお父っつあんは人格者で、先般のアメリカで「相続税廃止」論議が
持ち上がった時でも、「テロの混乱の最中、アメリカ国民の一致団結が必要とされている時に
こんな一部の金持ち優遇政策は論じられるべきで無い」と発言しています。

 ついでに言っとくと、日本で相続税を支払うほど資産のある人は、上位5%に過ぎない
のだから、まかり間違っても相続税減税とかする必要は無いですよ〜ん。まあ、贈与税を
いじくって、早く下の世代に資産を移すというのはアリかもしれませんが。

48 :イナゾウ:02/11/25 22:27
 もちろん、某居酒屋チェーンの社長さんの様に、佐川急便かどこかで遮二無二に
働き資本金1000万円を貯めて起業成功という例だって、もちろんあるのですけど〜。

49 :だみ:02/11/25 22:46
目抜ける政策を

50 :25:02/11/25 23:07
>>46
おまえ、貧乏起業家だろ。
能力があると思って起業したは良いが、思うように儲からず
似たような年収を楽に稼いでいるサラリーマンが
妬ましくてしょうがないんだろ。

一つ言っておく。
お前がどれだけ能力があるのかは知らない。
でも、どっちが得か、という一番最初の選択を
選択を出来なかっただけだろ。
雇用者なら搾取側なのに、それでも搾取されてる方が
妬ましいほどにしか稼げていない自分の低脳を恨め。w

でも、こんなカキコすると
「ボクはこんなに稼いでいるんだぞ」
なんて言い出すだろうな、きっと。俺は社長だとか。
社長にも雲泥の差があるの。本当に大成功しているなら
こんな2chで恨めしそうにカキコするわけないからな。
今の娑婆の風は冷たいのかい?

サラリーマンは本来、十分に搾取されているんだよ、既に。
搾取した後の給料すら高いというほどにしか
自分の経営がうまくいっていないんだろ。w

51 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/25 23:15
将来中国は爆発的に発展する予定なので、大陸と地続きになるために
海底トンネルを掘って、首都を大阪に移転し国際商業都市を
つくりましょう。

52 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/25 23:41
もっと累進化税率を上げよう。それで、消費税を廃止しよう。
そうすれば、ほとんどの人は恩恵受けられるよ。(金持ちなんて一握りさ)
で、公共事業のありかただが、これは環境対策もしくは、福祉がいい。
環境対策公共事業で雇用は増えるは、それによって住みやすくなるわ、環境
分野で技術が高まるは一石三鳥だと思うんだけど。
(環境分野の技術は必ず金になるし。)

53 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/25 23:42
>1 正気ですか?

54 ::02/11/26 00:07
はい。

55 ::02/11/26 00:07
>>51
正気ですか?

56 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/26 00:16
>>51
中国人が大量に流入してきて治安悪化。
それによる経済的損害は計り知れないと思われ。

>>52
どれくらい累進課税率を上げれば
消費税分をカバーできるんだろうか。

57 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/26 00:23
>>56
パレートの法則をあげるまでもないだろ。
有象無象の貧乏人よりも一人の金持ちの方が
よっぽど税金を毟れる。
だけどな、金持ちは節税策を懸命に考えて
結局あまり金は取れないなんてなっちゃうんだよな。
西武グループなんてバブルの時でも
ほとんど税金払ってなかったらしいし。
なんかあの当時でも相続税を試算すると1億円程度だとか・・・

まあ、貧乏人からはあまり金は取れないよ。
節税できるものではない消費税の利点は
税金を払わない層からもきっちり税金を取れること
ということだったんだけど。
金遣ってくれなきゃしょうがないよな。

58 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/26 17:19
公共事業といってもいろいろあるからな。
都市再生につながるものなら賛成。

59 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/26 17:27
法人税増税は賛成。
ただ、土建に金を入れるより
研究開発、発明発見に入れるほうがいいと思うが。
あと、アニメ業界に入れるとか。


60 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/26 18:05
今まで金を入れてもダメだった部分には
入れないほうがいいね。

61 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/26 22:54
確かに不景気なんだから財政出動が必要だね。

62 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/26 23:29
他の産業を活性化させるインフラを整えるための土建事業が、土建を支えるための事業に摩り替わっているのが問題。
お金が行政>土建と回ってるだけで、他の自立的な産業、特に中小企業は倒れまくり。
したがって回っている金はどんどん負の方向に移動するだけだ。
金の流れを変えなければ...でもどこへ。
最低賃金を極端に減らし能力給を多くしますか?
ハングリー精神も国力増大に重要だ。

63 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/26 23:36
少なくともこれ以上マンションはいらない。

64 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/26 23:52
いや、住宅事情が悪いからマンションを含む住宅にこそ投資すべきだよ。
道路はもうあまりいらないけど。

65 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/26 23:56
>>64
需要がないのに供給だけしたって
廃墟が増えるだけだぞ。
公共投資として大規模にやるとか
何らかの考えの下に総合的にやるのならともかく。

66 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/26 23:57
マンション買いませんか?
っていう電話がうざいんですけど。

67 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/27 00:03
>>66
買ってください。

68 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/27 00:07
>>66
どこかで業者があなたの名前の入った
名簿を手に入れましたね、恐らく。
その職場を異動でもしない限り
ずっと新人のテレアポ練習台にされるでしょう。
諦めてください。

69 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/27 00:08
>1
アタマダイジョーブデスカ

70 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/27 00:11

               ⊆ニ(二(ニニ⊇   ⊆ニ(二(ニニ⊇
        ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
       / ____/_________________ヽ
      ,/ ̄ ̄ ┏━, / ̄ ̄ ̄|| ||. ̄ ̄ ̄ ̄ |||  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄...| |
     ,/ ∧ ∧. i┸i //. ∧ ∧ || / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    _.,/. (・Д・ ) | :::|// (゚Д゚ ) < >>69(小泉信者)をむかえにきました
   |/,,,,,へ⊂ ヽ  .//  ,/  ノ/ ||\______________
  ,/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄//|_/ ̄ ̄ ̄|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |~ ゜ ̄゜ ̄ ̄ ̄~~| ̄ ̄   =。|┃       |━━━━━...............|
  |______: |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,゜,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,東京大学精神病院,,,,,[|
 ._|]0::∴:::0::[二二il:]    ,-―-、 ,,|         |       .     [|
 |====== ;...........|  /,  ̄ヽ |~~|.        |  /,  ̄ヽ |     {|
 ヽニ[_]ヾニニヽ''''''|―-|.(※)|':|''''|.''''''''''''''''''''''|''''''''|.(※)|:|'''''''''''''''''/
     ゞゝ三ノ ̄ ̄ ̄ ゞゝ_ノ ̄ ̄ゞゝ三ノ ̄ ̄ ̄ ゞゝ_ノ



71 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/27 00:16
とにかく鳥取の高速道路を!

