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中学生でも分かる景気回復の方法

1 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/23 16:01
景気が悪化すると、日銀は公定歩合を引き下げます。そうすると、国民は
銀行に貯金するのを控え消費に走ります。また、企業は銀行からお金を借りることが
容易になります。

そして、政府は公共事業、社会資本などを整備することにより市中にお金を回します。
そうすると、みんな仕事が増え物を買うお金が増え、港・空港・道路などが整備され
産業や国民の生活が発展するのです。


こんな分かりきった事をやらない小泉内閣は逝ってよし。

2 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/23 16:16
何%に引き下げて欲しいの?

3 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/23 16:22
>>2
景気が回復するまで下げ続ける

4 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/23 16:24
で、何%に引き下げて欲しいの?

5 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/23 16:30
公定歩合 現行年0.1%
で、何%に引き下げて欲しいの?
って、バカをからかってもつまらんな。

6 :日本経済を立て直した猫:03/04/23 16:36
∧ ∧ 景気のよい昔
(,,゚Д゚) 銀行は土地を担保にしてたので、土地を持ってる企業にお金を貸しました。
     物がたくさん作れても土地の値上がりがあったのでどんどんお金を借りる
     ことができ、人々は仕事ができ、給料ももらえました。


     景気の悪い今

     土地の価値がなくなったので銀行はお金を返してもらおうとしました。
     企業にお金がまわらなくなり、人々の仕事も減りました。
     生産効率化とリストラと賃下げで儲けを増やそうとしました。
    すると 国民は少ないお金しかもってないので物が買えません。
     製品を安くしても売れなくなった企業の儲けはますます減っていったとさ

    
    ある日の晩、経済大臣の枕もとに金色に光り輝く招き猫が現れました。
    「物がいっぱいあるならお金をいっぱい持たせようにゃん」
    大臣は、減税政策と老後保障政策をして国民所得を増やし将来も安心させました。
    人々は消費を増やし景気は回復し、日本経済はみごとに復活しますた。
    めでたしめでたし

7 : :03/04/23 16:37
マイナス2%くらいにするってのはどうよ。
貯金すれば必ず元本割れになるが住宅ローンが0%だとすれば
みんな貯金なんかやめて消費にまわるんじゃないのか。

8 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/23 17:06
ヘリマネが一番解りやすいと
思うけど。

9 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/23 17:37
>>7,8

円通貨の総額を年率5パーセントで増やす(新規発行する)ことを
行い、この分を国の財政収入に組み入れる制度にするのが
良いのではないか。そうすればデフレ傾向でも実質的にマイナス5%
程度までは金利を引き下げることが可能になる。これ以上の額を
刷って使えばインフレの恐れがあり、あまりにも少ないと今のように
深刻なデフレが続く可能性が高い。


10 ::03/04/23 17:39
>>6
楽しいお話ですね。

11 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/23 17:51
景気が良くなれば、景気は回復する。


12 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/23 21:44
何で減税なの。ここは増税でしょう。
増税して公共事業やるの

13 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/23 21:51
増税してヘリマネの原資にしよう

14 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/23 22:06
公共投資には賛成だが、土建屋のローテクではドブに捨てるようなもの。

もう、宇宙開発、核兵器開発、先端兵器開発しか公共投資の意味は無い。

15 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/23 22:07


小泉暗殺!!!



16 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/23 22:11
中学生なら出来る。

17 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/23 22:13
>>14
何で意味がないの?意味がない理由は?

18 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/23 22:17
もう日本のインフラは十分すぎる

19 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/23 22:21
>>1
中学生でもわかるのは、「地域振興商品券」を、全国民に
百万円ずつ配ること。スーパーインフレを引き起こす。一番簡単。

20 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/23 22:24
毎年お誕生日には100万円もらえるぐらいでちょうどいいよね。
もちろん2月29日生まれの人には(ry

21 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/23 22:25
>>19
スーパーインフレって何パーセント?
ハイパーよりはまし?

22 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/23 22:29
年率1〜3%=健全なインフレ

年率10〜100%=悪性インフレ

年率100〜1000%=スーパーインフレ

年率1000%以上=国民生活を破壊するハイパーインフレ

23 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/23 22:32
>>22
インフレ率だけで良性悪性が決まると思っている馬鹿発見。

24 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/23 22:39
>>23
インフレに悪性と良性があると本気で思っている馬鹿発見。

25 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/23 22:39
生活コストが上がるのは良くないが、
文化水準が上がるのは良いことだ
病院みたいな家に住んでいる生活を、ちっとは改善しよう。

26 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/23 22:44
>>1
>景気が悪化すると、日銀は公定歩合を引き下げます。
とっくの昔にそうなってます。

>そうすると、国民は
>銀行に貯金するのを控え消費に走ります。
全くその気配はありません。

この時点で厨房(中学生)ですね、
しかも、古い教科書を丸暗記して勉強ができるようになった気分で居る。
日本の教育制度の被害者、可哀想。


27 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/23 22:45
1はここに来る前にもっとやることがあるだろ。
早く寝なさい。

28 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/23 22:47
>>18
鳥取だか島根だかの県知事さんが「我が県は日本で唯一県庁所在地に高速道路がない」
となげいていたよ?これでも十分といえるの?

29 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/23 22:49
>>28
人口が少なく採算性のないところに高速なんて必要ない。
確か鳥取じゃなかったけ?インフラゆうなら普通の道路とかきちんと整備
すればよろし。

30 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/23 22:50
ここの住人はくいつきがいいですね。

31 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/23 22:50
>>28
そう。十分です。

32 :バカアンチ撲滅こそ経済学の本流:03/04/23 22:51
>>26
その公定歩合を下げるスピードが問題なのだがw
経済センスないな(藁

33 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :03/04/23 22:51
ようは採算の問題でしょ。
将来的に採算が取れる見込みがあるなら作っても意味あるかもしれないが、
赤字垂れ流しで地域財政を将来的に悪化させるのがわかってることは
すべきではないと思うよ、やっぱ。

34 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/23 22:53
>人口が少なく採算性のないところに高速なんて必要ない

どうしてだね?

>インフラゆうなら普通の道路とかきちんと整備
すればよろし。

どうして高速道路がダメで普通の道路ならいいのかね?


35 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/23 22:53
>32
下げんの早すぎなんだよな

36 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/23 22:55
>>32
じゃあ一回、7%位にして、
次の瞬間1%にすればみんな消費を始めるんだね(w

37 :バカアンチ撲滅こそ経済学の本流:03/04/23 22:56
>>33
鳥取に高速が必要かどうかはともかく、
採算が取れるくらいなら官が作る必要ないな。
それこそ民間に任せればいい。民業圧迫だw
採算が取れないからこそ官が作るんじゃないか。
キミの考えはマスコミに毒され過ぎw


38 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/23 22:56
>34
つーかこれ以上高速なんて要らんて。

39 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/23 22:57
求心力のある何かが必要でしょうな

40 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/23 22:58
>>34
もともと人口少ないんだから高速まで必要かってこと。
それなら地元の人が使いやすいように道路を拡張したりしたほうが
言いということ。高速作ることで地元産業も衰退する可能性があるし・・・
地方の政治家とかはもっとまともな政策とかを考えてほしいですな。


41 :バカアンチ撲滅こそ経済学の本流:03/04/23 22:58
>>35>>37
経済センスないな(藁
今必要なのはより一層の金融緩和、すなわちインタゲだよw

42 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/23 22:58
まあ、厨房は、
使わない理由を実質金利などと逝ってる訳ではあるが。
中学生なんだからしょうがないか...

43 :バカアンチ撲滅こそ経済学の本流:03/04/23 22:58
おっと、>>35-36の間違いだった。

44 :バカアンチ撲滅こそ経済学の本流:03/04/23 23:00
>>42
実質金利が高いと需要が増えるのか(藁

45 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/23 23:01
道路は全部無料にして欲しい。

運転者としては、燃料代は惜しいと思わんが高速代や通行料は惜しいと思う。
どうしてフリーウェイに出来ないんだ?

46 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/23 23:02
>>44
高くても低くても使わない。使うことは将来不安を増大させる行為。
早くワンパターン卒業しろよ、待ってるぜ、レベルアップを。
今は掲示板のアクセサリー君だが(w

47 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :03/04/23 23:03
>>37
官が赤字垂れ流し状態であれば住民が煽りを受ける事になるだろが。
住民税の増税とか、教育費の削減とかさ。
キミちょっとおかしいんじゃないの?

48 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/23 23:04
>>40
だからどうして人口が少ないと高速道路が不要なのかな?
道路拡張の方が地元の人に使いやすいという根拠は?
そもそも道路拡張なんてそんなに簡単にできるのかな?
きみはイノセナオキですか?

49 :バカアンチ撲滅こそ経済学の本流:03/04/23 23:04
>>45
>どうしてフリーウェイに出来ないんだ?

小泉がケチだからw
しかし、フリーウェイにしたら高速はますます渋滞するかもしらんぞ。
日本の高速事情から考えると必ずしもそれが良いことかは疑問。


50 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/23 23:06
>>45
根本原因:利権があるから。
派生原因:借金し過ぎて返すのに無料にできない。


51 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :03/04/23 23:06
借金を4年で返し終わった日産ゴーン社長と小泉とを代わってもらう。

52 :バカアンチ撲滅こそ経済学の本流:03/04/23 23:06
>>46
ホ―、日銀の役割を否定かw
それじゃー、明日から毎日サイコロ振って公定歩合決めるか(藁

53 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/23 23:07
>>48
ははあ、君は古賀君だね?

54 :バカアンチ撲滅こそ経済学の本流:03/04/23 23:08
>>50
その理屈はおかしい。
国債刷ればいいだけなんだから。

55 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/23 23:08
>37
官がやって採算取れて無いじゃん
キミかなりおかしいんじゃないの?

56 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/23 23:08
>>48
だからさあ無駄なもんは作るなって言ってんの。
そうだよおれはイノセナオキだよ。
税金の無駄使いには厳しいんだよ。
大体公務員だって多すぎなんだよ。もっと減らせ。

57 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/23 23:10
>>56
だからなんで無駄なのさ?
イノセナオキだからかい?

58 :バカアンチ撲滅こそ経済学の本流:03/04/23 23:11
>>55
文盲かw
採算取れないからこそ税金つぎ込んで官がやるんじゃないか。
採算取れるんだったら、民業圧迫だw

59 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/23 23:12
ゴーンはダメ。
人員削減して黒にするならアホでも出来る。

60 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/23 23:12
>>52
高くても低くても使わないんだから、
使わせるというミッションに日銀は無力なだけ。


61 :バカアンチ撲滅こそ経済学の本流:03/04/23 23:14
>>60
ほー、金利がゼロでも1億%でも一緒か?


62 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/23 23:15
かくして撲滅タイム突入でいつものようにスレが白けるのであった。

63 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/23 23:15
まあ無駄というのは言いすぎだったかもしれないが、
限りなく要らない道路だろ?
じゃあ聞くけどいったい誰がこの道路を使うんだ?


64 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/23 23:15
>58
お前こそ文盲か?
その税金使っていつまでも採算取れないどころか
さらに無駄に投資してんのは官だろうが。

65 :バカアンチ撲滅こそ経済学の本流:03/04/23 23:15
>>62
反論できないようですなw

66 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/23 23:17
1億%・・・・
この辺がこの人物が以下に馬鹿な人間化をあらわすのに適している。
皆さん。アラシハ放置でお願いします。

67 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/23 23:17
>>61
どっちも使わないんですが?
相変わらず幼稚だね。


68 :バカアンチ撲滅こそ経済学の本流:03/04/23 23:17
>>64
オレだって無駄な投資がいいとは言わん。
だが、採算取れない=無駄ではない。

69 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/23 23:18
>>63
その地域の人が他の地域に行くときに使う。
他の地域の人がその地域に行くときに使う。
人だけでなく物も運ばれる。
すげえ必要だと思うけど。

70 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/23 23:19
ならどう無駄じゃないのか、
経済効果などの定量的な予測を出してみろよ(w

71 :バカアンチ撲滅こそ経済学の本流:03/04/23 23:19
>>67
投資は減らないの?(藁

つーか、マジでそんなこともわからないのw

72 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/23 23:20
>>69
高速道路じゃなくても運べるだろ?
何でわざわざ高速なんだよ?

73 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/23 23:20
つまりだねえ、採算が取れないけれども、必要だって物が世の中には
存在して、それは税金使って持ち出しでつくったり運営したりしなければ
ならないってことだね。

74 :バカアンチ撲滅こそ経済学の本流:03/04/23 23:21
>>70
つーか、公共事業がなぜ行われるのか、中学校の教科書から勉強し直せ(藁

75 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/23 23:22
マネーサプライをただ増えてもねー

76 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/23 23:22
>>67
お前は自分で吹っかけた議論も忘れたのか?
>>44だ。
単に詰まって目先を変えたか?こういう手合いは相手にするのもウザイ。


77 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/23 23:22
>>72
一般道より速くて安全。

78 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/23 23:23
>68
そうか、じゃ、白熱しそうな発言はやめてくれ。
今は高速道路などつくっても、自民の江藤が喜ぶだけだ。

79 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/23 23:23
っで、高い、ってか有料

80 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/23 23:23
>>73
それはわかるが、少なくともそのためには国民の半分以上の
同意がないといけないんじゃあないか?今の状態では
少数の人間だけが甘い汁を吸うシステムになってる。
その残りの付けをその他大多数が払うのは許せない。
まずいままでの清算をしろ。特にゼネコン。

81 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/23 23:25
>>78
古賀も喜ぶ。
九州議員全般かも。

82 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/23 23:26
>今の状態では 少数の人間だけが甘い汁を吸うシステムになってる。

マスコミに洗脳されきってるね。

83 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/23 23:27
まぁ、なんにしてもこうして電波の中だろうが
日本の若者が経済に関して議論出来るんだから、国会のアホ議員よりはマシだな。

84 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/23 23:27
要約すると、「必要」これが限りなく怪しい。
どういう効果がある、と、投入するカネ、
の妥当性の説明。


85 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/23 23:28
>>82
洗脳されてない意見キボンヌ

86 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/23 23:29
地方の経済をどうするかだよね。
公共投資の土建以外産業ないもんな〜。

87 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/23 23:30
>>85
今の状態では 少数の人間だけが甘い汁を吸うシステムになってない

88 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/23 23:31
必要・・・誰が必要だと判断するのか?いつの時点で?この辺に透明性がほしい。
     さらに失敗したときには誰に責任があるのか、また責任を誰が取るかなど。
     

89 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/23 23:32
>>86
財源移譲しかないんじゃないの。

90 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/23 23:36
マスコミが一番甘い汁を吸っているんだよ

91 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/23 23:37
まったくだ。つまんねえ番組しか作れねぇくせに。

92 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/23 23:37
>>88
ついでに、
必要性は通行量や収入の予測を出し、
これを成功失敗の基準とし、
はずた場合は計画見直しや責任を明確にして欲しいね。

今は、痴呆高速を作るといえば、
土建屋受注と土建屋からの献金、
天下りや子弟雇用だけの機能だけしか興味が無いみたいだね。


93 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/23 23:40
多くの人間が甘い汁を吸ってるんだろ。
道路公団と関連企業の職員数だもんな。

94 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/23 23:42
イノセですが、公益法人も許せん。

95 :バカアンチ撲滅こそ経済学の本流:03/04/23 23:46
>>93>>94
どうでもいいが、景気回復の話でなくなってるぞw



96 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/23 23:51
これを見ている君たち中学生が、未来に向けて何を為すか?を考える。
これが中学生でも分かる景気回復の方法だ。

97 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/23 23:53
皆で金を使う。

98 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/23 23:55
>97
皆が金を使ったほうが良いと思うようなゲームに変える


99 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/24 00:24
坊や〜よいこだ 金つかえ〜
      、        i∧ ∧
      i,`ヽ、     i |,,゚Д゚)
      i   丶、  ,i :⊂ /
       i;::_,、-、`1_ | .:⊂ |〜
      -'‐'"1i !、'i゛ヽ:; ∪
       ヽ:::|| | /' _,、‐'" '`‐、 ←龍のかわり
        ヽ|i!r'/       \
         W'" ̄''‐-、_.     \
                `''‐-―一 まんが日本経済話

「泡取り物語」
  ∫   ∧∧    /デフレというのは総収入の減少により物価が下落してしまうことです。
∫_∫ (゚Д゚,,)  < その価格というのは需要と供給で決まります。
\≠/⊂麺 |)    \たとえばこのラーメン3杯しかないとします。
  ̄    |_|〜    1000円で買いたい人 1人 
      ソ 人     600円なら買いたい人  3人 
      (`人_)  ))  300円なら買いたい人  5人 価格は600円に決まります。

100 :泡取り物語:03/04/24 00:31
    ∫
  チュルチュル ∫ ∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧ ∧     (゚Д゚,,)< わたくしギコはラーメン売って儲けて
  (*゚ー゚)    ⊂  ) |  しーちゃんのケーキを買います。 
〜(⊃|||__   |麺 |  \このようにお金をまわすことで
    ̄\≠/ ((__つ   経済活動しているのです。
       ̄
    ∧ ∧   
    (*゚ー゚)  
   、ノ つつ  .i ♀i i
  (_っっ  |~~⌒~~|

101 :泡取り物語:03/04/24 00:39
       ∧∧ ┏━┓      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   o、_,o (゚Д゚ ) §_§_ 。0 ○ しかし、あるとき、その活動が止まってしまいました…
   =○=⊂  )│.│ギ |     \しーちゃんがローンを組んで買った土地がバブル崩壊で
   /___/| /  丿 |_|_コ._|      値下がりしてしーちゃんは大損してしまったのです。
  γ,-/| |UU'// 丿ノ         そして1日2回ラーメンを注文していたのに1回になりました。
   | |(),|_| ||/二)            わたくしギコもしーちゃんのケーキを2個から1個に減らしました…
   ゝ_ノ ̄ ̄ ̄ゝ_ノ           バブル崩壊で土地の値下がりがお金を泡にしてしまったのです。
                       みんなが、いままでの消費を減らすことになり、それが連鎖的に
 彡         彡          広がりました。デフレやリストラが止まらないのです。
  ヒュウゥゥゥ 彡             
         ハニャ・・・
 彡 ,, , ∧_∧____  彡
     /(*゚−゚) ./\
 ,,, ,,/| ̄∪∪ ̄|\/,,,   彡
     |____|/,,, ,,

102 :泡取り物語:03/04/24 00:46
  ∫   ∧∧    /ここで冒頭にお話ししたラーメン価格決定の話しに戻ります。
∫_∫ (゚Д゚,,)  < このラーメン3杯しかないとします。 価格は600円に決まりましたよね。
\≠/⊂麺 |)    \原価が300円ですから300円×3杯で900円の儲けがでるわけです。
  ̄    |_|〜    しかし、現在は、お金を持ってる人が少ないですから
      ソ 人     400円でも2杯しか売れず赤字になっていまいます。 
      (`人_)  ))  350円でなんとか3杯売れましたが150円しか儲からないのです。
将来には300円でも買う人がいなくなるでしょう。そうなると失業です。            

103 :泡取り物語:03/04/24 00:53
日本経済の逝く先は…
   |     |   ん?  |
   |      ̄ ̄∨ ̄ ̄         (´´
   |       ∧∧   )       (´⌒(´
   人    ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
  (  )       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (´⌒(´⌒;; ̄ ̄
    ̄        |  ズザーーーーーッ
             |
バブル崩壊で国民の所得が減ってしまって経済活動(消費)が減ってしまったのが不況の原因です。
我慢して貯金したり、税金や社会保険料を上げたりしたらますます景気が悪くなっていまうのです。
まず、バブルの後遺症(国民所得の減少・経済の縮小)を直せ、マクロ経済を拡大せよ。
このお話しの中ではしーちゃんにお金を配れば、経済活動は復活して好景気になりますよね!
減税・ヘリマネ政策で景気回復するのです。

生産力が上がったら紙幣(国民総所得)を増やさないと失業率が高くなるヨーロッパ型不況はまた別のお話し 

104 :213:03/04/24 01:13
日銀国債引き受けすればあっというまに景気回復!!!!!!!
その根拠は>http://www.tek.co.jp/president/intro.html



105 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/24 01:20
タマタマ話ンラスだけども
江藤の地元ですが
はっきり言って高速いらね〜
10号線前線片側2車線にしてくれれば十分ですが何か?

106 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/24 01:44
日本経済は本当に悪いのか

 結論から言えば経済は決して悪くない。貿易収支は大幅な黒字で企業に例えれば世界に誇る超優良企業と言える。
単に流通通貨が足りないだけだ。その理由の一つには、バブル崩壊に伴う資産デフレだ。1991年から1997年までの土地と株式の資産の損失だけで1285兆円ある。
株以外の金融商品等の資産の損失まで加えればもっとだろう。こんなに減ればお金は日本中から消えてしまうのも無理は無い。
 今仮にどこかの国が日本円だけを焼き去ってしまう魔法の光線を発明し、日本の紙幣が1285兆円分焼かれたとしよう。お金が無いからもう日本経済はおしまいだろうか。
そんな馬鹿なことはない。財政法を改正し、日銀がまた新しい紙幣を印刷すれば何の問題なく経済は復活する。もちろん日銀が新しい紙幣を印刷しなかったら経済は破滅する。
食糧を都会に運べなくなるから大部分の国民は死を免れない。
 土地、株式で1285兆円もの資産が消えてしまったのと紙幣が焼き去られたことと違いがあるだろうか。バブル時代、人は貯めたお金に銀行から金を借りて土地や株などを買った。
例えば5千万円持っていたとし、さらに5千万円銀行から借りて土地と家を買ったとしよう。バブル崩壊でその価値が半分の5千万円に下落したとすると、
ちょうど貯めていた5千万円がそっくり魔法の光線で消されたことと全く同じ効果である。不良債権の処理で金融機関や国が巨額資金を投入していることは誰でも知っている。
魔法の光線でお金が消されたのと同じ効果を生じている。つまり、日銀は消されたお金を補わなければならないのだ。補わなければ経済は破綻するし、
逆に補えば何の問題も無く日本経済は復活する。
 大量の出血のため貧血で倒れた人のようなものだ。出血が止まっていれば輸血すれば簡単にそして完璧に治る。逆に輸血しなければ死ぬ。
これと同じように日銀の国債引き受けによって通貨流通量を増やせば簡単に経済は復活するのだ。普通の状態のとき通貨増大策を取ればインフレとなり通貨の国際的信用も失う。
しかし今回は実質的には巨額の通貨がバブルで消えた後だし、アメリカですら日本に通貨増大策を求めている状況だし、お膳立ては整った。今は実行あるのみである。





107 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :03/04/24 03:07
>大幅な黒字で企業に例えれば世界に誇る超優良企業と言える。

そうではないな。
俺に言わすと決算上は黒字だが回収不能な債権が多い倒産予備軍企業だな。
債権を強引に回収しようとすれば最大の取引先(アメリカ)が倒産してしまい、
自分たちが困ることになるので回収できない。
逆に年々貸付金・未収金は膨らむ一方。
現金・預金が少ないのに長期貸付金や未収金がやたらと多いのが
日本という国のバランスシートだな。


108 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/24 03:20
消費するカロリーよりも食うカロリーのほうが多い肥満体。
しかも血の巡りが悪い上に、基礎代謝が大きい。
あちこちの器官が壊死を起こし始めている。

ダイエットを勧められても、血流の少ない細胞が死ぬからと言って余計に食う。
運動しろと勧めても、中枢が快楽しか知らないので、マスを掻くだけしか能がない。
脳はボケていて、骨格は体重を支えられない。

こんな末期症状のデブが日本。

109 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/24 04:42

 改革しても給料の6割が奪われる

       /\___/ヽ   ヽ
      /    ::::::::::::::::\ つ
     . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
     |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.      |    ::<      .::|あぁ
      \  /( [三] )ヽ ::/ああ
      /`ー‐--‐‐―´\ぁあ

厚労省改革案でも2025年で年金国民負担率は60%に・内閣府
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030416AT1F1600W16042003.html



110 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/24 05:38
>108
グチグチとわけのわからん事を言うアホめ。
http://www2.wbs.ne.jp/~hukkatu/ ここをみろ!!!


