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【名宰相小泉】構造改革こそ、景気回復の王道Part2

1 :小泉援護:03/06/16 13:00
構造改革の成果がようやく実を結び、景気も回復局面を迎えたわけですが
財政規律・財政再建などワードに拒否反応を示す、「財出バカ」達
インフレターゲット導入で全てが上手く行くと勘違いしている「ゴキブリ」共
油断のならない抵抗勢力の反発も気になります。

そこでタイトルも一新し、小泉首相の経済手腕を評価し
再選の追い風としましょう。

前スレ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1054530062/

2 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 13:30
>1
> 構造改革の成果がようやく実を結び、景気も回復局面を迎えたわけですが

株が上がってるからそう判断したの?

3 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 13:33
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4 : :03/06/16 13:39
ここの奴らって基本的に、
財政出動、
インタゲ、
ワークシェア無視、
じゃん。

ようは、
創造性ゼロ、
借金漬け、
能無し、
ってことだよな。


5 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 13:46
★過半数が小泉首相再選望む=自民支持層では74%−時事世論調査

 時事通信社が15日発表した世論調査結果によると、9月の自民党総裁選で
小泉純一郎首相(党総裁)が再選されることが「望ましい」とした人は50.9%と
半数を超え、4月の前回調査より6.5ポイント上昇した。特に自民党支持層では、
73.9%(同6.6ポイント増)を占め、小泉人気の根強さを示した。
一方、「再選されない方がよい」は27.6%で、7.0ポイント下がった。

時事通信 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030615-00000952-jij-pol

6 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 13:51
>>4
> 借金漬け、

小泉政権になってから、税収は落ちてますよ。

7 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 14:20
今から9月までの間に小泉人気にかげりが出てくることはあるまい。
景気の一層の悪化や株の急落などがあっても、ほぼ小泉再選は固まった
と見ていい。それどころか、人気沸騰を狙う仕掛けも用意されている
のだ(秘)。古賀や野中の対抗馬擁立が不発に終わる場合、あるいは
擁立しても盛り上がらなかった場合、年内選挙で一挙に長期政権の
基盤を固め、年末の予算編成で歳出大幅削減に踏み切る腹づもりだ。

8 : :03/06/16 14:22
>>6
だから今焦って返せる分だけ返してんだろ?
んで、インタゲーインタゲーって喚いてるわけだ。


9 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 15:01
>>8
> だから今焦って返せる分だけ返してんだろ?

小泉政権になって、国債新規発行額を30兆円以下に押さえると明言。
その結果、税収が落ちこみ、あわてて補正予算で国債を発行を増やしました。

年代 年号  国債新規発行額  税収決算額 (単位:億円)
平成13年  300,000  479,481
平成14年  349,680  442,760 
平成15年  364,450(当初見込み)

10 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 15:02
>>8
税収落ちれば、却って借金増えるだろ。
馬鹿じゃねえの。

11 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 15:06
財政出動
金融緩和
累進課税強化
の3点セット政策で景気回復と財政赤字問題解決へ。
景気をよくして、金持ちを増やして、税収も増やして経済の諸問題を解決しましょう。

12 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 15:09
塩川が一番の抵抗勢力

13 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 15:41
こねずみ政権がつづけば
いずれ、国債新規発行額と税収が逆転する。
これが、こねずみの成果だな。
まあ、あの馬鹿、公約をひとつも実行できない
ことを公約してるらしいし。

14 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 15:42
株価上昇もあっという間に終わったな(ワラ

15 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 15:52
小泉を支持する馬鹿が50%もいるのか?
日本人の半分以上が、猿未満の馬鹿ってことか?
猿でも支持せんだろ。あの馬鹿。

16 :小泉援護 ◆wiceExJf56 :03/06/16 16:02
景気回復にどうして気付かないんでしょう?
ここにいるのはネガティブシンカーばかりですね。

軽蔑します。

17 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 16:05
>>16
>景気回復にどうして気付かないんでしょう?

株が上がっているからか?

18 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 16:08
これ委譲すれば地獄の釜戸を開くぞ

19 :小泉援護 ◆wiceExJf56 :03/06/16 16:11
企業収益も、改善し
株価も回復
倒産件数も落ち着きを見せる一方で
不良債権も確実に減っています。

確実に景気回復に向かっています。

20 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 16:13
地獄に突き落とされるぞ

21 :小泉援護 ◆wiceExJf56 :03/06/16 16:15
詰みましたね。

22 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 16:17
アメリカは北朝鮮が国交を開かないからマスコミ操作と武力で
外圧を加えていると

23 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 16:26
仕掛けの準備しとこう

24 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 16:28
好景気が続いてますね、良い日本になりました

25 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 16:28
好景気の状況を立証しな

26 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 16:29
株価も回復

今日のTOPIX 872.53

これ歴代内閣で一番低い値だぞ。
98年(平成10年)の金融危機のときでさえ、最安値が、TOPIX 990.80



27 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 16:30
話にならぬ

28 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 16:32
>>26
間違い、1998年10月15日 TOPIX 980

29 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 16:35
一部の財閥のために改革を打った小泉内閣
サッチャーと同じ構図

30 :小泉援護 ◆wiceExJf56 :03/06/16 16:36
どれもレスする価値がありません。
まとめていただけませんかねぇ?

薄っぺらい意見ばかりですが

31 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 16:38
ならば早く戦争汁。アメリカ同様に

32 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 16:40
早く北朝鮮と戦争汁小泉それで景気回復するんだから

33 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 16:41
一部の企業のために戦争をした小泉流石庶民の味方ですな

34 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 16:42
対前年比倒産件数激減、対前年比倒産企業負債総額激減
対前年比上場企業利益増加

好景気が進んでいる、非常に景気が良く実感できる


35 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 16:43
>>34
セーフティーネット保証5号って何かわかるか?

36 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 16:45
銀行の融資が増えているからじゃないの

37 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 16:45
驚くほど好景気である。
セーフティネットを活用して好景気が進んでいる

問題はこの好景気をいかに維持していくかということに
論点が変わってきている

38 :小泉援護 ◆wiceExJf56 :03/06/16 16:45
セーフティ−ネット
この、きめ細やかな対応が、不況構造にある日本を、支えているんですね。

さすが小泉さんです。

39 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 16:46
話をそらすなそれは前の首相がしたんだろ

40 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 16:46
>>35
プロの方ですか?
そのように見受けられました。

41 :小泉援護 ◆wiceExJf56 :03/06/16 16:48
案の定、工作員がつまらない批判中傷をしておりますね。

42 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 16:48
大本営発表かな

43 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 16:48
戦争屋

44 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 16:49
小泉は批判を受け入れると言っていたがな

45 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 16:54
アメリカの時代はもう終わりだよ。

46 :小泉援護 ◇wiceExJf56 :03/06/16 16:57
デノミ計画なんて知らないですよね。
さすが小泉さんです。

47 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 16:57
短い回復でしたな

6月の月例経済報告、景気判断下方修正へ――「一部に弱い動き」
ttp://www.nikkei.co.jp/keiki/getsurei/

48 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 16:59
好景気が続いています、 月例は一時的なものであり
実態は好景気が進んでいます。


49 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 17:06
>>9
税収が減ったら歳出も減らせばいいんだけど、抵抗勢力が邪魔するから
うまくいかないんです。
ま、今度の総裁選で小泉さんが圧倒的な支持を得て再選されれば、
さすがに抵抗勢力も黙るでしょう。

50 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 17:18
>>49
>税収が減ったら歳出も減らせばいいんだけど

そうするとまた、税収が減る。これがデフレスパイラルだよ。

51 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 17:20
>>49

すげーーー馬鹿だろ。
歳出へらすと、税収が減るんだよ。
ほんとに、馬鹿はしょーがねーなー。
馬鹿は、社会の迷惑だからしね

52 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 17:21
日本国民全員公務員にして年収一律1000万円にする


53 :小泉援護 ◆wiceExJf56 :03/06/16 17:23
もうちょっと、理論的な解説を願いたいですね。
歳出減らすと、税収が減る?は?

