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【維持費】@軽の時代がやって来るか!?【経済性】

1 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/09 00:03
徳大寺有恒なんかが、これからはコンパクトカーや軽の時代だと
吹聴してるけど、実際どうなのよ?イラク戦での石油高騰は?
資源危機とか起こらないのですか?公共の交通機関とかをもっと
使った方がよくないですか?

2 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/09 00:07
2

3 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/09 00:06
清貧思想撲滅こそが経済学の本流

よって終了














ついでに2GET!


4 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/09 00:15
フィットはいいよ。

5 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/09 00:20

>>3
せかいがもしひゃくにんのむらだったらでもよめ!

6 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/09 00:24
世界、蒲生氏百人、野村立ったら出も嫁!

7 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/09 00:24
メルセデスのAシリーズがあるってことは
検討に値するかもね。

8 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/09 00:26
刑は税制が全て。

9 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/09 00:26
高速乗って遠出でもしない限り軽で充分だよ。

10 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/09 00:30

高速使って遠出でもしない限り軽でも充分だよ。

11 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/09 00:29

高速使って遠出でもしない限り軽でも充分だよ。

12 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/09 00:32
高速使って遠出してます。

13 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/09 00:33
景気がよくなりゃ、でかい車の時代になるよ。
車の開発なんて10年先を見てやるんだ、コンパクトカーなんて
もうとっくにたくさん作られている。今から作っても間に合わず、
景気回復しちゃっているかもな。

所詮その程度の意見かと。

14 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/09 00:35
軽で十分な経済情勢になっているのは日本だけかと。

中国市場をにらんで、徹底的に大型で重みのある高級車
を作るべき。日本市場なんて小さいと思わなきゃ。


15 :..:03/03/09 00:37
プリウスにするか


16 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/09 00:40
日産のテイアナとスカイラインとZって同一車種になったの?
フロントマスクが見分けつかんよ。せめてプリメーラ程度の個性が
欲しいね。マツダ、アテンザとホンダ、アコードそっくり。

17 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/09 00:41

ハイブリットは、シビック、エスティマ、クラウン、ダイハツ車など
多数あるよ。

18 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/09 00:50
10年前のダイハツ、ミラで阿蘇山頂まで登って行きますが何か?

19 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/09 01:08
車格の大小はともかく、エコノミーとエコロジーは意識していきたい。

20 :なかそね:03/03/09 01:14
>公共の交通機関
時代は民間活力を志向〜 >>1

21 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/09 01:34
黄色ナンバー、煽られやすい。割り込まれやすい。

22 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/09 01:35
スズキもハイブリッドの軽自動車出したんだっけ?

23 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/09 01:38
ツインでしょ 2人乗りのやつ

24 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/09 02:14
100年間モデルチェンジしない、軽量かつ安全かつ省エネな車キボン。


25 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/09 02:26
日曜日に友達と一緒にバスケしてるんだけど、
試合のときは会場まで、まず溜まり場に集まってなるべく少ない車で行くようにしてる。
周りの人間は土地柄、車に金をかける奴が多く、ミニバンが多い。
俺はコンパクトカーだから、まず俺の車で行くことはない。
俺はいつも乗せていってもらう側で、ガソリン代、儲けてマス♪

26 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/09 02:26
>軽量かつ安全

ムズイ?

27 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/09 02:30
車体に弾力性を持たせてポヨンポヨンにする

28 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/09 02:38
夢のクルマ♪

29 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/09 02:45

 ↓ これでみんな通勤しよう!

http://dr.nakamats.com/shop/goods/fspyon2/shoes/



30 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/09 03:00
>1
>石油高騰は?

喉元過ぎれば、熱さを忘れる・・・

31 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/09 16:07
>>1 >>19
メッサーシュミットなんて、どう?
http://www.across.or.jp/corofi/

32 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/09 17:09
Qカーも出たよ

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1042685641/58-

33 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/09 17:20
バイクで用は足りる

34 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/09 17:26
大きい荷物が運べない >バイク

35 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/09 17:26
軽が追突してきたんですよ。
こっちはカルディナバン。
向こうはボンネットひしゃげるわ、ドア開かんわで
めちゃくちゃなのに、
こっちはバンパーにちょっとヒビが入った程度。
ちょっと軽の車体弱すぎじゃね?

36 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/09 17:29
>>35
旧規格でしたか? 新規格?

37 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/09 17:35
>>35
スズキでしたか? ダイハツ?

38 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/09 18:45
ホンダだよ。

39 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/09 22:18
福岡市の「西日本リサイクルの会」かどこか知らないけど、箱崎で電気自動車のカーシェア
リングのNPOやっているよね。休日は利用者多いらしいけど、平日は少ないそうだ。
九大の今里教授辺りの発案じゃないの?