111 ::03/04/24 10:28
>>106
 通貨が消えた?
  今流通しているだろう?お前らの手元に集まらないだけだ。
  造幣したらその分だけ円の価値が下がるだけ。
  一生懸命貯金した人の財産を奪う事と同じだ。
  不正行為や過剰な弱者保護を改めるのが大事。福祉医療関係が癌なんだ。
  


112 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/24 10:37
>>111
まるでわかってない。造幣したら円の価値が下がるだけだと?おまえわ
周りの状況把握してるのか?浅知恵で盲目してるな。おまえも110みろ。

113 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/24 10:40
1がバカなのは間違いないね。
金利を引き下げれば引き下げるほど預貯金に走る現実。
そして金利が引き下げられているにも関わらず貸し出しが減る現実。
あれだけさんざん公共事業をやって景気が回復しない現実。
1が世の中を知らないことだけは確かだ。
厨房だから仕方ないか(藁

114 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/24 10:41
>>112
>>110はデムパホームページだよ。

115 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/24 10:42
デムパ?なんだそれは?

116 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/24 10:47
>>114
宗教の世界だな(w

117 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/24 10:56
わが国には「真の財源」がある

しかし大量に政府紙幣など発行したら、それこそハイパー・インフレが発生して国民経済が破壊されるのではないかという疑問を持つ人もいます。
もちろんそんなことはありません。 なぜならば、現在のわが国においては、この政府紙幣は経済全体の生産能力の余裕−−いまそれはデフレ・ギャップという形で存在しています−
−という確固たる裏打(言うまでもなく、これこそがわが国の経済社会の「真の財源」です)があって発行されるものだからです。
 いま日本では膨大な生産能力がムダになっています。経済企画庁の国民所得部が行っている推計によると、1970年、高度成長時代の末期と比較して、現在は、企業の資本設備は約6倍半になっているのに対し、
実質総生産(実質GNPないしGDP)は2倍半、鉱工業生産も2倍程度にしかなっていません。これだけ見てもかなりの資本設備が遊休していることがわかります。また労働力も同じで、失業率の上昇や就職難だけではなく、
残業時間の短縮、また社内失業というものも含めると、相当な労働力が遊休状態になったままです。

デフレ・ギャップが大きいときにハイパー・インフレは発生せず

 このようにマクロ的に需要が不足して実質生産が生産能力を下回っているとき、その差をデフレ・ギャップと呼ぶわけで、
資本設備と労働力を総合した生産能力から見て、いま日本では控えめに見ても、GDPベースで30〜40%ものデフレ・ギャップが生じています。
つまり年間、200〜300兆円という巨額の潜在的なGDPが、実現されないまま虚しく失われているのです(近年、経企庁はこのことを国民の目から秘匿し続けています)。
 これとは逆に、需要が生産能力を上回っているとき(実質生産は生産能力を上回ることができませんから、この場合はモノ不足になります)、その差を「インフレ・ギャップ」といい、
インフレ的な物価上昇(ディマンドプル・インフレ)を引き起こすことになります。
 このように生産能力の上限という「天井」よりも、需要が下回っているか、それとも上回っているかで、デフレ・ギャップ、インフレ・ギャップが生じることがわかれば、
デフレ・ギャップが存在する間は、決してインフレ・ギャップは発生しないことがわかります。



118 ::03/04/24 12:58
>>112
間抜けが・・・
 金は十分出回ってるんだよ。それが海外に流出しているのと、一部の稼ぐ能力
 のある人間に集まっているだけの話だ。 努力、またはリスクを犯して懸命に
 貯蓄している人の財産を奪う事になる。 お前は金に不自由しており、時間に
 不自由しないからそんな書き込みするんだ。 せいぜい負の財産を作らん事だ。
 インフレを国内の事のように書いてる奴も居るが、通貨価値は世界の通貨と比較
 するものだ。
 

119 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/24 13:13
>>118
金はでまわってるだと?なにを根拠にいってるんだ?貯蓄している人の
財産を奪う事にならないからいってるんだろうが。ヴォケ

120 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/24 13:25
金は出回ってない
金は金融機関にたまりに溜まっている

121 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/24 13:26
>>120
うむ

122 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/24 13:28
銀行は金利が下がっても貸し出しなんてしない
日銀はゼロ金利政策を超えて量的緩和までやっているのに
銀行は日銀の当座預金口座に手をつけない
貸し出しは増えるどころか減っている

123 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/24 13:31
印刷しているほとんどの通貨が日銀のどこかに眠っている。数十兆円

124 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/24 13:38
>>123
日本で流通している現金はいくらあるか知っているか?

125 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :03/04/24 13:39
>銀行は金利が下がっても貸し出しなんてしない
銀行はめちゃくちゃ金貸したがってるよ。
財務状況が健全で確実に返してくれる見込みのある会社でさえあれば。
うちにもよく大手都市銀行から電話で借り入れしませんか?
とかセールス電話がかかってくるよ。
貸し渋りとか言ってるのは倒産の危険性が高い企業が多いからだよ。
おまいらだって金すぐ返してくれそうな友達に金は貸すけど
金返ってこなさそうなやつには貸さないでしょ。

126 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/24 13:42
>>124
1500兆ぐらいか?

127 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/24 13:46
いや3000兆円ぐらいか?

128 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/24 13:47
50兆円程度しかない

129 :山下奉文:03/04/24 13:50
>>125
そういうことじゃないんだ
確かに貸したがってはいるが
それは一部の業績のいい企業だけだ
一方で高い金利でも借りたがっている企業もたくさんあって
彼らは貸してもらえない。これは本当だ。
銀行はその貸さない分を国債を買ったり株を買ったりしている

130 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/24 13:53
>>128
なにい!だったらそれこそ数十兆円も流通してないのはやばいやん


131 :山下奉文:03/04/24 13:55
現金は本当に50兆ぐらいだ
銀行が送金したりするのは電気信号でやり取りをしている

132 :山下奉文:03/04/24 13:58
最近知ったのだが
地下経済では非合法ゆえにすべて現金決済だそうだから
そして地下マーケットは拡大してるそうだから
ますます表の世界で出回る現金は少なくなってるかもしれない

133 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/24 13:59
地下マーケット?

134 :山下奉文:03/04/24 14:04
日銀はある程度現金を回すことが重要だ

135 :山下奉文:03/04/24 14:05
地下経済は、売春とか覚せい剤とか風俗店、違法賭博
など

136 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/24 14:07
>>135
なる

137 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/24 14:08
∧ ∧
(,,゚Д゚)銀行というのは晴れの日に傘を差し出して
    雨になったら傘を取り上げる商売だ。

    つまり経済的役割の機能をはたしていない。
    

138 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/24 14:13
ふー
やはりBIS規制か

139 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/24 14:18
BIS規制って要するに金使うな倹約しろっていう倹約令だからな

140 :山下奉文:03/04/24 14:21
そう、倹約令だ
そして2006年からますます締め上げるんだとさ


141 :山下奉文:03/04/24 14:23
あんなに馬鹿でかい規模の資産をもっていながら
手数料収入を増やそうとセコイ真似やっているのは
BIS規制のせいだ。
手数料収入は自己資本比率に影響なく金を手っ取り早く増やせるからだ

142 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/24 15:28
>>135
まて、地下経済は単純に税務署に補足されない
税金を払っていないマーケットでしょ

地下経済=イリーガルではない
例えば、最近だとヤフオクとか

143 ::03/04/24 16:02
あ〜あ・・
電気的なやり取りでも、それは出回ってるのに変わりないじゃない。
銀行が金を溜め込んでいる? お前ら馬鹿じゃないのか?
お前らがわざわざ銀行に持って行ってるのじゃないのか?
預金と貯金の違い分かってる?そんなに銀行が嫌なら融資するな。
お前らの馬鹿さ加減にはため息が出るぜ。

144 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/24 16:06
銀行は、預金者からカネを貸してもらいながら
実質利子を払ってないのだから
無利子でカネを貸せ

145 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/24 17:23
>>142
税金を払ってなくても最後には消費などによって表に出てくるんだから
地下経済もそれなりに役に立つ。税務署に補足されることだけがいいことではないと思うが?

146 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/24 19:33
>>145
別に俺は善悪について語ったわけじゃないんだけど。。。

147 ::03/04/24 20:51
>>144
預けてもらってる分だけ貸すってさ。
 しかも、無利子で。
 でも、返済期限つきだったりしたらどうする?



148 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/24 21:19
銀行の存在目的は銀行員の食い扶持確保のためだったのか
外部の誰に対しても実効あるサービスをしなくなったが

149 :バカアンチ撲滅こそ経済学の本流:03/04/24 21:52
>>111
貨幣は短期でも長期でも中立か?

>>113
経済板に居るなら、いいかげんバーナンキの背理法くらい学習しろ!
おまえの意見はバーナンキの背理法に反しているぞw

>>118
>リスクを犯して懸命に貯蓄している人の財産を奪う事になる。

真性の馬鹿か?
「リスクを犯さず貯蓄している」んだろうがw


150 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/24 22:08
国も民も賢い香具師からDQNまで含めて消費汁!
借金してでも消費汁!借金し続けて消費汁!

ただ守るべきことは破綻しないように、これだけ!
破綻しないようにはしつつ、限界まで消費汁!

破綻しないように消費やめよう、これでは資本主義なんだから本末転倒だ。

151 :バカアンチ撲滅こそ経済学の本流:03/04/24 22:10
>>150
インタゲやればそうなるよ

152 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/24 22:11
なるとはかぎらんよ

153 :バカアンチ撲滅こそ経済学の本流:03/04/24 22:12
>>152
バーナンキの背理法も知らんバカめw

154 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/25 00:03
あのさ、「無駄な高速道路は作らない」とか言ってるけどさ。
作る事に意味があるんでしょ?
つまり、高速道路を作る事によって建設会社に金を流して、そこで雇用が出来て
景気が上向くって事でしょ?
じゃあ、別に無駄だろうが無駄じゃなかろうがとにかくガンガン高速道路でも港湾整備でも整備新幹線でも
作っちゃいなってことじゃないの?

155 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/25 00:06
激しくガイシュツかもしれんが・・・
1って何考えてるんだ?
公定歩合を引き下げるって・・・
これ以上下げられると思ってるのか?
せめて輪転機をまわせ、位のことは言えないのか?

前レス読む気にもならなかった。

156 ::03/04/25 00:07
>>149
バーナンキ? 既存の法則の本を読んだ位でそんなにインテリぶるなよ。
 俺はな、誰が何を唱えたとかルーツはどうでも良いんだ。
 で、物知りなお前はたいそうな経済復興の秘策を練って立ち上がる機会を
 うかがっているんだろうな。大物は俺ごとき凡人とは何か違うな。
 この掲示板で秘策を披露したらどうだ? 俺は理解しないが。

157 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/25 00:08
>>154
ま、どうせ金使うなら有益なところへ使えってことはインタゲ派も否定はしないんじゃないから。

高速道路に使うのが有益かどうかはおいておいて。

158 ::03/04/25 00:12
莫大なガソリン税何に使われているんだろう?
ガソリン税だから、車に関係あるところにしか使われるべきじゃないと
思うけど。


159 :むにゅう:03/04/25 00:14
>>154
作ることに意味があるのは、それが政治家の功績となるからです。
国債の発行も「私は経済対策のために、5兆円も国債をすりました」という功績をつくりたいだけで
景気のことはどうでもいいんです。苦しむのは被支配者層だけだし。

160 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/25 00:18
>>154
あいつが得した損したという話と、ごっちゃになるんだよ。
これはこれで国の税金だからあまりの隔たりは問題、正されるべき。

でも金の流れを作る、そういう部分は問題ないわけよ。
また、そういうなんらかの仕組みは必要なのよ。

161 :まんが日本経済話:03/04/25 01:04
いいなーいいなー経済学者っていいなー
中国発デフレ論でテレビ出演 日銀批判してれば給料くれるんだろな
ネコも経済学 竹中よりましだ
でんでんでんぐりかえしでバイバイバイ
             ミ        ミ       ミ     ミ /)    ミ .∧∧
       ∧∧    ⊂´ `Y   ∧∧   (    ∧∧    / `つ    .(,,゚Д゚)
   ( _(,,゚Д゚)   ⊂  ノ   (,,゚Д゚)   η⌒(,,゚Д゚)  ⊂  つ      /つつ
  ⊆__つつ   ("  )    λつつ    (/(/     (。γ。)    〜  ノ
 彡           ∨∨ 彡   ゝつつ彡    彡     ∨∨ 彡 Σ(/ し彡
 ピョン!            ゴジャース         ゴジャース        スチャッ!

「亀小僧と税金」
      _____
 彡ミ  | |  ∧∧ |___   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |ヽ  | | (,,゚Д゚)/  /  < 亀小僧また現る!土建築屋に仕事を与えた!
  |ヽ  | |  | つ/_ C 旦~~ \でも最近は景気がよくならないなぁ…
  ⊥  |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  なぜだろう?
  |__|   ◎ ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

162 :まんが日本経済話:03/04/25 01:14

原因1 たくさんのお金を公共事業使っても企業は儲けは少ないのだ。
←  原料費 →←→
   /⌒ ̄ ̄`>
 ̄ ̄  ●  /∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       く―( ゚Д゚)< 実は利益がこんだけ!
        \―⊃⊃\_________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´

原因2 予算は1年間じっくりかけて消費される。
  今はこれだけ!?
  ∧ ∧ ∧ ∧ 少ないでち
  (,,・Д・) (,,・∇・)
〜(,,u且) (,,u且)

原因3 以上のように儲けたお金は少ないのに税金の負担は重い
   ∧ ∧  +   +
 ⊂(゚Д゚,,) 
    と \ノ
 ⊂∧ ∧,,,つ  +
  ミ・∀・,,∩重い〜
   ミ   ,,,ミ  ))
   ミ ,,, ミ〜
  (/(/

163 :まんが日本経済話:03/04/25 01:20
景気っていうのはお金の流れが速いほど(量が多いほど)
好景気になるんだ。

10億円を減税すればそれだけお金が回る。
でも公共事業だと2億円の利益しかでない。未来の負担(税金)は同じ10億円なのにだ。
それに減税だとすぐ効果がでる。1億円所得減税したら国民の所得がすぐ1億円増えるんだ。
でも公共事業だと1年間じっくりかけて消化される。これでは好景気になるスピードを生み出せない。

         ∧∧ ∧∧
        (*゚ー゚) (゚Д゚,,)
     彡 ⊂  っ⊂  つ   ミ
   ((   ⊂、 /   \  つ   ))
     ミ   ∪  ≡  し''   彡

164 :まんが日本経済話:03/04/25 01:25
      _____
 彡ミ  | |  ∧∧ |___   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |ヽ  | | (,,゚Д゚)/  /  < 亀小僧ついにタイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホ!!
  |ヽ  | |  | つ/_ C 旦~~ \天下り企業ばかりに国民の税金を勝手に使って国を借金地獄に
  ⊥  |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  した罪 産業構造も歪ませ、不況構造の原因にも。 
  |__|   ◎ ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 見せかけだけの正義ついに暴かれる!か… 

「亀小僧と税金」糸冬

165 : :03/04/25 01:50
>>163
なんだこの電波は。
問題にするべきは二億の利益じゃなく十億の売り上げ。
十億減税したって消費に回るのは一部。回りまわって年間トータルで六割程度という
統計がでてるな。消費に回る、これ売り上げ。つまり同じ十億の財源でも、
需要創出効果で比較すると10:6の格差がある。しかも10億の売り上げのうち、
さらに消費に回る分まで加えると13億程度にはなる罠。つまり最初の一年間で
倍の差がついてしまうわけやね。勝負にならんよ。

166 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/25 01:53

 改革しても給料の6割が奪われる

       /\___/ヽ   ヽ
      /    ::::::::::::::::\ つ
     . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
     |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.      |    ::<      .::|あぁ
      \  /( [三] )ヽ ::/ああ
      /`ー‐--‐‐―´\ぁあ

厚労省改革案でも2025年で年金国民負担率は60%に・内閣府
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030416AT1F1600W16042003.html



167 :名無しさん@3周年:03/04/25 02:07
お金の流れが早いのが、好景気というなら、
お金自体に期限をもうけて、一年以内に使わなければ無効という風にすればいい

168 ::03/04/25 09:25
>>167
そんなことしたら現物の貴金属相場が活気付くな

169 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/25 09:44
>>167
一年以内はきついと思うが、三年ならば検討に値する。
「お札に使用期限」が書いてあり、銀行に期限までに持ち込まないと
使えなくなるのであれば面白いかもね。

170 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/25 09:49
>>167
正解

171 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/25 09:58
金本位制に逆戻りって奴ですか?

172 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/25 10:01
>>167
期限を設けるなど、やっかいなことをしなくても
将来お金の値打ちが下がるインタゲでいいじゃないか
お金を刷って大減税、これでいい。

173 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :03/04/25 12:39
ゲームは終わった。
リセットしてみんなゼロからはじめればいいいんだよ。
借金もゼロ、貯金もゼロ
まあ徳政令みたいなもんだな。

174 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/25 12:46
∧ ∧
(,,゚Д゚) >165 中学生の学生さん、ようこそ
わかりやすい説明を載せるので理解してね

○時間がかかるから景気がよくならない。
企業が 10億円の「売上げ」を得ても、 10億円のすべてが「所得」になるまでには、
コストの過程の、多段の過程をたどらなくてはならないんだよ。
そして、その過程がすべて完了するまでは、「10億円のすべてが所得になった」
とのではなく、「一部が所得になっただけ」にすぎないのだ。

○海外に流出するから景気がよくならない。
直接は買わなくても、コストの過程の、何段もある多段の過程のどこかで、
輸入品にぶつかる。たとえば、流通にはガソリンや軽油が必要であり、
そこで「石油代金」が外国に流出する。その他、石油や鉄鉱石やアルミや繊維など、
たいていの物品は、一部が外国に流出する。流出しないのは、純粋な人件費ぐらい。
たいていの場合、公共投資をしても、その全額が「乗数効果」に回ることはないのだ。

いくら政府支出が増えようと、それが「所得」にならない限りは、乗数効果は進まない。
乗数効果のスパイラルは、「所得」を通じてのみ、なされる

175 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/25 12:47
さらに…
潤ってのは、建設業とその関連産業ばかり。
国民が欲しいものが安く作られない。(高くていらないものが多い。)

ねずみ小僧は悪徳商人からお金を奪って貧しい国民にお金をばら撒いたけど
亀小僧は逆なんだ。従来の公共事業は泥棒と同じようなものだ。
高くていらないものを勝手に作る。あとで税金として請求する。
ちょっと儲かってもあとで膨大な損害がまわってくるんだ。
一瞬景気がよくなったと思ってもすぐ景気が悪くなるんだよ。
借金をして一瞬お金持ちになってもすぐ利子を含めた請求がきて
借金する前より貧乏になるのと同じことなんだ。

ケインズ派の主張
「私が金を使うのでも、私の金を泥棒が使うのでも、どちらでも経済効果は同じことだ。
だから、盗まれたって、ちっとも構わないんだ 景気がよくなれば…」

∧ ∧
(,,゚Д゚)ケインズ派の間違い。みんなわかったかな?では次回の授業で!

176 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/25 12:47
>>173
均等に庶民に分配したら、大幅のプラスにならないかな。
金融資産だけでも、4人家族なら

  1400兆円/1.2億人*4=4666万円

になる。
その他の資産である土地なども分配すれば、大多数の人は
保有資産よりも多くなることは間違いない。

現在何故景気が悪いのかを問えば、分配がうまくいってないから
じゃないのかな。


177 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/25 12:52
>>176
一桁間違ってないか?

178 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/25 12:54
>>177
どこ?


179 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/25 12:57
>>178
466万円/1人だろう。

180 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/25 12:58
景気対策として減税と公共投資は、基本的に同じだが
公共投資においては、社会資本が形成され、次世代への投資がなされる。
減税政策も、国民がタンス貯金にまわしたり、外債購入したら
日本の対外資産は増加することになるが、景気対策効果は落ちることになる。


181 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/25 13:01
∧ ∧
(,,゚Д゚) 全部リセットしたらそれこそ社会主義だしなー
     官僚・政治家・公務員・国民平均所得にリセットしたら
     いいかも 


182 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/25 13:02
公共事業は市場原理が働かないから
事業の選択に無駄が多い
本四架橋、海ほたる等々・・・。

183 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/25 13:06
∧ ∧
(,,゚Д゚) >182 すばらしい!
海ほたる作ってもみんな安心して生活できる社会にならない。
役に立たないゴミのような物が増えるだけだ。


184 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/25 13:10
>>179
資料は沢山あるから探してくれ。
http://www.pref.toyama.jp/sections/1015/ecm/back/2002mar/shihyo/

これによると一人当たりの金融資産は1100万円とある。

君が4人家族なら1100万円*4=4400万円だね。
よって一世帯あたり4400万円の金融資産を保有していることになる。



185 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/25 13:12
>>182
公共財は市場の失敗を補うものでもあるが、
もちろん、だからといってムダなモノを作る必要はない。
それは経済の領域ではなくて政治の領域。

186 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/25 13:13
>>184
ヤッパリそうか
感動した!

187 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/25 13:18
>>185
国民の立場では
無視できんよ。

188 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/25 13:26
>>187
無視できないなら、公共投資の費用効率とか
自治体に問い合わせるんだな。あとは国や自治体が計画した
個別事業の差し止め要求を起こせるレファランダム法案が
出せるように法体系を変えろ。そんな行動もできないで文句だけ
言ってても現状は何も変わらない。

189 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/25 13:28
>>188
選挙ではずーと野党に投票しているよ。

190 :sage:03/04/25 15:33
>>1は公定歩合を変動させた場合の長所、短所も知らないアホ。今すぐ死ね。

終了

191 : :03/04/25 22:33
>>174
政府の支出が公共事業として行われたとき、初年度中に130%の需要
創出効果を生み出すのも、減税のそれが60%程度しかないのも、既に
統計にでていることだね。一年かけてゆっくり消化される性質、減税の
瞬間に所得を発生させる性質、それぞれをコミで算出した数値がコレなんだわ。

後段は電波の真骨頂だね。
海外に「流出」する割合は全体のうちどれくらいだろうw。GDPのうち貿易の
占める比率と同じくらいだとすればわずか10%だな。まぁたとえ流出したと
しても、円安圧力になるから回り回って輸出産業の利益を押し上げることになる。
キミの視点からスッポリ抜け落ちているのは「海外に流出」する分とやらが
減税でも同様に発生する、ってことだな。むしろヴィトンやエルメスに流れたり
して、公共事業より「海外流出分」は余程多いんじゃないのかね。見解を伺い
たいものだ。

>>175については追ってコメントしよう。

192 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/25 22:33
175は突っ込んじゃダメなの?

193 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/25 22:46
金利をマイナスにしよう!!!

銀行、郵便局に預けると預金が年間5%ずつ減っていくようにする。
減った分は税金として国庫に納められる。金融機関が貸金庫を営業
することは法律で禁止。貸金庫の手数料は年間5%と定められる。
馬鹿馬鹿しいと思う奴は預金を引き出して消費に回す。需要が増えて
景気は回復に向かう。金融機関はバシバシ淘汰されることになる。
取られてもいいと思うお人よしの奴が自動的に払う税金で、財政収支
も少しは改善されるだろう。何と素晴らしい一石二鳥の策。

194 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/25 22:48
>>193
>預金を引き出して消費に回す
この根拠がわからないです。

195 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/25 22:49
>>193
消費には回さないだろうな

196 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/25 22:51
預金しているとマイナス利息のせいで目減りするから「引き出す」、までは分かる。
でも、消費せずに現金のまま持ちつづけても良いと思うのだが...

