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国債暴落はいつか 金、ユーロで資産逃避

1 ::03/01/10 16:48
俺は2005年

2 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :03/01/10 16:50
長期金利急落、新発国債利回り0・845%

9日の債券市場は、株価低迷などを背景に長期国債が買われ、代表的な
指標である10年物国債の利回りが2日続けて0・900%を割り込み、
前日終値比0・040%低い0・845%まで急落(債券価格は上昇)
した。長期金利の終値は1998年11月以来の低水準となり、9日
入札が行われた新発国債の利回りも0・845%まで下落した。

市場では、機関投資家が20年―10年物の超長期・長期国債に資金を
振り向ける動きが加速している。企業の資金需要の低迷や株価下落を背
景に、銀行などの金融機関が、国債以外の資金運用先を探しあぐねてい
るためだ。
http://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=338183



3 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/10 16:52
・・・ドルは・・・?

4 : :03/01/10 16:55
>>1
月並みなスレ
>>2
無意味かつコメントのないコピペ

5 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/10 18:21
>>1
国債が暴落とはどういうことをいうのでしょうか?
国債の暴落が起きる条件は何でしょうか?
またその時は国債以外の資産はどうなっているでしょうか?

6 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/10 21:30
国債の暴落が起きる必要かつ充分な条件?は、日本政府の資金繰りの破綻です。
この場合、資金調達のため金利が急騰するでしょう。
金利の急騰は、直ちに将来の日本円の価値の低下を意味します。
例えば、10年後の100万円の現在価値は、100万円を現在の金利で割引いて
金利 0.0%→100万円
金利 0.5%→ 95万円
金利 1.0%→ 91万円
金利 2.0%→ 82万円
金利 3.0%→ 74万円
金利 5.0%→ 61万円
金利10.0%→ 38万円
金利20.0%→ 15万円
など、となります。
国債が暴落すれば、日本円の減価分だけ物価は上昇するでしょう。
資産価値は、一般に
現在のデフレ経済下で有利な投資は不利に、不利な投資は有利になるでしょう。

7 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/10 21:34
要するに現在の長期金利が3%上昇すると、10年で25%日本円の購買力が減価するということです。

8 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/10 21:42
国債バブルで、もう一段高があると見てるヤシもいるが。
>>1よその辺はどうよ。

9 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/10 21:56
>>8 Mr.jではないが
無責任な機関投資家や無知な個人投資家が買い続ける限り
日本国債は0%目指して逝きつくところまで逝くのでは?
ただし、山高ければ谷深し・・でしょう。

10 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/10 21:56
暴落で済めばいいけど

11 : :03/01/10 22:17
個人向け国債が市場で売れないものであることの意味を考えろ
市場価格というものはいずれなくなる

12 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/10 22:25
なら早く資産を移行しなさい。
みんなが移し始めてからじゃ遅いよ

13 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/10 22:27
日銀が全部買えば何も問題なし。

インタゲの意味がわからないヤシは、逝って良し

14 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/10 22:41
>>13
日銀が全部買えば問題。

インフレの意味がわからないヤシは、逝って良し

15 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/10 23:13
2〜3年前から「国債暴落論」が出回っているけど
結果的には国債投資は大成功。
デフレ促進の小泉政権の間は大丈夫でしょう。

16 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/10 23:18
だから、安全確実な国債を「あえて」手放すほど、「有利な」投資先が
見つかったってことでしょ?何の心配してんの?

不安を煽る椰子は国債なんて保有しとらんと思うがw

17 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/10 23:50
まるでバブル崩壊寸前の土地みたいだな、国債。
誰がババつかむか楽しみ♪

18 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/10 23:55
安全確実・・・(ゲラ

19 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/11 00:00
>>15
理屈では、国債増発すれば金利は上がる
実際に金利が下がるのはバブル
∴結果的には国債投資は大失敗

20 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/11 01:00
2008年には国債の利息が、税収入より上回ります。
という事で、2008年を境に日本経済は破綻します。
まあ、破綻というようり正確にはハイパーインフレへ突入します。

2008年を目処に国際的な信用を失った国債は、買い手がつかず、利息が上昇します。
それに平行して長期金利も上昇し、信用を失った国債は買い手がつかず、日銀ですら
買取できないほどの規模になりますので、国際的な円価格の暴落と共に輸入大国であ
る我国は物価が急上昇し、金利上昇との相乗効果でハイパーインフレとなります。
また、政府も返済できなくなった国債の処理として、ハイパーインフレによる国債の
目減りを狙っており、国家的な戦略でハイパーインフレが続くでしょう。
で、損する人は、国債を買っている人で、国は今年の3月から個人でも国債を簡単に
買えるように仕向けており、一般庶民が不幸を見るでしょう。

21 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/11 01:07
以前発行した金利の高い国債が金利の安い国債に
借り替えられていくから、利息が税収入を上回る
事はないだろ。