72 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/27 00:20
>>70
69は"法人税を増税して"のくだりだと思われるが。

73 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/27 00:22
>70
アタマダイジョーブデスカ




74 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/27 00:55
>>73
死ね

75 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/27 01:14
法人専用消費税導入すべし。
帳簿上薄利でも資産が動いていれば相応の税金を払うことになる。
ホントに薄利な企業はそれほどお金も動かんよ。

76 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/27 17:38
それより統制経済でワークシェアリングしようぜ。

77 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/27 18:11
>74
お前が資ね ゴミ外基地

78 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/27 18:13
                     /`ヽ     ,.-、/
                       /   `、  ,/  |
              ,,. ‐'',つ ,/      'L/    |  >>70 頭 大 丈 夫 ?
             ,. ‐'"'ヽ,"  / _,,........,,_  ´  _,,......,,_ |
          /   (゙,. ) / <, |:::::| ,>  <, |:::::| ,|  病院逝ったら・・・
           /. ヽ-r''",ノ /  `二二,,,,,,,,,,__ ''''''''''' |
         r,!   -r''" ノr‐'"´:::/‐|:/  `、::ヒ、‐-、 \_  ______
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        !     i' 〉  ,'::::::::、        _      l:::::::::|
      i_      '' \i::::::::| lヽ、     l   l     ./::::::::::!
      ヽ`         |:::::::i:┴i:::`''- 、_ `'''"  ,. -'":::::::::::::::|
       !_,.. --ァ |  `、:::|  ''T'r'"´l ``""´!:::::::::::::;i:::::::::|
        ヽ:::::/  |   `、|    '、  ヽ   {ヽ、:::ノリ|:::::::::!


79 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/27 19:33

  _______________

| >>78をお迎えに上がりました
\_______________
     V
             凸\_________/,凸、
           ノ´⌒`ヽ三三三三三三三i三.ノ´⌒`ヽ、
         [二ノ´金`ヽ二]二二二二二二i仁ノ´劵`ヽニフ
           ,.-┴―┬┴┐鬨鬩鬨鬩鬨鬨鬩鬨
            /ΛΛ // Λ||L匳匳||卅||匳匯||匳||
        /_(゚д゚_//_゚Д゚,,)| |丗卅丗卅丗卅丗卅丗
  _,,,.-―''''"_,,,.-―''''"|コ ̄ ∪i  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 i゙(}[王i王]I()0コ ―― |―――=|――――――――――〕
 |_∈口∋ ̄_l_l⌒l ノ       ノ      ___l⌒l_ソ
   ̄ ̄`ー' ̄ `ー' ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄`ー'   `ー'


80 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/27 19:40
                     /`ヽ     ,.-、/
                       /   `、  ,/  |
              ,,. ‐'',つ ,/      'L/    |   >>79 頭 大 丈 夫 ?
             ,. ‐'"'ヽ,"  / _,,........,,_  ´  _,,......,,_ |
          /   (゙,. ) / <, |:::::| ,>  <, |:::::| ,|  病院逝ったら・・・
           /. ヽ-r''",ノ /  `二二,,,,,,,,,,__ ''''''''''' |
         r,!   -r''" ノr‐'"´:::/‐|:/  `、::ヒ、‐-、 \_  ______
        /`--‐'''/   ソ:::::/i::∠.,,レ    ゙、|,,ヽ::i、:`:::-i  |/
         /、_,,..-{   i:::::i'.,r''/::::ヽ     'r'"ヾ':|,ヽ::::::|
         /    i゙    ,'::::i i. i:::::::::l    l:::::::::|. i !::::::|
        ,'     |   ,':::::! '. '○:ノ     '○:ノ ノi::::::::|
      i     l    !:::::i                   |::::::::|
        !     i' 〉  ,'::::::::、        _      l:::::::::|
      i_      '' \i::::::::| lヽ、     l   l     ./::::::::::!
      ヽ`         |:::::::i:┴i:::`''- 、_ `'''"  ,. -'":::::::::::::::|
       !_,.. --ァ |  `、:::|  ''T'r'"´l ``""´!:::::::::::::;i:::::::::|
        ヽ:::::/  |   `、|    '、  ヽ   {ヽ、:::ノリ|::::::::

81 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/27 19:42

/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 | >>80は逝ってよし
  \ _ _____
     ∨

   ∧ ∧         .Λ_Λ
  (,, ゚Д゚)        .( ´∀`)∵‥プシュ
━━つ━つ━━∞∞∞(  =======∵‥
〜/ ノ           | | | ∵‥
ι' U            (__)_)



82 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/27 19:43
天皇の立場で否定できるわけないだろう

83 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/27 19:44
日本は天皇中心の神の国

84 :     :02/11/27 19:49
>81 シネヨ低脳

85 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/27 19:53
>>84
小泉マンセーの馬鹿こそ死ね

86 :     :02/11/27 19:56
>85
っていうかマジで低脳低学歴はウザイな
惨めだな(w

87 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/27 20:21
小泉マンセー!