197 :練炭:03/04/25 22:53
つか、取り付け騒ぎ起こして国家転覆でも企んでいるのか?(w

198 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/25 22:53
>>193
君は税金喰いだろう
国民の立場からすればいいことは何もない。


199 : :03/04/25 22:55
>>175
>潤ってのは、建設業とその関連産業ばかり。
建設業に投下するのは非常に合理的な選択だ。まず、全国に広く分散している
から、取り残されるような地域が出にくい。次に、未熟練労働力を吸収しやすい
(ITやバイオだとこうはいかない)。また、非常に裾野が広い産業であるということ。
自動車に匹敵するのではないか。最後に、日本はインフラに関してはまだまだ
整備途上であるということ。首都圏の渋滞や開かずの踏み切り、曲がりくねった
首都高、抽選になる老人ホームや保育園、空を塞ぐ電線、歩道を塞ぐ電柱。
これらは日本が他の先進国に比較して明らかに劣っている分野であり、社会的
要請が高い分野であることも疑いもない。いわゆる「高くていらないもの」というのは
重箱のスミをつつくマスコミお得意の煽りであると断言できる。

>ねずみ小僧は悪徳商人からお金を奪って貧しい国民にお金をばら撒いたけど
>亀小僧は逆なんだ。
亀井氏の提案について誤解があるようだね。彼は無利子国債の日銀引受を財源と
することを提案している。これは無利子であるから永遠の将来まで返済を延期しても
国民負担を生じない。亀小僧は誰からも奪うことを考えていないという点で子鼠小僧より
はるかに評価できる。また、スティグリッツなどは政府紙幣を提唱しており、これも
細部は異なるが本質的に将来の国民負担を予定しない財源である。

したがって後段の「ケインズ派の主張」とやらは完全に的外れ。自分から奪われも
せず、誰かがお金を使ってくれるんなら結構なことじゃないかね?

200 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/25 22:55
>>193
同時に預金閉鎖もやるんですよね?w

201 : :03/04/25 22:57
>>193
タンス預金されたらどうすんの?
だから金利をマイナスにするのは無理。したがって事実上のマイナス金利を
実現するにはインフレにするしかない。

202 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/25 23:00
名目金利は無理だもんな、実質金利をマイナスにするしかない
シニョレージが出来る日銀相手ならそれは可能だろうけど

203 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/25 23:05
  ∧ ∧  カタ       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (,,゚Д゚),__カタ_ _<  >191 惜しい。前半の部分は正解だ。最初の段階では公共事業の
  ./ つ_|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \ほうが限界消費性向が高く出る。しかしそのあと増税する段階になると…
 (,  |\||  VAIO   |
     '\,,|==========|

ケインズ派の経済学者は、最初の公共投資を見て、こう主張する。
「ほら、政府が金を出したから、どんどん需要が増える。すぐに効果が出るんだ。
公共投資はすばらしいなと。そして、このあとさらに、「乗数効果」で経済が拡大することを予測する。
実際、負担を先送りできるので、しばらくは「増税」なしに、経済の拡大を楽しめる。
しかし、やがては、「増税」を迫られる。政府が使った無駄遣いの分を、国民が払う必要がある。
すると、所得は増えても、大半を税で奪われて、消費に回せない。
このとき、限界消費性向は、大幅に低下する。

204 : :03/04/25 23:09
>>203
ははん (w
キミは同じ財源で減税するのと公共事業する場合の比較論を語っていたのすら
忘れてしまったのかな。同じ財源ならば将来的に同じように増税しないといけない
んじゃないのかね。見解を伺いたいね。

205 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/25 23:11
∧ ∧
(,,゚Д゚)つ>191 後半の部分
減税ではまず国民所得になる。不況の原因は資産デフレによる多重ローンで消費不況
なのだから減税は借金を減らせることと同じことなのだ。
そのあと海外で消費されようが、景気が回復したことになる。

円安圧力で輸出産業の利益を押し上げるなら原油を備蓄すれば(買い占めれば)景気が回復するのか?
回復しないことは明白であろう。

206 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/25 23:17
BIS規制ってはずせないの?
これがなければ銀行は自己資本比率気にしないで動いてくれると思うんだけど。

207 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/25 23:18
>>206
外せるだろ。海外で業務しなけりゃいいんだから。

208 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/25 23:20
海外支店は分社化して、本体は国内専業銀行として4%にすることが可能かも

209 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/25 23:22
>>207
その海外業務を続行したいから、自己資本比率維持に走るんじゃないんですか?
もちろん責任を取りたくないだとか、信用を失いたくないだとかあるでしょうけど。
もちろんこのままでもどの道信用は無いですけど。

210 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/25 23:24
∧ ∧
(,,゚Д゚) >199 減税なら全国一律・産業の不平等もない。
         なぜまだインフラが整っていないのか。
         なぜなら公共事業は金額だけ決められ、計画性なしに追加されたものだから投資効果が低い
         やらないほうがましなものが多いのが問題だ。
         そのあと増税。つまり無賃労働を強いられることになる。
     
         亀井氏が無利子国債の日銀引受を財源とするなら、まず社会保険料とか消費税とか
         にあてるほうがよっぽど景気を回復させる。

     >204 同じ財源でも使われ方が違う。
         減税は国民ひとりひとりが自分の意志で使える。つまり満足度が大きい。
         お金を使って(使えて)得をしたのだから、景気がよくなる。
         公共事業は不公平さがある。ゴミを買わされる国民がいる。満足度が低い。
         お金を使って(使われて)損したのだから、景気が悪くなる。     

211 : :03/04/25 23:24
>>208
敗北宣言と受け取られ、預金流出の恐れがでてくる。

212 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/25 23:27
>>209
つーことは中小から貸し剥がししてでも8%維持するしかないでしょ。

213 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/25 23:28
∧ ∧
(,,゚Д゚)一番大事なことは時間の概念なのである。
喉がカラカラだ。(不景気)
減税なら水道から直接飲める。
公共事業なら水がドモホルンリンクルのように長時間かけて出てくる
水滴で喉は潤されず、死んでしまうのだ。

「で、いつ景気が回復するのですか?」
ケインズ派「そんなことは気にするな。長期的には、われわれはみんな死んでいる」

214 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/25 23:29
>>210
またデムパ野郎か。減税は公共事業よりも乗数効果は低いと何度言えば分かるんだ?

215 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/25 23:36
       | 1億円当たっても1000年の分割払いだって…
       |         
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     | 死んでるもな  レ
     | 
      ̄ ̄ ̄∨ ̄
        ∧_∧ ∧ ∧  100万円すぐもらえたほうが景気はよい。
        ( ´∀`) (゚Д゚,,)
       [|    ) /  |    フワ
    γ^^'⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒ヽ,,  フワ
   γ⌒'''  ''^'   ⌒ '''⌒::;;;;)
   (  ,     ,,   ''' :::::;;;;;;;;)
   (  ...:::;;;;ヾ    :::::::;;;;;;;;''ノ
     (    ::::::::::::;;;;;;;;;'''''ノ
        (''''':::::;;;;;;ノ
        (::ソ
        υ
       ο

216 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/25 23:36
繰延税金資産と公的資金を除いたら、自己資本比率は8%どころか4%も切る。

217 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/25 23:37
  ____   .
 B■∧  /結局、この結論に行き着くのか…
━ (,, ゚Д゚) / 国民貯蓄がいくらあるとか、何兆円の経済政策とか…
   |   つ  もう金額だけじゃだめ!
   |  |
 \|  |    そもそも好景気=お金の流通速度が早いなんだから
   ∪∪    これからの経済には時間の概念が必要なのだ。
         国民貯蓄X円/年 経済効果 Y円/時間

         おなじ1万円でも時給じゃ金持ち・月給じゃ乞食
         時間の概念を取りれたアトム時代の経済学
キタ━━━━━(゚(゚∀(゚∀゚(☆∀☆)゚∀゚)∀゚)゚)━━━━━!!

         …名前はまだない。

218 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/25 23:39
>>217
いいかげんにしやがれ。

219 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/25 23:40
>>215
1000年後の1億円を割引現在価値に直すといくらになります?

220 : :03/04/25 23:40
>>205
やれやれ。キミは現在問題になっているのが、国民が「どのくらいお金を持っているか」
ではなく「どれくらい金遣いが荒いか」だと言うことを理解する必要があるな。
事実、ここ十年強で個人金融資産はなんと500兆増加してるんだよ。それに見合って
金遣いが荒くなったかな?マネーを供給し名目値を押し上げるだけなら減税でも
よいのだが、ただマネーを供給しただけでは何時実際に需要が創出されるのかが
不明確になる欠点を持つ。また、減税してしまうと景気過熱時に累進税によって
効果を発揮するスタビライザー機能が働きにくくなる。増税に伴う政治的コストから
見ても愚策であるといえよう。

後段に対しては、ではなぜ政府日銀は為替介入をたびたび行うのか?と反問
しておこう。

221 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/25 23:42
  ____   .
 B■∧  / >214 君には補習授業だ。
━ (,, ゚Д゚) /   
   |   つ  乗数効果を水に例えてみよう。トラックとスポーツカー
   |  |    乗数効果はトラックのほうが高い。水を多く積める。
 \|  |    では景気はどちらがよくなるか。トラックは速度が遅い。運んでいる間に蒸発してしまうのだ。 
   ∪∪    結果、減税のスポーツカーのほうが脱水症状の人を救助できるのだ。

222 : :03/04/25 23:46
>>210
>亀井氏が無利子国債の日銀引受を財源とするなら、まず社会保険料とか消費税とか
>にあてるほうがよっぽど景気を回復させる。
減税と同じ意味しか持たない。大体、社会保険料だったら毎月少しずつ、消費税だったら
買い物のつど一年間に渡りドモホルンリンクルのごとく与えられるわけだな。そういうのは
効果が少ないんじゃなかったのかい(藁

後段に関しては全くの電波だと断言できる。
ことに公共事業をすると景気が悪くなる、なんて論にいたっては噴飯物だ。
なぜなら、全く事実に反しているからだ。

223 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/25 23:46
>>221
逆だ馬鹿。乗数値とは回転率のことだ。
その例でいえばむしろスポーツカーのほうだ。

224 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/25 23:50
∧ ∧
(,,゚Д゚) >220 金融資産の増大は、むしろ国民がいくら持っているかではなくいかに一部の層に偏っている示しているのだ。
景気過熱時のスタビライザー機能が故障して資産デフレの中、固定資産税が増大してる。         

225 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/25 23:54
∧ ∧
(,,゚Д゚) >222 増税は国民もれなく回ってくる。公共事業による景気回復は一部の人だけだ。
         効果のない公共事業をしたら景気が悪くなる。
         増税になるのだからその分消費を減らすからだ。
         公共事業で一番儲けるのはすでにお金持ちの天下り官僚だから消費に回らない。
         お金持ちがさらにお金持ちになり、貧乏な人がさらに貧乏になるのだから景気が悪くなる。
        
         北朝鮮は景気がよい。餓死してるのは力の人間だから関係ない。というようなものだ。

226 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/25 23:57
    ∧∧
   (,,゚Д゚)<ゼミが長くなったんで、10分休憩を取るぞ。みんな、おしっこしてけ、ゴラァ!
   (ヽ ノ,)
  〜|  っ⌒ヽ
    U"'U   ∵

227 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/25 23:58
    ∧∧
   (,,゚Д゚)<20歳以上はタバコすってもいいぞ、ゴラァ!
   (ヽ ノ,)
  〜|  っ⌒ヽ
    U"'U   ∵


228 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/25 23:59
    ∧∧
   (,,゚Д゚)<最近、しょん便の切れが悪くなったぞ、ゴラァ!
   (ヽ ノ,)
  〜|  っ⌒ヽ
    U"'U   ∵


229 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/25 23:59
∧ ∧
(,,゚Д゚) 乗数値とは経済波及効果 回転数のことだ。速度は無視されている。

230 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/26 00:00
    ∧∧
   (,,゚Д゚)<出席番号229、まだ休憩時間だぞ、ゴラァ!
   (ヽ ノ,)
  〜|  っ⌒ヽ
    U"'U   ∵


231 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/26 00:01
∧ ∧
(,,゚Д゚) 貧富の差が激しくなるほど景気は悪くなる。
     このことをまず理解しないと経済学を語るのは難しい。

232 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/26 00:02
>>229
氏ねよ。回転数=速度だ。

233 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/26 00:04
>>231
資本主義では貧富の差が開くのが基本。

234 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/26 00:07
    ∧ ∧         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ̄ ̄( ゚Д゚) ̄ ̄|   < >223 そうだ!貧富の差が開いても全員の生活水準が向上すればよいのだ。
|\⌒⌒⌒⌒⌒⌒\   \    貧民スパイラルが不況の原因だ。
|  \           \    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\  |⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
  \ |_______|

235 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/26 00:08
    ∧ ∧         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ̄ ̄( ゚Д゚) ̄ ̄|   < >233 レス番間違えた。デフレスパイラル。
|\⌒⌒⌒⌒⌒⌒\   \つまり金持ちになっている数より、さらに貧乏になっている人が多いから不況なのだ。
|  \           \    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\  |⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
  \ |_______|

236 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/26 00:08
公共事業というのは、あれだ。。。
「ひさしを貸して母屋を取られる。」ってやつだ。
だから、計画立てても事業が進まん。
結果、会議と金利で予算が使い切られる。

事業が始まるのは、空き家になった後だ。

237 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/26 00:13
>>235
おいおい、不況の原因は資本主義だからって言ってるようなもんだぞ。話にならん。

238 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/26 00:15
>>237

資本主義これからも続けるのか
真面目に考え直すべき時だよ今は

239 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/26 00:16
デフレの原因は産業主義の終焉ある。

240 :1:03/04/26 00:17
じゃあ、俺が中学の時習ったあれはなんだったんだゴルァ!!!!!!!!!

241 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/26 00:17
>>238
これからも続けるのかって?おいおい。嫌なら北に逝けよ。

242 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/26 00:18
>>240
古い思想

243 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/26 00:19
>>240
あれって何だよ?

244 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/26 00:19
241には「退行」と「現状」しか発想がない

245 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/26 00:21

    ∧ ∧         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ̄ ̄( ゚Д゚) ̄ ̄|   < 公共事業は、増税が先送りされる間だけ効果があるといっておこう。
|\⌒⌒⌒⌒⌒⌒\   \増税が先送りできない局面では効果が低い。中学レベル以上の部分が抜けてる
|  \           \    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\  |⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
  \ |_______|


政府の厚生白書(1999年版)では、経済波及効果を算出するのに、「産業連関表」を使って試算している。
「この表によると、こうなっているだから、この数字とこの数字を掛けて足して」という試算だ。
これは、ただの数字いじりである。現実経済からは、懸け離れている。
なぜか? 「時間」というものをまるきり無視しているからだ。

246 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/26 00:29
    ∧ ∧         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ̄ ̄( ゚Д゚) ̄ ̄|   <  >1 の不況はスタグ気味の不況だ。物価が高くなってもインフレ給料が増えない。
|\⌒⌒⌒⌒⌒⌒\   \   なら公定歩合を下げて企業にお金を貸しましょう。
|  \           \    ̄ ̄物の値段が高くなっているのだから貯金するより物を買いましょう。
\  |⌒⌒⌒⌒⌒⌒|    企業は生産して給料を増やしましょう。すると国民も消費できる。景気回復
  \ |_______|     デフレ不況ではこの手法は使えない。

247 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/26 00:41
>>244
つまり、日本の資本主義を変えていこうということ?
プロレタリア革命ですか?勝手にやれ。

248 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/26 02:56
貧乏人は初めから税金なんて払ってない
金持ちは消費性向が低い。減税しても個人消費にはあまり効果は無い

249 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/26 22:02
中学生じゃ理解できませんなw


250 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/26 22:07
でもだよ。今まで>>1みたいな方法で上手く行ってたんだろ?

251 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/26 22:10
>>1の前半はもうやりきってしまってこれ以上できないだけ。
後半をやらないのはそれが小泉政権の最大の公約だから。
財政政策を禁じ手にしてしまったので景気がドンドン悪くなるのです。

252 :むにゅう:03/04/26 22:28
>>248
貧乏人が君に仕事をくれたか?

消費の額そのものが多いのが金持ち。
金持ちが贅沢をすれば、そのぶん新たな需要と雇用が歓喜され景気がよくなる。

>>250
うまく行っていたのは、たまたま経済成長が続いていたから。
政府は経済成長で増えたパイを一部の人間に分配しただけ。

経済成長でパイが増えたから、公共事業・社会資本整備が可能となったのであり、
その逆ではない。

253 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/26 22:37
>>252
その公共事業や社会資本整備自体が経済成長のパイの一部なんだが。

254 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/26 22:39
みんなでパイ投げしよう!

255 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/26 22:40
>その公共事業や社会資本整備自体が経済成長のパイの一部なんだが

うまくつかえば経済成長のパイの一部ということと、
現実に上手く使われて経済成長のパイの一部となっているということは
まったく別の話。下手に使えば経済成長の足を引っ張る。
2003年問題みたいに、余ってるものを過剰供給すれば、
経済の足を引っ張るわけだ。
そのあたりの区別はつけたほうがいいよ。

256 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/26 22:42
>>255は経済成長の意味を全く理解していない。

257 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/26 22:45
256は独立事象と従属事象をまったく理解していない(w

258 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/26 22:47
ああ、なんでこんな所で独立事象やら従属事象やらがでてくるのか
さっぱりわからんね。

259 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/26 22:52
だから、今まで何回か不景気とかあったわけじゃん?
それを乗り切ったのが>>1なんじゃないの?

260 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/26 22:58
デフレだと、金利0でも実質金利は結構プラスとか。だから金の
価値が上がるから使わずに持っているのは合理的。
今までデフレなんか、あんまりなかったから今までの方法が
通用しないんでしょ。

261 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/27 04:31
>>252
それは資産効果でよく出てくる話ですね
成り上がりは消費性向が高いですが、金持ちは消費性向に変化は余りありません
それに、金持ちが人を雇うのは儲かるからであって、儲からないものに投資はしません

262 :248=261:03/04/27 05:44
中学生にもわかるように言うとアホな人ほど金を良く使う

263 :中学生用説明:03/04/27 10:45
公共事業する→建設会社に金が入る→労働者が沢山雇われる→雇用が増える→消費が増える
→みんな儲かる→給料上がる・雇用増える→みんな物を買う→会社儲かる・・・・

結果
好景気になる

264 :むにゅう:03/04/27 10:58
公共事業する→建設会社に金が入る→社長の資産が増える。->財政赤字が増加->終了

265 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/27 11:05
>>264
教科書を読みなさい!!!!!!!!!!!!

266 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/27 11:09
道路やらダムやらが、何のコストもかからず出来上がると思う>>264
はよっぽどの世間知らずだな。

267 :むにゅう:03/04/27 11:11
>>265
>>266
税金の寄生虫が必死ですね(w

268 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/27 11:13
>>267
>>263があまりにも理路整然としてるから反論しようがないんだろ?(w

269 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/27 11:26
>>264
でも、実際に
土木系の公共事業をする→企業収益増加→有利子負債削減→終了
って感じで金回りが悪くなってる気がする

270 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/27 11:30
>>269
雇用の維持だけでも、十分景気の下支えにはなっているよ。


271 :バカアンチ撲滅こそ経済学の本流:03/04/27 11:38
>>269
ここ7−8年公共事業は減少の一途なのだから、実感できないのは当たり前w

272 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/27 11:39
>>269
有利子負債が削減されているということは、返済でその債権を持つものの所得になっている。
その所得が貯金に回るのは土木の連中とは関係ない話だな。

273 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/27 11:51

消費が増えないで貯金が増えているのが現状
おなじこと繰り返してもねえ

274 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/27 11:55
>>273
だから公定歩合下げてるんだろうが!!!

275 :バカアンチ撲滅こそ経済学の本流:03/04/27 11:56
>>273
つまり、
公共事業減少→消費増えない→貯金が増える
だから、公共事業増やせということか?


276 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/27 11:56
公共事業そのものが消費だって気がつかないバカのなんと多いことか。

277 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/27 12:06
マスゴミの洗脳で、公共投資=無駄使いと思っている馬鹿が多い。

278 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/27 12:10
>>277
そうなんだよ。だから景気が回復しない

279 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/27 12:12
グリーンピア

280 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/27 12:15
>>277
マスコミが馬鹿ってのもあるが、その馬鹿に洗脳される視聴者も馬鹿なんだよな。
結局、馬鹿ばっかり。この国はもう終わりだな。

281 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/27 12:17
教育に投資すべきだったね。
無駄な金をつかったものだ。

282 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/27 12:18
>>280
まあ、バカっていうよりは人間のねたみ根性をよくあおっているといったところかな。
他人が金使うのが気に入らないんだろう。

283 :バカアンチ撲滅こそ経済学の本流:03/04/27 12:20
つまり、
ねたみ根性撲滅こそ経済学の本流
ということだな。


284 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/27 12:20
>>271
そうなのか。前年比増になったのは小渕首相のときだけ?

285 :むにゅう:03/04/27 12:23
>>268
経済が教科書のモデルどおりに動くなら、経済政策は不要。
現実経済は、教科書のモデルのような精密機械ではありません。

公共事業が景気浮揚につながりやすいのは、普段、公共投資が行われていないところだけ。
新規の需要が生まれる可能性が高い。
日本の公共事業は公務員の給料を増やすだけみたいなもの。

政府ではなく、国民が消費しなければ景気は浮揚しない。
まあ、国全体が好景気一色になるなんてことはもうありえないと思うけど。
好景気・不景気のモザイクになる。

286 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/27 12:28
>公共事業が景気浮揚につながりやすいのは、普段、公共投資が行われていないところだけ。
>新規の需要が生まれる可能性が高い。
>日本の公共事業は公務員の給料を増やすだけみたいなもの

激しく意味がわからんのだが

287 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/27 12:38
>>285

>政府ではなく、国民が消費しなければ景気は浮揚しない。
>まあ、国全体が好景気一色になるなんてことはもうありえないと思うけど。
>好景気・不景気のモザイクになる。

教科書を批判する前に教科書をまず理解しましょう。

288 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/27 12:38
>>286
横レスだが、たぶん
「常日頃から公共事業を
行っている地域や分野だと、今更公共事業を
追加して行っても効果は薄いと思う。」

こんな事が言いたいんじゃないかと思う。w

どっからデムパを仕入れてくるのかが知りたいんだよな、マジで。


289 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/27 13:00
>>285
久しぶりに香ばしいコテが登場したなw

290 :皇道派:03/04/27 13:38
しかし、とにかくカネさえ使ってればいいって言う奴の気が知れねえな

291 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/27 13:45
>>288
さらに横レスだが、公共事業の景気浮揚効果は、それによる生産性の
向上によってもたらされるとカン違いしてるんじゃ?
道路や橋を作るのは福祉だと割り切れば反対する理由はないんだが。

292 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

293 :むにゅう:03/04/27 13:47
>>290
所詮は他人の金。
他人の金を他人のために使うというのは一番無責任な金の使い方

>>287
教科書はちゃんと読もうね。

294 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/27 13:48
>>290
金遣わない=需要が増えない

これで景気回復すると思っている香具師の気が知れないな。w

295 :むにゅう:03/04/27 13:50
>>288
そゆこと。

小さな池に石を投げ込めば波紋はすみずみまで広がるが、大きな池では波紋は消える。
寒い部屋にストーブをおいても、部屋が広ければ暖まるのはストーブの周りだけ。

296 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/27 13:51
限界効用逓減の法則
知らんか〜

297 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/27 13:54
>>295
なあ、それは投下する金額の大きさの問題だろ。
どこに投下するかが問題になるか?
小さな「池」ならマクロに与える影響も小さいだろうから
結局同じだろうが。

298 :むにゅう:03/04/27 14:00
>>297
日本はとっても大きな池です。そこに石を投げ入れてもおきる波紋は知れています。

政治家が公共投資におおさわぎするのは、それが功績になるからで、景気浮揚とかは
考えてません。

299 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/27 14:04
公共事業の財源は借金です。
公共事業によって生産性が向上すれば、税収も増えます。
税収が増えれば、借金を返す事ができます。
しかし公共事業に生産性向上が伴わなければ、借金が雪だるま式に増えて
財政が破綻します。
日本の財政は生産性の向上しない無駄な公共事業によって今まさに
破綻しようとしているのです。

300 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/27 14:04
>>298
財政政策を勉強し直せ。
呆れた。



301 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/27 14:06
>>299
何を夢見ているのかしらんが・・・
財政破綻の危険を一番増やすのは
デフレをより深刻にすることだぞ。
単に借金の多寡が財政の健全さを決める訳じゃない。

ここは経済板なんだから、もう少しデムパは控えめにな。

302 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/27 15:26
>>301
土建屋必死だな(w

303 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/27 15:30
>>302
バカ必死だな(w




304 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/27 16:55
>>295
だったら、その大きな池に波をたたせるぐらいの「でっかいでっかい石」を投げ込めばいい

部屋が広ければそれだけ「大きなストーブ」をつければいい

分かるかな?わっかんねえだろうなぁ〜

305 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/27 18:35
金は天下のまわり物

まわせ!、それだけだ!