22 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/11 01:10
>>21
永遠に金利が下がりつづける限りはね・・・
でも、元本が増え続けているから、無理だろう
>厨房さん


23 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/11 01:15
毎年30兆円以上の国債を発行しており、いくら金利が安くても、このまま国債
が続けば2008年には、利息の支払いが税収を上回ります。
これは私の個人的な見解ではなく、一般的に語られていることですよ。
2008年問題として、よく新聞などのメディアで見かけますが・・・

24 : :03/01/11 01:30
>>23
カコイイ

25 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/11 01:30
≫21みたいに無知な日本人が多いから、現在の危機的な状況を認識できず、
金融不安に対する危機意識もないから構造改革が進まないんだよ。

26 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/11 01:35
榊原:ウェーハッハッハ


27 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/11 01:52
>>13
日本銀行が国債を購入する際の財源はどこから生じるのでしょうか?
おーしえてくださーい(さだまさし)

>>18
国債が安全確実ではない現実は...

28 :貧乏名無しさん:03/01/11 01:52
ただし、2008年から急に変わるはずもなく、何かの出来事をきっかけに
長期金利は緩やかに上昇をはじめるのではないでしょうか。
そしてやがて急激に。

29 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/11 01:57
>>27
> 日本銀行が国債を購入する際の財源はどこから生じるのでしょうか?
輪転機回します。

> 国債が安全確実ではない現実は...
安全です。


30 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/11 02:05
>>29 厨な皆様方に感謝します。アーメン

31 :貧乏名無しさん:03/01/11 02:06
国債は満期になれば額面で満額償還です。
但し、物価水準が買った時より著しく上昇した場合は実質価値は
大きく目減りします。
大衆も阿保ではなく金でも買っておこうとか株、不動産でも
買っておこうの人が序序に増えるでしょう。
法務局の不動産登記の場所に行けば、その時々の不動産の回転具合が
雰囲気でわかります。まだ、空いてますけど。

32 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/11 02:07
>>29
必 死 だ な

33 :つーか:03/01/11 02:20
国債償還のためには、間接税を上げるしかないね。
欧米では税率20%程度の所もある。
2004年4月の新紙幣発行と同時に預金封鎖・財産税という手もあるが、
相続税率を引き下げろと言うごく少数の超富裕層の主張を取り入れてしまう
日本政府が、富裕層を敵に回す預金封鎖&財産税なんてできっこないかな?


34 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/11 02:26
>>29
ワロタ。

35 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/11 02:29
2004年4月の新紙幣移行後、1000万単位のタンス預金を
貯め込んでるジジババが旧紙幣交換に銀行窓口に殺到する
予感。銀行側は1円の手数料も取らずに親切に応じるの
だろうか? ま、そうするしかあるまいが。

36 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/11 02:29
>>33
現実的に考えると
@なにもせずハイパーインフレ
A預金封鎖&財産税
のどっちしかないかなと思うけど。 どっちだろう?


37 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/11 03:02
>>36
そりゃ預金封鎖&財産税じゃ海外に行った資金はきっちり把握できんし、それなりの理由がないと先進国の反発がキビシイ。
だから「インタゲを謳って頑張ってみたけどハイパーインフレになっちゃった、テヘッ。こいつが悪いです」といってその時の担当大臣が罷免されて終わる方を選ぶだろう。
どっちにしても後のことは考えずにやるわけだから・・・

38 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/11 03:41
日銀のETF購入導入を議論して欲しいと竹中が言い始めましたね。
金融担当相がインタゲ政策を初めて口にした瞬間のインタヴューを
見ました。37さんのおっしゃるように少なくとも政府は日銀によ
る何でもあり購入宣言(株、ETF、土地、そして国債直接引き受
けへ)をして@の方向を目指し始めたということだと思います。
消費税を筆頭にした大増税と成否の不明なデフレ下のインタゲ政策
(人類史上初の実験!)導入で2004年以降の日本経済は大混乱
の時代に突入するでしょう。何もせずハイパーインフレではなく、
意図的なハイパーインフレ策でしょう。但し、その結果として、国
家財政は改善されても、日本経済は沈没する可能性も大きくなりま
す。国債暴落による円の暴落で輸出産業は命脈を保ってもそれ以外
の内需頼みの産業はどうなるか分からない。失業問題もいずれ社会
問題化するでしょうし、国家財政破綻は回避されてもそれでは問題
を更に悪化させるだけです。インタゲを軽々しく口にした竹中は攻
撃されてしかるべきです。

39 :財務省より2ちゃんねらーの皆様へ!:03/01/11 03:56
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
      国  債  情  報
          2003
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

========================================================================
日本国政府が責任を持って発行しており、満期時には元本(額面金額)をお返しします。
ただし、お返しするのは、名目の額面金額です。インフレターゲット政策のため、実質
の受取額は、大幅に目減りしているリスクがありますので、その点ご留意ください。
========================================================================

