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2000万で働かず運用だけで生活できるか?

1 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/15 15:07
32歳独身ですが貯金2000万あります.
外貨運用で年8%で運用なら160万です!
2年後に仕事やめてはじめたいですので良いアドバイスを
お願いします!



2 :駄スレ反対:03/06/15 15:09
金の限り練炭買え。
七連で焚け。

          そして逝け。

3 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/15 15:10

        し!     _  -── ‐-   、  , -─-、 -‐─_ノ
  小 童    // ̄> ´  ̄    ̄  `ヽ  Y  ,  ´     )   童 え
  学 貞    L_ /                /        ヽ  貞  |
  生 が    / '                '           i  !? マ
  ま 許    /                 /           く    ジ
  で さ    l           ,ィ/!    /    /l/!,l     /厶,
  だ れ   i   ,.lrH‐|'|     /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、_iヽ
  よ る   l  | |_|_|_|/|    / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/   / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
  ね の   _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ      ,イ ̄`ヾ,ノ!
   l は  「  l ′ 「1       /てヽ′| | |  「L!     ' i'ひ}   リ
        ヽ  | ヽ__U,      、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ,      ヾシ _ノ _ノ
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  レ'⌒ヽ/ !    |   〈       _人__人ノ_  i  く            //!
人_,、ノL_,iノ!  /! ヽ   r─‐- 、   「      L_ヽ   r─‐- 、   u  ノ/
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ハ キ  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`hノ  )  モ    |/! 「ヽ, `ー /)   _ ‐'
ハ ャ   ヽ/   r-、‐' // / |-‐ く    |     > / / `'//-‐、    /
ハ ハ    > /\\// / /ヽ_  !   イ    (  / / //  / `ァ-‐ '
ハ ハ   / /!   ヽ    レ'/ ノ        >  ' ∠  -‐  ̄ノヽ   /
       {  i l    !    /  フ       /     -‐ / ̄/〉 〈 \ /!



4 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/15 15:11
>>1
海外に行け。
物価の安い東南アジアなんか良いんじゃないか?

5 :1:03/06/15 15:13
海外ならタイと思います


6 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/15 15:15
田舎暮らしで半時給自足生活すればだいじょうぶかと。
借家月1万くらいで借りてさ。
月5万くらいの利益生み出せる仕事なり何なりすれば余裕でしょ。

7 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/15 15:17
失業ならともかく、年収分運用で稼ぐのは
現実的でないしきっと後悔するよ。
貯蓄2億ならいいんじゃない?

8 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/15 15:19
>>5
タイは熱いぞ、イヤになるほど。
その覚悟は出来てる?
それに単純に金利だけで食っていこうと考えるより
ポートフォリオを組んであとに資産を残せるように考えたら?
今時金利8%というとどの外貨だ?
外貨は詳しくないから分からないけど・・・
株も債権も純金も考えた方がいいんじゃない?
2000万円だけが今後の支えなんでしょ?

9 :1:03/06/15 15:26
証拠金取引で運用を考えてます
タイは何度もいきましたから暑さもわかります

10 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/15 15:30
それだけあれば十分できます。
参考にどうぞ。リスク少ないです。
◆\\\\\短期ヤミ金融業者ですが、何か?\\\\\◆
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1007731566/
◆\\\\\短期ヤミ金融業者ですが、何か?\\2\\◆
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1021044578/


11 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/15 15:30
シティバンクでキャンペーン中の外貨預金に
マンスリースマイルつーのがあってNZドル2千万ぶんなら
金利が毎月5万2千円になる。為替リスク等などについては
自分で確認請う。

http://www.citibank.co.jp/citidirect/

12 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/15 15:31
漏れも>>1と似たような夢を持つ30歳、貯金1000マソだが、
8%っていうと、エマージング債か、先進国なら結構な長期債?
どっちにしても、このインカムゲインだけが頼りなのは、ちと危なくない?
漏れは平均利回り3%で計算して、食べていけるようになるまでは、
やる度胸ないな。

13 :   :03/06/15 15:43
千万だの二千万だので運用益だけで食べていこうという発想がアホだ。
余剰資金が数億くらいにならないと、資産運用だけでくっていけるわけがない。
リスクを分散できないし、手数料の問題とかで、よりハイリスクな対象へいれるしかないから、
一気に吹っ飛ぶ可能性がある。

悪いことはいわん。
地道に働け。
で、50位までに1億円超ためてから、運用だけでくっていくことを考えろ。

14 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/15 15:45
>>12
それが妥当だよな。
ただ、年率3%で計算しても
資産総額は年々増えていくくらいでないと
インフレにも様々なトラブルにも耐えきれないと思う。
証拠金取引で絶対に勝ち続ける自信があるなら別だけど・・・

15 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/15 15:51
俺は20代で相続した4000万を運用して
今年は300万ぐらいのプラスだが、
これだけで食べていく気にはならないな。
数年以内に2億にして利回りで食べて生きたいとは思っているが。
現実的に考えて株や為替の運用で食べていくには2億は必要だと思うが。



16 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/15 15:53
>>15
それは住む国とかライフスタイルにもよるんじゃない?
覚悟があるなら数千万でも可能だとは思う。
危険だけどね。

17 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/15 15:54
http://freett.com/koganemochi/

クリック収入。
他所と違って、かなり簡単です。

18 :15:03/06/15 16:02
>>16
確かにそうだが、余裕を持った暮らしをしたいから。
日本を離れる勇気もないし(w
資格業なんで30までに独立して収入3割、利回り7割で
7〜8百万の年収でのんびり暮らしたい。
結構、本気。

19 :1:03/06/15 16:03
資金は運用用として手をつけずバイトしながら
取引しバイトの金でつつましく生活する
たまに3ヶ月くらい東南アジアを放浪なんて考えてます

20 :   :03/06/15 16:03
>>18
もしよかったら、具体的になんのお仕事ですか?


21 :15:03/06/15 16:05
税理士です。でもまだひよっこだし
この業界も構造不況業種だから
普通に考えれば独立は難しい。

22 :   :03/06/15 16:10
>>21
でも、収入三割で年収800万なら、税理士で稼ぐのは240万でいいわけで、
現実的に達成可能な数字ですね。
よく、税理士とかで「独立して年収千万」とかユートピアをみちゃっている
人がいますが、、、、、。

23 :   :03/06/15 16:14
とりあえず、田舎に拠点をおけよ。
実家が田舎なら、いなかで生活したほうがよくないか。
生活費が安いのはでかいし、無駄なエンターテインメントに金をかける率がさがる。

マターリ生きれる体を手に入れれば、運用だけで食っていくのも可能だな。
趣味が園芸とか、古本屋めぐりとか、そういうのが心の安寧をもたらしてくれる人間になろう。

24 :15:03/06/15 16:15
>>22
どうもご丁寧に。
いつも乱暴な株板にいるから丁寧に聞かれるとつい答えてしまった(w
まあ、2,3年で4000万→2億の方が非現実的だけど
1億なら何とかと・・・。
税理士も売上が1000万ならざらにいるけど年収が1000万となると
どれだけいるのやら。。。

25 :22  :03/06/15 16:22
>>15
漏れも株板にいます。
先月末から今月にかけては元手が少ないながらに激しく稼げました。
そろそろ恐いのと、持っていた銘柄の上値余地がなくなってきたのでcashに変えました。

税理士さんも、ある程度でかくするには人やとわないといけなくなるから、そこから
うまくいく人と全く人を使えない人で規模が変わってきちゃうみたいですね。
できるなら、機動力をたかめリスクをおわないためにも、一人でマターリできる範囲で
とどめておくのが、精神的には良さそうだ。


26 :15:03/06/15 16:30
>>25
っていうかこういう話は株板でやれよ俺ら(w

27 :青山学院大卒業生:03/06/15 16:38
当方29歳。既婚(離婚予定)金融資産6200万円。来年退職。
今秋からタイに1ヶ月住んでみます。よかったら永住希望。マジです。

28 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/15 16:40
>>27
ネタじゃなかったら何でタイなの?
日本でもそれだけあったら暮らしていけないこともないじゃん。

29 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/15 16:47
>>28
物価そのものが数分の一になって
日本でそこそこの人間も向こうに行けば
富裕層の仲間入りが出来る。
この違いが分からないかな。

30 :青山学院大卒業生:03/06/15 16:48
>27 日本で6000万円でやっていけるか?実家に引き篭もれば
できなくもなさそうだが、、。単純に物価が三分の一のタイは日本の小金
持ち並の生活ができる。3%の金利収入=180万円 でそれなりの生活ができる

31 :28:03/06/15 16:52
>>28-29
いや、それは分かっているが、それでも言葉や習慣の壁を考えれば
日本の方が、結局は得なんじゃないかと。
6000万あればそれを運用して増やしていくとか出来るんじゃないかな。

32 :青山学院大卒業生:03/06/15 16:54
タイなど物価の安い東南アジアですら2000万円でやっていくのは無理だと
思うが、、。毎食、屋台でバーミーばっかじゃーいずれ虚しくなるだろ?

33 :青山学院大卒業生:03/06/15 17:02
>28 運用が100%確実で高利ならいいんだが、株やら為替やら商品
などでの運用なら仕事を引退した後は、やめておいたほうが無難だと思うがな
。あと、なぜ海外かというと日本のいろんな柵に疲れたんだな。離婚するし(w

34 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/15 17:05
マレーシアはどうよ?
英語通じるし、物価はタイより少し高めというくらいかな。
マラッカあたりでマターリと
金次第ではペナンやランカウイで遊んで暮らしたいけど。

35 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/15 17:07
物の価格が一定だと思っているのは日本人の悪い習慣で
アジアで小金持ちになってもどんどん高値でふっかけられて
予定していた生活水準を下回ることになるよ。

36 :青山学院大卒業生:03/06/15 17:12
>34 マレーシアの通貨は固定相場制。マハティールの独裁政治はかなり
リスク要因。ま、どこの国に住むしても三つの通貨で運用してればほぼ問題ないけど
なし。

37 :元年商5億の中小企業経営者:03/06/15 17:26
似たような香具師っているんだな。
漏れは現在31歳で既婚者。子供はいない。
数年前、20代の青春時代を全て捧げて育てた会社をM&Aで売却した。
その後___漏れはそれまでの人生の大半の時間をビジネスに捧げていたので、
暫く海外旅行やスポーツ、そして興味を持った事を研究して時間を過ごした。

証拠金取引を始めたのは約1年前。
M&Aで得た売却益の中から2000万だけ運用資金に回してトライしてみた。
余談だが、初年度の実績は約40%の利回りを出した。
もっとも以前から為替に興味を持っていて毎日数回レートチェック等もしていたのだが、
これほど向いているとは思わなかった。

正直、現在の日本に住み続け、しかも実体経済の世界でで資産を増やすのは
非常に難しいと思う。
しかも土日はおろか盆暮れ正月すら休まずに走り回っていた以前に比べれば
土日が休める現在の生活スタイルは楽で楽で仕方がない。
それに細かくリミッター設定をして携帯でメールを受ければPCの前で張り付く必要も
ないし睡眠も自由に取れる。

ちなみに今年のテーマはオーバーホール。
既にレーシックで視力回復を。
毎日欠かさず行っているトレーニングで肉体改造を成功させた。
ここではこれ以上具体的に挙げないが上記以外の目標は勿論、
肉体・精神共に徹底的に鍛えなおし、人生の折り返し地点を駆け抜けるつもりだ。


38 :元年商5億の中小企業経営者:03/06/15 17:32
ちなみにタイは一般的な日本人が考えているほど物価は安くない。
電気も通っていないような田舎なら別だが、都市部は結構物が高い。
参考までに、卵Lサイズ1パック(10個)を日本で買うと平均170円位。
タイだと120円位だった。
庶民的だが、生活水準を理解して貰うためにあえて卵で説明してみた。

漏れはヴァヌアツかリヒテンシュタインに国籍を置きPBとして生きるのが目標。

39 :青山学院大卒業生:03/06/15 17:33
>37 外国為替証拠金取引ね。あれはいいね。でも、俺には無理
だけど。平日24時間フルオープンてのがねぇ。気になって寝れない。
体に悪いと思うがな。ま、株にしてもハイテク銘柄を売り買いしたその晩の
米株市場が気になって寝れないが、、。

40 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/15 17:35
>>37
30そこそこで半分引退のような生活をしている気分を教えてください。
それだけ働いてきたなら人生の目標がなくなって虚しくなるってことは
ないんですか?

41 :元年商5億の中小企業経営者:03/06/15 17:38
>>39
>平日24時間フルオープンてのがねぇ。気になって寝れない。
細かくリミッター設定をして携帯でメールを受ければいいのよ。
慣れてくるとそれでパっと目が覚めるw

それに実際に会社を経営していたときのほうが寝る時間も少ないし、
ストレスも多かった。

PS:含み損が膨らむとストレスになるけど、頭を使って運用すれば
そんなに損はしない。
感とか思いつきで取引せず、自分の運用スタイルを確立することが大事だね。

42 :元年商5億の中小企業経営者:03/06/15 17:46
>>40
>30そこそこで半分引退のような生活をしている気分を教えてください。
引退とは思ってない。
漏れはまだ現役。
特に漏れはそんなに優秀じゃないので引退とかそんな甘い気持ちだとサクッと
食われちゃいます。
マネー経済という世界は限られたパイ(カネ)をハイエナがあの手この手で
奪い合う地獄のような世界ですからw

>それだけ働いてきたなら人生の目標がなくなって虚しくなるってことは
ないんですか?
ない。
まずは、もっと資産を(目標とする数字まで)増やす事。
次に自分が人生を楽しむ事。
そして家族や親兄弟が幸せである事。
これが目標。

43 :青山学院大卒業生:03/06/15 17:54
>38 例えが悪いすぎ(w)。タイで卵買う香具師なんて聞いたこと
ないぞ。基本的に自炊する奴なんてほとんどいないだろ、タイは。コンビニ
のコーラ30−40円。屋台のラーメン70円。タクシーワンメーター100円。
だな。あとビール90円。

44 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/15 18:08
>1 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 03/06/15 15:07
32歳独身ですが貯金2000万あります.
外貨運用で年8%で運用なら160万です!
2年後に仕事やめてはじめたいですので良いアドバイスを
お願いします

2000万あれば余裕だろう
http://www.ichigobbs.net/ の株板に連載している者だが
運用のパフォーマンスは桁違いだと思う
運用マネージャーなんかも塩づけさえなければと思うやつは多い
でも運用だけのそういう人生はつまらないと思うから、
何か生きがいなり趣味など持たないとね

45 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/15 18:13
>>44
>運用のパフォーマンスは桁違いだと思う
何と比較して桁違いなのだね?

46 :解読:03/06/15 18:18
>45 
多分、「俺は他の間抜けな奴と比較して」って言うことじゃない?
でも全体を通して謎な文だな・・・・

「日本語できなくても儲けることはできるんだよ」ってのが
結論かな・・・

47 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/15 18:22
2000万あれば運用のパフォーマンスは桁違いって事じゃないの?
要するにチマチマやってんだろ?

48 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/15 18:27
おい!>>44答えろやw


49 :青山学院大卒業生:03/06/15 18:38
ま、2000万円だと働きながらでないと無理ということで、。

 


    お   


         し 


         
              ま  




                  い

50 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/15 18:44
>13
遅レスだが、資金が数億あれば、リーマンの生涯賃金と同額だから
定期預金にでもほおりこんで、のんびり田舎くらしでもしてればいいと思う。
運用すら不要。

51 :1:03/06/15 18:55
大きく勝とうと考えると負けるから1年が終わって8%の利益が出ればいいのかなと
1年に160万円勝てばいいのだから一ヶ月13万3000円ということだね。
何とかなるような気がするが。

52 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/15 18:55
>>49
残念だが、その結論に賛成 に一票w

53 : :03/06/15 18:59
去年12月に株かってたら大体どの株も今上がっているから大もうけ。
さすがに6倍7倍になる銘柄は見つからないが、
200円→300円程度上昇した銘柄は一部上場でもザラ。
つか、救いようがないほど業績がひどくて期待度ゼロの企業を
除けばほぼ全部上がっている。

それまでの下落がひどかったからその反動でよけい上昇率が高い
結果になったので、来年の上昇率は今年と同じくらいかというと
そうではない。
しかし大体冬に仕込めば春先に上がるというお約束相場は、
これまでの10年間同様、来年もあてはまるだろう。

まず循環銘柄を厳選することだ。今年の冬までにな。
2000万突っ込んで3000万になるのは決して非現実的な
ことではないのだよ。

54 :1:03/06/15 19:03
証拠金で考えてますので2千万全部は投入できませんよ。
500万までで売り買いしながら利益を出していくつもりです。

55 :青山学院大卒業生:03/06/15 19:04
>51 元本保証で年利8%の金融商品があるかい?それがすべてを
物語ってるがな。せめて2−3%が妥当なところ。年160万でOKなら
7000ー8000万円くらいは必要だな。。もちろん最低限。ってことで
   
     お   

        し  

           ま  

               い

56 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/15 19:12
2000万は無理だと思うが5000万有れば
独身自炊なら十分暮らしていけるよ。

今は株が安いからね。
米など実用品が株式優待の優良企業って結構有るよ。
配当と優待で5%近くいくし、インフレになっても強いしお勧め。

後は暇な時間を活かして、外為や株の短期売買。
欲を出さず、分かりやすい局面だけ年に数回売り買いすれば
手堅く稼げる。

漏れは億有って自宅だから、女もいる優雅な
ヒッキー生活だけど、基本はこんな感じ。
国民負担率がそのうち50%になるって!
馬鹿バカしくて働く気しないよね。w

57 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/15 19:13
1千万や2千万の資金で運用だけで食っていけるのなら、みんなやってるわな。
というか俺もいますぐやりたいくらいだ。しかし、億単位の資金ができてもなかなか運用する
気にはなれない・・・

58 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/15 19:32
>>55
エマージング諸国の国債だったら、金利7〜8%軽くいくよ。
現物はある程度まとまった資金ある人しか売ってくれないかもしれないけど、
俺が持ってるエマージング債の投信の組み入れ債券の平均利回りは
それくらいになっている。
投資先はブラジル、メキシコ、コロンビア、トルコ、ロシアなど
ただ、見ての通り、一蓮托生するには恐い投資先だけどね。

59 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/15 19:33
トルコ>メキシコ>ブラジル>>ロシア>>>>>>コロンビア  だな・・・

60 :青山学院大卒業生:03/06/15 19:44
>58 黄身はなぁ、リスクとリターンの関係をお勉強したほうがいいね
。デフォルトしたら即KOだな。あぶないあぶない。(w

61 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/15 19:45
誕生日に親から貰った1000万を186.21で£にロングで全額投入!
当分スワップで生活していくつもりですが何か?



62 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/15 19:48
>>61
氏んでください。

63 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/15 19:48
>>61
税金はきちんとおさめたよね?
贈与税。


64 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/15 19:49
>>63
脱税が疑われるので、>>61を通報しました。

65 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/15 19:53
日銀の為替介入マンセー!!
1$=115円以上には円高が進まないから、安心して外債投資
できるぞ。

66 :58:03/06/15 19:56
>>60
だから俺はそういうのは、ポートフォリオの一角(約5%)に組み込んでるだけで、
それで食っていこうなんて考えてない。

67 :青山学院大卒業生:03/06/15 20:09
>65 あははははー(w  
    実際、黄身と同じことを考えてる奴が腐るほどいる。もし115円
    の防波堤をせき止められなかったら、反対売買で凄まじい円高になる
    のは確実。実はかなりハイリスクという罠(ww

68 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/15 20:24
>>67
んなこたーねーよ


69 : :03/06/15 20:30
久々の良スレ

70 :      :03/06/15 20:31
仮に2億あったとすれば皆さんどんな資産に配分します?

