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10年間で公務員を25%削減に決定!

1 :名無し:03/01/26 20:14
とうとう断行されるそうです!おめでとうございます。

公務員も、民間も、リストラして、「余剰な人件費」のウミを出し
不良債権処理も、だらだら引っ張らずにさっさとやらないと、
景気は回復しませんね!


2 :名無し:03/01/26 20:14
民主党のばーか。

3 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/26 20:15
団塊の世代が吐き出されるからな

4 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/26 20:16
ほとんど自然減でそ

5 :名無し:03/01/26 20:20
それでは20代の採用がなくなり世代間不公平が出ます。

6 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/26 20:22
公務員志望の若人はとりあえず絶望すべきと見た

7 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/26 20:22
5年で半分ぐらいにしないとな。

8 :(^O^)/ :03/01/26 20:22
雇用保険もないーのに
2種ーはどうしようもないーよ。
2種まんせーよ。

9 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/26 20:22
役人の力が弱くなるいい傾向だよ。


10 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/26 20:24
市町村合併もどんどんやっていただいて
カウンターの奥で鼻糞ほじってる
無駄飯食い職員の数も減らしていただきたい。

11 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/26 20:25
この期に及んで合成の誤謬にすら気付かないようではますます
不況が加速しそうですね。さすが小泉亡国内閣。

12 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/26 20:26
まだ甘いな。
人員とともに給与も30%くらいカットしないと。
退職金は50%はカットしないとな。


13 :名無し:03/01/26 20:27
市町村よりも、都道府県庁職員は多過ぎ!!!市役所があるんだから
なにも何千人も何万人も、でっかい庁舎にいる必要もないし。。

中央の行政職なんかの公務員も、とくに東京の公務員は、ぜひ見直していただきたい。

14 :(^O^)/:03/01/26 20:29
調整手当て
特殊勤務手当て
まんせーよ。

15 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/26 20:31
若いのに公務員など目指すんじゃねーよ!
公務員がないたい職業の一位になったらその国はお仕舞いだ。


16 :名無し:03/01/26 20:36
市町村がっぺいをさかんに言っている、中央官僚の御用学者のいる
三流大学なんかも、統廃合でいいんじゃーないですか。

17 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/26 20:38
駅弁大学も全部廃校にしろ
必要無し!

18 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/26 20:38
10年でやるのは遅すぎる。
5年以内でやればいかがですか!税金の節約のために!!
国民の税金の負担も早く軽くなる


19 :名無し:03/01/26 20:39
郵政民営化よりも、意味のない仕事やってる特殊法人や公益法人
なんかを、完全に見直しするのが先ではないでしょうか。中央官僚は
発狂しているとしか思えません。

20 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/26 20:39
>>15
そう?日本の若者がとても賢い事の証左だと思うけど。不況が更に続くと
予想し、それに対しきちんと対策を講じようとしているのだから。日本の先
行きがとても暗いという点は同意見だけどさ。

21 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/26 20:42
棄民政策がさらに推進されそうですがこれもまた耐えるべき痛みという事なのでしょう。
日本人が絶滅するまでこのような政策が取られるという事は小泉首相が実は反日勢力
の送り込んだ工作員であるという疑いを更に強くさせるものです。

22 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/26 20:46
リストラより給与カットに汁、リストラでは失業者も増える。
財政の為にリストラでは、短期では退職金増でかえって悪化するし、
失業者対策で、受け皿機関に移動となるようなことでも起これば意味がない。

23 :名無しさん:03/01/26 20:50
>1
知らなかった。ソースきぼう。

24 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/26 20:51
>>22
公務員は退職金も無しだな。
民間では当たり前だ。
公務員だけ特別扱いするなよ。

25 :金持ちお父さん:03/01/26 23:05
読むだけでもためになります。
そうなるためのツールも紹介しています。
http://csx.jp/~taka-shige/











26 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/26 23:26
>>18
確かに遅すぎる
毎年の削減数値目標も決めないとダメだ。
数値目標に届かない部門は翌年度の予算カットと責任者の賞与なしだ。

27 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/26 23:33
>>24
公務員の退職金は聖域です。

28 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/26 23:35


29 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/27 00:28
>>27
聖域なき構造改革に期待する!


30 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/27 00:42
(精液なき行動快楽ならおれにもできるんだが)

31 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/27 00:51
はっきり公務員に言ってやれ、無い袖は振れん、って。

32 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/27 01:04
どっかの国の幹部と同じような生活してんだから、当然だ!!


33 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/27 01:25
たぶん、国立大の独法化とかで適当にごまかすんだろ。
そんで土建関係の旨みのあるトコは残すなんてな。

34 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/27 01:31
>>33
>国立大の独法化とかで適当にごまかすんだろ。
そうそう。
そして補助金をつぎ込んだり、
キャリア官僚の天下りポスト増設なんかで
焼け太りになるわけだ。

35 :名無し:03/01/27 07:20
ムダですねー。。

36 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/27 07:33
>>11
激しく同意。

また失業率が増え、デフレが深刻化するのだな...



37 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/27 10:09
公務員に散々無駄ガネ使って税金が足りないもないもんだ。

38 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/27 10:54
>>37
公務員が無駄金使わないと民間が困るんだけどな。

39 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/27 10:56
>>38
おれは困らないな。

40 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/27 11:04
>>38
その分税金を安くしてくれ
そうしたら民間は無駄金が使えるよ。
やつら何もしないどころか民間の邪魔ばかりして給料高すぎだ。

41 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/27 11:08
何故、税で優遇されてる連中の態度はあんなに大きいのか?
ガキ・貧乏人・役人・田舎者etc・・・
「俺たちだって消費をしてる」、決まって奴等の言うセリフ。
公共事業に依存してる肉体労働者まで「俺たちも消費してる・・・」(ハア?
田舎の知事様から「都会の労働者の皆様ありがとう」の一言すら聞いたことなし。
子供だって親から金貰えば「ありがとう」の一言位は言う。
「子供は金ないんだから親が金払うのは当たり前」とは決して言わないし思わないはず。
5歳児の子供より低能ということか???


42 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/27 11:10
民間はシコシコ働いてお金をみつぐ人

役人はその金を使う人か?

ふざけたこと言ってるんじゃねーぞ!

43 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/27 11:14
>>42
>民間はシコシコ働いてお金をみつぐ人
>役人はその金を使う人か?
日本の現状に関して言えば、この図式は的確な表現だな。

44 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/27 11:15
日本型社会主義ですな。

45 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/27 11:20
>>40
民間企業は無駄金使ってたら倒産するYO!

46 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/27 11:23
日本に寄生する特殊法人を何とか汁。

47 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/27 11:26
>>45
民間でも政府におんぶに抱っこ企業は倒産しないね。

48 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/27 11:35
年金老人から現役世代に年金を払ってくれて有難うも聞いたことがないな。

49 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/27 11:46
26000もある公益法人。

公金の無駄使いや自由競争を邪魔したり、
完全に日本経済を疲弊させているお役人の老後対策団体です

50 :41:03/01/27 11:47
>>48
それはそうだよ。ただ俺は税のこと言ってんだけどな。
ところでお前いくら税金払ってんの?

51 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/27 11:52
>>46
削減した25%はすべて特殊法人が吸収し、そのための費用は民間に依存する予感

52 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/27 12:27
削減するんじゃなくて、公務員勤務期間を5年間とし、希望者は都合の良いときに
公務員になれるというのはどうだ?
みんなが公務員になれる資格があるわけだ。ただし、5年間のみ…

やっぱ前年度税収の10%を給与とする方が正解だな!


53 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/27 12:52
>52
失業者は公務員と見なす

ということでよろしいですか

54 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/27 13:04
>>52
けっこういいかも。

55 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/27 14:35
>>52
公務員のような人間ばかり増えたら日本は滅びる

56 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/27 15:10
まず、人員より給与の25%削減がよいのでは?
失業率にも影響ないし

57 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/27 15:19
つうか、石原のやる気が微妙に感じられなかったことが、気にかかる。

58 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/27 15:23
よく考えてみると

10年間で25%削減  って物凄くのろい速度だ

59 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/27 16:07
20歳から60歳までいたとして、
10年間新規採用が無ければ誰も解雇せずに25パーセント以上減。

60 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/27 16:16
公務員関係者の総人件費を25%カットすると言い切らないところが・・・

61 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/27 16:27
地方交付税 17兆円
公共事業 8.4兆円
社会保障 18兆円

この3つ、とりあえず25%カットだな。
郵便局の渡仕切費ってどこにはいるだ?
公務員のも25%カット。
特に特殊法人の官僚ども、退職金は国債で支給だ。
文句あるか!

62 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/27 17:42
>>1
何がおめでとうだ。
半分でもまだまだ多いというのに、、、
25%に削減しる!

63 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/27 17:44
公務員が多いというのはどういう根拠に基づいているのだろう?

64 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/27 18:31
役所の業務を民営化すれば税収がふえる。
税金で給料はらわなくて済むから支出も減る。



65 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/27 18:35

田舎の方へ行くと「公務員」しか仕事のないところが多いからな。
そういうところはみんな農業でもやるしかない?あるいは河原乞食?

66 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/27 18:57
コルホーズだな

67 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/27 19:00
一世帯に二人以上公務員がいる場合は、特別に税金徴収すべきでは??
また、定年をもっと早めるべき。
もっと突っ込めば、、採用の方法も、民間で3年以上勤めた人を
採用すればいいんじゃん?
仕事の意識が変わるかも?

68 :複雑屈折:03/01/27 19:42
>>65同意!
都市圏から離れると 町役場・農協・工務店 この3つしか就職口がない

69 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/27 19:46
>>68
田舎はあまりにも浪費しすぎたんだよ。
もう日本の国力で養ってはいけなくなった。
トカゲの尻尾きりがはじまるよ。

70 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/27 19:50
>>68
中途半端に平等じゃなくて中国並に田舎の賃金や地価が安ければ企業がどんどん
進出したんだよ。

71 : :03/01/27 20:00
誰が言ってんの?
50パーセント給与削減でも良いと思うが

72 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/27 20:51
>>70
そだね

73 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/27 20:56
>>70
禿同!

田舎の最低賃金改正してもっと下げろ。
もっと欲しければ都会へ出ればいいだけのこと。


74 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/27 21:18
駄目リーマンの公務員に対する憎悪は凄まじいなw
いくら吼えてみても現実は何も変わらないわけだが。

75 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/27 21:19
で、>>1のソースはどこ?

76 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/27 21:29
>>73
別に田舎限定でやる必要はないよ。最低賃金規制と解雇規制を廃止すれば
労働資源は勝手に移動する。

77 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/27 21:31
つうか公務員でなく、人件費にするべきだな。
これでは政府系法人、第3セクターなどが漏れる。
公務員だけ対象としては、そこに移転させればいいとなる。
財政から実際に出て行く人件費、財政に占める総人件費で削減していくべきだ。

78 :1:03/01/27 21:31
>>75
自治省のサイトにあるじゃん

79 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/27 22:55
>>74
公務員、必死だな(藁

80 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/27 23:41

なんか恐慌に突入するのが間近なようだが、それはそれでわくわくするな。
大動乱で今までの枠にとらわれずに、自由に動き回って自分の才能がどんなもんか
試せるような気がする。恐らく畳の上では死ねないだろうが、戦国時代や終戦直後の
開放感に似た気分が味わえるかもしれない。


81 :金持ちお父さん:03/01/28 00:04
読むだけでもためになります。
そうなるためのツールも紹介しています。
http://csx.jp/~taka-shige/













82 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/28 00:13
公務員減らしたら、景気回復して財政再建もできると信じてるの?
それってどこの宗教の教えだ?ったくめでてえな。
こういう馬鹿が多いから、一部の人間がぼろ儲けできるんだよね。(ぷぷ


83 :gi:03/01/28 00:25
公務員25%削減ではなくて公務員25%に削減では?
地方の公務員はどう見ても無駄に思える。
国民に対しては年金の物価スライド制を導入したのだから、
公務員の給料も(一般職員)物価に連動させるべきだ。


84 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/28 00:29
まあ公務員削減って言っても、単に新規採用を制限して
年々少しずつ減らしていくというだけの話だからな。




85 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/28 00:30
>>83
ここでわざわざ議論しなくても財政破綻で自然に公務員大幅削減に
国も自治体も追い込まれるから。

86 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/28 00:36
41 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日:03/01/27 11:08
何故、税で優遇されてる連中の態度はあんなに大きいのか?
ガキ・貧乏人・役人・田舎者etc・・・
「俺たちだって消費をしてる」、決まって奴等の言うセリフ。
公共事業に依存してる肉体労働者まで「俺たちも消費してる・・・」(ハア?
田舎の知事様から「都会の労働者の皆様ありがとう」の一言すら聞いたことなし。
子供だって親から金貰えば「ありがとう」の一言位は言う。
「子供は金ないんだから親が金払うのは当たり前」とは決して言わないし思わないはず。
5歳児の子供より低能ということか???


ぎゃはははは!
笑ってしまったのでヴァカ皿仕上げ。
どこかで読みかじったのね。


87 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/08 00:04
早期退職が予想以上に多くて欠員が出そうな予感。ますます職場環境が悪化して
裕福な高齢職員が希望退職。それで欠員・委託拡大の予感。
委託企業の社員が役所の端末を操作してあーうとソーシング。

88 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/08 00:12
>>83
>公務員25%削減ではなくて公務員25%に削減では?
大賛成だね。
せめて、公務員50%削減を10年間でやって欲しい。
ついでに国会議員も最低50%削減したほうが良いね。
構造改革は公務員と国会議員の50%削減からだね!!

89 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/08 00:40
一見の価値あり!

http://www.dream-ex.com/dokuritu.html

90 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/08 00:45
国会議員減らしてどうする。
小選挙区で100万人に一人とかになったら、代表制の価値が減退してさらに議員の意味がなくなってくるぞ。

91 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/08 00:55
公務員は天下り先を用意する習性をもつ動物なので
削減にあたっては大規模な公益・特殊法人狩りも必要でしょう。

92 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/08 01:00
83 名前:(祝)年内に完全運営委託 立法化!! :03/02/07 21:48
日付:2003/02/07

水道事業、年内にも民間に全面委託可能に

 政府は年内にも地方自治体が運営している水道事業を民間企業に全面委託
できるようにする方針を決めた。コストを削減し、国際的に見て割高な水道
料金を下げるのがねらいだ。炊事や洗濯などに使う生活用水を供給する水道
事業は3兆円の市場規模があるとされ、外資系の水道会社や商社などが同事
業の請負に名乗りを上げる公算が大きい。
 同じ公益事業でも、水道は電力やガスと異なり、自治体が事業を独占して
きた。地方自治法は自治体の持つ浄水場や水道管などの設備を民間に貸すこ
とを禁じているし、水道事業を所管する厚生労働省も設備を持たない民間企
業に事業認可を与えてこなかった。このため別荘地など投資負担の小さいご
く小規模な事業でないと、事実上民間参入は不可能だった。

http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003020701130





93 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/08 01:25
窓口業務とかの人員が減って、遊んでる香具師だけが残る予感・・・

94 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/15 00:18
3年以内に人員1割削減
農協グループが自主改革案
http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003jan/24/CN2003012401000374A1Z10.html


95 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/15 00:56
>>94
一年以内に30%削減しろ!

96 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/15 00:58
確かに公務員、民間には無駄な人員がいるのか・・・・な?
まあ公務員を削減すれば世論も納得するしな。
ただ合成の誤謬に少しは気づけよ小泉内閣。
国会議員の削減は必要ない。ただ給料はもっと下げろ。

97 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/15 02:23
2年以内に50%削減しる!

98 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/15 03:57
>>97
どうやって国運営すんの?そんなに減らして

99 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/15 05:57
どうして運営できないと思うの?


100 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/15 06:56
まさかとは思うが自衛隊や警察や検察そして消防士までも50%に
するんじゃなかろうな・・・
リストラしてこの先激増する犯罪をさばけるんかいな・・・
なんでもかんでもリストラしろとほざいてる奴、馬鹿か?


101 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/15 07:03
おれ的には
この先5年で
・国(本省と主要出先)=1割減
・特殊法人・独立法人・公益法人=5割減
・地方公務員=3割減
は可能かと?

102 :    :03/02/15 09:49
>>100
低脳が。
一律削減とは誰も言っていない。

仕事のために仕事を増やしてそれに縋ってるようなヤツらが
多すぎるのだ、公務員は。


103 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/15 09:52
一般公務員を削減してその分を
末端警察官、消防隊員など市民の役に立つ
職種へ配置転換すればいい

104 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/15 09:55
確かに国の財政状況を考えたら公務員改革はやらなければならないと思う。
うちの父親も公務員だが、そのおかげで不況知らずで中の上の生活をしてこれたと思う。
でもね、公務員はバブルの恩恵も受けれなかったんだよ。

105 :とーほくの資産家:03/02/15 09:57
全国で「市町村合併」が「盛り上げ」られておりますが、
目的は、市町村を減らして「役場職員をカット」するのが
目的だろうと、昔から噂されていました。

106 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/15 11:45
>>100
特殊法人の大半は民営化可能。そうすりゃ公務員は自然に減る。
ついでに補助金もカット。自分で稼いで食え。

107 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/15 11:59
>>105
おれのとこでは、廃村見込みの役場職員を救済するのが目的だろうと、昔から噂されていました。

税収減で破綻する自治体が出たという前例を造りたくないのです。

破綻しかけた例はありますが、

完全に破綻した前例を造ると、自治体レベルでの統治機構の瓦解が認知されます。

そうすると自治体の連鎖破綻が起こりますから、

そういう前例を造りたくない、そのための合併だろうと、

そんな噂でした。


108 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/15 12:08
廃村ってなんだ?

