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日本の経済学者にはもはや用なし

1 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/28 15:51
いまだに古い権威にしがみつき、まともな施策一つ示せない無能ばかり
もう日本の経済学界は終わったな

2 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/28 15:52
2

3 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/28 15:59
だから経済学なんて学問は実体のない学問だって言ってるでしょ!
あれは歴史の一部、心理学より希薄で気象学の遙か下。
占星術と良い勝負の代物。そう言われて文句のある奴に言っとくが、
だったらインタゲは年換算何%で何年で実現できるか明快に答えてみてくれ。
10年後なんて答えは受け付けない!占い師の方がもっとはっきりしたことを言うぜ!

4 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/28 16:16
実現したらターゲットにならない。
実現させるのが目的ではない。

5 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/28 16:57
>>4
占星術並ですな。

6 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/28 17:01
では、皆さんは経済学をだれよりも理解されているわけですね?

7 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/28 17:01
これからの経済学は
景気問題を中心に
してもらいたいね。

8 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/28 17:02
>>6
たいていの経済学者より経済をより理解しているだけで、
経済を最も理解している経済学者より経済を理解しているという事ではありません。

経済学についてはからっきしです。

9 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/28 17:04
>5

北極星を指標にする航海術も、北極点踏破を目標にしていない

10 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/28 17:04
>>6
馬鹿な書き込みせず
放置しとけ。
それとも>>1の自作自演か。

11 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/28 17:06
>>9
経済学では数字の精度についてどのように評価しているんですかね?

12 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/28 17:07
北極星と北極点は一応別物であろう
とマジに書き込む俺は多分馬鹿であろう

13 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/28 17:09
>>8
「経済学についてはからっきし」なのに
どうやったら経済学を批判できるんです?
だれも、自分が知らないことは批判できないはずでしょう。
あえてそれをするのはそれこそ占星術なみに無責任と言うものです。
また、経済学者が経済を理解する方法である「経済学」を
理解していないのに、たいてい経済学者より
経済に関する理解があると主張できる根拠はなんですか?
それから、あなたの経済に対する理解とは何ですか?

14 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/28 17:10
>>13
経済学者が論拠としている経済に関する観測事実としているものが、
実際と異なる場合を批判する事で可能になってきます。

15 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/28 17:12
>>14
具体的にはどんな場合でしょう?


16 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/28 17:16
>>15
近いところでは、「日本国民の大半が日銀の政策を理解している」という前提で、
インフレ目標政策を掲げればインフレ期待が発生する、とした説について、
日本国民の大半は日銀の政策を理解していない、というのが事実であるという
立場から、反論をすることが可能です。

収益遁減の法則や比較優位説、貨幣数量説について無知というわけではないです。
ただ、職業的な経済学者として評価していただける水準では到底ないということを言っています。

17 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/28 17:19
>>14
経済学の知識がないにもかかわらず
「経済学者が論拠としている経済に関する観測事実」を
どうやったら把握できるのですか?
経済学者が経済に関してどう認識しているかの知識を欠きながら
どうすればそれが現実と乖離していると主張できるのでしょう?


18 :15:03/02/28 17:20
インフレ目標政策は経済学的に根拠がありません。
一部のインチキマクロ屋が
さも経済学的に正しい主張だと言っているだけに過ぎません。

19 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/28 17:21
>>17
経済学の知識に関しては、16のレスをご参照ください。
経済学者の大半は、自らの学説の拠って立つ、基本的な主張からしばしば逸脱する、
という形での批判をさせていただいて居ります。

20 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/28 17:22
>>18
その主張に対しては、経済学には自浄能力がない、と申し上げざるを得ません。

21 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/28 17:23
>>16
「日本国民の大半は日銀の政策を理解していないというのが事実」とは
どうすれば確かめられますか?それがあなたの単なる立場や推測ではない
という論拠はどうすれば手に入るでしょうか?それが「観測された事実」
である論拠はなんですか?

22 :15:03/02/28 17:25
そうですね。
あなたのおっしゃるように
経済学は役に立たず不必要です

23 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/28 17:25
>>21
経済に関心があるという意外に、比較的無作為であるような人間と
対話することで可能になってきます。

24 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/28 17:25
>12

北極星にゆく手段がないから、北極星を指標に航海するのは無意味だ
ということになるか。
血迷って南に進む逆噴射がないだけでも有意義であろう。

25 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/28 17:27
>>18
すると、あなたは経済学について正しい知識をお持ちのようです。
そこで、インフレターゲットは経済学的に見て、いかに無根拠なのか
論証していただけませんか?