71 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/15 20:42
俺も115円で全力で買わせていただきます。
あわてなければ必ず円安になりますから。

72 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/15 20:43
1億5千万→欧米豪の3〜4年もの国債で平均利回り3%、これで余裕で生活費確保
2千万→自己投資で留学、MBA取得
3千万→留学から帰国後の起業資金(事業プランあり)
ってとこかな。

73 :       :03/06/15 20:51
>72
自分でビジネスを立ち上げるということですか
すばらすぃ 私にはマネできませんです


74 :のんびり自営:03/06/15 20:54
>>1

4000万円程、netで株取引してここ一年でプラス140万ぽっち。
3年間でみると僅かプラス90万程。勝つときは月に500万という時も
あった。いかに通年でみると難しいか身に染みている。
 外債はここ3年で今の為替だとプラス900万。
あくまで本業があっての資産運用でしかない。
 


75 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/15 21:04
>>1はどの通貨建てで年利8%と考えているのか?タイに住むとか書いてたから
バーツ建てで年利8%ということ?それから税金は日本とタイのどっちの国で
払うのが得かというのも考えたほうがいいと思う。

76 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/15 21:13
2000万じゃあね
投資額6200万で全て外債投資しても250万円程度にしかならんし。
やはり、1億円貯めるのことを目標としたら

77 :       :03/06/15 21:17
ところで外貨に人気があるようですがどうして?
利回り? 将来の円安?

78 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/15 21:21
あのね、日本の証券会社も、金持ち向けの私募債って扱ってんだよ。
大体が、5000万単位だけどね。
ちなみに、漏れが去年やったのは、当初8.2%だったけど、円安のおかげで
今は10%くらいで回ってる。
最近申し込んだのは、円ベースの元本保証で、目標利回り20%程度のヘッジファンド系
ファンド・オブ・ファンヅ。
あと、堅く先物やれば、年50%程度は、ほとんどノーリスクでまわせる。
ちょっと勉強すれば、金に金を稼がせるのは、簡単だな。
笑っちゃうくらい、楽にできるよ。

79 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/15 21:27
ていうか、
早くやってみて報告してね。
2000万円の舟。
少し小さいと思うけど、
それは言わないお約束ってことで。

80 :弟子希望:03/06/15 21:28
師匠!先物でノーリスクで年利50%稼ぐ方法とはどのような?

81 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/15 21:30
安いときに買って高値で売るを繰り返す。

82 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/15 21:32
\20,000,000ねぇ・・。
仕事止めるよりも生活を充実(贅沢)させる方に
運用益をまわした方が幸せになれると思うな。
その程度の貯蓄額で仕事止めるなんて、実際に実行に移しても終始不安でビクビクしていると思うよ。
もしものときにすぐに社会復帰できるなら良いけどさ。

83 :78:03/06/15 21:32
鞘取りなんだけど。
詳しいことは、秘密だな。

84 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/15 21:36
激しく嘘臭いが。

85 :のんびり自営:03/06/15 21:36
まあ世界的に利下げの方向だからしばらくは
外債はそのまま保持でしょう。

>>1の理想で行くなら、がむしゃらに仕事して結婚もせず恋人も
作らず夜遊びもせず、早く1億を貯めて利回り4-5%前後の外債に5000万
程回し3000万をタイに持ち込みバーツで定期預金。残り2000万はもしもの
資金として日本で元本保証型運用がいいかな。
 なんかつまらん人生だな。



86 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/15 21:40
23歳。
今まで生きてきてずっと金無し君でした。
ネットで見つけたオンラインカジノを
興味本位でやったら結構、儲かったよ。
初回のみだけど、チップを買えば200ドル(2万円ぐらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、
オンラインゲームだからある程度データ取ってやればパターンも読めてくる
ルーレットで赤か黒にルーレットで赤か黒に思い切って賭けてしまえば
50パーセントで二倍になる。還元率も98〜99%と日本のどのギャンブルよりも高い。
お金がないなら無料モードでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
一日で儲ける人は、1000万円いくらしい。カジノってそんなもんだよね。
簡単だし、やってみる価値あるよ。
ビデオポーカーとかスロットとか色々あるのでマジでお勧めです。
http://www.videopokerclassic.com/~146717iUA/indexjp.html

87 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/15 21:43
81>確かに。俺も先物会社に講座持ち灯油とか原油の先物してるけど。
株よりは値段の上下が決まってて安心してできる。(灯油なら下が2万円、上が3万4千円位)
ちなみに為替相場は個人てやるには一番むずかしいらしい。
あと相場は上手になっても、ならせば年利30パーセント位。
したがって相場のみで食っていくには元でが2000万円なら600万円で暮らすこと。

88 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/15 21:45
たった2000万円ごときで威張る奴はアホか?
最低1億円運用してからいばれよ(w

89 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/15 21:52
揚げる

90 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/15 22:01
だれも威張ってないのひね。
カルシウム不足か貧乏人のやっかみだろうね。
ひょっとして朝鮮人かも(藁

91 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/15 22:16
先物でレバレッジきかせて運用。日経225の先物だけ売り買いしたら。
しくじらず、質素に生きるなら十分生活できる。

92 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/15 22:19
2000万あれば楽勝だろ。1000万でもなんとかなりそうだ。

93 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/15 22:22
>>1
俺と同じ歳だけど、2000万とは立派だね。
おれはまだ1000万にも届かないよ。
20代の後半を大学院で遊んでいたし(結局中退)、
今はITドカタ(プログラマ)で安月給。
風呂無しアパートに住んで、
友達もいないので外で遊ばないんだけど、
3年間で500万くらいしか貯まらなかった。
人生どこで踏み誤ったんだろ・・・これはスレ違いか。

94 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/15 22:23
リートは検討対象にはならないか?結構いいだろ。
ここ数ヶ月でちょっと上がりすぎてるとは思うが。

95 :       :03/06/15 22:28
>94
運用利回りは素晴らしいが配当控除が無いのは痛い

96 :1:03/06/15 22:33
2千万では確かに不安だからバイトと併用でやるのです。
理想は年30%を複利で運用し2600万→3380万→4394万→5712万で引退。
あとはこの種を減らさぬ生活をしていく。

97 :       :03/06/15 22:34
年30%なんてケチなこと言わず1兆%ぐらいでまわせゴルァ

98 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/15 22:35


99 :1:03/06/15 22:38
まあ30%は無理だからその半分の15%として
2000万→2645万→3041万→3498万→4022万→4626万→5320万で引退。
生活費はバイトで月15万でまかなうと全部複利運用可能で6年で5000万になる。

円安基調ならば可能と思う。

100 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/15 22:40
100gと

101 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/15 22:58
>>1

証拠金やったことある?
多分、2000万→2400万→2050万→2580万→2100万→2430万
こんな感じでは?


102 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/15 23:09
2000だと、理論上ぎりぎり回るという程度ではないだろうか?
1年で10倍パターンも理論上は描けるが、真面目にリスクを勘案するなら
倹約した生活費がギリギリ搾り出せるってところが実際の線じゃないかなあ。
事件物のアパート、マンション投資っていうのもあるけど、2000万円だとなあ。




103 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/15 23:10
>>99
年率15%なら、日経平均が6年の間に18000円いけばいいんだろ。
俺は行くと思う。
全力で日本株カット毛。

104 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/15 23:14
ちなみに為替証拠金取引で、豪ドルロング 2000万円運用した場合。
枚数=400枚 スワップ=99円

   1日    1週間    1ヶ月    1年
 20,039,600 20,277,200 21,227,600 34,454,000

105 :青山学院大卒業生:03/06/15 23:27
小心者か、もしくはリスク無視のギャンブラーの集まりでつか?

106 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/15 23:30
>>104
証拠金取引って詳しくないけど、
毎日複利がつくのか?
年の利回りが75%か?
なら、アボーンさえしなければ
インカム狙いで十分いけるな・・・
それでもキャピタル狙いの人が多いのは何でだ?

107 :104:03/06/15 23:38
>>106
それはレバレッジがすごいので、1〜2円の上下で
あわてて利食ったり、損切ったりするからだ。
長期にわたって売買しないのには、相当の精神力が要る。

108 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/15 23:42
>>106 単なる一種の原初的なレバレッジだよ。
シロウトと奥の深くない資金力(例えば総資産2000万円など)の者などが
痛い目を見ることが多いやつだよ。

正直、生き残ってくれ。>>1

109 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/15 23:44
>>108
意味フメイン

110 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/15 23:47
2000万運用+アルバイト100万(年収)だったらどうかな?


111 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/15 23:50
>>107-108
なるほど。
レバレッジって何倍くらいなの?
金利が今一番高いのは?

調べろよと言われそうだが、ボラが何円幅くらいで
資金の何倍までは買っても大丈夫というラインが
どの位でとか、どこを調べればいいのかわからん。
もしよければ教えて欲しい。

112 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/15 23:58
>>111 用意された商品(制度)としての証拠金取引なら
取引会社が最初から規定してくれていると思うが。
何か特別の信用が無ければ、通常3倍程度が多いと思うけど。

113 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 00:06
>>111
1単位5万円で1万豪ドル(日本円で78万円)買える
つまりレバは約15倍だ。ボラは5銭だ。

114 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 00:16
>>112-113
ありがとう。
教えて君で申し訳ないが、こうしたことを
調べられるリンクを貼ってもらえないだろうか。
知りたいのは今金利が高い通貨と証拠金で扱える通貨、
年間で大体どの位の変動幅があって、どの会社が良いのか。等々

申し訳ないが、お願いします。

115 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 00:20
とりあえず、500万円分(100万豪ドル)ロングポジションもてば、
毎日1万円ぐらいスワップが入ってくるから、普通に生活する分には
余裕では? 2000万あれば、15円程度下がっても持ちこたえられるし。

ただし、この先ずっと豪ドルの高金利が続くとは思えないけど。

116 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 00:46
>>114
ttp://www.google.co.jp/

117 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 01:01
>>114
http://www.traditionfx.co.jp/frame/top_page.html

118 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 01:16
>>114
http://www.scriptv.com/

119 :114:03/06/16 01:33
>>116
申し訳ない・・・

>>117
早速見てきました。
ありがとうございます。
やはり狙えるとしても年率15〜20%が
限度ですかね・・・

>>118
今から見てきます。
どんなサイトなんでしょうか。

120 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 01:47
>>115
それって証拠金やってると一度は考える。
でも下げ局面の恐怖感と上げ局面の円転差益の誘惑を、
微塵も感じない程度の長期戦略か、もしくは余裕資金が要る。
総資金2000万でオージー100枚突っ込むのはちとキツい。
けっきょくギャンブル。

121 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 01:49
1年くらい放っておけばいいんだよ。
チャートを見ずに

122 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 01:51
たしかに、5円下がって含み損500万超えたあたりで、ビビって損きりしてしまうかも。
計算上はまだまだ余裕でも。

123 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 01:58
そして損切りした直後から反転する…

124 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 02:00
そうそう

125 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 02:04
週足でみるとまだまだ上げそうなんだけど、
日足でみると天井な気がしてならん。。。OZ。

126 :1:03/06/16 06:45
すでにオージー40枚は仕込んでいます。あと60枚を2年かけて仕込みます。
そうすれば100枚で一日1万円の金利です。2千万なら500万円で100枚買えることになる
が1円円高でマイナス100万なので正直怖いね。

または、オージーは50枚くらいホールドしておいてあとはドルかユーロかポンドで日計りを繰り返す
のも方法。

127 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 16:00
そろそろ羊売るかな。
株でも為替でも、シロウトが儲かると
思いはじめたら天井だよね。w

128 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 22:28
age

129 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 22:53
証拠金なら1000万もあれば十分食っていけるだろ。
できない香具師は才能がないだけ。

130 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/17 01:12
中古マンションを2件買って、賃貸収入から補修積み立てを
引いた残りが毎月20万円ぐらいになりませんか?
私は普通のリーマン収入でいいや。

131 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/17 01:16
>>130
不動産は土地で稼ぐのでない限り
寿命があるからね。
何年その稼ぎを得られるか・・・

132 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/17 01:27
>>131
土地がないとダメですか・・・・。
2000万円以下の中古住宅1件なら、経費差し引いて毎月10万円ぐらいの
稼ぎにならないものでしょうか?
素人が株ですってしまうよりは堅実な利殖かなと思います。

133 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/17 01:33
>>132
通貨に寿命はない。(一応は)
株もファンドを買うなら全部が潰れることはまず無いし
債権はまず確実だろう。アルゼンチンとかじゃない限り。w

でも、不動産は耐久消費財だから。
土地は除いてね。
何十年かすれば大規模修繕か建て替えが必要になる。
あまり旨みは無いかも。
よほど安く仕入れられるルートがあるなら別だけど。

134 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/17 02:05
安売り中古マンションだめだと思うよ。
最期には不良資産。
安普請中古だとその寿命が極端に短い。
そこから割り出した値段つけてるんだから
仕方ないよ。

135 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/17 02:43
>>130

ァふぉですか?2000万投資の中古物件2件がそれぞれ賃貸料10万以上
で回ると思うのが甘い!

136 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/17 02:56
小学生チャットに来てね
http://www13.big.or.jp/~fubuki/chat/chat1.html   

137 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/17 16:33
2000万大金ですね。
私の経験では先物とか株で運用というのは賛成しかねます。
運良く成功する場合もあるでしょう。しかしそんな不安定な資産の放置は危険です。
キャッシュのままだと浪費の誘惑にどうしても負けてしまいます。
不動産購入にはハンパな金額ですね。
UBS 日経平均株価参照ファンド2003−07はどうでしょうか
5年余り解約はできませんが、その間働いて次のステップに備えては?



138 :1:03/06/17 19:16
株というのも考えられるがあれは長期のもの。
何年か寝かせられない。まして運用だけで生活というのには
株は不向きか

139 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/17 19:56
株は余剰資金で買うもの。これ原則。
生活資金に手をつけたら地獄のスパイラルが待っている。

140 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/17 20:38
不動産に夢見てる人多いね。
どうして実態を知らないんだろう?

141 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/17 20:46
>>1
本当の事を教えてやる。
2000万もあれば証拠金取引で十分食っていける。
私は総資産1500万で、常時運用しているのは1000万だけ。
ただし頭が悪ければ無理だ。

私はこんな生活をはじめて半年だが月平均200万位稼いでいる。

142 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/17 20:48
株も先物も、簡単なんだけどなぁ。
分かってない人が、多いよな。


143 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/17 20:54
>>141
常に樹海と隣り合わせでは?

144 :1:03/06/17 20:57
どんな方法ですか、デイとれですかそれともスワップ派ですか

145 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/17 21:01
>>143
なにやっても一緒だよ。
店を出して失敗したらやっぱり樹海逝きだし、在庫を余らせても樹海逝きだ。
外貨は腐らないし、希望的観測を一切排除してやればそんなに失敗はしない。
まあ普通の香具師にはむりだろうけどね。
とりあえず普通の仕事はもうできない。

146 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/17 21:04
>>1
スワップは理想だね。
例えばポンドを底値で拾っていれば自動決済でリスクヘッジをしておいとけば
1000万だと月約60万だ。
だが、それがなかなかできない。
まあ、私も半年目だし、これからもっと稼げるようになると思う。
まず挑戦しろ!

147 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/17 21:13
株式を長期運用したら儲かるというのは幻想だよ。
株は博打、というのも表層でしかものを捉えられない人の考え。


148 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/17 21:14
月平均200万って、いったい何?

149 :うぐ ◆WHNgHYRqY2 :03/06/17 21:27
>>141
100枚2〜3円抜きですか?

150 : :03/06/17 21:33
>141 脳味噌がだいぶんヤラレてるな(w
樹海逝き列車の乗り心地はどうだい??

151 : :03/06/17 21:37
1491中外鉱業に全部突っ込め。
1ヵ月後には2000万が1億になってる。

152 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/17 21:44
>>141は、ペソだよ。
儲けの単位もペソ。しかも実質年単位利益。

153 :141:03/06/17 21:52
くっくっく・・・
おめでたい香具師等だw
好きに言ってろ。
負け犬に吼えられても痛くも痒くもないわい。
さーて仕込みも終えたし、こないだ買ったSL55で飲みにいくとするか・・・
じゃあな負け犬共w

154 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/17 21:55
>>141
半年程度の短いスパン限定なら確かに可能だな
問題は、「勝利の方程式」が狂いだす数年後・・・
今までの自分の常識が通用しなくなってからが本当の勝負だ


155 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/17 21:58
疑り深い人が、多いよなぁ。
投資って、ホントに簡単なんだけど。
実業がこんなに厳しい時代に、むしろ株や先物の方が
リスクは少ないとさえ思うんだが。
また、ウソつきって言われそうだが、この半年で1億以上稼げてるよ、僕は。
ほんのちょっと真剣に、相場を勉強すれば良いのに。。。
まあ、他人のことなんて、どうでもいいけど。

156 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/17 22:00
いや、無理。1億あったら悠悠自適かもしれん。

157 :   :03/06/17 22:00
>>141
漏れの知り合いにも3000万で月に300万弱だしてる人がいる。
まだ1年くらいだけど、元手が倍になっているようです。
ただ、もう止めるらしい。
やはり必勝法というのは存在しないようで、長く勝ち続けるのは困難な
世界みたいですね。

158 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/17 23:44
>>141

円安基調のわずか半年間でもう天狗になっているようだな。
ここ半年間で、証拠金で負けてる香具師はとても少ない。
証拠金で長い間、常勝できる確率も少ない。リスクヘッジ
手段として優れているとは思うが。
いつかは破綻だな。

159 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/17 23:47
そう証拠金は怖いよ。だって俺300万ほど。。。。。。・゚・(ノД`)・゚・。

160 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/18 00:00
永遠に勝てるのさ。永遠に・・・・・。

161 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/18 00:21
確かに、為替は難しいよね。
スワップ狙いで、ドルコスト平均法的に、ドル・ユーロを
同通貨単位づつロングし続ける位しか、勝てないと思う。
しかし、そんなことするなら、他にいくらでも面白い方法が
あるんだが。。。


162 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/18 00:23
外為で確実に稼げる方法あるよ。
胴元やるのさ。

証拠金の会社増えてるらしいじゃん。
胴元は上がろうと下がろうと儲かる。

こういうところで短期売買してくれる
カモを増やそうとしてるんじゃないの。w

163 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/18 00:24
>>155
手法は?

164 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/18 00:33
言っても無駄。あるわけねーだろ。
あったら個人資金でやってないって。

165 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/18 01:22
ほんとに、疑り深いよね。
まあ、どうでもいいけど。。。
でも、一つだけ教えてあげる。
マーケットの規模&タイミング。
これが、大切。
マーケットの規模に比べて資金量が大きいと、自分の投資行為が価格を動かしてしまう。
だから、大資本が入ってこない市場があるんです。
個人の投資は、そんな市場を狙うと、ものすごいパフォーマンスが得られることがある。
それと、ファンドは会計年度内にある程度の利益を上げなければならないので、
おいしいタイミングをじっくり待つことができない。
個人の投資は、おいしい時だけやればよい。
その二つを心がければ、いろんな方法があるんだよ。
って言っても、またウソだって言われるんだろうけどね。
まあ、しょうがないやね。


166 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/18 02:37
>>165は、本物だよ。

167 :£:03/06/18 03:22
>>1 2000万で働かず運用だけで生活できるか?

運用を自分でやるなら、それは立派な労働になりますよ。なにか
勘違いしてないですかぁ? それを労働とみなさないのは共産
主義者くらいでしょ。運用のための調査や予測には経費もかかり
ます。

つまり、働かないでと言うセリフからして運用を誤解しているので
もうすこし金融の勉強をした方がいいと思います。

168 :弟子希望:03/06/18 03:48
>>165 師匠!そういった情報を得るのに、何か特別なルートでも在るのですか?

169 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/18 03:49
騙されてる。騙されてる。

170 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/18 05:30
阪急電鉄の株かっとけ!

171 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/18 06:47
あのう 100枚2〜3円抜きってそんなにもめることですか?

172 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/18 07:48
>>171
素人しかいないここではね。

173 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/18 11:15
>>172
キタキタキタキタ━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━!!!!!!!!!
玄人気取り せいぜい火傷しないように気をつけな

174 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/18 11:16
先物業者にマジレスしても 何だかなぁwwww

175 :さま〜ず 三村:03/06/18 11:17
何だ 業者かよ!!!!!!!!!!!

176 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/18 18:17
株は博打。なんて頭の固い人にはわからない世界。
目端の利く賢い人は株や為替でしっかり儲けてる。
凡人は定期預金のわずかな金利や懸賞の内容で一喜一憂する。
金持ちはますます儲かるし、貧乏はいつまでたっても貧乏。
世の中にはいろんな人がいるから面白い。

177 :さま〜ず 三村:03/06/18 20:30
>>176
(゚Д゚)ハァ? いまどき株は博打なんて言ってる香具師
いるのか?おまえの頭に何か湧いてんじゃネェノ

178 :  :03/06/18 21:02
とりあえず、証拠金取引で樹海逝きの馬鹿がここにいるってことで。ご愁傷様!