財政破綻ってか、ある基準を下回ると財政再建団体に転落するんだろ?
っで、それを放棄する道があるのか?

その場合行政区画は上位の自治体に吸収され、職員はクビか?
そりゃあいい。

もっともどっかとくっついたって、収入が増えるワケじゃない。
どんどん固めていったって、最後は...。
くっついたおかげでリストラや賃下げや賃金抑制なんかが起きそうになって、
醜い争いが見れるかも、楽しみぃ〜♪

109 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/15 12:25
>>102
>仕事のために仕事を増やしてそれに縋ってるようなヤツらが
>多すぎるのだ、公務員は。

だからよ、誰がそれを決めるんだ?
オマイが全国の公務員の働き振りを見て回って決めるのか?
不可能なコト言うなよボケ!

110 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/15 12:46
>>109
公務員は相変わらず嫌われてるねぇ

111 :囚人:03/02/15 13:39
公務員を削減すると必ず日本経済はよくなります。何しろあれだけ優秀な
人間を非生産的な職場に縛り付けておくのは大変な国家の損出なのですから。
少なくとも地方では公務員はバブルの恩恵を真っ先に受ける事が出来たので
す。なにしろあの人事院勧告なるいんちき査定でまだ地方が景気も良くなって
いない内から給与をじゃんじゃん上げて、ベア払って期末勤勉(本当に勤勉
なの)手当てをはらって。それに県の公務員で一番多く給与も一番高い学校の
先生はアルバイトをやって稼いだり、夏休みをごまかしたりしてたでしょう。
公務員を減らすのではなく、この前まで出張費や何やらでかなりのお金を
ごまかしていた数十パーセントの公務員がいたでしょう。その人達を
懲戒免職にすれば良いのです。まず。民間なら皆首でしたでしょう。
まだ、詐欺や窃盗の時効ではないはずですから警察に国が告発して徹底的に
しょっ引いて下さい。それですぐに25%位には減るはずです。
減りすぎても心配はいりません。代わりは沢山います。

112 :とある必死な公○○:03/02/15 13:57
削減した公務員分の消費はどうすんの?
いやだって優秀な人間は当然残るだろうし(何人かが言ってるしっかり住人に貢献して
いる人のことね)首切られるのは使えねえオッサンだろ?高給取りだし尚いいからな。
でそういう人たちが再就職できんのかな?こんな不景気の時に。

企業的な合理性に基づいたら無駄な人員は削減されるべき。
ここで公務員をどう捕らえるかが一つの焦点かな?
あくまで景気回復を目的としているわけだしね。

ただ特殊法人改革はやってほしいな。あそこの人たちって当分職がなくても
暮らしていけそうだし。

で俺の意見は公共事業をもっと増やせ!!・・・・・・・・・・・・・・・・ご、誤解すんなYO!
俺は違う分野での公共事業のことを言ってるんだよ!
ゆとり教育のせいで塾の需要が増えそうだし、教育の分野とか。
あともっと奨学金制度を整えるとか。短期的な景気回復だけでなく
長期的成長を睨んで人材育成分野での公共事業とか。

まだまだ検討できる分野はあると思う。公共事業が悪なのではなく。
現在の無駄な公共事業が悪だと思う。

113 :とある必死な公○○:03/02/15 14:00
削減した公務員分の消費はどうすんの?
いやだって優秀な人間は当然残るだろうし(何人かが言ってるしっかり住人に貢献して
いる人のことね)首切られるのは使えねえオッサンだろ?高給取りだし尚いいからな。
でそういう人たちが再就職できんのかな?こんな不景気の時に。
企業的な合理性に基づいたら無駄な人員は削減されるべき。
ここで公務員をどう捕らえるかが一つの焦点かな?
あくまで景気回復を目的としているわけだしね。

ただ特殊法人改革はやってほしいな。あそこの人たちって当分職がなくても
暮らしていけそうだし。

で俺の意見は公共事業をもっと増やせ!!・・・・・・・・・・・・・・・・ご、誤解すんなYO!
俺は違う分野での公共事業のことを言ってるんだよ!
ゆとり教育のせいで塾の需要が増えそうだし、教育の分野とか。
あともっと奨学金制度を整えるとか。短期的な景気回復だけでなく
長期的成長を睨んで人材育成分野での公共事業とか。
まだまだ検討できる分野はあると思う。公共事業が悪なのではなく。
現在の無駄な公共事業が悪だと思う。

114 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/15 14:01
ヒエエ!二重カキコすまぬ・・・。逝って来る・・・。

115 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/15 15:21
教師って昔と違って週休二日になった分、
給料とか年金とか当然減ってるよね?

116 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/15 15:52
>>115
減ってません。
教員も含めて、公務員の年収は上限600万ぐらいに抑えないと。
アメリカとかみたいにね。
公務員の給料や退職金を現在の水準で維持してたら、マジでこの国
潰れまっせ。

117 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/15 15:53
正直今年採用決まって良かったとつくづく実感する今日この頃(´ー`)y-~~

118 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/15 21:16
教師は週休二日でも結局学校でやる仕事を家でやるだけ。
しかもゆとり教育の目玉の授業の準備も大変。
以外に辛くなってるみたい。

119 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/16 19:05
とりあえずボーナスなしにしては?
中小企業ではまともにボーナス出ないところもあるわけだし。
ボーナスがなくなれば自分から辞める人も増えるかも知れないし。

120 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/16 19:14
公務員の生活維持のためには、イラクを潰すしかないな。日本よ、勝て。

121 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/17 13:12
>>119
国2はあまりの激務に辞める人が結構いる模様

122 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/17 13:19
>121
本省の話だろ?
まあ、結婚して家庭持ってる奴はメンタルになろうがどうなろうが辞められないだろ?
 辞職=家庭崩壊=ホームレス
だからさ。
 ま、この先間違い無く公務員の待遇は落ちるとこまで落ちるヨン。
知り合いの国1の奴もそう言ってたし。
 117は現実がわかってないただのアホ。

123 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/17 17:14
公務員は自分たちは仕事してるつもりでも
民間企業に勤めてる人からすれば所詮はお役所仕事。
がんばってるつもりか知らないが、
そんなもの全然がんばってるうちに入らない。








といってみるテスト


124 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/17 17:22
恐いのは、
優秀な若い奴が見切りをつけて辞めて行き、
クズばかりが残ること。

125 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/17 17:37
>>124
そういえば、ウチの息子の担任、去年辞めたっていってたな
若くて、教えるのうまくて人気があったのに
結局、ババアの先生ばかりが残るんだな
運動会に行っても、年食った先生ばかりで
楽しめん罠(w

126 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/17 20:58
>>124
公務員なんて、上ほどヴァカが多いだろう。?
自然淘汰の結果だな。
どのツラみても自民党のモーロクじじいみたいなツラだから
最後にはカスが残るしかないな。


127 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/17 21:03
スレタイトル見て 公務員を10年で25%に削減 に決定 だと思って
しまった

128 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/20 09:40
やれよ


129 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/20 11:28
公務員の仕事なんて警察と福祉以外は、無くてもよい仕事。
機械化すればよい。

130 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/20 11:29
たとえば国家公務員なら、一種だけ公務員として採用して、
他はアウトソーシングしてもいいかも。
(アウトソース先は現在の二種公務員が民営化した団体が引き受けるとして)

131 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/20 11:40
>>129
警察は警備会社がやればいい。

福祉は介護サービス会社がやればいい。

公務員は死ねばいい。

132 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/20 11:43
>>129
20年前に比べて機械化は進み、人間の作業量は1/5位になったはずだ。
トータルの仕事量はほぼ不変だから、楽になっただけ。
しかも機械導入のお陰で冷暖房ばっちりになって・・・。
地方の事務職員なんかその気になれば外に出てボランティア出来るくらい暇だろ?

133 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/20 11:47
ITの恩恵を一番受けるのは事務系公務員だったんだよな。
まさにIT革命。サーバーとネットに置き換えられることが多い。
純粋にいらない存在になるんだよな。

134 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/20 11:58
>>133
情報システム省が新設される日も近いと思われるな。

135 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/20 11:59
マウスの使い方を覚えるのがたいへんなんですぅー

136 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/20 12:01
自衛隊も国連に預けて費用だけ払い運営出来そう。
多分有事以外は安い外人部隊で充分。
どうせ被害が出ないと動けないんだから。
それに訓練も貧弱でナマッてるだろう?(本人はそう思ってなくても)
でなきゃ本気で軍隊(軍人)となるべき。
今まで抑止力を信じて甘やかしていたが
これほど朝鮮に舐められてるようでは・・・使えない奴らだ。

137 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/20 12:16
余剰公務員は全員脱北者担当と密航者担当に回れ。
で待遇に文句があったらその問題の国へ言え!請求しる!

138 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/20 13:27
もっと道路作れ。生活保護も増やせ。
費用は全部公務員が負担しろ。
公務員は国民の奴隷なんだから財産なんか持つな。
国民のために死んでみせろ、この馬鹿クズ公務員!

139 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/20 13:33
提言・実践首長会が2月19日にまとめた提言を誰かアップしてくれ。

140 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/20 13:56
ttp://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003021907788

141 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/20 20:57
会社員、聞いただけでゾッとするよ
ボーナスもカットされ、上司から怒鳴られ、会社のいいようにこき使われ、
あげくの果てにはリストラか(笑
こんな所でよく働けるなって思うよ、仕方ないか。自分たちが選んだ道なんだから。
まあ頭の悪い人間で最初から低レベルの会社につく、という考えの人間だったらともかく、
「公務員を目指して挫折→誰でも入れる会社」はつらいだろうな。
ストレスがたまれば、公務員のことを馬鹿にし放題。
勝手にすれば(w。それで俺たち公務員様がどうなるわけでもないし。
心の奥深くには「公務員うらやましい」って思ってるでしょ(笑
現実逃避して、自分を慰めるためにやってるんでしょ
犯罪を起こしたとき、会社員よりも公務員のほうがたたかれる。
これも同じような心理からくる部分もあるだろう。
会社員だって似たような犯罪起こしているのにな。
まあ、公務員をねたまないでくれ。公務員よりも無職・フリーターをけなして楽しめばいいじゃん。
下には下がいるよ(笑
年金の支給額も会社員より、公務員が若干高いんだよ。
まあ会社員の場合、無事に支払われるかどうかもわからないからそんなのはどうでもいいか(笑
それとな、こういうふうに思っている公務員はたくさんいるって覚えておきなよ。
全員とはいわないけど、半分以上はこれににたような感情を持ってるよ。心の奥ではね。
嘘じゃないよ、本当だよ。国会議員とかだってその例外じゃない。
参考までに会社員でいたがために陥ってしまった一人の哀れな物語を掲載しておくよ。
ttp://www.topics.or.jp/rensai/tobira3/page29.html・・・@
ほんの一例でしかないけど、まあ、君たちもこうならないようね。景気のいい大企業でも安心しちゃいけないよ。
年食ったらリストラ、不祥事で倒産とかあるからね
(公務員関係は年食っても大丈夫だし、不祥事起こしても絶対につぶれないからなぁ。※印もかわいそうだね)
最後に、一生懸命働いて節約して貯蓄を蓄えておきなよ。どうせ退職金もろくにもらえないだろうから(大笑

142 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/20 21:01
           ↑
資本主義を否定する奴は北朝鮮の将軍様のいけにえにささげよう



143 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/20 21:29
俺は公務員になろうと思えばなれたんだが、
縁故ばかりと聞かされて、気をつかいそうだったんで、止めたんだ。
いまは演歌歌手を目指している。

144 :山崎渉:03/04/17 14:43
(^^)

145 :山崎渉:03/04/20 02:10
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

146 :山崎渉:03/05/22 03:46
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

147 :山崎渉:03/05/28 11:29
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

148 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/29 14:05
いいぞ

149 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/29 14:10
 バカな政策ですな。そんなことをすれば、下っ端の
本当に力の無い地方公務員がきられるのは当たり前。
 地方公務員(特に警察関係)は今後の治安維持のため
増員するべき。
 切るべきなのは、公務員ではなく、天下り等の仕事を
しない割りに、高額のお金(税金)を貰う層である。

150 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/29 14:12
増税して役人が山分けするだけだよ。
ますます民間企業が疲弊するな。


151 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/29 14:19
消費税の上限は18%に 日本経団連

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030528-00000218-kyodo-bus_all

152 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/29 14:35
公務員が削減されれば、
労働に対して正当な対価を得られるようになり、
明るい世の中になり、
警察官の増員も最小に抑えられる。
警察官も凶悪犯取り締まりなどの危険な職務が減ってくる。

そして、税金を払う立場の人が増え、
国が漸く機能することができる。

153 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/29 14:41
団塊の世代が退職を迎えるのに加え
公務員は元々40代、50代が多いのだから
自然減で簡単に減らせる

154 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/29 14:45
153の言うとおり、別にこんなの政策としてやんなくて減るだろ

155 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/29 15:02
結果的に削減はあるだろうね

156 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/05 22:23
age

157 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/07 18:02
age

158 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/07 20:13
公務員25%削減なんてもう無理。
10年前だったら25%削減でも間に合ったかもしれないが、
もうここまで経済状態が悪化すると、最低でも50%削減になりそう。

159 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/07 20:17
95%削減かな・・・

160 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/07 20:22
スレタイは
>10年間で公務員を25%削減に決定!

10年後に今の25%減なんだぜ、年2.5%ずつの削減。
新規採用を絞るだけだろ?話にならんよ。


161 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/07 20:29
公務員削減よりも公務員銃殺してくれ

162 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/07 21:13
公務員の10年後25%削減はOKだから、
定年後の共済年金を支給停止にしてくんないかな。
全面凍結でもいいし、以下のように職務ごとに分けてもいいと思う。
 総理大臣・大蔵大臣・財務大臣・外務大臣・厚生大臣・農林水産大臣経験者 → 財産没収+国外追放
 内閣官房・経済産業省・農林水産省・建設省・国土交通省・法務省 → 90%支給停止+退職金の全額返納
 上記以外の政府系公務員・団体 → 80%支給停止+退職金の全額返納

163 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/07 21:16
あほか。賃金25%カットすればいい話だろ。

164 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/07 21:18
すぐに25%削減しとけ

165 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/07 21:19
市町村議会は廃止。まったくといっていいほど
あいつらは役にやっとらん。無くてもいい。
県議会が兼任すべき。

166 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/07 21:20
>定年後の共済年金を支給停止にしてくんないかな

いいセンスしてるね、人員削減はいいが、
問題はその分の失業発生と共済年金の破綻

すべて民間人がケツふかされる

167 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/07 21:21
消費税10%などという話がでているのに、
マスコミはその前に公務員の給料を削減すればいいと
なぜ言えないのか?

168 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/07 21:24
公務員数の削減はよくない。
給与の削減だ。
一旦、全員解雇して今の6割くらいの待遇で、広く再募集するべし!
必ず、平均すると今より優秀な人材が集まりうまくいく。

169 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/07 21:26
役所系の施設にいたんだけど、地震被害調査のために
幹部連中が見まわりに来たわけよ。
ぞろぞろと15人ぐらい。
さらっと30秒ぐらい部屋をみただけで
お前ら、こんな調査にそんな人数必要か!と。

170 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/07 21:30
>>166
共済年金は支給しないんだろ?
なら破綻はないな。

失業?失業保険払ってないから払わなくていいだろう。


171 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/07 21:31
>>168
同意。年金支給を60歳にしてでもいいから55歳定年制
を導入してざっと1/8を解雇し、他の職員の給料は現行の7割
にする。ボーナスは株価や税収にシフトさせる。

172 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/07 21:35
形作りだろ。もう手遅れ。

173 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/08 00:40
>形作りだろ。もう手遅れ。

それがわかってるンなら、もう取る道は一つだよ。
積極財政に転換し、日銀引き受けの赤字国債で景気回復。

そのあとで、円安→通貨破綻の段階で、公務員全員解雇→再雇用の道ですな。

少子高齢化・・・いずれにしても、取る道はもう終点は見えてるんだから、
無駄な努力をせずに、一気にゴールと行きたいですな。延命治療(小泉竹中路線)
を拒否しよう。

174 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/18 12:18
10年後に25%引きの肛無陰がまだウロついてんだろ?
多過ぎるよ!