■第1回発行  募集開始日---->2月3日
           発行日   ---->3月10日

******************************************
国債の購入手続きは2月3日の応募から始まります
******************************************


買うときに必要なもの 通帳・現金等、印鑑、本人確認
              書類(運転免許証、健康保険証など)などと購入申込書。

どこで買えるの?    郵便局等金融機関で買えます。

※個人向け国債は10年満期が基本ですが、
  発行から1年経過すれば、いつでも換金できます。

CALL NOW!自動音声による国債情報ダイヤル
0570-059310         
         


40 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/11 04:02
何となく見えてきた。
2004年の紙幣一新で日本経済リセットってこと?

41 :33:03/01/11 04:04
>>37
自分が100億円ぐらい資産があって、仮に2004年4月に財産税の
可能性が高いと思ったら、たぶんその前に資産を外貨に替えて外国に
移住すると思う。アルゼンチンなんかでも、富裕層の海外脱出は起きてる
よね。
終戦直後で海外移住が不可能だった前回の預金封鎖&財産税とは余りに
状況が違い過ぎる。海外移住希望者の資産の持ち出し制限を今から行わない
限り、有効な財産税政策は不可能だと思う。

42 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/11 08:32
つーか、ここでうだうだ言ってるやつらは
もう資産移転やってるの?
もう俺は少しずつドル、ユーロを買ってるけどな。
とりあえず全財産の3割は外貨にする予定だが?

43 :いなが:03/01/11 09:02
ユーロ対円で下げてきていませんか?何で?

44 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/11 09:05
海外に移すほどの資産はないから
新円切り替えに備えて、
硬貨に換えてタンス預金しています。

45 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/11 09:11
>>42

ユーロは別にして、そのドルってのも先行き不透明なんだよな。ブッシュ
が10年で80兆円の減税やるって宣言しちまったし、イラク戦の戦費が
2000億ドルもかかるっていうし。財政難を日銀の米国債で穴埋めさせ
ようとするんだろうけど、日本にはその余裕はない。日米共に国債乱発で
円/ドル同時安なんてことになるかも。よく解らん・・・。

46 :45:03/01/11 09:13
すんません、日銀の米国債購入で穴埋めさせる、でした。

47 :42:03/01/11 09:25
つーか、お前らなんでも駄目駄目で、
結局全て円でタンス預金で、現状維持って馬鹿か?
アホだなw

48 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :03/01/11 09:37
>>47

ここにカキコしてる連中で、円のタンス預金してる奴はいないでしょ?
みんな若いし、単に移せるだけのまとまった金が無いだけの話。

49 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/11 09:43
>>48
円には紙幣と貨幣があります。
戦後の新円切り替えの時
紙幣は強制預金させられたが、
貨幣はそのまま使えたのです。

50 : :03/01/11 11:26
>>42
ユーロはまだいいが、ドルはヤバイよ。
米国経済は債務超過&大赤字で、日本企業で言えばダイエーか破産前のそごう状態。
ブッシュは株式の配当課税廃止で何とか株価を維持しようとしてるけど、不動産
バブルが崩壊しはじめたら恐慌入りで万事休すだ。

51 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/11 11:54
>>50
そういう50氏はどういうポートフォリオを組んでるの?

52 :50:03/01/11 12:14
>>51
米国株ベア型投資信託:65%
タンス預金:10%
銀行預金:10%
金地金:15%
銀行預金はペイオフを考えて1000万円以内に押さえてる。

53 :.:03/01/11 12:37
国債が額面1万円からになるそうだけど、国債というのは紙幣の代わりにはならないんですかね?
もちろん単価は変わるから「時価評価」でパソコン買うとき10万円の国債2枚だすとか。

54 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/11 12:50
>>51
オーストラリアドル

55 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/11 13:07
>27
>日本銀行が国債を購入する際の財源はどこから生じるのでしょうか?
>おーしえてくださーい(さだまさし)

バカのフリして榊原をオチョクッテるんだよな(w




56 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/11 13:43
≫50
確かに米国は貿易赤字と財政赤字はこれからも不安要因の一つでしょう。
ただ財政赤字は日本ほどでなく、現に米国債の格付けはそれほど悪くない。
また貿易赤字についても、ドルは世界の基軸通貨であり、米国はドルを大量に発行
しても、グローバル化した世界ではドルを持とうという人が未だに増え続けており、
ドルへの需要が高いため、ドル安に進むことが今のところない。
とりあえず今の状態が当分続くのでは、
よって、円よりもドルやユーロを持つべきである。ついでに元もいいかも。

57 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/11 13:52
>よって、円よりもドルやユーロを持つべきである。

大賛成byインタゲ厨


58 :いなが:03/01/11 13:55
>45 ソロス氏もこのままでは$の価値は1/3減るとか
このシナリオに近い物なのか
後は金塊を持ってる量で左右される?