40 :..:03/03/10 00:08
田舎ならともかく東京あたりに住んでいるなら車っていらないと思う
公共交通機関の方が便利だし、タクシーだって走り回っているしね
軽だろうがハイブリッドだろうが車が1台増えることは、環境や資源に負荷
を与えることは変わらないわけだし
必要ない奴が持つなってこと

41 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/10 00:31
>>40
必要のない奴が持つなって考えは経済の考えから逆行するのでは?

42 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/10 01:03
>>40
東京なら一家に一台程度で丁度いいだろうね
あと原チャリくらいは有った方がいいかも

石原が夏にロードプライシングやるらしいのでチョット期待

43 :..:03/03/10 02:13
>>41
>必要のない奴が持つなって考えは経済の考えから逆行するのでは
確かに如何に欲望を刺激し不必要なものまで買わせるか?が経済拡大の
考えではあるが、資源は有限という事実を直視しなければいけない現在、
車に関してはいかがなものか?
日本人よりアメリカ人に言いたいことだが・・
>>42
石原のロードプライシングはぜひ実施してもらいたいね
都心に流入する車大杉
必要ならば否定できないが、地下鉄使えばいい奴も多いと思うよ

44 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/10 02:41
東京で車ですか(笑)。仕事で使うならともかくとして東京住まいで
年収2000万以下の奴はマイカーなんて「おかしな」夢見るなよ。
ガキが壁に張り付いて通学する所じゃ(w邪魔なんだよ。

しかし笑わせてくれるな。東京で車ねえプププ。バイクならわかるが
格好だけで機能しないだろ。邪魔だから大人しく電車に乗っててくれ。
電車で1時間で行ける所が3時間は掛かるんじゃないの(w。
車に乗りたいなら車が「機能出来る」田舎に越すんだな。

45 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/10 03:00
資源は有限=事実?
資源は有限という事実=直視しなければならない?

うーん。

有限な資源=高価
有限な資源は高価=直視しなければならない

どうよ?

46 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/10 03:02
>>44
荷物はこぶ場合が頻繁にある人はどーすんの?

47 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/10 03:26
シンガポールみたくするのはどうでせう

48 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/10 09:15
>>44
東京と言ってもいろいろ有るわけで・・・
夜間は道路空いてるし、昼間も住宅地などでは渋滞も大した事無い
年収も2000万ってあんた・・・

49 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/10 09:29
燃費等を考えるとヴィッツとかのリッターカーとそんなに
かわらないよ。
たぶん自動車税分のアドヴァンテージは燃費でふっとぶとおもうい。
東京は別かな。あそこでは車ははしってんじゃなくアイドリング
してるからな。

50 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/10 11:18
4 4 は い な か も の

51 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/10 11:24
実は駐車場代がかなりかかったりする。

52 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/10 11:37
喉もと過ぎれば熱さを忘れる

永久に来ない

53 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/10 11:40
まあ誰が見ても東京みたいな車に向かない街で仕事に使うワケでもなく
車を持ちたいって奴は黙って人の3倍は税金を払えって事だろ。
排ガス対策だってカネが掛かるんだよ。

いくら道路を良くしたってそれ以上に車が増えるからイタチごっこだ。
俺?俺は当然アメ車にバイク3台所有(w。

54 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/10 11:43
公共機関は効率が悪いんだよなあ。
本来は効率よく運営できるはずなんだが。
バスなんか100円でいいんだよ。

55 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/10 11:46
軽のタクシーが無いのは
規制だな、自由化しろ。

56 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/10 11:47
>>54

松山や長崎の路面電車は統一料金、頻発運行で非常に使いやすいね。
確か松山は150円(一日乗り放題だと300円)
長崎は100円だったかと。




57 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/10 11:51
>>56
地方はマイカーばかり増えるから公共交通機関はどこも赤字。

58 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/10 11:58
>>55ワゴンRなら自転車も積めそうだな。

59 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/10 12:13
軽さえ持て余す。レンタカーで十分。
所有する意味なし。

60 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/10 12:32
「車に乗らない」という選択肢は提示しないんだな。さすがは
御用評論家。メーカーにタダで貸してもらった車のインプレなんて、
今時だあれも信じないよ〜ん。


61 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/10 13:14
軽で、安っぽくなく高級感の有るのなら需要あるのでは。

62 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/10 13:17
軽よりももっと小さ車(定員2名、排気量125cc未満)の時代がくる予感が。
というかそう言う時代、早くこいやゴルァ!