88 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/27 20:24
>>84>>86
平気で氏ねと言えるお前のほうがクズだろ

89 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/27 20:30
なんだか小泉ヲタが暴れているな。

90 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/27 21:37
>88
ププ

91 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/27 21:44
            ,,,,,,---ー---、、、
          ,.-'";:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ、
        ,,.;;;::;:;:;:;::;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;!i`ヽ
      /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:!!!!!!!!!''""":::;!!!!ノヾ;:;:\
     /;:;:;:;:;:;:;:;:;::!!''"           !;:;:;:;:;ヽ
     |;:;:;:;:;:;:;:!'"              ヽ;:;:;:;ヽ
     |;:;:;:;i''"                 i!;:;:;:;|
     |;:;:;:;|                  ヾ;:;:;:|
     |;:;:;:;|    ,,,;;:iii;;;;;    ,.-==--、. `!;:;|ヽ
      〉;:;:| ,.-''" ̄ ̄ ̄`ヽ⌒|  --。、-、 ヽ-`' |      
     i `u i -‐'"ヾ'"  :: ::!      : |  ノ    総理候補の亀井です。
      i   |       ノ   ヾ、___ノ  ::|       公共工事バンバンやります!
      | |  ヽ、__,.-i     i 、    :  :|      江藤ちゃんの地元に
       | |  :   : '" `〜ー〜'" ヽ : :   ::|      高速道路作ります。
       `i   ヾ '    ____  ;:  ;: :|      それ以外な〜んも考えていません!
        \     -‐'''"~ ̄ ̄ ̄ ̄  ;  ;: :/-、_
         ヾ: : .   ` " " "    ,./    `ー-、
        ,,,--'\: :          ,. ,.イ
    _,.-‐'"    |`ヾ;:;:ヽ....、 : : :   / !
_,.--‐'"        |  `ー、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.-''"  |
            |   `>ー‐<    /
             !  /    ,.'"\  !
             | /~i   /   `/


92 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/27 21:50
でたらめ書くなよ。
去年だったか『正論』に亀井先生のインタビューが出ていたからそれを読んでみろ。

93 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/27 21:58
バカ日本人は亀井=道路と思いすぎ。ボケが。
テレビバッカみてんじゃねーよタコ。
自分の意見はねーのか。小泉派も。

94 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/27 22:02



           勘弁してくれよ(藁





95 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/27 22:09
そうやって政治家に騙されてきたんだな。
トークが売りだからね政治家は

96 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/27 22:46
いまこそ研究開発投資減税を!

http://www.ufji.co.jp/publication/report/mondai/2002/mondai200205.html
法人減税による設備投資拡大効果について

設備投資関数等から法人減税(規模5千億円)による設備投資押し上げ効果を
試算したところ、設備投資は研究開発投資減税・特別償却方式の場合に
約7千億円(2001年名目設備投資比0.89%、2000年度研究開発総額比6.46%)
押し上げられることが分かった。また設備投資との連動が強い減価償却を
拡大させる特別償却方式は、税引後利益を拡大させる税額控除方式や
法人税率の引き下げよりも減税効果が早く現れることも分かった。


97 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/29 23:16

            ,,,,,,---ー---、、、
          ,.-'";:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ、
        ,,.;;;::;:;:;:;::;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;!i`ヽ
      /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:!!!!!!!!!''""":::;!!!!ノヾ;:;:\
     /;:;:;:;:;:;:;:;:;::!!''"           !;:;:;:;:;ヽ
     |;:;:;:;:;:;:;:!'"              ヽ;:;:;:;ヽ
     |;:;:;:;i''"                 i!;:;:;:;|
     |;:;:;:;|                  ヾ;:;:;:|
     |;:;:;:;|    ,,,;;:iii;;;;;    ,.-==--、. `!;:;|ヽ
      〉;:;:| ,.-''" ̄ ̄ ̄`ヽ⌒|  --。、-、 ヽ-`' |      
     i `u i -‐'"ヾ'"  :: ::!      : |  ノ    総理候補の亀井です。
      i   |       ノ   ヾ、___ノ  ::|      公共工事バンバンやります!
      | |  ヽ、__,.-i     i 、    :  :|      日本の隅々まで
| |  :   : '" `〜ー〜'" ヽ : :   ::|      高速道路作ります。
       `i   ヾ '    ____  ;:  ;: :|      都市と農村が共存する美しい国をつくります。
        \     -‐'''"~ ̄ ̄ ̄ ̄  ;  ;: :/-、_
         ヾ: : .   ` " " "    ,./    `ー-、
        ,,,--'\: :          ,. ,.イ
    _,.-‐'"    |`ヾ;:;:ヽ....、 : : :   / !
_,.--‐'"        |  `ー、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.-''"  |
            |   `>ー‐<    /
             !  /    ,.'"\  !
             | /~i   /   `/

98 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/30 16:41


99 :残念,日本終了:02/11/30 16:44
敗戦→働き蜂→高度経済成長(世界中の富を集約,そのために貯蓄推奨)
→バブル→総量規制→バブル崩壊→株価下落→最後のトドメ

証券税制改悪株安政策

→個人たんす,ブラックマネー,信用投売り,外資新規売り銀行株下落
→十分下がったとこで外資系,ブラックその他マネーで銀行株底値買い
  (こそーりね,竹中 小泉このへんで経済政策失敗理由により失脚,
   外資により日本経済 計画通りシュリンクさせよくやったと歓迎,海外逃亡,再 就職)
→外資日本金融機関のっとり→シンセイ銀行の二の舞全国バージョン→貸しはがし
→中小その他たくさんある債務企業ピンチ
→外資救済→役員乗っ取り→日本企業ノウハウ,優秀社員,資産その他もろもろ海外 流失→グローバル化終了

戦後60年GHQ占領政策終了  アメリカ軍撤退中国駐留へ その後は東洋文化リゾート地へ  
第二のハワイ 新しい日本州の誕生

100 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/30 17:39
これからは計画経済だよ。
アメリカがいくら経済成長しても貧困層の暮らしがまるでよくならないことから
わかるように、もう自由経済では駄目なのです。

101 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/30 17:48
>>100
計画経済を行なって繁栄した国をあげよ。
一時的でなく長期的にな。

102 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/30 18:03
扶養控除の廃止するなら、退職金優遇税制の見直しもしてよ

103 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/30 20:39
>>101
戦後50年間の日本。

104 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/30 20:41
誰か古賀誠のAA作って。

105 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/01 00:03
どういう公共事業をやるかが問題だろ。

106 :101:02/12/01 00:17
>>103
そういう意味なら・・・納得。
社会主義国のような計画経済ではないのね。

でも、日本ももう完全に傾いてるじゃんか。
計画経済を導入しててもだめな日本はどうすれば・・・

というより計画経済で本当に大丈夫なのか?