59 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/11 15:57
知り合いに中国人が何人かいるが、連中がドルに対して抱いている
無条件の信頼(というより信仰)はすごいものがある。将来も
米ドルは十億の中国人が買い支えてくれるとみたね。

60 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/11 16:19
野生動物を見てごらん。強い奴が1番でしょ。だからアメリカさんなの。
アメドル40%、ユーロ20%、円20%、ゴールド20%のPフォリオです。

61 :たかみ:03/01/11 16:42
アメ公は米国債持ってるやつらをクラッシュさせて
泣かせてから
強いドルの再構築
今のうちに米国債うっぱらえ


62 : :03/01/12 01:01
>>60
米国が強い国だというのには賛成するが、それはドルの資産としての安全性を意味しない。

通常の国なら国債の債務不履行は国際金融界からの追放を意味するが、米国の場合はその
軍事力や膨大な市場、国際的影響力故に他国の保有する国債を踏み倒しても金融界に止まる
ことができると思われる。たとえば日本に対してその保有する米国債の放棄を要求したなら、
日本は安全保障の観点からそれを受け入れざるを得ないだろう。また、同様に外国の投資家の
保有する国債や紙幣を突然無効にする、ということもあり得ると思う。そうでもしない限り、
爆発的に増え続ける米国の対外債務は処理不可能だ。

旧ソ連がロシア帝国の対外債務を踏み倒したこと、中国の地方自治体設立の企業の最近の
度重なる債務不履行、などという類似した例もある。米国は中国やソ連よりはるかに強大だ
から、更に独善的な行動をとり、更にそれを正当化して恥じない可能性が十分あることを
肝に銘じるべし。最悪の戦争犯罪である原爆投下の正当化などそのよい例。

63 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/12 01:34
>>62に参道

米国が強い国だというのには賛成するが、それはドルの資産としての安全性を意味しない。


64 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/12 01:36
仮に、世界的な恐慌にまで発展する可能性があるとしたら、日本に居残るのは愚の骨頂。
資源なし、食料自給率異常、他国侵攻不可能、金準備も少ない・・・生殺しや

アメリカ、中国、中東、オーストラリアなど資源国というのは有利だよね。
今の日本じゃ、タラバカニでさえもロシアの手によって供給不足になる状況。
海から獲れるものくらい自国近海で賄えっつの。ノルウェー産の鯖とかってそんなに安いのか?

65 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/12 01:44
>>64
恐慌を誤解してるんでない?
恐慌とは過剰供給のこと。
日本が資源や食料を買ってくれるなら
外国は喜んで売るでしょう。

66 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/12 01:46
>>62
>同様に外国の投資家の
>保有する国債や紙幣を突然無効にする、ということもあり得ると思う。

金とドルがリンクしていない今そんなことがあるわけないだろ。
返済求められたらドル刷って返すだけだよ。

67 : :03/01/12 01:55
>>66
>今そんなことがあるわけないだろ。
今すぐにはないでしょう。しかし、5年後、10年後は分かりませんよ。
その頃には、米国の対外債務が国内総生産を上回り、対外金利支払いが
米国の総輸出を上回る、などという事態も考えられます。そんな火の車の
状態の国になれば、借金踏み倒しは十分あり得るでしょう。

68 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/12 02:02
>>67
印刷機でいくらでもドルを刷れる以上
借金踏み倒し「だけ」は有り得ません。

69 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/12 10:36
ドルの輪転機っていくらなんだろう。
アメリカ売ってくれるといいな。

70 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/12 11:24
>>69
これは、陰謀本に載っていたんだが、冷戦時代のソ連にもドル輪転機が設置されていたらしい。
実は冷戦そのものがデキレースだったわけだ。闇の世界政府がソ連にドルを補給、ソ連の戦力アップ、
冷戦の拡大再生産・・・という構図になっていた。準戦時経済で兵器産業、戦略物資調達企業が
濡れ手に粟の儲けを手にしていた。ワリを喰ったのが米国市民、彼らの手から富が流出しつづけていた。
(ソースは中丸薫じゃないよ)

今の北朝鮮にもドル輪転機は存在するらしい。
とにかく、ドルの流通紙幣の10%は贋札とのこと。だから、現金の銀行預入れはものすごく
警戒されている。

71 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/14 07:37
米ソともユダヤがらみ、ナチスも

72 ::金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :03/01/14 10:03
元は、わたしもほしいですが、日本人が持つことはできますか?

73 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/14 10:11
>>72
中国にお願いしてみたら?

74 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/17 23:20
チュンやチョンにはどう考えても円の輪転機が有りそうだが

75 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/17 23:27
紙幣ってシリアルナンバーで流通管理できないのかな?