26 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/28 17:27
>>22
経済学の学説自体が、収益遁減の効果にさらされているように思います。
現代の経済学者の中に、あまり役に立っていない人が増えている、という事が言えるかも知れません。

27 :21:03/02/28 17:27
日本国民の大半は日銀の政策を理解していないというのは自明でした。
こんなことをどうやって確かめられますかと聞いた>>21のレスは
無視して下さい。自分が恥ずかしいです。

28 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/28 17:29
>>25
日本人の大半が、インフレ/デフレの区別と、好況/不況の区別の区別がついていない、
という仮説に基づいて、インフレターゲット政策は無根拠であると主張しています。

仮説の元になる観察についても説明が必要でしょうか。

29 :27:03/02/28 17:29
マクロ経済学で貨幣がモデル化できないからです。

30 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/28 17:30
>>23
その人が
「経済に関心があるという意外に、比較的無作為であるような人間」
であると、どうすれば確かめられますか。それが、あなたの
単なる推測・憶測ではないという根拠はありますか?

31 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/28 17:30
風に乗って進む帆船が目的地まで航海することが可能なのは、
方角に対する指標があるからである

32 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/28 17:30
>>26
トンデモない不胎化介入が行われているから

33 :25:03/02/28 17:31
結局経済学は役に立たないといくことです。

34 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/28 17:32
>>27
自明ではありません。
理屈で答えられないからと言って
卑怯ななりすましにはしるようでは
ご自分の説の信憑性を落とすだけですよ。

35 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/28 17:33
>>30
二段階の根拠を置いて述べています。
・大抵の2ちゃねらーは経済に関心がある以外に比較的無作為である。
2ちゃねらーの大半は日銀の政策を理解していません。
・すでに大半の日本人が日銀の政策を理解していない、という仮説が公知であるのに、
日銀の政策の理解度についてインフレターゲット論の中でまとまった反論がない。
ここで「公知である」とは、2ちゃんねるに書き込まれている、程度としています。

36 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/28 17:33
>>34
35をご参照ください。では。

37 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/28 17:33
>>28
仮説の元になる観察についても説明をお願いします。

38 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/28 17:33
>日本人の大半が、インフレ/デフレの区別と、好況/不況の区別の区別がついていない、という仮説
wwwwww

39 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/28 17:36
>>35
推計の母集団として「2ちゃんねる」を選んだ根拠は何ですか?
また、それが妥当であるという根拠は何ですか?

40 :平蔵:03/02/28 17:38
経済理論に正解はないのです。
マクロのレベルでどのような経済状態のなかで生きていくか
それは国民の選択なのです。
我々はそのような国民を導くためのロジックを政治家に
提供することが仕事なのです。
大学の先生たちは理論を作り出す。
金融機関お抱えのエコノミストたちは金融機関のためのロジックを。

そして私は小泉構造改革のためのロジックを提供しております。




41 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/28 17:39
>>39
「2ちゃんねらー」の経済理解度が
一般社会を代表すると主張できる根拠はありますか?

42 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/28 17:41
経済学では必ずしも仮定が観察された事実である必要はありません。
例えば効用最大化の仮定にしても
必ずしも、人々が効用最大化していることを観察しているわけではないでしょう。
仮定の観察などは実験経済学などで行われていますが
経済学では主流と言えません。


43 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/28 17:46
>>42
すると、あなたは効用の大きな生活より
小さな生活のほうが好ましいと、お考えなのですか?

44 :42:03/02/28 18:02
効用最大化は妥当な仮定といえるでしょう。
ただ、その仮定が観測された事実である必要はないということです。

45 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/28 18:08
>>44
自らの経験も含めて、観測されていないことを
仮定に置くことの妥当性はいかがですか?
効用極大化は厳密にではないにせよ
広く一般に知覚し得る傾向だからこそ
仮定として採用されたのではありませんか?

46 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/28 18:16
だから正しいか正しくないかなんかどうでもいいんだって。
経済学は政策学なの。

47 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/28 18:19
>>45

仮定に観測された事実を求めるのと
ある程度の妥当性くらいをもとめるのとでは
分けが違うということ。


48 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/28 18:19
>>46
その理屈を敷衍すると
「経済政策は正しいか正しくないかの問題ではない」
ということになりますが、よろしいですか?