107 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/01 00:23
>>106
ようは政治、政策の占める割合がでかいんだよ。
不況、デフレ化、税収減といっても、これだけの税収があるんだぜ。
そもそもバブル時の税収でさえ、財政が、やばいかも状態だろ。

今の政治家みて人材難というが、昔からなんだよ。
経済絶好調で、政治家、官僚がヘタレでも十分何とかなった。
日本は、昔から根本的に計画者と計画実行者の能力が低いんだよ。

108 :101:02/12/01 00:30
>>107
あなたも簡単にものを言うが
日本が敗戦のどん底から世界の大国にまで
曲がりなりにもなれたのに
計画者の能力が低いということがありえると思うのか?
民間だけに任せておいて成し得た「経済絶好調」だと思うのか?

109 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/01 01:25
政治家もそうだけど、国民が馬鹿なんだよ。
世界経済を動かせるほどの金を持っているのに
元本保証マンセーとただ郵貯だの普通預金に貯蓄だの
頭が狂ってるとしか思えない。
数百万、数千万も金利0パーセントの金融機関に
預ける馬鹿は日本人くらいだよ。
ちょっと見渡せば株はありえないほどの安値。
配当利率2-3%の株がごろごろ、ユーロ、豪ドルMMFなんて
利率2-5%。
いくら元本保証といったって今のままじゃ近いうちインフレが必須。
少しの損の確率を気にしすぎて資産運用を放棄している馬鹿国民は
救われない、結局は損するのはオイルショック時に経験済みのはずだが・・・

110 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/01 01:28
投資や投機の教育を受けてこなかった国民だらね…
今の経済状況はカネの使い方を知らない奴が多すぎる故の悲劇かも。

111 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/01 01:34
>>110
デフレだから貯めるのは合理的です。

112 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/01 01:36
>>111
あははは、デフレったって金が増えるわけじゃないんだぞ。
円安の進行で円の相対的価値は下がりつつあるし。
馬鹿かこいつw

113 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/01 01:37
>>112
本当に土日はレベルが下がるな。
実質金利って言葉知ってるか?

114 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/01 01:39
>>113
あはははは、なら金利の高いところに資金を移した方が
もっと得じゃないか、馬鹿かこいつ、ワラタ

115 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/01 01:56
>>114
これでおまえにするレスは最後だ。
リスクという言葉を知っているか?
そして、無リスク商品に何があるか知っているか?
無リスク商品を何よりも好む人たちが
どういう人たちか知っているか?

116 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/01 01:59
>>114
日本は経常黒字国だから、安易に円安にはならない。
円高リスクを考えながら投資しないとね。


117 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/01 02:03
>>115
おいおい、普通預金でもソニー銀行なら金利0.050%
評価もAAA+で不良債権も抱えていない。
こういう銀行に移すのでもいいだろ?
馬鹿か?w

>>116
デフレの後には大幅なインフレが来る。
デフレがずっと続くことはない。
今のうち何割か外貨、株に換えておいたほうがいいよw
これ常識。

118 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/01 02:19
>117は世間のデフレ予測を払拭しようとガムバってるんだと思います。

119 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/01 02:21
>>117
最初に預金そのものを否定していたのではないのか?

120 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/01 02:28
預金から為替証拠金取引に乗り出す奴も多いね。
結構なことだが、生存率はどのくらいだろうか…


121 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/01 02:30
>>120
あれは呑み行為が多いですから。
この言葉の意味がわからない人は
やらないほうがいい。
けど、死亡率高そうですね。

122 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/01 17:45
確かに法人税は増税してもいいな。
所得税上げるくらいなら法人税を2倍にしろ!

123 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/01 18:50
もし公共事業をやるのなら
下水道の整備をしてください。
お願いします。

124 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/01 19:56
>>123
禿同

125 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/01 22:58
法人税を上げたらみんなの仕事が減るよ。
利益を生むのは企業しかないんだから、
企業を大事にしないでどうする。

126 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/02 04:03
赤字法人に対する課税とかならどうかな?

127 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/02 15:31
純利益じゃなく、売上高に課税すれば、取りっぱぐれがない。

128 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/02 16:24
法人税を上げることは雇用主体である民間企業を弱体化させるに過ぎない。
経済規模自体が縮小しているのにこれ以上公共事業しても無駄。国民を苦しめるだけ。


129 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/02 21:45
>>125
儲かっているなら金を提供して当然だろ。

>>128
公共事業が増えれば国民は喜ぶ。
確かに所得税を上げると国民が苦しむが法人税を上げて困るのは資本家だけ。
資本家は搾取しているのだからその分を国民に返すべきだよ。

130 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/02 21:49
>>125
それなら設備投資は?技術開発は?
昇給は?雇用の拡大は?
今の社会の中で余裕のある会社なんてさほど無いでしょ。
利益製造マシーンは企業しかないんだから、
そこをいじめたらどこから税金・給料をつくるのさ。
働かせるのは健康になってから。
病気中は休ませないと、死んだら元も子もないぞ。

131 :125=130:02/12/02 21:50
>>125>>129の間違い。失礼。

132 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/02 21:55
>>130
じゃあ、法人税も累進課税にするのはどうよ?
確か、今はほとんど税率が一律だろ。
トヨタみたいな儲かりまくってるところからはいっぱい取るんだよ。