179 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/18 21:07
中央線で我慢してくれ

180 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/19 01:46
ラッシュ時は避けてくれな。

181 :1:03/06/19 06:34
昨日一日で16万円勝ちました。その先週は40万円です。
円安がつづけば勝てます。円高の時にどうするかですね

182 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/19 06:39
>>1
勝ったのではないのだよ・・・
1よ!苦言と思って聞け。
ギャンブルじゃないんだぞ?
ビジネスだ。
勝ったのではなく、稼いだのだ。
それがわからなければお前は樹海逝きだよ。

PS:俺は初日で150万の益を出した後、3日連続”勝ち”続けた。
   調子に乗った4日目、500万が吹っ飛んで為替を理解した。
   それからは堅実に稼いでいるよ・・・

183 :1:03/06/19 06:52
ありがとうございます
稼いだということですね

184 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/19 08:03
株は確率論と言う意味では博打と言ってもいいですが、
それを言い出すと保険も博打ですし
現金で保持するのも博打です。

185 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/19 08:13
私は胴元がいるゲームをギャンブル(博打)と考えている。

186 : :03/06/19 08:23
>>1
贅沢しなけりゃ、その金で一生遊んで暮らしていけるよ。
私の知り合いみたいに、「株で年利6%達成」しているところに
頼めば、2000万円の6%で、120万円。食費くらいにはなるだろう。
ドヤ街で簡易宿泊施設に浮浪者といっしょに住めば、家もいらない。

187 : :03/06/19 08:23
>>151
が一番堅いだろ

188 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/19 09:34
な訳ない。

189 :1:03/06/20 06:41
仕手株では食っていけないと思います

190 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/20 08:05
1は32歳だから早すぎるけど40過ぎるとリストラ、
倒産の目にあうと再就職の道はない。2〜3千万の貯金で
東南アジアへの移住を考えてる人間は結構多い。
まあ3千万あればバイトしながらアジアで長期滞在は
可能だ。1億は必要とかいいだすとこのスレッドの意味が
なくなるからそういうレスはやめるべき。

191 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/20 08:10
>>1
もうやってんでしょ?
調子はどうよ。”稼げてるかい”

192 :1:03/06/20 19:45
調子は昨年末から半年でポンドと豪ドルのみの取引で約120万くらいプラスです

193 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/20 19:49
ブラジルに行け

194 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/20 19:52
もうすぐ退職金が5000万入るけどどう使おうか・・・

195 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/20 20:30
 貯金が30万くらいしかない超貧乏人です。
しかし、最近友人から50万貸すから来年51万にして返してくれ言われました。
 もちろん、失敗したら返済しなくていいそうです。
どう運用するか考え中なのですが、何か適切なアドバイスお願いします。

196 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/20 21:08
めぼしい株はここ1,2ヶ月でぬき並
上昇しちゃって、いいのが残ってないです。
これからどうやって利益だそうか。
困りましたよ。

197 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/20 21:20
おとなしくキャッシュにかえて寝てたら?

198 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/21 00:01
>>194

愛人におもいっきり投資しましょう。
一年で使い切ります。

199 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/21 00:40
おまえらネットやってんだろ、ネット!
ソフトバンク買っとけ!

ソフトバンクはなぁ、ヤフージャパンの40%を持ってんだよ。
ヤフーが1兆6千億円だからその40%の6400億円はソフトバンクの資産なんだよ。
ソフトバンクは今6000億なんだよ。

なに、じゃあ、400億しか安くないって!
だからおめえらは素人なんだよ。

ヤフーにはな、イギリスヤフー、ドイツヤフー、フランス、韓国
とかあるんだよ!

ソフトバンクはなぁ、これらの30%を持ってんだよ。
ほかにもいろいろあんだよ、
どんだけ実質金融資産があるか調べてみろおめえらってんだ。

ヤふーの価値って何かわかるか?おめえらでもわかるだろ?
それらの価値をソフトバンクは持ってるんだ。
何兆円の会社だ。

とにかく理解できたら買っとけ!
1000万でもあれば10年で10倍には軽くなるから。

というわけで_____________糸冬_____________________


200 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/21 00:46
かざときのながれぬの〜〜〜

201 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/21 08:18
>>199
損  しない?
孫さん

202 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/21 21:05
やだ。ソフトバンクなんか買わないよ。
孫は典型的な詐欺師の顔つきをしている。
根拠のない自信で騙るほら吹きマンだ。

203 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/22 01:55
海外での評価はまさにそれです。


204 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/22 01:59
ソフトバンク買うなら爆下げしてる最中のポンドを買ったほうがマシだよ。

205 :  :03/06/22 02:14
>>1
近所のバザーで100円の服仕入れてヤフオクで500円で売って暮らせ。

206 :無料動画直リン:03/06/22 02:16
http://homepage.mac.com/norika27/

207 :1:03/06/22 08:37
>>205
やふおくは手間がかかりませんか。やっちことないからわからないけど。
>>204
ポンドはまだ下がると思うからショートと思うよ

208 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/22 08:45
俺、32歳サラリーマン既婚だけど、現在の現金資産2500万円。
しかし、これくらいの金じゃとてもリタイアできないよ。

しかし、今の調子で行ったら45歳位には、7000〜8000万。
それくらいの余命・現金資産になったら、ちょっとは考えるだろうけどな。

32歳じゃまだ余命がありすぎるよ・・・。寿命が50歳くらいなら分かるけど。


209 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/22 08:54
外貨運用で年8%は難しい。

210 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/22 09:45
>>209
じじばば向けと馬鹿にされる、グローバルソブリンファンドで何にも考えないで俺は達成しているが・・・。

211 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/22 10:25
ヨロズ(7294)を10万株買います。

212 :204:03/06/22 10:37
>>1さん
>ポンドはまだ下がると思うからショートと思うよ

ポンドがまだ下がると思う根拠は何ですか?
幾らまで下がると思いますか?

213 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/22 10:52
小倉優子たんと藤本美貴たんのコラを発見したでつ。
(*´Д`*)2人のつるつるワレメがっ!スゴイ…(*´Д`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/

214 :やはり2000万でマターリして儲けたいなら:03/06/22 11:15
              ∩
             | |
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       ∧_∧  | |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ( ´Д`)//  < 先生!やっぱりオプション取引です!
      /     /    \______________ 
     / /|    /      
  __| | .|     | __
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   \
  ||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||


215 :直リン:03/06/22 11:16
http://homepage.mac.com/yuuka20/

216 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/22 12:58
>>210
分配金の内訳をよく見ろ。
「特別分配金」(=元本の払い戻し分)まで利回りに含めて計算しちゃイカン。

217 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/22 13:44
>>208
なんの仕事してるの?


218 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/23 20:04
証拠金取引の税金の申告ってどうやっての?


219 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/24 13:16
あがれぇ

220 :e:03/06/24 18:11
豪ドルはよい押し目
ところで為替ディーラーになりたいばあいどのようにしたらいいのかな。
中小の商社に中途採用されてディーラーを目指すことは可能なのかな

221 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/24 18:20
大手銀行に採用されれば無問題

222 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/24 18:21
http://houcha.chat-jp.com/kenka3/index.html

論理的なケンカをできる頭のいい人きてください

223 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/24 19:05


外為トレードが良いですね。

ポンド円なら、1日・200万円は普通に稼げます。
(100枚単位)

ストップロスは的確に置いてくださいね。
1日の最大損失を50万円程度に抑えれば、トータルで相当利益が可能です。



224 :   名無しさん@大変な事がおきました :03/06/24 19:15
ベガスにいってハイアンドローで負けたら賭けた倍かける
そうすりゃ一晩でゲイツになれるぞ

225 :e:03/06/24 19:21
公営ギャンブルやカジノではテラセン高くて勝てん

226 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/24 19:21
( ´・∀・`)ヘー

227 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/24 19:41
>>224
それくらいのことなら誰でも考えつきます。
が、それで億万長者になった人というのは聞いたことがない。

228 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/24 20:11
控除率を考えるとパチウンコが一番イイ!!

229 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/24 20:16
独身なら1年間100万円で生活できるでしょう。
(家賃が高いなら地方へ引っ越す)

そうすれば、あと20年生きることができます。
そのときは52歳なので、「人間50年」だと思って安楽死すればOKです。

金の心配をしながら80まで行きつづけるよりも、よほど満ち足りた生活になるでしょう。

230 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/24 21:29
229に同意

231 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/24 23:06
今のライフスタイルを維持しようとするから無理が生じる
ひきこもりはそれなりに

232 :e:03/06/26 21:56
海外なら暮らせる

233 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/26 22:51
タイとかチベットとか

234 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/26 22:55
ボツワナもいいぞ!

235 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/27 00:32

セルビア モンテネグロだ

236 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/27 09:36
ある意味宝くじでも買った方がまだ確率的に高そうだ。2000万ぽっちなら
諦めもつくだろう。


2000万で運用生活が出来るなら日本人の半数近くが無職でぶらぶら出来るぞ。

237 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/27 13:55
5000万円で運用することは出来るでしょうか?



238 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/27 18:24
一人身なら年齢にもよるが5000万あれば生活できると思います。

239 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/27 19:14
>>237
5,000マソを年一割で回せば500マソ
でもせいぜい5%くらいが関の山?


240 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/27 20:27
今25才。日本で半年アルバイトして、残り半年は海外暮らししてます。
主に東南アジアです

241 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/27 20:46
>>239

1%でも回せません。泉州銀行0.55パーセント(1年もの)とかにも
怖くて預けれません。どう考えても潰れそうなので・・・

何かいい方法をお教えください。

242 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/27 20:53
>1%でも回せません。泉州銀行0.55パーセント(1年もの)とかにも
>怖くて預けれません。どう考えても潰れそうなので・・・

そんなこといったら、外貨も株もすすめられんがな。

243 :   :03/06/27 21:00
>>241
そういう人は無理だよ。
とりあえず投資ってなんなのかを本でもいいし、セミナーでもいいから
半年くらいかけて知識として頭にいれる。
そのあと、500万くらいを使って、仕入れた知識をもとに自分なりに投資活動をはじめる。
徐々にその額を増やしていく。

しかないだろう。
専門の投資アドバイザーを雇うには合理的で無い額だし、5000万っていうのいうのは。
とりあえず、真面目に働きながら、徐々に知恵をつけて、実践していってください。
ひとついえるのは「うまい話は存在しない」ということです。
あとは地道にやるしかないと思います。

244 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/27 21:00
>>241
ローリスク・ハイリターンなんてうまい話はないよ。
つか、もしそんなのがあったら人に教えずに独り占めするよ。誰が公表するかっての(w

245 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/27 21:10
まあ、上の方でも書いてあったが、豪ドル証拠金がハイリターンだな。
500万円で100枚買え。1日1マソの金利。


246 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/27 21:13
オージーは結構お勧めなんだけどなー。
不安なら、ソニバンで買って適当に定期にして、
適当に為替予約・・・ってもしかして怖くて預けれない?w

247 :   :03/06/27 21:15
>>245>>246
煽るのやめなよ。
無理な人っているんだよ、下手するとわけわかんないことしてほとんどすっちゃうかもしれないから、
おとなしい方向に誘導してあげてください。
いきなり証拠金取り引きなんてやらせたら、(w

248 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/27 21:16
俺に100万預けろ。0.5%で運用するぞ!

249 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/27 21:26
>>247
じゃ、豪ドルMMFでいいじゃん。
為替のリスクを別にすりゃ、何も考えなくても3〜4%はいくよ。

どんなリスクも背負いたくないって言うんなら・・・もう知らん。

250 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/27 21:27
利息は日本で受け取れるのですか?

251 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/27 21:30
>>250
冗談だよね?

252 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/27 21:34
それ以前に日本が存続しているかどうか・・・

253 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/27 21:40
日本がヤバイってんならなおさら外国に資金逃避させないとね

254 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/27 21:54
資産を日本円でしか持たないということは、日本没落のリスクを背負っていることになる
(日本が没落したときは、日本円の資産はドルやユーロに直して考えると大暴落している)
んだけど、>241 はそのあたりに気がついているのかな?


255 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/27 22:15
日本は本当にヤバイのか?
東海地震が03.12〜04.03頃に発生予測する学者がいる。これまでの経過は
この学者の理論値通りに推移している。
東海地震後も東南海と南海が連続することも予想されている。
脆弱な経済状況に大地が動く天災が来て最終的にモーダメボということになるかも。

256 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/27 22:29
地震後に暴落した株を全力で買え。
かつて有珠山噴火の時、地元のホテル経営企業、
カラカミ観光は株価暴落。500円まで下がった。
それが火山噴火鎮静後は850円前後に戻した。
東海地震に備え、どういう株を買うのがいいか
シュミレーションしておけば完璧。

257 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/27 22:46
数年前はアメリカの銀行でドル預金(非居住者預金)をしても良かったが
今は金利も1.5パーセントがやっと・・・1年モノ・・

258 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/27 22:49
>>256
余計な事を言わせて貰えば
× シュミレーション
○ シミュレーション
漏れも、以前ず〜っと間違えたままで
最近指摘されて気がついたYO!w

259 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/27 22:53
このスレは為になりますな

260 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/28 10:40
みなさんは親からどれぐらい相続するのでしょうか?



261 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/28 16:33
>260
しねーよ。
相続しても将来に渡って維持できる人間は少ないという統計データがある。
力量に応じて金はそれぞれの適正値へ戻るから。

262 : :03/06/28 17:06
>>1
2000万じゃローリスクは無理無理
ミドルリスクの金融商品でも足りない。
ハイリスクの株しかないが、やる気ないだろ?



263 :Omoti@年収1000億円目標 ◆hFOmotia5o :03/06/28 23:00
ローリスクハイリターンな投資はあるよ。
たとえば、同じ株の配当金でも、イタリアの
投資家とアメリカの投資家では立場が違う。
なぜなら、税制が違うから。
例えば、イタリアでは配当金の20%が課税されて、
アメリカでは無税だとする。すると、イタリアの投資家が
買わないような値段でも、アメリカの投資家は買ったりする。
つまり、すんでる場所によって税制が違うし、それぞれの
投資家の立場もいろいろ違うので、ノーリスクでもうける
チャンスはあちこちに転がっている。

264 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/29 00:02
なんか寄生虫が集まってきました。

265 :Omoti@年収1000億円目標 ◆hFOmotia5o :03/06/29 00:12
もう一つ例をだしてみると。
たとえば、開国したころの日本から
大量のゴールドが流出した事件があったけど、
これの原因は、ゴールドとシルバーの交換比率が
日本と外国で違っていたんだ。日本でゴールドを
かって、アメリカに持っていく、ただそれだけで
ノーリスクでジャブジャブもうかったわけ。いまでもこんな話は
あちこちにごろごろしてる。


266 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/29 00:29
そんじゃ中国で野菜作って日本で売れよ。ジャブジャブ儲かるぜ。

267 :_:03/06/29 01:31
関税

268 :   :03/06/29 01:34
>>263>>265
ここのタイトルにあるような2000万程度でできる話ではない。
つまり非現実的な話だよ。
ここに集う住人には。

269 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/29 01:42
>>266
東南アジアで、幼女買って日本で売るっていうのもそういう類?

270 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/29 11:52
自分で幼女を作って売っていますがなにか?

271 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/29 20:15
日本円だけで5000万持っていても危ないということですが
米ドルかユーロにはどれぐらいの配分で振り分けたらよいでしょうか?
どうかお教えください。

それと1ドル120円で交換するのは長期的にみてどうでしょうか?

272 :麗奈:03/06/29 20:17
>>271
日本円だけで5000万持っていても危ないということですが
米ドルかユーロにはどれぐらいの配分で振り分けたらよいでしょうか?
どうかお教えください。
50:50
それと1ドル120円で交換するのは長期的にみてどうでしょうか?
破格の換金率

273 : :03/06/29 20:19
株板逝ったら?

274 :麗奈:03/06/29 20:20
麗奈なら5000万あったら旅行にいってお洋服買ってマンション買って、
あ、車も欲しいNA♪

275 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/29 20:29
>>274
好きなことをすると5000万くらいなら1年もしないうちに使い切りそうな予感・・・w



276 :_:03/06/29 20:29
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

277 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/29 20:30
俺さあ、たまに出現するネカマ好きなんだよね。
だまし続けてくれるならネカマとネット恋愛したいよ。

278 : :03/06/29 21:41
安定志向なら、世界中に国際分散投資じゃない?
まあ、それがよかったのかはあとになってみないとわかんないけど。
それはなんでも一緒。

とりあえず、いろんな批判はあるけど分散投資について学習してみましょう。

279 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/30 09:01
2000万円あってそれで暮らせないのはバカだと思う。
私の知り合いのところでは、海外投資でポートフォリオが7%。
国内の株式運用でも7%に近い数字をファンドで叩き出している。
自分で事業やればもっと儲かるのは言うまでもない。

280 :_:03/06/30 09:17
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz04.html

281 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/30 09:45
>>279
今はへたに事業やるより為替のほうが儲かりますが?

282 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/30 10:36
このスレの住人は1億とか持ってる人が多いの?

親の生命保険とか遺産で数千万は当たり前のように相続出来る人って
多いの?


283 :_:03/06/30 10:41
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz04.html

284 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/30 22:58
父母より2億円相続しました。
感謝しています。うまく投資運用し日本経済の発展にも
寄与しようと思ってます。

285 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/30 23:53
>>279
2000万円の7%って140万円だが、それで暮らせてると言えるのか?

286 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/01 00:00
去年からソニバンで為替トレーニングしてるんですが、年2%の成績です。
ショートできない片道の利益だと考えるとまずまずなんですが、そろそろ証拠金取引にステップアップしてもよろしいでしょうか?


287 :理想国家:03/07/01 00:09
相続禁止法発効しますた。ばんざーい!
スタート地点は公平でないとね。

288 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/01 00:51
最近1200万円で当分暮らせるカネを手に入れた人が居ます、競馬で。約2億円(税金3千万円以上)。

でも、大半を競馬でスルような気がします。
パチンコの儲けはパチンコでスルという経験則を拡張した理論により説明されます。


289 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/01 01:42


290 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/01 10:16
>>284

2億もあれば一生困らないよ!
マジであんたが羨ましいよ。

自分だった1億でも一生困らない生活が出来るけど・・・
田舎なので1年間120万で生活出来るから・・・

291 :1:03/07/01 11:05
今週は豪ドルが凄く円安で50万円利益でました。

292 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/03 12:50
age

293 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/04 01:07
ソフトバンクほんとに上がってるね。あのカキコは神か?

294 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/04 01:16
マジレスだがレバレッジが大きすぎる証拠金取引は危険
為替の行方など所詮誰にも予想がつかない
丁半博打と同じ
レバレッジを小さくしスプレッド狙い程度なら有効だと思うが

ハイリスクハイリターンが好きならどうぞだよな



295 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/04 01:19
アメリカでは証拠金取引(FX)をやっている人の9割以上が
結果的に損失を被っていると聞いたよ

296 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/04 04:54
両建てしながらスイングで毎日少しずつ利抜き。
特に難しくも無いけどね。

297 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/04 15:55
日本の預金金利が3パーセントになることはないの?
これからもほとんどゼロ金利なのかな?