63 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/10 13:22
東京、大阪は排気量125cc以上は自動車税3倍にしろ。

64 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/10 22:42
福岡県大牟田市在住。持家率80%くらいで、(近くの駐車場代が月3500円程度)
日本でも警察が路駐を取り締まらない(これも古賀誠先生のお陰?)
地域のようだ。家族一人一台の環境。

65 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/10 23:12
軽のタクシーもいいけど、バイクタクシーも認めろ!
都会なら充分、需要があると思うぞ!
排気量的には環境問題上もグッドだ。
騒音はひどいけどね・・・。

66 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/11 02:20
>>65
人力車?

67 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/11 03:27
確かに軽のタクシーがないのはおかしいな。
本当に規制してんの?
それとも需要がないだけ?

68 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/11 11:04
>>67
規制
なんでも軽は安全性に疑問符がつくとかなんたら聞いたことがあるぞ
軽はクルマとしては半人前とみられてるから色々安いんだろうけど
今後はわかんないよな。だってありゃクルマだもんw


69 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/11 11:19
軽タクシー特区
どこか創ったら。

70 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/11 11:26
>>68

ああ、特に積載スペースを拡張する為に、フロント部分削ったワゴンタイプ
の軽。名前なんつったけ?ありゃこえーぞ!一度運転して恐怖をおぼえた。

71 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/11 11:27
都内は普通乗用車の乗り入れ禁止。軽に限ってしまえばいい。
(たとえ黒塗りの車であろうとも特例は認めない)

確実に、どうにも混沌としている道路事情の改善になるよね。
車の方の小型化で、車線を増やせるし駐停車スペースも増える。

72 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/11 12:11
どうせなら燃料電池車や電気自動車特区作れや。

73 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/11 12:18

排気量は360ccあれば充分。

74 :代理作業員:03/03/11 19:06
 下駄車(高速乗らない、二人乗りでイイ!)と割り切るんなら、
水冷4サイクル125ccあれば十分。ただし、以下の装備は付きません。

パワーステアリング(車体が軽ければ、必要なし?)
重低音バリバリのDQNカーステ(DQN逝ってよし)
エアコン(エンジン廃熱利用の暖房は可能)
カーナビ(ポータブルなら可能かも?)
ブレーキバキュームブースター(車体が軽ければ、必要なし?)
ABS,AYCなどの装備(って、普通の車にはついてないでしょ?)
音がうるさい(というより耳につくな。)

メリット
同じ面積でも多く止められるし、立体式でもやりやすい
燃費がイイ。実質燃費は30キロ以上が見込めるだろう


75 :代理作業員:03/03/11 19:09
まー、川崎の某駅前なら、381ミリゲージにミニ鉄という手もある。
イギリスだと381ミリゲージの公共交通機関があるくらいだが、
規制がきついのが問題だな・・・

76 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/20 22:38
プロボックスのディーゼルはどうよ?

77 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/20 22:41
運転代行はほとんど軽だよ。

78 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/22 12:01
景気が回復しないなら10年後には
日本の自家用車の半分は軽になってるに1ばれる

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1046758830/l50

79 :財務省:03/03/22 12:08
軽ばっかりになったら税金上げますよ。
発泡酒みたいに・・・

80 :通貨発行特権:03/03/22 12:20
軽ばっかりにしたくなければ
札刷ってばらまいて、景気良く汁! >>79

81 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/22 12:54
見栄の権化である3ナンバーはもっと税金を高く!


82 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/22 13:13
税金取るために定めた3ナンバーという規制そのものを撤廃すれば
見栄をはる必要もなくなるかなーと思うがw

83 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/22 13:35
>>82
だから必要。
黄ナンバーを白普通ナンバーにしたら、税金も安いから軽、増加するでしょう。

84 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/22 14:17
東京、大阪はさておき
その他の圧倒的地域では
買い物が、イオン、ヨーカドウに代表されるように
周囲4キロ程度を商圏として、マイカーで主婦が
買いにくるシステムが既に構築された。
大根や肉の買い物袋を下げて、バスには乗るのは
あまりに不具合。無理です。
東京は個人商店がやっと潰れて、商圏1キロの中規模スーパーの時代に
入ったが、田舎のほうが進捗が早い。

85 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/22 14:21
>>83
なんだよ。ただの減税馬鹿かよ。

86 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/22 15:25
軽は車体が弱いのが難。。
リッターカーくらいが無難だろ。
でも強度の問題が解決されたら日常使いには便利
なんで考えるな。

87 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/22 15:26
自転車がいいよ

88 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/22 16:16
>>86
新規格ワゴンでもダメかな?
http://www.osa.go.jp/anzen/html2002/as105.html

89 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/22 16:44
日本の道路事情を考えると軽でじゅうぶんだよ。
デカイ車はいらん。

でもシャシー強くしてもうちょいパワーを。


90 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/22 17:05
>>89
800cc&自動車税アップ