54 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 17:24
>>50
「小さな政府」を実現し、社会に活力を取り戻す良い機会です。
どんどん歳出を減らしましょう。

55 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 17:28
>>54
>どんどん歳出を減らしましょう。
デフレスパイラルが、最後にいきつくところが、恐慌ですよ。




56 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 17:29

まさかパラサイトがデカイ顔してんじゃねぇだろうな?

>>53
事業なんかやる場合も、借金をして事業を拡大すれば収入は増える
その代わりに借金の返済に困る
借金をするのをやめると、事業が縮小する
その代わり、借金がないので、借金を返済する必要がない
どっちがいいかですよ
俺は、後者をとります


57 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 17:30
>>53
政府支出を減らすとデフレギャップが拡大するわけ。
政府支出の減少→総需要の減少→総供給の減少。。。以下ループ

58 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 17:31
1個人の考え方が他の人もするとは限らない

パラサイト夫婦ですか?

59 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 17:31
>>53

馬鹿には理解は無理かもしれんが、

歳出減→ 名目GDP減→ 税収減


ISバランス

民間貯蓄超過S-I=財政赤字+経常黒字

財政支出減らしても、
貯蓄超過や経常黒字が変化しなければ、財政赤字は変化しない。







60 :56:03/06/16 17:32
税収のみではデフレスパイラルが起きる
     ↓
みんなの会社が倒産する、年収が下がる
     ↓
日本経済あるいは個人に、それだけの能力がないっていうこと

61 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 17:33
国家公務員を300万人増やして
一律400万円の年収を与える
歳出増加ですよ
公務員の共済年金給付を3割上げる
歳出増加ですよ

今すぐやりましょう。 歳出増加で景気回復 待ったなし

62 :小泉援護 ◆wiceExJf56 :03/06/16 17:33
>>56
なるほど、私も後者を取ります。
日本は一度スリムになって、再生すべきだと思います。

63 :56:03/06/16 17:33

かくしてこのスレは、パラサイトに占拠されますた

64 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 17:34
>>63
パラサイト夫婦ですか?

65 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 17:34
で、その縮小過程に、失業者があったり、倒産があったりするわけだ。
これだって、立派に未来への負債なんだけどわかるかな〜?

66 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 17:36
小泉支持者って本当に後ろ向きだな。

67 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 17:36
倒産件数大幅減少、倒産企業負債総額大幅減少
驚くほど好景気が進んでいます。

68 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 17:37
しかしこんなに好景気の現在 何を無理して変な事をやろうとしているのか?

69 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 17:37
つーーか、馬鹿は、税制のいろはもしらんから、
税収がなにかってわからんのだろし、

政府の財政と、個人の財布をおなじにしか考えられん馬鹿ばっか。




70 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 17:39
日本社会の実力だから甘んじて受けるべき
1400兆円っていうのは「個人金融資産」なんだよ
なんで、政府がこれを担保にしてじゃんじゃん借金すんだ?
政府のかねと、家庭の金をごっちゃ混ぜにすんなよ
個人の金は、政府の金
政府の金は、政府の金じゃねぇ


71 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 17:39
>>62

日本をスリム=62のような馬鹿を処分すること

72 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 17:40
丸の内ビルだってディズニーシーだってあんなり客が入ってるんだい!
不景気なんてマスコミが創り出した幻想なんですよ。
愚民にはそれがわからないんです。

73 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 17:41
歳出を増やしたいんだろ?

国家公務員を300万人増やして
一律400万円の年収を与える
歳出増加ですよ
公務員の共済年金給付を3割上げる
歳出増加ですよ

今すぐやりましょう。 歳出増加で景気回復 待ったなし




74 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 17:42
>>70
「個人金融資産」も減ってきているらしいな、
NHKのニュースでやってたよ。 株価下落が、原因らしい。

75 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 17:42
>>70

馬鹿ばっか。
貯蓄するから、財政が赤字になるんだろうが。
政府が使わなきゃ、だれが使うんだよ?
アホ過ぎ。

76 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 17:43
>>75

73

77 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 17:45
>>70

今の日本経済は、企業の8割近くが、借金返済やってるんですよ。
勝ち組、負け組とわず。

個人は、貯蓄をしている。 銀行は、貸す企業がないわけですよ。
それが、デフレギャップとなっているんです。

78 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 17:46
>>73
それを実現させても、先進国の中で
全雇用者に占める公務員の割合は最も少ないままだけどな

79 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 17:47
公務員の定義が各国違うけどね

80 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 17:48

政府による泥棒をマンセーする香具師いるな

誰か、スレ立ててくれない?

タイトルはこれ↓
「まさか政府は1400兆円の個人金融資産を担保に借金してないよな?」

81 :小泉援護 ◆wiceExJf56 :03/06/16 17:49
いつから、日本人はこんな自立心のない民族になってしまったんでしょう。

今日という今日は呆れました

82 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 17:51
>>80
国債の担保は徴税権だからなぁ

83 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 17:51
>>80
デフレギャップが、45兆から50兆ちかくあるので、それを政府の財政出動で
埋めないと、ますますデフレになってしまいます。

84 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 17:51

だってこのスレパラサイトに占拠されたよ、途中から

85 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 17:51
小泉援護 ◆wiceExJf56 さん
>>47の記事どう思いますか?
内閣府の発表ですけど

86 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 17:52
>83
だから、年収を下げれば一発解決

87 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 17:54


日産みたいに、リストラに苦しんだ後にはまた年収が上がるはずだから

88 :小泉援護 ◆wiceExJf56 :03/06/16 17:54
>>86-87
正論ですね。

89 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 17:55
日産は関連企業に従業員を移して
そこで高賃金を維持しているのでトータルでは
リストラで苦しんだのは関連企業

90 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 17:56

社長も外国人に変わったし、工場も閉鎖されたわけだが…


91 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 17:59
>>86
商業用の不動産の下落率が全国平均85%になっているんです。
これをみんな借金でかったものだから、いま一所懸命借金返済をやっているんで
す。

92 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 18:00
>>91
不動産、小売、建設会社が不況業種ですからね

93 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 18:01
>>88
個々の企業は、リストラをして、スリムになって、財務が改善して、
良くなりますよ。でも、みんな他の企業も同じことをやったらどうなります
か?

国全体で考えると。デフレになります。

94 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 18:02
>>92
要するに内需が不振なわけだ

95 :_:03/06/16 18:02
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

96 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 18:03
>>92
いま借金返済をみんながやっていますから、銀行から借金する人が、
いないんですよ。

誰かが使わないといけない。

97 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 18:04
>>92
構造不況業種というなら、観光、銀行、教育、病院、出版 みんな不況だ。
要するに、輸出型大企業以外は全部不況だよ。

98 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 18:04
金のある奴は沢山いるんだから
そいつらが消費すればいいんよ


99 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 18:05
>>88

馬鹿がよくつかう言葉だな。
「正論」
つーのは。
馬鹿には論理がないから、都合がいいんだろな。
熟語だけいえばいいから。
馬鹿は、たのむからしんでくれ

100 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 18:05
その不況業種といわれている業種が
海外進出して海外で稼ぐようにならない限り
日本の発展は無い

101 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 18:06
>>94
無理に内需を創り出しても、ぼろが出るだけだ
>>96
1400兆円も国民が個人金融資産を持つ国にしたのが間違いのもと
これは、みんなが政府を信頼していないことの証明

102 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 18:06
>>97
物流、タクシーも不況だ。

103 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 18:07
>>97
政府の正式見解ですが、何か?
あなた、アナーキストですか?

104 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 18:08
>>100
輸出のやりすぎで顰蹙を買って、日米構造協議に到ったんじゃない?

105 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 18:08
>>100
日本みたいな、アメリカの住宅の2倍もするような
住宅は誰も買いませんが、何か?

106 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 18:09
>>102にも
政府の正式見解ですが、何か?
あなた、アナーキストですか?