298 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/04 19:01
面白いのでまじめに考えてみた。

1よ。
2000万円というのは、一般には小金ではないが、その運用だけで一生暮らそうとなると
かなり厳しい。これは分かっていると思うが。

だから、まずは運用の前に、「いかにしてつつましく暮らすか」に頭を絞れ。
ちょうどこのスレと近いところに、「年間100万円で楽しく…」というスレもあるから
これも参考にしたらいいだろう。

それから運用の話。
まず1万単位でできるマージン取引会社に500万円ほど預ける。
そして、ユーロ円、オージー円、ポンド円に分散して少しづつ仕掛ける。
これらはいずれも、金利の高い通貨を買って円を売る取引だ。
例えば、オージー円を1万単位(現在80万円くらい)買えば年間で3万円以上の金利がつく。

そして、仕掛ける最大金額は総資産の2000万円までに抑えること。
そうすれば、円高になっても一文無しになることはないし、
仮にそうなっても年間60万円ほどの金利がかなり埋め合わせになる。

それでも損勘定になったら飯が喉を通らなくなるから慎重にやらなければ行けない。
大決心をした上で、かつ、少しづつ仕掛けること。
具体的には、一回目は予定2000万のうちの5分の1程度を仕掛ける。
円高になったら買い下がる。円安になったら押し目で買い上がる。
1年ほどかけて予定の建玉になるくらいゆっくりやる。
できるだけ損勘定にならないようにやる。とはいえ、長期で円高になるようならどうしようもないが。



299 :まるまる:03/07/04 19:02
ちなみに外貨預金でも金利がつくが、手数料が一般にバカ高いし、資金がすべて預けなければいけないので勧めない。
ただし、マージン取引の証拠金は一般債権として扱われるので、取引会社が倒産したら資金が戻らない恐れがある。
だから、複数会社と取り引きし、資金を分散させる。

残った1500万円のうち、1200万円ほどで株を買う。配当性向の良い株を選んで分散投資する。
今なら3%ほどの利回りのものがたくさんある。高利回りのものは財務内容が良くて低位。
かつ、株式市場は上げの初期だからキャピタルゲインも望めるだろう。
とはいえ、下げ局面もあるし安全第一だ。だから一度に買わず、資金を分けて買う。
これも為替と同様、買い下がるか、押し目を買い増す。

キャピタルゲインは、多分、為替も株もプラスになるだろうが、神様でなければ絶対かどうか分からない。
ただ、為替の金利と株の配当で年間100万円くらいにはなるので、本体は手をつけずに食える。

あと、売買そのものの運用でどれだけ稼ぐかについては、有り余るひまを利用して研究してくれ。
うまくやって、10年で1おくほどに増やしたらもう左うちわだしな。


300 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/05 11:22
5000万円を1億にするにはどうすれば良いでしょうか?

どなたかお教えください。

301 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/05 12:40
カジノのルーレットで黒に5000万円賭けとき。
1億か、0になる。

302 : :03/07/05 14:24
競馬の2倍単勝に5000万ぶっこむ!
この間ヒシミラクルに1200万掛けて2億にした
おっさん居たな( ̄ー ̄)ニヤリ

303 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/05 17:54
★★★ 完全無修正のエロエロサイト ★★★
http://upbbs.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

 ↑ 
このサイトマジやば! 早く見ないと消されちゃうかも・・・

304 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/06 12:46
武富士盗聴疑惑の裏に潜む巨悪の影

大阪レ○ダ−ス(LE)の浜ダ○雄が不動産売買と、株式買収で数億円に
上る不明金を出し社長を辞任した。テラネ○ト(個人信○情報機関)では、
信○情報を利用し、この『顧客情報』をヤミ金にまで流しているとの噂も多く
ある浜ダは背任横領行為が濃厚であり、近々、刑事告訴される予定。
こうした突然の金銭疑惑の浮上は、浜ダ自身が今迄は外部監査にも圧力を掛け
握り潰して来ていたのが問題である。実はこの浜ダが武○士への恐喝事件の裏で、
武○士を批判、攻撃するジャ−ナリスト達とちょこちょこ接触があるというから
驚いた、そこで私は色々調べてみた。するとこんな情報迄私の耳に入ってきた。
武○士が以前、風説の流布で騒がれた時の事であるが、あるジャ−ナリストを
香港に飛ばし武○士のスキャンダルをつかみに行かせた事実がある。その旅費、
報酬などすべてをこの浜ダが出していたのである。結果としては何もスキャンダル
は見つからず、約束の金は浜ダに戻っている。武○士攻撃には常に裏でこの浜ダ
の影が潜んでいる状況だ。この浜ダも先日、倒れたらしいが、大阪レ○ダ−スの
新幹部は徹底的に浜ダを洗うよう大阪府警に告発している。既に、警察が内定着手
した情報もある。悪(ワル)も運がツキたようだ!
武○士の恐喝事件と言えば、犯人がヤクザの『坂下』、オウムの裏幹部と言われる
恐喝のプロ『趙万吉』、武○士元社員の『中川○博』であるが、もともとの接点は
何もなかった筈であるが、一つの盗難捏造物が引きがねとなり、目的が金目当て
ばかりの役者が揃う形となったのである。そもそも中川は在職中、ずっとギャンブル
にはまっており、5千万もの借金を作っていたという。どうしても金が必要だった
のだろう、趙万吉のネタで食っているブラックジャ−ナリストの『山岡○介』に
相談すれば自分の盗み捏造した資料が金になると思ったのだろう、恐喝事件はここか
ら始まった。武○士はそんな利害が一致した連中達によって『恐喝相手としての的』
となったのであろう。なんと愚かな話しである。これらの悪人達も警察には敵わない
のが現実だったという証明ですな。


305 :国士:03/07/08 20:33
先物取引で毎年30パーセントくらい稼ぐ。

306 : :03/07/08 21:03
今日の日経によれば、DLJのデイトレーダーの資産300―500万程度
だとよ。まあ他の証券会社の口座もかけもちで持ってるやつも中には
いるのだろうが、皆そんなもんだよ。
日本人の金融資産1400兆なんて言われているが、実際は200兆円
程度しかないのではともいわれている。そもそも1400兆円も
あれば年金制度なんかいらんし、100円ショップなんか
はやるはずない罠。
けっこうみんな見栄はってるよな。1は本当のところ
200万円程度しか貯金ないのでは? 2000万も本当にあれば
余裕で暮らしていけるよ。



307 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/08 21:58
>>306
金融の仕組みがわかっていない人がいう典型的な言説ですね。


308 :1:03/07/09 06:34
豪ドルの急落で一日で結構やられてしまいました。
難しいですね。まあ、スワップで乗り切りますよ

309 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/09 06:48
>>308
資金量が限定される個人投資家は
そのうち支えきれなくなる

310 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/09 12:04
条件がいくつかあるね。  

@持ち家に住んでいる

A結婚はしない

B高級車に乗らない

C趣味という趣味はない

D人目を気にせず質素な生活をする自信がある

E労働が嫌いではない

Fギャンブル、投機の類いは一切嫌いである

以上の一つでも欠けると楽な一生は無理。贈与とか遺産とか不労所得は虹の如く消え去る。
2億となれば条件がちがってくるが2000万くらいアッという間に消えちゃうよ!
いたずらにリスクをとらず堅実に生きたほうがいいと思う。ながい人生だから。



311 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/09 12:16
>>310

同意!
家だけは買ったらダメ!不動産屋の営業マンは決まって賃貸に住んでいる!

高級車も必要ない!

株も絶対にするな!

312 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/09 12:21
>>308
投資先がなかったためにスワップ有利なユロ、オージーに流れただけで
ファンダメンタルでオージーを買ったわけではない
そのため日本株、アメ株が上がっている今、より利益がえられるそちらに移動するのは当然といえる
これからまだまだ下がるから楽しみにしてね


313 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/09 12:25
俺もそう思う。要は早めに儲かりそうなとこに金を移す。それだけ。

314 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/09 13:15
りそな銀行株を買って倍で売った奴多いのかな?

50円ぐらいで買って100円で売る?

315 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/09 13:20
私は55円で買って85円で売りました。俺の税金使ったんだから、返すのは当然。ざまーみろ。

316 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/09 13:45
>>308
仲間!(´・ω・`)

317 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/10 00:11
>>308

面白そうなスレなのでマジレス。

スワップ狙いは危険。
総資産2000万円(現金)を証拠金で運用生活するなら、スワップは捨てるべき。
私はほぼ同条件ですけど、試しに500万円を証拠金で100%の利益を目標に運用中。
運用技術だけではなく、精神的に耐えられるかが大きな問題。
この条件でポジ1枚とポジ50枚では勝率、利益率に大きな差が出るはず。
これは仕事しているうちにトレーニングした方がいい。
生活が掛かるともっと難しくなる。

今、豪ドルをスワップで乗り切ろうという程度の感覚なら、
運用生活は辞めたほうが無難。向いてない。
才能があれば数百万でも運用生活は十分可能で額面なんて意味は無い。
自分の器量の見極めが大切。
器量不足を資金で補うなら、それ相応の資金を用意すべし。

318 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/10 01:06
すでに爆死している悪感


319 : :03/07/10 01:48
最低2億だろ

320 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/10 02:11
>>319
それだったら遊んで暮らせるじゃん


321 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/10 15:49
>>320
都区内にちっとはマシな家でも建ててみろ。
2億でようやく、見れなくはない程度のモノが建つ程度だぞ。

322 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/10 19:39
今日煉炭を大量に買い込む1を目撃しますた

323 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/10 19:50
かわいそうに。

324 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/10 19:59
>>321
2億の家なんか建てる奴が馬鹿!



325 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/10 20:44
100歳まで生きなきゃなんないかもしれないから
今からリタイヤはどうかねぇ・・

326 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/10 22:55
>>321 全くその通りです。最近下がってはきてますが
まだまだ全然です。都内などなら1億程度では安普請が目立つ小さな家しかありません。
2億は必要でしょう。
でももしそれだけかけるなら
3千〜4千万円で地方都市に一軒家を建てて
残りの1億5千万円強で運用生活のほうが全然マシでしょう。

327 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/10 23:54
>>326

全く同意!
地方なら三千万もあればとんでもなくデカイ家が建つよ。(田舎)
若いときは大都会(東京、大阪)に住むのも良いが
30歳を過ぎたら田舎でも問題ない。
ネットのおかげで安くなんでも買えるし情報も手に入るから。・・・
自分の住んでいる田舎なら1000万ぐらいでもデザイナーズ戸建の
良い家が手に入る。どうしても大都会に豪邸を建てたい人は10億ぐらい
稼いだ方が良いと思う。地方なら5000万もあればそこそこ暮らせる。
ただ、生まれてから死ぬまで田舎に住むのは絶対にイヤだが・・・


328 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/11 00:08
30過ぎて田舎に引退すると、自分の子供に
>ただ、生まれてから死ぬまで田舎に住むのは絶対にイヤだが・・・
これを味わわせてしまうことになると思うのだが。

329 : :03/07/11 01:07
東京に家建ててどうするよ? うるさい,人間関係は希薄
 自然は少ない

330 :Omoti@年収1000億円目標 ◆hFOmotia5o :03/07/11 06:01
スワップで乗り切ろうという考えは非常に危険だ。
なぜなら、
「なぜ、その国の金利は高いのだろうか?」
と考えてみるとわかる。

 (1)インフレ退治をしたいから
 (2)外資を呼び込みたいから

この2点しかない。もし(1)なら現にインフレになって
しまっている(ので現金の価値が紙くずに近づいていっている)と
いうことだし、もし(2)なら、
「ではなぜ外資を呼び込みたいのか?」
という第二の疑問がでてくるわけだが、それは当然、
外資を呼び込まないと、国内投資だけでは国がおかしく
なりそうだからそうしているのだ。

ようするに、通貨価値が低くなりそうな時に
金利を上げる(=スワップが上がる)ので、逆にその
国の通貨の価値がやばいとわかるわけだ。
ここまで理解オーケー?


331 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/11 10:35
>>330
理解しました。続きお願いします。

332 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/11 14:39
>>328
子供は都会の大学に行き就職すれば良い。
それでいつかは田舎に帰って来るも良し、都会に残るのも良し・・
選択肢を与えられるだけでも有意義だと思うが・・・



333 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/11 15:06
ふつーに生きるのが結局幸せなんじゃない?
無理に楽そうに生きるのも返ってしんどいっぽい
あと
たとえ金に困ってなくても 困ってそうに見せながら生きるのが賢いよ
まわりの人はしっかり 見てる からね

334 :_:03/07/11 16:29
ふつーというか皆と同じが気楽だよ、日本では特にそうだよ

かわったことをすると批判や目立ったり、出る杭は打たれる。

米国とかなら皆、多種多様だから、一々周りを気にしないし受け入れがうまい。

ただ、それは人によってはつまらんかもしれんから

自分の好きなようにすればいいだけ、社会に迷惑かけなければいい。

335 :名案:03/07/11 17:14
>1
2000億あればいいんじゃない?

336 :_:03/07/11 17:15
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

337 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/11 17:15
まあ、外国行けば2億あれば普通に楽に暮らせるぞ。

338 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/11 17:53
日本語は日本でしか通用しないのがネックだな

339 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/11 17:57
ハワイ

340 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/11 18:00
リトル東京

341 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/11 19:14
>>334
日本は、屋外では目立たぬようにしておいて、
屋内ではやりたい放題の文化なのだ。

342 :まるまる:03/07/11 20:10
>>330
景気の良い国の金利は高い。それだけの話だ。
インフレ抑制のために金利を上げることはあるが、それはさじ加減の範囲。
高金利の国に外資が入るが、それは単なる結果で、目的などではない。

「スワップで乗り切ろうという考えは非常に危険だ。 」
については、
「短期のつもりで買った外貨が下がったからスワップで乗り切ろう」
という考え方に対するものならば同意だ。
ただし、危険を承知の上で、できるだけリスクを抑えつつスワップを最大限に利用しようという戦略はある。

ユーロ、ポンド、オージーなどの高金利通貨は、ここ2年ほどで円に対して大きく値を上げたが、
この一週間で大幅に下がった。
転機と見る向きもあるが、恐らくは、上昇中の押しか、ボックス圏入りのどちらかだろう。
ユーロ、ポンドについては押しがきついので、後者かも知れないが別に構わない。
ナンピン買いをして、ボックスの上限近くでは一部を売って、
往来の利益とスワップ益の両方を稼ぐ。

オレはユーロ、ポンド、オージーの安値の建玉があり、最近の押しで買い増ししている。
毎日ステーキが食えるくらいのスワップを得ているが、
さらにどうなるか、まあ見ていてくれ。
状況次第では、一転、倹約に走るかも知れないが(笑)


343 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/11 21:09
>>342
今からならユーロ、ポンド、オージーの高金利通貨
のどれが1番おすすめでしょうか?





344 :まるまる:03/07/11 21:25
>>343
ユーロは少し金利が低いができるだけ分散させる方が良いよ。
証拠金取引ならスワップは大きい。差益はゼロでもいい。
そのためには通貨を分散させてリスクを減らす。

345 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/11 21:40
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていない場合特に))
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているので性格が鬱陶しい(根暗・陰気)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、またポーズだけで中身を伴っていない、「世間体命」)
●たとえ友達が多くいても、たいていは浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかないだろう!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでやねん!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)


346 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/11 21:50
kabの方がいいぞ。但し再選ごろまでには売れ。

347 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/11 22:46

朝鮮人NAVERに乗っ取られた掲示板で
こういう有益な情報スレがあるのは癪だな。

348 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/12 08:04
2000万円あれば、運用ではなく事業を起こしてぼろ儲けのはずだが..。

349 :1:03/07/12 08:38
事業はリスクがありますから無理


350 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/12 10:03
なんか、レスしてる人たち、アホ過ぎ。

2000あれば1000は普通に抜けるぞ。
ただし、「資産運用」は立派な事業であり、労働だ
誰でもできる仕事じゃない、才能が要る。

「働かず」 っていう言い方がそもそもおかしい

351 :_:03/07/12 10:27
350がいいこといった
たしかに運用もビジネスの一つだ。
逆に言えばビジネスも投機と何ら変わらない。

運や戦略無しでやるなら分のそれほど悪くない
宝くじをやるのと同じだ。

352 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/12 10:36
2億でも足りるかなぁ。。

353 :   :03/07/12 11:26
2000万の元手で1000万産み出せる奴が「2000マンで」
なんて条件つけるわけがない。
そんなのはわかりきっている話であるのに、シタリ顔で>>350
のようなレスをつけちゃう>>350の脳内のほうが阿呆だと思う。

前提条件が極めて重要なのに、勝手な前提で話をすすめるなっていうことだよ。

354 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/12 20:40
353もあほだな。
20年前の日本なら5%や6%、無リスクで手に入れられただろうが
今はリスクなくしてリターンなし。マイナス金利も現実になってしまった。

 株買って配当もらえ = 株式市場で相場を張る
 外貨で運用して金利をとれ = 為替相場を張る

労働なくして金は手に入らぬ
1は逝ってよし。

355 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/12 22:35
最小限生活研究会
http://members.tripod.co.jp/FIREGOD/

穏やかで楽しい生活の画像貼ってください。


356 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/12 22:40
方法知ってるけど、誰が他人におしえるかっつーの。

357 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/12 22:56
知らない、知りえない情報は無いのと同じ。

もし仮にそういううまい儲け話が本当にあったとしても、
そういう情報を得ようと活動をはじめた時点で、すでに
「働かずに金を得る」
という前提が崩れてしまう罠

356はせいぜいがんばって儲けてくれ

358 :凄いネタ聞きました。:03/07/12 23:21
地震が起きた瞬間に株を空売りするシステムを開発した人をしってるよ。
100万円かからなかったと言ってました。
地震計と携帯電話を組み合わせて、都内の3箇所に設置してるそうです。
地震計3つが全て作動したら地震発生とみなして、コンピューターが
勝手にネット取引をして空売りできるんだって。
第2次関東大震災が休日や取引時間外でなければ、一瞬で億万長者です。
大物政治家も類似システムをもう稼動させてると話してましたよ。

359 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/12 23:28
絶対に絶対に儲けられます。
オンラインカジノしませんか?
今なら30ドル無料です。

だれでも儲けられる最強攻略法も載っています。

私は一日で10万以上儲けましたよ。本当です。

http://kashima.fc2web.com



360 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/12 23:39
ガセもいいとこだな
地震なんてディーラーが寝てなけりゃわかる。
それに売るなら株じゃなくて先物だ。

361 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/13 00:03
>>360
バカだな。
地震が起きた瞬間(文字通りね)にネットで売り抜けるんだよ。
ニュースで伝わる前にね。

362 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/13 00:05
都心のディーラーが机の下でガクガクしてる間に
コンピューターが瞬間的な素早さで株を空売りするのさ。

363 : :03/07/13 00:09
>361

3カ所同時に大型トラックが脇を通り抜ける可能性は案外高そうだが・・・(w

364 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/13 00:34
362
誰が買うの

365 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/13 00:35
100万しないんだろ? おまえ自分でやれよそのくらい

366 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/13 00:48
>>363
この人もバカですね。
地震波しか受け付けないようになってるんだって。

文系のバカはちょろちょろ売り買いして人生を浪費してください。
多分、システム用意した人は、震災後に長者番付に載りますよ。


367 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/13 00:50
地震の強度も計測できるそうですしね。
誤報が起きることはまずないそうですよ。

368 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/13 00:52
>>364
バカだな。ネット売買に場所は関係ないよ。
東京が揺れてる瞬間でも、東京以外で売り買いしてる。
ニュースで東京以外に地震が知らされた時には
空売りが終了してるという手はずなのさ。

369 :Omoti@年収1000億円目標 ◆hFOmotia5o :03/07/13 01:09
だったら漏れは阪神が優勝したのを
自動検知して信用買(以下略

370 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/13 01:27
やっぱ文系には理解できなかったみたいだね。
せっかくいい情報を流してやったのにね。
永遠に夢だけ見てな。じゃあな。

371 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/13 01:59
文系をバカにするな!!
理系に交渉ができるか?
法律知ってるか?
作るだけじゃ利益でねえんだよ、ばーか。

372 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/13 02:17
地震でショートふるだあ?
荒唐無稽だな。
ばかばかしいにもほどがある

373 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/13 02:29
370は自称理系だ
気にすんな

>370 さんすうできてもりけいとはいわないでちゅよ(w

374 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/13 02:37
といいつつ、朝になったら部下に休日返上で
システム設計コストの調査させるズルい文系諸君。


375 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/13 02:41
>>372
知識のない文系のおっさんは
技術系の話を聞くと
こういう脊髄反射するよね。
笑える。

>>373
知恵遅れ君。技術力ないと金持ちにはなれないよ。

376 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/13 04:01
何で理系の人は理系ってこだわるんだ
ちょっと否定気味になにかいわれると
すぐバカだなって言葉が出るし