ま、生産活動しない椰子に暮れてやるのが「贅金」だと諦めてるけどな。



175 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/18 18:23
彼も私も公務員。20代後半だけど、550万+500万で1000万超えてる。 結婚したら直ぐにマンションを買って二人ですんで子供ができたら一戸建て買います。
二人とも頑張って定年まで勤めるつもり。彼に扶養してもらおうとは思わない。 地味な暮らしでもDQN民間より全然いいし、やりたいことは余暇時間を最大限に使ってとことんやりたい。

>そんなぬるま湯に漬かっていたんじゃ、人生がつまらんと想う。
>後悔する前に自分の人生を描くべきだと想う。刺激がない人生ってあっという間に終わっちゃうよ。

自分の「人生の満足度」は客観的な物差しではかるよりも、 主観的に自分がどれだけ満足できてるかとういこと。
他人の生き方がつまらないとか言ってるけど、本人がその生きかたに満足してば良いことでしょ(w。
っていうかなんで公務員になることが後悔なの?。刺激?趣味を満喫して十二分に楽しんでますが。

残業とか休日出勤やらで毎日仕事に追われてるサラリーマン。
強制的にいやいや働かされているようにしか見えない。
ろくに給料も貰えないし退職金もなし。自分の好きなことも満足に出来やしない。
その上(たとえ大企業でも)いつリストラされるかわからない。
これがあんたのいう刺激? どう考えても負け犬の遠吠えでしょ(w
定年退職するまで必死で働き続きますか?今を楽しめなくてどうするの?
明日死ぬかもしれないのに、DQN会社だから老後を無事送れるかどうかもわからないのに・・

あんたみたいな考えの人が実際いたとしたら何も話せないね。
それが本当なら誰も公務員にならずに民間に行くでしょう。
そうじゃない現実をどう見るの?転職板とか見てきたら?
自分の人生を描いている、刺激を求めて生きている、そんな社会人がこのご時世どれくらいいるかな(w
言わなくてもわかってるよねぇ?現実を見つめたくないだけか・・
自分と全く逆で公務員がいい思いしてるから腹が立って仕方ないんだよね。
だから無理にでもそういう発言が出てくるんでしょ?
心の奥底で本当は公務員が羨ましいっていうのが見て取れる。
あんた、ケツからなんか出てるよ(w


176 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/18 18:23
★オススメサイト★
http://endou.kir.jp/moe/linkvp.html

177 :ほとんど身内?:03/06/18 18:32
地方公務員は、ほとんど縁故採用だと聞きましたが
本当ですか?

178 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/18 23:03
>>175
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1043764560/l50
の968にもコピペしてんのな
おつかれさん(w

179 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/18 23:11
>178
たぶん悔しくてしょうがないんじゃないの。
今を楽しんでる奴には到底思えない(w


180 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/18 23:14
マジで、地方公務員はヤバイよ。覚悟した方がよい。
国家公務員はキャリア・防衛以外はきびしいかな。

181 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/18 23:15
10年も待てない

182 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/18 23:28
地方に、削減する交付金や補助金の、
7割の財源移譲がどうの、10割移譲がどうのってのは、
国と痴呆の醜い争い。

地方が敗れれば、それは公務員リストラの序章♪

183 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/19 00:23
小泉が玉虫色で8割と決めたらしい。
収入源をどう補うか?増税?リストラ?公共サービスの質低下?公共工事圧縮?

リストラがいいな♪

184 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/19 07:24
地方公務員のリストラ推進!無駄な事務職をどんどん切っていこう!

185 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/19 07:27
神聖な公務員を削減するなど言語道断、吊るしません、あ、ミスっちゃった、許しません!

186 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/19 07:39
日本国を骨の髄までしゃぶりつくす偉大なる公務員様マンセー!

187 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/19 08:28
俺はだれがなんと言おうと公務員としてこの国に
ぶらさがる。この国が潰れようがなくなろうが俺の
知った事じゃない。以上

188 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/19 09:00
市町村 地方交付税 不交付団体 104自治体


1、愛知県  22市町村
2、神奈川県 13市町
3、静岡県  11市町
4、千葉県  8市
5、東京都  7市
6、大阪府  5市町
6、茨城県  5市町村

近畿以西合計15市町村(大阪府の5市町含む)


上記以外の3000以上の自治体は、人件費を大幅に削減しろ
税収が足りないくせに何が給与、退職金だ。


189 : :03/06/19 09:20
お前らにボーナスは出るの?

アンケート
http://www.bnn-s.com/gong/multiq.cgi?mode=enquete&number=256

190 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/19 09:21
>>188
税収が足りないのは住民が馬鹿だからでしょ。

191 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/19 09:24
地方交付税を大幅削減しろ
人件費を大幅削減しない自治体には地方交付税を与えるな
3000以上も自治体があるのに不交付団体が僅か104自治体だけか
いい加減にしろ
人件費大幅削減した上で地方交付税を受けろ

192 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/19 09:36
公務員は減っても、税金で支えられる半分役所の特殊法人ばかりが増えると逆に
トータルの人件費は増える罠 w

193 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/19 09:37
まともに税金さえ取れれば国も地方もすぐに黒字転換できるんだよ。
だいたい消費税がたった5%なんて低すぎ。せめて15%くらいは必要だ。
あと控除は全部廃止ね。控除だらけで世界一課税最低限が高い日本。
なのに税金が高すぎると文句を抜かすばかりの国民。厚かましいのは国民だ!!

194 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/19 09:43
公務員の給与、退職金、共済年金給付削減
これを最初にやれ
増税の話はその後だ

195 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/19 09:49
人件費削っても税収は増えないYO!
国民が一生懸命働いてたくさん納税しない限り財政は良くならないYO!
怠けてないで働けYO!

196 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/19 09:51
>>195
人件費大幅削減後に増税する。


197 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/19 10:05
そういうこと。
とりあえず公務員も給料なり人員削減して痛み分かち合えよ。
そうすれば国民も納得して増税受け入れるんじゃいの?(しぶしぶだがな)


198 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/19 10:12
公務員が給与を自ら減額するなんてありえねえ。
もっと不況になって国民の暴動でも起きないかぎり安心。

199 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/19 10:46
>>195
民間人の給料を上げれば、税収は増えるよ。
公務員の給料を上げると財政は悪化するな。

200 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/19 10:49
        ∫
   ∧,,∧ ∬       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ミ,,゚Д゚ノ,っ━~  < 削減したらさらに景気が悪くなるじゃない!
_と~,,,  ~,,,ノ_. ∀  \_________________
    .ミ,,,/~),  .| ┷┳━
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|... ┃

201 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/19 10:49
暴動か・・・
フッ。いい響きだ。
そろそろ俺の出番か。

202 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/19 10:50

   ∧,,∧ ∬       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ミ,,゚Д゚ノ,っ━~  < 削減しなかったら景気が悪くなるじゃない!
_と~,,,  ~,,,ノ_. ∀  \_________________
    .ミ,,,/~),  .| ┷┳━
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|... ┃

203 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/19 10:51
財政の厳しい自治体は既に崩壊し始めているよ
今後、地方交付税の削減が更に実施されていくので
否が応でも義務的費用は削減せざるを得ないであろう。

204 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/19 14:58
一度公務員になったら、刑事罰でも受けなければ一生安泰だぁ...

205 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/19 15:03
>>204
財政再建団体になった所の公務員の行く末は?

206 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/19 15:05
お手盛りの退職金と、天下りで安泰だァ...

207 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/19 15:22
>>205
樹海。

208 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/19 15:27
>>206
そうとも言えないよ。これだけ国民的規模で公務員が嫌われたのは始めて
じゃないか。まるで、ナチスドイツ下のユダヤ人のようじゃないか。
多分、誰かが世論操作してるよ。でも、それって誰??

209 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/19 18:24
熊本県は財政再建団体になる一歩手前らしい

210 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/19 18:32
>208
公務員以外の人?
公務員になりたいのになれなかった人?

211 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/19 18:59
財政再建団体に転落したらどうなるか その恐怖をしらないようだ
一歩手前の自治体が急増しており
綱渡りの状態が続いている。

時間の問題であろう。

212 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/19 21:27
>>211
簡単に言うと、公務員が囚人のようになります。

213 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/20 09:29
いつまでも誤魔化していないで
財政再建団体に転落しろ
地方交付税廃止だ

214 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/20 09:35
>>208
誰もが思いつく事。この評判の悪い政治・行政においては。

215 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/20 09:55
禿同。

216 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/20 11:56
        ∫
   ∧,,∧ ∬       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ミ,,゚Д゚ノ,っ━~  < >>1公務員なんて腐るほどいらない
_と~,,,  ~,,,ノ_. ∀  \_________________
    .ミ,,,/~),  .| ┷┳━
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|... ┃

217 :一言居士:03/06/20 13:13
公務員の数を減らすなどと詐欺的な事を言わず人件費半減はどうだ、不当な期末手当
の全廃 45歳で昇給停止 50歳以降は降給 退職金の半減。

但し 初任給は50%増額すべき その理由は教育費の自己借金返済(所得控除対象可)
子育て 社会保障費負担の多い40歳半ばまでの多額出費を考えて遣らねばなるまい。
それに給与に相応しい仕事の出来る年代である。





218 :山崎 渉:03/07/15 11:20

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

219 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/29 15:57
「25%残して残りをクビ」の間違いでは?

220 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/29 15:59
だよね

221 :   訂正 :03/07/29 16:24
2.5%削減の間違いです。

222 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/29 16:59
で、どのくらい減ったの?

223 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/29 17:27
公務員という名前を国有ボランティアに変えればいい。

224 :  :03/07/29 18:21
公員が良いかと。

225 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/29 18:23
厄人、もしくは厄介人に変えるのが良いかと・・

226 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/29 18:24
>1
ほんとかよ(w


227 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/29 19:23
公務員
昔:税金泥棒
今:税金マフィア

出世したもんだな(w

228 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/29 20:53
障害者の人でも出来る仕事がた〜〜くさんあるんだから
そういう人を安く優先的に雇ってあげるといいんだけどね。

不倫なんかやって楽しんでる公務員は要らないよ。

229 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/29 22:07
スレタイの「10年間で公務員を25%削減」じゃ
全然間に合わないでしょ。
最低線は「2006年までに半減」。

230 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/29 22:32
寄生虫は退治せよ!w

231 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/30 07:38
2006年前までに防衛・保安公務員を除いて公務員は全廃。

232 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/30 14:05
2006年滅亡まで あと○○○日。
恐怖の大王、
公務員が来たりてシオを吹く

233 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/30 22:23
俺の地元じゃ過疎化が進んで
唯一残った若者はどこに勤めてるのかというと
役場の職員である


残ったのは年寄りと公務員だけ

234 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/08/01 07:54
そのようなすでに存在理由を失った地方はコイズミが廃止します。

235 :山崎 渉:03/08/02 01:15
(^^)

236 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 20:47
        ,,,--─===─ヽ/へ
      /iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
     iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
    iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ
   iiiiiiiiiiiiiiiiii/             \iiiiiiiゞ
   iiiiiiiiiiii/                \iiヽ
  iiiiiiiiiiiiiii《    ━━━'/  ヽ━━━ ヽミヽ
 ...iiiiiiiiii彡/      __,.::  :: __  ヽiiiii|
 ..iiiiiiiiiiiii》|             :::      |iiiii|
 iiiiiiiiiiiiiiii|,                     |iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii,         ( ● ● )      .|iiii|
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii       》━━━━《       |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ     》 / ̄ ̄\ 《     |iiiiiiii|
iiiiiiiii《《《《《《《《    《《 \ ̄ ̄/ 》》   |iiiiiiiiiii|
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《 》》   ̄ ̄  《《 》》》》》iiiii|
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237 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 20:48
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238 :山崎 渉:03/08/15 13:37
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

239 :山崎 渉:03/09/02 18:39
age         by 山崎パイパン

240 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/25 23:01
ここは公務員落ちが集まるスレのようだ

241 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/01 15:26
公務員の首を切れ!!!
もうこれしかないだろ。
無駄なんだよ。公務員。
ほとんど意味ねーんだよ。氏ねよ。
今の半分以下の人員で十分足りるだろ。
民間は血流してリストラしてるんだよ。
何のほほんとしてやがんだ。氏ね。氏ね。
民衆は蜂起して公務員の首根っこ押さえて
バッサリ切り落とそうぜ。



242 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/23 09:11
定期age

243 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/27 18:01
はやく切らないと大変なことになるよ。

244 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/28 09:01
退職金無しにして。

245 :尾行されてます:03/10/28 19:02
ちくり裏事情 トヨタの真実 みろ

246 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/28 19:03
江戸時代で言うお家取り潰しですか。

247 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/28 19:28
>245
要約しる

248 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/28 19:47
25%削減?

75%削減だろ?

249 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/12/06 23:30
>実は、公務員を終身雇用にしなければいけない理由はない。
>一生の収入を保証してしまうことは、被雇用者の能力を引出すという点では、
>一番非効率的であり効果の薄い人件費の使い方である。
>おまけに、公務員の場合は収入を税金というかたちで強制的に取っているから、
>雇用を固定化してしまうと、どこにも競争が働かなくなってしまう上に、
>その非効率性のツケは国民にまわり民間を圧迫することになる。

>従って、公務員の場合こそ終身雇用の適用は極力控えなくてはならない、という法則が成り立つ。
>これまで、公務員=終身雇用と無批判に考えられてきたが、これは大きな誤りであり、全く逆なのである。

>この法則に則り、大変おおまかだが公務員の雇用形態について以下の4タイプを提案する。
>下記の各雇用形態は、当然のことながら業務の必要性から判断した。

>*一般職公務員―役所の窓口業務など―雇用も仕事も安定しているが、給料は低く仕事もルーチンワーク。
>*専門職公務員―教師、技官、(警察消防?)―任期制にして能力評価の上、任期更新。
>*総合職(?)公務員―国や地方自治体で行なう事業をプロジェクト化し、
>プロジェクト期間と目標を明確にした上で、プロジェクトの必要な投入として人材を雇用する。
>*幹部職員―政治家が自分のスタッフとして指名。

250 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/12/07 21:59
>>1
公務員なんて、まともに仕事してるの10人に1人くらいだろ?
市役所の納税課とか課税課なんての見てるとわかるが
100人近くいたって、仕事らしいことしてんのなんて窓口の女だけ。
あとの連中なんて何にもしてないぞ。

こういう部署は1/3にしてもいいよ。
給料も1/3にしろ。


251 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/12/07 22:19
自民党が与党である限り不可能。

252 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/12/07 23:15
このスレの香具師等は合成の誤謬って単語を
知ってるのかいな。
巡り巡ってみんな損をするんだがなぁ。
必要なのは縮小でなくて、景気回復なんだけど。
再構築は良いと思うが、安易なリストラは
まずいんでない?
「公務員ですら・・・」
と、消費マインドまで今以上に冷えこんじまうぞ。

253 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/12/07 23:36
採用抑制による自然減以外にどうやって削減するんだ??

254 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/12/08 01:02
政策立案機能を持った人材は必要。
団塊世代の実施部門(窓口・事務担当)はいらねー。給料高卒でも800万。
警察、消防は1000万。いくらなんでもおかしいだろー。
早く実施部門を民間へ委託できるような法律作るべし。
駐車禁止の取り締まりの民間委託もね。

議員も10%ぐらい減らすべきだし、議員年金も減らすべき。
優秀な人材確保のため給料は上げてもいいと思うが…。



255 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/12/08 01:17
それから地方の採用は不透明すぎる。
エンコ多すぎ。それが車だったら、だれも買わないぞ。
これくらい払えば入れてくれるなんていう「相場」が存在する。
払ってしまえば高確率で安い買い物ができる(元本保証かつ40
年保障かつ高利回り)!?

地方改革こそが公務員制度改革かもしれん。しかし、憲法で地方
自治制度は民主主義、自由主義の観点保障されている。だから、
著しく変えることができない。

経済的効率性の観点から法哲学、政治哲学を変えることはできない
のだろうか?社外取締役を採用しない優秀な企業もある。不正と効
率性は両立しないのだろうか?


256 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/12/08 01:25
>>255
>不正と効率性は両立しないのだろうか?
その企業の経営者が十分に優秀であるならば、
という条件は付くが、もっとも合理的な選択を
した結果が不正をするということならば、
不正をすること自体が経済的に効率的だという
ことだろう。

そして、日本ではこの類の「効率的な」選択が
あまりに多いということではないのかな?


257 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/12/08 09:22
>>252
民業圧迫を知らないらしい。

258 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/12/08 09:25
まあ252のような馬鹿思考回路の人間が正しいとすれば
失業者全員を公務員にして年収1000万円を与えればいい。
どうなるかな?

259 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/12/08 09:36
日本経済の失速は、いわゆる公務と称する民間業務妨害による非効率システムの蔓延が原因だ
特殊法人をはじめ、ファミリー企業の専横独占や競争原理回避型ゾンビ経営は経済犯罪そのものだろう
結果的には、公務員、準公務員の頭数が増えるほどに、日本経済は失速し硬直化してくるわけだ

とにかく公務という逆噴射行為を減らすためにも、まず頭数、関係機関を半減しろ



260 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/12/08 11:55
だから自民が与党である限り無理だって。

261 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/12/08 18:19
自民党以外ならもっと駄目だろう
440万人の公務員
この頭数達成で、投票率低下もあって格段に選挙運動はやり易くなった

公務員マンセー


262 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/12/09 14:28
>>261
>自民党以外ならもっと駄目だろう

まあ、何も変えたくないのだろう?