49 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/28 18:21
そうです。
だからそういってんだろ。
インフレを行くのかデフレをいくのか。
どっちもメリットがあってデメリットがある。
それを決めんのは国民なんだよ

50 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/28 18:24
>>49
正確を期すなら、決めるのは
「国民」であって「あなた」ではない。

51 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/28 18:25
経済学者=理想主義者


52 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/28 18:25
学者はあほみたいに真実があるなんて本当におもってるからな。
結局は選択と結果なんだよ

53 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/28 18:26
>>51
ええ、そういう経済学者もいますねえ。
でもガチガチに現実しか見ない学者もいますよ。

54 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/28 18:26
それは違うね。
俺もおまえも含めた国民だよ。

55 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/28 18:28
教科書通りな世の中になれば幸せになれると思ってるのが経済学者だ。
空想を現実にしようと必死に努力する集団でもある。


56 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/28 18:28
>>52
「選択」までの過程をはしょって
結果に後悔するのは「無知」の所産です。

57 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/28 18:30
>>56
文部省にでも文句言ったら。

58 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/28 18:31
選択のコレクション集めて悦に入り
批判ばっかで行動しないやつこそ
まさにクズといえるだろう。

59 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/28 18:34
と批判ばっかで行動しない>>58はクズ

60 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/28 18:34
>>55
経済学は経済のふるまいについて記述します。
どうなっている、これからどうなりそうだとは言いますが、
どうあるべきかについては別の学問に場をお譲りします。
ただし、研究の過程で一種、仮定化された純粋状態について
考察することはあります。科学で言う「理想気体」といった
感じでしょうか。だからといってそれを押し付けるつもりはありませんよ。

61 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/28 18:34
真実って仮説のコレクションですか?

62 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/28 18:38
>>60はDQN

63 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/28 18:38
経済学とはクルーグマンマンセーになることです!


64 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/28 18:38
確かにクズの批判に費やしたこの30分は本当にエネルギーの無駄だったようだ

65 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/28 18:40
>>62
どこが「DQN」なのか
説明が必要です。

66 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/28 18:40
>>55
>>教科書通りな世の中になれば幸せになれると思ってるのが経済学者だ。
>>空想を現実にしようと必死に努力する集団でもある。

そのような経済学者は日本には少ない。
日本で経済学者と呼ばれる多くは詐欺師と大差ない。

それから、いちいち人の意見に「根拠は?」などと聞くんじゃねぇよ!
何様だと思っているんだ。

67 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/28 18:43
経済板ではクルーグマンマン信者になればいっぱしの経済学通と見られます。


68 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/28 18:43
>>66
根拠うんぬん言ってるDQNと>>55は違うと思われ。
まあ、自作自演で経済学を貶めているのかもしれんが。

69 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/28 18:44
>>66
するとあなたの意見のなかには、「根拠」を
示せないものも含まれているわけですか?

70 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/28 18:49
>>69
根拠を示したり、ある真実を書き込みしたりすると
当局のリストに載ってしまうリスクを知っている。
君は当局で無いという「根拠」を示せ。

71 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/28 18:50
日本の経済学者の大半は、自分自身の専門分野すら
定かではないなんちゃって経済漫談師である。

72 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/28 18:53
経済学者とは机の上でセンズリこく人間である。

73 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/28 18:53
>>70
周知の経済データを示すだけで、ですか?
私が仮に当局だとしても、そのことで私にはあなたに不利益を
もたらす権限は与えられていませんよ。

74 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/28 18:54
>>71
日本の経済学者の大半は、自分自身の希望を述べているに過ぎない。
その証拠に彼らの言った言葉の後に「だったらいいのにな」を付けてみると
意味が明瞭になる。

75 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/28 18:54
専門用語と肩書きで℃きゅんを振り回すあほだよな。
あいつらほんとはなにゆってっかわかんねーのさ。

76 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/28 18:56
下品な書きこみは自らの品性を貶めるだけです。
不快では有りますが、益はまったくありません。