回す金なかったら借金して回せ!
借金できなかったら拾ってきて回せ!
拾うのは犯罪かも知らんが、使った分はしっかり貢献されているぞ!

306 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/27 21:02
>>305
ほぉ〜。あのなよくニュースで国債の事取り上げて
「家計で言うと借金してものを買い続けているようなものです」とかぬかしてるのがいるけど


一 家 計 の 事 情 と 国 家 の 事 情 を 同 一 視 し て ん じ ゃ ね ぇ ょ ! ! !



307 :バカアンチ撲滅こそ経済学の本流:03/04/28 01:32
今の不況はバブルのつけ。

徹底的な構造改革で膿を出し切るしかないの!



308 ::03/04/28 01:45
聖徳太子をお札に復活させよう。福沢では駄目だ。

309 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/28 02:09
>>307
バカアンチ氏の真似ハン?

主張正反対。

310 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/28 02:23
物作りを復活させるしかない。日本はそれしかとりえがないのだから。

ヤクザや芸能界や金融業はいらない。町工場万歳。

311 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/28 08:11
>>310
町工場も、親企業から切られたりして廃業多し。本物の力を
持つところしか生き残れない。

312 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/28 08:14
>1
企業は銀行からお金を借りることが容易。
ここが間違い。
銀行は金を貸さない。ここが問題。


313 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/28 08:38
高度成長期には公定歩合が高かった。
だから景気を回復させるためには公定歩合を引き上げるべきだ。

314 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/28 09:36
>>313
それは原因と結果の論理が逆だと思うぞ。


バブルの頃に高騰した土地を担保に銀行は企業に金を貸しまくった
わけだが、地価バブルの崩壊と共に逆に不況下で返済に追われる
ようになったわけだ。

それだから公共投資を行うにしても、借金を多く抱える業界が儲かる
分野に予算を廻しても、結果的にはデフレ下で強い預金者の救済
に回る部分が多いので望ましくないと思う。

315 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/28 09:40
>>306みたいな今さえ良ければそれでよいというバカがいっぱいいるから
国家破産するんだろうな。

316 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/28 09:47
>>1
その程度はやってるよ、やって効果が出ないから問題なわけだ。

317 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/28 12:58
金持ちがさらに金がたまるシステムを何とかしないと。
どうせ使いやしないんだし。
貧乏人にはほしいものが山のようにあるのだから、そうした層に金を回す必要がある。

公共事業とインフレ以外で、何かよい政策ないかな?


318 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/28 13:16
>>317
共産主義者逝ってよし!

319 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/28 13:21
別に貧乏人に金を回す必要はない。
金持ちが気持ちよくお金を使う環境を構築すれば良いだけ。
その過程で貧乏人にもおこぼれが落ちるので、
政策で縛る必要はない。

現在必要なことは、貨幣価値の下落=インフレである。


320 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :03/04/28 14:02
>>317
共産主義者逝ってよし!

321 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/28 14:08
319>現在必要なことは、貨幣価値の下落=インフレである。

消費税を毎年100%上げれば、貨幣価値の下落=インフレである。



322 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/28 14:59
>>321

ばーーーか。消費税を毎年100%上げればデフレになるにきまって
るだろ。 


323 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/28 15:24
>ばーーーか。消費税を毎年100%上げればデフレになるにきまって
るだろ。 

消費税UP=デフレ圧力、この公式鵜呑み・・・
毎年100%消費税上げると言われりゃ買いだめにはしるだろ!
ハイパーインフレが正解!


324 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/28 15:36
>ばーーーか。消費税を毎年100%上げればデフレになるにきまって
るだろ。 

消費税UP=デフレ圧力、この公式鵜呑み・・・
毎年消費税上げると言われりゃ買いだめに走るだろ!
ハイパーインフレが正解!


325 :じんさん:03/04/28 18:36
前までは公共事業に金出せば活性化されたが
今したところでどうにもならんとおもうぞ

326 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/28 18:44
>>324

1年目しか先行需要の増は無いんだよ。
馬鹿にはわかるまい。
消費税は、企業や労働者の所得にプラスにならないから、
消費税が上がるだけ、購買力が落ちる。


327 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/28 18:45
今リストラされる人がいるので、有給休暇取る人少なくなっているみたい。
たくさん有給つかってみんな色々遊んでもらったほうが、最終的には景気が、
上向き会社もよくなるのでは?
 やっぱりむりかな?・・・

328 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/28 18:51
>>327
無理

329 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/28 18:51
>>326
いや、こういうバカには
「橋本のときの消費税をあげて景気が回復したか?」といったほうがいい。

330 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/28 18:57
>>329
でも、そういうと、

馬鹿は、
いや、橋本は、1度で止めたからいけない。毎年、上がていない。

っていうよ。

331 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/28 18:59
>>329
ばーーーーーーーーーーーーーーーか
アジア経済危機も重なってるんだよ。消費税だけにしか視点を向けられない時点で終わってるぞ。

332 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

333 :頭痛 ◆uP3WA1.J2w :03/04/28 19:01
テスト

334 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/28 19:06
>>330
331のような愚返答も恒例ですな。


335 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/28 19:07
>>334
反論できないようですなw

336 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/28 22:26
結論
公共事業もっとやれ

337 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

338 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/28 22:35
>>336
結論。全国民に、一人百万円以上の地域振興商品券を与えて
ハイパーインフレにすべし。国の借金など今のままではどうせ減らないの
だから、一度増やして一挙に減らした方が確実。

339 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/28 22:46
大島の口利き告発者死亡!
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1049453872/

個人情報保護法案を廃案させないと個人情報保護法を隠れ蓑にして悪事を働き
めぐりめぐって支配層は日本全体の富を食い物にし海外へ逃げてしまうぞ。
古今東西、過去も未来も支配層の大半は
法律を悪用し国家を食い物にすることしか考えていない。

1 名前:週刊新潮 投稿日:03/04/04 19:57
大島前農相の口利き事件を告発した会社社長が3.28交通事故で死亡していることが分かった。
大島絡みでの死亡は、
六ヶ所村村長自殺、宮内秘書の妻自殺に続いて3人目。
本当に交通事故だったのだろうか?     

340 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/29 16:38
国が国有地を激安で個人に(宅地専用で)販売して 国民に家建てさせりゃ
土建屋は儲かるし (建設資金で借金してくりゃ)銀行も潤うはず


子供作ること奨励じゃなくて 強制しろよ 「産めないなら産んでもらうか
貰ってこいよ」 と言っちゃうくらいの勢いで 子供の数増やせよ 1家庭で最低でも2人以上
にすりゃ 長いスパンで見りゃ 教育 レジャー 関係でもうかるじゃん  

341 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/29 18:01
金儲けは(・A・)イクナイ!
節約して質素な生活するのが(・∀・)イイ!

342 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/29 18:02
>>341
赤ですか?

343 :アメリカ:03/04/29 19:34
景気回復のポイント ”バブルを完全に崩壊させること。
1)株価 時価会計を徹底すれば早く底を打つでしょう。まだまだ下がります。

2)土地 塩付けをやめ売れる値段で(最低価格など設けずに)全部市場に出す。
(例え簿価の二十分の一でも)これを徹底しないと時価会計のため
決算毎に赤になる。極端な話、銀座の土地が坪100万と言われれば
多くの人が買いに走ると思いませんか。しかし現状は坪5000万で
買ったので3000万で、せめて2000万で買ってくれと言う。しかし
市場に出して100万しか値が付かなければ、それがマーケットプライス
です。 大損は1回、次の決算から土地の含み損は無くなります。

3) 日本の根幹に巣食うYAKUZA
政治経済の中枢を麻痺させバブル処理を10年以上足踏みさせている
陰の本命。

*痛みは一度!国が抱えている塩付けの土地を1年以内にすべてマーケットで
処理すると言えばお金が動き出します。日本の全体的な土地の価格は何分の
一になるでしょう、でもそこが景気回復のスタート台です。
3)についてはみなさん自身がこれらをどうするべきか考える必要があります。







344 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/29 20:08
宝くじの一等を10億円にしたら?

345 :むにゅう:03/04/29 20:19
>>341
それでは、君の余剰資産を私に私たまえ。

346 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/30 00:46
>>345
余剰資産アゲル! (・∀・)つI

347 :  :03/04/30 00:52
>>343
それをやると不公平感が出てしまうからだろう。
高値で買った人間に対する保障はどうなるの?

348 :アメリカ:03/04/30 02:18
保障とは?

349 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/30 02:28
>>347
資産は値上がりすることもあれば値下がりすることもあるのが当たり前なんだが、
なんでそこで保障という考え方が?


350 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/30 02:29
>>348
マンションの差額問題と同じ。
待ってれば安くなるとすると、ますます買わなくなる。
最初に定価で買った人は、あとで安くなった土地家屋を購入した
人に比べて不公平感を有する。
ローンの金額などが最たるもの。
経済復興のため安く売るとしても、不公平感を強くしたままだと
売れるものも売れず、引っ越してきた人も、安心して住めなくなる。

351 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/30 02:40

こんなに土地が安価になったのに、都心部の高速道路の建設が進まず、
都市の渋滞はこの半世紀変わらず・・今、都市の環状高速や幹線道路の
計画をすみやかに事業化しないと、いつまで経っても、日本は渋滞大国
の汚名を被ることになる。

352 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/30 03:01
>>351
心配不要だ。
じきに経済悪化で原油を買えなくなる。車を持つのは上層階級のみになる。

353 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/30 04:13
やっぱ経済板っても、実体経済を知らない空論が多いな。

354 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/30 08:28
都心部は電車で行動すればいい。

355 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/30 09:49
>>351
俺リアル工房だけど、高速道路が出来た当初よりはずっと空いてるんじゃないの?

356 :まさる:03/04/30 09:54
港湾や空港の24時間稼働で日本の景気は回復する
社会もそれに合わせないかんがな
都心部の電車・地下鉄もついでに24h化しようや

357 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/30 10:26
 __        __       __
  |よし| ΛΛ  |よし| ΛΛ   |よし| ΛΛ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 〃 ̄∩ ゚Д゚) 〃 ̄∩ ゚Д゚)  〃 ̄∩ ゚Д゚) < 全員一致でセブンへ逝ってよし!
    ヾ.   )    ヾ.   )     ヾ.   )   \_____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
\                                        \
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |            セブン認定委員会                       |
  |         http://news3.2ch.net/news7/                |
\|                                            |

    『私のニュース板では、そんなみなさんを大歓迎いたします』




358 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/01 10:59
ate

359 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/02 11:27
とにかく教科書どおりやれKoiz-ME

360 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/02 12:42
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  <  修身の教科書通りにやります。
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     |  
    ,.|\、    ' /|、     \__________________
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
    \ ~\,,/~  /  
     \/▽\/

361 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/03 09:36
ka・n・do・u・shi・ta!!

362 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/05 00:38
  ____   .
 B■∧  / 不景気の原因は
━ (,, ゚Д゚) /  「アメリカのいいなりに無駄な公共事業で国民の膨大な富を使ったから」
   |   つ   日本は返せないほどの借金を抱えた国なのです。
   |  |     
 \|  |     ねずみ講年金の改正で世代間格差を無くすことから始めましょう  
   ∪∪   

363 :頭の中は中学生:03/05/05 20:01
モノを安く、たくさんうったらイクナイのでつか?

安いことはイクナイでつか?

364 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/05 21:07

全職種の中で2010年までに420万人の新規雇用、1000万人の失業といった
大規模な職種間移動が見込まれるらしいじゃん。大半が1次、2次産業
から3次産業への移動でしょ。少ないパイに人が殺到するんだから、自分
の価値を高めてくしかないのよね〜。

365 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/05 21:22
1.経済お得地区に既存メーカーを国営に移管して、従業員は国民飯場みたいなとこ入れて必要な時、必要なだけ働かす。
2.ハムラビ法典を導入し、且つ生産性の悪い国民はなんらかの罰則を与え、恐怖心で生産効率は維持。
3.買いたいもの、欲しいものは国に申請し、認められたら(成果により)無償で提供。
っていうのはどう?

366 :頭の中は中学生:03/05/05 21:41
>>365
ハムラビ法典は導入できないだろう。国民のものすごい反感を買うと思う。

367 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/05 21:55
1 景気とは、“景気”について調査し発表するときには、たとえば住宅着工件数、鉱工業生産指数、
  百貨店売上高など各種の数値、それぞれ“景気”よりも先行・遅行する指数があり、それを見て
  “景気”の判断をする、景気という実体があるわけじゃない。
2 だけど、一般に景気ということが言われるし、それには人々の景気の“実感”と同義語だろう。
  とすれば、いま統計的に景気が良くなっても、人々の“実感”は良くならないと思う。
3 じゃあ、どうすればというけど、よく言われるように、なんか世の中変わったなぁっていうことに
  なるしかないんじゃないの?ものすごくサプライズするようなことね。 

368 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/05 22:12
個人情報保護法案を廃案させないと支配層は個人情報保護法を隠れ蓑にして
悪事を働き、めぐりめぐって日本全体の富を食い物にし海外へ逃げてしまうぞ。
古今東西、過去も未来も東も西も支配層の大半は
法律を悪用し国家を食い物にすることしか考えていない。

大島の口利き告発者死亡!
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1049453872/

1 名前:週刊新潮 投稿日:03/04/04 19:57
大島前農相の口利き事件を告発した会社社長が3.28交通事故で死亡していることが分かった。
大島絡みでの死亡は、
六ヶ所村村長自殺、宮内秘書の妻自殺に続いて3人目。
本当に交通事故だったのだろうか?

作家の城山三郎さん
「 自由に調べてよいが、発表できないというのは、
 一種のペテンであり、ごまかしだ。
 雑誌と新聞を分断しようという作戦に違いない。
 官僚というのは悪知恵を持っているものだ。」
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200304/25/20030425k0000e040072000c.html
■個人情報保護法新法案にも多くの課題 解説と要旨
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200303/07/4.html

369 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/05 22:27
アメリカもなかなか景気回復しないようだし、ヨーロッパも伝統的に不景気だ。
やっぱ資本主義の限界ではないのか。

・カネはあるところにはある
しかし
・カネのあるところほど、カネを吸い取るパワーが強い

これでは市中にカネが回らなくて当たり前だ。

370 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/05 22:33
↓3日間も特番組んで、どうせまた小田原評定なんだろな

NHKスペシャル

NHK総合
2003年5月8日 19時30分

 日本はかつてない深刻なデフレに直面している。株安、倒産、失業は
危機的な水準に達し、日本経済の再生が一段と急がれる中、政府や企
業、われわれは今、何をすべきなのか。経済再生について、三夜連続で
多角的に掘り下げる。


371 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/06 10:34
>>369
まあ世界を牽引していたのは日本だったということ、エンジンだったんだよ。
それを国外的、国内的に壊したんだから停滞して当然だろう。

運転しその恩恵を受けていたのはアメリカ、しかしエンジン壊れれば、調子悪い
分の恩恵しか得られないちゅうことだ。

372 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

373 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/06 10:43
>>1
>景気が悪化すると、日銀は公定歩合を引き下げます。
とっくの昔にそうなってます。

>そうすると、国民は
>銀行に貯金するのを控え消費に走ります。
全くその気配はありません。

この時点で厨房(中学生)ですね、
しかも、古い教科書を丸暗記して勉強ができるようになった気分で居る。
日本の教育制度の被害者、可哀想。

374 :自分のコピペ:03/05/06 11:12
SARSの影響で中国の工場を閉鎖→日本の工場が稼動→
工場勤務者(であると同時に消費者)に仕事が→景気(・∀・)回復

・・・という風にはならないだろうな。
俺が入社試験を受けに行った企業は、開始前に社長が出てきて
わが社みたいに諸外国に輸出入ルートがあったり、工場があるなど
グローバルな視点で活動してる企業は、今回のようなテロや戦争、
あるいはSARSの影響でもって業績が悪くなることもある、と
切り出した。おそらく、当初予定してた採用人数を減らしたかなんか
したんだろうと思う。
で、俺はそこは不採用でした。それはまあ俺の能力不足なんだろうけど、
何かあったとき企業側は日本の工場・ルートをフル回転させる方向には動かず、
まず規模を小さくして守ることしかやらないんだなあ、とオモタ。



375 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/06 15:53
  ____   .
 B■∧  / 不景気の原因は
━ (,, ゚Д゚) /  「国民の所得が少なくなっているから」
   |   つ   お金があれば物は売れるんです。
   |  |     
 \|  |     増税路線を止め減税することから始めましょう 
   ∪∪   


376 :金持ち名無しさん:03/05/06 16:28
国の補償で個人や企業の借金を10年凍結すれば景気はよくなってます。

377 : :03/05/06 16:34
これだけ政治不信が根深くなれば国民の財布の紐が緩くなることは
もうないだろう。

378 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/06 17:25
>>374
それだけ影響受けるとはグローバルな視点とは言わないんじゃないかな。
リスクが発生することを認識していて、もろにリスクを負ってしまう、
ただ海外展開しているだけでしょう。

グローバルな視点なら、どうリスクを回避するか、影響がでた場合どう
対処すべきかで行動しているはずです。その為の日本一極集中回避でも
あるわけですよね。

379 :改革なんていらね:03/05/06 18:54
>>375
なんで 
>不景気の原因は「国民の所得が少なくなっているから」
とまで 判っていながら 公共事業に反対ばかりしてんだろ
まさに 公共事業こそ 所得を底上げ的に 確実にばらまく方法だろうに
まぁ 非常時だから 減税も工事も 両方どかんといけや

380 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/06 19:06
田舎は自然に恵まれていて、土地も安い。安全だ。
情報も今ではネットで取れるし。
満員電車もない。
田舎に住もう。



381 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/06 19:11
よし、そのトレンドを流行らせろ

382 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/08 14:31
  ____   .
 B■∧  / >379 公共事業は他の国の基準で費用対効果を持つもののみ 
━ (,, ゚Д゚) /     やりましょう。国民の恩恵>国の借金(将来の増税)
   |   つ      でなければ景気はよくならない。すぐしぼむ
   |  |        
 \|  |        たとえば、少子化を止めるための育児所を増やしましょう。
   ∪∪        

不景気路線                                    好景気路線
今の現状(緊縮財政)<<穴掘って埋める<<<公共事業ババン<<<<<減税
                (投資効率0)       (投資効率1以上)

箱モノは誰も利用しないのに維持費がかかるという点で投資効率は最悪
貧乏神を飼うようなものなのです。これは一時景気がよくなったように
見えても貧乏になるので不景気になります。

冬の寒い時期に家の一部に火をつけたら暖かくなって良くなったように思うが
結局、家が燃えてホームレスになるようなものなのです。

383 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/08 20:01
アメリカ都市近郊レベルの住宅環境を実現しよう。
地価も上昇するし、住宅建設も進む。生活も豊かになる。

384 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/08 20:28
国民総天下り生活を実現するべし

385 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/08 20:29
>>383
日本はまだ割高です。

386 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/08 21:11
made in Japan.を増やせ!
もっと仕事を増やせ!
日本円の本来の価値基準で物品の売買をして、労働者にそれなりの給料を与えろ!
外国で作られた製品の価格・価値をそのまま国内に持ち込むな!
外国製品にはたっぷりと関税を掛けろ。
外国製品に対する関税で老人を支え福祉を充実させればいい。
今の労働世代に対する負担を軽減せよ。
(ついでに煙草を増税するな!もう吸ってやらないぞ!)
外国製の部品を使って国内製品を作るな。
外国製品の不買運動をせよ。
貿易圧力や政治で負けるな。腰抜け政府になるな。
○カ・○ーラを飲むと骨が溶けるぞ!
マ○ドナ○ドは猫の肉を使ってるぞ!
made in China... made in Korea... USA... etc...
流行のブランド製品はもちろんのこと、
自動車部品にパソコンの中身、
家電部品に家具や洋服・靴・パンツに食料品までもが、
いまや諸外国製品や部品で埋め尽くされてきた日本。
外国製の文字を見ると、「今まで国内でこれを作ってた人は、
職を失ったか厳しいことになってるんだろうな・・・」と、ふと思う。
戦後から昭和時代までは外国からの圧力を跳ね除け、
のらりくらり外交ではあったが、鎖国的姿勢と外交努力で
日本の産業界はなんだかんだ言いつつも保護され守られてきた。
ところが今はどうだ。。
米国の脅しにあっさり屈服してしまい自由化。
アジア諸国の安い労働力に依存。
自国での仕事量を減らすこととなった。
使う人・消費者はそこそこ居たとしても、作る人・稼ぐ人が減っているんだから、
そうなりゃ金なんてやっぱり回らなくなっちゃうじゃんか〜!?


387 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/08 21:33
能力のある人を積極的に登用するしかないんじゃない。昔もV字回復させた
人はいた。たとえば上杉鷹山、二宮金次郎。近くは坪内なんとか、大山なんとか。
日本は、今日本全体をV字回復させようとしてもちょっと無理。もっとターゲット
を絞って対処しなければ。但し、その登用した人物を3年から5年で次の
エリアや業界に登用する、というように。僕が思うには大手ゼネコンのうちの
熊谷組かフジタに日産のカルロスゴーン氏を登用したらおもしろいのに
と思ったんだけど。ダイエーには信越化学の社長。本業を徹底的に追求するという
その姿勢はあのダイエーを急激に変えることができると思うけど。
ダイエーみたいに社員の士気が低く、中内一族にいまでもお追従している
お偉いさんが社内に巣食っているようでは再建なんて夢物語。要するに
借金まみれの大型企業を1社づつ再建していくことが日本の再生だと思うんだけど。

388 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/09 08:11
週休2日・手取りで40万円以上くれる仕事ないか?
ガテン系でOKだからさー


389 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/09 08:37
>大型企業を1社づつ再建していくことが日本の再生だと思うんだけど
事業を多角化をやめフォーカス化
人員を半分にして給料を半額にすれば
急回復じゃないか
実際、アメリカはこんな感じにすすんだわけだが




390 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/09 08:45
>>387>>389
個々の企業再生としては正しいが、合成の誤謬で日本再生どころか日本滅亡

391 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/09 08:47
政府保有の米国債をすべて売却する。

392 :ゆうじ:03/05/09 08:48
私は、大阪に住む25歳の男です。
私は有事法制に反対です。
その意思を表明するために
5月7日から、無期限のハンガーストライキを
自宅にて開始しました。

有事法制(戦争法)を認めてしまうと、
日本は「戦争国家」になってしまいます。
平和のために、有事法制はやめさせなければいけません。

有事法制反対の運動を、多くの人たちと共に
盛り上げていきたいと考えています。

393 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/09 08:54
>>386
質的にも量的にもめちゃ感動した!おっしゃる通りだ。80年代以降の経済・外交は輸出企業に引っ張られ過ぎ。今もその戦犯企業が政府を牛耳っているから将来に希望が見えない

394 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/09 16:30
マクロ経済中学生コース 偏差値30からの小泉・竹中超え
  ____   .
 B■∧  /第一回  合成の誤謬とは〜全員が得を選べば損をする〜
━ (,, ゚Д゚) /       
   |   つ  企業としてリストラして賃金を下げ業績回復を狙うとします。   
   |  |    一社だけ行えば成功する方法も国全体で行うと失敗するのです。    
 \|  |    リストラと賃下げで国内需要が下がり、それが企業業績を下げます。   
   ∪∪    

国が財政再建のために増税 銀行・企業が再建のため税金投入
すると国民が貧しくなってさらなる不況になります。
不況になると税収は減り・業績は悪化、さらなる税金が必要になり…etc
デフレスパイラルは止まらないのです。

わかりやすく説明すると
商店街でラーメン屋が一番儲かっているとします。
そこで全店舗がラーメン屋に変わりました。
デフレ経済では全体の来客数が増えないので全店舗赤字になってしまいました。
全員が一番儲けようとして行動した結果、全員がマイナス転落赤字になってしまうのです。
これが合成の誤謬です。

逆に損をして、商店街の一部を無料駐車場にしたところ来客数が増えて
商店街全体の売上が上がるという現象もあります。
「損をして全体の得を取れ」 これが不況脱出の鍵なのです。

国がまず減税する。次に企業が賃上げ・雇用を増やす。
すると国民が消費して国内需要が増加し、景気がよくなり
日本の将来設計も明るく修正できる。となるのです。

395 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/09 17:24
>「損をして全体の得を取れ」 これが不況脱出の鍵なのです。

これはちょっと無理がある。
個人の効用を全体の効用に結びつけるのが経済政策の使命

396 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/09 17:30
1は恥ずかしい

397 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/09 17:32
都市部・・・・過密過ぎ
地方・・・・・過疎

人口を適正に配置する。それに伴う公共投資を行う。

398 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/09 17:36
>>397
まだ地方の過疎化は足りない。

399 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/09 17:39
そんなに人間を都市に集めてどーするの?