現実味帯びてくる〜

91 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/22 18:16
ヴィッツやフィットあたりの20km超/L小型車の
自動車税を軽減する方が手っ取り早い。

92 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/22 20:35
>>91 全部、経済縮小案なので
経団連、特に奥田が首を立てに振るわけがない罠。

93 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/23 18:27
パジェロ・ミニ(660cc)とプロボックス(1500cc)どっち買おうか
迷っています。取得税、車検など維持費って、どれくらい違うの?
田舎なので、駐車場代は要らないよ。

94 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/23 18:42
普通車は税金3万円くらい。軽は4000円くらい。車検は普通が10万円程度
軽が8万くらいじゃない?ガソリンは燃費によるけどね。

95 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/23 18:53
>>76
ディーゼルは8都道府県で排ガス規制の対象、止めておけ。

96 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/25 22:20
パジェロ・ミニってどうよ?

97 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/26 22:18
軽の税金諸経費とカローラクラスの高燃費ってどっちがトクなの?

98 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/26 22:40
自動車大手5社が26日まとめた2月の生産、販売、輸出
 国内生産では、トヨタが北米、欧州向けの輸出が減り、前年同月比1.6%減
と6カ月ぶりに前年同月を下回ったほか、ホンダが同13%減と8カ月ぶりに、
三菱自動車も同9.6%減と4カ月ぶりに、いずれもマイナスに転じた。
 一方、日産自動車は同21.5%増と12カ月連続でプラス。2月に発売した
新型高級セダン「ティアナ」の効果やコンパクトカー「マーチ」などの好調が続いた。
「デミオ」などが好調なマツダも同5.4%増と8カ月連続で前年同月を上回った。
国内販売(含む軽自動車)では、日産自の同18.6%増をはじめ、トヨタが同5.8%増
マツダが同12.6%増と3社が増加。小型車「フィット」以外の車種が伸び悩んでいる
ホンダは同21.4%減、三菱自動車も軽自動車の販売低迷で同 9.3%減となり、いずれも
5カ月連続でマイナスとなった。

99 :山崎渉:03/04/17 14:04
(^^)

100 :山崎渉:03/04/20 02:20
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

101 :山崎渉:03/05/28 11:55
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

102 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/29 00:22
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉


103 :山崎 渉:03/07/15 11:30

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

104 :山崎 渉:03/08/02 01:39
(^^)

105 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 21:29
        ,,,--─===─ヽ/へ
      /iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
     iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
    iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ
   iiiiiiiiiiiiiiiiii/             \iiiiiiiゞ
   iiiiiiiiiiii/                \iiヽ
  iiiiiiiiiiiiiii《    ━━━'/  ヽ━━━ ヽミヽ
 ...iiiiiiiiii彡/      __,.::  :: __  ヽiiiii|
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106 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 21:31
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107 :山崎 渉:03/08/15 14:21
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

108 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/06 13:09
徳大事とか妙に欧州車にコンプレックスがあって
笑える。


109 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/08 22:58
自分の乗っている車を使わない日にレンタカー屋に
貸すと1000円くらい支払われるシステムってできないかなあ。

110 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/08 23:22
こんなスレあったのか。
今度買う車は軽にしますよ。

111 :共産趣味者 ◆JA2taPcg.Q :03/09/08 23:36
つーか、車はいらんw

112 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/08 23:42
   =====さいたま証券取引所=======

  /⌒l じゃん!じゃん!じゃん!じゃん!じゃん!  l⌒ヽ
  ̄ ̄ ミ じゃん!じゃん!じゃん!じゃん!じゃん!彡 ̄ ̄
 ∩ ∧ ∧ ∩じゃん!じゃん!じゃん!∩ ∧ ∧∩
 \( ゚∀゚ )/  ∧_∧         ∧∧ \( ゚∀゚ )/
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  / /\」  .(つ   \. ____  /  |)  /    .|
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┏━━━━━┓∬∬,──────,∬∬┏━━━━━┓
じゃん


113 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/08 23:45
今の1000ccのボディの大きさまで軽と認めろや
170cmないのに、軽だとひざがドアに当たる、狭杉

114 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/25 14:36
軽とはいっても燃費はヴィッツ、フィットのほうが良いくらい。
エコを気にするならこういった車の諸経費を安くするべき。
全ての車にかかる税金を軽並みにするべき

115 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/09 08:49
軽は事故に弱い。

116 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/09 08:51
何処かの痴呆痔痴態で乗り合いの電気自動車あったよな。

117 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/09 09:06
>>114
>全ての車にかかる税金を軽並みにするべき
それをしたら軽の存在意義はなくなる。


118 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/18 15:08


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