77 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/28 18:56
クルーグマン!マンセ〜〜
      ,,            ,.. -───--:、
      l゙,ヽ         /::::::::::::::::::::::::::::::::丶
      `、`\      ,〃::::::;ィ:/!:::::/l:::::;:;::::::::ヽ
       \. \     ' i´|::;イ  |:::/ 'く:、!::::::::::i
          \ \     レ-=・=- -=・=-i:;l:::_::::|
          \ `'-、_ i'  、__,__,    レ' il:::|
           \  | lト、ヽ,        ,...ノ:::l
               \:| ||、``lヽ、     /:::::::::::::'、
              iノ」,! ', ノ Li゙)_  iヽ;:::::::ヽ,'--'=‐'
                ヽl   il,L,.>',"_,..>:;::::::':、_
                     /   ,)、ヾ,,' y'´,.-='、ー-‐"
                /    ||\ ``''‐'゙-<"ヽ,
                   i       |.| `''-、.,_     !
                l,..................l i_.  l. `''''''''"


78 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/28 18:57
>>76

放置できないあなたも同類

79 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/28 18:58
ただ口がうまいだけの竹中がno.1と見られている
こんなもんだよ。経済学の現実は。真実の重みなどない

80 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/28 18:59
>>79
すると、あなたは「真実」とは何かをご存知なんですね?

81 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/28 19:01
>>73
「周知の経済データ」は君も知っているから周知というのでは?
君に私に不利益をもたらす権限が無いかどうか判断するのは私自身の問題だ。
もし、君が当局でないなら君も気を付けた方がよい。
この国は本音と建て前を使い分けることぐらい知っているはずだ。


82 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/28 19:03
    名目賃金 賃金上昇率 物価上昇率 完全失業率
1980    263    9.7%    7.4%    2.0%
1985    317    4.1%    2.6%    2.6%
1990    370    3.3%    1.5%    2.1%
1995    409    2.1%    1.2%    3.2%
1999    396    -0.8%    0.5%    4.7%
2000    398    0.5%    -0.6%    4.7%
2001    397    -0.3%    -1.0%    5.0%

※1980-1995の賃金上昇率・物価上昇率は5年平均
※1999の賃金上昇率・物価上昇率は4年平均

『産業別常用労働者1人平均月間現金給与総額 総額』
http://www.stat.go.jp/data/nenkan/zuhyou/y0326a00.xls
『就業状態別15歳以上人口』
http://www.stat.go.jp/data/nenkan/zuhyou/y0301000.xls
『CPI長期時系列データ  総合指数(全国・東京都区部) -月別指数- 昭和45年〜 』
http://www.stat.go.jp/data/cpi/200107/zuhyou/a001hh.xls

デフレじゃ給料が増えないんだよなぁ・・・


83 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/28 19:03
   労働力人口                非就労者人口            
       就労者数 完全失業者 完全失業率       家事 通学 その他
1990 6,384   6,249    134    2.1    3,657 1,528 989 1,140
1991 6,505   6,369    136    2.1    3,649 1,527 981 1,141
1992 6,578   6,436    142    2.2    3,679 1,570 964 1,145
1993 6,615   6,450    166    2.5    3,740 1,615 947 1,178
1994 6,645   6,453    192    2.9    3,791 1,631 931 1,229
1995 6,666   6,457    210    3.2    3,836 1,659 914 1,263
1996 6,711   6,486    225    3.4    3,852 1,685 879 1,288
1997 6,787   6,557    230    3.4    3,863 1,678 855 1,330
1998 6,793   6,514    279    4.1    3,924 1,700 836 1,388
1999 6,779   6,462    317    4.7    3,989 1,731 830 1,428
2000 6,766   6,446    320    4.7    4,057 1,775 815 1,467
2001 6,752   6,412    340    5.0    4,125 1,792 801 1,532

『就業状態別15歳以上人口』
http://www.stat.go.jp/data/nenkan/zuhyou/y0301000.xls

1990年と比較して、完全失業者が200万人増えているが、実は非就労人口は500万人増えている。
これを自発的失業とカウントしているので、完全失業率は5%で済んでいる。彼らを失業者に
カウントすると、2001年の実質的な失業率は13%程度になると推測される。


84 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/28 19:03
   家計最終消費支出
実数   伸び率 完全失業率 実質失業率
1990 230,521.00  7.2%     2.1%  2.1%
1991 242,963.10  5.4%     2.1%  2.0%
1992 253,164.00  4.2%     2.2%  2.5%
1993 259,710.70  2.6%     2.5%  3.7%
1994 268,055.80  3.2%     2.9%  4.8%
1995 270,731.10  1.0%     3.2%  5.7%
1996 276,911.10  2.3%     3.4%  6.1%
1997 281,770.10  1.8%     3.4%  6.2%
1998 280,826.40 -0.3%     4.1%  7.7%
1999 282,398.20  0.6%     4.7%  9.1%
2000 281,309.20 -0.4%     4.7% 10.0%
2001 278,302.60 -1.1%     5.0% 11.2%