263 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/12/09 17:12
地方交付税を来年度3兆円削減しろ。
政令指定都市、中核市、特例市、県庁所在市
これらの自治体は全て地方交付税を不交付としろ。



264 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/12/09 22:14
現業や技師採用公務員を民間委託したあとに
無能な公務員を半分減らして
残りの公務員の給料を1.5倍にしてやろう。

超エリート公務員層のできあがりだ。
これでいいんじゃね。

265 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/12/10 20:44
数を10分の1に減らして、給料2倍でいいんじゃないの。

266 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/12/29 23:53
>>262
民主党が、公務員労組の誤用製糖だってこと、知らないのか。
自民党がダメなのは分っているが。

267 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/12/30 02:23
公務員=役所で働く人
の固定観念が多いようだが、全公務員中に占める教員の割合はかなり大きい。
その上、基本給が行政職の1.2〜1.3倍程度で、教職調整額・義務教育教員特別手当
など、手当ての山盛りであるのが現状。
教員の基本給削減、教員採用の任期制導入などでかなり税負担は削減されるはず。
(公立小・中学校の教員は都道府県と国が1/2ずつ負担しています。
(義務教育費国庫負担法))

それと、教員の性犯罪・売春ってあまりにも多すぎると思いませんか?

268 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/12/30 03:59
外郭団体に出向させて、数合わせ

269 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/12/30 04:11
今の自民党で真の公務員改革ができないのは事実だが、民主党も公務員労組
を切り捨てない限り改革はできません。
改革ができるとしたら、一端下野して、既得権益から切り離されたニュー自民党
ですね。何年先になるか分かりませんが。小沢一郎は明確にその路線を想定して
動いている。野中や亀井さえいなかったらもっと早く実現したのになあ

270 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/12/30 08:42
特殊法人、公益法人等排紙で300兆円浮く。

271 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/12/30 09:09
計画人数から25%削減なんつうのは、賃金の下方硬直性の為せる技だよね。
天下りで押し込んでいくだけだから、恐慌で死ぬぞ。

272 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/01 15:03
>>271
人件費総額を下げるのが課題だから
天さがりは真っ先にあぼーん

273 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/01 19:24
公立学校教員の任期制を実施すれば、教員免許更新問題も解決。


274 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/01 19:44
>>268
 よく知っていますね。貴方の言うとおりですよ。
 数年前から外郭団体への出向の際は、一時退職と言う扱いにされるた
め見かけ上は正規公務員の数は減ったようになっています。また、出向
される職員の数も最近増えています。

275 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/06 08:07
>>274
外郭をカウントしない。
そんな裏技があったのか。

276 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/06 08:14
>>275

 スマソ オイラの勝手な推測です。山口県で検証したら
オイラの仮定間違っていることに気づきました。


277 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/05 23:22
http://www.globaleye.co.jp/imamura/0208sararimen.html
自分さえ安定し、楽ができて、金が手に入ればいい。
国の経済がどうなろうとも。貧しいものからなけなしの金を奪ってでも自分の
収入は確保したい。
そんな熱い公務員への思いを応援します。

278 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/06 00:15
>>277
出世を捨てれば気楽な人生を味わえると思うけど、これからは
どうだろうか? 
出世を望む人は大変だな。遅くまで残業して、仕事しない人の分まで
肩代わりしないといけないからな。 

279 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/07 02:37
そうか。自衛隊をなくせばいいのか。

280 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/07 03:18
あり得るシナリオ
教師、50パーセント減実現。なぜか一民間人の私が、教壇に立つ。
それなのに、教育委員会の人間は無駄に多い。
市民病院に行く、メスを渡されて、自分で腹開手術。事務員はのんびりお茶飲んでいる。

単純にリストラと言うが(民間企業でも観察されるが)、現場が減らされ、間接業務を
受け持つ部門はあまり減らないから気をつけろー。
IT化の恩恵を一番受けているのは、間接部門なのに。


281 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/07 13:56
間接部門を減らすには窓口業務を電子化して何でもインターネット経由で
できるようにすればよい。
あと、役人が減らない理由の一つは、予算システムが必要以上に煩雑なこと、
もうひとつ、議員対策に多くの時間を割かれることです。

282 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/07 22:26
ていうか今すぐ公務員全員視ね

283 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/07 22:32
>>282
禿堂
世間知らずで幼稚なサルは苦しんで逝ってもらいたいね

284 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/07 22:45
あんな甘えたやつらの存在を許しちゃいかんね。
だってリストラなしで倒産もなしだぜ。
教職員なら生徒数の減少、村役場職員なら村の過疎化なんてのは
一般企業に例えると顧客の減少で大ピンチのはずなのだが
やつらにゃそんなこと関係なし。
変わらず給料も貰えるし、かえって暇になったと喜ぶぐらいだ。
とりあえず公務員を定年まで続けたような奴は
自分は一生仕事をもせず税金を食いつぶしただけの役立たず、
単なるゴミということを自覚してほしいね。

285 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/07 22:53
公務員反対!税金反対!

286 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/07 23:21
取り敢えず今いる公務員は全員整理して、
現在の失業者+60歳以上で仕事をしたい人が公務員をやればいいと思う。
公務員の仕事なんて失業者でも60歳以上でも問題なく出来るでしょ。

でも今いる公務員が民間企業に入ると全員役立たずですぐリストラされると思うので
結局今いる公務員がまた公務員をやってしまう可能性が大なのだが。

287 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/07 23:23
田中康夫県政は本気でお役人にはきついようだけど。
実際はどうなんだろう。

288 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/07 23:25
下っ端25%削減して上役の給料は50%UP

289 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/08 03:31
もっと弱い人の立場に立てよ
怠けることと弱いこと

全然違うだろ

東京に仕事を集中させ
過度に働く人に仕事を集中させ
それ以外の人は社会に出れないのだが

290 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/08 03:44
現実的に考えたら、企業に人雇えと言っている立場の国が公務員をリストラ
したらあべこべを追求されるだろうからリストラは出来ない。
じゃぁ給料減らすのか。これもなんだかんだで直に10%とか20%とかは
厳しい。ゆるゆる下げざるを得ない。
結局は退職した人間の後釜を雇わないと言う方向性になってしまう。悲しいながら。
問題はそののろのろとした時間分の損失を誰が補填するか。国民と言う事になる。
参議院選挙の関係上、今は目立っては動けないだろうが選挙終了後に
思い切った施策を打ち出さないとこれから悪いニュースが出まくると
思われるので国民感情が一気に噴出す可能性もある。
景気が良くなりかけていると言うホラが選挙後にどのように変わるかが
見物である。

291 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/08 05:37
小泉さん、最高!引き続き、賃金削減などにより、最終的には70%減にして、民間への委託制などを考えてください。

292 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/08 06:08
公務員(数)を25%削減したって支出が同等やそれ以上になるなら意味無いわけだ。
すごいペテンだね。
支出25%削減じゃなくて公務員25%削減なんていうのは。

293 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/08 06:11
まあなんつうかぶっちゃけ言ってしまえば25%リストラした分だけ
国会議員とその取り巻き連中の給料は上がるんだろ。

294 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/08 06:36

ますます、景気わるなる。
いまのうちは、やめとけ。

警察なんか増やすな。
交通違反の取締りやってて、空き交番が増えてる。
柔道・剣道大会を仕事より優先。
重大な事件はきっちりした判決がでない(オウム、政治汚職 等)

外国人観光客を増やす前に、警察の合理化が必要。
機密費とか、だれも監査できない体質が一番悪い。
日本内のテロ情報も、何故か把握できない。
拉致被害者の追及もできない。

これって、全体主義?

警察の天下り利権って、なかなか、マスコミも踏み込めない状態。それが問題
すごくお金かかってるとおもう。
シートベルトの取り締まる時間があるんだったら、近所でもまわれ!

295 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/08 06:42

公務員って、つぶしきかないな。

公僕なんだから、国家公務員、地方もすべての公務員は2年以上の
自衛隊入籍することを義務づければいい。

自国も守れなくて、公僕となりえるか!

また、独立行政法人は、完全株式会社化
インサイダー取引は徹底してとりしまること。



296 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/08 06:54
日本の警察もそのうち玄関に六芒星書いて回るよ。

297 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/08 07:53
>>296
↓ のスレ住人にしか解らないネタですな。経済板のほとんどにはワケワカだと思われ。w
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1075214894/l50

298 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/08 07:59
>>297
逆に意味わからん。
六芒星は昔ドイツの警察がユダヤ人の家に書いたんだね。

299 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/08 08:57
うーん。だんだん公務員やめたくなってきたなあ。

300 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/08 10:37
(゚Д゚;;゚д゚)工作員ばっかだな…、そりゃ2ちゃんも閉鎖されるわけだ。

301 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/08 11:26
公務員反対!

302 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/08 11:55
公務員を単に減らすんじゃなくて、今のサービスを保ったまま、減らせって言わないと。
25%減しました。サービスは50%カットですとかになりかねなない。
例えば、教育機関、私立だけになり、高校行くのに年120万、
大学300万から、とかなったらいやだろ?
他にも、消防隊員の手が足りないので、燃えている家の前で、ホースだけ渡されて、
「じゃ、あとよろしく」って帰られたら、困るだろ?

煩雑な予算処理と、議員対策に時間がかかりすぎるってのは同意。
あと、現場では、DQN対策が思いの外時間を食うらしい。

無駄な所もあるけど、人手が全然足りないところもある。その調整がきかないのが
一番の問題だろう。

303 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/08 12:59
>302
よく知ってるね。事実その通り。

>高校行くのに年120万、
大学300万から、とかなったらいやだろ?

これは近い将来そうなるね。だって財政支出減らすのが至上命題
なんだもの。少しでもお金ある家は私立行ってねって話になる罠。
ついでに警察は増員無しで監視カメラ増設予算が付く。

あと、電子市役所とか言ってもDQNはそんなもの使わないから、
電話したらいきなり職員が出ないで自動音声ガイダンスが出るようにして
交通整理するようにしたらいい。これすごい業務効率化になる。

304 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/08 13:32
とにかく官僚公務員は上から下までたかりの構図だからな
一度造ったたかり構造の関連団体は縮小できないし廃止は無論駄目
各地に造った箱物だってハコ物建設費や維持管理の経費だけでは済まない
そこに送り込まれた各省庁の役員やOB連中の給与や退職慰労金が同時に付帯してくる
掠め取り分に水増し割増の上乗せ状態
破綻して当たり前
すべてが利権だな
腐食の利権連鎖
国営放送の焼き直し大河ドラマよりは格段に面白いぞ



305 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/08 13:36
公務員は公僕だろう
公僕なら民間の手本となって、ドイツみたいにワークシェアリングで雇用の機会を増やしてやれ
単純作業なんだからもっとも適した職種だろうが
給与の再分配で多くのフリーターが助かるぞ


306 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/08 14:09
まず国会議員等の給料を減らすのが真っ先にできるだろうに国会では
逆に上げる相談してるんだから言ってる事とやってる事がまるで正反対。

307 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/08 14:28
公務員はシンガポールみたいに本当に優秀な人間だけ採用すれば
いい。日本の公務員は立派なひともいるが、八割方日の丸により
かかった学生気分のやつらばかり。公務員も個人ノルマつけて、達成
できなかったやつはどんどん給料下げ、降格・左遷させるなら今
のままでもいい。


308 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/08 14:30
職歴のないやつは公務員になるな。学生からそのまま公務員になる奴
は使えないのが多い。一回民間の厳しさを体験して来い!


309 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/08 14:47
鬼軍曹のような公務員だらけになるのか?


310 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/08 15:05
ワークシェリングなんて、カースト制を公に認めるようなもんだ。
お茶くみ、コピー取りが高度になった感じの仕事。それでもいいならやれ。


311 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/08 15:22
公務員の身分が低い国はどこよ?

312 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/08 15:29
アメリカは、民間文化

313 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/08 16:21
>>303
窓口業務を機械化。事務系は1/10に削減。政策決定部門のみ残す。
治安・消防の大増員。

これで問題なし。
教育に関しては、習熟度別クラスを導入し、学力に応じて上級学校への進学が
無料でできるようにする。教員の任期制と再評価の強化。


314 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/08 16:46
>>313
教育も、知識中心なら、ほとんどネットでできる。
税金投入している授業は、原則ネットで公開。


315 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/08 17:33
殺される 食い殺される 公僕に
多過ぎる 根性腐った 公務員
私利私欲 奉仕の心 どこへやら
亡国の 穀潰しども 公務員
国民の 懐に手を入れ メシを食う
ニッポンの コレステロール コームイン!
見渡して 何か無いかと つまみ食い
沈み逝く 国にうごめく 寄生虫
ああ楽だ ああ暇だ、暇だで 退職金
暇がある カネがあるから 公務員
公務員 顔だけみたら 日本人
暇つぶし 苦情潰しは お手のもの
ああ暇だ 暇つぶししても まだ暇だ


316 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/08 18:31
議会答弁資料を書く人やそこに赤線引っ張って添削する人や
しつこく来年度予算案を削る交渉をする財政課の人や、
職員セクハラ防止要綱を作る人や、窓口業務改善マニュアルを作る人や
そのうちあわせをセッティングする人や国から来た補正予算を配分する人や
入札業者選定の準備をする人や窓口に来たヤクザやさんに怒鳴られる人や
税金払わない人の家に行って怒鳴られる人や、建築基準法に違反した
建物の建て主に話をつけに行って怒鳴られる人や、県立高校の授業料払わない人の家に行って
怒鳴られる人たちはみんなあぼーんしていいです。
公務員減らせ。

317 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/08 18:53
>>316
この板でオナってな。

日本人は平民だけの力でお上を変えたことがない民族。
権力者(政治家)を取り込み、地方の生命線を握っていてば
「あぼーん」する心配なし! 


318 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/29 23:55
http://www.globaleye.co.jp/imamura/0208sararimen.html
みんながこう思ったら破綻する。
しかし自分だけは楽したい。それを煽り立てる公務員試験業界。
北朝鮮を笑えない。
国はひどい状態だが自分だけは楽しよう、権力機構に入って楽しよう。


319 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/01 00:20
スピード遅すぎで笑えた。
やっぱだめだな。にほん。

320 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/01 02:33
いますぐ50%削減しろよ。税収入のほとんどが人件費だろ

321 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/01 18:58
>>320
公務員数を20%削減して給料を20%減らしたら、
人件費を相当削減できるよ。

322 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/02 01:36
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/index.htm

323 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/02 03:46
>>321 馬鹿はクビにしなきゃわからないんだよ。だから見せしめに幹部から50%削減し、給与も30%削減しる。年金の無駄づかい4兆5000億と他の板に書いてたぞ。公務員と政治家は存在自体が害なんだよ。ついでに893もな。

324 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/02 04:01
>>318
読んだら面白かった。こういうことを言っている椰子、おまえは公務員なのか?
と聞きたい。
霞ヶ関の国家公務員は、だいたい9時〜翌朝2時勤務だぞ。そのくせ給料は
ラク〜な地方公務員より安かったりする。将来、天下りでもして楽に稼がないと
やってらんないね。

325 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/02 13:56
{10年間で25%削減」

「10年間で25%に削減」
にして欲しいと思うのはオレだけ?

326 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/02 19:00
>>324
市役所の窓口業務なんかはラク〜そうに見える。
公務員の給料がほぼ一律っていうのも何だかオカシイ。
民間では能力主義、成果主義の給与体系に移行しつつあるようだから、
公務員の給与も段々そうなって行くのかも知れないね。

327 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/02 19:03
>>324
天下りでもして元をとろうなんて考えるのやめれ

328 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/02 19:35
>>324
腹たつ。天下りで楽して儲けるのやめれ。
必死で働いて稼げ。

329 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/02 19:37
吉原健二(72歳)厚生年金事業振興団理事長
   1955年 4月 旧厚生省入省
     88年 6月 厚生省事務次官
     90年 6月 退職
   1990年11月 厚生年金基金連合会理事長
   1999年12月 (財)厚生年金事業振興団理事長

   厚生省での報酬・合計 4億8919万円
      給与 4億0331万円
      退職金  8588万円
   厚生年金基金連合会理事長の報酬・合計 2億0419万円
      給与 1億7353万円
      退職金  3066万円
   (財)厚生年金事業振興団理事長の報酬・合計 9900万円
      給与 8414万円
      退職金1486万円

   総合計 7億9238万円

※2003年3月時点での推計        

(堤和馬・JanJan特別取材班)

多少減らしても変わらないよね

330 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/03 00:07
何よりも怖いのは>>381みたいに、不況だ、構造問題だ、といいつつ、異常
な待遇を誇る役人の現状について、問題意識よりさきに、自分もその片棒を
担いでうまい汁吸おうと思う発想のやつが多いってこと。
これじゃ、だれが得とか損とかいう話にならない。国自体がおかしくなるよ。
自らリスクとって、国の進歩に貢献してきた人の努力を、リスクを負わない
人たちが吸い上げるようじゃ、発展に個人のインセンティブがなくなる。
人材の国外流出が起こるのでは?


331 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/03 01:19
>>325
同意するよ。
ここまで減れば、住民サービスが多少減ってもかまわん。
ただし、絶対必要な消防や救急は減らすなよ。
不要なものはすべて切り、小さな政府を実現。これで景気回復。。。してほしい。

332 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/03 01:22
>>331
なんで小さな政府を実現すれば景気回復なんだ? 根拠キボン

333 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/03 01:26
大きな政府は使いようではある。有効になりうる。
しかしモラルなき大きな政府は、市場に負ける。
日本の公的セクターだめだめだめだめ。

334 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/03 01:39
小さな政府→公務員と公共事業で空費されていた労働力が余る→
安い労働力が市場に→日本経済の生産性回復→景気回復

または

小さな政府→官僚に食い荒らされるクソ年金制度廃止→
新社会保障制度確立→将来不安減少→消費回復→景気回復

まあほとんど希望と願望なんだけどな(w
いちいちバカとか間違ってるとか新社会保障制度ってなんだ?とか突っ込まんでくれよ。そんなもん知らん。希望と願望なんだから(w
ただし、年金掛け金とか給付とか国庫負担とか不毛な論議はやめて、総国民負担率で考えれ。
国庫負担何%とか言ったところでどうせ税金=国民負担なんだカラ。

335 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/03 10:56
>>334
公務員と公共事業で空費されていた労働力が他業種でも使えればいいけどな。
かなり絶望的じゃね?