もっと、人と接したほうが良いよ
そんなんじゃ、女にもてねーぞ

勉強とか研究できてもそんなんじゃ。。

377 :くそがき:03/07/13 04:18
文型とか理系とか関係ないやん。

俺も2000万でやめよっかなーとか思うよ。
引退じゃなくて。

好きな運用やって
他に好きなこと探す。

ああ、あと不動産にもかえる。
なんもせずに楽するんやったら不動産やで。

378 :YYY:03/07/13 04:39
運用でどうにかするのは無理に日本にいる限り無理に決まってんじゃん。そんなことできたら経済の低迷から脱出できてるよ。みなさん、経済学をもっと学びましょう。それでは、批判でも、なんでもどうぞ。

379 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/13 04:51
ま、いーが
地震連動売買の話は、言い張っているレスを読む限りは
激しくリアリティないけどね。
極端に言うと、一度も株の売買をやったことがない人間か、
少なくとも一定期間以上の株投資の体験を持たない人間のカキコのように見えるよ。
当人は本気で大発明だと思ってそうなところが痛々しい。
やっつけ仕事で作られることの多いVシネマの脚本だったとしても、
そんなアイディアのストーリーは余り採用されないと思うよ。補助の伏線程度なら使うかもしれないけど。

380 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/13 05:13
つーか地震連動だけどもととれんの?
いつどこで起きるかわからない物を当てにしてシステム開発して。
1万くらいで全国版導入出来るならいいが10万なら要らんぞ。
しかも信頼性が高くて維持費も激安じゃ無いとね。
待つ時間10年単位なんだから。起きたけど壊れてて作動しなかったじゃ済まされん。

381 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/13 11:18
>375
もういいかげん気づけよ
おまえは社会の排泄物(ゲラ

382 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/13 11:24
>375
どうでもいいが犯罪はおこすなよ


383 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/13 11:35
地震が起きるのが今年なら儲かるかもね。

384 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/13 15:35
ぢゃあ、儲かるな。

385 :くそがき:03/07/13 16:34
>>378
日本でも運用で儲かるよ。
って言うか儲かってた。

それは経済どーこーじゃない。

一個人が幸せになるには
運用でもいろいろ方法がある。

386 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/13 16:37
>>358
プッ

387 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/13 16:53
>>377
2000マンで買える不動産って・・・。

388 :くそがき:03/07/13 17:50
>>387
残念ながらあるよー。

389 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/13 17:54
そんなせこい物件買っても意味無い、儲からない

390 :くそがき:03/07/13 18:01
>>389
1000万で利回り10%。
年100万。

俺も昔は
アレはムリ
コレもムリ。
って言ってた。

391 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/13 18:08
ブラックな物件のかをりがするのだが・・・

392 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/13 18:17
ハイリスク・灰リターン

393 :くそがき:03/07/13 18:22
リスク大好き。

394 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/13 19:04
不動産は2000万円なら
中古マンション複数か駐車場だろうな。
事件物マンション1000万円以下なんかが良さそうだけど
築年数がやっぱりかなり古いので、10%で回せても
投資金額を回収できる頃には転売できない、建て替えもうまくいかないで
抜けられなくなる可能性も高い。
地方都市で更地買って駐車場の方が、最終的にマンションの短冊みたいな土地の権利
とは違って、一定の土地が残るのでマシかもしれない。

395 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/14 02:16
>>394
そういうことをやるなら、不動産賃貸業の経営っつう立派な労働だよ

とにかくはたらけ!

396 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/14 18:31
日本政府の破産に備えて、某外国の有名銀行に口座開設してお金を預けたら
仮に日本破産の際、日本政府が某外国の日本に居住する外人が日本に預けて
ある預金を封鎖あるいは保証されなかった場合、某外国政府側からみて、
自国民の財産被害を考慮し、報復制裁として日本人の海外口座預金を封鎖す
るなんてことはあるのでしょうか?それが起こり得るなら海外預金の意味は
なくなるのではないでしょうか?だれか答えてくれる人いますか?
もちろん預金保険機構で2000万まで保証はありますが、それ以上の預金額
の人もいるからです。

397 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/14 18:41
>>396
すまんが、もうすこし文章をわかりやすくしてくれんか

398 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/14 19:10
>>396
君の頭がまず破産するよ。

399 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/14 19:57
396です、文章下手ですいません
日本人が海外口座に預けたお金
は日本が破産したとき
預金封鎖された外人の母国の国が損失を埋め合わせするために
日本人に預けられた口座の預金を対抗手段で封鎖してしまわないかと
いう不安です、こんなこと起こり得るのですか?

400 : :03/07/14 20:13
>>399
だれがそんなこといってるの?


401 :国士:03/07/14 20:14
399>まずアルゼンチンの預金封鎖時はどうだったかを調べてみて
それから類推してみてはどうかな?

402 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/14 20:15
>>399
外国人の預金を引き出せなくするのは、アメリカがイラクに対してやってたなあ。
この場合は「資産凍結」と言ってるな。
どっちにしても敵対行為になるから、外人に対してはやらないんじゃないかな。

403 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/14 20:33
402さん、日本政府が破産時にどう対処するかですよね。
ま、どこにお金置くにしてもリスクを実際知りながら行動に移すことは
大変ですね。


404 :402:03/07/14 20:57
>>403
日本はドルを借りて返せなくなってるわけじゃないから、アルゼンチンと違うよ。
日本政府が破産することはないよ。
政府が国民からいくら借金をしてようが、札を刷りゃしまいだ。
対処すべきなのはインフレだろう。

405 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/14 23:26
>>404
が正しい。日本政府が破産することは、まず有り得ない。
札を刷れば何とかなる。

それよりも、聖徳太子の10万円札が乱れ飛ぶようなハイパーインフレ
の方が余程危険。金融資産は大幅に目減りする。
その為の対策を講じる必要がある。(・・・資産家は)


406 ::03/07/15 02:10
>396
太平洋戦争時は在米邦人がアメリカで築いた資産はすべて凍結没収されました。
近年になって、雀の涙ほどの額が返還されました。

407 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/15 02:12
2000万円で買えるもの。

売春婦が請求する損害額

408 :_:03/07/15 06:51
まあ、凍結は絶対にないとはいいきれないがまずない
404の言う様にもしもの時はもっと簡単に解決できちゃうので
(つまり円に対して責任を取らせる=国民に弁償してもらう)
ドルやユーロにしとれば、影響は受けないと言うか
おいしい展開になるよ。日本で小金持ちーの展開??
ハイエナも今とは比べ物にならない程うようよくるよ。

409 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/15 10:09
>>408
円だけではなくドルをもっておけば問題ないと言うことでしょうか?


410 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/15 10:23
んだ。外貨で十分。ただ、できれば海外で保有すべし!!

411 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/15 10:38
>>406
相手国と戦争してるんではないよ。
弱腰外交の日本が外国の政府に何も言えないよ。

412 :山崎 渉:03/07/15 10:59

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

413 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/15 11:05


歴史を振り返れば、対外資産の凍結など日常茶飯事だった、世界の常識。
弱腰日本は何も出来ない。

だから、東京三菱にでも預けるのが一番安全。
ハイパーインフレが始まれば、金地金に換えれば良い。



414 :_:03/07/15 11:43
最初質問した人の外国が日本が破産した際に
日本に対してではなく日本国民に求めることがありうるか
ということだが、これはちょっとわからないが
世界で一番対外債権を持ってる日本としては
それらを放棄すれば大概の国は問題なしだろう。
つか、その前に破産がないだろう。
外国に多量の借金してるわけじゃないから
国民に責任取らせれば(つまり円の大幅切り下げ)
それで済んじゃう話だしな。

413は・・・禿げしく・・プッ


415 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/15 12:02

ブロードバンドならでは?
投稿者: skeep_back
作成日: 2003/06/21 03:12 (from:224.115.192.54)
最近多いけどね、この手のコンテンツは。

儲かってる奴いんのかな?
外国板では普通なのかhttp://www16.brinkster.com/peelme/index.htmlみたく・・・。
あとゴールド系とかも・・・。ちょっとマイナーですたw


416 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/16 20:46
>>415
無限ループ発見

417 : :03/07/17 03:47
ハイパーインフレなら
株買っとけばいいやん。

418 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/17 06:47
>>417
あとは宝石、貴金属、土地、外貨とか。

419 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/17 15:46
>>418
宝石、貴金属はアクセサリの形で販売されているものは
加工マージンが含まれてるから手放す時にはかなりの目減りを覚悟する必要がある

戦時の海外逃亡を考慮した携帯用財産としてならともかく
平時に財産価値を期待するものではないと思う

420 :1:03/07/21 08:38
age

421 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/21 09:06
必死だな>>1(藁

422 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/21 10:07
米国アイオワ州に行ってTax Lien(固定資産税受け取り権
)を2千万円分買えば20%のリターンが保障されるよ。
400万円の(税引き前)年収が得られるから、あとは森
永卓郎先生の本を読んでこのお金で楽しく生きる方法を学
ぶ。


423 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/21 13:31
>>422
リスク高そう。

424 :422:03/07/21 14:55
1.まず固定資産税滞納している当該不動産を調査して土
壌が汚染されていたり違法な使われ方をしていないか確認
する。

2.そのTax Lienを競売で購入する。2,000万円は不
動産所有者の固定資産税滞納分として郡政府が受け取る。
2,000万円と言う額からすると、おそらく数件から数
十件の不動産に関わることになるでしょう。(リスクは分
散されます。)

3.20%の罰金を郡政府を通して受け取る。罰金は法律
で定められているのでリスクがほとんどない。50件に1
件の割合でしか当該不動産の所有者は固定資産税+滞納罰
金を踏み倒さない。

4.もし、あなたがその50分の1の確率に当たってしま
ったら、その不動産の所有権が法的にあなたに渡るのであ
なたの権限でその不動産を元の所有者から差し押さえるこ
とができます。たしかに所有者の退去などで法律的にこじ
れて弁護士費用などがかさむ事もありえますが、相当する
不動産資産の価値総額は税金滞納額の何十倍、何百倍にも
なるので宝くじが当たったように喜んでいいのです。
(もちろん、1.での調査がずさんだとその不動産に思わ
ぬ経費がかかることはありえます。たとえば、訴訟や罰金
など。)


まぁこれを読んでる人で実際にやってみる人はまずいない
でしょうが、ご参考まで。


425 :まるまる:03/07/29 17:30
落ちそうだなこのスレ。
1には参考になったんだろうか。
ちなみにオレはユーロ、ポンド、オージーの買い増しでウハウハなんだが
株も高いし。

426 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/29 17:59
>>424 どうしてそんな情報を知ってるのですか?
素直に尊敬しました。
ところで、米国の他州でその制度が行なわれていない理由は何ですか?

427 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/29 18:07
>>425
>ユーロ、ポンド、オージーの買い増しでウハウハ

すまんがハゲシクワロタ

428 : :03/07/29 18:30
>>426
別に珍しい情報じゃないぞ。
調べていけば、普通にいきつくネタだ。

429 : :03/07/29 20:47
そんな,上手い話あるわけ無いだろ
7パーセントも回ればそこに,アメリカ中から資金が集中するだろ。


430 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/29 22:06
けっ! 結局ガセかよ!

431 :1:03/07/30 22:35
落としたいのですが、削除できますかね

432 :424:03/07/31 14:25
いや、アイオワだけじゃなくて
Texas: 25% /yr
Florida: 18% /yr

アリゾナ州にもあるし、コネチカット州にもあるよ。
全州中の3,4割はやってるんじゃないかな。

ニューヨーク州にもあるけど一般公開せずに市が大企業に
ホールセールしている。

自分の足を使って調査しなければならないし、不動産と聞
いただけでしり込みする人も多い。
それに何よりも、郡政府は宣伝にお金をかけないから、知
っている人が調べないと情報が目に触れないようになって
いる。大企業が儲けるにはサイズが小さすぎるし、個人で
まとまった現金(数百万)を持ってる米国人は結構少ない。

ぼくも、自分のビジネスが軌道に乗ったら、儲けた金を25
%くらいで運用するつもりだよ。儲けた現金はビジネスに再
投資せずにこれで運用したほうが確実にリスクなしで増える
からね。(たまに不動産が舞い込んでくることもあるし。)
ビジネスには、他の投資家から13%〜15%で資金を調達
することにしている。


433 :山崎 渉:03/08/02 01:13
(^^)

434 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/08/02 07:09
>>424
相当の英語力と米国の詳しい法律知識が必要ですね。
ま、一般人には無理。

435 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/08/02 07:15
要するに税金の延滞金を頂けるシステムですね。
州としては、固定資産税のとりっぱぐれがないというメリットがあるし。
日本でもやりゃあいいのに。
日本は公務員をいっぱい飼って行政にコストかけすぎ。

436 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/08/02 09:07
1は結局運用に失敗したのですか

437 :通りすがり:03/08/03 09:37
真面目に働くのがイヤな人と業者が多いスレですね

438 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/08/03 11:31
運用額2000万円で年間生活費が100万円 の場合

・運用利回り=消費者物価上昇率 なら
 20年間は生活できる。

・運用利回り=消費者物価上昇率+1% なら
 22年間は生活できる。

・運用利回り=消費者物価上昇率+2% なら
 25年間は生活できる。

・運用利回り=消費者物価上昇率+3% なら
 30年間は生活できる。

・運用利回り=消費者物価上昇率+4% なら
 41年間は生活できる。

・運用利回り=消費者物価上昇率+5% なら
 死ぬまで生活できる。

働かずに運用するための要素
・運用利回りを上げる
・初期の運用額を増やす
・生活費を減らす
・運用期間を短くする(早く死ぬ)

とりあえず、運用の方法を考える前に
生活費を減らすことを考えるのが手っ取り早いかと。

439 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/08/03 11:38
>>437 名前:通りすがり :03/08/03 09:37
> 真面目に働くのがイヤな人と業者が多いスレですね

真面目って何? 働くってどういうこと?

440 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/08/03 15:36
タイソン364億の資産でも破産しますた。


441 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/08/04 02:33
>>438
よく考えてごらん。間違えてませんか??

442 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/08/05 20:43
一定の赤字額と運用利回りを仮定したときの
資産推移を計算するエクセル表を作りました。
ttp://up.isp.2ch.net/up/fbfdfb5587b3.zip

資産額・運用利回り・赤字額・年齢を入力すると
年齢と資産額との対応表ができます。

入力例は次のようになっています: (キャpした画像もあるのでエクセルを持たない人はそれを見てください)

30歳で750万円の資産、年間の黒字が170万円、運用利回りが1%のとき
47歳の時点で、資産額4037万になります。
47歳で引退し
年間赤字額=120万、運用利回り=0.5% とすると、
65歳で2156万円になります。
65歳以降
年間赤字額80万、運用利回り=0.1%とすると、
92歳で破産します。

443 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/08/05 22:23
田中真紀子と親密な日本ロジテム(日清系 上場企業 みずほの融資先)の
子会社せいも素(みずほの融資先)で サービス残業させすぎての過労死者を出し
証拠隠滅を行い、大量の不当解雇を行った社長の辻 にまた労働基準監督署の
立ち入り調査があり,またも多くの勧告が出された。
http://www.b-times.jp
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1046775680/l50
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1046749189/l50

444 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 20:21
        ,,,--─===─ヽ/へ
      /iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
     iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
    iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ
   iiiiiiiiiiiiiiiiii/             \iiiiiiiゞ
   iiiiiiiiiiii/                \iiヽ
  iiiiiiiiiiiiiii《    ━━━'/  ヽ━━━ ヽミヽ
 ...iiiiiiiiii彡/      __,.::  :: __  ヽiiiii|
 ..iiiiiiiiiiiii》|             :::      |iiiii|
 iiiiiiiiiiiiiiii|,                     |iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii,         ( ● ● )      .|iiii|
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii       》━━━━《       |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ     》 / ̄ ̄\ 《     |iiiiiiii|
iiiiiiiii《《《《《《《《    《《 \ ̄ ̄/ 》》   |iiiiiiiiiii|
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《 》》   ̄ ̄  《《 》》》》》iiiii|
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iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii

445 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 20:22
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446 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 20:23
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447 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/08/09 18:44
>>442
よろしければもう一度アプして頂けないでしょうか?

448 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/08/10 06:23
>447
ttp://up.isp.2ch.net/up/5b949ef4c31b.zip

449 :447:03/08/10 15:37
>>448
早速の対応、有難うございました!
色々な試算に活用させていただきます。

450 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/08/10 17:25
>449
よかったら感想とか
試算の例とか聞かせてちょ。

451 :447:03/08/11 22:37
破産年齢が判っていいですね。
明確なプランは未だ描いていないので、それなりの値を色々と入力
してみました。40歳での完全引退はやっぱり難しそう…
もう少しいじってみます。

本来の主旨から離れてしまうかも知れませんが、
年間赤字額が一定値なので、パラメータに「物価上昇率」を追加して
年毎の計算に反映させると面白いかも、と思いました。(ご参考まで)

452 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/08/12 00:24
>451
名目の資産額や赤字額に注目してもあまり意味はないと考えます。
重要なのは実質値であり、現在の物価で換算するのがわかりやすいと思ったので
物価上昇率のパラメータは作っていませんでした。

しかし、物価上昇を全く考慮していないわけではありません。
実質運用利回り=名目運用利回り−物価上昇率
なので、物価上昇しても、その分だけ名目運用利回りをあげれば
破産年齢は変わりません。

物価上昇率を一定と仮定するのは無理がありますが、
実質運用利回りを一定と仮定するのは、それほど無理ではない、と思いましたので。

453 :山崎 渉:03/08/15 13:20
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

454 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/08/17 23:59
お金も地位もお墓には持っていけません


455 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/08/18 00:52
>>454
お金も地位もないとお墓に行ってしまいます

456 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/08/18 21:32
とりあえず
2000万円ちょっとで
会社辞めて、信州あたりの
リゾートマンションで生活するぞと宣言してる香具師がいたと思うが
あれは一体どうなったんだろう?
やっぱり最初からガセだったの?

457 :1:03/08/24 08:57
豪ドルが下げすぎで含み損がふくらんでます。
やっぱ無理かもしれません。

458 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/08/24 09:28
現状どういうポートフォリオなのですか。

459 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/08/24 18:53
>>454 子供に継がせるんだろ

460 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/08/24 19:52
注目!

http://www.husui-net.com/cgi-bin/bigagent/index.cgi?ID=zinendou&PG=hn

461 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/08/24 22:59
私は125円でドル預金をしましたがその後円高でにっちもさっちもいかず
引き出せなくなってしまいました。1ドル300円位したら公務員を辞めようと思っていたが
できません。

462 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/08/24 23:00
自業自得。

463 :_:03/08/25 11:00
預金封鎖とか万が一あったらさ。
円口座だけじゃなく、国内銀行の外貨預金や
外資の国内法人銀行の外貨預金
証券会社の外貨MMF等
強制転換させられる可能性が高い。
やっぱ日本国籍持ちつつも
ちゃんとした優良外国銀行に分散しとかないといかんなぁ。

464 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/08/25 14:10
>>463
強制転換というのは?国内銀行の外貨を強制的に円に戻させるということ?


465 :_:03/08/26 10:03
そう。
特に国内銀行の外貨預金口座は間違いないと思われ。

466 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/08/28 14:03
ここで外貨預金がよく出てくるけど、どうしてそんな割の悪い
商品を買うの?

>>1
リスクの比較的少ない方法だと、例えばアメリカのBBB格の社債(AT&Tとか)
ならドル建て利回り8%を確保できる。アメリカの証券会社に口座作れば
他にも配当利回り10%のREITとか、リスクとインカムゲインのバランスが
取れた商品がいくらでも買える。

2000万では心もとないので、働きながらもう少し金をためる。
その間にアメリカかカナダの永住権取得に向けて動く(アメリカだと
抽選しかないか・・・)のがいいと思う。
あっちにいったら、日本食も食えて物価が安そうなバンクーバーかシアトル
あたりでのんびり暮らす。年収2.5万jくらいで十分だろ。いいなあ

467 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/05 21:59
ほしゅ

468 :1:03/09/13 12:13
豪ドルがだいぶ回復してきました。まだ生活まではむりです

469 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/13 13:43
>>1
現状どういうポートフォリオなんでつか。
豪ドルは漏れも200マソばかしもってるが、損切りしなくてよかった。
為替の手数料が高いので踏みとどまったわけだか、それがかえって幸いした。

470 :共産趣味者 ◆JA2taPcg.Q :03/09/13 13:55
ほほー。三十台前半で2000マソは貯めたねー。

前の方で外貨預金はリスクがあるというのは、俺も同意。
ま、俺なら証拠金取引で200マソ、残りの三分の一を日本株
インデックスファンド、三分の一をマーキュリーゴールドメタル
オープン、残りの三分の一は商品ファンドかな。

これで年利8パーセントは難しくないと思うが、後はタイの
リゾートでのんびりだな。ただ、女に騙されるのだけは注意だな。


471 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/13 15:59
8pa-sennto

472 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/13 16:36
ここに100万を5年で1億にした香具師がいます
http://ime.nu/www12.tok2.com/home/INSANITY/photo2.htm

473 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/13 18:49
1億を5年で100万でウイルスか

474 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/13 20:13
こんな初歩的な罠に引っ掛かるやつ折らんよ

475 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/16 01:02
日本じゃ1億あっても利子で食えないよ!