76 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/17 23:28
南無、みえますた!!!
ドイツ経済不振でユーロ崩壊。

77 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/17 23:34
>>31
>株、不動産でも
>買っておこうの人が序序に増えるでしょう。
相場見ていってんのか?

78 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/20 01:53
トヨタのような優良企業は
日本政府の財政破綻に備えて、
どんな対策立てているんだろ?
やっぱり、金地金買ってるのかなw

79 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/20 03:59
>>78
税金の安い香港やシンガポール、
あるいは市場の大きいアメリカへの本社移転を考えていると思われます。


●「海外ビジネス事情を読む」 その(11) 本社の海外移転

「日本経団連の奥田碩会長は26日、静岡県小山町で開いた夏季セミナー後
の記者会見で、『将来のことを考え、本社の海外移転を検討する企業も出てく
る』と述べ、トヨタ自動車を含めた日本の主要企業の間で本社の海外移転が
経営課題になるとの見方を示した。」(2002年7月27日 日本経済新聞4面)

この記事は、トヨタ自動車会長の奥田氏が国内企業の海外流出を避ける為に
日本政府に対して税法・法制の更なる改正を訴えた上で、グローバル経営の
時代に企業は最も効率的な経営が可能で、かつマーケットの大きい国に本社
移転をする事への理解を報道したものである。
http://fresheye.oem.melma.com/mag/08/m00064008/a00000011.html

80 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/20 05:34
そうだな。財政破綻必死となれば、トヨタのような無借金の
高収益企業が逃げだすだろうな。このままでは、せっかく稼いだ莫大な内部留保金を日本の
アホ政府の借金の穴埋めにかすめ取られるの分かってるのに、指加えて見てる
訳ないよな。

81 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/20 05:37
↑指くわえて 80より

82 ::03/01/20 08:32
日本の高すぎる企業税制を香港のように変えなくてはいけない
まずは沖縄なんかに経済特区を作る

83 :山崎渉:03/01/20 12:55
(^^;

84 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/25 15:45
       

85 :山崎渉:03/04/17 14:39
(^^)

86 :山崎渉:03/04/20 02:11
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

87 :山崎渉:03/05/22 03:47
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

88 :山崎渉:03/05/28 11:28
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

89 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/29 12:52
ユロ最強

90 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/29 15:41
ユーロに資産移すってどうやってやるんですか?
シティバンクに口座開いて、ユーロで預金するんですか?
それとも、邦銀の外貨預金ですか?
手数料的に、邦銀だとメリット少ない?

91 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/29 16:13
>>90
いまどきシティバンのメリットってあんまないだろ
普通にユーロで持ってたいならソニバンのMMFあたりがいいんじゃないの?

92 :_:03/05/29 16:13
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku10.html

93 :kurosara:03/05/30 06:58
イラクを占領した米は莫大なオイル利権を手に入れた
これは米ドル金・資源本位制の布石なのだ

94 :複雑屈折:03/05/30 08:02
>>90
ユーロ立ての商品をパッケージした投資信託を買うのが自分にとっては分かりやすいが、
基本的には何にせよ買ったものの値段がユーロとリンクして上がり下がりしてくれれば
それでOKです。

95 :ntfksm030056.fksm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:03/05/30 09:05
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉




96 :山崎 渉:03/07/15 11:25

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

97 :山崎 渉:03/08/02 01:46
(^^)

98 :山崎 渉:03/08/15 14:37
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

99 : :03/08/21 10:40
ゴチャゴチャ言ってないで他国に移住するのが一番楽でしょ。
アメリカ国籍でもとってハワイにでも住んだら?
日本は崩壊寸前なんだから、もっとも崩壊したらアメリカでさえ無傷ですむとは思えんが。

100 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/08/24 16:53
アメリカ国籍取るの簡単ではないよ。その前にどうしてアメリカがいいの?

101 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/08/25 00:56
>>100
朝鮮人だから事大主義ニダ

102 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/17 23:57
age

103 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/03 22:47
age

104 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/09 22:53
age

105 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/09 23:07
豪ドルじゃ駄目ですか?

106 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/23 07:09
age

107 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/23 11:02
【年金改革の裏】 財務省が新たに非市場性国債を発行 なんと!引受先は公的年金
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1069251270/

108 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/12/07 07:01
age

109 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/12/24 07:01
age

110 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/04 11:17
age

111 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/14 22:45
age

112 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/29 23:20
age

113 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/30 07:29

日銀はブッシュ政権を支える為と参議院選の為に外為特別会計が完全にパンクしても米国景気を支える為に米国債を買いまくっている

らしいぜ。

114 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/02 01:41
>>82辺りまでのレスみて、てっきり今年の1月のだと思ってたら
去年のレスだったよ(^^;

115 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/11 21:29
age

116 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/25 19:29
age

117 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/25 19:44
>>113
>外為特別会計が完全にパンク
儲かってパンクしてますが?w


118 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/25 23:33
懐かしいな。
1年前に書いたオレのレスがまだ残ってるよ。

119 :  :04/03/09 13:21
現実的に考えて
日本経済崩壊(アメリカ、ドイツ、イギリス辺りの経済でも同じ)=世界経済の崩壊
だよ。
ユーロなんて一瞬で紙クズ同然になるだろうね。
どうせ備えるなら食糧等の方が良い。

120 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/13 09:41
スイスフランはどうですか?