336 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/03 11:54
山下真臣(76歳)国民年金協会理事長
   1950年 4月 旧厚生省入省
     82年 8月 厚生省事務次官
     84年 8月 退職
   1985年 4月 環境衛生金融公庫理事長
   1992年10月 (社)全国社会保険協会連合会理事長
   1995年10月 (社)国民年金協会理事長

   厚生省での報酬・合計 4億7135万円
      給与 3億8612万円
      退職金  8523万円
   環境衛生金融公庫理事長の報酬・合計 2億0829万円
      給与 1億7702万円
      退職金  3127万円
   全国社会保険協会連合会理事長の報酬・合計 7425万円
      給与 6310万円
      退職金1115万円
   国民年金協会理事長の報酬・合計 4900万円

   総合計 8億0289万円



337 :325だが:04/03/03 13:00
>>294
警察の天下り先の一つとしてあると思われるのはパチンコ関係。
合法的ギャンブルは公的ギャンブルだけでパチンコの換金は違法なはずだ
が、警察は取り締まらない。パチンコの合法化に警察は消極的。


338 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/03 14:29
>>337
あると思われるでなく、普通に「ある」でいいだろ。

339 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/03 15:55
>>1
ならば公務員給与も30%削減だ。
年金問題やデフレ問題がある以上、当然だろう。

340 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/03 16:24
最低でも財産没収だろ。

341 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/03 16:52
>>337
ギャンブルでなく遊戯、換金でなく景品交換です。合法ですよ、限りなく黒灰色ですがね。
なぜかって?合法なのにパチンコ業界しかこの商売の仕組みを取り入れられない。ゲーム
業界なんて景品交換すれば即カジノのもとい大衆遊技場、かなりの市場になると思うんで
すけどね。


342 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/03 17:17
排他的独占利権商法だよね
公的組織とつるんでやると巨万の富が得られるという事実だよね
警察御用達御認可なら大抵のことができるだろう
鉄砲や刀剣も合法的に集められるしね


343 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/03 18:28
減らんよ

独法+特殊法人なんかに移動するだけだ

344 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/03 18:55
>>1-343
公務員試験浪人

345 :334:04/03/03 22:08
>>335
ほんとだね。まったくだよ。
じゃ、>>334のいっこめは書きなおすよ。これでどうだ(w

小さな政府→公務員人件費と公共事業で空費されていた金が余る→
減税→国民の可処分所得増加→消費回復→景気回復

346 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/04 02:22
公務員人件費と公共事業で消費回復→景気回復

でいいじゃん

つーか景気良くなってるけどね

そうそう、仮に国の人件費0にしても減税する余裕ないよ

347 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/04 08:10
>>336
お手盛りというか
山分けか?

348 :334:04/03/05 00:34
>>346
>公務員人件費と公共事業で消費回復→景気回復

公共事業をいくらやろうと、ただ穴ほってまた埋めるってのを繰り返すだけ。
そんなのにいくら金つぎ込んでも、土建とそこにつながる蟲どもが潤うだけで、景気回復なんかしない。すこしくらい上向くことがあっても。
過去の実績が証明してる。
公務員人件費も同じ。生産性のない連中に金をくれてやっても社会は豊かにならないよ。

349 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/05 00:38
>>348
そんなことは無い!
生産性のない連中にも生活がある。そういうところがお金を使うから
民間は潤うことが出来る。

350 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/05 00:40
>>349
生活があるのはわかるが、現状では、もらいすぎ。

351 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/05 00:46
>>350
どこが? 皆が嫌がる仕事を安月給で一生懸命やってきて報われる時期に来ているだけ。
他人が良くなると僻むのは日本人の悪い癖。

352 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/05 00:52
皆が嫌がる仕事ってナニ?
安月給っていくら?

353 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/05 00:54
>>351
>皆が嫌がる仕事を

これ、何を指して言ってるの?

>他人が良くなると僻むのは日本人の悪い癖。

公務員の生活のいい悪いを論じているんじゃなくて、
日本社会の構造的な問題点を論じているのでは?

354 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/05 00:55
>皆が嫌がる仕事ってナニ?

ゴミの収集

355 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/05 00:56
>皆が嫌がる仕事ってナニ?

机に座って新聞を読む。

356 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/05 00:59
>日本社会の構造的な問題点を論じているのでは?

直らないのに論じても仕方がない 
いかに自分がその癒着構造に入るか考えるべきだと思うぞ。


357 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/05 00:59
>>353 んと♪

一部の公務員を除いて乞無印にはヘドが出るし愚痴りたくもなるが、
壺でマジレスしてどの位の効果があるのだろうか?

358 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/05 01:01
>>357
貴方は賢い!

359 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/05 01:02
>皆が嫌がる仕事ってナニ?

8:30に出勤しイスに座る。
17:30にイスから立ち上がり帰宅する。

360 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/05 03:36
346だけど
>>348
でもね、
減税→国民の可処分所得増加でも景気回復なんかしないよ。すこしくらい上向くことがあっても。

361 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/05 18:29
公務員とか民間とかどっちも同じだろ、悪いことしてるのは。
民間だって景気良いときは給料めちゃいいだろボケ
公務員のホトンドは給料そんなに良いというほどでもねー。
弱いものいじめの糞スレ決定
AGE

362 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/05 18:33
どこかの町は清掃員を雇わないとか。
それで町長がゴミ収集をするって。

363 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/05 21:36
民間も国から補助金もらったり仕事もらったりして税金でメシ食ってるからな。

364 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/05 21:57
>>363
公共事業はすでに3割カットされたらしい。
民間のリストラはギリギリのところまで進んでいる。

公務員の人件費は、年金を含めてどれほど見直しされただろうか。
定期昇給も相変わらずガッチリ確保されている。

自分の生活を守りたいと言う気持ちは分からないでもないが、
同じ事を言わせないでくれ、と溜め息をついている国民は多いと思うよ。


365 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/05 22:09
【9:221】【ミスター】長嶋茂雄死去【プロ野球】
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/megane/1078490998/l50

366 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/06 03:54
>>364
一まとめにして民間は苦しいって仰るが
今や景気は回復してるんだよ

利益を上げれないゾンビ企業は
市場から退出しろというのが構造改革

食えないのは本人に商才が無いか
商才の無い奴についていってるからだろう


367 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/06 16:38
>>366
一まとめにして民間は、これまで血のにじむようなリストラを実施して来たんだよ。
その結果として民間の一部は業績が改善して来たけれど、
努力の限りを尽くしても、ゾンビ企業は市場から退出せざるを得なかった。
今や政府など公共部門こそ、何の努力もしないでいるゾンビ企業に劣るではないか。

368 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/06 16:43
ソフトバンク社【ヤフーBB】が今回流出させた個人情報は下記の7点です。(公表上は)

(1)住所
(2)氏名
(3)電話番号
(4)申込日
(5)メールアドレス(お申込時)
(6)Yahoo!メールアドレス
(7)Yahoo! JAPAN ID

ソフトバンク社は「クレジットカード番号や利用歴などの信用情報は流出しておりません」と言っておりますが、
この企業は本来、個人データを一元管理しているのでこの発言は信憑性に欠けます。
クレジット番号と利用歴だけを除いて盗まれるとは到底考えられません。あまりにも都合が良すぎます。
ちなみに上記7点の情報があれば【クレジット番号と利用歴、銀行口座番号】までも入手する事は十分可能です。
(ここでは言いませんがいろんな方法があります)
Yahoo! JAPAN IDに関してはオークションの取引歴を見れば、いつどこの誰が何を購入出品したのか簡単にわかり、
生活感から人物像まで様々な情報が入手されてしまいます。
この大事な個人情報を流出させたにもかかわらず、この企業のとった会員への対応は……
       
        5 0 0 円 の 金 券 を 差 し 上 げ ま す

は?????個人情報は500円の価値ですか?
これがお詫びのつもりなのですか?
会員をなめてるのですか?
日本では最高裁判所の判決(鳥取県警のウェブサイトより)によって、
「基本4情報(氏名、住所、性別、生年月日)を漏洩した場合、慰謝料は1人につき1万円とする。」との判例が示されております。
つまり500円の金券で済ますことはできません。この企業は会員をごまかそうとしています。
ソフトバンクは個人情報をこの程度の価値しかとらえていないことが、これでハッキリしました。
YBB会員の方はすぐにプロバイダー、クレジットカードを変更することをお勧めします。
私は怖いのですぐに変更しました。このままではかなり危険です!(もう手遅れかもしれませんが…)

yahooBBの信じられない個人情報の扱い http://www.ug5150.net/YahooBB.php

369 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/06 16:53
>>349
んな事ねーよ、そいつら寄生虫を駆除すれば実質所得が増えるわけで=民間は潤うってことだ。
物珍しいペットとしてはちと飼育費用がかかりすぎるようになりすぎたな。ブクブクでかくなる一方
だし、そこら辺に捨てるわけにも行かず困ったものだ。

370 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/06 17:45
>>369
寄生虫のうえに害悪まで垂れ流すから、困ったちゃんな蟲どもだ。
せめて蟲は蟲らしく日陰で雑草の根っこでも食っておとなしくしていればいいんだが。

371 :不況の元凶は日銀だった:04/03/06 17:51
>>369
>そいつら寄生虫を駆除すれば実質所得が増える

なんで?
人を不幸にしてもキミが幸福になれるわけではあるまい。

372 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/06 18:30
>>371
例えば公務員の人件費を民間なみにして、
浮いた予算を他の目的に使ったら助かるっていうような意味では?

373 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/06 18:44
寄生虫が食い潰す金>>>>>寄生虫が使う金=経済貢献

374 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/06 21:07
>>373
寄生虫が不幸になったら世間の幸福が増える。これあたりまえ。
人が不幸になるのは見るに忍びないが、寄生虫が不幸になるのを見るのはうれしい。

375 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/06 21:08
スマソ>>373>>371

376 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/07 02:07
抗無員はヌッコロセ 強制収容所を作れ

377 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/07 02:15
法律でガチガチでそうそう悪さをできない公務員よりも
半官半民みたいなところや税金や補助金に巣食う寄生虫民間企業が問題の本質じゃないか?
公務員自体は案外悪いことはできない。

378 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/07 09:29
カラ出張やカラ会議は悪いことではなく、通常の業務なの?

379 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/07 09:39
>>377
公務員は本来、食料庫の番人である。でも、
公務員は大切な食料に蟲がついているのを見てみぬふりをしたり、蟲を招き寄せたりしている。
公務員は役所の構造を知っているので、引退後は自分が蟲になり、食料庫に入り浸る。
公務員は、食料の本来の持ち主であるアリさんの同意も得ずに食料を持ち出して公園に撒き散らす。

これは単に職務怠慢というよりは、犯罪である。

>>378
裏金警察官を業務上横領で全員検挙シル!!

380 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/07 09:43
>>378
そうだよ。予算消化という重要な業務を任っている。

381 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/07 09:44
>>380
予算消化が重要な任務といってる時点でDQN

382 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/07 09:50
>>381
なんでだよ! 余らすと漏れの部署の予算申請には余剰があると
見られて予算や人員が削られてしまうだろうが。
そうなれば部署の縮小だよ!
冗談じゃない!!

383 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/07 10:24
>>382
まだいってやがる。そのとおりだよ。オマンの部署は余剰なの。この世に存在する必要無し。消えてなくなれよ。
自分の保身しか考えないで社会全体の利益を見ろや、公僕ども。

384 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/07 10:30
>>383
公僕にも生活がある。
人員は自然減でここ数年減り続けているよ。
君が望む方向に向かっている。良かったね。

385 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/07 10:56
>>384
必要ないものは削減です。非常識です。
失業保険等、セーフティーネットはありますので、次のステージにむけて頑張ってください。

386 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/07 11:04
>>385
公務員は失業保険は貰えませよ。
裏返せば国は公務員を失業させないという意味ですけどね(笑)

387 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/07 11:11
>>384
公僕にも生活がある?それがどうした?世の中に必要ない部署や人員に金を払えとでも?
生活が大事だったら世の中に必要とされる部署、人員になることだね。
民間なら自然淘汰されるところだ。公務員なら必要ないヤシも生きていられるとでも思ってるのか(w

388 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/07 11:27
労働基本権+解雇権を先送りしているのは似非改革者の小ネズミだ!

389 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/07 11:35
>>387
>公務員なら必要ないヤシも生きていられるとでも思ってるのか(w

そうだよ。法律で公務員の身分は保証されているらしい。
直接の法文を発見できないけどね。

390 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/07 12:12
>>386
つまり保険料払ってないってこと?
それは問題ジャロ

391 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/07 12:15
公的部門の民業圧迫という問題もある。
公務員が余計なことすると民間が生きられんだろが。

392 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/07 12:27
>>390
どうして? 失業することもないのに保険料を払う必要ないだろう。

393 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/07 12:47
擬似公務員に身分保障はないけどな。

394 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/07 12:48
失業保険は積み立てていないから税金で一括計上で積み立てることを許す。
勿論、失業給付は民間と同じ基準なのは言うまでもない。
その代わりクビも可能に汁。

395 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/07 12:55
>>377
半官半民みたいなところを許認可しているのはどこだって話だな
建前ガチガチにして裏ではユルユルにしてるんじゃねーの

396 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/07 12:59
>>382
論理が逆転しているだろ! 余剰があるから余るんだろ!
予算や人員が削られるのは当然だろうが。
そうなれば部署の縮小となるのはこれまた至極、当たり前だよ!
効率化という概念はないし費用対効果もない。どんぶり勘定が染み付きすぎなんだよ、冗談じゃない!!

397 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/07 13:07
>>396
害虫の幼虫(公務員)に人なみの脳みそ期待してもダミ。害虫と同じく駆除あるのみ。

398 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/07 13:07
>>396
もうそういう話は聞き飽きたよ。10年前から言われていること。
今年度も漏れの職場は10年前と変わらぬ予算消化の作業に追われているよ。

399 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/07 13:17
はやく公務員りすとらされないかな〜。
あと、税金と社保払うのやめよっと。

400 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/07 13:17
>>397
聞き飽きただとよ、改善する気もなければ学習する気もない、確かに駆除するしかないな。

401 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/07 13:18
>>398
キミキミ、そういう仕事も10年もやってりゃそろそろ飽きてくる頃だろ。
もうやめたらどうだね。

402 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/07 13:27
>>401
辞めたって他の仕事に就けないことがわかっているから、
必死なんだろうな401わ

403 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/07 13:44
>>398
こういう話を恥ずかしそうに遠慮がちにするのならまだわかるが、誇らしげに言ってるところに398の香しさが匂う。クセェクセェ

404 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/07 13:50
実際いつごろからリストラが始まるのだ?
流石にこの先10年20年今までのようにおいしい思いは
できまい。基本的に税収から給料払われてるわけだし。
どこかで帳尻を合わさなきゃいけないんだが。

405 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/07 13:57
公務員でも、公僕としての理念をわきまえて主権者へのサービスを理解していればいいのだが。
実際は398みたいなのが多すぎるからな。
民間なら再就職も期待できるが、前職が「香味印」ではなぁ(w

406 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/07 14:50
>>404

自分の地方では地方債(ほとんどが政府保証債)が対前年度比158%だって。
2倍以上だぜ。ありえねー。買わされる地方銀行いい迷惑だな。
おれは、もう末期的と思うぞ。
皆の地域はどうよ。

407 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/07 14:53
うわぁ、ひさんだ!
お宅の自治体数年後には国有化されていそうでツナ

408 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/07 18:23
>>404
>実際いつごろからリストラが始まるのだ?

何回言えばわかってもらえるかなw
公務員ほ法律で身分を保証されているからリストラは無いんだけどなw

409 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/07 18:38
>>408

80年代まで大企業や銀行はつぶれないお約束だったけどね。
どうなっか楽しみです。

410 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/07 18:45
>>409
法律に大企業や銀行の職員に身分保障があると謳っていませんよ。
公務員がリストラするとき=日本がアボーンするとき です。
先の大戦と同じで道連れということか(笑)

411 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/07 18:53
クビにしなくていいから、給料を半分にしろ。

412 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/07 21:16
小ネズミが身分保障問題を先送りしているからな。
国会毎にこの問題派でいているが、とりあえずは夏の参院選以降に仕切りなおしだろう。

413 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/07 22:34
役所が出費減らしたら困るのは民間だろ。働いてる公務員はなんも困らねぇんだよ。

414 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/07 23:05
>>413
ヴァカだなぁ。
役所が支出を減らして困るのは、民間は民間でも、役所を取り巻いてる害虫のみ。
そんな害虫は絶滅しても無問題。
害虫への天下りができなくなる公務員が困るんじゃないのか(w
ま、公務員の給与もこれからどうなることやら。

415 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/07 23:09
>>414
公務員は優秀な人材を確保するという観点からあまり給与を下げれないですよ

416 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/07 23:11
>>414
君の言うとおりなんだな(w
退職し企業に天下ったOBが職場にくるけど、仕事が名刺配りだからなw
将来、自分もあれをするのかと思うと、ゲンナリする。
あれでどれだけの給料をもらっているのだろう?