107 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 18:13
>>106
内需関連は押し並べて不況だといっておる。無論、個別には例外があるかも
しれないが。


108 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 18:13
いいですか?
住宅なら海外で低コストの住宅を開発して現地で売る
これをやるんですよ
自動車なども現地生産現地販売が多いでしょ
それをあらゆる業種で実行する



109 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 18:14
>>106
みんなが借金返済をしているんですから、そのままでは、デフレが進みます。
かわりに、政府が使ってやらないと。

110 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 18:15
>>108
あなた、日本潰す気ですかw

111 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 18:15
>>108
国内はどうなりますか?

112 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 18:16
日本は、思っているよりも内需があるんですよ

113 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 18:17
>住宅なら海外で低コストの住宅を開発して現地で売る

個人や私企業でやるのならともかく、国策でこんなことできないよ。
袋叩きだ。


114 :小泉援護 ◇wiceExJf56 :03/06/16 18:20
>>93
>個々の企業は、リストラをして、スリムになって、財務が改善して、
>良くなりますよ。でも、みんな他の企業も同じことをやったらどうなります
>か? 国全体で考えると。デフレになります。

そんなことないだろう。 呆れた。



115 :小泉援護 ◆wiceExJf56 :03/06/16 18:21
ひろゆきさんにお願いして、「構造改革板」を作ってもらうのが良いかも知れません。
ここのオナニー猿ではお話にならない。

偽物もいますし・・

116 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 18:23
>>114
合成の誤謬だろ? 釣るなよ(藁

企業の場合は、社員を辞めさせれば人件費は浮く、つまり開放系なわけだ。
ところが国家の場合は、リストラで国外追放というわけにはいかない。
つまり閉鎖系なわけさ。

117 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 18:23
>>114
>>115
◆と◇が違うのねw

118 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 18:25
>>115
とても良い提案だと思う。

119 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 18:26
>>114
>そんなことないだろう。 呆れた。

個々の企業はリストラをして、人をへらし、取引先を切り、工場を売りますが、


その減らされた、人や、取引先は、どうしますか?
国全体では、必ずデフレになります。

120 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 18:39
最低賃金を切り下げねばなりませんね。
最低賃金が高すぎます。
あと失業者や不必要な人は海外に出て行ってもらいましょう。
バトルロワイヤル法の制定を望みます。
小泉さんがんがれ!!

以上全ての金融純資産1億エン以上の国民ですた。

121 :_:03/06/16 19:20
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

122 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 19:29
次から次へと色々湧いてきやがるw
竹中養護がいなくなったら次は小泉援護か。

123 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 19:37
働いている人全員を個人事業主にすればいいんだよ
個人事業主として企業と契約
使い物にならなければ契約破棄

全員このようにすればいい

124 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 20:15
>>70
NHK ニュース 経済

今年3月末の日本の個人金融資産は、1年前に比べ1.9%減少し
4年ぶりに1400兆円を下回りました。前の年を下回るのは3年連続です。
景気の低迷が続く中で株式などの価格が大幅に値下がりしたことなどによるものです。

06/16 16:30


125 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 21:27
構造改革板いいね! 今すぐ作って欲しい
早くひろゆきにねだってこいよ

◆新板をねだるスレ Ver.10◆
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1054717846/
このスレでねだれ
今日明日中にやってくれると嬉しい

126 :カルト板がお似合い:03/06/16 21:52
構造改革構造改革構造改革構造改革構造改革構造改革構造改革構造改革構造改革
構造改革構造改革構造改革構造改革構造改革構造改革構造改革構造改革構造改革
構造改革構造改革構造改革構造改革構造改革構造改革構造改革構造改革構造改革
構造改革構造改革構造改革構造改革構造改革構造改革構造改革構造改革構造改革

って、百万回唱えると、景気回復します。




127 :小泉援護 ◇wiceExJf56:03/06/16 22:24
偽者は出てけ!おなにーざるめ!

128 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/16 22:29
【迷宰相小泉】構造改革こそ、景気破壊の王道
【迷宰相小泉】構造改革こそ、景気破壊の王道
【迷宰相小泉】構造改革こそ、景気破壊の王道
【迷宰相小泉】構造改革こそ、景気破壊の王道
【迷宰相小泉】構造改革こそ、景気破壊の王道

129 :小泉援護 ◆wiceExJf56 :03/06/17 10:19
さあ、いよいよ9000円台の大台に乗りましたね。

ゴキブリ共がどんな言い訳をするのか楽しみでしょうがないです。

130 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/17 11:28
>>129

TOPIX 10:47 887.78

TOPIXを見ろよ。

TOPIX :各銘柄の株価にその上場株式数を乗じて全銘柄合計したもの。整理ポスト割当て銘 柄は含まない。

日経平均が東京証券取引所1部の代表的な"銘柄225種類"の株価の平均である
のに対して,東証株価指数は1部の全銘柄を対象にした指数(単位なし)です

"銘柄225種類"は、日経新聞が、好きなように決める。銘柄の変更も頻繁にある。





131 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :03/06/17 12:04
>>129
14000円(小鼠政権誕生)→9000円(現在)=−5000円
算数もできないんでつか?


132 :小泉援護 ◆wiceExJf56 :03/06/17 12:06
>>131
またそれですか・・別に小泉さんが下げたわけではないでしょうに・・
外部要因が大きいんです。

テロの影響がないとでも?
SARSの影響がないとでも?

133 :小泉援護 ◆wiceExJf56 :03/06/17 12:06
現に、日本の株価の低迷は
驚くほど、各国の下げ方とリンクしています。

有効な反論お待ちしています

134 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/17 12:09
>>133

じゃあ、今回の上げも、外部要因だろ。
アメに連動してるだけ。


135 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/17 13:09
>>133
決算期に株を下げると企業業績に反映するからね。今頃上がってもしょうがない。
時価会計基準を導入したわけだし。

136 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/17 13:10
アメリカにあわしているんですよ

137 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/17 13:10
>>133
日付 終値
2003年3月31日 TOPIX 788.00
2003年3月31日 日経平均株価 7,972.71
2002年9月30日 TOPIX 921.05
2002年9月30日 日経平均株価 9,383.29

2002年3月29日 TOPIX 1,060.19
2002年3月29日 日経平均株価 11,024.94
2001年9月28日 TOPIX 1,023.42
2001年9月28日 日経平均株価 9,774.68
2001年9月17日 TOPIX 996.45 同時多発テロで最安値
2001年9月17日 日経平均株価 9,504.41 同時多発テロで最安値



138 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/17 13:12
>>133
2001年3月30日 TOPIX 1,277.27
2001年3月30日 日経平均株価 12,999.70
2000年9月29日 TOPIX 1,470.78
2000年9月29日 日経平均株価 15,747.26

2000年3月31日 TOPIX 1,705.94
2000年3月31日 日経平均株価 20,337.32
1999年9月30日 TOPIX 1,506.83
1999年9月30日 日経平均株価 17,605.46

1999年3月31日 TOPIX 1,267.22
1999年3月31日 日経平均株価 15,836.59
1998年10月15日 TOPIX 980.11 金融危機 公的資金注入前
1998年10月9日 日経平均株価 12,879.97 金融危機 公的資金注入前
1998年9月30日 TOPIX 1,043.57
1998年9月30日 日経平均株価 13,406.39

1998年3月31日 TOPIX 1,251.70
1998年3月31日 日経平均株価 16,527.17

139 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/17 13:37
>>129
議論に勝てない場合、敗者の戦力として、相手を馬鹿にする、個人攻撃する
等して混乱させる戦法があるんだが、それでは議論でなく口論にしかならないよ。

140 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/17 14:07
泉です

141 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/17 14:08
泉泉

142 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/17 14:09


143 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/17 15:51
内閣支持率微増、53・4%

 読売新聞社が14、15の両日に実施した全国世論調査(面接方式)によると、小泉内閣の
支持率は53・4%で、5月の前回調査(51・3%)に比べて2・1ポイント微増した。
増加は2か月連続。一方、不支持率は前回調査比2・7ポイント減の35・5%だった。

 内閣を支持する理由では、「これまでの内閣より良い」が53%で最も多く、以下、「政治
姿勢が評価できる」(30%)、「首相が信頼できる」(21%)、「一応実績をあげた」
(20%)、「政策が評価できる」(13%)、「安定感がある」(12%)などの順。
「安定感がある」は前回から5ポイント増加した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20030616it13.htm