121 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/13 12:23
おまいらあまい
官僚は最後まで粘る
保身に命をかける
まだ退職金が残ってる
後五年は持つ

122 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/13 12:33
日本国債なんてでほるとに決まってるだろ。



123 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/13 13:14
国債が暴落する事は正常なんです。
暴落すべき時に、暴落させない、
「暴落しない国債」
そのことががおそろしいのです。

124 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/13 13:18
ドル・円どちらが先におかしくなるか?
先に円がポシャッても、まもなくドルもポシャリます。
ドルポシャレば、即、ユーロもポシャル

125 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/13 13:20
>121
5年頑張って下さい。
祈っております。

126 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/13 14:41
官製市場で評価される国債なんか、信用できない。

財政赤字で税収も少なくなり、国全体が疲弊しつつあるのに、
国債評価が不当に高いのは、官製市場だからこそだろう。


127 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/13 15:44
そのうち、政府系(年金etc.)に対し、非市場性国債が発行されるかも。
札割れ続出であわててやると見え見えだから、早目に始めるかも。


128 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/20 13:24
ユニオン・バンク・オブ・カリフォルニアの口座残高9000ドルになったよ。

129 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/28 22:50
age

130 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/29 21:02
ハイパーインフレになったら?
俺は田舎に畑と船があるから米買い溜めしてあとは野菜
と魚で自給自足して生き延びるわ。
それがベスト。

131 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/29 21:52
心配要らないよ。
ハイパーインフレは円建ての資産や負債(固定金利)がチャラになるだけ。
収入は物価上昇に追いつくかどうかも分からないし、非常な重税となるだろうが、
経済はちゃんと外貨で回る。もちろん医療もね。

でも、たぶん自給自足よりはましだろう。


132 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/29 22:17
>>131
今の金融財産を物で蓄えるのがベストなんじゃない?
その物で浮かぶのが米しかない無知なおいらに知恵を

133 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/30 01:06
日本債券(終了):続落、景況改善で金利押し上げ−1.4%台後半
【記者:赤間信行】

3月29日(ブルームバーグ):債券相場は続落(利回りは上昇)。国内景気の
回復期待を反映して午前に株式相場が一段高となると、価格変動リスクの大き
い長期や超長期債が売り込まれて、新発10年国債利回りは昨年11月以来となる
1.5%乗せ目前まで急騰した。午後に株価が反落すると1.4%台半ばでいったん
は落ち着いたが、4月1日発表の企業短期経済観測調査(短観)での景況感改
善期待は強く、2時半すぎには再び金利押し上げ懸念から売りが膨らんだ。
http://quote.bloomberg.com/apps/news?pid=90002008&sid=aeh7ueOWhUfQ&refer=jp_rates


134 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/30 22:06
景気がよくなれば、国債は売られて暴落。

償還する金額が増えて、増税やむなしとなり、
結局景気が悪くなることになろう。

結局は、税金を無駄遣いしたバカ政府による
ここ10年の悪政・失政が国を衰退させることになろう。

135 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/05 18:19
長期金利1・5%へ急上昇 株高受け5カ月ぶり水準

 5日の国債市場は、長期金利を代表する新発10年債(258回債、表面利率1・3%)利回りが、平均株価の大幅続伸を
背景に一時1・500%へ急上昇した。終値は前週末比0・065%高い1・495%。いずれも2003年11月上旬以来、5カ月
ぶりの水準。
 前週末の米雇用統計で雇用情勢の大幅改善が示された上、週明けの平均株価が一時、約1年10カ月ぶりに
1万2000円台を回復。市場で日米景気の回復期待が一段と高まり、投資リスクの小さい安全資産とされる国債がひとま
ず売られた。
 ただ市場ではデフレが続くとの観測も根強いため、国債が売られて値段が下がると割安感から買われ、金利が一本調
子で上がることはなかった。
 東証10年国債先物の中心限月である6月きりは、71銭安の137円10銭だった。(共同通信)

136 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/05 23:24
アメリカだって長期金利4パーセント以上だ。日本の1.5が低すぎるだけ。

137 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/06 00:15
貸しはがししてまで国債に偏っていた資金が株式や企業への貸出しに
向かうのが日本のためになる。銀行も国債の下げより株のあげのほうが
2倍のいい影響があるのは最近の含み損益の推移をみればわかるだろ。

138 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/15 23:21
公的資金を使い込んで、

為替市場、株式市場、国債市場を

操っているんじゃないの?