こんな低金利じゃ・・・

あの韓国でも高金利政策とってるのに・・・

476 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/16 01:20
>>475
あんたの頭の中には、銀行の普通預金しか預けるところがないわけ?
それじゃ何億あってもだめだな。一生頑張って働いてくれ。

477 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/17 01:00
>>476
何か良い投資先はありますか?
お教え下さい。

478 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/17 05:43
>>477
電力株なら配当利率は税引きで2.6%

479 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/17 06:18
1億あれば、利子つかなくても一生生活できるので問題ありません。

480 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/17 07:09
生活に何の心配もなく、毎日毎日ゆったりとした生活を送り刺激のない日常だと、
悲しいかな脳がボけて痴呆症になる。悪戦苦闘しているうちが華。一億なんて
バーチャルな話題はやめよう。このスレに来ている人は、せいぜい数十万円から
2-3百万円が大半だろう。

481 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/17 11:38
普通に18歳で1億は持ってるけど。
高校中退して事業興したら当たった。

482 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/17 11:38
普通に18歳で1億は持ってるけど。
高校中退して事業興したら当たった。

483 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/17 12:40
電力株で損することはないのだろうか?

関係ないがリソナ銀行株が異常に暴騰している!
3割、2日間ぐらいで上がった!

484 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/01 13:07
あげとく

485 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/03 12:57
事業興したら、外れた。

486 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/05 18:30
>>485

いくら借金あるの?

487 :たまらん:03/10/05 19:35
http://airw.net/kabu/rank.cgi?id=daisaku
http://airw.net/kabu/rank.cgi?id=akichan


488 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/05 20:13
人間には寿命というものがあるんだから、何も年間収支をゼロ以上にする必要はない。
例えば40歳で資産6000万の人だと長くて残り40年程度(男)だろうから、
20万×12ヶ月×40年=9600万あればよい。
そうすると年間不足分3600/40=90万の運用利益をあげればよい。
2〜3%+物価上昇率くらいで運用できれば大丈夫。
そもそも都市部を離れて仕事の付き合いもなければそこそこ趣味を充実
させても月20万もかからない。全て独身での話だがね。

489 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/05 20:40
>>488
最後の方にはほとんど元本がないのに90万の運用利益を上げることになってることに
気がついて欲しいところだが・・・

490 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/05 20:44
>>488
だからそれも計算して年2〜3%なわけだが。
平均元手が6000/2=3000万として3%で90万。
一応最低45歳までは年金払うから70歳以降は年金を小遣いに。

491 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/05 20:45
この程度の計算で運用している人がいるという事実が怖いですな

492 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/05 20:47
指数的な動きをしていく物に対して、平均元手を2で割ること自体がとても新鮮でかつ驚きの対象ですね

493 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/05 20:51
もちろん実際は指数的な動きをするけど、まあ悪く見積もっても年3%で
いけるだろうということで。

494 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/05 20:59
2000万なら5%として年間100万か。パートやってバイト代
月5万程度稼ぐなら食って行けなくも無いな。但しボロ賃貸で一人身、
娯楽なし、うまいもん食えない、が条件。貯金できたとしてもスズメの
涙だから、予定外の費用が2年に一度でも出ればすぐに消える。
これが死ぬまで続く。

495 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/05 20:59
6000万の根拠は、22歳350万、30歳600万、40歳750万
程度の並の大企業の賃金体系で、最初の数年を実家、その後1人暮らし
で質素に暮らして、40過ぎでうまく希望退職のターゲットになって割増
退職金をもらったらこんなもんかなあと。多少の運用益も考慮して。
そんなわけで40前半にはリタイヤしたい。

496 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/05 21:10
>>494
逆に言えば既に家があれば田舎ならそこそこいけるかもな。
光熱費1.5万×12、固定資産6万、食費2.5万×12、
回線0.5万×12、衣料0.5万×12、新聞は図書館、電話はいらね・・・
まあ100万で最低限の暮らしはいけるかと。
後はプラスαでやりたいことができたらその分だけバイトすると。
大学時代を思い返せば、賃貸で月7〜8万で暮らせてた。(学費除く)

497 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/05 21:25
田舎暮らしで長男なら親の家屋敷がそのまま転がり込んでくる。
つまり多くの人が苦しむ住居費(住宅ローン)が掛からない。
同居で親が健在なうちは親の年金も当てに出来るから
生活費の心配も要らない。しかも物価が安い。
だから金がたまる。

498 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/05 22:04
多分親が建て替えた家を残してくれるので、月15万もあればそれなりに
やりたいことができそう。
生活費15万、実質運用利回り3%、手取り年収年齢×10万、退職金500万
寿命80歳の条件でシミュレーションすると、どうやら43歳まで働けばいいようだ。
ただ、「実質」運用利回り3%なんで、今は年2%でいいけど、インフレになったら
ノルマ達成するのは難しそうだな。

499 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/05 22:31
いなかなんぞに住めない

500 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/05 23:31
>同居で親が健在なうちは親の年金も当てに出来るから
>生活費の心配も要らない。
普通の人はここまで非情になりきれないと思われ・・・

501 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/05 23:48
チミ達には、野心の欠片もないのか?
愛人はともかく結婚もあきらめているのか?


502 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/06 00:03
結婚のどこが野心だ???

503 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/06 00:46
経済板の連中は欲深いな。
ダメ板にも似たようなスレがあるが、
年収百万もあれば充分だという奴ばかりだぞ。

504 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/06 01:14
妻は不要だが愛人は欲しい

505 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/06 01:52
2000万運用5%(年収100万)だと
家持ちケースだと、+バイト3,4万/月程度で、そこそこの生活が可能だが
賃貸ケースだと、+バイト収入を数倍に増やさないとかなり厳しい。
というくくりだろうか。

506 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/06 06:24
>>501-502 わろた。

507 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/06 06:25
>>503
経済版には株やら為替やらをやってるのが多いから仕方ないな。

508 :共産趣味者 ◆JA2taPcg.Q :03/10/06 09:23
ていうか、よほど世間を捨てない限り、働かないで暮らすのも
つらいと思うぞ。金があっても働いていないと腐ってくるしね。

趣味に没頭するとか、ボランティア活動するとか色々あるとは
思うが。俺も一年間働かなかったが、なかなか暇つぶしはつら
かったな。ここんとこどうするつもりなのだろう。
暇つぶしに週三日くらいパートをするというのもいいとは思うが、
そうすると、>>505の案で十分ということになる。

509 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/06 12:13
>>498
その試算はかなり精度が高いねw
わたしは42歳と5ヶ月で引退したから。

510 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/06 13:18
遊びにも金がかかるよなぁ。
遊べない自由時間というのがたくさんあってもなあ。

511 : :03/10/06 14:13
おっぱい一枚
http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20030630021261.jpg


512 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/06 21:46
いいよ女は。面倒くさいだけだ。
前は結婚したくてしょうがなかったが、彼女すら出来ないし、一人で楽に生きていった方が気楽だよ。


513 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/06 21:48
>>512
俺と暮さないか

514 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/06 21:50
>>513 え?嬉しい

515 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/06 21:52
結婚=ハイリスク
出産=ハイリスク

リターンは自己満足、脱孤独感

516 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/06 21:56
>>514
俺もなんだか嬉しい
愛してる

517 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/06 21:59
どうしたんだろ 胸が苦しい

518 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/06 23:39
こらこら! 何してる〜。
男の人の皮算用は、女性とはまた違ってておもしろいなぁ。
主婦より。

519 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/06 23:55
男はロマン派

520 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/06 23:59
男は妖精

521 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/07 00:31
65 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :03/06/15 19:53
日銀の為替介入マンセー!!
1$=115円以上には円高が進まないから、安心して外債投資
できるぞ。


66 :58 :03/06/15 19:56
>>60
だから俺はそういうのは、ポートフォリオの一角(約5%)に組み込んでるだけで、
それで食っていこうなんて考えてない。


67 :青山学院大卒業生 :03/06/15 20:09
>65 あははははー(w  
    実際、黄身と同じことを考えてる奴が腐るほどいる。もし115円
    の防波堤をせき止められなかったら、反対売買で凄まじい円高になる
    のは確実。実はかなりハイリスクという罠(ww


68 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :03/06/15 20:24
>>67
んなこたーねーよ


522 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/07 02:34
すいません。ここらで1さんに変わって相談させてください

32歳 2 0 0 万円から始められる運用です

普通のリーマンですが気づくのが遅すぎました
死ぬほど恥ずかしいんですが流動性がある資産これしかないんです
ボクは普通に結婚して一生貧乏暮らしでいいんで結婚資金に500万欲しいんです

一生懸命考えました。

プチ証拠金外為で50万 スワップで1日30円のおこづかい
ハイリスクの投信に50万 騙されたつもりで
南アフリカの社債に50万 マンデラ大統領にささげるつもりで
現金で50万 寝かす こわいから

ちんちんの皮もむけてないレベルですが、だれか恥垢を取ってください マジです

523 :共産趣味者 ◆JA2taPcg.Q :03/10/07 07:38
騙されたつもりでやると本当に騙されます。

先物でやられる人の典型的パターンだな。

524 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/07 07:47
>>523
名言だなあ。

525 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/07 13:44
>>508
お!兄弟
私も一年間休んでました

但し14時間労働から開放された後だったので、幸せ過ぎる1年間。
今は16時間労働になり転職の意味なし。

なので早期リタイヤむけて模索中。

526 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/08 07:35
世直法
第一条 不労所得はこれを禁止する
第二条 相続・譲渡はこれを禁止する
第三条 海外逃亡者は極刑とする
第四条 外国政府または日本国に敵対する勢力に賛同しまたこれらに協力する者は極刑とする
第五条 日本国に対する敵対勢力は最終兵器をもってこれを殲滅する
第六条 公共の福祉に反する者は極刑とする
以下略

527 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/11 16:50
不良債権への投資資金はほとんど海外からのものでした。
海外投資家の求めるリターンは高く、20%を超えています。
このようなリターンは日本人の投資家の求める水準より著しく高いものですが、
投資家が海外資本に限定されているため、
長期間に渡り価格ギャップが継続しています。
この価格ギャップが存在するために生じる莫大なコストは日本国民によって負担され続けています。
日本の金融資産を不良債権投資に呼び込む事業は、現在の日本に最も必要とされているものです。

なんかありませんかね?

528 :鉄仮面:03/10/20 08:49
投信とか外貨預金とか勧めてる人が多いが、他人頼みではあまり儲からないよ
自分の頭で考えて株に投資するのが一番利回りがよいと思う。
今だと1ケ月で1割くらい値上がりする銘柄がごろごろ転がってるよ。
日経平均で1万2千円までは余裕で大丈夫だ。南アフリカだ、アイオワ州だとか情報の少ないところに
投資するより日本の株に投資したほうが情報が豊富で安心だ。

529 :一株株主:03/10/20 09:30
へたに海外投資するよりか、日本株というのは同意だが、
日経平均一万二千円は楽観過ぎると思う。

資源株とか素材関連はしばらく持続でいいと思うけど。
おれは、トピックスオープンを全部売った。
三井住友株式スーパーベアオープンに乗り換えるつもり。

530 :円高目減り:03/10/20 10:32
財務族の円安介入13兆円も公共事業10兆円も違いは無い
と言うことに財務族はなぜ気づかない

日米為替・金融密約の限界
ドイツ証券チーフストラテジスト
武者 陵司
ここ1年余りの財務省による為替介入は露骨で、常軌を逸したもの
であった。2003年1〜9月の累計13兆円という経常黒字を大幅
に上回る介入額は空前絶後

政府部門が積極的に債務を増加させ、消費を続けるしかない 
民間がダメなら政府部門の大規模な債務増加で、景気対策を図れ
という事となる。04年は減速する世界景気、円高進行の下で、
日本の財政支出大合唱が巻き起こることになりそうである。

531 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/20 10:56
為替介入は赤字出すの?
円売りドル買い介入でドルが上がったら黒字になる気がしてならない。
厨な質問ですんません

532 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/20 20:35
>>531
確かに介入したらドルは上がるけどそこでドル売ったら元通り。
それどころか、通り越して更なる円高を引き起こす危険がある。
これじゃ介入の意味がないよ。

533 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/23 02:11
今7300万あるけど、一生遊んで暮らせるかな?

534 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/23 02:37
>>533
遊びによる。

535 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/23 02:45
>>533
おっ!
俺もたまたま丁度同じ金額が最近貯まったから、どうやってこれだけで生活しようかと考えてたんだよね。
結論は法人作ってレバ2倍の豪ドルロングやってるんだけど。
他に良い方法無いかな。
生活費+大学学費で月40万で賄ってるけど、贅沢は出来ない。

536 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/24 05:17
お若い方々であろうか、羨ましい。私は四十オヤジだが最近持ち財産の
合計額を久しぶりに計算してみたら7500万くらいあることが判明して、
なんだか労働意欲が急激に減退してしまった。が、仕事を引退する決意も
できず、結局ずるずる惰性で働き続けていたりする。普通預金・国債・
株式・外貨・外債・商品ファンド・REIT等々にばらけておいてある。
特に投資方針とかそういう高級なものは持っておらず、今までカネが
余ったときに思いついたものをその折々に買い続けてきたら、なんだか
ごちゃごちゃと溜まってしまった。少し整理すべきかもしれぬ。

537 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/24 23:28
> 普通預金・国債・株式・外貨・外債・商品ファンド・REIT等々にばらけておいてある。
> カネが余ったときに思いついたものをその折々に買い続けてきたら、

それもある意味れっきとしたひとつの投資方針かと思います。


538 :dd:03/10/31 22:18
質素に生活すれば可能

539 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/31 23:39
大きい波が来たら
パーになっちゃいますよ。
問題は日本の中枢が、その方が全然有利な状況にあるということだと思います。
つい最近、旧財閥系企業を
縁あって訪問しましたが
完全にそれ狙ってマターリと構えてますね。
まあ、リストラもやってるのは確かですが、
本筋は最大多数、そして経済的最弱者である
大部分の国民に最終的なツケを回すというのが
ヤツラの戦略だと思っていて間違いないでしょう。
ある意味、感動とは言いませんが、感銘を受けました。

540 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/01 11:05
2000万あれば出運用だけで来るな。。俺は持ってないけど。

541 : :03/11/01 21:27
匿名だからでたらめ言う連中ばかりだなここは。

542 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/03 13:00
>540
どうか教えて下さい。おながいします。

543 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/03 16:06
>>541 正解

544 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/03 19:24
俺には運用に特別な才能がないので
2000万の運用だけで生活するには他のスレが必要だ・・・
年間100万円で楽しく穏やかに生活しようスレが・・・
まあ当然無理なわけだが、俺ならオージーロング40枚かな。
今は仕込みどきじゃないし、そもそも俺には2000万なんてないしな・・・

545 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/03 19:40
いかにアザトク毟り取るかだけどね。
ハイパーインフレや預金封鎖は、サスガにオカルトだけど、
徴税権のある政府ですから、いかようにも、
国民から円資産を毟り取り、債務を棒引きすることが可能です。


546 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/03 20:08
30前半で3000万は持ってましたが、事業をはじめたり
株をやったりしていたら、いつのまにか資産が1500万円
切って30後半になっちゃいました。

人生こんなもんですか?


547 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/03 20:13
そんなもんです。
好きなことできる金があっていいじゃないですか。

548 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/03 21:34
>>546
株はこれからあがるでしょう。売らずに持っておいたほうがいいのでは。
小泉がいる限りどうなるかはわかりませんが、
数十年というスパンで見ると、銀行に預けるよりかは
いいと思います。もちろん銘柄にもよりますが。

2000万で運用だけで食ってくのは虫がよすぎるのではないでしょうか。
せめてあと3000万はないと・・・。

549 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/03 21:38
それで生きていこうなんて思うな。
とにかく株を買え。失敗したっていいじゃないか。

550 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/03 23:37
>1は人生舐めてないか
2000万程度で運用、左団扇をしようなどと。
何事も舐めてかかると痛い目見るよ。
謙虚にひたむきに誠実に生きていこうじゃないか


551 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/03 23:38
闇金やれば!

552 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/04 00:03
今株はバブル時代より出来高高いよね。
出来高があがって株価が下がった時に買うのが
株運用の基本的技術だとすれば、今は相当の買い時。
いつ暴噴するかわからんけど、今株を買う椰子は
驚くほど得すると思う。長期的視点でね。

根拠は薄いけど株なんてそんなもん。

553 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/04 00:33
>552
それはむしろ逆だろ。

554 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/04 01:16
超低金利、貿易黒字。
株のエネルギーが地中でぐつぐつ煮えてるよ。
ちょうちんがついても誰も驚かないって。

555 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/04 01:25
運用は為替より中国株の高配当銘柄買えばいいんじゃ?
6%近くのものとかあるよ。

556 :貧乏名無しさん:03/11/04 02:39
実感としては2,000超えると結構、増える時には増える。
でも、さわかみの社長じゃないけど、有望銘柄をあるていどほっておく
方が全体としてはリターンが大きそうだ。
デイトレで生活できるようなら、それこそ証券会社が雇ってくれるだろう。
生活費500として、年平均25%はきついんじゃないか。

557 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/04 07:37
十分可能だとおもうなり。




ラスベガスに行って
まづ
全額、赤にかけろ。
そして
もういちど赤だ。
ひるまずに
もう一回、赤。
ひと呼吸して
また、赤だ。うたがうな!信じろ。

やれば、できるもんだ。



558 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/04 18:22
とりあえず、>>1は八百屋に行って株上がれーやって来い

559 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/04 18:25
誰か>>558を翻訳してー

560 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/04 18:37
小渕は森よりバカだったのではないだろうか

561 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/04 19:27
>>560 でもあんな便利な男はいなかったよ。
最後は「自分で」勝手に片付いてくれたし。
誰にとって便利だったかは各自考えてくれたまえ。

562 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/04 20:13
>561

ヒィーガクガクAA略
イニシャルだけでいいから発表してくれ、やっぱムリPO?

563 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/13 03:51
>>521を今読むと笑える。

564 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/13 09:17
いや、森よりバカな奴など存在しない。
森のバカさ加減は群を抜いている。あれほど無能な男もめずらしい。
森派に入っている奴らの気が知れない。


565 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/18 00:27
2000万あってもなあ。。
大手銀行に預けると1年で約10万か。。。


566 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/18 10:28
2000万で投資だけで暮らすだと?もしかして日本で????
無理に決まってんだろ。
せめて1億までは仕事しながら投資に没頭するんだよ。
1億までいけば、国債のグローバルスタンダード利回りってのは5.5%(日本国債じゃないぞ、一応言っておくが)だから、
一応暮らしていけるわな。


567 : :03/11/18 14:11
115円近辺で全力で買うとか言っていた香具師達は

今頃どうしているのだろう・・・?

568 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/18 14:27
           カチャ            /
                         /   _
         /◎)、_______∠l /   /○ヽ
          |  「....;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| |,,.   ` -_´/
    .彡⌒ー/|  \___;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| |;;;;,   "    i ̄ ̄i
      /´⌒ヽ_____\ ̄ ̄ ̄ .|;;;;;;,      /    ゙、
    ,/´    ! ヲ=℃/ ̄      |;;;;;;;;,     /_,-..‐..-、_゙、
   /_レ‐ー――‐" ̄ ̄)         ヾ;;;;;;;;,,,..  /':::::::::::::::::::::`i
  /    __   r'~ ̄            ヾ;;;;;;;;;;;;,,,.トー――――-!
 /       _)               ヾ;;;;;;;;;;;;;;,,,,....
 |     、  ノ                 ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,....
 ゙、;;;,,..    ̄"                   );;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.......