400 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/09 17:40
サルにもわかる景気回復の方法、エサ(金)を播く。

401 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/09 17:40
>>399
効率的だろ。
それに田舎をどんどん過疎化させて農業を大規模化すれば生産性も上がるだろうしね。

402 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/09 17:41
>>400
ハイパーインフレ

403 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/09 17:42
394のレスを394のゼミの教授に見せてみたい……

404 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/09 17:44
>>401
満員電車の中にSARSの患者さんがいたら・・・

人間が密集しすぎなんだよ。

405 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/09 17:54
>>404
今までが分散しすぎたんだろ。
公共事業などで無理やり田舎に押し込めてな。

406 :お金がない:03/05/09 19:28
今からの日本を支えるには何をすべきなのでしょう?

407 :易者:03/05/09 19:31
こつこつとしていればそのうちいいことがあるでしょう↑

408 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/09 20:51
>>406
子作り

409 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/10 11:43
日本の発展の秘訣
「田舎を重視したから日本は発展した」

410 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/10 23:08
∧ ∧
(,,゚Д゚)>395 そうです個人・企業はただ今の状況に正しく頑張っているだけで
        バカですが罪はないでしょう。
        国がデフレからインフレへと政策転換しない限り不況からの脱出はできないのです。
        企業の努力うんぬんのサプライサイド…イ、イッテヨシ..というわけです。
.

411 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/10 23:10
∧ ∧
(,,゚Д゚)>406 今の政治・経済政策批判・デモ活動

412 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/14 09:12
整備新幹線を早く作れ

413 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/14 09:52

 ジジババ世代から若い世代へ資産を還流するための過激な政策きぼーん!!

 動かないお金の大半は70歳以上の高齢者に集中してます
 これらを合法的に収奪する方法を考えてください

 若い世代はお金があれば買いたいものはいくらでもあります
 しかし金がないのです。これじゃ景気が良くなるなんてありえません。

 金を持ってる世代が一向に金を使わんから景気は良くならないのです。
 金のあるところから金を収奪し金のない奴にばらまくことで景気回復を
 計りましょう。

414 :山崎渉:03/05/14 10:49
>>413

一番、>>413の描く未来のために良いのは財産税だな。
預金を持ってるだけで税金かけちゃうってやつだ。
だけど、金持ちがいなくなると、この国、まずしくなるからな。
税金かけるのは、300万円までの分だけに3%とかかければいいだろ。
国民は、納得しないだろうけどな。
預金だけでも300〜500兆円くらいはあるんじゃないのか?
時限立法で、うまく行けば、10〜15兆円くらいかな。
公務員のリストラとあわせれば、
20〜25兆円くらいは資金ができるんじゃないか?
中国からの製品輸入の規制を行って、
これで、補正予算組んで財政支出でもやれば
設備投資が起きて景気回復するだろうな。。。


415 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/14 10:55
バブルのモラルハザードとフェミファシズム社会で
日本は中村メンバーだらけの偽善と濡れ衣の国になります。


416 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/14 10:56
中学生でも分かるか・・・

何でも残さずバクバク食えだな。


417 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/16 13:37
中卒17歳プーの僕には未来はないのだろうか。
どうしたらいいですか。
中1からひきこもりです。
漢字も書けません・・鬱

418 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/16 13:38
>>417
ドカタの仕事をドンドン持ってきてくれるような
懐の深い政治家に投票するといいよ

419 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/16 14:00
>>418
彼は投票するにはあと3年近く待たなきゃいかんけどな。

420 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/16 14:49
同級生の中学生が援助交際やめたら
景気回復してるね


421 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/16 18:09
マイクロソフトとか
コカコーラとかバカでかい企業を誘致すればいい
税率1%とかでも相当なものだよ

422 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/16 18:21
今は一流大学いっても就職できないんでしょ?
じゃーどうすればいいの?
フリーターor無職なのか??

423 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/17 14:48
>>422
それはうっそでーす。
なんだかんだいって、一流大学生は一流企業につくために、三流企業に就職したくないがために
入らないだけです。

しかし、君は違います。君は三流企業にすら入れないわけです。

424 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/17 14:51
>>413
簡単なことだ。今ならサーズ輸入すれば一発。


425 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/17 20:31
>>424
分からんぞ、
日本の医療産業はしぶとい(性格悪い)から.....
じいさんたちをぎりぎり殺さず延命&濃厚治療
子供達から多額の医療費ふんだくるかも

426 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/18 00:36
>>386made in Japan.を増やせ!
その愚論展開が日本の崩壊させてきた。

イギリスが何故破綻しないか?それは昔から海外資産の資本配当や利権が
莫大なため。日本も低付加価値産業は至急海外移転させ、その資本配当で
利益を上げる仕組みへ移行しなければいけない。また金融機関や農業世帯
への過保護を撤廃する必要がある。要は自立性のない部門は潰していく必要
があるのだ。放蕩産業を駆逐する必要がある。

427 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/19 01:17
リアル中学生達はやる気あるのかなあ?
この閉塞感はただ事でないだろうに。

428 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/19 01:19
>>427
学級崩壊の開放感はなかなかのモノじゃないのか?

429 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/19 01:28
ただ弛緩するばかり。
緩んで伸びきったら、朝起き上がれなくなって外出もできなくなって
引きこもって終了。
ときどき気が向いたらバスを乗っとったり、人を殺したりもします。

430 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/19 20:47
>>426
>イギリスが何故破綻しないか?

この世界は欧米の思うが侭の世界だからだ。
ルールなんて欧米の思惑でどのようにでも解釈される。
日本が世界に進出しようものなら叩かれる。
日本が莫大な海外資産を持つことなんてできない。
日本は、所詮、いまだに敗戦弱小国の域を出ないってわけだ。
世界は米英欧の私物。
あとは、常任理事国&大国として中・ロにも多少のお目溢しがあるくらいだな。

日本に、かつて「一日中日が沈まない国」と言われた英国の真似なんてできない。
自国の産業は自国政府がしっかり守るしかない。
出来る限り自国に有利になるように世界へ働きかけるのがその国の政府の役目。
他国が有利に築いた土俵で、まともに勝負しにいっても勝ち目なんて無い。


431 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 02:31
老後の不安を解消する。
教育にかかる負担を減らす。
出産を奨励する(2〜3人目以降の多大なる国の援助)。

これで経済は回復する。
どうせ10年以上の計画なのだから、一日も早く気づいた方がいい。

「子供の減った国は必ず衰退する」

432 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 02:41
>「子供の減った国は必ず衰退する」

根拠は?

433 :431:03/05/20 02:49
>432
それを理解できないような輩が多すぎるのがいかん。

子供が減ると税収が減るからである。

だから出生率は2.0はキープしないとならないのです。
それを保つことが行政なのですが、今の日本は何も分かっていない。


434 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 07:12
>>417の不安でたまらない訴えを
>>429のような言葉によってただ虚無感が膨張していく・・・
この国に蔓延するニヒリズムはなんとかならんのか!!

>>417さん、俺なりのアドバイスをしよう。
大きい本屋か図書館にでも行き、パラ読み斜め読みでもいいから
いろいろな本と触れよう。

あと通信制の高校へ入学することをオススメする。
こんなことしかできないが健闘を祈る。



435 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 07:25
>>433
>子供が減ると税収が減るからである。
税収が減って困るのは公務員だけ。
一般国民は全然困らない。

436 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 07:37
>>435
税収が減っても自分達の給料だけは確保しようとするから、今度は予算がなくて
何の仕事もできなくなる。

437 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 07:43
子供が減れば公務員も減らせばよい

438 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 07:53
そしてデフレが止まらない

439 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 08:12
国の借金が多すぎて、利払いだけで外国に相当額が流れ、国内には金が回らない

440 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 12:11
銀行の金利を5%まで引き上げる。
国民は、そのうちの2.5%を使う。
商品売れる。お金が廻る。
景気回復!
銀行にそんな余裕は無いと言われるかも知れませんが
今のままじゃ、どんどん悪くなるだけかと。
だって、どんどんお金刷ってるのにインフレになんないんでしょ?

441 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 12:23
440間違えました。
金利じゃなくて、利息でした。
申し訳ないです。

442 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 12:29
規制緩和で物価は上がるのですか?それとも下がるのですか?

443 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 12:46
>>440
金利=利息だよーん。
で、利息を5%まであげると、企業は
わざわざリスクのある投資をしなくても
銀行にお金を預けるだけで
5%の利益を得られるわけだ。
だれも、投資をしなくなるから
その分の支出は減る。
それに、住宅ローンや教育ローン
抱えている人は利払いの増加のために
支出を減らすだろうね。
で、ぜんぜん景気は回復しない。
もうちょっと、勉強しようね。

444 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 14:23
税収も減るが消費が減るでしょ。っていうか経済規模が小さくなる。

445 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 14:57
>>439
アホか?それはアメリカやオーストラリアの話だろ。
日本は世界一の債権国なのに。


446 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 17:09

税収が減ると困るのは公務員だけではありません。
老人も困ります。そしてそれは大多数の老人を指しています。
福祉の面で非常に不安になり、景気が悪化しているのです。<現状ね
お金を持っている老人の将来を保障することにより、
老人の貯蓄を浪費させてお金を回すのです。


447 :和の国:03/05/20 18:15
つまり大事なのは
安心して暮らせる国作り

448 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 19:08
社会福祉を削減して減税すべきです。
もっと老人に貯蓄を取り崩してもらいましょう。

449 : :03/05/20 19:26
公務員切れ 以上


450 : :03/05/20 19:27
いらん公務員切れ 以上でした


451 :必要なのは:03/05/20 19:37
安心して破産できる国作り
くさい飯でいいから食わせろよ。
宵越しの金はもたねえ粋な江戸っ子
金は速く回せ
近所の人が作ったなるべく高いものを買え
楽して金がまわるぞ

452 :ニコプン:03/05/20 21:18
鎖国っていうのはどうだ?


453 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 21:20
鎖国なんかしたら攻め滅ぼされるだろ。

454 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 21:20
金融鎖国ならできるかもね。

455 :ニコプン:03/05/20 21:29
やっちまおう。
この際、国連脱退!


456 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 21:48
アメリカ国日本州になる

457 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/21 03:21
>>456
ベストなアイデアだな。
まあ、すでに日本もグアムも同じようにアメリカ領扱いだけどね 藁

458 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/21 08:19
アメリカから借金返してもらえばEじゃん

459 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/21 13:14
sarsが長引けば、工場がかえってくるかもよ。

460 :さーず:03/05/21 13:25
>>456
米国の法律知ってるの? 18歳になったら兵役登録するんだよ。
徴兵復活したら強制的に軍隊に配属だよ。平和憲法ヴォケも
いいかげんにしろよ。

まあ読めや。
米国政府は国の緊急事態が起こり、軍隊の拡大に迫られた合、
義務兵役サービスに登録されたリストから徴兵をすることができる。
ここには、将来起こりうる戦争への徴兵を公平に行うため、すべての
若い男性が登録する。連邦の法律によると18歳以上、26歳未満の男性は
兵役登録をしなければならない。米国市民だけでなく、永住権保持者、
そして米国に不法に在住している人も登録をする義務がある。

461 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/21 19:41
アメリカや韓国みたいな徴兵システムがある国の国民は、まず愛国心が強いね。
だけど、少なくとも昭和時代の日本人は愛国心が強かったし、
「日本人で良かった」と本気で思っている人の数もかなり多かった。
国やマスコミはそんな気質の国民を簡単に誘導し易かったし、不況からの立ち直りも早かったものだ。

平成時代の日本人は個人主義者が増え、「日本を誇りに思っている」とか
「国の為に何かをしよう」とか「個人より全体」なんてことを考える人は居なくなったし、
そんなことを口走る人は異様にさえ思われる。
町内の馴染みのお店よりも大型スーパーへ客は流れるように、
自国製品或いは自社製品に対する愛も無くまた信頼も無く、
ただ安さだけを求め合い互いに首を絞め合いデフレを招く。

現在の日本は、これといった神様も指導者も居ない国だし点でバラバラ状態。
神様でも大統領でも、騙しでも嘘でも何でもいいが、
誰もがそれを信じ、一気に国や国民や思想を纏めあげる力を持った何かがあれば、
景気は即座に回復するようにも思える。


462 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/21 20:18
みんなで小泉首相を信じましょう!

463 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/21 20:25
かなりの人々が小泉教を信じたが、ダメじゃん。

464 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/21 20:40
>>1
公定歩合っていうのは、象徴的に発表しているだけで、
日銀と市中銀行の間で実際にはそのレートはすでにつかっていないです。


465 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/21 20:46
小泉教の力なんてメッチャ弱いじゃん。
ただ笛を吹いているだけでカリスマ性も糞も無い。
角栄教とか昭和天皇教みたいな強烈さも無いしさ。
と比較して、アメリカ大統領を支持する米国民の結束力はなかなか強い。
キリストだのイスラムだのの結束もかなり強いよな!?


466 :山崎渉:03/05/22 02:51
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

467 :さーず:03/05/22 02:57
>> 463 かなりの人々が小泉教を信じたが、ダメじゃん。

信じた対象がわるかったのよ。悪魔の化身を拝んでもいいことなんか
起きないよ。地獄へ連れて行かれるだけ。愚民には何をいっても
始まらないがな。

468 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/22 10:12
金、女、酒、欲求の限りを手に出来るなら、悪魔を拝んでもいい。

469 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/22 10:14
先に拝めば、手に出来るかもしれないじゃない。


470 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/22 10:52
>>468
だったらレイプとか強盗でもすれば?
自分は悪魔を拝みたくないからしないけど。

471 :中学生でも儲かる株売買の方法:03/05/22 13:02
∧ ∧
(,,゚Д゚) 日本株空売りして小泉を支持すれば儲けられます。

472 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/22 13:21
>>464
公定歩合は、2001年からロンバート型貸し出しの金利という形でコールレート
の一時的上昇を抑える役割を担うようになりました。

http://www.boj.or.jp/wakaru/seisaku/wbuai.htm

かつては、公定歩合を引き上げたり引き下げたりすることが、金融政策の最も
基本的な手段でした。また、公定歩合の変更は、金融政策の基本的な姿勢の変
更を示すものとして、いわゆる「アナウンスメント効果」を有すると考えられ
てきました。しかし、1994年に金利自由化が完了し、公定歩合と預貯金金利と
の制度的な連動性はなくなりました。さらに、国債などを取引する市場が発達
したため、それらの市場で国債などを売買して資金を供給・吸収したり、金利
水準を調節したりすること(これを「オペレーション(公開市場操作)」とい
います)が、金融政策の中心的な手段となっています。そして、金融政策の手
段としての公定歩合の地位は、大きく低下しました。

 しかし、2001年3月に開始された「補完貸付制度(いわゆるロンバート型貸
出制度)」によって、公定歩合には、「コールレートの変動の上限を画し、短
期市場金利の安定性を確保する」という新しい機能が与えられることになりま
した。金融機関は一定の条件のもとで、担保さえあれば必ず日本銀行から公定
歩合で資金を借り入れることができます。


473 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/25 20:23
子作り


474 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/25 20:26
こねずみ死せずして景気回復なし

475 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/25 20:53
ttp://www.ashisuto.co.jp/corporate/rinen/totten/ow_text.php?A=1&B=582

476 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/27 23:38
通貨を切り下げする。
マンデルフレミング。
先物売買の停止。

477 :山崎渉:03/05/28 10:56
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

478 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/29 00:19
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉


479 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/30 11:30
教科書どおりに動かない日本人が馬鹿なんだ

480 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

481 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/03 05:51
子作り


482 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/03 10:08
消費拡大って言っても
買いたいものなんかそんなない。。

483 :多言居士:03/06/03 11:11
昨今の税収不足は不況によるせいばかりじゃない中・高額所得者の減税即ち税率の
引き下げ、高い時代の約半分。
税率を引き下げ可処分所得が増加すれば消費が増加し景気回復すだろう、と、いう
ことらしいが高額所得者は可処分所得が増加しても消費を増やさないのである。
高学歴でペパーテスト エリートの官僚には景気回復策立案の能力は無い。

484 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/03 11:26
>>456 457
ってゆうかそんなことも不可能じゃないか?

485 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/03 11:36
>>483
高額所得者減税(相続税も)は、株と土地を上げたかったからじゃないかな。
銀行救済のために。モロ、裏目。
こいうご都合主義が世の中をメチャクチャにするんだよ。

486 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/03 11:41
日本人どおりに書かない教科書が馬鹿なんだ。

487 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/03 12:47
∧ ∧
(,,゚Д゚) 全体的に税金を下げなければ効果はない。
     お金持ちを優遇して貧乏人の負担を重くすることはかならずしも悪くないが
     日本の社会システムでは貧乏人は努力しても報われることが少なく
     いっぱい稼ごうというマインドが働きにくいのである。
 

488 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/03 12:53
∧ ∧
(,,゚Д゚) なぜかというと資本主義が機能せず官僚的既得権益保護主義だからである。
     とくに税金が取れるところから取るという理念無き税制のために
     努力しても税制改悪で、無にするというモグラ叩き主義が産業改革の芽を
     蝕むのである。

     ここまでの主張が小泉の構造改革を賛成するように聴こえるが
     構造改革らしいことは何一つやらず、税金・年金・保険・銀行保護のための
     庶民負担を増やすことばかりやっているので小泉はまったく支持しない。

489 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/03 13:03
来年の四月に日本の通貨価値が変わり、今の通貨の価値は来年の通過の価値の三分の二になる


・・・と友人が真顔で言っていた。変な業者に騙されてなきゃいいんだけど。
バカにも日本の通貨価値が簡単に変わるはずが無い事を説明するにはどうしたら良いんだろ。
IMFから説明すべきだろうか?
誰か友人の目を覚ますような完璧な反論を書いてくれ〜。

490 :  :03/06/03 13:05
まず、大人が中学生に説明ができないような、
自分のことしか考えていない行動を止めるべきだな。
特に公務員はね。

491 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/06 12:18
子作り


492 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/07 07:40
age

493 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/07 08:40
パチンコ換金禁止にすればいいじゃん。
見てみい・・平日の日中から、朝鮮及びヤクザのタメにわざわざ
金つぎ込んでるバカいるでしょ。しかも借金してまで・・・
禁止すれば、他の産業が潤うよ。

パチンコバカ、宗教バカ、公務員・・・この三つ・・・どうにかして!!

494 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/07 09:26
>>493
俺もそれかんがえてた。パチ屋、893屋さんから特別税!
働かざるものが潤うから経済が混乱する!!

495 : :03/06/07 09:36
在日・南北朝鮮人・中国人犯罪(麻薬・覚醒剤密輸、パチンコ、不正送金)
   ↓
日本人・日本企業被害 → 借金・赤字 →破産・倒産
                       ↓
公的資金注入 ← 金融機関破綻 ← 不良債権化
   ↓
日本国民への課税の増加

・・厨として考えてみまスタ

496 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/09 18:49
>>489
デノミの事か?

497 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/09 21:53
まずは近隣で戦争がおこるようにしむけます。
ばれないように・・こっそりこっそりとね。
戦争が起こると高い兵器や燃料がぼんぼん売れます。
さらに仕事の無い人たちを兵隊として雇ってあげる事が出来ます
お金をもらった兵隊さんたちはものを買ってくれます。
景気がよくなりますよね。
それに日本のライバルの国が戦場になれば・・
おりこうなみんなにはわかりますよね?。

498 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 19:01
子作り


499 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/17 20:52
買いきりオペ維持→政府通貨(税源なし発行権有)=硬貨で日銀に払う→硬貨は需要が少ないので日銀内に滞留
硬貨需要増のために、自販機、両替機、など増設。

百万円硬貨(発信機内臓)鋳造。

500 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/17 21:29
高級クラブやキャバクラをもっと繁盛させておネーサン方に湯水のごとくお金を使ってもらう

501 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :03/06/17 21:46
日本のGDPの推移を探してます
どこに行けばよろしいでしょうか?
よろしくお願いします m(_ _)m 

502 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/17 21:47
お札の増刷

503 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/17 21:48
>>501
http://rank.nikkei.co.jp/keiki/gdp.cfm

日経とか

504 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/17 21:49
>501
ありがとうございます

505 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/17 21:50
>>501
サンキュー

506 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/17 21:50
>>501
さいたまさいたま

507 :503:03/06/17 21:52
>>504-506
もまえら、豆腐に経絡秘孔突かれて逝ってしまえ

508 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/18 19:42
複眼式レーダーの開発 360度方位

509 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/18 19:49
国民全員で株を買う
絶対に景気回復

510 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/18 19:50
>>500
お水のおねぇちゃんはチャネル、グッチ、エルメスに走る→海外企業儲かる

511 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/18 20:08
>>509
あはは、あたりまえじゃ

512 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/18 20:14
平和を維持する

核搭載ミサイルには短発ミサイルによる空中爆発で処理

513 :左手に楯右手に鶴来:03/06/19 14:26
今までに進出したことのない分野に進出する

宇宙旅行など



514 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/19 18:02
国産航空機を作る!?
中型と小型と静かな超音速機を作る。
新幹線は補助金でるので開発費ぐらいは補助金を出してもらう!
そしてなるべく町工場に受注する。国内だと人件費等で高くつくが、
部品の共用化と開発費がかからないので国際競争価格も付く。

中型と小型は需要が高くなり、今後急成長期待される。超音速も離発着時の
騒音が静かであればかなり需要はある。日本の技術で幾らでもできる。
しかもボーイング社などど競合しないので独占市場を作ることができる。

東京湾アクアラインに約1.4兆円かけるくらいなら、余裕でできるな。

515 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/19 18:07
補助金だけでなく建設国債に変わる、技術国債みたいなものも
必要だな。

516 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/19 18:19
奨学金にまわす国債を出して思い切り免税にするってのはどうだらう

517 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/20 00:08
政治経済システムがある程度、固まったら。
過渡的措置が多すぎるから、財布のひもを閉めるのは当然。

518 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/20 20:14
景気悪化

公定歩合をマイナスまで下げる

日銀は破綻する

経済破綻

こんな感じ?