自由主義経済なんて、とても名乗れない状況。

国家による統制経済だ。


139 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/15 23:25
「国債を購入する」とは
その政府に信任票を投じる行為。

日本政府の財政は滅茶苦茶。しかも奴ら役人どもは
その状態をそのままいつまでも放置しようと
狙っている。

こんなヘタレ政府を信用してはいけない。
すなわち国債を買ってはいけない。

役人どもに痛い目遭わせないと駄目。

140 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/21 01:09
age

141 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/21 01:18
まだ買っても大丈夫だよ。
でもよく長期金利や国債費、歳出歳入なんかを監視して逃げ遅れないようにしないとね。
個人向なら直近2回の利息放棄で換金できる。
増税ならいいが、規律を逸する方向に動いたら早めに外貨に逃げるんだね。
悪性インフレになって、見かけ上大きな益が出て課税されるのはどうしようもないけど。


142 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/21 14:36
>>139
激同!中央官僚どもは巧妙に利益誘導機構を構築し国家のダニと化した。
政治家は中央官僚の都合の良いように誘導され、三権分立は機能していない。
世襲議員の増大が官僚の暴走を助けたか。
国債暴落について言えば、アメの忠実な僕である限り心配ないと思うが、
それでもアメが沈み掛けたら浮輪代わりとなり米債より先に暴落する。

143 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/21 16:02
もう国債なんてどうでもいい。ユーロ買いの時期は? あるいは豪ドルの方がいい?
やはりケリー大統領待ち?
教えてエロイ人。


144 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/21 19:40
スイスフランは?

145 :oufuku:04/04/23 06:33
ロス茶は金の価格支配を手放した

中国政府は人民に金を買わせる国策を発動

日本人はどう判断する

146 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/23 06:54
政府が新札の発行と引き換えに預金封鎖してしまうことが十分に考えられるので、
対策を建てたいのですが、日本の銀行に外貨預金しても、結局金融当局に押えられて
没収されてしまうことは確実でしょう。ドル札やユーロ札に両替して何処化に
隠して置いたとして、預金封鎖後に、国内ではおそらく闇市場以外では通用しない
だろうと思うし、使用がバレルと逮捕されてしまう可能性がありますね。海外に
手で持って持ち出すことも、改めて預金することも無理になる。
海外紙幣ではなくて、トラベラーズチェックで、VISAとかCITYBANK、AMERICAN
EXPRESSなどは、日本国内で販売されたものに関しては、これらは日本が
デフォルトしたら、対外的には紙切れになるのでしょうか?

147 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/24 23:01
国民の嫌がる預金封鎖など、敢えてする程の理由はないと思われます。
新券発行時予想されるのは、資産把握を目的とした何かが施行される可能性あり。

あなたのご意見は、煽り本の影響受けすぎと思われます。
現実はそれほどドラスティックに進まないのでご安心を・・・

148 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/25 00:14
>新券発行時予想されるのは、資産把握を目的とした何か
>が施行される可能性あり。

やっぱ 資産税ですかね。

149 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/25 01:24
資産税も導入は、きわめて難しいと思われます。
何より反発が強すぎるでしょうから。 
政治家は国民の支持を失ったらお終いですからね。

もし万一何らかの議論の推移から、導入せざるを得なく
なったとしても、2〜3%位でしょう。
それ以上は不可能に近いと思います。
戦後の封鎖や資産税は、敗戦という非常時であり、GHQの命令のようにして
実行したもので、現状とは余りに違い、参考にならないと思います。

唯一起こりうるとしたら、韓国にIMFが入ったように、日本にIMFがきて指導する
ようなことになったら、非常事態ですから十分起こりうるでしょう。
しかしその可能性も、ほとんど現実味が薄いですよね。

150 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/25 10:36
そもそも日本が破綻するような状況ならIMFも破綻していると思うのだが

151 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/25 10:40
日本が破綻する = 西風が吹く
IMFも破綻している = 桶屋が儲かる


152 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/25 11:29
>政治家は国民の支持を失ったらお終いですからね。

 資産残高に応じて累進課税を掛ければ支持を得れるのでは?
 例えば、資産5000千万円以下は無税で 5千万円〜1億円で1%
 1千万円〜10億円で2% 10億以上で3%とすれば、金持ちを妬む
 国民性から言えば支持を得れるように思いますが、如何ですか。


153 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/25 11:39
土地は暴落し、株、債券は換金売りで暴落、
預金引き出しで国債換金売りで暴落、へたすりゃ取付騒ぎ、
たんす預金が爆発的に増える。
銃器ネットで片っ端から徴税すれば、政権転覆。


154 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/25 12:06
o



155 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/25 12:06
彼女が韓国人なんで韓国に資産移して資産逃れとか出来ないかな?