>設備投資は?
今は設備過剰のところが多いでしょう。

>技術開発は?
産学官共同の開発を主導にする。
日本は政府による開発の比率が低すぎる。

>昇給は?
公共事業→景気がよくなる→業績回復→昇給

>雇用の拡大は?
公共事業じたい+波及効果

133 :130:02/12/02 22:11
>>132
累進課税は良い案のようだが、
一つ間違えればもっと稼ごうという
インセンティブを失わせてしまう可能性がある。
出来るだけ価値を生み出してもらうのが
発展・景気回復につながるのだから、
それはあまり賛同できない。

設備投資については、生産量を増やすと言うことではなく
生み出すものの質を高めるための投資。
パソコンのように常に進化していないと
商品が回転しない。

技術開発については、ロケットのような
先端技術は官民共同も可能だろう。
しかし、タッパーの密封度を高めるような
技術開発を官がやると思うか?
身近なものも常に進化させてこそ、競争力がうまれる。

昇給は順序が逆。公共事業は良いが、財源を法人税にしたら
収入増と支払い税額増でチャラじゃないか。
なんのための公共投資なのか、意味が薄れるぞ。

雇用についてはやはり法人税の増額が、
波及効果の恩恵の芽を摘む。

増税は景気を抑える効果があるのは知っているよな。
なんだかマッチポンプのようだぞ。

134 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/03 00:05
資本家が必死になっているスレはここですか?

135 :133:02/12/03 00:09
>>134
ざ〜んねん。俺はただのリーマン。
単に金の卵を産む鶏を殺すような真似をすれば
自分達の給料が出なくなるぞと言っているだけ。
逆に金を生む企業に金を注ぎ込まないで
どうするんだ?と、聞きたい。

136 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/03 13:51
公共事業で景気が好くなれば給料はあがる。
それより、このままでは消費税を増税せざるをえなくなる。
それよりは搾取組織である企業から金を取った方が良い。
今年の税収不足は短期国債でまかなって来年度から法人税を値上げしてそれでまかなうべきだ。


137 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/03 14:03
法人で税金を払ってる企業は3割に過ぎないから、いくら値上げしても
しれてる。だから、外形課税案が出てる。個人等の事業所では6割が消費
税支払い対象外。差額は雑収だ。引き下げ案が出てる。ちなみに、欧米で
は年商130万以上が対象だ。

138 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/03 14:03
新たに雇用を行う法人・・・大幅減税。
リストラを行う法人・・・・大幅増税。
その他の法人・・・・・・・現状維持。

でどうですか。

139 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/03 14:11
>>136
 搾取組織だ?どこの共産主義国家の人だよ?
企業がなければ富そのものが生まれんのだぞ?

140 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/03 14:13
>>139
今は富を吸収しまくっている企業もあるのですが。

141 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/03 14:28
>>140
だからと言って全ての法人から富を奪って良いとはならんだろ。
本当にこういう短絡馬鹿が多い。

142 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/03 14:30
国家的観点から価値の高い企業に減税。
価値の低い企業に増税。

ならどう?

143 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/03 14:45
国家こそ搾取組織だろ。

144 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/03 14:48
法人税を今上げたら、将来不安が増して個人消費が減るだけと思うが。
今利益を出している会社でもこの経済情勢では将来も大丈夫とは決して言えない。
設備投資をみれば想像できるでしょ。
社保の法人負担の引き下げ、個人所得税の大幅減税(特に高額所得者の減税)、
セーフティネットの拡充をセットでやれば効果は多少期待できるかもしれんが・・・
う〜む、やっぱ期待できんか・・・

145 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/03 14:49
>>1

世論が許しません。


146 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/03 15:03
ちなみに、就業者で税金を払ってるのは25%に過ぎない。
夫婦で子供が2人で364万だったかな、これだと無税に
なる。だから、消費税が出来た。欧米だと年収130万以上
税金がかかる。ここまで、ねじまげたのは政治家の人気取り
による。理屈はわかるけど、取られる方は増税と感じる。
小泉さんが言ってる痛みとはこの事だから、内容は言えな
いね。構造改革はまさに、この事で欧米並にしようと言う事
これだけ、税金を払ってる人が少なければ、税収不足は当た
り前。まぁー先に政府の無駄を省いてから国民に納得して
もらうのが筋と思うが、そこはあやふや。

147 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/03 15:18
>>142
 個人的には賛成だが、それって計画経済まであと一歩って感じだな。

148 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/03 15:22
企業査定官がノーパン接待受けるだけだろ

149 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/03 15:22
>146
課税最低限を下げればいいだけでしょ。

150 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/03 15:41
>1
煽りネタだろ?
既得権益団体を肥え太らせてどうする。

151 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/03 16:55
>>139
>企業がなければ富そのものが生まれんのだぞ?
そんなことはないよ。
例えば農家だって富を生み出している。
国立大学や国立研究所の行なった研究も富を生み出す。
住宅都市整備公団も住宅を建設して富を生み出す。
あとは自動車会社とか電機メーカーとかも国営化すれば民間企業なんて
必要ないじゃん。そうすれば我々も民間企業にこき使われることなく、
公務員として適度な労働時間で人間らしい暮らしを送ることができる。
戦後の日本が目指してきたことの究極はここに行き着くのでは?

152 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/03 17:02
増税して公共事業をやれば景気は良くなる。増税する税目は個人所得税でも法人税でもよい。

153 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/03 17:15
>>151
農家も組織で商売してりゃ企業だぞ(w


154 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/03 17:17
>>151
悔しいからって下らん反論するなよ(w
それとも本当に共産主義マンセーなのかな(w


155 :or:02/12/03 17:25
公共事業で国民の税金を食い散らす、汚職、破綻への水先案内人、ゼネコンのたてたスレッド。

つまり、このスレッドに書き込みしてる事自体、良いように乗せられている訳。

156 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/03 17:51
>>153
企業というのは会社のことだ。
農家や農協は企業ではないよ。

157 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/03 17:56
>>154
何が悔しいの?
富を生み出すのは公的組織でもできるということだよ。
企業は富を生むというけど、その企業を制御しているのが国家だ。
例えば建設会社だって国家がなければ大した仕事は出来ない。
自動車会社だって国家が道路を整備したから車を売ることができる。
すべては国家が統轄するのであって、企業は従う存在に過ぎない。


158 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/03 21:06
要するに社会主義ですね。

159 :<font color="red">aka</font>:02/12/03 21:14
<font color="red">赤</font>

160 :<:02/12/03 21:15
どーやったら、名前の色を変えられるか、教えてくららい

161 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/03 21:21

151さんに激しく同意致します。


                    161より


162 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/04 09:31
>>156
馬鹿ですか(w

163 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/04 09:37
共産党員が集うスレがここですか?