417 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/07 23:11
>>415
おいおい、人材を無駄に使うなよ。


418 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/07 23:18
>公務員が優秀な人材を確保・・・プ

419 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/07 23:26
>418
笑うなよ(w
公務員は優秀だぞ。
霞ヶ関の高級から地方役所、警察、教師まで、不祥事のない所はない。それでもほとんど責任とってないだろ。
責任とらなくてもいいようにうまくやってるからだよ。
しかもみろよ>416を。いい年して名刺配りが仕事だと。社会に出たての若造じゃあるまいし。
それを退職後の老体にむち打ってできるってんだから大した忍耐力だよ。まあそれほどおいしいんだろうな。


420 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/07 23:29
公務員って東大が多いんだろ?優秀じゃん。

421 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/07 23:30
>419
才能の浪費ですね。やっぱ先進国からおちますね。

422 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/07 23:34
>>420
正気か?おまえんところの区役所に東大卒が何人いると思うのw

423 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/07 23:36
公務員は高学歴多いだろ?

424 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/07 23:37
>>420
東大卒が優秀?
まあ優秀なやつがいることは否定しないが、それは他大でも同じ。
受験テクニックしかないヴァカもいるが、それも他大と同じ。
まあ飛びぬけて優秀なやつがたまに当たるが、比率的には少ないね。

425 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/07 23:39
424は中卒だけど優秀なんだね

426 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/07 23:49
>>424
俺は東大卒だが、ぐさっとくる。
理屈はたつが、総合力では????

427 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/08 00:08
いや、やはり高学歴の方が、素で頭がいい香具師が
紛れ込んでいる確率は高い。あくまで確率論だがね。

428 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/08 00:26
アタマの良し悪しと、仕事が出来る出来ないはまた別なわけだが。

429 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/08 00:29
別じゃねぇよ
大企業や官庁の仕事内容知っているのか?
受験勉強と仕事にかなりの相関がある

430 :426:04/03/08 00:31
>>429
官僚化しても利益はでんよ。
429は仕事なんですか?公的セクターの方ですか?

431 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/08 00:34
>>430
農業

432 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/08 02:17
>>429
すまんな、受験勉強と相関するような作業はうちでは「事務」と呼び、クリエイティブな「仕事」とは区別している。
そういや役人は事務が好きなんだよな。まあ頑張れや。

433 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/08 02:17
>>408
大変ダヨ
http://www.kochinews.co.jp/0403/040307headline03.htm#shimen3


434 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/08 08:29
>>433
いまどき書類平積みにして仕事してるなんて
いかにも生産性わるいよって宣言してるような
職場だね。
合併でも何でもしてなくなれば。

435 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/08 11:17
>>428
んだね、なぜなら学校では金儲けを教えない。ここに気づかない高学歴者は仕事の世界では頭が悪いって事だな。
まあどこの世界にも派閥があり既得権を固めていくわけで、その恩恵があるのも否定はしないけどね。だがあまりに
も腐敗すると破壊が起きるわけだw

436 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/08 11:30
>>432
クリエイティブだかなんだか知らないが何事も基礎あってこそでそ?
左手で描いた絵はピカソなのかね

437 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/08 11:44
いくら高学歴で頭が良くっても、公金ちょろまかして
裏金つくるのに知恵を出してるようなのは、
馬鹿に違いない。それで他の仕事ができてもダメだな。
あ、あの組織って、裏金つくるのも仕事のうちだったな。
それも上司からは評価されるか。

438 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/09 01:12
>>437
上司もそういうことしか頭にない故。
警察マンセー

439 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/09 01:28
>>432
  ク    ク   || プ  / ク   ク  || プ  /
  ス  ク ス _  | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
  / ス   ─  | | ッ // /  ス   ─ | | ッ //
  / _____  // /          //
.  /   l⌒l l⌒l \  ))   ____
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ   / ____ヽ
/ ̄/ ̄.  ー'●ー'  ̄l ̄ |  | /, −、, -、l  ))
| ̄l ̄ ̄  __ |.    ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||
|. ̄| ̄ ̄  `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6.   ー っ-´、}
ヽ  ヽ    人_(  ヾ    ヽ    `Y⌒l_ノ
  >〓〓〓〓〓〓-イ   /ヽ  人_(  ヽ
/   /  Θ  ヽ|  /    ̄ ̄ ̄ ヽ-イ



440 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/09 12:11
単純に労働に対して真っ当な賃金が払われていれば、民間より高くても
いいけど。

例えば、霞ヶ関の若手官僚は相当なワードワークなわけで(内容の是非は
ともかく)、その仕事に対しては残業をきちんとつけるなどしてもいいよ
うに思える。一方、ほとんど実務の仕事をしない上層部はもらいすぎの
ように思える。

後、「天下り」自体、いけないという風潮はあるが、実際は「天下り」
をして役所と民間企業のつなぎをすること自体は悪いことではないと
感じる。問題はその報酬が民間ベースとあまりにも乖離していると言う
ことで。

結局、公務員の給与システムが、若手には厳しく、年輩に過度に甘いこ
とが問題なのかなという気がする。

民間企業では、丸井の例のように、従業員の95%を子会社転籍して、年
輩を含めた給与水準の引き下げを行ったが、そのような英断がお役所で
できるか否かが課題なのかと。。。
(あんま期待できないけど)

441 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/09 20:00
>>440
>後、「天下り」自体、いけないという風潮はあるが、実際は「天下り」
>をして役所と民間企業のつなぎをすること自体は悪いことではないと
>感じる。

はて、役所と民間企業のつなぎをすること自体がとっても悪いことだと思っている漏れは
世間知らずか?

442 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/09 21:14
天下りは報酬が悪とほざく440は知恵遅れ。

このリストラ台風のご時世でなんで民間企業が天下りを厚遇するのか、
完成談合や談合黙認、予定価格漏らしなんかの見返りを期待してる以外に何があるんだ?


443 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/09 23:40
>>441
「天下り」をして役所と民間企業のつなぎをすることを、別名癒着という。
これが「悪いことではないと感じる」といってる>>440の感覚は・・・いまさら言うまでもないな。

444 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/10 08:09
片や煽るだけ、片や叩くだけ…やれやれ

445 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/10 08:32
全部 久米宏の責任です。 あの馬鹿 どうしようもなくなると
騒ぎ出す。 言うべきときに スポーツ スポーツ。

446 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/10 09:26
>全部 久米宏の責任です。

こんなこと言っているヤシのほうがどうしようもない

447 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/10 12:08
しかしマスコミ腐敗に久米は多いに貢献した

448 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/10 15:31
>>443
だよな。
OBのくちききがこれだけ問題になっているというのに。

449 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/10 17:38
経済的な部分での生活観というのは面白いもので、公務員など毎月の給与が安定していて
きちっと支払われる階層には自分ら以外の切迫した生活観がまったく理解できない
要するに日銭を稼いで世過ぎする者の必死さが通じないのである
これなどいわゆるカルチャの違いだろ

450 ::04/03/10 18:43
言えてる。

終身雇用集団とそれ以外に大きく2分できるが、政・官・民間含めて日本の政策を決めるのは、前者のみ。
後者の代表は意思決定のテーブルには誰もいない。

451 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/10 21:59
結局公的サービスにはどんなものがあって
費用はどのくらいで、効果はどのくらいかというのを
誰もはっきり分からないんだからそこを明確にしないと
この手の議論は公務員叩きで終わってしまうんじゃないの?
例えば防衛費。総額はいくらで、そのうち軍事年金はどのくらいで
カンボジアやイラクへの派遣費用はどのくらいで。

452 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/11 00:46
大企業社員と公務員以外は虫けらのように扱われているのはおかしいね。

453 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/11 09:18
子ネズミが国民の痛みがどうのこうのとほざいているが、その痛みとやらは
公務員も共有させるというのが順当な説得の手筋だろうが
痛みは全部民間に押し付ける気か

454 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/11 09:26
>>451
>そこを明確にしないと
>この手の議論は公務員叩きで終わってしまうんじゃないの?

どんな議論をしようと明確になるわけがないし、
議論している間は公務員叩きであれなんであれ、所詮外野の野次に過ぎない。
明確にしたければ選挙に行くしかないんだよ。


455 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/11 09:37
公務員で無いから説得力ないが
現在の景気の回復度は外をみればわかる。首都ではなくて。

456 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/11 09:52
公務員、官僚に説得力はなかろうが

457 :緊急のお知らせ 七月中部関東に核が襲う:04/03/11 10:16
<< 【緊急】避難しつつ東海原発浜岡の停止に参加・友人に広めデモ参加お願いします >>
チェルノブイリと同様に偏西風に乗って、七月頃中部地区関東地区に核の雨が拡散、風向き次第では関西地区に拡散、何千万人が癌に侵されてしまいます。

●陳情詳細は2チャンネル臨時地震板のトップ・・【東海】原発浜岡なんとかスレ【地震】・・参照して下さい。
 トップリンクには・・とめよう裁判の会(訴訟団募集のお知らせ)で訴訟団加入申しこみお願いします
N0. 88には・・メ−ルで国内・外のマスコミにメ−ル攻勢
 NO.103には・・メディア偏向報道への怒りメ−ル攻勢
 NO.134には・・デモ参加(至急募集)

原告団・メ−ル攻勢・デモにならないと国会も動きません。原告団は300名余、メ−ル数も不足、デモ予定もない
●中国ODAよりも地方へ企業誘致の税源移譲、全国の津波防波堤や原発、石油コンビナ−トも危険整備すべき問題点でメ−ル等に入れてください。
●七月東南海地震、5月か9月関東大震災(火災旋風で首都消滅)NO,35参照、安全圏に避難しつつ攻勢もかけてください。 
詳細は世界の地震学者・各新聞社共同制作本 ニュ−トン「せまりくる巨大地震」ご一読を
●ニュ−トンで全国の活断層・過去の2次被害状況把握できます
★日本人の平和・安全・人権・財産・領土を脅かし、他国援助重視の日本政府に断固反対!!
 韓国>>>日本亡国! 2チャン廃止追い込む日本政府に反対!!

458 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/11 11:58
>>451
公的部門は、資本に携わる潤滑油でしかない。資本主義なのだから生産的活動に携わるのは民需だ。
それなのに主役になろうとするから歪みがでてしまい、積み重なると競争原理が働かない社会なので新
陳代謝が行われず腐敗していく。

459 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/11 12:03
>>458
458さん、及びさっちゃーさんを支持します。

460 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/11 17:23
子ネズミの時代になって高級官僚の天下りが盛況らしいね
またまた民間を圧迫するんだろうね

461 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/12 23:06
>456
がんばれ!!


462 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/13 09:29
小泉がペテン師だという事実は
郵政民営化等という口先だけの改革に表れている。民間でありさえすれば、うまくいくなら、今頃、銀行の醜い問題なんて起こっていなかっただろう。
高給取りの民間経営者の乱脈融資のつけをいま、国民が払っている。

あの野中でさえ、朝鮮銀行に3000億円しか投入できなかったのに、
小泉は、あっさり、2兆円もの血税をプレゼントした。

郵政の方は、銀行よりははるかにうまくいってるだろ。
タイは、民間銀行や業者が利用者を省みないので、財投も含めて日本の郵便局の仕組みを
取り入れ、急速にタイ国民の支持を集めつつあそうだ。

やるなら、特殊法人のほうを先にやれ。民間だからって、天下り自由にして、数年の在職で、
お手盛り退職金を何千万円何度もせしめるなんて、正気の沙汰じゃない。

天下りの退職金は、建設業大部分の現場職員、労務者のように、303円/日の積み立て方式とすべきだ。
(これすら、入っていない建設会社も多い。)
何度、会社を替わっても、人生リタイヤするまでは、会社ごとに退職金がでることはない。

天下りを繰り返しても、積立てた退職金だけだから、3年勤めたとして、
250日/年×3年×303円=227、250と利息だけ。

30年勤めても、2、272、500と利息だからな。莫大な人件費を削減できるだろう。

退職金目当ての天下りは、ほとんどなくなると思う。

公的資金をいれた銀行の役員の退職金にも、この制度を適用すればよい。

改革と言ってもにも、小泉はいつも口先だけ。


463 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/13 09:33
小泉は退陣するべきではないかと思っております

464 :小泉が口先だけ?:04/03/13 12:50
小泉なんて口すらまともじゃないぞ。
イラクの大量破壊兵器をフセインになぞらえた発言がその代表。国会での議論でまともに答弁できないやつに、総理どころか議員の資格もなし。
あんなやつをまともに相手にする香具師がいること自体信じられん。
だいたい、森政権末期に「全力で森内閣を支える」って言ってたやつだぞ。
そんなやつにナニが期待できるってんだ???

465 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/14 11:38
銀行なんか民間ではない、特殊法人や公益法人と同じもんだろう。
銀行は旧大蔵省、日銀の下部組織。頭取に元大蔵省の役人であった人がいるよ。
銀行の幹部には元大蔵省、日銀の役人がうじゃうじゃ。

466 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/14 11:46
>>465
だから何? そんなの当然じゃん
天才の旧大蔵官僚が指導してきたんだし、
それぐらいの恩恵を受けるのは当然だと思うけど。

467 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/14 11:59
天才が指導したおかげで不良債権の山・・・・・・・
恩恵だって・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・サギ以外のなにものでもないな。ぷ


468 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/14 12:01
おまけに凡クラ官僚が天才だとよ、ゲラゲラ
言ってておかしくないかい???ヶヶヶ

469 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/14 12:07
>>467 >>468 好きなだけ笑っていれば?
天下りはなくならない、というより誰もなくすことができない。


470 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/14 12:17
公務員皆死刑法成立しますた。

471 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/14 13:23
>>469
>天下りはなくならない、というより誰もなくすことができない。

確かにね。
中央官庁の官僚には自尊心とか自負心とか強烈だから、
天下り廃止を絶対に許さないだろうね。

彼らは、学校の偏差値教育の頂点に立ち続けてきた人達だし、
最難関の公務員試験を勝ぬいたエリート中のエリートだから、
自尊心とか自負心とかあっても仕方がないとは思う。

だけど、官僚は優秀でなければならないとしても、
同世代のなかで富士山型のピラミッドの頂点に立つことになるような
現在の公務員試験制度のありかたは、これで良いのだろうか?
官僚の自尊心を肥大化させて、
ますます世の中から遊離させることにはならないだろうか?

公務員試験も難易度を少し下げて、
研ぎ澄まされた鉛筆の先のような優秀さはなくても、
相当程度の能力があれば誰でも合格できる試験に変えたらどうだろう。
今の公務員試験ほど選別を厳しくしなくても、十分に官僚は勤まると思うのだが。

どんなに詰込み勉強してもあまり点数の差が開かない試験、
いわば八ヶ岳のような試験がいいと思う。

現在の公務員試験に合格できるほどの香具師は、
詰込み式の受験勉強なんかやめて、
もっと自由な勉強をしたら余程世の中のタメになる。
運が良かったら何人かは、ノーベル賞だって貰えるかも知れない。(藁)

フランスの官僚は優秀だって聞くけど、他の国ではどうなってるんだろう?

472 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/14 13:48
>>471
禁止にすればいいだけのこと。
頂点とはまた
ずいぶんと刷り込みされてるようだな。

473 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/14 15:13
>>472
キャリア官僚を敵に回して誰が禁止にするというの?
君1人が宣言しても禁止には出来ないよ プケラ

474 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/14 15:54
キャリアと政治家が毎日一人ずつ頃(ry

475 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/14 15:56
>>471
>今の公務員試験ほど選別を厳しくしなくても

あなたが想像しているより公務員試験は簡単ですよ。

476 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/14 16:44
国1の筆記試験が簡単すぎるから、採用する省庁は合格者を信用できない。
だから何度も何度も官庁訪問させて面接でふるい落とす訳なんだが、
これ以上簡単にしてどうするよ?

477 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/14 17:15
>>473
今のところ自眠しかあるまい。

478 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/14 17:18
>>476
> だから何度も何度も官庁訪問させて面接でふるい落とす訳なんだが、

これには烈しく不同意。生まれた時点と大学入学時点で官庁合格者の99%
は決まる。



479 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/14 17:48
試験合格の有効期間を10年程度に限定して11年目以降はクビにする前提で採用すればよいだけのこと。


480 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/14 18:04
何事も刷り込まれやすい471です。
国1って東大でも上位でないと合格できないって聞くんですけど違いますか?


481 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/14 18:07
民間経験の全く無い奴が、
エリート官僚になるのは反対。

民間企業で活躍している奴を引っこ抜き
期間限定でエリート官僚として
働いてもらう仕組みにしよう。


482 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/14 18:09
とりあえず、公務員をコネで採用する奴も採用した奴も、それを依頼した奴も全員死刑で。

483 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/14 18:18
このスレが立って一年以上経った訳だが、
公務員神話は何も変わらず。

484 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/14 18:39
>>480
合格はできる。しかしその80%は内定先がない。


485 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/14 18:45
そんなに試験バカばかり集めて国家運営してるからこんな体たらく(ry

486 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/14 19:36
実際、官僚は試験バカじゃないぞ。東大生と話してみろ。しっかりしてる奴が多い。もちろん例外はあるが。
勉強だけじゃダメなのは同意だが、勉強のできる奴は他の能力も高いことが多いのはくやしいが認めざるを得ない。

487 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/14 20:10
>480
いくら採用候補者名簿の登載順位が上位の東大生でも、試験バカは落とされます。
そもそも国1の試験ごときで試験バカ云々とは(ry

488 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/14 20:27
>>486
勉強ができるだけじゃない、
しっかりしていて他の能力も高い奴ってことが本当なら、
そんな奴らが官僚だけに集中してしまうことにも問題はないだろうか?