519 : :03/06/20 20:17
憲法改正

日米安保破棄

軍需産業振興

朝鮮戦争再開

朝鮮特需再来

日本経済V字回復

520 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/21 01:41
憲法改正



日本はアメリカの一州となる


521 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/21 02:53
水素利用技術を共同開発 米欧、共通規格作り視野に
 汚染物質の排出が少ないことが注目されている水素のエネルギー利用拡大のため、
燃料電池などの関連技術の研究開発を、米国と欧州連合(EU)が協力して進める
ことになった。エーブラハム米エネルギー長官とEUのビュスカン委員(研究担当)
が16日、ブリュッセルで覚書に調印した。
 米エネルギー当局者は「将来は、水素供給設備や自動車、家庭用燃料電池などで
の共通の技術基準や規格作りにつなげたい」としており、共同研究の結果は日本な
ど他国の関心を呼びそうだ。また、高温で作動する燃料電池と小型のタービンを組
み合わせた、新しい高効率の発電装置などの研究開発にも共同で取り組む。
 覚書によると、米国とEUは、燃料電池自動車の普及に欠かせない都市での水素
供給設備や、燃料電池関連技術を共同で研究。メタノールを燃料に使う自動車用や
家庭用の新型燃料電池の研究開発を進める。
 米エネルギー省は、EU以外の各国にも働き掛けて、水素エネルギー技術に関す
る協力プログラム「国際水素経済パートナーシップ」をスタートさせる方針で、閣
僚級の国際会議を開催。各国に参加を求めている。(共同)usfl


522 :名無しさん:03/06/21 05:21
景気回復とはいかないだろうけど、日本企業の負担が減るってことで、コペピしておきます。
-----
年金・医療保険料の二重払い解消へ、日米が協定合意(読売新聞)
http://newsflash.nifty.com/news/tp/tp__yomiuri_20030621it01.htm

海外に駐在する会社員の公的年金など社会保険料が、赴任先の国と日本で二重払いになる問題をめぐり、
日本、米国の両政府は20日までに、二重払いや掛け捨てを防ぐための「日米社会保障協定(仮称)を
締結することで合意した。

滞在期間が原則5年以内であれば、相手国の年金と医療保険への加入を相互に免除する。
両国は7月に東京で事務レベルの最終調整を行い、来年中には協定に署名する予定。
発効は2005年春ごろになる見通しだ。

日本企業が1年間に米国で支払う年金保険料は834億円(日本在外企業協会の推計)にのぼるとされ、
経済界から「企業の国際競争力を損なう」として、協定の締結を求める声が強かった。

523 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/21 22:02
盗人に追い銭をやめんしゃい

524 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/24 19:00
子作り


525 :山崎 渉:03/07/15 11:19

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

526 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/23 04:35



子作り




527 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/25 13:30
そうだ!!公共事業をたくさんすれば失業者が職につけるから景気回復するんじゃん!!

あったまい〜〜〜〜〜〜〜!!!ケインズ最高!!

528 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/25 14:32
オークション儲かるしくみ
ほとんど自動で1日2万以上可能
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おまけ
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私は月に110万円稼ぎました。








529 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/25 14:48

池田大作大先生はかって

「国立戒壇の建立こそ、悠遠六百七十有余年来の日蓮正宗の宿願であり、また創価学会の唯一の大目的なのであります」

といってますが、今はどうなんですか?

530 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/25 17:31
>>527
でも金融政策をしないとインフレになるからご注意

531 :だな〜 ◆hBCVuhDAVI :03/07/25 17:43
インフレになって問題ないな〜。すごいインフレにならなければ
な〜。

532 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/25 17:54
>>531
インフレをコントロールできると思い込むのは希望的観測だな〜。

533 :だな〜 ◆hBCVuhDAVI :03/07/25 17:59
なる・ならないの話をしている時にする・しないの話をする点で、
再びアンチ・インタゲのバカさが明らかに
なったな〜。

534 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/26 18:58
中学の社会科で
デフレ=不況
インフレ=好況
インフレなのに不況=スタグフレーション

と、習いましたが、スタグフレーションってのは例外中の例外なんでしょ?
不況なのはデフレなんでしょ?今はデフレじゃないか。インフレにすれば好況になる

535 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/31 09:04
age

536 :_:03/07/31 09:04
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz03.html

537 :534:03/07/31 09:52
具体的な説明をお願いします。

538 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/08/01 01:59
ここ普通に中学生使ってるじゃん、よく逮捕されてねぇな。

http://www.docomo-mcs.net/aeasyweb.cgi?120

まぁ、やることやったけどねヽ(´ー`)ノ

539 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/08/01 02:01
中学生には
ヘリマネが解りやすい。

540 :山崎 渉:03/08/02 01:10
(^^)

541 :534:03/08/05 00:09
はい。誰も反論できない・・と

542 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/08/05 02:44
>>541
19世紀後半の先進国及び中国はデフレで好景気。はい教科書は間違いですね。

543 : :03/08/05 02:52
犯罪を犯すような人達が政治経済に詳しければ
面白いことなるだろうに。

544 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/08/05 02:55
>>1 はあまりに発想が単純。なんでそんな理論になるわけ?
むちゃくちゃこじつけてるね。さすが中学生。

545 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/08/05 08:16
>>544
もういちど、中学校の公民の教科書を読みたまえ。経済理論を知らない証拠だ

546 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 20:26
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547 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 20:27
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548 :山崎 渉:03/08/15 13:21
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

549 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/08/21 17:44
あげ

550 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/08/21 20:58
愛があれば景気は回復!!


551 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/14 22:44
小泉は馬鹿。

亀井さんとかはきちんと考えている

552 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/14 22:49
共産党が人民元の操作辞めない限り何しても無駄。
隣に人件費十分の一の国があったら話しにならんw

553 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/14 22:50
>>552
別に輸入関税を適当にかければ、財政赤字も解消するしいいことづくめ。

554 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/14 23:04
>>553
そう、関税を上げてれば良い。アメリカはやってる。
日本は甘すぎ。

555 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/22 23:43
コネズミのケツの穴に爆竹を突っ込んで痛みに耐えさせる。

556 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/22 23:48
>>1
将来の見通しが立つ事。
んじゃ立たない理由は何かって事。

557 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 22:35
以下のように徹底してやれば2年後ぐらいに良くなってくる。

紙幣大増刷で景気大浮揚。株価倍増。
公務員給与半減。公務員半減。
特殊法人全廃。
地方分権で霞ヶ関半減。
郵便民営化。郵貯簡保全廃。
天下り禁止。談合禁止。政治献金1万円以上禁止。
国会議員半減。
大臣制廃止。補佐官制に。
税金半減。借金半減。
消費税ゼロに。毎年1%づつ増税。

558 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/02 04:35
>>557
こういう馬鹿が増えないように亀井さんが総理になってほしかった

559 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/02 06:35
中学生でもわかる景気回復法はインフレ、デフレの中間ポイントへの
移行だろう。
良くも悪くもないというやつ

560 ::03/10/02 09:00
知らないうちにお金をすり国家の収入にすると言うんはどうだろう。

561 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/02 19:47
>>558
亀井さんは大きな政府で金はいくらでも刷る、というのだから、多分、ハイパーインフレになると思う。

562 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/28 05:49
とりあえず 中学2年の俺からの率直な意見。

朝日新聞も サバイバルゲームやる同級生も 宇多田ヒカルも
防衛庁の自衛官募集ポスターに出てるモーニング娘も
反戦歌もどきを歌うアイドルグループも 戦争賛美する奴らも
日本で文学賞獲る在日作家も
新聞の投書欄に私怨をネチネチ投書する奴も

すっげキモい。 さらに言えば

いじめやってたガキを注意したオヤジが暴行で逮捕される国。
そこらへんを歩けばアダルトビデオが平気で売られてる国。
子供達の将来なりたい職業が「国家公務員」の国。
女子高生が電車で痴漢をでっちあげて金を巻き上げる国。
テレビ局が視聴率をでっち上げる国。
アダルトビデオメーカーが40億円も年間儲ける国。
女子高生と男優のセックス写真が平気で雑誌に載り売られる国。
暴力団と道路公団と政治家が癒着してる国。
薬局で買い物してたら中国人に殺される国。

なんかもうこんな国で人生送るくらいなら
学校の屋上から投身自殺したほうがいいかもな。

563 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/28 22:10
>>562

お前みたいな、他人が全て悪くて「皆で協力しよう」という考えを失った国

564 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/30 14:48
1はアホ。景気回復するには全てをガラス張りにするしかない。

565 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/30 14:52
消費税引き下げ

566 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/30 15:15
同級生の女の子が援助交際やめたら
景気回復してるよ、絶対に無いけどね


567 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/01 13:59
 とにかく、無税で2000万円のヘリコプターマネー

568 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/01 19:37
年金保険料の引き下げは景気対策になると思わないか?

569 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/01 19:47
>>1
>公定歩合を引き下げます。そうすると、国民は
>銀行に貯金するのを控え消費に走ります。

消費に走らないから終了

570 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/01 20:33
>>567
ハイパーインフレだね。

571 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/01 20:45
まだ厨房だけど俺凄いこと考えちゃったよ。
経済板にいるような暇そうな凄い経済学者いるじゃん。
そういうの1000万人ぐらい国が雇って日本国内全ての財産、生産、消費を完全にコントロールしてみんなが儲かるようにやるんだよ。
そうすればすぐに景気が回復!雇用もいっぱい!

572 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/01 22:51
>>571
なかなか発想がいいな

573 :大前剣一 ◆FBitsumF.Y :03/11/01 22:53
限界消費性向を0.8で固定すれば一気に景気回復ですなw

574 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/03 22:27
原発を止める


575 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/04 03:51
いい意味での国威高揚的なプロパガンダが絶対に必要!
痛みの先に何があるのか?


でもまだこの国は痛みが足りていないのかな?
茹でカエル状態だし、もっとリアルに痛みが感じられる、関東大震災級の
災害でも起きて、復興のために心をひとつって感じにならないとダメなんだ
ろうな・・・

576 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/07 21:30
厨房age

577 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/07 21:38
みんながSをIに金を回す様に誰かさんが知恵を絞らないかぎり政府のTは増えない。
それから完全雇用国民所得までGをあげる。そこで失業率ダウン。
そうするとまたTが増える。失業者が減ると金ある奴が増えるから基礎消費も増える。
そうすると企業が儲かる。雇用が増える。景気回復。

578 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/07 22:47
輪転機をどんどん回して、そのお金を空からばらまけばいいんじゃないかな。
もちろん秘密裏に。
量を調整すれば緩やかなインフレに。

579 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/07 23:05
公務員の給料を大幅に引き下げ、一日12時間労働にする。

580 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/07 23:27
>公務員の給料を大幅に引き下げ

アホか。市庁舎の近くで歯医者やってる俺の親父の収入が減るだろーが!w

581 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/07 23:40
>>580
市の職員の患者が多いの?
まさか、就業時間中にサボって来るの?
土曜診察して平日もちょっと遅くまで診察しても
来れる時間なんて少ないでしょう。
まあ、虫歯になったら治療しなきゃいけないから
歯医者に行くのは当然としても
なんか、勤務時間中に行ってる悪寒

582 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/09 03:51
秋葉原へ行ってマンガを買いましょう。
日本はハードウェア的なインフラ整備は既に完了しています。
ソフトウェアが買いです。

583 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/18 09:03
もっともっと、高速道路を建設すべきでしょう。なにが道路公団民営化だ

584 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/18 09:05
>>583
そうそう、イノシシや鹿から通行料金取ればいいんだし、

585 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/24 19:27
実際さあ、中学生レベルの知識が理解できなくてえらそうに経済学者は現実知らんなんていってる人って恥ずかしくないのかねえ・・・。
経済学なんてレベルの話じゃないんだよな。社会科だよ。
教科書がウソ言ってるというならその人たちは中学でウソが教えられてても平気だと言う事になるね。

586 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/25 22:22
>>584
はマスコミに踊らされている馬鹿

587 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/26 06:07
総ての原因は、国民の意志が一旦議員の価値観と損得で咀嚼されること
言い換えると「このバスに乗りなさい、いいところに行きますよ」
という間接政治、どこに連れていかれるか分からない将来不安ー消費不況

「どのような政治の体制を望みますか」・・という投票箱があります
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
政治体制投票箱      11月23日現在 2192名投票
http://vote.mallkun.com/cgi-bin/27/vote.cgi?id=seijian

588 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/29 06:03
おまえら馬鹿ばっかだな。
高卒の俺が教えてやるよ!

在日朝鮮人の強制送還。
パチンコ店の国営化。
財閥解体。
消費税廃止
(かわりに海外のブランド品や高級車などには30%の消費税)



589 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/29 06:19
中国と国交を断絶する。
デフレ克服、中小企業再生

590 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/12/16 17:46
細菌ばらまく。これで景気回復

591 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/12/16 19:31
マンション・アパート等の家賃を
日本全体で一気に30%くらい下げる。

592 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/12/17 18:05
日銀が銭刷りまくってデフレを克服して株や土地が本格的に
上がり出せば回復する。


593 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/12/17 20:10
国民に突然一億円ずつ配る。
その際「財」を売る側は価格調整一年くらい不可。
消費が増えてインフレもない。景気回復。一発。
デメリットは単に国内における金持ちと貧乏人の関係が幾分か沙汰されるだけ。




594 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/12/18 00:12
すべてのメディアが景気回復の文字を伝える。バブル再来?

595 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/12/19 07:23
ジャンボ宝くじの1等を300万くらいにして
当たり本数を10000本くらいにする

ついでに必ず当たる6等300円もやめる

596 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/12/21 07:16
俺は経済のけの字も知らないけど、古い経済にしがみつきすぎじゃない?
一旦落ちる所まで落ちて、足下を見直してやり直さないと、短期〜中期的には建て直せても、長期的にはまた崩れるよ。
って実際には無理な話だけど。
で具体的な案は何もありま千円。

597 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/12/21 07:38
>>593
はぁ。価格統制ですか。財が無くなってお金のほとんどが使えませんね。


598 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/12/24 16:00
計画経済にすればよい

599 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/12/24 16:15
>874・875

実に分かりやすい数字だね。数字が事実ならとんでもない国だね。

600 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/27 10:58
このスレ全部見たけど結局>>1の理論を論破してる人は一人もいないね。

601 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/27 16:02
逆バブルに陥っている現在、首相が何をやっても無駄。
破裂するまでいかないと解らないのが日本人なんだよ。

602 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/27 16:17
金をもっと刷れば解決する
バカみたいな簡単な話なんだけどな

603 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/27 16:18
金を刷る
中学生でもわかる話だろう

604 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/27 18:26
日本人は欲が深いからな。
出費が減ったり無くなったりとか、収入が増えるだけじゃ駄目で、将来に向けて収入が増え続けるという確信が無いと
不安でしかたないのだよ。
今がどんなに苦しくても、将来さえ良ければいいと、みんなで同じように我慢していたら、
逆バブルの破裂で全滅するのにな。
回避の手段に多様性が無いと、全滅の危機があると気づかなくては。

605 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/27 19:39
>>602-603 刷った金はどうせ金持ちの懐にしか入らないからその考えはボツにします

606 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/27 20:32
金は、使ってこそ初めて意味がある。
ただ増やして、倉庫に積み上げておくだけでは、経済活動の拡大に何ら寄与しない。

607 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/28 21:20
>>606
拡大再生産だね。これをずっと続ければいい。そしたら不景気にならずにすむ

さて、拡大再生産を可能にするのに必要なものは?
はいはいは〜い、高校生レベルの問題ですよ〜

608 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/28 22:09
在日からも税金取る!パチンコ税の導入!

609 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/29 23:49
>>605
金刷ったら損するのは資産の多い金持ちじゃないのか?


610 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/30 13:48
>1
説明しよう。

まずは前半、企業がお金を借りなかったらどうなるでしょう。
それどころか、日本中の企業が銀行に、過去の借入の返済ばかりしていたら
どうなるでしょうか。売上を伸ばすための投資などせずに、
それでも利益を出さなければならない企業は、コストを削減していきます。
比較的効果が高く、削減しやすいのが人件費などです。
そうすると、国民の平均所得は下がり、金利が低くても消費できません。
失業する人も増えます。当然、税収も減ります。
実際にここしばらくの公定歩合は殆ど0に近いわけですから、
日銀の政策だけでは焼け石に水ということです。
そして後半ですが、これは賛成です、正しいでしょう。
ところが現在の政権がやろうとしていることは、これと正反対のことです。
公共事業を減らし、市中にお金が回らなくしているのです。



611 :つづき:04/01/30 14:03
>1
では、どうすればいいのでしょう。

企業が早く借金を返せるようにし、(低金利を続け)
労働者を雇いやすいようにしなければならないですね。
その為には、消費税の引き上げや免税点の引き下げ、
福利厚生費の事実上の引き上げなどを、今はしてはいけないのです。
それでも、まだまだ多くの日本の企業に借金があるのですから、
この苦しい状況を抜け出すまでは、
政府がお金を使って雇用を創出しなくてはいけません。
また、そうすることにより、国民の所得が上がり、企業の借金返済が進み、
いずれは税収も上がって、今度は政府が借金を返済できるのです。
もう解りましたね。企業や国民がが借金して経済成長してきた日本ですが、
今度は政府が借金して企業や国民を支える番なのです。



612 :つづき:04/01/30 14:11
「不要な道路に税金を使ってけしからん」とか、
「公務員や、公共事業の発注先ばかり良い思いしやがって」など、
君の周りの大人達は口にすると思います。
みんなのそういった妬みの気持ちが
現政権を存続させ、閉塞感を助長しています。
どうか君たちは冷静な判断の出来る立派な大人になって下さいね。


613 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/30 18:57
あい

614 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/30 23:14
連合が頑張ってゼネスト打って30%賃上げを勝ち取る。日銀が裏付けのない
円を刷って、あるとき払いの催促無しで、賃上げの原資を企業に貸し出す。
円が信用失って円安になるから、賃上げしても国際競争力はそのまま。
国内的にはインフレになるから、企業も家計も債務の返済が楽になって
不良債権消滅。銀行も生保も助かる。
困るのは山のように財産を持ってるのに全然使わずにため込んでいる年寄り
連中のみ。これぞ名案。

615 :奥田:04/01/30 23:43
>>614
そんなことは俺が許さん!
力のある企業が生き残ればいい。
賃上げしないで消費税上げなさい。


616 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/31 23:13
>>615
日本経済をデフレスパイラルに入れて、借金経営の企業は全部滅んでトヨタだけ
が生き残る。でもトヨタ車を買う消費者も居なくなって、トヨタも破滅。チャン
チャン。

617 :奥田:04/01/31 23:49
はっはっは、
客は日本人だけではないのだよ諸君。

618 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/01 00:12
おまえら馬鹿ばっかだな。
1-616の書き込みに全て目を通したけど
お前らの考えは短絡的すぎる!!!!

景気回復なんてみんなで神様にお祈りすればいいじゃん。



619 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/01 12:58
>>618はある意味真実。
お金の価値や経済なんて物は、人間が作り出した幻想に過ぎない。
我々は今一度仏教(決して一神教ではない)について考えるべきだ。
所詮は人間なんぞ、大自然の中の一要素に過ぎない。
地球上の全ての物をコントロールできた気になっているに過ぎない。
やがて食料やエネルギーを失い、現実を見ることになるであろう。

620 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/01 14:39
もっとお札の量を増やす

621 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/01 15:48
景気の「気」は、気分や気持ちの「気」

その気になりゃ、いつでも回復。


622 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/01 16:53

竹中暗殺

623 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/01 17:44
>>621
その「気」を削ぐのが小泉竹中の貧乏&疫病神コンビな訳で

景気回復しそうになると冷や水ぶっ掛けて冷やしまくり・・・


624 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/01 18:25
>>623
狂おしいほど同意。
ただし、暴走を許したのはマスコミと国民。(と草加)

625 :名無しさん@3周年:04/02/04 21:14
4月1日から改正消費税法が実施されます


平成16年4月1日から、改正消費税法が実施されます。
変更点は以下の通りです。


 1.免税点が3,000万円から1,000万円に引下げられます。
 2.簡易課税適用上限2億円から5,000万円に引下げられます。
 3.消費税の表示が総額表示になります。


免税点の引下げによって、新たに140万事業者が納税義務業者になり、
さらに簡易課税適用上限の引下げで、中小企業に大きな影響が出ることになります。

ほんの僅かな税収を増やすために、
多くの人々が煩雑な手続きに悩まされることが予想されます。
税務署の業務も激増し、メリットよりデメリットの方が多いと思われます。

皆さんも一度、冷静に考えてみてください。


国税庁
http://www.nta.go.jp/category/mizikana/campaign/h15/1771/01.htm

日本財政研
http://www.nb-j.co.jp/katteren/


626 :607:04/02/04 21:26
まったく皆さん馬鹿ですねぇ。高校生レベルの問題ですよ?

いいですかぁ。覚えておいてくださいねぇ。正解は「消費」です。みんながどんどん

新しいものを買えば、景気は良い水準を維持できるんです。みんな金持ちになれるんです。これが資本主義なんです

627 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/04 21:42
景気を回復させる(消費を上向かせる)

↓(そのためには)

多くの家庭で安定していて継続的な所得の増加がある
(参照:http://www.asyura2.com/0401/dispute16/msg/482.html

↓(そのためには)

失業者に対する手当て充実、そしてなにより雇用の流動性の確保、
自分で勉強し新規事業挑戦といった事が容易にできるようになること

↓(そのためには)

規制緩和・官僚の利権放棄

↓(そのためには)

・・・・・・
うつてなし(3年後民主党に投票???←極めて疑わしい)

↓(結果)

日本国破綻

というマリグナントカスケードが進行しています。


628 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/05 22:27
公務員を3年間首にする。昔の本に書いてある。

是に天皇、高山に登りて、四方の国を見たまひて詔りたまひしく、「国の中に烟発たず。
国皆貧窮し。故、今より三年に至るまで、 悉に人民の課、■(えだち)を除せ。」とのりたまひき。
是を以ちて大殿破れ壊れて、悉に雨漏れども、都て修め理ること勿く、■(うつはもの)を
以ちて其の漏る雨を受けて、漏らざる処に遷り 避けましき。
後に国の中を見たまへば、国に烟満てり。故、人民 富めりと為ほして、
今はと課、■(えだち)を科せたまひき。 是を以ちて百姓栄えて、■使(えだち)に苦しまざりき。
故、 其の御世を称へて、聖帝の世と謂ふなり。


629 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/05 22:46
>>628
首はともかく、2年間くらい税率半分にするとあっという間に景気回復、
そしたら元の税率に戻すと、国庫も潤う。
そのために国債があるわけだし、期間と目的がはっきりしていれば、政府貨幣発行したって良い。
言うまでもないが、その間、公務員の賞与・昇給は無し、政治家は報酬半分で。

630 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/06 12:02
>>571 そういうのを社会主義っていうんだぞ。学校で習わなかったか?

>>1
>>600
マジレスするとデフレ下で公定歩合引き下げても意味はない
名目金利以上に実質金利が高いから貯金にはしるだけだ
で貯金が潤沢にあってもデフレ下では借金の実質金利が高いために
誰も借りない。

公共事業ふやしても変動相場性による金利上昇や円高が民間需要を
締め出すので有効に機能しない。つまり、ケインズ経済の投資後の
持続性はないといっていい
しかも、不況といってもいつの時代とくらべて不況という問題がある
バブル時を基準に不況というのなら、過剰供給状態であるバブル時に
公共事業によってもどすというのは無理すぎる
例として、アメリカのニューディールも失敗している

解決方法は戦争をおこすか、金の供給をふやしてインフレにする方法が
ある。
戦争によって物の供給を減らす(工場、人、物の消費)ことにより
過剰供給をなんとかする。湾岸戦争やイラク戦争でアメリカが現にやっていることだ
戦争を避けるのであれば、調整インフレを行うしかない。
それにもいろいろ前提(行革とか)があるが。


631 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/06 12:42
未だ解らんのか?
ヘリマネをやれば
景気は良くなるし
財政も良くなる。

632 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/06 12:44
マイナス金利

633 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/09 23:54
>>628
1000兆円といわれる借金、3年では無理。税収40兆円が減らないとして
元金だけでも25年、利息も含めて30年くらいは
公務員を首にしないと景気は回復しません。

まちがいない。

634 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/10 00:10
>>632
皆 仲良くタンス預金w

635 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/10 00:22
>>633

公務員クビにしたって、消費が冷えこんで景気が一層落ち込むだけ。

財政再建と景気回復をごっちゃにしないように。

636 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/10 00:28
>>635 がいいこと言った。

>>633は公務員が如何に予算を消化する努力をしているかわかっていない。


637 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/10 03:09
みんなが金を使えばいいのさ。
ま、それがわかっていても囚人のジレンマってやつで自分から金を使う奴はいないと思うけど

638 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/10 06:26
景気回復の方法

以下の2つを全国民が実行する事

1.テレビを見ない
2.新聞を読まない(買わない)

要するに情報を遮断するということ。
官僚とマスゴミが権力によって我々を操作しているトップダウン方式から
国民一人一人の意志が反映されるボトムアップ方式へ変換するのだ。
暖衣飽食の現代、これらを実行しても通常の生活はできるはずだ。


639 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/10 21:21
>>636
>公務員が如何に予算を消化する努力をしているかわかっていない

この行為を別の呼び名で「予算のばらまき」といいます。
これを期待して地方人が自民に投票する構造を「利権構造」とよびます。
>>636を「20世紀の負の遺産」と呼びます。

勉強になりましたか?中学生の皆さん。

640 : :04/02/10 22:02
>>633
>如何に予算を消化する努力をしている


馬鹿らしいこと言ってないで減税しろよ

公務員は予算なしでポケットマネー使って公共事業やってりゃいいんだよ

641 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/10 22:11
つまり>>635-636は、
消費さえ増えれば、どんなに借金しても構わないのだと・・
ま、簡単に言ってしまえばそういうことだな。
子供が言ったら親にぶん殴られそうなセリフだ罠w

642 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/10 22:14

「とうちゃん。オレ景気回復に寄与してやるから小遣いいっぱいくれYO!」

                               ボ カ ン !!