※実質失業率 1990年から増えた非就労者人口が非自発的失業と仮定したときの失業率

これを見ると、失業率と家計消費支出の伸び率には、負の相関関係があることが明らか。

85 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/28 19:07
>>81
「周知」とは「公にされた」程度の意味です。
もちろん、私も含めだれもがも自由にアクセスして確かめられることが必要です。
その程度のデータを公にしたところで当局は歯牙にもかけないでしょう。
りっかりした議論をするためには、だれにでも確かめられるデータを
根拠にした理論を作る必要があるのではないでしょうか?
別に極秘のマークがついた資料を示せといっているわけではありませんよ。

86 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/28 19:14
>>85

稀に見る電波だね。

87 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/28 19:27
真実などないのだよ。
あるのは政策を国民に納得させるためのロジックだ。
そういう意味では詭弁学とでもいえるな。

88 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/28 19:39

法学部卒の役人が陥りがちな発想だね。

89 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/28 19:41

社会に出ててない学歴オタクのいいそうなことだね。

90 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/28 19:54
ノーベル賞

91 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/28 19:57
>>86
ですが、自分で展開する議論が根拠に欠けるのであれば
ここでの批判の対象である経済学者のやっていることと
変わらないと言う事になり、学者を批判できません。
批判対象と同じ過ちを
恥も外聞もなくなぞるのであれば
そのほうがよっぽど「電波」なことだと思いますよ。

92 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/28 19:58
>>アンチ経済学の人に

グリーンスパンはネイティブアメリカンにでも占ってもらって
政策立ててるのかな?

と言ってみる。

93 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/28 20:12
りっかりした議論、をする事が目的なのですね

94 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/28 20:16
政策が先にあり、それにロジックを肉付けしてんだ、といっている。

先にイラク攻撃があり、それに御用学者が肉付けする。

90年代のアメリカの好景気は結果であり、グリーンスパーンは
それに理屈をつけたにすぎない。ただその幸運なとき
FRBの総裁だっただけだ。

田中角栄は中卒でしたな。

95 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/28 20:29
御意

96 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/01 00:33
>>89
否定しませんでしたなw

97 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/01 00:37
>>94
それでは、結果予測はどうするのですか?
結果の予測をしないで、エイヤッでやった結果が、このデフレだと思いますが。

少なくとも、この板では今の状況は十分に予想していましたよ。

悲惨な結果が出る事がわかっていながら、それを無視して実施したら、
経営者なら株主代表訴訟の対象でしょうな。

というか、結果が違っていても首が飛ばされるのは政治家だけで、
痛くも痒くもないんでしょうな。役人さんは。

98 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/01 01:03
 
  退職後 三億円を 稼ぎたる
   むかし神童 いま金童なり


99 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/01 01:11
>>1
じゃあヒュンダイの顧問経済学者にでも頼むか?w

100 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/01 02:26
>>97
おまえら経済学者もな。

101 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/10 10:16
>>3
>だから経済学なんて学問は実体のない学問だって言ってるでしょ!
同意ですね。経済学の初歩って要は思考で作る模型+数学の応用。
それを勉強するわけだ。高校で、よくあるではないか。
「そんなに深いことを先生に聞くな。大学逝って勉強しれ」
なもんで、それをする。

>あれは歴史の一部
模型だ、模型。歴史ではない。

>そう言われて文句のある奴に言っとくが、
>だったらインタゲは年換算何%で何年で実現できるか明快に答えてみてくれ。
>10年後なんて答えは受け付けない!占い師の方がもっとはっきりしたことを言うぜ!
なんか「必死だな(藁」って感じですね。大ヘマやらかした故人凍死蚊サン?
昨日は経済学の狂信者で今日は経済学憎悪ですか。おめでてーな、と。


102 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/10 10:21
占いと経済学を必死になって比較してる野氏が居るみたいだが
(やっぱり経済板は株板住人が多いようですな〜)
占いを十把一絡げにいうべきではないと思われ。