569 :名無しさん:03/11/18 17:24
>>1 本来の話しに戻るけど
   2000万円を米国債かユーロ債10年ものにかければ年間80万、
   月計算で6万5千円くらい(利子4%程度)入る。
   為替変動を回避できればいいんだけどね・・・。
   
   

570 :名無しさん@大変な事がおきました :03/11/18 18:27
>565 大手銀行に預けると1年で約10万
           ↑
          なんで?


571 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/18 18:34
解約時に同じ金額だけ反対売買すればいいのでは?

572 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/20 06:11
>>569
月65000円でくらすのか?
ここは羊が60円前後になるまで労働しろ。
その後買っていけばいい。
レバ3倍で100枚だから余裕だろ。

573 :金持ち名無しさん、貧乏七資産:03/11/20 07:59
>>572  日本で生活しろなんて言ってないよ。 
     物価の安いマレーシア、タイやらベトナムで
     生活するならこれでまずまずと思うけど。

574 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/20 08:25
種銭200万あれば十分食えるぞ

575 :共産趣味者 ◆JA2taPcg.Q :03/11/20 10:24
ローリスクローリターンはいやだけど、ハイリスク灰リターンもいやだという
中途半端な香具師!!

外貨ドットコムの外貨プラスなら、レバレッジ二倍だから、ちょうどいいのでは。
定期利払い型だから、自分年金にもいいかも。為替リスクを無視すれば、豪ドルで
スワップが年10%くらいだしね。
ポケット外貨もあるよー。

576 :お金持ち:03/11/20 16:57
2000万円も大事だが
どう生きるかが問題だ!


577 :お金持ち:03/11/20 17:03
配当で食うだけじゃ、人生あまりにもつまらない。
俺は、儲ける事・稼ぐ事が面白い。
お金だけじゃ、人生しょうがないゃて

578 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/22 01:43
理想は、銀行の利子だけで食ってければそれでいいな。
でも、そのためには2000万じゃダメ。。
今の利率じゃせめて数億単位の金がないと。

579 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/22 03:04
2000万円は持ってないが
どうやって生きるかが問題だ!



580 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/22 03:17
どうやって生きようが、生きるのには金が必要だ

581 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/22 08:22
だー

582 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/24 02:29
懸賞生活しましょう。

583 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/24 04:07
(´-`).。oO(初めてこのスレ見たが>>65は今ごろどうなってるんだろう)

584 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/24 05:05
全額年末ジャンボを購入
自分の強運を信じよう

585 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/24 05:18
1は働きたくないのか?マネーゲームは貴族の遊び
人の人生どうでもいい人間の適当なアドバイス本気にして人生棒に振らないように

586 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/24 05:20
俺18なんだけどさー親がある企業の株40万株もってんだよね。
ゆっちゃうとsonyなんだけどね。
これってどうなの?金もちなわけ?

587 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/24 05:25
>>586
違います

588 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/24 05:31
そうなんだーちょっと残念。他にも預金があるんだけどさー
俺の口座に2億ぐらいあって親がかってに郵便貯金してるみたいなんだよね。
でなんだっけ年利だっけ?よくわかんないんだけどー。
周りの奴に言うとお前金もちじゃんっていわれんだけどこの板的にはどうなわけ?
なんか2000万で資金運用ってがんばってるねーって感じだよね〜。


589 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/24 05:44
>>588 すごいね〜お金持ちだよそれ。なんて羨ましい人なんだ。
sonyで40万株でしょ。一株3000で計算して12億。まあ税金をとられちゃうから
減ってしまうけどそれでもすごいよ。君は親を大切にしなくちゃだめだよ。

590 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/24 05:50
>>589 まじ12億?親死んだらいくらぐらいはいるんだろ。6億ぐらいはいればいいな。
たしかいっぱい他にも株もってたはず。詳しくはわかんないんだけどさ。
俺ってラッキーなのかな。女に貢がせんのやめにしよっかな。まいいや。
ありがとな。

591 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/24 05:58
>>590 君の運用アドバイザーにさせてくれないか?

592 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/24 06:09
ネタじゃなかったのか!?

593 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/24 06:14
>>591 え?何それ?金に群がる亡者ってこと?超ムリ。

>>592 ネタ?嘘ってこと?意味わかんねえんだけど。



594 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/24 07:09
>>588
その君名義の2億は相続税はかからないんだっけ?

595 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/24 07:23
>>594 ん?相続税?俺全然わかんないんだよね〜。ガキのころから
たまってたみたいな。とりあえず郵便貯金なんだけどなんか年利がどうの
いってたよねー。

596 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/24 07:29
働くなんてことしないで株で生活したい、、、
昨日、ラジオで言ってたよ。
世の中で一番偉いのは大統領、医者、弁護士でもなければノーベル賞科学者でもない。
投資家なんだそうだ。俺は世界で一番、地位の高い投資家になりたい。


597 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/24 07:34
腹減ったな。今日何くおっかな〜〜。御鍋もいいな。
かき鍋にしよ。♪

598 :共産趣味者 ◆JA2taPcg.Q :03/11/24 09:27
いいかげん、ネタに気付けよw

郵貯は一千万しか貯金できないぞ。

599 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/24 09:46
中国に行けば2000万は2億円だろう余裕で暮せるだろう。

600 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/24 13:46
>>589 そうなんだ〜1000万までしかだめなんだ〜。じゃ20個ぐらいあんのかな〜。
まあよくわかんねえんだけどね〜。

601 :アホはとまらんのぉ:03/11/24 13:50
>じゃ20個ぐらいあんのかな〜。
>まあよくわかんねえんだけどね〜。


602 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/24 13:52
うわ〜アホとかいわれちゃった(笑)

603 : :03/11/24 14:12
上のはネタだと思うけど洩れもじいちゃんの
相続で4000万入ってきたな。
ほとんど塩漬け株だったけど。
10年前なら何億あったことか。

604 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/24 14:34
>603
お前が相続できたのならお前の親(祖父の子)は死んでることになるはずだが?

605 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/24 14:54
バーチャ大枚相続って面白いな〜。

606 :603:03/11/24 16:38
言葉が足りなかったか。
死因贈与で一部を貰いました。
死因贈与には通常の税率の1.1倍の相続税がかかりますが
基礎控除、生前贈与、小規模宅地の特例を使って税額を0に
抑えたので私にも税金はかかりませんでした。

>>604
まあ、悪気はないと思うがそういう解釈はちょっと単純ですね。
漏れが相続と書いたのが悪かったか。

607 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/24 16:48
>>604
相続税が何回もかかるのを防ぐために
遺言書いて、子を飛び越して孫に相続させるケースはあるよ。

608 :603:03/11/24 16:53
まあ、ついでに書いておくと孫が相続するケースとして
@代襲相続
 親が死亡していたり勘当されていた場合、相続を一代飛び越して
 相続できます。
A養子
 民法上は何人でも養子にできますが相続税法上は一人だけ
 養子が認められるので孫を相続対策で養子にする場合があります。
B死因贈与・遺言
 漏れがやったように税額が上がってもいいからそのまま
 相続させる。
 こんなところかな。

609 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/24 17:26
俺の口座に2億ぐらいあって親がかってに郵便貯金してるみたいなんだよね

すごいね!!1億9千万円は裏口座???

610 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/24 17:32
>>609 君は知識をつけなさい。郵便貯金の口座を複数所有することは可能。
1000万ずつ20口座つくれば2億は可能。


611 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/24 17:33
ちなみに今はできないけどね。

612 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/24 18:42
妄想君はいいわけに必死。もう少し知識つけたほうがいいね。


613 :共産趣味者 ◆JA2taPcg.Q :03/11/24 23:19
なんだか、馬鹿は死ななきゃ治らないようだなw

仮に、裏口座作ってたとして、引き出すときどうすんだよ。
ATMで一千万引き出せるわけがないし、そうなると、「本人確認が。。。」
なんて話しになったりしたらどうすんだ。

たしかに、昔は偽名口座を郵貯で作ることができたが、いざ、お金を
おろすときにおろせないってことで、もめるケースがかなりあるんだが。
ちなみに、郵貯口座が十年取引がないと、時効が成立して没収されるって
通帳に小さい字で書いてあることだって、見たことないんだろうな(w

614 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/25 07:19
なんの会話しているか全然わからん(笑)

615 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/25 07:22
>>613 普通みねえだろ。

616 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/25 07:37
ん?
本人確認は義務付けられたんじゃなかったっけ?

617 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/25 11:20
615は  ちなみに、郵貯口座が十年取引がないと、時効が成立して没収されるって
通帳に小さい字で書いてあることだって、見たことないんだろうな(w  おそらくここのこといってんじゃないのかな?

618 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/25 20:24
郵貯は昔は無制限で預けられたよ(ほんとはいけないんだけどね)
お金持ち相手ならルールは曲がるものだよ

619 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/25 20:27
けど一千万円超えた分は利子つかないよ。ただ預けてあるだけでなんか意味あるの?損してない?

620 : :03/11/25 21:06
ちなみに洩れは今ちょうど2000万ぐらい株に投資してるけど
これだけで食ってくのは無理だと思う。
仕事やりながら長期保有なら逆に結構稼げそうだけど。
日々の生活気にしてたら儲かるものも儲からないよ。


621 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/25 21:20
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622 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/25 23:12
>>620 そうだよね。鉄道とかガスの会社とかそういうとこの株かって株主優待
狙うほうが現実的かな。

623 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/26 05:22
>>619は利子がつかない郵便振替口座と利子がつく郵便貯金口座の
ことを言っているのれすね

数年前までは1000万超のお金を郵便貯金口座=利子がつく口座に
いれておけたのれす いまでもこっそりとやっている郵便局は
あるかもしれないれすね

624 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/26 05:47
2000万あったら俺は働かないよ。






単位はドルだよね?

625 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/26 13:33
ウォンです。

626 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/29 19:47
金融資産の3割ほどをネット証券にいれて遊んでいる。
ちょうどこのスレの2000マンと同じくらいである。

無理せず、手堅く運用で今年は現時点で
含み益100万、配当金50万、実現益50万

自分のスタイルでは2000マンで
運用だけでは生活できないようだ。


627 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/12/07 00:32
2000万を競馬で1点買いしてみるというのは。
たちまち億万長者になる可能性も。

628 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/12/07 01:16
漏れは株で2000万の運用中。
今年は相場が良かったから600万ほど儲かったね。
今は、ループがあるし資金少なくても、下げ相場でも売りから入れば
儲かるでしょう。1000万ぐらい儲けられる自信がついたら、
運用生活=株の専業になる予定です。

629 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/12/07 22:14
>>628のために、片っ端から企業の国営化を行なう予定です。

630 :貧民よー:03/12/12 21:10
2000万ならやれると思う。
生活を徹底して質素にする。10万/月程度。
(やや田舎に住み、独身で、住居費を抑え、足は原二。)
1600万を海外投資。(8%程度の利益可能。)
400万を株。(本人の楽しみ、2%程度は可能。)


631 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/12/12 21:12
まあできるだろうね

632 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/12/13 00:06
3000万の利益だけで生計を立てているけどキツいね。
サラリーマンもやってるからいざとなればその分の金もあるからと
思う余裕があるから結果としてやっていけてる。



633 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/12/13 03:06
5年以上前にあった郵貯転がしは今はできないのかな?
これをしていた人は、2,000万円を元手に年利100%以上の利息で生活していたけど。
一応簡単に仕組みだけ説明します。
一口1,000円の郵便定期預金があって(今は不明)銀行での預金との違いは
郵便貯金の場合、利息が1円未満繰り上げてつきます。
この利息は預金した日から4日後につきます。
(4日後に、一口1,000円だと1円・10口10,000円だと10円といった感じ)
仮に500万円を定期に預け4日後に解約した場合、5,000円の利息がつくのですが
この500万円の定期預金を組んだ日に、この定期預金を担保として郵便局から
450万円を借り入れ、この450万円を定期預金に預け、450万円の定期を担保に・・・
と郵便局の借り入れ限度額1,000万円まで繰り返しすべて定期預金に預けます。
そして4日後にすべて解約するわけですが、定期預金1,500万円の受取利息15,000円と
4日分の借入金1,000万円の支払利子(ほんのわずか)の差額が収入になります。
これをしていた人は、家族4人で4人分すべて同じことをし
曜日を決めてもう少し複雑に、週2回のローテーションを組んでいましたが
うまく転がすと実質年利100%以上になるわけです。



634 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/12/13 05:58
>633
実質できません。

635 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/12/13 12:44
豪ドル証拠金取引やれば2000万もあれば
365万スワップ金利/年が稼げるど!!

636 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/12/13 18:30
>>634
前に書いた内容だけでは実質無理ですよ。
あの程度で実質100%以上の金利が稼げるならみんながやるわけで。
詳しい方法は忘れたので証明で着ないのが残念ですが少し補足しておきます。
まず上の仮定ではせいぜい週二日の郵便局通いなんですが
100%以上の金利を稼ぐには週4日の郵便局通いが必要で
上に書いた運用方法に二日と、郵政法の貸出上限の拡大解釈
(この点が思い出せないのが悔しい)で裏の運用に二日使います。
郵政法に詳しければ考えてみてください。
ちなみに運用益はすべて運用にまわします。

637 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/12/13 20:58
>>634
めんどくさすぎだな。
普通のサラリーマンはできないわな。

638 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/12/13 21:10
5年前からとっくに1口千円でまとめて貯金することはできなくなってるよ

639 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/12/14 00:37
>636
あんた自身がちゃんと調べろよ。時代遅れバカだな。

640 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/12/20 10:49
結局、できない運用を考えても無駄なわけだよね。
サルの出現でこのスレも終わり、では

641 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/12/20 14:36
2000万を短期的にどれだけ増やせるかが勝負だろうね。
2000万を保ったままだと多分無理。

642 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/12/20 16:26
>>638
確か窓口では断られるようになったかと思う
だからATMでやる方法しかなかったのだが、それも
出来なくなったんじゃないの?


643 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/12/22 01:03
ATMでやる方法も年明けから禁止されるようだね。
これでニュー定期1口千円裏技は完全に消滅したね(自動継続分は除く)。
まあATMでシコシコ作ってたような奴はよっぽど暇なDQNだろうから、
大勢に全く影響ないけどね。

644 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/12/28 14:14
エーバンクの1%預金に預けてみなよ。
1年で16万。5年で80万の利益。

645 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/12/29 06:19
>>644
それでどうやって生活するんだよ

646 :644:03/12/29 09:07
ヒモだから基本的に生活費はゼロ。

647 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/12/29 11:54
なんだ
パラサイトシングルつーかヒキコかよ
じゃあ充分だなw

648 :646:03/12/29 13:17
イーバンクじゃなくてエーバンクというのが味噌。

649 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/12/30 06:25
>>647
646には「ヒキ」じゃなくて「ヒモ」って書いてあるが。
をれも最初、「ヒキ」って読んじゃったけどさ。

650 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/12/30 06:33
東電の株2000万円分買えば生活できると思う。
ここの配当金は株価の10%だから余裕で生活できる。

651 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/12/30 06:42
株価が下がらなければいいな

652 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/12/30 07:58
東電の1株配当は60円(税込み)で、今だと配当利回りは株価の2.5%程度だと
思うのですが、株価の10%というのはどこからの情報ですか?

653 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/12/30 08:07
==================================
=================/∧ =========/∧
===============/ / λ=======/ / λ        ー
=============/  /  λ====/  /  λ        ー /
===========/   /  /λ =/   /  /λ        /
=========/    / / //λ    / / //λ       __
=======/            ̄ ̄ ̄      \     ___
=====./        / ̄ )         ( ̄ヽ λ       /
====/        /●/          \● /λ     /
===/        //                \  /λ
===|                            / /|   ___|____
==|           ∧________   / //|    /
==|           ヽ───────〆   /////  /|\
===|                        / / ////|    |
===\                      / / /////
=====\_                   / //////__/.      |
========\                   ミ/          |
==========\                 /         ─┐
============\                \ .          ─┤
==============\                \      .   ─┘
================\                \
==================\ ・                \
=====================
======================



654 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/12/30 09:21
ウソをウソと・・・

655 :dd:04/01/02 15:16
難しい

656 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/02 15:22
65 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん New! 03/06/15 19:53
日銀の為替介入マンセー!!
1$=115円以上には円高が進まないから、安心して外債投資
できるぞ。





     生 き て ま す か ?




657 : :04/01/02 15:32
利回りで買うなら、東電じゃなくって地方電力だよな。
それよりもREITか。それでも5%だもんなあ・・・キツイ。

658 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/02 16:22
やっぱ、タイに行くしかないでしょ。
タイなら月3万で暮らせるらしいし。

659 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/02 17:26
>>652 税金無視だが
中間配当を加えれば、もう少し上なのでは?
といっても10%にはならないだろうけど。
結局見所のない地方電力に配当比率を合わせてきたんだろうね。東電は。
だから結局同じみたいなもの。
なんらかの技術的ブレイクスルーでもあれば別だろうけど。


660 :負け組あんちゃん:04/01/02 17:52
>>657

REITってアメリカの奴ですか?

アメリカの不動産、最近上がりすぎていませんか?

661 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/02 18:46
>>660
日本の不動産投資信託だろ。
それくらい勉強しとけ。

662 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/02 19:12
>>661
申し訳ない。
ちょいと昔にCITIさんのセミナーでアメリカの不動産投信信託の
ことをREITって言っていたもんで。

663 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/02 19:33
2000万じゃ日本脱出がやっとか。
でも、海外のほうが夢があって楽しそうだ。

664 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/02 20:07
>>663
先進国はどうか知らんが、中米にいたときは差別されて酷だった。

中米で感じる身分の序列
 欧米系(白人) > 欧米と原住民の混血 > 原住民 > アジア系

 国民感情として欧米人が豊かなのは許せても、アジア系(中国人)が豊か
なのが許せないという感じを受ける。


665 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/02 20:16
>>664
金持ちが嫉まれるのはどこの国でも同じじゃないかな?
ただ日本人の場合、妙に「みんな一緒」の意識があって、
貧乏な人から見ると偽善的に感じるんだと思うよ。

666 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/02 21:14
666
Ψ(`∀´)Ψケケケ

667 :657:04/01/03 14:53
>660

>661の言うように日本のね。今のところはよい成績出してます。
これからはわからんw

シティーバンクからそういえば先日めりけんのREITの案内もきとりました。

668 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/09 08:57

まず2000万の貯め方から教えてください

669 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/09 12:06
>668
もれの場合、親に電話したら翌日
3000万円振り込んでもらったけど、、

670 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/09 12:39
もれの場合はじいちゃんに電話して「おれおれ」といっただけで3億くらいかな

671 :マジレス大将:04/01/09 19:44
>>669
なら別に<運用>スレッドにこないでも。。

毎日電話すれば金もらえるからいいんでない。


672 :100万は無理だけど。:04/01/09 20:52
とりあえず、老後の65までに6000万まで資産運用
するとして、33年で税別3.5%で運用しないといけ
ないな。

で、それとは別に生活費で200万くらいは必要だろう?
そうすると、3.5%とは別に毎年平均税別5.6%はリタ
ーンを上げないといけないわけで。

オレは株しかやっていないんだけど、リスクをそれなり
に取ればまあなんとかなるかな?って感じ。

株やるなら、あと4年でどれだけ原資を増やせるかが
重要になるだろうな。信用取り引きでレバレッジかけて
とりあえず大きく殖やしてから、安定的にちょこちょこ
とるようにすれば...

673 :100万は無理だけど。:04/01/09 21:19
オレは株しかやっていないんだけど、2000万原資が
あったら、信用取り引きで6800万まで運用できると
して、あと4年で200%くらいのリターンは可能では
ないかなと思っている。

そうすると4年後には老後の資金はたまっているから、
あとは生活費を2億くらいでまわせるから+3%とれれば
600万ということで、意外とできるような...