643 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/10 22:32
>>639
負の遺産だろうがなんだろうが東京の金を田舎に循環しないと
田舎が凍傷を起こしたように死んでしまうの!
>>640
冗談ではない、東京だけ潤うなんて虫が良すぎる! 
田舎は市場も事業者もいないのだから。
「東京の人々は稼ぐ人、田舎はそれを使う人」 
最高裁もこれだ正しいと認めているだろうがw

644 :名無し:04/02/10 22:39
家もない、車で走ってもいない人たちの税金は、大した事ないですよ。

645 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/10 22:51
>>643
どら息子がいつまでも親にねだるように、都会にたかっていないで、さっさと経済自立汁。
ったく、いつまで後進国への援助経済みたいなことをさせるつもりなんだよ。

646 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/10 23:01
>>645
国家政策で、高度成長期に若者を都市に吸いよしておきながら
自立しろとは虫がいいわな。それに法人の税収は殆ど本社のある
東京に集まる仕組みだろうが。

消費税は全て地方にし、法人税も地方での事業活動規模に応じて
地方に収める。そして、過去50年に遡り、そのとき東京にいなかった
香具師は一族郎党もとの田舎に強制送還 以後10年間の東京への引越しを禁ずるべし!

647 : :04/02/10 23:25
>>643>>646
まるでC国かK国みたいな言い分だな

648 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :04/02/10 23:27
要するに国内の仕事が増えればいいんだから、
短期的には輸入制限が一番効くんじゃない。

649 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/10 23:34
>>648
短期的じゃ意味ないし、そもそも輸入制限だけの一方的発動はムリ。
もちっと現実的な打開策をどうぞ。

650 : :04/02/10 23:43
ハイパー円安

651 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/11 00:08
不況の時は減税して好景気の時は増税したらいいと、経済の教科書には書いて
ありますた、マル。
税率は役人に計算させたらいい、でないと何の為の役人か。
ただし、経済の教科書には輸入は総需要から単純に差し引く事になっているが、
輸入して金払ってそのまま土に埋めるんではなく販売しているのだから、数式
どおりにはいかないかも。

652 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/11 00:09
不況の時は減税して好景気の時は増税したらいいと、経済の教科書には書いて
ありますた、マル。
税率は役人に計算させたらいい、でないと何の為の役人か。
ただし、経済の教科書には輸入は総需要から単純に差し引く事になっているが、
輸入して金払ってそのまま土に埋めるんではなく販売しているのだから、数式
どおりにはいかないかも。

653 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/11 05:45
今の状態は需要<<<供給だから消費を増やせばいいんだろ?インフレを期待させればいいわけだ。

・非消費税の導入
・石油危機を捏造
・日本中のメディアが景気回復のニセ情報を流す
・金を刷りまくる
・北朝鮮へ宣戦布告

654 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/11 11:04
平安時代に。加持祈祷をしたのは実は政府支出の一つだったのではないかなあ。
景気が悪くなると、栄養が悪くなって、病気にかかりやすくなる。だから平安時代においても
経済の景気をよくしておくことは必要だった。だからそのための政府支出だ。
 飢饉は主に火山の噴火で日照が原因であることがおおい。しかし平安時代には火山噴火は
起こらなかった。平安時代の飢饉は有効需要の不足がおもな原因だったことが最近の研究で
知られている

655 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/11 11:13
有効需要の不足は富の偏在の結果起こる
この特効薬はもちろん
ヘリマネ。

656 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/11 11:14
>>655
そしてハイパーインフレ

657 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/11 11:24
>>655
経済政策のなかで一番コントロールしやすいのが
ヘリマネなんだ、手加減一つでどうにでもなる
ハイパーインフレになるまでヘリマネ続けるバカは
いないよ。

658 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/11 11:28
>>657
コントロールしやすいんなら世界中がやってるよバーーーーーーーーーーーーーーカ

659 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/11 11:34
>>658
そこがコロンブスの卵なんだよ。

660 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/11 13:44
公共事業と違ってヘリマネは票にならないからやらないのでしょう

661 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/11 14:01
WBSで景気が回復したと大キャンペーンを打つ。

662 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/11 15:09

  みんなが金持ちになると、
    札束で人の頬を殴るしか能のない
     ボスザルたちが困るんだよ


663 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/11 15:55
またバブルみたいになると、楽な仕事しかしないからな、お前ら。

664 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :04/02/11 16:00
金を刷りまくる。これしかない。これでデフレ脱出、景気回復
長期的な成長トレンドへ。構造改革は景気回復してからやれ。
今の日本の不況の原因は構造問題ではないデフレなんだよ。バカ竹中?


665 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/11 16:31
>>662 その人たちには滅びてもらいましょう、

666 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/11 20:39
不動産の資産価値から利用価値への転換を図る。
@日本の土地の所有権の有効年数をイギリスみたいに99年貸しにする
というのはだめ?

不動産の価値を上昇させ、公共事業にもなり、日本の信頼度が上がる。
A巨額を投じて地震の研究をし、日本の地震予知の精度を格段に上げる。

今のデフレの時代、お金持ちの欲求は満たされているが、まだ満たされ
ない名誉欲というものがある。
B高額納税者には、これまでの総納税額に応じた等級で天皇陛下から
勲章が授与される。勿論、悪い事をして有罪になった場合などは、
すべて剥奪される。

どうよ

667 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/12 00:16
>>666
どうよって、@に関して、ロンドンの地価って激しく高いんじゃないの。
都市部にはいるのに税金払うようになったって訊いたよ。
Aは、巨額を投じれば解るのかという問題がある。
Bは、いいね。

668 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/13 00:48
ぶっちゃけ国は景気回復なんてかんたんにできるのよ。
でもよく考えてほしい。
庶民の生活がよくなって、国が何か徳するの?
税収が増えるじゃないかって意見もあまり意味をもたない。
犬の首輪を外すようなことはやるわけがない。
景気なんて良かろうが悪かろうがどうでもいいの。
国が安定して、主人の手を噛まない犬が一番なのよ。
餌やりすぎると調子にのっちゃうのよ。

669 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/13 08:13
金正○みたいなこと言わんでくれ。


670 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/13 08:20
ここのスレの住民はお札刷りすぎでハイパーインフレになることを計算に入れてないね。
しょせん厨房ってバカなんだろうね。

671 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/13 08:48
なんでドルはいくら刷ってもインフレにならないの?

672 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/13 08:51
>>671
インフレになってるよ。
しかしヘドニック法というインチキで調整してるの。
嘘だと思うのなら個別の値段調べたら?
5年ぐらい前と比べてどれだけ物の値段が上がったか。
ヘドニック法で調整してなければ本当は3〜4割ぐらいのインフレなんだろうね。

673 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/13 08:57
>>672
じゃあそのヘドニック法を使って円もいっぱい刷ったらどうだろうか。
ところでヘドニック法って何?

674 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/13 09:02
>>673
すでに刷ってるよ。
アメリカだって決して景気は良くない。
ただのスタグフレーション。
働いているのにホームレスやってる人ならいっぱいいるよ。
こんなんでアメリカ経済が実質的に成長しているとは片腹痛い。

675 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/13 09:04
>>670
知ったかぶりすんなよ。
みっともないなあ。

676 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/13 09:05
>>675
ならアルゼンチンをお札刷って救ってあげてね。

677 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/13 12:25
結論を言おう。
米ドルと米国債購入やめる。
そのお金を減税と社会保障に充てる。
解っちゃいるけど出来ないだけ。
異議ある?

678 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/13 12:46
>>677
もし、日本が米ドルと米国債購入をやめればどうなるか?

まず、米経済が双子の赤字をファイナンスできなくなり
金利急騰、キャピタルフライトなどが起きて米経済ががたがたになる。
米国の株価が暴落しこれは日本と世界に波及する。
また、ドルが暴落し、円は天井しらずの円高となり、
日本の輸出産業は壊滅的な打撃を受けるだろう。

また、介入の停止はそれだけでも急激な円高をもたらすだろうから
やはり輸出産業に大きなダメージがくる。

こうして日本経済にも津波が押し寄せ、大不況に突入。
税収が急減し減税どころではなくなるし
社会保障は大幅カットが余儀なくされる。

世界大恐慌の引き金を日本が引くことになる。
それでもよければ、ご自由に。


679 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/13 12:51
>>678
それって徳政令とかなかった事に出来ない訳?

680 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/13 13:16
>>679
仮に「徳政令」とやらを実行したとする。
つまり借金の棒引きであり、日本が保有する
資産に大穴があくことになる。
その穴は何らかの形で埋めなければならない。
すなわち大増税もしくは支出の大幅カットである。
いずれにせよ、日本経済へのダメージは計り知れず、
もちろん減税も社会保障充実も無理となる。
しかも、アメリカのみ借金が消えウハウハである。
そのようなことに堪えられるだろうか?

もし、自国の不利益を省みず
アメリカの利益をなんとしてでも擁護しようというのなら
あえて止めはしない。

681 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/13 13:34
>>678
役人のようなステレオタイプな考え方だな。
輸出で稼ぐ時代は終わったのだよ。
問題は内需をどう増やすかなのだよ。
円高カモン!(AA略

682 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/13 14:29
>>680
ついでに日本の債権もなかった事にできない? 

683 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/13 14:30
>>681
お説はこもっともだが、現実問題として
今、日本経済は輸出でかろうじて命脈を保っている。
内需を振興しようとして、日本経済の生命維持にかかるカネを
けちったために、内需そのものが死んでしまう。
そんな結果を望んでいるのか?

684 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/13 14:35
>>682
日本に対する債権を保有している人は
やはり資産に大穴があいて
支出を減らすだろうから
やっぱり経済はガタガタになるだろう。
彼らをどうやって説得する?
また、借金も返さない国は国際社会から信用されなくなる。
だれも日本に投資してくれなくなるだろう。
経済はしぼむ一方だ。
そんなとき、どうするのか?

685 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/13 14:45
じゃあハイパーインフレ待望論。

686 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/13 14:59
極端坊がいるな。

687 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/13 15:14
端点解はどうして極端になる。
関数曲線上の無数の解から一つを選べば良いのに…

688 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/13 15:18
じゃあハイパーデフレ待望論。

689 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/13 15:25
>>683
その輸出企業を助けるために膨大な額の為替介入してる。
その資金は紙幣を刷るんじゃなくて国債を買わせて作ってる。
これじゃあ内需は増えるわけねえべ。

690 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/13 15:27
金刷る→日銀国債を発行の自転車操業で永遠に逝けませんか?

691 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/13 15:41
>>689
財務省が政府短期証券を発行し
日銀が「紙幣を刷って」買っている。
その紙幣で財務省が介入(日銀に委託)するわけだが
売った分の円は日銀が市中から回収(不胎化)するので
金融緩和の効果がそこなわれている。

692 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/13 16:20
>>691
日銀が市中から回収(不胎化)
→ 具体的にはどうやって。 売りオペでもしてんの?そうは見えんが・・・。

693 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/13 16:22
>>692
日々のオペレーションによって行っている。

694 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/13 16:24
>>693
日銀は何を売って、現金を得てますか?   という質問です。692は。

695 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/13 16:31
>>694
おもに短期国債のようだ。

696 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/13 16:41
>>689
同意。物には限度がある。
輸出で儲けてきた企業も国内で物を売る努力を怠ってきた。
で、国内の物価が高いから、輸入品を買って節約しようとしたら、
円高抑制してるから輸入品の価格も下がらない。
何で世界一の債権国がユーロ高で、またもや輸入品物価上がってんのかと・・・

697 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/13 17:57
>>695
ソース希望。

>>691
政府短期証券のいくらが不胎化されて、いくらが不胎化されていないか
数量ベースで示されよ!

一部の不胎化でもって、不胎化されているとされると、こっちはごまかされて
いることになるから・・・・。



698 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :04/02/13 18:35
金をばら撒けば景気は回復するんだよ。
問題はばら撒き方だ。
一部の人間にばら撒いて一部の人間が消費を増やしても、
国民全員にばら撒いて国民全員の消費が増えても、
消費の総額が同じならば、同じように物価は上昇する。
いかに国民全員に平等にばら撒くかが問題だ。
サプライサイダーはばら撒きに反対するが、
サプライサイダーの主張する減税も見方を変えれば、
ばら撒きにほかならない。
減税することと、減税せずに補助金を還付することに違いはない。
サプライサイダーは企業や高額所得者へのばら撒きであり、
従来のケインズ政策は土建屋向けのばら撒きである。

699 :697:04/02/13 18:56
>>698
経済理論に頼らなくても、田沼意次もルイ15世もばらまきをした。
はじめは経済がよくなるが、どちらもその後はぼろぼろだった。

経済立て直しは簡単だよ。みなの努力と創意工夫の総量が大きくなる
様にすればいいだけさ。やり方は、政府が何もしなければいいだけさ・・・・。


仮の話だが、一文も建設国債も赤字国債も発行してなくても、日本は先進国
だったろうし、仙台から福岡まで新幹線は走っていたと思うよ。
で、そうだとしたら、21世紀も日本は豊かだったと思うよ・・・。

700 :698:04/02/13 19:38
>経済理論に頼らなくても、田沼意次もルイ15世もばらまきをした。
>はじめは経済がよくなるが、どちらもその後はぼろぼろだった。

それはばら撒いた金のうち何割が貯蓄に回るかの問題です。
当時は、ばら撒いた金がほとんど貯蓄されずに消費に回っていたからです。
ある時、総量が1トンの純金の貨幣が流通していたとしましょう。
これをすべて回収して、純度50%の貨幣を総量2トン発行したとしましょう。
これがすべて流通すれば、貨幣の価値は半減し物価が倍に上がるので、
ばら撒きの意味がなくなります。
ところが、半分が貯蓄されて流通しなくなると、総量0.5トンの金しか
流通しなくなるので、金の価値は倍に上がり、貨幣の価値は下がりません。

>経済立て直しは簡単だよ。みなの努力と創意工夫の総量が大きくなる
>様にすればいいだけさ。やり方は、政府が何もしなければいいだけさ・・・・。

資本主義社会は、金を貯めつづける限り、流通する金が減っていき、
経済がしぼみつづけて破綻します。
ですから、定期的に国民全員にばら撒きを行う必要があります。

>仮の話だが、一文も建設国債も赤字国債も発行してなくても、日本は先進国
>だったろうし、仙台から福岡まで新幹線は走っていたと思うよ。
>で、そうだとしたら、21世紀も日本は豊かだったと思うよ・・・。

今発行している国債を日銀が金を刷って全部買い取ればよいのです。
それで市中に出回った金は、銀行預金になって、銀行の金庫から出回らない
ので、消費の増加・物価の上昇は大して起こらないので問題はないです。
何十年かかけて、少しずつ行えばよいのです。

701 :697:04/02/13 19:56
>>700
>資本主義社会は、金を貯めつづける限り、流通する金が減っていき、
経済がしぼみつづけて破綻します。

縮小はしますが、破綻はしません。金持ちが増えれば、そのうち道楽が始まり
新しい産業がおこります。縮小にも一定の歯止めがかかります。

>国債を日銀が金を刷って全部買い取ればよいのです。

日銀のB/Sがどんどん公債で膨張していきます。自転車操業です。
どういう転帰で悪くなるか、私は提示できませんが、自転車操業である旨
指摘しておきます。
中央銀行のB/Sを膨張させて、経済運営が成功した例は世界にないです。
少なくとも、前例のない事をあなたはすすめています。
もちろん、これがはじめての例になる可能性もありますが・・・・。
90年の頃の土地バブルの様に、その自転車操業が続かない可能性も大きいという事です。



702 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/13 21:03
>仮の話だが、一文も建設国債も赤字国債も発行してなくても、日本は先進国
>だったろうし、仙台から福岡まで新幹線は走っていたと思うよ。

まあな。大昔の金持ちや有力者は、私財を投げ打って、公共の福祉増進に
努める事が出来た。そして、スッテケテンになっても、浮かぶ瀬は
いくらでもあったし、人々に尊敬された。その代わり、封建社会だけどな。

703 :697:04/02/13 21:34
>>702
江戸でなくても、今でもできると思うよ。税収の範囲でやるんだよ。

本当は少しは借金した方がいいとは思うけど・・・。インフラ先に
そろえた方が効率いいもんね。
だけど、借金を管理する能力ないことは、この40年の日本の歴史が
証明してるからね〜。

こういう人には、収入(税収)の範囲でやってもらうのが、結局一番いい。
できる金持ちは、ずっと借金しぱなっしの人もいる。それでも資産を増やしていける。
日本は、だらしない人だったわけさ。


704 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/13 23:05
628 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :04/02/05 22:27
公務員を3年間首にする。昔の本に書いてある。

是に天皇、高山に登りて、四方の国を見たまひて詔りたまひしく、「国の中に烟発たず。
国皆貧窮し。故、今より三年に至るまで、 悉に人民の課、■(えだち)を除せ。」とのりたまひき。
是を以ちて大殿破れ壊れて、悉に雨漏れども、都て修め理ること勿く、■(うつはもの)を
以ちて其の漏る雨を受けて、漏らざる処に遷り 避けましき。
後に国の中を見たまへば、国に烟満てり。故、人民 富めりと為ほして、
今はと課、■(えだち)を科せたまひき。 是を以ちて百姓栄えて、■使(えだち)に苦しまざりき。
故、 其の御世を称へて、聖帝の世と謂ふなり。

400万人、人件費40兆円の公務員を首にすると景気は良くなります。歴史が示す真実です。

705 :697:04/02/13 23:28
主張を整理します。

@借金は単なるツールです。いい借金をして借主がコントロールしてれば何ら問題ありません。
 そうであれば、借り換えで未来永劫返さなくても問題ありません。
A日本の場合、いい借金ではなく、更にコントロールができてません。
B社会が豊かになる根源は、構成員の努力・創意工夫の総和です。
C現在では、日本国の介入は概ねBを阻害します。但し戦後30年はかなり有効だったと思います。
D日本が現状維持でも、世界は変わります。結果として日本の豊かさのレベルはおちます。

706 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/13 23:53
>>705
なんか、高校生が書き込んだみたいな内容だな。
Dの感性あたりは本当に微笑ましい。

707 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/14 01:04
冷戦が、世界の発展途上国の発展の重石になっていたとは、今から思えば、
そう言えそうだよ。核の経済抑止力って感じかな?冷戦の中、自由に経済
活動が出来たのは、日本が、相当アメリカに優遇されていたという事。
冷戦後のの世界情勢では、アメリカの戦略の中では、日本がそれほど重要
ではなくなったわけで、それまでの日本の高度経済成長は、特殊な環境
の中での出来事だったという事なんだと思う。

708 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/14 01:39
>>691
金融緩和の効果なるものにどれほど期待していいのやら。
輸出支援のほうがよほど、需要不足を補うのに有効だ。

709 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/14 11:07
日銀が札刷ってデフレが止まるまで土地・株・国債を買え。
国債買った分で大部分の企業のバランスシートが健全になるまで公共投資。
これしかあるまい。
クルーグマンもバーナンキも推奨。


710 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/14 11:13
>>707
て言うか世界一の高コスト国になったんだから成長が鈍化するのは当たり前。
更に人類史上空前のバブルが弾けて空前の資産が吹き飛んで
土地を担保にした信用創造まで吹き飛んだんだから10年以上の低迷は当然。
1200兆も泡と消えて無事で済むわけは無い。
これまで誤魔化し誤魔化しやってこれたのが不思議なくらい。
競争力が下がったと言うが貿易黒字は過去最高の15兆円。
決してそんな事は無い。


711 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/14 11:17
>>1
民主党が政権をとり、経済政策を金子勝慶応大学教授に任せればよい。
劇的に景気が回復するだろう。
この功績で金子はノーベル経済学賞を受賞するかもしれない。
と書くと、必ず反論する自民党工作員がいるんだよな。
釣れるかな(w

712 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/14 11:18
>>711
クマー

713 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/14 16:52
>>711
金子教授は、自分の立場を良くわきまえている人だと思う。
金子さんは、たとえ自分が命がけで指揮したところで、政官財国民
誰一人として自分の命令に従うわけないであろうということを、
一番良く解っている人なんだと思う。
わっしょいと祭りの台に上げられ、青筋立てて笛吹けど、誰一人踊らず。
こりゃだめだと、下から竹棒で突っつき落とされ、再起不能のダメージ。
そんな道化役は、ご免蒙るって感じでしょう。
ただ、学者として、今の日本の問題点について指摘することが、
自分の義務であると感じて、テレビとかに出ているのだと思う。
あと、自分の顔も売れるし、ちょっとした副収入にもなると
思っていないでもないろうけど。

714 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/14 16:58
>>711
この間テレビで金子教授が、「これから我々は、リスクを分散する知恵を持たなければいけないんですよ。」
と仰っていました。本当にその通りだと思います。
で、聞き手が、「金子さんの資産はどうなってますか。」
ときくと、「全て銀行預金です」と言って笑っていました。
自らもリスクを背負って庶民と同じ視点を持とうとするその姿勢に頭が下がる思いです。



715 :名無し:04/02/14 17:00
>>1200兆も泡と消えて無事で済むわけは無い。

だから国債をどんどん出してもいいんですよ。

>>民主党が政権をとり、経済政策を金子勝慶応大学教授に任せればよい。

民主党さえ借金がどうだこうだ言わなければ、とっくに景気は回復していますよ。


716 :名無し:04/02/14 17:01
死なばもろとも民主党

717 :700:04/02/14 18:44
>>資本主義社会は、金を貯めつづける限り、流通する金が減っていき、
>>経済がしぼみつづけて破綻します。

>縮小はしますが、破綻はしません。金持ちが増えれば、そのうち道楽が始まり
>新しい産業がおこります。縮小にも一定の歯止めがかかります。

お金を貯めつづける限りと書いてるでしょうが。
金持ちが増えたからといって、収入の全てを消費に回すような世の中が来ること
は有り得ません。お金を貯めるスピードが鈍ることは有り得ますが。
貯金されて流通しなくなったお金と同じだけのお金をばら撒けば、
物価の上昇は起こらず、経済の縮小を止めることが出来ます。


>>国債を日銀が金を刷って全部買い取ればよいのです。

>日銀のB/Sがどんどん公債で膨張していきます。自転車操業です。
>どういう転帰で悪くなるか、私は提示できませんが、自転車操業である旨
>指摘しておきます。

B/Sなどと書くと一般の人が理解できないので、賃借対照表と書きましょう。
日銀は一般の企業と違って、国債の購入費用を他から借りてくる必要は
ないので、自転車操業にはなりません。
印刷するだけでお金が作れてしまいます。

718 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/14 18:59
>>717

>お金を貯めつづける限りと書いてるでしょうが。

ありえない前提で議論するのはいんちきです。つられてだまされる人がでます。
詭弁です。

>日銀は一般の企業と違って、国債の購入費用を他から借りてくる必要は
ないので、自転車操業にはなりません。

自転車操業はあいまいだったので言い換えます。

日銀のB/S(貸借対照表)の総資産が発散します。
B/Sの総資産(この8年で60兆→150兆)が、1000兆、1京という風に
増えていっても何ら問題なしと、あなたは言ってるという事でいいですか?
yes、noで明確に答えて下さい。

719 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/14 19:24
>>お金を貯めつづける限りと書いてるでしょうが。

>ありえない前提で議論するのはいんちきです。つられてだまされる人がでます。
>詭弁です。

だから、「金持ちが増えたからといって、収入の全てを消費に回すような世の中が来ること
は有り得ません。お金を貯めるスピードが鈍ることは有り得ますが。」
ということで、お金を貯めつづけるということは無くならないということです。