144 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/18 21:15
熱烈な小泉支持者の俺も、最近の小泉の慢心ぶりにはちょっと心配。
昨日の酒酔い気味のインタビューはマズかった。ちょっとした気の緩み
から大転落することもあるので、引き締めて欲しいな。大丈夫だと思うけど‥


145 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/18 21:17
>>144
そういう小泉を見て俺はニヤニヤしてる。
政界は一寸先は闇だからね。

146 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/18 21:28
894 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日:03/06/16 22:33
産経読んでたんだが、今度の総裁選は「ドント方式」だそうな。
このドント方式を前回の総裁選に当てはめてみると

前回(地方総取り方式) 小泉123票 橋本15票 

今回(ドント方式)     小泉91票  橋本45票

・・となる。随分差が縮んだわけだが、これに議員票が加味されるので
どう転ぶか全然分からなくなる。しかも、投票数も140→300になるので
地盤の強さが前回より顕著になるとの見積もり。

まあ、ワクワクしながら見守ろうではないか

--------------------------------------------------
地方投票は、依然、小泉有利と思われる。
ただ前回の方式と違って、ドント方式だと差が付きにくいので
議員票が勝敗を決するのではないかと思われる。

最大派閥・橋本派がどう動くかがポイントであろう

147 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/18 21:32
>>146
青木が小泉支持みたいだからね

148 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/18 22:08

最近の株上げは小泉退陣を読み込んでんだろ。

辞める確率20%くらいでこれだから、
本当に辞めたら棒上げだな。

149 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/18 22:28
市町村 地方交付税 不交付団体 104自治体


1、愛知県  22市町村
2、神奈川県 13市町
3、静岡県  11市町
4、千葉県  8市
5、東京都  7市
6、大阪府  5市町
6、茨城県  5市町村

近畿以西合計15市町村(大阪府の5市町含む)

150 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/18 23:54
本当の構造改革とは、カー、クーラー、カラーテレビの物中心の経済から
時間、空間、健康の現代3種の神器にシフトすること。
しかし、医療、福祉を削りまくっている小泉政権は経済改革を遅らせて
いるも同然。

151 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/22 21:44
小泉宰相を永久総理にしようよ。

152 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/22 21:50
日本を潰したいのか!

153 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/22 21:54
まあ、ここまで国債発行に歯止めもかけず、歳出も減らさず、
ダイエーも潰さず、りそなにも公的資金入れて来てるからねぇ。


154 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/22 21:56
>>153
言っていることとやっていることを一致させれば問題ないのにな。

155 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/22 22:08
当然、言ってることをやってることに一致させるんですね。
それなら漏れも支持に回って、ユウチョ降ろして株でも買いまつ。

156 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/22 22:12
ようやく海中窒息を脱出して息ができました。

157 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/22 22:21
ドヴォルザーク 「新世界」ききまちた

158 :_:03/06/22 22:22
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

159 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/22 23:40
>>151
名誉総理にするのはいいかもしれんな
アフォの支持を取り付けるための飾りでな

160 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/23 21:16
つうか既にその作戦やってるのかもne!

161 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/24 02:08
>>160
突然
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1055847835/115
のようなことをやりだしたりしてな…

162 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/25 01:32
国破れてこねずみあり

163 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/25 13:55
小泉がますます構造改革進める事が、
結果サプライサイダーの息の根を止めるのかなと達観していたが
間違いだった。
やつらは形を変え、話を摩り替えて生き残るな。

貧乏人には肩身の狭い世の中がまってるな。
鬱だし脳。

164 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/25 14:24
世論調査見てても「支持する理由」で一番多いのが
「他の内閣よりよさそう」だろ。つーことは、今いるすべての政治家は
この人より下というわけか。

165 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/25 16:48

民主党は脱税の温床の公益法人課税に反対するのか?

民主党は、公益法人の非課税とされている法人税を原則課税するとした与党3党の改革案に対し
現状のままなどとする党の見解をまとめました。
http://www3.nhk.or.jp/news/2003/06/20/k20030620000014.html

166 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/25 16:57
やはり民主党は脱税の温床の公益法人課税に抵抗するようです。

http://www.npoweb.gr.jp/news_info.php3?article_id=993

167 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/25 17:00
●民主党・自称市民派の役人労組抵抗勢力・・・中身は社会党
衆) 石毛えい子 (東京多摩比) 護憲・福祉・プロ市民 飯田女子短大教授

168 :大衆の見方:03/06/25 17:24
>>165
公益法人といっても良い公益法人と悪い公益法人があるように思います。
脱税のための公益法人は悪い公益法人であり、課税する方が良いでしょう。
NPO法人のようなのはボランティアで国民のためになることをするような法人は良い公益法人で、課税してはなりません。
民主党はそのような法人を守ろうとしています。

169 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/25 17:29
収入がなきゃ課税されないだろ?

170 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :03/06/25 17:33
よい子の法人を選別するわけだ。

不公平税制を推進する民主党。

171 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/25 17:33
☆厳選!可愛い娘だけのH画像☆(閲覧無料)
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html

172 :小泉援護 ◆wiceExJf56 :03/06/26 13:33
小泉首相が再選しないことには、消費税増税は避けられません。
反対に言うと、小泉首相が再選されれば、消費税増税は任期中はありません。

おそらく次の総裁選は小泉首相の圧勝でしょうし、皆さんも大部分は圧勝して欲しいでしょう。
景気が回復するには、小泉首相しかいないのです

173 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/26 13:41
>>72

こねずみって公約を守らないのが取り柄なんじゃ??

174 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/26 14:39
ブッシュ政権のサーバントである小泉政権が長期存続すれば日本は滅亡する

 小泉構造改革は「枝を矯めて花を散らす」に等しい歴史的大愚行である――と、この2年間
私は主張してきた。
 小泉構造改革の重点の第一は不良債権の早期処理。小泉首相は不良債権処理だけを突出して
(経済のバランスを無視して)行おうとして、日本にとって最も大切な経済の生命力を衰退
させてきた。それでもなお、米国の意向に従って「不良債権処理の加速化」を強引に進めている。
「不良債権を処理したが日本経済滅亡す」になってしまう。小泉政治は「木を見て森を見ない」
政治であり、このまま放置すれば日本経済を破壊してしまうおそれがある。
 小泉構造改革の重点の第二は財政再建。これは、財政さえ健全化すれば日本はよくなるという
考え方を基礎にしている。小泉政権は経済の均衡を考えずに財政だけを突出して再建しようとして、
「国債発行枠30兆円」をめざしてきたが、失敗した。30兆円枠は小泉政権1年目から守られな
かった。小泉首相は財政再建にこだわりすぎて、日本経済の生命力を減退させてしまった。
財政再建も「枝を矯めて花を散らす」に等しい愚行であった。しかし、小泉首相の辞書には
「反省」という言葉がないようだ。自らの過ちに固執しつづけている。
 小泉構造改革の2年を総括すれば、大失敗に終わったと結論づけることができよう。いまや
政策転換の時である。それでも転換に抵抗するなら、小泉内閣そのものを変えなければならない。
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C0533.HTML

175 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/26 14:53
自民党が改革反対では無理
民主党も反対ばかり
参加して政策変更を

176 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/26 17:29
国民所得に対する租税負担と社会保障負担の割合の合計を国民負担率と呼んでいます。
現在、我が国の国民負担率は、主要先進諸国と比べると低い水準にありますが、
これは現世代が受益に応じた租税負担を行わず、財政赤字という形で
その負担を将来世代へ先送りしているためです。
今後、高齢化と特殊法人、公務員給与を支えるため国民負担率は上昇する見込みです。
(過度な高福祉を叫び公務員労組に支援されている政党に投票しては、いけません)

国民負担率=租税+社会保障負担/国民所得
これに国債の財政赤字を加えた将来の負担率は下記のとおり。
日本 36.1%(2003年)将来は47.1%
米国 35.9%(1997年)将来は37.0%
英国 41.4%(2000年)将来は51.2%
独国 56.5%(2000年)将来も56.5%
仏国 64.8%(2000年)将来は66.7%
スウェーデン76.5%(2000年)
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014/sy014j.htm

177 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/26 17:33
マネーは蓄積できても生産力は蓄積できない。

178 :一言居士:03/06/29 22:13
小泉内閣の現実より遊離した政策により景気も資産価格も落ちる所まで落ち、今は
自然の回復力により、底から這いずり上がる状態で政策を続行しても景気や資産価格は
弱弱しいながらも上向くであろう。

しかし破滅的借金地獄は益々深まりつつあり、今後の国の命運は如何なるのだろう?