占なって結果聞いてどうしてそう言えるの?と考えたことはないでつか?
そこに興味は湧かないか?
まぁ、そんな暇ないか。せいぜい2Chで愚痴ってポン


103 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/16 09:38
でも、経済学、、楽しいんだもん。いいじゃん楽しいんだから。役に立ってるじゃん。哲学だって音楽だって楽しくやれたらいいじゃんって話っしょ。医学だって、人間の長生き目指してるんでしょ、それって人生が楽しいからじゃん。経済学も楽しい人には楽しいんだよ。

104 :山崎渉:03/04/17 14:37
(^^)

105 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/19 23:33
このスレにもはや用なし

106 :山崎渉:03/04/20 02:12
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

107 :山崎渉:03/05/22 03:48
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

108 :山崎渉:03/05/28 11:28
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

109 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/05 21:37
経済学なんてこんなもの

110 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/05 23:39
せっかく、インタゲという切り札があるというのに、アピールが下手で
実現に結びつかないというのは最大の愚じゃないのか。
やはり日本の経済学者は岩田を含めて無能なのである。

111 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/06 00:03
age

112 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/06 00:06
>>3

中央銀行の宣言+年率40%のベースマネー供給拡大で6ヶ月でインフレ率3%。以上。

113 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/06 01:37
>>110
つーか、結局竹中の政策がある程度当たって、回復基調だからね。
結びつく必要もなかったから受け入れられなかった=日本国民は賢明だったという
解釈でいいんじゃないの?


114 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/06 01:39
マル経は家元制にして残すべし。

115 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/06 01:40
政治家や官僚は経済学を、予算制約式を知らない。



116 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/06 01:40
というか、何か基地外スレが跋扈してるけど、
経済政策を手段と考えられずに、主義やイデオロギーに貶めてしまう
日本の経済学者の精神的貧しさが、この不況を生んだとも言える。
結局、日本の経済学者は92年の時点で日銀に利下げを要求した金丸信に
かなわないんだよ。

馬鹿だから。

ケインズだって実践的だったわけだし、主義に埋没するような人では
なかったろう。プラグマティスト、マキャベリストだったと言われているわけで。
日本の経済学的主張も○経と同じ轍を踏んでいるんだろうな。

117 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/06 01:44
最近インタゲが景気回復の手段を超えて、一部経済学者のイデオロギーと
化してるのもそうかな?でもきっと半年くらいたってから「あの局面で
あの政策が効いた」とかしたり顔で解説するのだろう。インタゲなど
なかったことのように...


118 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/06 01:45
>>113
まだ、そうとは言えないが(というより、この秋以降景気は一旦落ち込んで、
回復は来春だろう)、インタゲにこだわる馬鹿って、どうしようもないと思う。
来春駄目だったら、導入を検討するしかないのだけど。

119 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/06 01:51
日本の経済学者が馬鹿だらけなのは同意。
今の経済学が占星術レベルなのも同意。
しかし、その占星術が天文学、そして物理学を生み出したのだ。
子供と一緒。用なしと決め付けるには早い。
時々大人には思いつかない鋭いことを言うが、
言うことをそのまま鵜呑みにするのは危険なだけ。

120 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/06 01:53
>>119
勿論、用なしとは決めつけていないが、結局道具箱として個々のツール
を使い分ける必要があるということだね。
イデオロギーはいらん。

121 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/06 01:54
>>120
冷静に考えればそうだよな

122 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/06 01:56
イデオロギーっぽくみえるのは、たいした理由も無いのに、
無視を決め込む為政者サイドの態度が原因だろうな。

123 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/06 01:57
結局さ、デメリットらしいデメリットなんて無いのに、
インタゲ=俺たちの敵みたいな態度を取る奴がいる
から、インタゲ厨が釣られちゃうんだよ。

見ていると良くわかる。

で、インタゲは誰の敵なんだ?