164 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/04 14:27
>>162
馬鹿はお前。
農家が登記してるか?

165 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/04 14:29
来年、国債を1000兆円発行して、公共事業をしたら、景気は回復しますか?


166 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/04 14:52
>>165
やりすぎ。40兆円くらいで良いだろう。

167 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/04 15:35
>>166
足りない。毎年100兆くらいだな

168 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/04 15:38
今年が30兆だったんだからあまり急激に増やすと混乱する。

169 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/04 15:40
買い手があるの?

170 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/04 15:41
道路族の集まりか?

171 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/04 15:43
道路より住宅に投資すべきだと思う。
住都公団廃止反対!!

172 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/04 15:44
>>164
企業→営利の目的で継続的・計画的に同種の経済行為を行う組織体
会社→営利を目的とする社団法人で,商法による株式会社・合名会社・合資会社と有限会社法による有限会社の総称
(新辞林 三省堂)

173 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/04 15:44
現在の日本の借金時計
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/index.htm

全国の悪行ダム
http://www.monjiro.org/tokusyu/akugyo-map/top.html

日本のODAの実態
http://www.monjiro.org/tokusyu/sekai-akugyou/top.html

お役人天下り実名リスト
http://www.monjiro.org/tokusyu/amakudari/01/top.html

特殊法人監視機構HP(全特殊法人の負債総額は360兆3521億円)

http://www6.xdsl.ne.jp/~nomura/

174 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/04 15:45
>>173
アメリカの借金時計も張れば?

175 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/04 16:03
アメリカは基軸通貨でいくらでもドルを印刷できるから意味なし。

176 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/04 16:05
基軸通貨は、未来永劫絶対なら、そうだろうけどな。
世の中は、どう変わるかわからんよ。
まあ、でもしばらくはこのままだよな。

177 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/04 17:09
>>172
農家は組織体ではないな。

178 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/04 17:10
>>176
アメリカだってそんなことしたらインフレになるのでは?

179 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/04 17:16
>>177

153 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/12/03 17:15
>>151
農家も組織で商売してりゃ企業だぞ(w

156 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/12/03 17:51
>>153
企業というのは会社のことだ。
農家や農協は企業ではないよ。


180 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/04 17:18
>>179
企業=会社じゃないだろ


181 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/04 17:19
そもそも農家や農協は一般的な意味での企業ではないだろう。
企業というと卑しい感じがするが農家や農協はそんなことはない。
(農協は少し怪しいけど)

182 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/04 17:21
>>181
お前の思い込みを常識にするなよ(w


183 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/04 17:22
いや、士農工商でいうと普通の会社は商人だが農家は農民だということだ。

184 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/04 17:25


185 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/04 17:56
>>183
そりゃ江戸時代の身分制度だぞ(w
まあ、冗談だとは思うが・・・
(馬鹿は本気でそう思ってそうで怖い)


186 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/04 18:11
農協と言えば、住専問題はすっかり忘れ去られた感じだな

187 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/04 18:15
>>185
実際に精神的に立派な順にならんでいるだろ。
まあ、農と工の順序はどちらでもいいが。

188 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/04 18:31
>>187
正気で言ってるのか?
お前最高だよ!

189 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/04 18:35
>>188
いや、共産主義者が農家になるケースが結構あるみたいだから、本気かも(w

190 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/04 19:29
>>188
お前こそ頭大丈夫?
志があるのが士、つまり官僚を中心とした公務員だ。
だから官僚は立派だ。
それに比べて商人=ビジネスマンは卑しい。
卑しいからやたらと愛想を作り、馬鹿馬鹿しいことをする。

191 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/04 19:42
>>190
企業の意味も知らなかった奴が・・・

もう、あんまり面白くない

192 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/04 19:44
企業ニヤリ=会社
これで普通は困らない

193 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/05 21:49
企業は搾取組織。
富を生み出すのはあくまで労働者だよ。

194 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/05 23:54


195 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/06 00:11
>>1ってオバカだね。
競争がないから無駄だらけだってことが問題になっているんだろう。


196 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/06 00:49
それはマスコミにそう思わされているだけ。

197 :名無しさん@3周年:02/12/06 03:20
酒税増税、赤字国債増発よりも、
宗教法人への課税強化、パチンコ税の導入により、
財源を強化し、新しい明るい日本を作ろう!

198 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/06 07:40
特殊法人って知ってるか?
400万人もいるんだってよ
仕事はほとんどなし(マジ)
で年収は1000万
こんなのが公務員とは別にいるんだぞ
ああ、もしこの400万の半分でも警察や公安だったら
日本の治安はどれだけよかったことか

199 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/06 12:17
うそつけ。
特殊法人はしっかり仕事してるよ。
住宅都市整備公団、帝都高速度交通営団、日本道路公団・・・
これらはしっかり日本の役に立っている。
仮にこれをなくしたら経済不安定化の要因になる。


200 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/06 14:00


201 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/07 09:03
>>199
> 住宅都市整備公団、帝都高速度交通営団、日本道路公団・・・

民間企業なら潰れているものばっかり。
潰れないから逆に問題。

潰れれば替わりになる企業や周辺産業が生まれるが、
潰れなければ、いつまで経ってもこの分野の
産業は彼ら特殊法人に牛耳られ、盛んにならず衰退するだけ。




202 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/07 10:54
>>201
民間企業が出来ないことをやるのが政府の役割だろ。
確かに公立小学校や中学校は民間なら潰れているはず(仮に学費を徴収することに
してもいまのように貧乏人の子も入れていたら倒産する)けど、必要だろ。
道路整備も住宅建設もインフラ整備という国家の大切な役割に則ったものだ。