179 :ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :03/06/30 20:48
▲資本共産法▽ 
 職業安定所を国税庁に統合し、かつ公権力化する。企業面接を撤廃して雇用創出を図る。
備考:企業教育の必然性と人材派遣業の処分
▲琉球国際認定規格推進▽
 同一国内でありながら、国籍と民族の固有化を尊重し、続けて北方領土問題にも取り組む。
 【地域社会保護法案】
 住民投票を公権力化し、地域社会の破壊を阻止する。
▲教育改革法▽
 義務教育の数学・音楽・美術を廃止し、情報処理・脳神経学(精神学)・マインドコントロール手法(音楽・美術)を新たに加え、資本主義社会の虚弱性に抗する消費者層の暗黙的な社会主義化を目指す。
▲予約売買法▽
 卸売り業者すべてに予約販売制を導入・義務化し、物資の流通を共産主義化する。

180 :小泉援護 ◆wiceExJf56 :03/07/01 14:43
もはや、日本は完全に回復軌道に乗りましたね。
長いトンネルでした

181 :水野はるろう:03/07/01 15:05

構造改革って、本当に素晴らしい物ですね。

182 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/01 18:57
>>177
生産力はあるだろ。

183 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/01 19:02
紙屑の紙幣を貯めることが蓄積だと思っている哀れな人間がいるようでつ。

184 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/01 19:08
>>183
ヨボヨボになって死ぬまでお金を使えず貯め込んで消えていく奴のことですか?

185 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/12 21:38
<小泉首相の実績>

自殺率…………先進国中bP
自殺者数………歴代総理中bP
失業率増加……歴代総理中bP
倒産件数………歴代総理中bP
自己破産者数…歴代総理中bP
生活保護申請者数……歴代総理中bP
税収減…………歴代総理中bP
国債格下げ……歴代総理中bP
不良債権増……歴代総理中bP
国民資産損失…歴代総理中bP
地価下落率……歴代総理中bP
株価下落率……歴代総理中bP
医療費自己負担率…歴代総理中bP
年金給付下げ率……歴代総理中bP
年金保険料未納額…歴代総理中bP
年金住宅融資焦げ付き額…歴代総理中bP
犯罪発生件数………歴代総理中bP
犯罪検挙率…………先進国中最下位


186 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/12 21:39
当社は日本一のクーポン屋を目指しています。
私の営業方法は、地道にコツコツ、ひとりひとり
直接、メールを出しています。時間は、掛かりますが
信用されるサイトのためには、この方法が良いと思います。
http://www.c-gmf.com/index3.htm
http://www.c-gmf.com/index2.htm
http://www.c-gmf.com/mail.htm

187 :山崎 渉:03/07/15 11:07

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

188 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/26 00:12
【自殺 5年連続3万人超 経済的動機は8千人に増え】

昨年1年間に自殺した人は3万2143人で、前年より1.101人増え〜
不況に伴う倒産や失業などがからむ自殺などが増え〜  朝日7/25

☆自殺者3.7人に1人が生活苦で自殺。
 これも小泉様からのありがたいごほうびです。小泉マンセ〜。



189 ::03/07/26 00:14
 日本人は、小泉を支持する自虐的な国民だ。

190 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/26 00:26
そうだね。
5年で15万人か・・・おいらの田舎の人口よりも多いな。

戦争でその国の国民の0.数パーゼントか死亡したら、殆どの国は降伏する
そうだが、世界大戦の時は日本だけが異様なくらい多くの国民が死ぬまで
戦っていたそうだ。
今の小泉がその状況を増産し続けている。恐ろしい。

191 :山崎 渉:03/08/02 01:23
(^^)

192 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 20:57
        ,,,--─===─ヽ/へ
      /iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
     iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
    iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ
   iiiiiiiiiiiiiiiiii/             \iiiiiiiゞ
   iiiiiiiiiiii/                \iiヽ
  iiiiiiiiiiiiiii《    ━━━'/  ヽ━━━ ヽミヽ
 ...iiiiiiiiii彡/      __,.::  :: __  ヽiiiii|
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 iiiiiiiiiiiiiiii|,                     |iii|
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193 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 20:58
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194 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 21:05
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195 :山崎 渉:03/08/15 13:47
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

196 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/02 23:55
【自殺 5年連続3万人超 経済的動機は8千人に増え】

昨年1年間に自殺した人は3万2143人で、前年より1.101人増え〜
不況に伴う倒産や失業などがからむ自殺などが増え〜  朝日7/25

☆自殺者3〜4人に1人が生活苦で自殺。
 これも小泉様からのありがたいごほうびです。小泉マンセ〜。



197 :小泉信者への決定打です。:03/09/02 23:56
小泉は反日左翼
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1062503201/


198 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/02 23:58
小泉語録

○郵政民営化を求めて橋本首相に(96年8月)
真剣を抜いて行革に取り組んでほしい。あなたは竹刀を振り回している!

○財政構造改革路線の堅持を主張して閣議後の会見(98年1月)
赤字国債を発行して恒久減税なんていうのは不景気より悪い!赤字国債発行に歯止めをかけるために
財政構造改革をやっているのにタガが外れてしまう。こんな無責任なことはない!

○2度目の自民党総裁選出馬の立会演説会(98年7月)
私は変人だと言われる。しかし国民の多くは、むしろ政界の方が変わっていると思っているのではな
いか!自民党がおかしいと思っているのではないか!私は『変革する人』の『変人』と言われて結構
だ!!

○自自連立について(98年11月)
小沢一郎党首が消費税引き下げや自衛隊の国連軍派遣をにおわせ、小渕首相がそれを認めたら無定見
だ。(首相指名選挙で)菅直人民主党代表に投票した小沢党首が自民党に協力するのは無節操だ!

○森内閣不信任決議案の可決を目指した加藤紘一らの造反が不発に終わって(00年11月)
自民党的な大人のいい知恵が出た。しこりは多少残るが、時間が解決するだろう。YKKの個人的つ
ながりは変わらない。

199 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/02 23:58

【国の恥】おばあさんを路頭に迷わせる冷血漢小泉に天誅を!

 最近、大阪では年老いた女性のホームレスをよく見かける。
彼女たちが道端で中古の家財道具を売ったり、段ボールを敷いて
座り、うなだれる姿を見るたび、小泉の言う構造改革が
間違いであると思わざるを得ない。

 小泉に人の心はあるのか?彼女たちを前にしても、あの浅薄な
スローガンを繰り返すことが出来るか?

 保身のため、いかに虚言を弄しようと、すべての人間を欺く
ことは出来ない。遠からず小泉には天の裁きが下るだろう。


200 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/02 23:59
小泉語録2(首相就任後)

○所信表明演説(01年5月)
構造改革なくして景気回復なし!!
恐れず、ひるまず、とらわれず!!
今の痛みに耐えて明日を良くしようという米百俵の精神こそ、必要だ!!

○首相就任当初の国会答弁(01年5月)
私の改革に立ちはだかる勢力はすべて抵抗勢力だ!

○怪我を押して優勝を決めた貴乃花に対して(01年5月)
痛みに耐えて、良く戦った!感動した!おめでとう!!
※この無理が祟り、貴乃花は相撲人生を縮める結果になった。

○参議院選挙(01年7月)
断固として改革を断行する!私の改革に反対する自民党なら、まず自民党をぶっ壊す!!