>日銀のB/S(貸借対照表)の総資産が発散します。
>B/Sの総資産(この8年で60兆→150兆)が、1000兆、1京という風に
>増えていっても何ら問題なしと、あなたは言ってるという事でいいですか?
>yes、noで明確に答えて下さい。

日銀がお札をバンバン刷って、それで国債を購入すれば、
日銀の金庫に国債が溜まっていくということですね。
定期的に国債の債権放棄を行えば、金庫は一杯になりません。
お札をバンバン刷る→国債を買う→買った国債を破って捨てる
→元通り。

720 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/14 20:04
>>719

貯蓄超過はおきるでしょうね。それで少々経済が縮小してもいいじゃないか
というのが自分の立場。政府が介入するよりはましと考えているから。
長い目でみれば政府より市場の方が優秀と考えてるわけ。
10年程度なら政府の介入効果あるけど。1世代続けるとだめ・・・。

>お札をバンバン刷る→国債を買う→買った国債を破って捨てる
→元通り

要は、国債発行するまでもなく、国がお札を作って配れといってるのと
一緒ですね。

自分は反対だけど、供給力があまってる(デフレギャップがある)国で
実験してみたい気はある。
供給力があまってる限り、インフレにならんはずだもんね。

これだけはいっとくが、供給力が余ってて、マーケットに資金じゃぶじゃぶ
にして、経済がうまくいった例は、歴史上ない・・・。

あなたの主張は、人類未踏のことをめざせと言っていることだ。


721 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/14 20:15
化学変化は原子どうしの分離や新たな結合の生成によって起こる。
このとき、原子は新たに生成も消滅もしない。
  →質量保存の法則


722 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/14 21:00
>お札をバンバン刷る→国債を買う→買った国債を破って捨てる
>→元通り。
そないなことしたら、日本の国債の格付けは、バングラディッシュより
悪くなってしまうや内科医。

723 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/14 21:52
現実には>>720
>お札をバンバン刷る→アメ国債を買う→買った国債を拘束される
>→元通り。
そしてアメリカの格付け会社から格下げ喰らいましたでし

724 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/14 22:03
>>720
>自分は反対だけど、供給力があまってる(デフレギャップがある)国で
>実験してみたい気はある。

それは日本だよ。



725 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/14 22:05
>>724
そうだね。
世界ではじめての実験だね!(たぶん)

成功すると思う??  (おれは失敗すると思う)

726 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/14 22:17
>>724
鉱物資源は石灰石以外ほぼゼロ
食料自給率は40%
すごい供給力ですねw

727 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/14 22:21
>>726

おまえのようなバカを大量に供給する供給力があるよ

728 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/14 22:24
>>727
内容よりも中傷レスに走るなんて厨房丸出しですねw

729 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/14 22:26
何でも前例がないことが出来ないのは、この国の役人の良くないところです。
もう欧米英の猿まねだけでやっていけない段階になったということでしょう。
否定的なことばかり言っていても、ジリ貧になるだけ。
前例がないからこそ、日本が経済的に頭ひとつ抜けるチャンスではないのかい。
代案がなしに小田原評定してるうちに、アメリカ企業の奴隷になるじょ。

730 :720:04/02/14 23:11
>>729

その発想は、1941年の日本の発想に似とるダニ・・・・。

自分はどうころんでも、うまく立ち回るつもりじゃが・・・・。

731 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/14 23:34
金を刷ればってのはソビエトがやって破綻しちゃったのよ
日本はっていうと
インフレになる

金の価値が下がるから物に変える
    ↓
景気が良くなる
    ↓
円安になる
    ↓
ゥマーってなればいいけどね

732 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/14 23:35
>>728
そのね、サービス産業とか、製造業とかも全て含めて総供給と呼ぶのよ、
経済学上。


733 :720:04/02/15 00:02
@際限なく金する→ロシアやアルゼンチンみたいにやばい国でないのでうまくいく
Aやっぱりうまくいかない

@でうまくいった国はかつてない
戦後できあがった、政治力あるたかり勢力が、@を志向している   というのが基本的構図

それは、自分がおいしい思いをすることを捨てたくないからであって、合理的に@がいい
と判断してすすんでいるわけではない。
太平洋戦争にすすんでいく心理と似ていますね・・・・。
衰退会社もこのパターンをとりますね。時代にあった本当に必要な施策ではなく、
主流派にとって心地よい案を、会社の改革案としてしまうわけだす・・・・。

んで、できる社員は転職しますね。日本も優秀な人がでていかなければいいけど・・。

734 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/15 02:14
金がいくら増えたって、デフレは解消せんよ。
需要を増やさなきゃ。

735 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/15 02:44
そこで少子化対策ですよ。

736 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :04/02/15 12:50
>>お札をバンバン刷る→国債を買う→買った国債を破って捨てる
>>→元通り。
>そないなことしたら、日本の国債の格付けは、バングラディッシュより
>悪くなってしまうや内科医。

何で?
仮に今発行されている国債の全部を、日銀がお札刷って買い取っても、
たぶん、インフレにはならないよ。
それまで国債を持っていた人は、国債が現金に換わるけど、
その現金は銀行預金に流れて、銀行の金庫に溜まって流通しなくなるので
インフレにはならない。
国民が収入を貯金に回すことによって、流通するお金が減っていくスピード
に合わせるなら、新規に日銀引受で国債を発行してもインフレにはならない。


737 :722:04/02/15 13:46
そんなえげつないことしたら、商品の格が下がるに決まってるや内科医。
インチキ行為→格付けsage→国債暴落→日本の信用sage→インフレ、円安→
やったー→IMF警告→警告無視→EU日本を無視、中国や北朝鮮からも相手に
されない→アメリカ以外、世界の誰からも相手にされなくなる。

738 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/15 13:49
>仮に今発行されている国債の全部を、日銀がお札刷って買い取っても、
>たぶん、インフレにはならないよ。

幼稚園からやり直せ!

739 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/16 00:58
>>737
>そんなえげつないことしたら、商品の格が下がるに決まってるや内科医。

発行した国債を日銀が買うんなら、格付けなんか関係ないじゃないか。
それに、インフレ・円安とIMFの警告の理由がよくわからん。
IMFから借金しているわけでもなかろう。

740 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/16 14:26
あくまでも国内の景気回復に主眼を置くならば、
国債の格付けはあまり気にしない方がいいと思う。
ただ、インフレに誘導できるか怪しいな。
将来に対する不安から、また銀行(日銀当座含む)にお金が山積みになってしまう予感。
国債を多く購入しているであろう金持ちほど、その傾向が強いと思われるから、
並行して、低所得層の可処分所得をかさ上げして、うまく消費させることが必要かと。
そういった意味で、大量の国債を日銀に購入させて大減税というのが良いんじゃないでしょうか。





741 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/16 14:29
現政権がさらに消費を冷え込ませる政策を行っていることは、
後で振り返ってみれば、歴史に残る愚策なんだろうなあ。

742 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/16 15:41
景気回復を連呼!
無論根拠は無くともよい。
ひたすら連呼し消費を煽る。

743 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/16 16:51
>>742
マスコミ利用せれ。

744 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/16 17:02
有効期限付きの地域振興券をひとり100万づつ配ればいい。
もちろん金持ちやDINKSは対象外。

745 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/16 18:03
>>744
確かに、減税よりもいいかもしれない。

746 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/16 18:31
>>744
それ小渕がやらなかった?

747 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/16 18:37
巷のバカが国債の発行残高がどうのこうの言ってますが、
そんなもんを気にする必要はありません。
日銀がお金を刷って、市中で流通している日本国債を全部
買い取れば、何も問題は起こりません。
その理由を説明すると下記のようになります。
@日銀がお金を刷って市中から日本国債を全部買う。
A日銀は日本国債の債権を放棄する。(買った国債を破って捨てる)
B国債を持っていた人は、手元に有った国債が現金に換わるが、
その人は、その現金のほとんどを銀行に預金する。
C銀行の貸し出し金利はこれ以上下がりようがないので、
増えた銀行預金は銀行の金庫に溜まるだけでどこにも行かない。
Dよって、インフレも何も起こらない。
以上
この政策を行うのはデフレの今しかありません。
早急に実行しましょう。

748 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/16 18:38
アメリカ国債売却

749 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/16 18:39
巷のバカが国債の発行残高がどうのこうの言ってますが、
そんなもんを気にする必要はありません。
日銀がお金を刷って、市中で流通している日本国債を全部
買い取れば、何も問題は起こりません。
その理由を説明すると下記のようになります。
@日銀がお金を刷って市中から日本国債を全部買う。
A日銀は日本国債の債権を放棄する。(買った国債を破って捨てる)
B国債を持っていた人は、手元に有った国債が現金に換わるが、
その人は、その現金のほとんどを銀行に預金する。
C銀行の貸し出し金利はこれ以上下がりようがないので、
増えた銀行預金は銀行の金庫に溜まるだけでどこにも行かない。
Dよって、インフレも何も起こらない。
以上
この政策を行うのはデフレの今しかありません。
早急に実行しましょう。

750 :749:04/02/16 18:40
二重投稿スマソ

751 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/16 23:43
ブッシュさんに頭を下げてハイパー円安に誘導するのはどーだ?

752 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/16 23:55
>>749
日銀が債務超過になりますが?

753 :日銀のバランスシート:04/02/17 00:01
ttp://www.boj.or.jp/stat/boj/mbt0302.htm

日銀倒産ですね。749はどこいった?

754 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/17 00:05
>>746
あのときは金額小さかったからな。
1人に100万円なら十分な金額だろう。

755 :いつもの質問:04/02/17 00:07
>>754
財源は?


756 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/17 00:16
国債だw

757 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/17 00:20
または政府紙幣発行でも良い。

758 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/17 00:26
インフレ、マンセー!

759 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/17 01:11
一度あぼーんすればいいよ。


760 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/17 01:52
>>754
減税でいいよ。
消費税廃止なんていいと思うね。

761 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/17 02:08
>>760
今のタイミングで消費税減税なんて決定したら、みんな買い控えして景気がさら悪化するよ。
それに、所得税減税では中低所得者の消費増は期待できない。
だから、減税よりも地域振興権の方がいいと思うんだ。

762 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/17 03:33
>>1
ギャルを海外に輸出して儲けの8割を日本に還元する。コレ最強。

763 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/17 05:05
>>761
>今のタイミングで消費税減税なんて決定したら、みんな買い控えして景気がさら悪化する

じゃあ、増税しとけ。

764 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/17 10:22
所得税を3年ぐらい0にする
これでいい。

765 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/17 10:29
ハイパー円安に1票!
1ドル=105円は国力を過剰評価されてるナ。
国債の格付に連動して、もっと円安になるべき。
とりあえず、大企業にはプラスだろう。

766 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/17 10:45
>>764
3年後に負の乗数効果が。

根本的に、公共事業と発想が変わらないよ。

767 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/17 12:38
じゃあ、30年間にする

768 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/17 12:57
累進課税強めとけ。これでいい。

769 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/17 13:47
>>768
頭大丈夫?

770 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/17 14:03
>>766
公共事業と所得税減税では
間口の広さが違う、消費に勢いがつけば
景気は軌道に乗る。

771 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/17 14:16
途上国へのODAを凍結。

772 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/17 14:40
>>771
国の財政に火がついてるのにODAしている場合じゃないよね。
そもそも散々資金出しておきながら感謝されてないし。
イラク復興にもお金出したのに自衛隊の陣営地借用に
現地人から100万ドルの賃貸料を要求したらしい。
ODAが無意味なのは明らか。

773 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/17 14:47
消費は堅調。それに、消費性向などは
おいそれと上がるもんではないよ。

平成11年から、所得課税がフラットになって、アメリカとほぼ同水準になったけど、
その分高所得者層の、消費性向が上がったかと言えば、答えはNOだ。

つーか、今時レーガノミクスもないと思う。サプライサイダーお断り

774 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/17 15:06


ここでの主張はどれも実現されることはない。

775 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/17 17:08
これだけ将来が悲観的だと所得税がいくらゼロになろうが、みんなその浮いた分を
ローンの繰上げ返済や貯蓄・投資にまわすだろうから意味がないよ。
時とともに貨幣価値が目減りしていかない限り、みんな金を使おうとしない。

776 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/17 17:10
>>時とともに貨幣価値が目減りしていかない限り、みんな金を使おうとしない。

それだ!地域通貨の発想でいこう。

777 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :04/02/17 18:25
国債を日銀引受で発行してバラ撒きをする。
これしかない。
日銀はお金を作れるから、無尽蔵に国債を買える。
お金を刷るのは、20円の支出で1万円の収入が
得られる日銀にしかできない事業だ。
国債をいくら買っても日銀は破産しない。
現在発行済みの国債は日銀が全部買うべし。
日銀は買った日本国債のうち、
日本国が返済できなさそうな分の国債の債権
を放棄しろ。

778 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/17 18:32
日銀が現在出回ってる日本国債を全部買い取って、
その日本国債の債権を放棄するというのは、是非やって
もらいたいと思う。
日本国債を持ってた人は、手元の国債が現金に換わるけど、
その現金は銀行預金になって銀行の金庫に溜まるだけで、
インフレとかは起こらないし。

779 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/17 18:39
>>777,778
正論。だけれども、リスクも大きい。
最後の手段として、とりあえず今できることをやるべき。

780 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/17 18:43
>>777-779

暴論ですよ。
そんなんやって、成功した例は世界史上ありません。

781 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/17 18:43
公務員給与をすべて商品券にする。

782 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/17 18:49
>暴論ですよ。
>そんなんやって、成功した例は世界史上ありません。

そんなことをする必要がある状態になったことが
世界史上ないから、前例がないのです。
今の日本は、史上初の状態です。


783 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/17 18:52
全市中銀行を因縁つけて国有化する。で、国によるBIS保証のもの
貸し出しをしまくる。マネーサプライ増による適度なインフレと
投資増による景気回復が期待できる。悪性インフレの心配はない。
おまけに物価上昇によって国債もチャラにしてしまうというオマケつき。

これ、名案。

784 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/17 18:58
>>782
いやいや、日銀の国債引受が失敗した例はいくらでもあるよ。
だから禁止されているんでしょ。
ただ、先例と基礎条件が違うとかいう批判があるかもしれないが。


785 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/17 19:00
小泉が国債の発行残高について危機感を煽ってるけど、
本当は、大したことないんじゃないの。
777、778の方法で解決できるんだから。
小泉は、金持ちと外資の喜ぶような政策がしたいから、
国債の発行残高を口実に使ってるんだと思う。
竹中は外資の操り人形だし。

786 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/17 19:14
>いやいや、日銀の国債引受が失敗した例はいくらでもあるよ。
>だから禁止されているんでしょ。

市中に一度出た日本国債なら日銀が買い取っても合法でしょ。
日銀が国債の債権放棄に応じなければ、よいのです。
日銀は、デフレの間は、買った国債の金利分の債権を放棄して、
国債の返済も延期に同意すると。
インフレが過度に進んだら、金利の支払いと国債の返済を要求すると。
それでよいのでは?
インフレで税収が増えても、国の支出が変わらなければ、
インフレは収まっていくのだから。
そういう貨幣流通量の調節方法が在っても良いと思う。

787 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/17 22:21
>>782

日本でいきなりやったら怖いから、沖縄県を沖縄国にして3年ほど実験してもらおう。
いきなりやったら怖いじゃん。

もしくは、たいくらいの国に10兆ほどあげて(たいにとっては超大金)
実験してもらおう。失敗したら責任とってあと20兆円あげる契約で。

どうよ。

788 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/17 22:37
日銀に札刷らせて日経平均先物を3万円になるまで毎日成り行き買いさせる。
その利点。
銀行・一般企業の株式含み損解消。株式含み益発生。
年金問題一発解決。
資産デフレ解消。
バブル再来、経済活性化。
日本株を不逞にも空売りかけているドイツ証券、ヘッジファンドその他の敵どもを
ふみあげ殺し、神国日本に再び手出しできないように教訓を与える。

789 :金持ち名無しさん:04/02/17 22:44
なんか 低俗週刊誌・新聞縦読みのカキコばかりだな
中卒の 俺が感心するようなものは ないのかな?

790 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/17 22:51
まあ、少なくともニュージーランドの住めない土地を高い手数料で売りつけた
インチキ野郎よりは正しい意見なわけで・・・・・

791 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/18 05:24
>>789
4から18歳まで義務教育化。
教育予算10倍増。

792 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/18 11:15
まずは心の乱れから正そう。教育勅語と修身の復活待望論。

793 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/18 11:22
教育勅語を持ち出した時点で
すでに心が乱れておるわ(w)

794 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/18 11:23
「わが国は実業家が機会あるごとに政府の保護救済を得んとしている。
中にはこの恥ずべき所行を一つの手柄のように心得ている実業家もある」
「なにをやるにも政府の手を借りようとする悪弊を断ち、
実業界に独立自営の精神を注入(すべきである)」。
これらは明治から大正にかけて鐘淵紡績をわが国の
トップ企業に育てた経営者・武藤山治の言葉だ。
評伝「恐慌を生き抜いた男」によると、
窮地に陥れば自身の経営責任を棚に上げ、
政府の救済を求める経済人を口を極めて非難したのが武藤だった。


795 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/18 20:19
>777-778
だから日銀が倒産すっだろ。>752-753読めや。この低脳、2度と書くな!

796 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 19:28
日本国憲法の暗誦の義務付け。
ただし、9条は覚えんでいい。日教組は子供たちに悪用する。

797 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 19:31
>>788
ifの世界では採用されました。わたしの世界ではバブルが
長年続いています

798 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 20:54
資産バブルより資産デフレの方が良いのでは?
実力の無い貧乏人には資産バブルは辛いですよ。

799 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 21:14
>>798
資産バブルは、実力のない資本家にとって辛い。


800 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 22:25
高速道路(or新幹線or空港or港)が通る→家が建つ→商業地が活発になる→工場がやってくる→町が発展する→レジャー施設が出来る

→更に都市から人がやってくる→みんな幸せ

801 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 22:29
>>800
最初の家が建つからかなり無理があるのですが、先生!

802 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 22:34
>>800
徳島の事例より

高速道路が通る→徳島民が神戸・大阪に買い物に行く→商店街が潰れる
→働き口が減る→若者が出て行く(過疎化が進む)→町が衰退する。

803 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 22:41
>>802
ワロタ。でも確かだな。


804 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 22:46
>>802
その辺、もうちょっと詳しく知りたいな。
詳しい解説サイトとかないかな

805 :通天閣:04/02/21 23:02
つうか既にかなりの好景気だと思うんだが・・・
かつてのバブルに迫る雰囲気があるぞ。

806 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 23:34
デフレって、結局、政官財の構想力がないから起こるわけで、今は、
打つ手が無いって事の表れなんだよね。

807 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 23:50
>>806
構想力はいらね。
足りない予算を債権発行で賄う、それで十分。

808 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 23:59
>>804
特にない。一応下記データを拾ってみた。

徳島県の大型小売店販売額 (経済産業省・四国経済産業局より)

年 度    販売額(億円)  店舗数  1店舗当りの販売額(億円)
平成9年   760.4       14    54.3
平成10年   768.1       14    54.8
平成11年   831.4       19    43.8
平成12年   803.0       20    40.2
平成13年   733.8       22    33.3
平成14年   752.9       22    34.2
平成15年   727.8       22    33.1

企業倒産件数       有効求人倍率
平成09年 :71件      0.67
平成10年 :84件      0.60
平成11年 :62件      0.60
平成12年 :84件      0.63
平成13年 :95件      0.58
平成14年 :138件      0.56

本州・四国間の旅客及び貨物の動向(平成14年度)<四国運輸局より>
【徳島-阪神間】
平成10年 :140万人
平成11年 :160万人
平成12年 :180万人
平成13年 :185万人
平成14年 :195万人
注)阪神-四国間の高速バス利用者数であるため、阪神→徳島 徳島→阪神の
  区別はできないが、利用者は年々増加していることが言える。

809 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 00:01
>>808

肝心なこと書くのを忘れた。
明石海峡大橋開通が平成10年4月 
このとき徳島と阪神間が高速道路で結ばれた。

810 :通天閣:04/02/22 00:23
なるほど、最近の大阪の絶好調は四国の生き血を吸ってるからつうことか。

811 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 00:35
女性が「泥棒!」…無実?の68歳男性“ショック死”

 三重県警四日市南署は、同県四日市市内のスーパーで、今月17日に「泥棒」と叫び声を挙げた、
子連れの女性を捜している。「泥棒」呼ばわりされた男性(68)は、買い物客に取り押さえられた後に
死亡したが、防犯ビデオの分析などから、何ら犯罪行為をしていない可能性が強いという。

詳しくは、
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040221-00000303-yom-soci
(2004/2/21/11:17 読売新聞 )

■こういう糞女には、ちゃんと責任取らせないとだめです。
 被害者の男性は、犯罪者の汚名を着せられたまま亡くなったのですよ。その無念を想像してください。

三重県警察本部059-222-0110 四日市南警察署0593-55-0110

https://www.police.pref.mie.jp/SITE1PUB/servlet/enquete.EnqueteForm/5
三重県警ご意見BOX
http://www.npa.go.jp/goiken/index.htm
警察庁ご意見箱

812 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 19:19
>>801
いやいや!!違うのね!!アフターケアみたいなのが大切なのよ。

駅を作ってそれだけじゃなくてね、そこに住宅公団がでかいマンションばんばんたてるべきなんだよ

813 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 19:28
>>808
>>809
>>810

愛媛県(香川県)と岡山県についても同じことをしてみてくれないかな?
瀬戸大橋の影響はたぶん高松から支店を撤退させて、岡山に集積させた



814 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/27 10:47
日本で一番遅れ非能率な部分は政治部門。
各種処理が遅い、経済政策も漏れなく遅い。能力も問われることが増えている。
ここが改善されれば、飛躍的に機能的な国になり活性化するよ。

策がどうの舵取りがどうのこうのではない、その元になる脳が痴呆にかかってい
るのかボケててもうだめぽってことだな、まずは脳を活性化する必要がある。

815 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/12 22:18
628 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :04/02/05 22:27
公務員を3年間首にする。昔の本に書いてある。

是に天皇、高山に登りて、四方の国を見たまひて詔りたまひしく、「国の中に烟発たず。
国皆貧窮し。故、今より三年に至るまで、 悉に人民の課、■(えだち)を除せ。」とのりたまひき。
是を以ちて大殿破れ壊れて、悉に雨漏れども、都て修め理ること勿く、■(うつはもの)を
以ちて其の漏る雨を受けて、漏らざる処に遷り 避けましき。
後に国の中を見たまへば、国に烟満てり。故、人民 富めりと為ほして、
今はと課、■(えだち)を科せたまひき。 是を以ちて百姓栄えて、■使(えだち)に苦しまざりき。
故、 其の御世を称へて、聖帝の世と謂ふなり。

816 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/13 23:05
東北新幹線が八戸まで開業して、観光客が増えたらしいね。

ほれみろ!!新幹線効果だ!!新幹線は必要なんです!!

817 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/13 23:07
>>816
田舎もの?

818 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/14 16:22
コストベネフィットって考え方しらないんだね。

819 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/21 01:15
っていうか、永久にみんながものを買い続ければ景気は良いまんまだろ?違います?

820 :錬金術師:04/03/21 01:28
>>1
今では景気が悪化しても、日銀はこれ以上公定歩合を引き下げられません。
景気が悪化するので、国民は銀行に貯金して消費には走りません。
すると、企業は銀行からお金を借りることが困難になります。
政府は公共事業、社会資本などを整備することにより市中にお金を回そうとしますが、
不動産バブルの後遺症から企業は債務の返済にあてるため景気が回復しません。
そうすると、みんな仕事が減り物を買うお金が減って、
税収も減ることから、港・空港・道路などが整備されず、産業や国民の生活が停滞するのです。

821 :錬金術師:04/03/21 01:36
>>814
日本経済で一番遅れ非能率な部分は行政サービス部門だと思います。
法律がどうあれ、公務員の削減は避けられないでしょう。
無駄な人件費と行政予算を同時に削減しないと財政が破綻してしまうでしょう。

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