203 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/07 11:01
>>201-202
どこの世界にも働く奴と働かない奴がいる。
特殊法人で実際にインフラ整備等に貢献している
所もあるが、「特殊法人」をしゃぶり尽くすような奴もいる。
全部を一緒にまとめてしまうとなんにもならない。
それでは真面目に仕事をしている特殊法人が可哀想だし
特殊法人がただのスケープゴートにされてしまう。

204 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/07 12:31
共産主義になった翌日、私は妻とともに散歩に出かけた。
もう冬だというのに木は青々としている。
人々の表情は希望と活気に満ち、額から流れる労働者の汗が太陽光を反射していた。

「人間が憎しみあう時代は終わったのだな」
昨日までとある一流企業に勤めていた斎藤さんが、ほっとしたように私たち夫婦に言った。
「ええ、これからは人が人を支え合う時代なんですよ」
普段は滅多に話に加わらない妻の靖子が、斎藤さんの肩に手を置いて優しく言った。
「人という字を御覧なさい。日本の線がお互いを支え合っているじゃないですか」
通りがかりの髪の長い中年男がそう言って微笑んだ。

ロックンローラーは長年使ってきたギターを質に入れ、黒光りする鍬を購入した。
「ロックはもう不要だ。これからは日本中に鍬の音を響かせよう」
一仕事終えた農夫の表情で男は言った。

青空のなかををツバメが横切っていった。


205 :擬古侍 ◆Nippon/qXw :02/12/17 00:35
タバコと発泡酒の増税で約5000億円の税収がみこまれますが、
その金額に匹敵(総額では遥かに凌駕)する、四千数百億円が
いままさに、テロ国家・北朝鮮の支援に使われようとしています。

皆さん朝銀問題はご存知ですか?? 朝銀とは北朝鮮系の
金融機関の総称ですが、その実態は、北朝鮮への不正送金で
何度も計画破綻しているテロ資金団体です。その破綻処理には、
日本の公的資金が使われました。公的資金とは、日本人が
納めた税金です。
税金が日本を良くする政策に使われるのであれば、増税は仕方ないかもしれません。
しかし、実際は日本の為に税を使わず、北朝鮮というテロリストに税金を
使っているのです。今回投入されようとしている分を合わせると、総額は
なんと、1兆4千億円。こんな巨額の血税がテロリストの資金源として、
生物・化学・核兵器開発に投入されました。

ちなみに、不景気にあえぐ日本の景気対策予算は・・・
失業対策費      4200億円
中小企業対策費   1900億円

皆さん、こんな政府に抗議しませんか??

小泉首相直通FAX http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/kantei/
福田官房長官FAX http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/kanbo/
竹中金融相直通FAX http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/fsa/
衆議院議員FAX,MAIL http://www.e-pon.net/project/2ch/asia/DAIGISI/
衆議院議員MAIL一斉送信 http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/WideMAIL/
TOP http://www.e-pon.net/project/2ch/asia/

206 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/17 16:28
公共投資じゃなくて、公共財の提供をしてもらいたいな。
まあ、利権が絡むのは仕方ないとして、国民の金を還流しないのがまずいんだよな。
どう考えても税金ってのは取られてるだけだからね。
だから日本は他の国に比べて納税意識が低いんだね。
ともかく、今は民間への増税なんてできない状態なんだから、
税収中立したいなら、景気をよくするか、関税をかけるしかないな。

207 :横暴税務署員は実名で糾弾しましょう:02/12/17 17:08
暴力団まがいの越権違法税務調査を繰り返す税務署員を糾弾するため
ネット上にて彼らの実名開陳に踏み切った勇気ある税理士さんがいらっしゃいます。

http://www.frontier-soken.com

法人経営者の方々、個人事業者の皆様、税務・会計に携わる方々!
あなたがたは本来生ずるはずのない税金まで喜んで彼らに支払うのですか?
公務員である彼らにへつらいお土産を持たせたいなどと本当に思いますか?
税法や国家公務員法を無視した違法調査に泣き寝入りしているのではありませんか!!
もうそんな馬鹿げた行為を見過ごすのはやめにしましょう。
これからは横暴税務職員はネット上で実名を晒し糾弾する時代です。
公務員の職務に係る実名開陳についてはプライバシーの侵害には該当せずとの
佐賀県行政評価事務所の判断も出ております。
全国の皆様、勇気を持って立ち向かって下さい!!

横暴税務署員 =  白  石  達  則 (鳥栖税務署・個人課税第一部門・統括調査官)
横暴税務署員 =  白  石  達  則 (鳥栖税務署・個人課税第一部門・統括調査官)
横暴税務署員 =  白  石  達  則 (鳥栖税務署・個人課税第一部門・統括調査官)
横暴税務署員 =  白  石  達  則 (鳥栖税務署・個人課税第一部門・統括調査官)
横暴税務署員 =  白  石  達  則 (鳥栖税務署・個人課税第一部門・統括調査官)

・・・・

208 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/01 18:15


209 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/07 15:12
法人税も累進課税にするべきだ


210 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/09 15:32


211 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/09 16:02
>>206
「日本は他の国に比べて納税意識が低い」

これよく聞くけど本当か?
ヨーロッパは総じて低いと聞いたことあるけど・・・


212 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/09 16:05
低いでしょ。源泉徴収されてる人たちはそうでしょ。

でも確定申告で、あとから足りない分100万200万と
請求されると、納税意識ってでてくるんだよね。

213 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/09 16:11
>>211
どこも低いでしょ。
税金払いたくて仕方がない人達なんて聞いたことがない(w
(奇特な、一部個人はいるかもしれないけどね)
ましてや、もっと払います、増税マンセー。それに加え5%ましで余計に
払いますよ。なんて、そんな国家、国民なんてあるのかね。

天引き制度がある日本は、納税意識が低くとも、納税率は高いと思うよ。
と同時に、脱税率は低いと思う。

税がきつくなれば、脱税、節税に走るのは、古今東西問わない。
体制、主義も問わないし、繰り返してきたこと。税負担は軽くした方が、
しっかり納税するなんて、遥か昔にわかっていることだ。