○青木建設が経営破綻について(01年12月)
早く不良債権処理を進めなければならないという中での動きであり、構造改革が順調に進んでいる表れ
でしょうね。

○田中外相が涙ながらにNGO参加拒否問題への鈴木宗男氏の関与を訴えたことについて(02年1月)
涙は女性の最大の武器というからねぇ〜

201 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/03 00:03
小泉語録3(開き直りと自画自賛)

○党首討論で鳩山代表の質問に対して(02年6月)
わずか一年足らずでこれほど着実に改革進んでいるっていうのありませんよ!
私は今までなし得なかったような、自民党も与党も反対して当然と思われたような改革が今、自民党も
変わってきて賛成して進んでいるんですよ。族議員政治も排除している。変わったのは支持率だけども、
私の改革の決意、全く変わっていない。

○国際30兆円枠突破について(02年10月)
(構造改革の方針に変更がある?)まったく変更なし。改革路線を確固たる軌道に乗せていく。(政策
転換の明確なメッセージは?)政策転換なし。改革なくして成長なし路線を確固たる軌道に乗せると。
まったく政策転換じゃありません!!

○予算委員会で菅代表の質問に対して(03年1月)
(国民への公約について1つでも守れた約束があるか)
この程度の約束を守れなかったことは大したことではない!

○参院予算委員会でデフレ対策について(03年3月)
すぐにデフレが克服できるとは思っていない。今、私の代わりに誰が首相になってもデフレを克服する
と思っている国民は少ないのではないか。

○参院予算委員会でイラク問題について(03年3月)
世論に従って政治をすると間違う場合もある。それは歴史の事実が証明している。
※お前が言うな!!

○株式市場が20年ぶりに8000円割れとなった事態を受けて(03年3月)
竹中大臣に「奇策」ではなく「王道」の対策を取るよう指示した
※6月10日、りそな銀行に1兆9600億円もの公的資金を注入したことをきっかけに株価は回復した。

202 : :03/09/03 01:10
自殺は小泉のせいではない。
宗男のせいであり族議員のせいであり、それらに投票する
国民のせいであり、ふがいない野党のせいであり、公務員の
せいであり、そいつらと仲良くしておいしい思いしようとゴマする
国民であり・・・(以下略
なんでも小泉のせいにするな。


203 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/03 02:06
ttp://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=368&KEY=1022133642&START=501&END=501&NOFIRST=TRUE
関西の某大学の学生さんの亀井氏への経済批判レスです。


204 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/08 00:05
小泉は自殺者の亡霊に取付かれている。死霊だけではない。
小泉のせいで煮え湯を飲まされ、生き地獄を味わっているている多くの人々の
「生霊」も。
誰か霊感のある人が小泉を「霊視」して欲しい。

205 : :03/09/08 00:41
インタゲゴキブリや財出バカを潰すたびに
市場か好感し、
海外から投資が殺到するのであった。
小泉マンセーマンセー

206 : :03/09/08 00:42

  
  亀井惨敗でゴキブリどもの息の根を止めろ!!

207 :( =゚-゚)チンカス中学生 ◇WceRgJANc:03/09/08 00:58
口先だけではいけません。
次期は人気取りを捨ててがんばりましょう。
もうちょっとセーフティーネットの充実に気を配りながら。


208 : :03/09/08 01:18
首相優位の展開の中で、構造改革に反発する業界団体には
冷めた空気が流れ、「棄権票」が増えることも予想される。

 「構造改革の路線はやめてもらいたい。中小企業は90年代に本当に
苦しんだ。小泉首相になって期待をしたが、失業率は最悪だし、不良債
権も(首相は)減らすといっていたが、増えていく。税収不足は2年連
続。団体の会員からは『国民健康保険、国民年金も払えない。このまま
、死んでいくほかないんでしょうか』との切実な声も寄せられる」

 これに対し、首相は「まず、構造改革は進めていかなきゃならん。そ
の意見には同調できません。これは何としても進めていく」と反論。
しかし、会場からは、郵政、道路民営化に関する質問は最後まで出なかった。


209 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/08 01:22
>>205
なんで国内の投資家じゃなくて、外資を呼び込む必要がある?

210 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/08 01:22
>>203
こいつアホだわ。
投資なんか誰もしないのが問題なのに。

211 :( =゚-゚)チンカス中学生 ◇WceRgJANc:03/09/08 01:31
外資を呼び込むのは、メリットもデメリットもあります。
成長を外から呼び込みたいときには外資を呼び込みます。
その後に安定した成長が望めなくなれば逃げられます。


212 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/08 01:36
>>211
タイあたりの惨状を見ても、外資を呼び込むことが
得策とは決して思えない。
外資以外にどうにも資金を得る手だてが無いのならともかく
無用なリスクを呼び込むだけじゃないか。
それに資金なんてのはなんぼでも刷れる。
日銀に輪転機がある限り。
そして、刷られるのは「円」だ。

まだ、何か?

213 : :03/09/08 01:41
バーカ
日本は1億
世界は60億
どっからでも金が来る国が最強。
アメリカなんか
財政赤字もいいとこなのに、いい企業と最強の国ってことで
世界中から金がガッポガッポですよ。
日本が日本がのドメスティック野郎は貧乏人根性のかたまり。

214 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/08 01:41
>>213
がんばれ地球市民

215 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/08 01:43
>>213
ちーとは歴史も勉強しる!w

216 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/08 01:46
>>213
バーカ。w
アメが世界中から金を集めても動じないのは
軍事力その他で覇権を握っているからだよ。
タイを見てみろ。
外資が資金を一斉に引き揚げたらどうなった?
外資に頼るのは危険を伴うのよ。
自国の資金で賄えるなら外資に頼る必要はない。
国としての自立があってこそ、本当に他国と渡り合える。

なんも分かってないから説明する取っかかりすら掴めないな。
呆れた。


217 : :03/09/08 01:48
こんだけ商売でも情報でも
全世界が絡み合ってる状況はかつてなかったんだから、
歴史なんか関係ねーよ。
いい企業は国籍関係ねえしな。
トヨタなんかそのうち名古屋から中国にでも移転すんじゃねえの?
本社は持ち株会社でアメリカ近くのタックスヘイブンとかよ。
もうなんでもありなんだよ
日本依存症の諸君!!

218 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/08 01:49

でも、外国から魅力のある国だと思われれば
お金は逃げていかないんじゃないかな
鎖国みたいなことをやっていると、国の改革(規制緩和など問題は山積み)
が進まないんじゃないかと言ってみる

219 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/08 01:50
いわゆる、「ニューエコノミー」だなw

ここ1年ほど見なかったが、復活していたのか。

220 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/08 01:51
>>217
日本のGDPに占める貿易の割合は約10%ですが、何か?

何か雑誌の特集でも見て、驚いてここに来たのかな?
もう少し基礎からきちんとお勉強しようね。
さあ、ボクはもう寝る時間だよ。


221 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/08 01:53
>>219
脳内で大儲けしてます

222 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/08 01:55
>>218
外資資金投入、引き上げ、経済ボロボロ
という図式を何回見れば気付くんだ?
金を入れれば景気は良くなるんだよ。
それで、外資は株を安値で仕込んでおいて
景気をつり上げた後に高値で売り抜ける。
短いバブルの夢に踊った投資家の金を巻き上げて
次の国に逝く。
大なり小なり違いはあっても、根本には
この図式があるはずだぞ。よく見てみろ。

223 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/08 01:56

日本は外圧でしか変われない
携帯電話、牛肉、オレンジ、米の自由化など
歴史を見ればわかる
外国資本にする、あるいはゴーンみたいな外国人の経営者にばっさり
やってもらったほうが、組織は立ち直る
組織が立ち直れば、雇用も増える

224 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/08 01:57
>>220
ハァ〜?ハァ〜?? ソースは?
証明できないとネタ決定だよ。
それでなくても、2ちゃんはネタが多いからね プッ

225 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/08 01:57
>>223
最後の一行を書かなければそれなりだったのにな

226 : :03/09/08 01:57
まあ、その10パーセントが日本の生命線なわけだが。
財務厨房が一生懸命ほころびを繕ってるよねえ。
国が一番的な思考回路は冷戦とともに消滅したと思ったが、
人間なかなか思考回路は変わらんみたいだな。


227 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/08 01:58
精神論で人を動かそうとするのは良いが
金はジャブジャブあるんだから、投資する側に回ろうという発想にどうして至らないのか。

228 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/08 01:59

結論は過ぎたるは及ばざるが如し、ということでめでたしめでたし
Good night! 