条件として、最初の"+200%"をするためのリスクをどう
管理するかだけどね。

674 : :04/01/09 21:55
洩れは総資産の6割程度2500万使ってるけど
今年が勝負の年だとは思ってるよ。
総資産を1億程度にしたら仕事やめるよ。
まだ20代だけど。

675 :100万は無理だけど。:04/01/09 22:12
>>674
 がんがれ。若者。

676 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/09 22:54
為替で200万損したので、もういきます・・・

677 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/10 18:47
>>676
お前とまったく一緒す・・・

678 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/10 18:51
俺は資産が4250万ほどで、そのうち1250万を為替の証拠金で運用している。
でも昨年の利益は40万にしかならなかった。
株にしておけばよかったな。

679 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/10 22:47
>678
1250万円を為替の証拠金って、
ポジションの大きさは5千万円以上はあるの?

ちょっとそれは取りすぎでは・・・・

680 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/11 00:31
>>678
偶然にしても洩れの今の資産とほとんど同じだな。。
10万単位で同じだよ。
洩れは株の現物だけしかしてないけど去年は400万の利益だったよ。


681 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/11 00:38
現物株中心で、1000万運用で、去年は800万の利益。
去年は特別。去年を除くと、5%〜20%ぐらいの間だねえ。
(幸いマイナス運用の年は過去に一度もない)

682 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/11 00:38
去年は株のパフォーマンスが際立ったね。
今年はどんなもんかな・・でも種銭2000万から
生活費稼ぐほどはなかなか取れないと思うな

683 :680:04/01/11 00:46
>>681
確かに去年は特別だったな。
洩れもそれぐらい稼ぎたかったよ。
ただ今年も特別だとは思う。
洩れは今年が勝負の年だと思ってがんばるよ。

684 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/11 02:06
いま証拠金で各外貨にロング分散しとけば安心かつメリット期待できそうだが。
円なら当面どこ建ててもスワップ+なので。
ドル円100円割ったらしんどいか。

685 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/13 23:21
>>670

ワロタ

686 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/13 23:34
>>670

ワロタタ

687 :dd:04/01/15 07:01
日ばかりトレードは難しいがこれができれば働かなくていい

688 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/15 07:41
>>678 年に何日やるの? 相場が立つ日ぜんぶなら就職などできっこないけど

689 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/17 19:29
>>687
それは労働だ。

690 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/23 00:47
>>688 相場は日中だけじゃないんだが


691 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/25 11:46
日本→ロンドン→NY
ずーとねむれないじょ

692 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/25 12:39
>691
眠れるようになるまで
ポジションを減らしたら?

693 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/25 20:18
資産が2000万円以上ある人はとっとと引退してください。
そうすれば日本の雇用問題は解決するでしょう。

694 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/26 15:45
日本時間に寝てる人が大半だろうな。

695 :こりりり:04/01/27 20:10
1000万で皆さんはポンドを何枚で勝負してますか?

696 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/27 22:52
今日考えたんだけどさ、
温暖な田舎の地方に土地と家買って、自分ひとり分食べていける
農地を耕す。屋根にはソーラー発電つけて、水は地下水。下水は
EM菌で処理して、洗剤も天然のものを使う。生ゴミはディスポーザ
で肥料化する。ガスは使わずに換わりにすべて電気コンロで。
という完全自給自足体制で、貯金は不作の年のために取っておく。
五年に一年不作があっても田舎だから月1万の食費にする。
収入がないので国保は安く、税金も固定資産税少し。年金がちと
痛いか。受け専用のPHSで電話も引かず2chからも引退。
月当たり
これなら初期投資がいくらだ???
年利1%のノーリスクで、少しずつ崩していったとしても、
40年は持つんじゃないか。あとは薄年金でOK。


697 :三井住友銀行です!:04/01/27 23:00
こいつなんか5300万円も猫糞してるぜー

     http://www.page.sannet.ne.jp/pepetaro/

698 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/28 21:06
この人は何者

699 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/28 21:15
>>698
697は「日本には正義がある」と信じて現実を知らない哀れな人なのです。

700 : :04/01/30 15:19
>>1
即刻、仕事辞める!!!
まず株で2倍の4000万に増やす。
4000万になたーら外為証拠金取引で1000万儲けて5000万円にしる!
5000万になたーら先物取引で2倍の1億にしる!

1億になたーらあとはマターリ、
ニュージーランド国債と不動産ファンド(住友のサーフ等)でも買っとけ!

701 :マジレス大将:04/01/30 19:05
>>700
君ね。選手に監督がホームランのサイン送るようなアドバイスだ。
できたら苦労しない。

702 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/30 21:40
こっちもよろしく。
まだできたばかりで人が少ないです。

金持ち父さん板
http://www.vivis.jp/kiyosaki/

703 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/30 23:01
闇金で運用。

704 :こりりり:04/02/04 07:08
とりあえず、吉野家買っとくかな

705 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/04 07:12
お金を増やして増やしてっていうなら
株為替に手を出さなきゃいけないけど
>>696みたいなのもアリかもな 

500万くらい証拠金入れて
100万くらいで無理ないデートレやって
資金減らさないとか

706 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/07 03:54
>>705 リスクのある取引を手数料払いながらやって
資金を減らさない、なんて曲芸ができるくらいなら儲けるのも簡単そうなものだが


707 ::04/02/07 09:44
このスレの結論はどっちなのか。生活できるの?

708 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/07 10:56
まぁかなり難しいというところでしょう。

709 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/07 12:58
4000万あって、2000を生活費として切り崩しつつ
残り2000を運用して、目減りした分の穴埋めをする
っていうなら可能じゃないのかね?
ここぞって時に動けばいいだけで、無駄にリスクを負うこともないし


710 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/07 15:01
資産の流動性が十分だと仮定すると
4000万円を年1%で運用し生活費が年120万円の場合
40年は持ちこたえられますが

711 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :04/02/11 11:27
>>710
4000万円を年1%で運用する方法を
お教え下さい。

ネット銀行とかで定期預金でしょうか?
当方も田舎の町営住宅で年120万円で生活しています。

712 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/11 11:38
>>710
インフレが来ていっぺんにアボーン!!

713 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/11 12:50
>711
4000万円を1%で運用する一番カンタンな方法は
日本国債10年モノを買うことです。
課税後の応募者利回りは1%あります。

しかし、来月は1%を割るかもしれません。

714 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/11 19:40
>>713
10年後にしか利息は受け取れないのでしょうか?
中途解約は出来るのでしょうか?

お教え下さい。

715 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/12 17:38
国債なんか買ってはダメです。日本国をだめにします。
日本国政府を金欠病にして、徹底的に歳出削減してもらいましょう。
そうしなければ日本国政府の無駄使いはやまりません。

716 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/12 19:17
絶対に嫁さん働かせるな!

浮気されるぞ!

家庭崩壊して金だけ残った男からの言葉でした・・・

717 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/12 20:18
>714
利息は半年に1回受け取れます。
満期前に売却することができます。
売却価格は時価です。
おおよその価格は↓で調べることができます。
http://www.jsda.or.jp/html/saiken/index1.html


718 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/13 17:02
>>716
経済板的には金だけ残れば勝利者



なあんて簡単なものでもないよな

719 : ◆5606222922 :04/02/13 17:05
,

720 ::04/02/14 11:55
age

721 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/14 14:29
運用利回りだけで食うなら1〜2000万じゃ厳しいなぁ
リスクもあるし、生活水準をギリギリまで落とすのもなんだし・・・家庭もあるし
http://stockmart.fc2web.com/

722 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/14 21:55
>>721
オマエ、宣伝すきだな。

723 :名無しさん:04/02/14 23:28
実際問題、一億はないと働かずに運用できないだろう。

724 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/15 01:55
>実際問題、一億はないと働かずに運用できないだろう。

本質を突いたら、このスレおわっちゃうだろ!


725 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :04/02/15 15:51
5000万を運用する方法をお教え下さい。

726 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/15 15:55
低位株全力1点買い

727 :複雑屈折:04/02/15 15:59
>>725
低位株全銘柄分散買い

728 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/15 16:02
投資先を考えるのは日高レポートを
見てからにしよう。

729 :ちびQ:04/02/15 17:45
おめんこ定食屋さんでも始めればいいですよ
まんぐりがえしにした女性のおめんこに山かけマグロやオクラ納豆なんかを
どろどろと入れて、お客さんに提供するんですよ、いま牛丼が弱ってるから
ちゃんすだと思うんですがどうですか、意見を聞かせてください。
自分はこの企画をマネーの虎にもって行きたかったのですが
番組がフィニッシュなので、自分でやろうと考えてます。
意見をお願いします、その意見にもとずいてレポートをまとめたいと思いまして
お願いします


730 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/15 17:50
2,000マンもあれば長期でじっくりといけばいいでしょう。
飲食店で成功する方が株で勝つよりずっと難しいです。


731 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/15 17:53
>>65


732 :ちびQ:04/02/15 18:03
あっあっあのー(汗ダク)
おめんこ定食についてのコ、コ、コメントはどうでしょうか
今晩にでも、メニュープランとそれらの販売価格やターゲット層なんかを
分析したレポートなんかをまとめたいと思いまして
お願いします

733 :sage:04/02/15 20:56
おめんこ特盛り一丁くらはい。
あ、、つゆだくで

734 :ちびQ:04/02/15 21:29
733
あいよーー
おめんこ特盛り一丁ーー
ってかどうなんですか?おめんこ定食ではなまるうどんなんかを
抜けると思ってるんですが、729ですけど
おめんこ定食についてのコメントをおねがいします
今夜のうちに、仕入先だとかコスト面全般をエクセルで
まとめたいと思いまして、こめんとお願いします

735 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/16 01:44
2000万じゃムリ。4000万はいる。

外債利回りは4%くらい。8%だと南アくらいしかないが、これはかなりリスクがある。

あと株や為替はまず損すると考えた方が無難。

736 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/16 03:53
都心の中古マンションなら賃貸で12%以上で運用出来るぞ
ただし、オフィスに利用できるような駅至近でね
物件選びは慎重を要するけどファイナンス系の投資より低リスク

737 :名無しさん@あたっかー:04/02/16 14:55
地震がきたら大損

738 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/16 14:59
>>735
外債は安定しているのでしょうか?
それとどこの国がおすすめでしょうか?



739 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/16 15:02
リスクうんぬん以前に、利回り12%の物件なんて素人に見つけられるのか。

740 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/16 16:45
外債は安定していないといえばしてません。ドルだと最近は80円から140円、豪ドルだと100円から70円くらいの範囲で動いてますね。

その分だけ利子も変動します。というか現地通貨の利子は変動しませんが、日本円に変換する時に変化します。

実質利回りが4%だったり2%だったりするということになりますね。といっても為替次第ではもっとよくなることもありますが。

元本も日本円では変動しますが、これもよくなることもあれば悪くなることもあるということなので一概にいいとも悪いともいえませんが。

ただ、4%のものを10年持てば元本の40%が利子でもらえることになりますから、ある程度元本が下がっても損はしないということになりますね。

国債ならその国の通貨で発行されるのでまず償還できなくなることはないんじゃないでしょうか。つまり自国通貨を印刷して払えばいいので。

741 :ちびQ:04/02/16 18:13
>>729

おめんこ定食屋さんでも始めればいいですよ
まんぐりがえしにした女性のおめんこに山かけマグロやオクラ納豆なんかを
どろどろと入れて、お客さんに提供するんですよ、いま牛丼が弱ってるから
ちゃんすだと思うんですがどうですか、意見を聞かせてください。
自分はこの企画をマネーの虎にもって行きたかったのですが
番組がフィニッシュなので、自分でやろうと考えてます。
意見をお願いします、その意見にもとずいてレポートをまとめたいと思いまして
お願いします
 
本当に早くフランチャイズプランなんかも頭にいれてやってみようとおもってますので
コメントお願いします

742 :ちびQ:04/02/16 18:17
あ、あ、あ、あのー
今晩にでも、おめんこ定食屋のオリジナルロゴやおめんコ丼のグラフィック等を
何種類かサンプルをまとめたいと思いまして
おめんこ定食についてのコメントをお願いします

743 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/16 19:27
「職歴なしの空白時間の10年間、バイトしてたの?」
「2ちゃんしてますた!」
「その間の収入は?もう32歳だけど?」
「パラサイトがんばりますた!」
「じゃあ自立したいんだね。なぜ警備員?」
「警備員は楽だし誰でも雇ってくれると聞きまして、志望しますた!」
「体力、忍耐力がとても要るし、相談や連絡も密にしないとダメだけど、大丈夫?」
「一日中ごろごろしてたし、電話も取れない対人恐怖症ですが、一からがんがります!」

  雇う
→雇わない




744 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/16 19:42
>>742
マジあんた最高!

センス良いよ!
あんたのファンになったからどんどんやってくれ。
おめまんこ定食を早く実現してくれ!
定食の味噌汁をマン汁入り(具沢山)にするには100円アップでどう?

745 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/16 19:49
>>742
わかめ酒キボンヌ

746 :名無し不動さん:04/02/19 13:00
「職歴なしの空白時間の10年間、バイトしてたの?」
「2ちゃんしてますた!」
「その間の収入は?もう32歳だけど?」
「パラサイトがんばりますた!」
「じゃあ自立したいんだね。なぜ警備員?」
「警備員は楽だし誰でも雇ってくれると聞きまして、志望しますた!」
「体力、忍耐力がとても要るし、相談や連絡も密にしないとダメだけど、大丈夫?」
「一日中ごろごろしてたし、電話も取れない対人恐怖症ですが、一からがんがります!」

  雇う
→雇わない


747 :名無し不動さん:04/03/07 19:03
あげ

748 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/07 22:13
>>740
回答者自身が外債投資をよくわかっていないようなので、もう少しちゃんと教えてやる。

>外債は安定していないといえばしてません。ドルだと最近は80円から140円、
>豪ドルだと100円から70円くらいの範囲で動いてますね。

だから、複数の通貨を組み合わせることでリスクヘッジするんだよ。
それでも変動はするけどね。でもドル+ユーロだけでも、かなり変動幅が小さくなる。

>その分だけ利子も変動します。というか現地通貨の利子は変動しませんが、
>日本円に変換する時に変化します。
>実質利回りが4%だったり2%だったりするということになりますね。
>といっても為替次第ではもっとよくなることもありますが。

いったん買った債券の金利は、発行通貨建てでは、固定だよ。
その間、新規債の金利は動くから、それにつれて、債券の時価が変動するわけだ。

>ただ、4%のものを10年持てば元本の40%が利子でもらえることになりますから、
>ある程度元本が下がっても損はしないということになりますね。

デフォルトしなければ、額面帰ってくるよ。
時価が変動するというのは、償還金額が変動するというわけではない。

>国債ならその国の通貨で発行されるのでまず償還できなくなることは
>ないんじゃないでしょうか。つまり自国通貨を印刷して払えばいいので。

しかし、そうなったら、その通貨が崩壊するわけだが。
ユーロは、一国の事情で無制限に増刷は出来ないし。
あと、自国通貨の信用力がない途上国は、米ドルで国債を発行したりする。

749 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/08 21:36
別に無職で食うまで行かなくてもいいけど、
残業もなく、そこそこ楽な仕事でもいいから、(低賃金でもいいから)
補助で不労所得がほしい。
それなら2000万で可能かな?

750 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/10 18:58
>749
リスクの少ないやり方でも年利3%はいくから
2000万×3%=年間60万(月5万)のこづいかいって
感じでいけると思う。もしくは
60万×5年=300万で、つまり5年財テクすれば
1年は約リタイアできる。

751 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/10 20:22
2000万でリタイアは無理ってことでFA?

752 :750:04/03/10 20:40
1年は約リタイア→1年早くリタイア
だった。
完全リタイアは無理だがフリーターとの
ハイブリッド生活ならどうか。



753 :名無し不動さん:04/03/10 20:57
>>750
すみませんが年利3%ってどうやったら良いのでしょうか?

リスクの少ない方法でお教え下さい。

754 :750:04/03/10 21:48
>753
おれもそんなにえらそうなこと言えないけど、
今までにやったのはユーロを500万円分買って
1年寝かせて520万で売ったとか。そんな感じ。
どんな通貨でも変動はするけどだいたい1年待てば
ちょうどいいところに戻ってくる。年利3%を目指すくらいなら
それはあまり難しいことではないのではないかな。


755 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/10 22:31
>>753
あぐら牧場

756 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/10 22:42
>>753
新興株の爆上げの初動をつかむ、下がったら即損切り。
これで1日10%、これ最強。

757 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/10 23:31
株板には300万程度の種銭で生活してる香具師がゴロゴロ居るぞ。
10年後、何人が相場に残ってるかはしらんが。

758 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/11 11:04
>>756
>新興株の爆上げの初動をつかむ

それが
解れば
だれも
苦労
しない


759 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/11 13:46
そこでドテン買いですよ。

760 :マジレス大将:04/03/11 18:36
おそらく毎回ナンバーズとかでもピタリ賞なんだろうな>>756は。

761 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/20 08:16
友達ってなんだろうな

762 :_:04/03/20 11:05
 普通金をためればためる程労働のありがたみがわかるというものだが。。
 1は甘ちゃんだなまだまだ。

763 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/20 16:46
>>762
普通、会社にいればいるほど、会社の中がバカばっかりだって気づいて、
出来ることならサッサと辞めたくなるよ。

764 :_:04/03/20 18:21
というか2000万ほどで運用しても意味ないという事だ。マジレスすると
 10億用意しろ。で国債だけでチョー----------安全な生活は約束される。
 

765 :764:04/03/20 18:25
 2000万では"害蚊運用"しても外貨の外国勢による暴騰&暴落で1の資産など
 1週間でふっとぶよ。マジ。いやホント。東京三菱に預けてもいずれレート
 変わってるよアホなくらい。2千万で信用建てて6000万運用しても運が
 よけりゃかなりいくが1じゃ駄目だな。外貨運用なんていってるよーじゃ。
 タイで暮らせばなんとかなるかもね。

766 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/20 19:24
>>764
10億もあれば種を崩しながらでも一生分の生活費は十分だな。
バランスよくポートフォリオ組んでれば万が一の
ハイパーインフレや預金封鎖にも耐えれるだろう

767 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/20 22:08
ガイシュツかもしれんが
為替胡椒金取引で豪ドルを50〜100万ドル買い建てて
スワップで生活するというのはどうだろうか。

768 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/20 22:16
>>767
くしゃみがでちゃう

769 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/20 22:51
>>767
最近の豪ドル相場みてみろ。70円台に落下してる。
ここ三ヶ月以内にそれを考えて仕込んだヤシは
みんな死亡。

770 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/20 22:58
>>769
ということは今が底値とすれば仕込み土器?
でも豪州の金利政策もあるしな・・・
うーん

771 :_:04/03/20 22:58
 実際NZドルを大量購入して含み損でつ

772 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/20 23:05
5000万でも、なんとか生活できるだろう。外貨運用で
税引き後5%の利回り確保で、250万。
年収350万レベルの人と同等の生活ができる。
賃借生活だと苦しい。

773 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/20 23:06
>>770
まだ落ちるよ

774 : :04/03/21 18:35
>>772 だから変動するんだって。日銀の介入があるから絶対115円割らないって
n千万入れてた奴はあんたみたいに甘い考えで死亡した。利回り以前に目減りもある。

775 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/21 18:40
確かに外貨運用は危険がでかい。
リスクのでかさは株以上かも。

776 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/22 10:46
結局2000万有ってもムリか。
無資産のサラリーマンがなんとか貯められる限界だもんな。
これほど貯めてもムリなら、何を目標にして生きていけばいいのやら・・・
意気消沈しますた

777 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/22 11:12
>>意気消沈しますた

そこで人類滅亡ですよ。元気が出るよ!

778 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/22 11:15
>>777
ラッキー7で人類滅亡とは。
いやはや、パパ一本取られたな。

779 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/22 13:50
>>776
仕事は辞められないけど
うまく運用できればちょっとしたお小遣いにはなって
美味しいもの食べたり旅行したりちょっとした贅沢は
可能じゃん。前向きに考えようよ。

780 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/22 14:18
>>779
うまく運用できなければ目減り

781 : :04/03/22 15:48
リアル人生ゲームで株価大暴落とか投資に失敗ってのもなかなか乙なもんやで。

782 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/28 12:24
自分が社会に対して寄与できる付加価値がたかが2000万かそこらの資産で
しかない状態ってのはその人にとってもの凄くリスキーだと思うのだが。

やっぱり仕事は何かしておいたほうがいいよ。


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