214 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/09 16:23
国債でイイじゃん。なんで国債で駄目なんだ

215 :山崎渉:03/01/20 13:05
(^^;

216 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/02 17:56
資本家を懲らしめるためにも実施すべきだ

217 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/02 21:22
共産主義になった翌日、私は妻とともに散歩に出かけた。
もう冬だというのに木は青々としている。
人々の表情は希望と活気に満ち、額から流れる労働者の汗が太陽光を反射していた。

「人間が憎しみあう時代は終わったのだな」
昨日までとある一流企業に勤めていた斎藤さんが、ほっとしたように私たち夫婦に言った。
「ええ、これからは人が人を支え合う時代なんですよ」
普段は滅多に話に加わらない妻の靖子が、斎藤さんの肩に手を置いて優しく言った。
「人という字を御覧なさい。二本の線がお互いを支え合っているじゃないですか」
通りがかりの髪の長い中年男がそう言って微笑んだ。

ロックンローラーは長年使ってきたギターを質に入れ、黒光りする鍬を購入した。
「ロックはもう不要だ。これからは日本中に鍬の音を響かせよう」
一仕事終えた農夫の表情で男は言った。

青空のなかををツバメが横切っていった。


218 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/04 20:05


219 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/17 19:29
あと、資本家の所得にも高い税率を掛けるべきだ

220 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/17 20:03
(1)税効果会計を無制限に認め、今後企業が支払う法人税等は全額
   繰延税金資産に計上することを認める。(法定実効税率=ゼロ。)

(2)交際費等の損金不算入を完全撤廃する。

(3)ロリータ市場の全面開放

こうなりゃもう何でもありでしょ。

221 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/17 20:18
↑↑↑ いけね、法定実効税率100%か?

222 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/17 20:20
>>219
資本減少でみんな苦しんでいるのに
資本家の所得に高い税率をかけてどうする?

この小作人根性丸出しの基地外共産主義者め。

223 :反響文士:03/03/17 20:30
>>222
資本と資本家の所得は別物ですが、何か? まあ、日本の経営者の多く
はごっちゃにしているが(藁。とはいえ、そういう小経営者はかわいく
もある。ホンマに許しがたいのは・・・・・・・。

224 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/17 21:49
>>222
出たな、資本家!
さっさと労働者になった方がいいぞ。

>資本減少でみんな苦しんでいるのに

みんな、って誰だよ?
資本家のことだろ!
これまでどおり搾取するのが難しくなったってことか?

225 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/18 06:40
>>224
馬鹿
みんなが労働者になったら、誰が資本を提供するんだよ。
労働者は郵貯に全ツッパで誰もリスクをとりたがらないし。

226 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/18 17:02
郵便貯金は国家の資本だろ。
国家がそのお金を使って国民が必要なものを生産すればいい

227 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/18 17:55
>>226
今までそうしてきて失敗したんでしょ?
国民が必要な石油や小麦はどうやって生産するの?


228 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/18 18:24
郵便貯金は預金者のものです。国家のものではありません。


229 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/18 18:26
基本的にはそうだけど、預金封鎖してしまえば国家のモノに
なっちゃうから、平時は預金者のもの、非常時は国家のモノと
言える。

230 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/18 18:27
石油は植物から作る技術が開発されつつあるが。。。。

231 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/18 18:49
>>1
お前は公務陰だな ヴォヶ

232 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/18 23:48
>>231
あほか。
公務員なら公共事業が増えようが減ろうが安泰だろ。
私務員だからこそ景気が大事なんだよ。

233 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/25 20:50


234 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/25 21:00
>>1
同意です。

235 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/27 21:24
http://live5.2ch.net/livetbs/subback.html
TBS関連の板


236 :山崎渉:03/04/17 14:03
(^^)

237 :山崎渉:03/04/20 02:20
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

238 :山崎渉:03/05/22 03:57
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

239 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/25 23:51
所得税中心の税制はよろしくない。消費税率を引き上げるべきである。この意見についてのべてください。


240 :山崎渉:03/05/28 11:22
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

241 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/13 19:45
test

242 :山崎 渉:03/07/15 11:35

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

243 :山崎 渉:03/08/02 01:34
(^^)

244 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 21:17
        ,,,--─===─ヽ/へ
      /iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
     iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
    iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ
   iiiiiiiiiiiiiiiiii/             \iiiiiiiゞ
   iiiiiiiiiiii/                \iiヽ
  iiiiiiiiiiiiiii《    ━━━'/  ヽ━━━ ヽミヽ
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 iiiiiiiiiiiiiiii|,                     |iii|
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245 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 21:18
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246 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 21:24
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247 :山崎 渉:03/08/15 14:06
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

248 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/06 13:07
法人税が上げてもいいけど
配当課税なくしてくれ。
二重課税だろ。

249 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/02 00:10
★毎年約40兆円を食い潰す公務員。公務員労組を擁護する野党。
★会社を食い潰す公務員労組、不況と失業の原因はこいつらだ。
高すぎる法人税(地方税含)、これでは国際競争に勝てません。産業空洞化リストラも当然。
法人税のため会社は資本を強化できず不況になればリストラや倒産となる。
法人税は公務員に課税されない不公平税制。社員が稼いだ金は課税されて公務員へ。

法人税国際比較
日本   40.87%(法人税引き下げに反対する奴は日本企業弱体化を策謀する反日工作員)
米国   40.75
独国   38.44
仏国   34.33
中国   33.00(外資系15.00%)
英国   30.00
韓国   29.70
台湾   25.00
シンガポール24.50
マレーシア 28.00
タイ     30.00
フィリピン 32.00
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/084.htm
http://www.nta.go.jp/category/mizikana/mizika/houzin.htm
http://www5.cao.go.jp/keizai3/2002/0809seisakukoka13-z2.pdf

250 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/04 07:03
カキコお願いします。

251 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/05 00:16
増税するなら本社は海外移転にケテーイ
日本に居るメリット無いしぃ〜、従業員・工場全部海外逝き


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