229 : :03/09/08 02:01
>>222
奴らは常に儲かるところを探してるから
ぼろぼろになったらなったで
安値買戻しにまた戻ってくるわけね。
だったら先を見せてやりゃいいわけよ。
小泉改革〜ってね。


230 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/08 02:02
>>225
確かに、以前から働いていた人はリストラされるかもしれないが
組織が立ち直れば、また新規の雇用が増える
Good night!

231 : :03/09/08 02:04
ま、最初に政府に頼る時点で
依存心の塊っつうことで
アニマルスピリッツの欠如が示されてるわけだから
資本主義では負け組み決定。
もう一回共産革命か?www


232 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/08 02:07
>>224
財務省、総務省あたりのHPに
自分で逝ってきな。
ネタ呼わばりには正直呆れた。ハァ
GDP、貿易あたりの単語でググれば
引っかかるはずだからさ。
まあ、ネタでも良いよ。
言い返す気もなくなった。
おやつみ

233 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/08 02:09
>>229
そうやって、あえてわざわざ不安定にする
意味が分からない。
儲けは外資に持って逝かれてしまうわけだしな。

234 :外資:03/09/08 02:12
>>229
Oh!マタ イエローモンキー ガ バカナコト ヤッテマース

235 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/08 02:16
>>233
儲けは外資に持ってかれるって確信持ってるなら
その外資に投資すりゃいいじゃねえか。
バカか?

236 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/08 02:16
>>235
お前、面白いなw

237 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/08 02:20
>>231
こういうときに役に立たない政府に価値は無いよ。
政府が景気対策を放棄するなんて馬鹿なことをよく思いつくな。

238 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/08 02:22
>>235
お前、、、コクドが上場してるか?
本当の親玉に投資できるのか?
それについ最近までヘッジファンドが
やっていたことは空売りだぞ。
結局は自分のクビを占めるようなことを
長期間出来るわけないだろ。

もう、ボクは寝ろよ。。。

239 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/08 02:23
あ〜、わかった。
さっきから暴れてるキティはトリッキーか
コテハンだろ。

アンタッチャブルだな。
相手するだけ無駄だ。

240 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/08 02:26
札刷りまくっちまったらそれで最後じゃねえかよ
なんでそんなことしなきゃなんないのよ?
安くなった日本に外人がわーっと群がってきてんのによ。
いまこそ改革〜っつって盛り上げりゃ
勝手にどかどか金が入ってくるわけよ。
郵貯とか道路公団とか香ばしく潰して
外資に参入させてみ?
こりゃすげえ相場になるぜえええええ

241 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/08 02:27
>>240
そろそろ飽きた

242 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/08 02:28
>>238
本当の親玉?
2ちゃん得意の陰謀論ですか?
ソース出せ

243 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/08 02:28
>>240
落ち着け。
馬鹿かと思われるぞ。

244 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/08 02:30
あ〜、株板のキティか。
お前の僅かな儲けのために
日本全部を駄目に出来るわけないだろ。
これ以上自殺者の増えていく社会にはしたくない。

245 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/08 02:31
もう民営化つったら外資が関わるのは当然だろ。
そりゃ相場に織り込まれないとおかしいじゃん。
短期の空売りファンドだけが外資なんて
妄想もいいところだろ。


246 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/08 02:32
>>242
もう、お前宛のレスはこれで最後だ。
コクドも知らないのか?
コクドを知っていたら何を言いたいのか
分かるはずなんだが。
まあ、お前はこの板には向いてないよ。

247 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/08 02:40
>>246
何が言いたいのかわかんねえから
国土、西武でググッてみたら
週刊金曜日がトップじゃねえかwww
折れ的にはやばいとこは興味なっしんだからねえ


248 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/08 02:47
とにかく
公開された日本の株式会社で
外人の金がまったく入ってないなんて珍しいのに
日本だけでどうこうしようとか
外資はハゲタカとか
ここの奴は頭おかしいとしか思えないね。

249 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/08 03:07
>>248
おそらく嫌韓厨だろー。あいつらパチンコ税パチンコ税とうるさいからな

250 : :03/09/08 09:50
ばらまき型が古臭いと言ってるやつ弁護士・マスコミがいるが
緊縮財政が20年も前のシステムで古いことを知らない
経済学を勉強していないのが丸解かりだ
日本の今の経済状態はばらまき型が正解ということを理解できていない
マスコミは数年前と今とは違うと言うことを理解できない香具師ばかりだ

251 : :03/09/08 09:58
小泉・竹中の金融の失敗は大量に金融緩和していても
デフレで銀行から他へ資金がいかないと判っていても
大量に資金を供給していると言い張ることだ
小泉・竹中理論は完全に間違っていることは銀行貸し出し減が
証明している

252 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/08 10:22
貸し出し減っつか
企業は有利子負債減らすのに一生懸命だもんな。
株主が悲観するからな。
能無し銀行はもう用済みになってきてるんだよ。

253 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/08 10:30
能無し首相はもう用済みになってきているんだよ

254 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/08 10:44
能無しのための総理は有能なのか。
いや、能無しは誰が総理でも能無しだから
能無しのための総理は無能である。
つまり亀井は無能。

255 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/09 14:20
>>250
同意。
公共事業が無駄だったのは景気のいい頃の話だもんな。
君の言うとおり、マスコミは全く勉強していない。

256 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/09 16:15
>>255
20年以上デフレギャップが拡大しっぱなしだけど?

257 :255:03/09/09 22:29
>>256
それはどうかな。
公共工事をアテにした業界構造が進んだことが、デフレギャップを拡大した一因とはいえないか。

思うに、好景気の時にデフレギャップを解消する体制を確立すべきだったんだ。
その場合でも、公共工事を削減する方向になっていただろう。

258 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/09 22:52
好景気に改革なんて言ってる奴は
詐欺師か本物のバカだろ。
景気がいいのにリストラしてみろ
恨み百倍で殺されらあ。
いいよなあ、バカ言って金もらえるんだからな。

259 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/09 23:09
>>258
好景気に人員削減しても、求人の方が多いはずだから再就職しやすい。
同じ理屈で改革も好景気にやる方がよい。

いかがかな。

260 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/09 23:18
止めさせるときなんつうのよ。
不況のいまだってコンサルまかせのチキン企業バッカなのによ。
弱者がとか日本的経営がとか言ってるんのによ。
いつからアメリカ並みの転職社会になったんだよ。
詐欺師だな。

261 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/09 23:22
>>260
おい、いつから好景気に首切りをやる話になったんだよ。
論点が変わっているぞ。

262 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :03/09/09 23:35
キャノンだかどこだか忘れたが、現在勝ち組企業で好況時に早期退職金
思いっきり弾んで身軽にした会社あったな。

263 : :03/09/09 23:39
公務員削って
特殊法人、公団削って
そこにぶらさげってる税金規制頼りの民間企業削るんだろが。
日本の構造改革っつうのはよ。
どうせはなからそんなこた考えてねえから
しゃあしゃあと嘘がつけるわけよ。
改革は好景気のときにやれとかよ。

264 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/09 23:41
>>261
すぐに目先の事だけに視野が狭まるのが特徴

265 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/09 23:43
身の丈にあった予算でやり繰りすべし。世の中、何があるかわからない。
関東大震災が起こるかもしれないし、東海大震災、北のテロ、ミサイル
発射、第3次世界大戦、伝染病・・・。そういうときのために貯金を
しておかないと。

266 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/09 23:43
>>263
君が言いたいのはそういうことか。
お前はそれが改革だと言いたいのか?
それで、何が良くなると思っているんだ?