156 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/25 12:11
優良株も売るの??
ダイエーとか糞株が紙くずになって
優良株は高騰するのでわ?

157 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/25 13:30
>>151
IMFと世界第二位のGDPの国がそんなに無関係だとは思えないんだが
いったいIMFはどこから資金を調達してるの?

158 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/26 07:41
>>157
お前、>>150か?

なんで日本が破綻するとIMFが破綻するんだ?
影響があるというのと破綻するというのじゃぜんぜん違うだろ、すりかえるな、ボケ。

それに、確かに日本のIMFへの出資額は2位だが、アメリカがダントツの1位で、
その他大勢の2位集団の先頭というに過ぎない。まあ本題とは関係ないが。


159 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/26 07:59
>>158
出資額はその通りだけど。

日本が破綻する->アメリカの経常赤字ファイナンスできない
->世界経済あぼーん->IMF破綻
くらいじゃないの?

150,157がどういうロジックなのかは知らんが。

160 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/26 12:12
平成の徳政令待望論。

161 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/26 21:26
>>159
日本が破綻するとは具体的に何を指すのか?

それにより日本の対米貿易によるカネの流れはどうなるか?

世界経済あぼ〜んとは具体的に何を指し、どうしてそうなるのか?

IMF破綻とは具体的に何を指し、どうしてそうなるのか?

説明してもらおう。>>150,>>157の代わりに。


162 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/27 13:54
>>161
「説明してもらおう」って、なに偉そうに言ってんだ。 甘ったれるな。
わかんなきゃ、自分で調べろ。

そんなおまいに何話しても、文句言うつもりだろ。
誰も相手にしねぇよ。

163 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/27 20:39
お前洋ナシだな、はじめから掻くな

164 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/27 21:13
てめえのカキコ意味不明 うせろ



165 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/27 22:57
経済政策は当面は金利を上昇すべきだろう。
国債が暴落したら日本経済も先行きが明るくなり展望が開けるだろう。

166 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/28 03:44
〜べき論では、物事動かないのよ。
藤巻と同じよ。
〜すべきだ。こうなるべきだ。200円になるべきだ=惨敗

市場は〜べきで動いていないのよ。
理論でも理屈でもなく動くのがマーケット。

誰にも読ませない読めないマーケット。
それが経済を形成する。


167 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/29 01:15
景気がよくなると金利が上がり
利払い費が多くなり暴落する
どこかと真にすごい国有地がないのかな

利払費の推移(平成の推移)

1年 10,6兆円
2年 10,8兆
3年 11兆
4年 10,8兆
5年 10,6兆
6年 10,7兆
7年 10,7兆
8年 10,7兆
9年 10,6兆
10年 10,8兆
11年 10,5兆
12年 10兆
01年 9,4兆
02年 8,6兆
ttp://plaza.rakuten.co.jp/kuukou4321/diary/2004-02-08/

168 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/29 06:50
ユーロを金にリンクさせる作戦なのか
ドルは石油本位制

169 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/29 21:58
欧州各国は金保有量を大幅に減らしているし、ECBでさえ在庫を絞っています。
反対に米国は、金保有を増やしており、石油、農産物等も含めコモディティ
最強国の座をますます強化している実情が気になるところです。

米国のやることは必ずストラテジーあってのことですから、何かに備えて
いるのは間違いないでしょう。
このあとは、また個々のご判断でどうぞ推理して下さい。

170 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/30 01:22
日銀が国債を買うオペを行えば 暴落は防げるはず。

ただ、そんなことを繰り返すと 円が無意味に増えて
物価の上昇が起こるだろう。 ただ、突然上がるわけでは
なく、じわじわと上がるから、 普通の人には インフレが
起きている実感がないように 政府はだますんだろうなあ。
物価が上がったから景気が回復したとか わけわからん
ウソつくんじゃないかなあ・・



171 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/30 01:35
>>124
ドルがポシャレば円の間違いで祖?

172 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/30 02:54
もう挙がってるかも>>170

173 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/30 07:03
>>169
ろす茶は金価格支配を止めた
シナは国策で人民に金塊を買わせ始めた
EUの中央銀行が放出する金塊を何者かが買っている

やがて来るであろう世界大恐慌に備え
それぞれの思惑で動いているのであろう


174 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/30 11:57
>>173だが、小泉の脳みそには何の思惑もありません。隊長!

175 : :04/04/30 12:02
今時ロンドンで金価格支配ができるとでも思ってるの?

176 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/30 19:40
アジアに強力な同盟国が居ない以上
どうしようもない話

世界は経済だけで動いているわけじゃない>>174

177 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/05/05 00:01
しかし小泉に深い考えがあるとは到底思えないが…

178 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/05/05 01:29
小泉はただの操り人形。ブッシュやブレアと同じ。
じゃ、操ってる奴はどこのどいつだ?

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