124 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/06 02:00
>>123
預金/年金生活者

125 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/06 02:07
>>123
人間は経済だけの動物ではないからだよ。
消費したくないと思っているのに、消費を強制されるような
政策をとられるのは生理的・感情的反発もある。
これを非合理だというのは、あまりにも度量が狭い。

リベラル系のメディアが構造改革支持というねじれがあるのは確か
だけど、その背景は「彼らが馬鹿だ」という単純なものではないんだよ。
誰でも強制されるのは嫌だからね。むしろ、金融政策に権力の発現を見いだす
というのも一つの見方ではないかな。
漏れは彼らを経済政策の見地からは支持しないけどね。

126 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/06 02:31
>>124
定期預金年利5%なんて時代もあったな。

127 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/06 02:49
>>125
生産活動の抑制を政策的に強制されるのは受け入れるのか。

リベラル=アカだな。

128 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/06 02:52
左翼って、ストとか職場放棄とかでサボる大好きだからさ。

129 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/06 04:16
>>127
生産活動の抑制 → 余暇増大 → マンセー

130 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/06 04:20
>>129
仕事もなくなるよ

131 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/06 12:12
>>127 >>128
ということは、お前ら一方の極にいるバランスの欠いた基地外であることを
自認しているわけね。
ウヨ-サヨなんて古くさいレッテリングって2ch名物だな。

132 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/06 13:00
>>131
左翼必死だなw

133 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/06 14:17
日本は自由主義と社会主義を区別する伝統がないからな。。。

本来自由主義と国家主義と社会主義はお互い相容れない
鼎の三点みたいなものなのだが、日本は自由主義が弱い。
なので、社会主義を否定すると国家主義しか残らなくなるわけだ。

まぁアメリカは社会主義が弱いので自由主義か
国家主義になってしまうような気がするんだけどね。

これ以上は経済じゃないので突っ込まないが、
バランスというと2極しか思いつかないのは単純すぎ。

134 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/06 16:43
過労死をさせる日本ロジテム株も大暴落の予感
佐川とロジテムどっちがひどい?
田中真紀子と親密な日本ロジテム(日清系 上場企業 みずほの融資先)の
子会社せいも素(みずほの融資先)で  
サービス残業させすぎの過労死者を出した上、大量の不当解雇を行った社長の辻
にまた労働基準監督署の立ち入り調査があり,またも多くの勧告が出された。
http://www.samos.co.jp
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1046775680/l50
.      / ̄\  +.  ∧_∧アハハハ テンゴクヘイッチャウヨー  +
  イクナヨー( ´∀`)    (´∀` )  
      (つ  つ     (つ  つ■

135 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/06 17:16
>>133
レベル低いな。中学生レベルだもんな。


136 :山崎 渉:03/07/15 11:24

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

137 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :03/07/19 15:33
極端な話、全く異なる結論を示すようなモデルでも作ろうと思えば作れる。
経済学ってディベートのようなもの。
エレガントな数学用いたモデル作って、うまくプレゼンした方が勝ち。結論の真偽は問われないというか問えない。
だから、経済学者が集まると単なる朝生並のディベート合戦になる。
物理の場合は、実験結果一つ出せば反対派を黙らせることができる。でも経済学はそうはいかない。
経済学者の学会を見ても社会の縮図そのもの。
主流の日本経済学会があって、その周囲をわけのわからんサヨ系学会や学者ケチつけているだけ。


138 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/19 15:37
ケツつけるだけの穴があるからだろ。

139 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :03/07/19 16:52
>>138
穴だらけ。だから金子勝みたいなマル経学者の方がかえって露出度が高くなる。


140 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/19 17:34
日本の経済学者は、財務省のための太鼓持ち集団にすぎない。

141 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/19 17:38
>>137
そうだね。構造改革で景気回復なんてモデルもあるみたいだしね。
モデルなんてないのかも知れないけど。

で、間違ったモデルは実証分析で破棄されていますが、何か?

142 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :03/07/19 17:59
>>141
特にミクロモデルなんて棄却できないよ。
合理的期待に関しても、ラムゼイモデルにしても、リアルビジネスサイクルにしても、
実証的に肯定あるいは否定できる?

143 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/19 18:08
子供が菓子を食べないから歯医者に虫歯の治療をしにこないか。
じゃあなんで歯の整形や美白には金が来るんだ。つまらん本当につまらん。
歯医者が虫歯の治療だけするのはつまらん。

144 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/19 18:10
>>141
何が原因で景気が回復、又は悪化したのか
断定できるとは限らない。というより難しい。
株価が回復したのは構造改革の成果が現れ始めたからだと
押し通してしまえば、それはそれで一つの立派な意見になってしまう。
経済学ってのは科学なんだろうか・・・
改めて考えるとよく分からないね。

145 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/19 18:12
学問は学問としてそれでいいんだけど、信仰するバカがいるでしょう。
あれってどうしようもないよな。