狭い世界で競争していないで、もっと広い世界に出てゆけば、
そんな奴らだったら、更に広い活動の場を与えられるのではないだろうか?
天下りなんてセコイこと考えなくなると思う、多分。

489 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/14 20:43
別に天下りはせこくないだろ。どうして官僚にとって天下りが必要なのかもう少し勉強したまえ。

490 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/14 20:47
優秀な人に公務員になってもらうことは必要なことだ。
一企業のためや個人的利益のために働かれるより国民にとってはありがいたいこと。
国家利益のために働いてもらいたい。
官僚が国家利益のために働ける環境を作るのは政治の問題じゃないか?
官僚がダメじゃなくて政治がダメなんだよ。
日本の公務員は世界的に見てもっとも優秀なぶるいらしいぞ。よく知らないが。


491 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/14 20:55
>>490
頭脳なのか手足なのかによっても異なるだろう
頭脳(キャリア)は優秀でなければ困るが
頭脳の命令を聞き、それを実行するだけのノンキャリはパートのおばさんで十分
雇用対策のためだというなら話は別だがw


492 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/14 20:55
いくら優秀でも腐ってしまってはしょうがない。
上が腐っているのはあらゆる組織に共通する事項だけどな。

493 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/14 21:28
>>489
官僚組織がピラミッド型だから

494 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/14 21:45
キャリア官僚は世界的に見ても優秀なんだろうね。
しかし、そんな優秀な奴らが特定の狭い分野に集中してしまうことは、
ちょっと大袈裟だけど、人的資源の配分という面から考えて、
相当な無駄使いになっているのではないだろうか?

幼い頃から自分が一番優秀だと思っていた奴が、
狭い世界の中での競争で、誰かの後塵を拝した場合に、
天下りでもしてウサを晴らしたいと思うのは、ごく自然なことなのかも知れないよ。

客観的に言って、天下りはそんな役目を果たしているようにも見える。
優秀な官僚が過度に集中することが、
官僚制度の何らかの問題点になっているとしたら、オカシナことだと思う。


495 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/14 21:52
>>491
>頭脳(キャリア)は優秀でなければ困るが

確かにそのとおりだと思う。
しかし官僚に求められる優秀さとは、どの程度で足りるんだろう?
外国では官僚制度はどうなっているのだろう?
なんて考えたりするんだけど。


496 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/14 22:27
> 外国では官僚制度はどうなっているのだろう?
文官ではないが、アメリカ軍では階級が1つ上がるにつれ、だいたい10人に1人
辞めさせられるんだと聞いたことがある。
准将(最下級の将官)になるのは1000人に1人だとか。

497 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/14 22:28
行政以外に主な仕事的はこんなもんか?

法律作成、業界の調整、出世、天下り

498 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/14 22:37
>>497
やっぱ天下りは大切なお仕事なんだね。

499 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/14 22:50
>>486
しっかりという意味が恣意的だと思うな。
だいたいどの国でもそうだが学歴が高くなると起業が減るという面白い現象がある。
だからどうしてこんなバカ社長に使われるんだ(怒、ということがえてして起こる。

優秀なら本来は起業家が多くていいはずなのだがそうならない、かえって自ら選択肢から
消していく傾向がある。しっかりしているや他の能力が高いとは一概に言えないよ。

500 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/14 23:59
優秀なのはペーパーだけで、現実問題に対して優秀とか限らない。
悪人の優秀なのは、国民にとって最悪。官僚は善人だけ採用してくれ。


501 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/15 00:49
東大卒or官僚が優秀かどうかでえらく盛りあがってるところ恐縮だけど、漏れ的には官僚が優秀でもそうでなくてもどうでもいいよ。
優秀な東大卒が官僚になってきちんと日本の国を正しい進路に導いてくれるなら、それはそれで結構なことだし、それなりの報酬を出すこともいいだろう。

しかし・・・
厚生官僚が年金資産に対してした仕打ちを知ってくるにつけ、
こいつらが「本当に優秀な人間」で、すべてを承知の上でこういう仕打ちをしたのなら、こいつらは正真証明の国賊であり犯罪者だと思う。
もしそうでないのなら、こいつらは本当のヴァカどもだと思う。
こいつらを評価するのにこの二つ以外の選択肢はあるのだろうか?

一昔前にはやった脳衰省や害蟲省の事件をみるにつけても同感。

官僚優秀説論者のご意見キボン・・・。

502 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/15 02:20
ヌッコロセ

503 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/15 04:07
>>501
そういや税金でマンソンや馬買ってたヤシもいたな。捕まったと思うけど。
年金資金流用して自分たち用のウォッシュレット付官舎を作った年金官僚とどう違うのか?いっしょジャン。こいつらも捕まえて豚箱にブチコメ。

504 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/15 09:14
優秀な役人って 税金をたくさん使うひと。
だから 宗夫ちゃんとかが がんばった。

505 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/15 10:39
>>495
おまえ自分で調べろ。勉強したことないのか?

506 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/15 10:41
>>500
週刊誌みたいな煽りはやめてくれ。
低学歴より高学歴の方が優秀でモラルが高いことは明らか。

507 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/15 10:45
>>501
民間保険会社の事務経費と比べれば社会保険庁の事務経費は驚くほど低い。
民間も経費は保険料から発生してる。当然だが。
厚生官僚を擁護する気もないが、このことを冷静に理解してから批判した方がいい。
それでも税金ですべて賄うべきとするならそれはそれでその意見が間違いだとは言わないが。


508 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/15 10:48
>>507
マスコミはそれを知っていて煽っているという側面は多聞にあるな。
マスコミはアホなやつ煽ってなんぼの世界だからな。2chでいう釣り師w

509 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/15 12:06
>>501
振り返ってみれば通産省が一番まともだったのか、一応国益前提で動いていたしな

510 : :04/03/15 12:16
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
ソフトバンク恐喝 逮捕された創○学会員の凄腕の裏

■ この事件の裏側の衝撃的な真相
■ ヤフー460万人データ流出事件の犯人は、
■ 池○大作S価学会の闇の謀略部隊だった

http://ahiru.zive.net/joyful/img/914.jpg
http://ahiru.zive.net/joyful/img/916.jpg
http://ahiru.zive.net/joyful/img/900.jpg
http://ahiru.zive.net/joyful/img/923.jpg
http://ahiru.zive.net/joyful/img/924.jpg
http://ahiru.zive.net/joyful/img/925.jpg
http://ahiru.zive.net/joyful/img/926.jpg
http://ahiru.zive.net/joyful/img/927.jpg
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-03-01/15_01.html

布教活動や選挙活動に使用できるのでYBBの名簿に目をつけた(日刊ゲンダイ)

(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル((((

511 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/15 20:07
>>501
知的レベルで官僚の優秀さは認めざるを得ないにしても、
官僚がこれまでにしてきたことの結果を考えると、
あんたに異をとなえる香具師は誰もいないと思うよ。


512 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/15 23:20
>>507
>>民間保険会社の事務経費と比べれば社会保険庁の事務経費は驚くほど低い。

根拠があるならサラしてください。非常に興味があります。
民間とはどこを指すのですか?大手?それともオ○ッ×ス?ソ△ー?
事務経費が低いとはドコまでを指して言っておられるのかわかりませんが、
東京都心の官舎や黒塗り乗用車や果ては社会保険庁長官の県人会費まで年金資金からでているという話がありますが、それがもし事実だったらどうですか?
民間にも社宅がある?比較になりませんね。
それに、仮に社会保険庁の事務経費が低いのだとしても、>>501が問題にしているのは事務経費だけではありませんよ。ほんの一例ですが、グリーンピアはどういいわけするのですか?

それから、民間生保の経費が保険料から出ていることは当然ですね。
それに何の問題もありません、だれもがそう認識していますし、もともと自由競争の世界ですから。
厚生年金はそうではありません。まず自由競争でないので選択の余地がありません。卑しくも公の文字がつくのですから。
また、官僚が住むウォッシュレット付官舎や、官僚用黒塗り乗用車や社会保険庁長官の県人会費を年金資金から支出していることを社会保険庁はどれほどPRしてきましたか?
年金掛け金は年金給付のためだけに使われていると信じている人が私の周りには多数居ますよ。都合の悪い情報を隠しているという批判に答えられますか?

冷静に理解してから批判しろとおっしゃっていますが、私から見ると根拠も言わずに批判するあなたのほうが説得力ないですよ。

513 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/15 23:33
賢いこととお金持ちであることの間には大きな差がある。
優秀?、勉強ができることが証明されているだけであって、その他も優秀とはならない。
だから、なぜこんなに勉強したのに、なぜ学歴もあるのに、なぜ就職もうまくいったのに、ということになる。

514 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/16 00:01
小泉は掛け声だけ。口先だけ、かっこだけ。
単位ゼロでも留学って威張ってるペテン師。

「廃止か民営化しかない」と言い切った特殊法人改革は
163法人のうち、石油公団を廃止しただけ。
国民の医療費は上げて、医師の診察報酬の引き下げはパー。
大騒ぎした国債30兆円枠はいまや40兆円を超えようとしている。
すべて「単位ゼロでも立派な留学」と同じレベルw

実際小泉政権が発足した01年8月から1年間に中央官庁を退職して天下り
した課長級の高級官僚は591人。
それが02年には604人に増えている。
昨年も旧大蔵事務次官の薄井氏や農水事務次官やら、金融庁長官ら大物が
堂々と天下り。

小泉のペテン師パフォーマンスに騙されてはイケナイ。


515 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/16 00:32
>>512
人を批判するときは、何事もまず自分で調べるのが最低限のモラールではないでしょうか?

516 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/16 02:40
批判するときは調べるのが最低限のモラル? そうか?
批判するときに根拠を出すってほうが最低限のモラルじゃないか?
それに512は507に対して根拠を出せって言ってるわけで、批判してるわけじゃないだろ。


517 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/16 07:00
>>512
俺も512が自分で調べろと言いたい。

518 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/16 09:33
中央官僚は毎日深夜遅くまで働けるな午前3時
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1072666063/

519 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/16 14:03
>>518
下級公務員をリストラして、中央官僚増やせばいい。
人の配置も満足に出来ないから負担が隔たっているだけだ。
それでよく優秀だといえるよ。

520 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/16 14:39
口先ばかりで 何も進んでいない 早くやってほしい


521 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/16 18:47
>>515
自分で調べろって言うけど、
年金会計って、これまでは厚生労働省が秘密にしていて、
民主党の議員でさえ正確に把握できなかったと聞いたことがあるよ。

>根拠があるならサラしてください。非常に興味があります。
512に同意

522 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/16 22:50
自分で調べない人はすぐに騙されますよ。
ストレス解消ではなく本当に興味があるなら自発的に調査をするはずですが。

例えばグリーンピアを誘致した自治体とか推進した政治家とか。

523 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/16 23:19
一般国民の調査能力なんて限定的で微々たるものじゃないですか?

まず省庁の積極的な情報開示が先決だし、
国会の国政調査権の実効性がどこまで確保されるか、
制度的な問題もあると思うんですけど。

国民のところまで届く情報の量は、ホント僅かです。
今以上に国民が政治に関心を持ち、正しい政治的決断ができるためにも、
もっとオープンにサラして頂きたいです。

524 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/16 23:58
ちょっと話は飛びますが、
国際的に日本の政治力の弱さが指摘されています。
しかし、草の根の国民に真の政治力が欠けていたら、
国家としての政治力が弱くても仕方がないことだと思うのです。

525 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/17 00:02
1+1は1になりません

526 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/17 00:07
国家としての真の政治力が経済力の基盤となることは明らかです。

527 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/17 07:19
官僚1流 企業1流 労働者1流 政治家5流 選挙民5流。

528 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/17 07:25
官僚が組織肥大のために動くのはどの国でも同じ。
それを政治がうまくコントロールしていかなければならないのに政治家と官僚が癒着していまっている。
政治家が悪いのが先か選挙民が悪いのが先か鶏、卵の話と同じ。


529 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/17 07:29
改革が進んでいて経費削減がちゃくちゃくと進行してるはずなのに増税ですか 不思議ですねえ。
これって政府(大本営)発表では戦争に勝ってるはずなのに現実ではなぜか敵に空襲される様なものでしょうか。

国民もこういうあからさまな嘘にいつ気がつくんでしょう?
財政の経費削減など全然成功していないから増税になるのだということが。

530 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/17 07:37
経費は減っているがいくら減らしても増税は避けられませんよ。
経済板だからもっとレベルの高いレスつけましょうよ。

531 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/17 07:41
>財政の経費削減など全然成功していないから増税になるのだということが。

? 経費削減というより、税収が落ち込んでいることが大きい。ここ10年間で
10兆円ほど税収が減っているのでは?

532 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/17 07:52
>>529
週刊誌レベルw

533 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/17 07:54
税収は確かに減ってるがそりゃ元々経済が縮小する事がわかっていて
なお断行した小泉改革が原因なんだから税収が減ってるからというのを
小泉改革と分けて考えるのは意図的な責任逃れ。

重要なのは結果であって小泉改革の方式では景気も回復せずなおかつ増税を伴うという事だ。

534 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/17 07:58
小泉が改革を更に進めると税収が更に減って行くので更に増税となるだろう。
なぜなら小泉の改革では景気が回復する事は無いからだ。

535 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/17 08:00
そこでいずれかまで状態が悪化した時にようやく民衆は
小泉改革は日本とその国民を救わない「嘘」だったと気がつくわけだ。

536 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 10:59
税収の伸びが望めない経済状況が続くとなると
結局は消費税アップということになろう
しかし財政の内容はたいして改善しそうにないから
フローの部分ではなくて実質ストックの部分から削り取るという税制に
移行していくのではないかのう
恐ろしい濃

537 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 11:05
初めて家計部門が資金不足主体に転じたけど、
今後はそれが恒常的な状態になるのかな。
まぁ公務員の家計は別だろうけど。
小泉将軍様マンセー!

538 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 16:08
★☆★2ちゃん党★☆★
http://www.geocities.com/nich_tou/
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1066538519/



539 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/20 03:50
>>507
しかし民間保険会社は掛け金を職員のために流用したりはしないし、ましてや
契約者の利益を害してまで職員自らにかけるの保険を手厚くしたりはしない。


540 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/20 08:28
>>539
いんや、んなことねぇだろ。民間生保にも職員の福利厚生はあるし、それも大手ならかなり豪華。ろくに利益を生まない内勤職員の給与水準もカナーリ高い。
だから、大手の民間生保に入ること自体、金をドブに捨てるに近いと思うよ。流行のカタカナ生保は比較的マシだが。
だから、民間生保と比べてコスト低いなんて言われても、それがどうした?ってレベルだが。
しかし、俺的には、もともと給与国持ちの親方日の丸の社会保険庁と比較すること自体どうかと。>>507はなに考えてんだ?
社会保険庁のコストをどの範囲で考えてる?将来の天下り先の外郭団体を支えるために日本国民全体が負担するコストとか、そこまで考えているか?
職員の官舎費用に年金掛け金流用なんて言語道断。他の公務員と同レベルにしとけ。


541 :540:04/03/20 08:44
書き忘れたけど、民間生保において、契約者の利益を害しても会社&職員の利益優先は良くある話。職員に保険かけてるわけじゃないかもしれないが。
ひところ話題になった強引な転換の問題がその代表。
しかし、社会保険庁の職員に失業の心配もないし、競争原理が多少は働くようになった民間保険といまだ独占の社会保険庁との比較なんて。

542 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/20 09:39
>>540
同意。
>>507には特に公務員の身分保証のコストをどう考えて計算したのか聞きたいね。失業の心配無くてイイね公務員は。
だから、>>512、521にも同意。

543 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/20 10:05
自作自演必死だなw
相当暇なんだなw

544 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/20 11:53
まぁ本当に嫉妬の書きこみが多いよね。
 学生・若者諸君スレをよく見ておくことだよ。今の時点で公務員に
なって既得権益に就いてなければもう御終いっての分るでしょ。ほ
んっとちゃんと考えなよ、進路。公務員削減の話しは警察とかからスタート
だから。組合が無いからね。それで、治安維持を楯に削減方針の見直しを
行う、っていうストーリーがもう出来てる。学生クンはまずはキミが優秀な大
学生でゼミが楽なら、市役所系に全力投球だよ。

真実だから。これが。

545 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/20 12:22
>>544
モマエ最悪だな。

546 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/20 12:31
>>545
郵政民営化とか、「小さな政府」に向けての公的部門縮小の流れが
怖いんだよw

547 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/20 12:39
公務員が安泰だなんて、いまどき民間人しか信じてないよ

548 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/20 12:49
 ■ 日本再生の処方箋 ■ 
★☆★2ちゃん党★☆★第5回 http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1066538519/
★☆★2ちゃん党★☆★     http://www.geocities.com/nich_tou/
・所得税廃止(高所得者への累進課税は強化) 給与明細天引き禁止(源泉徴収なし)
・医療・年金・介護・雇用保険の消費税方式による一本化
・正社員・非正社員(派遣社員・フリーター他)の垣根を撤廃
(すべての日本国民は、平等医療・平等年金・平等介護の権利を有する・・・基本的人権の享有・法の下の平等)

・固定資産税大幅減税(不動産取得後の重税負担から開放します)
 国家の搾取が減り、家賃が安くなります(不況なのに家賃が下がらないのは税金が高いから)
・日本は世界最高水準の豊かな国 
 ホームレス、自殺者、無年金・・・どこかの貧乏国と同じような悲劇を我が国から一掃しよう!!

公務員給与のサラリーキャップ制度導入で、すべての物価が安くなり、消費活動が盛んになります。   
・・・税収が増えます。不良債権が減ります。外国からの投資が増えます。雇用機会が増えます。
★ こうした社会システム改革により、将来不安から開放され、日本は大好景気時代へ突入 ★

549 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/20 22:58
ということで、人類の一日も早い滅亡を期待しております。

550 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/23 13:33
民間は保険料ですべての経費を賄っているよ。民間の保険会社の社員の待遇知ってる?
それと比べたら社会保険庁の事務経費はすごく低いです。
ただ、国民の保険料から事務経費を捻出するのではなく一般財源で賄ってほしいね。
保険料から事務経費を捻出するようになった経緯は橋本行革からのことで最近のことみたいですが、
一般の国民はそんなことが行われていることを知りませんでしたよね。
マスコミも今になって騒ぎ出すんだから困ったもんだ。

551 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/23 16:20
医者、弁護士、公務員、規制産業、公営企業に就職しよう

552 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/23 16:49
あと、一見民間の特殊法人のファミリー企業。会計検査院のはるか手の届かないやり放題の世界。
縁故が一番!


553 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/23 21:29
医者、弁護士、公務員、規制産業(テレビ、新聞、出版、都銀、地銀、生保、インフラ、大手製薬)、公営企業

554 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/25 05:54
いつもTV見てて気になるんだが、政府の審議会ってあるよね。
何、話してるんだかよくわからないけど、メンバーは、お車代とか、
謝礼とか、たいしたことしてないのに、お金もらってるんでしょ?
視察と称して、公金使って、海外旅行もあるみたいだし。

審議の内容もさることながら、いつも会議のテーブルにペットボトル
入りのお茶が出てるんだけど、あれってムダじゃないの? 
急須に湯のみで十分じゃないか?
ペットボトルは、ゴミにもなるし、飲み残したら捨てるほかないでしょ?

それに、TVで見る限り、メーカーがいつも特定の1社だけみたいだけど?
何か、利権でもあるのかな?

555 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/25 07:19
郵便局は施設にほとんど保険かけてねえ。
何故なら関連会社価格で備品を仕入れてるので保険がおりないからw

556 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/25 08:02
人数不足で、共済年金破綻するから、その後厚生年金と合併、
リーマンひたすら取られゾンか?

557 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/25 08:40
>>554

俺もお役所の会議がテレビででていつも思うのだが、30人も40人も
出席者がいて討議になんないだろう。
普通、4〜10人位の会議じゃないと討議できんだろう。

もち、周知が目的の会議ならいいけど。
そんなん、電子メールかなんかでやっちゃえばいいだけだし。
役所の常識ってよ〜わからん。

558 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/25 08:48
共済年金は掛け金の割には支給額、大杉じゃないの?
公務員の数は減ってないでしょう?

559 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/25 11:10
公務員って数多いか。先進諸国で1番すくないんだろ?

560 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/25 11:50
公的セクターの労働生産性も先進国中1位らしいですね。
マスコミの生産性はかなり低いと思いますが。

561 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/25 18:59
公的セクターの労働生産性が高いか低いかなんて庶民には分りません。
でも『日本の借金時計』てサイト見たら目が回りそうになりました。
やはり削るべきところは削ってもらわないと。

562 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/25 20:31
>>561
借金なんてインフレが来ればすぐに吹き飛ぶよ。
缶ジュースが100円から1万円になるだけで、借金は1/100になる罠。

563 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/25 20:45

罠罠


564 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/25 21:09
>>561
だから、その借金〜〜円の「円」とは、政府が勝手にばらまいた紙切れなんだが?
どうして作った本人が、その紙切れごときに振り回されないといけないんだよ。
返せと言われたら、また作って渡せばいいだけだろ。

565 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/25 21:22
>>562
国民の円建て資産も1/100。
給料は100倍になる保証なし。


566 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/25 21:51
>>547
同意
俺もムーコインだが近い将来に大幅リストラは絶対あると思う

567 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/25 22:07
首切りとかのリストラはないんじゃない?
民間では解雇というリストラの嵐もあったけど、
ことさら生臭いことを望む香具師は、そうはいないはず。
が、公的セクターでも削るべきところはちゃんと削ってもらえるだろうか。

568 :名古屋OCM(オー・シー・エム)会:04/03/25 23:14
http://www-0.expo2005.or.jp/jp/index.html

569 :プロキオンTV:04/03/25 23:15
etc.

570 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/25 23:29
まず、痴呆公務員からだな。

<自治体の預貯金>取り崩し67%増8161億円 交付税減り 

 国と地方の税・財源を見直す「三位一体の改革」で地方交付税減額分などを
穴埋めするため、47都道府県が預貯金に当たる財政調整基金と減債基金を取
り崩し、一般会計に繰り入れた額が04年度当初予算案で計8161億円に上
ることが全国知事会の調査で分かった。03年度予算案から67%、3262
億円増えた。(毎日新聞)

571 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/26 01:28
地方は余剰人員をいっぱい抱えてるからな。でも自然減と採用抑制でなんとかなるんじゃないか?

572 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/26 03:35
なんとか、ならないね。

財政再建団体になる自治体を予想するスレ

http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1075292710/l50

573 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/28 13:18
このスレで社会保険庁の事務経費が低い>>507とか公的セクターの生産性が高い>>560とかのたまう方がおられるが、いったい何を見てそう言う話が出てくるの?
江角問題でいみじくも社会保険庁のデタラメさが社会に露呈されてしまったが、江角問題なんて氷山の一角にすぎん。一事が万事お役所仕事。このレベルの仕事で事務経費が低いとか生産性が高いとか言われてもね。
こんなのはただのムダ金使い、仕事にも何にもなってないって思わんの?費用使って年金イメージを貶めたマイナスの成果しかないんだから生産性からしたらマイナス評価だよ。
きちんと事務経費はらってもいいから、きちんと主権者のことを考えてくれる人に公務員になってほしいよ。
天下りのことしか頭にない官僚、自分の手当てと勤務時間のことしか頭にない地方公務員は逝ってください。

574 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/29 02:24
糞垢無陰をヌッ頃ス ムーブメント キボンヌ

575 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/30 23:36
22法人で民間出身者14人 天下り規制で

 小泉純一郎首相が打ち出した天下り規制をめぐり、試金石となっていた4月
の独立行政法人(独法)、特殊会社のトップ人事が30日、出そろった。
 対象は4月に新たに発足する独法10法人を含む計22法人。このうち内部
昇格の1人を除けば、民間出身者が14人だったのに対して官僚OBは7人に
とどまり、「独法や特殊法人などの官僚OBの天下りは全体の半数以下」と号
令を出した首相の面目は、4月人事に限っては保たれた形となった。
 福田康夫官房長官は同日午前の記者会見で「各省庁が政府の方針に基づいて
人事をした。1、2年かかっても不思議ではないが、できるだけ早く目標を達
成したい」と強調した。
 法人トップに就いた官僚OBは、厚生労働省所管の労働者健康福祉機構の伊
藤庄平・元労働次官ら。民間人は文部科学省所管の日本芸術文化振興会の津田
和明サントリー相談役ら。農林水産省所管の食品総合研究所は内部昇格だった
。(共同通信)

576 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/31 20:13
1600万円以上が1割 公益法人の役員報酬

 総務省などは31日、国家公務員の天下り先となっている公益法人について、役員の報酬や退職金の状況などの調査
果をまとめた。平均年間報酬では、有給役員なしと1200万円未満の法人が全体の6割を占めたが、1600万円以上の
高額な報酬の法人も1割あった。
 対象となったのは国からの補助金が収入の3分の2以上を占めるなど国との関係が特に密接な公益法人478法人。
 年間報酬の分布を割合でみると「有給役員なし」が28・7%、「400万未満」5%、「400万−800万円未満」14・9%、
「800万−1200万円未満」16・1%、「1200万−1600万円未満」23・8%、「1600万−2000万円未満」10・7%、
「2000万円以上」0・8%。(共同通信)

577 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/03 17:22
公務員ってリストラされたら、民間じゃぁ通用しなさそうなので
苦労しそうだね。

578 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/03 17:30
>>577
技術系の一部の公務員以外はその通りでしょうね。

579 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/03 18:20
公務員のリストラって何年も前から言われてるが、
定年者に頼ってるだけのような気がする。

580 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/03 18:21
要は新規採用を減らすだけだろ
目先の数字に踊らされないほうが良いと思われ



581 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/03 18:30
若い人間が居なくても出来る仕事

582 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/03 18:55
■■■■■■■■■■■■■■■■■岡崎参院議員の政治団体 北朝鮮男性から寄付■■■■■■■■■■■■■■■■■
民主党の岡崎トミ子参院議員(宮城選挙区)の政治団体が平成十三年、外国人からの寄付を禁止している政治資金規正法に違反して、
北朝鮮籍で朝鮮学校の理事長を務めている男性と、韓国籍のパチンコ店経営者の男性から計四万円の寄付を受け取っていたことが二日、分かった。
岡崎氏は「二人が外国籍であることは知っていたが、政治献金の処理は会計担当者に任せているので、寄付を受けたことは知らなかった」と話している。

岡崎参院議員の政治団体 北朝鮮男性から寄付
http://www.sankei.co.jp/news/morning/03na1001.htm
韓国、朝鮮籍経営者から献金 民主・岡崎参院議員
http://www.asahi.com/national/update/0403/009.html
政治資金規正法:民主党・岡崎議員が外国人から献金
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20040403k0000e040030000c.html
“反日デモ”参加の民主・岡崎議員に北から献金
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2004_04/1t2004040308.html
朝鮮学校理事長らから寄付 民主・岡崎議員の政治団体
http://www.kahoku.co.jp/news/2004/04/2004040301000517.htm

【民主党】 岡崎トミ子議員 【反日デモ】の画像:
http://page.freett.com/clip/tommy/image/up0119.jpg
http://members.jcom.home.ne.jp/kara01/topic/g043.jpg
http://photo.hankooki.com/gisaphoto/20030212/sian1008200302111915280.jpg

583 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/06 17:04
>>579
とりあえずは給料の引き下げだろうな
二割減らすだけでも大きい

584 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/07 13:02
418 :非公開@個人情報保護のため :04/04/05 10:24
うるせー!馬鹿安月給の民間どもめがー!
俺様は東消(33歳)年収730、妻は看護士(31歳公務員)年収600
合計1330万!ウマー!僻むな馬鹿民間が
昨日は、妻とディズニーランド行ってきたよ
チケットは東京都の助成金で勿論一般の半額!
ホテルは助成金で40%オフ
帰りには渋谷の丸井で20万のバックを購入、助成金で7%オフ
夜は丸ビル35階でディナー、助成金で30%オフ
来週は熱海に温泉に行く予定です、高級旅館が一般料金の70オフ!勿論助成金です
今年の夏までには車を買い換える予定です、BMの5シリーズです、助成金で7%オフです
映画のチケットも500円で手に入るし、JCB、丸井、西武、伊勢丹、丸ビル、そごう、三越、、などなど、、
民間の皆さんゴメンなさいね、特に東京都の民間の!皆様ゴメンなさい。
おまけにカラ出張もカラ雇用も健在です。皆様ほうとうにゴメンなさい。




585 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/07 14:56
どうやら予言とかオカルトじゃなく
フォトンベルトっていう高次元宇宙に入っていくのは事実のようだな
人体にどんな影響あるかしらんが  けっこうヤバい事かいてあるぞ


http://www.net-g.com/photon/reset.html
http://www.jikuu.co.jp/kobetu/photon.htm


586 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/07 22:15
つか、若者が普通に25%位減るんじゃねの?

587 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/07 23:05
プライバシーに関わる部門を除いて民間の派遣労働者で
まかなえないか?
派遣会社を作ってみんなそっちへ移籍させちゃうの
公務員は課長以上だけにする

588 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/07 23:30
>>587
>公務員は課長以上だけにする

内情を何もわかっていないなw

本庁の課長ならいざしらず 出先の課長(本庁の係長クラス)は
そんなに優秀な香具師は稀だぞ。むしろ若いソルジャーに支えら
れて体制を取り繕っている

589 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/07 23:59
うおるまーと−西友みたく、一度解雇してパート採用で再雇用したらいいじゃん。

590 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/08 00:32
俺も思う。公務員はパートにして、大企業は派遣、請負、パート禁止

591 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/08 02:30
公務員なんて現在の豚どもがやるより純粋な小学生がやった方がまだまし。特に官僚や政治家なんていう、この世のゴミはいらない。

592 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/08 15:33
>>587
採用時は5年間の任期制のみ。第三者評価により任期延長の可否を決定。
課長以上は政治任命。

・・・優秀な人間がいなくなるなあ(w

593 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/08 19:55
http://www.soumu.go.jp/gyoukan/kanri/pdf/satei_02_05.pdf

公務員、数調べたら少ないじゃん。
オレ公務員目指してるから、採用増やしてほしいなあ

594 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/08 20:07
↑だめ

595 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/08 21:18
安い賃金で大量に雇って他に使い道がなくなるまで散々こき使ってから減らせばいいじゃん。
だからまず、
大量採用
全員の給与ベースダウン。(所得税収入だけで給与を賄えるまでけ縮小均衡を図る)
民間の景気回復とともに退職者がだんだんと増え均衡がとれ適正な人数が確定。

大学生院生増やすよりいいと思うよ。

596 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/08 22:53
課長クラスの椰子を「専門官」ていうんだったか?
何が専門官だよ( ´,_ゝ`)プ

597 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/09 00:14
>公務員、数調べたら少ないじゃん
そいつらが税収のほぼ全部給料にしちまってるのか?

598 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/10 10:51
10年間で公務員を25%削減では遅い!!

3年で削減せよ!!


599 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/10 18:42
半減でいいよ

600 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/10 19:17
10年はかかりすぎ。

バブル崩壊直後から、減らすべきだった。


601 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/10 21:07
日中ろくに仕事しないで、18時以降から、コンビニやキャバクラで一生懸命
バイトしてる公務員がいるけど・・・・

602 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/11 20:05
>601
何の為に? お金の為?

603 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/12 03:00
公務員は80%削減してくらはい

604 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/12 21:37
それなら無職の生活保護をなくせ。
その予備軍である30フリータを排除しろ。


605 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/12 22:15
>>604
削減でお前らも無職の仲間入りするんだぞ。
いいのか?

606 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/12 22:18
>>604
生活保護って農民のことか?

607 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/12 22:52
>>605
で、いつ俺が貴様の仲間入りするんだ?
無職は社会不安を望む卑しい人種だねえw金が無いと心も荒むのかねえw
まっ、俺がお前のような社会のゴミの無職の仲間入りすることなんて無いから心配すんなよ。



608 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/14 22:56
>>607

>>607

609 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/14 23:07
>>601
公務員はバイト禁止の筈じゃ…

610 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/14 23:19
人数は減らして欲しくない。
コストは削減して欲しい。
役職手当とかなくしてしまえばいいじゃん。
皆パートと一緒で時給制。
これなら物価スライド制のままでもいいと思う。

いい機会だから物価スライド制は撤廃して民間の平均賃金に準じるべき。

611 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/15 01:02
とりあえず
試験区分を一本化しろ。
話はそれからだ

612 : :04/04/15 01:41
>民間の平均賃金に準じる

>>610
分かっているだろうけど念の為に言っておく
民間の有職者の平均に合わせては駄目だぞ
失業して無収入の奴も含めた平均と較べないと意味が無いのだから

613 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/15 09:06
>>612
自営業やフリーターもなー

614 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/15 10:10
総務省が自治体の隠れシャキーンを無理やり公表させるらしい。
まあ所詮小泉、「情報開示したよ」って選挙向けのポーズの可能性もなくはないし、
甘い開示基準で「十分開示してるジャン、これ以上する必要ないジャン」ってできる基準を
落しどころにするのかもしれんが...

しかしまあ、ちょっとは見れる訳だ。住民の不満が高まれば、
余分な手当のカットや赤字のくせに天下り先として温存されてる三セクの整理や、
場合によっては賃下げやリストラも必要だろうてw


615 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/15 17:19
お前らは公務員がどうのほざくよりまず自分の生活どうするか考えたほうがいいんじゃねえのか。

616 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/15 17:36
某世田谷区役所なんだが、
デスクの上に菓子の山を積み上げ食うのに専念して仕事してない奴とか
勤務時間中ほとんど喫茶店で過ごしてる奴とか
ああいうのどうにかならんのか。
こんなの放置して財源が足りないとか言って笑わせるんじゃねえよ。

617 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/15 17:51
マジで公務員のリストラ始まってるね。地方自治体だけど。

618 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/15 18:07
でもみんな次の就職先は地元の優良民間に決まってるんだと。

619 :  :04/04/15 19:08
今更遅いわバーカとしか言い様が無いよな

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