146 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :03/07/19 19:36
>>144
回帰してみるとそれが統計的に受容されてしまうこともある
でも受容されたからといって、直接の因果関係が証明されたわけではないからなあ

147 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/19 19:38
経済学3バカトリオ

林文夫、小宮隆太郎、小林慶一郎

148 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :03/07/19 20:12
林文夫は日本の経済学者の中では最も国際的には受け入れられていると思うが

149 :abc:03/07/19 20:58
画像集!
http://www.sexpixbox.com/pleasant/dx/index.html

150 :αランド:03/07/19 21:15
http://elife.fam.cx/a006/

151 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/19 22:24
経済学を少しでも生きたものにするためにも信用できるデータが必
要なんだけど、日本の場合、データは官僚機構が独り占めしている
からね。これではいくら賢い人がいても分析のしようがないでしょ。
まずは情報開示させないと話にならないと思う。

152 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/19 22:59
>>148
狭い研究テーマのそのまた一部はなw
しかし、林ープレコット論文なんか噴飯モノだろう。

153 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/20 02:19
>>144
いや、だから>>141は棄却の例しか語っていないかと。

154 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/20 02:20
>>151
もまえ、きちっと調べてから書けよ。

今の日本の経済統計のネットでの開示度は凄いぞ。
オレが学生の時とは大違いだ。

155 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :03/07/20 10:34
>>151
たしかに信頼できるミクロデータをきちんと使えるようにしないとな
結局日本はマクロ理論やゲームあたりの数学パズル家ばかりか、社会学者のような口が達者な奴らばかりになる

156 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :03/07/20 10:35
>>154
個別企業の業績や個人の職業や所得のデータが手に入るのか?

157 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/20 11:12
>>154

欧米諸国から比べたら日本はホントお粗末だよ。

158 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/20 18:59
>>156
それは武富士にでも聞け


159 : :03/07/20 20:50
日本人が受賞していない唯一のノーベル賞が経済学賞だということが
この国の三流経済学界を如実に現している。

160 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/20 20:58
ま、とにかく、世界三流の日本の経済学者の大部分がインタゲ反対なわけで
やっぱりインタゲが正しいと言うことでオッケーだね(藁>>1

161 :_:03/07/20 20:59
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

162 : :03/07/20 21:03
>>160
無能者も反対するくらいどーしようもない代物がインタゲということ。
やるべきことは他にいくらでもある。

163 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/20 21:48
>>160

寒いよ(w

164 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/20 22:05
>>162

うーん、毎度ながらご都合主義で感動するな(w

経済学者がおすすめの政策は「世界三流だから聞くことなし」だが、
そいつらが否定すると「こいつらも否定するからやっぱりだめ」か(核爆

要するに、チミが日本一賢いって言ってるだけじゃん(藁藁

165 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/20 22:32
>>164
 要するに、チミが日本一賢いって言ってるだけじゃん(藁藁

その通りですな。

何か間違っていますかな?

166 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/20 22:41
経済学なんて糞だ!

何でもオレに聞け!

オレを総理にすれば、バリバリに構造改革して日本を立て直してやる!


167 :山崎 渉:03/08/02 01:29
(^^)

168 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 21:07
        ,,,--─===─ヽ/へ
      /iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
     iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
    iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ
   iiiiiiiiiiiiiiiiii/             \iiiiiiiゞ
   iiiiiiiiiiii/                \iiヽ
  iiiiiiiiiiiiiii《    ━━━'/  ヽ━━━ ヽミヽ
 ...iiiiiiiiii彡/      __,.::  :: __  ヽiiiii|
 ..iiiiiiiiiiiii》|             :::      |iiiii|
 iiiiiiiiiiiiiiii|,                     |iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii,         ( ● ● )      .|iiii|
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii       》━━━━《       |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ     》 / ̄ ̄\ 《     |iiiiiiii|
iiiiiiiii《《《《《《《《    《《 \ ̄ ̄/ 》》   |iiiiiiiiiii|
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169 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 21:09
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170 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 21:15
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171 :山崎 渉:03/08/15 13:58
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

172 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/07 03:59
小林慶一郎ってどっかで聞いたことある。
官庁エコノミストだっけ?証券だっけ?
てゆーか、マトモな学者さんなの?

173 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/12/10 19:11
3ヶ月ぶりage

174 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/19 19:58
こんなんはどないですか〜↓
http://www21.0038.net/~gaia-as1/watershed1.html

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