いい加減な理屈は、ウソ以前の問題だ。
もっと考えてから書き込みしろよ。

267 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/09 23:45
マクロ経済つうのは純粋に資本主義のもんだろ。
で、日本的経営云々、弱者云々、
亀井は矛盾もいいところだな。

268 :バカアンチ撲滅こそ経済学の本流:03/09/09 23:48
>>267
その部分はたしかに頂けないな。
もちろん、マクロ政策無視の小泉はもっと頂けないがw

269 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/09 23:48
民にできるとこは民にってのが
小泉改革の基本らしいぜえ?
あっと、官に守られた民は民じゃねえらしいぜ。
常識だよな。
んで国民に60パー以上支持されてるわけだな。
いまさら改革の中身の議論なんか必要ないだろ。

270 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/09 23:50
何で税収が40兆円しかないのに、公務員に38兆円も払うの?
何で税収が40兆円しかないのに、公務員に38兆円も払うの?
何で税収が40兆円しかないのに、公務員に38兆円も払うの?
何で税収が40兆円しかないのに、公務員に38兆円も払うの?
何で税収が40兆円しかないのに、公務員に38兆円も払うの?
何で税収が40兆円しかないのに、公務員に38兆円も払うの?
何で税収が40兆円しかないのに、公務員に38兆円も払うの?
何で税収が40兆円しかないのに、公務員に38兆円も払うの?

衆議院議員 野田よしひこ かわら版
http://www.nodayoshi.gr.jp/kawara/backnum/2003/2003_0817.html

271 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/09 23:51
>>265
俺も予算が余れば翌年度に繰り越してもいいと思う。
市場に出ないから無駄になると言う人もいるだろうが、使い切らなくてもいいんじゃないかな。

しかし、今の不況は関東大地震以上の危機だと認識した方がいい。
今こそ、財政政策をはじめとする諸政策を積極的に行使するべきだ。

272 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/09 23:53
>>271
不況といっても世界的には恵まれたほうでしょ。

273 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/09 23:55
>>1
外交関係では文句は言うまい。
だが経済政策では間違いなく史上最低の総理だな w

274 :バカアンチ撲滅こそ経済学の本流:03/09/09 23:55
>>272
これだけ不況が長期化している国はほとんどない。


275 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/09 23:58
>>274
それは不況のレベルが高いからじゃないの?フィリピンとかと比べると
ずっと恵まれているんですけど。

276 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/09 23:59
>>271
オレはぜんぜん困ってない。

つーか、亀井に期待してる連中って基本的に今の日本の
お荷物になってる連中だろう。

財政出動とか言いながら本来役目の終わった衰退産業救済
   ↓ 
そいつらに足を引っ張られ結果的に日本アボーン

の方が嫌だ。

277 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/10 00:02
>276
困ってない奴と、お荷物の二極化を防ぐのが政治の役割

278 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/10 00:02
>>269

下らん宣伝してないで、改革の中身を考えろよ。
何が問題で、どういう改革が必要なのかを。

それに、役人をどれだけ削減できるともっているんだよ。
民だけの国があるか?
社会資本や社会制度なしで近代国家が機能できるか?

だから、考えろよ。

279 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/10 00:04
>>277
しかし、誰かを切り捨てなくては全員が死亡、という瀬戸際では
生き残りのため冷徹に犠牲者を選び切り捨てる決断をするのも政治の役割。

280 :改革なんていらね:03/09/10 00:04
>>276

これからはこの産業と信じる産業で
アメリカ人にスポーツカーみついでるんでは
大馬鹿だな

変な勝組意識もちながら アメリカ富裕層の奴隷になるってのが
構造改革ということだ

亀井は 国全体でアメリカに勝とうとしている どちらが日の丸しょっているか
明々白々である

281 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/10 00:05
>>276
同感。財出とかいって、ゼネコンとかに仕事を回すために出される。
すると、他の方面に金を出せなくなる。21世紀を担う産業や、教育など。
教育費なんか削られてたりするからね。自民党じゃしがらみがあって
ダメだよ。金を使うなら自民党じゃなくなってからのほうがいいと思う。
新党とか期待。

282 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/10 00:06
>279
今が全員死亡に向かってるわけではないことを見抜くのも政治の役割

283 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/10 00:07
>>280

亀井がアメリカに勝とうとしているだぁ?
へそが茶を沸かすぜ、まったく。

ヤツは目先の利権が欲しいだけ。

284 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/10 00:07
しょうがない 俺が小泉のいい経済政策挙げてやるよ
ブッシュとの個人的な友好関係によってスノー長官の為替介入容認発言を
引き出すなどはどうだ?
日本が不景気からの脱出方法として伝統的に行われた手法である輸出主導の回復
を小泉は考えてるんだよ。
インタゲ馬鹿が支持する亀井は外資をはげたか呼ばわりするから
亀井が総理になったらあれだけの為替介入をアメリカが許すわけないだろうよ。


285 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/10 00:08
>>280
奴隷をなめすぎ。若い女の子がビトンやシャネルを持ち、みんな
携帯電話、PC、インターネットができ、それを奴隷とか言ったら
奴隷がかわいそう。

286 :バカアンチ撲滅こそ経済学の本流:03/09/10 00:09
>>275
せっかくのポテンシャルがバカな政策のせいで生かされていないのが問題。
バカな政策とは、小泉の逆噴射政策のこと。


287 :改革なんていらね:03/09/10 00:11
>>283
まぁ 経済わかんなきゃわかんねーだろけど
なんでアメリカが必死に日本に改革押しつけてるのか

日本が正常な経済政策をとれれば(亀井だろうが誰だれだろうが)
自動的に米国経済は大変な窮地に陥る

288 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/10 00:12
>>276
>つーか、亀井に期待してる連中って基本的に今の日本の
>お荷物になってる連中だろう。

逆だよ。
小泉に期待している連中の方が社会に不満を持っている。
小泉支持者は「既得権益を温存させるな」という文句をよく使うのはそのためだ。
しかし、自分たちの首を絞めている辺り利口じゃないな。

289 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/10 00:12
>>287
むむ?それはなじぇ?

290 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/10 00:14
>>279
被害が少数で済めばいいが、小泉のやり方では被害が拡大するだけ。
お前らを見ていると、レミングの群を思い出すよ。

291 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/10 00:15
>>286
俺は基本的に政府には何も期待してないんで。
小さな政府を希望しており、小泉はそのタイプ。
政府ごときに経済を何とかできるとも思っていない。
経済が悪いのは民間が目標や目的を失ったからだと
思っている。やる気が薄れたのかな。
だから、国民はもう一度発奮しないとダメだと思う。
真水を政府が与えちゃうんじゃ、誰もが骨抜きに
なってしまう。

292 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/10 00:15
うわぉサプライ

293 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/10 00:17
>>285
同感。

高価なプラズマTVが飛ぶように売れ、
いまや小学生までが携帯電話を持ち歩き、
海外旅行に何十万人も脱出し、
海外の有名ブランドがこぞって世界最大規模の店舗を作り、
世界中から集められた高級食材が毎日大量に消費され、
地方では一家に2台の車が当たり前になり、
ほとんどの国民の最終学歴は大卒か専門学校卒


なんだかんだ言ってまだ体力はある。

294 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/10 00:18
>>291
経済を何とかできるのは政府だけ。
出来る事をしないのは怠慢だろ。

295 :バカアンチ撲滅こそ経済学の本流:03/09/10 00:19
>>291
適切なマクロ政策があってこそ「小さな政府」が機能するんだろうが。
デフレギャップは国民一人一人の努力で埋められる性質のものではない。
マクロ政策にはマクロ政策にしかできない役割がある。
それを無視している小泉はDQN。

296 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/10 00:19
>>293
東京では、毎朝、電車止まっているんだけどね。

297 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/10 00:19
とりあえず十年後は構造改革の成果により、
貧乏人の所には救急車が来なくなります。

ホームレスが刺されてもそのまま放置されます。

すばらしい米型社会が到来するのです。
保険料を払える様、今のうちにお金を貯めておきましょう。

298 :改革なんていらね:03/09/10 00:21
>>289
日本が景気回復して金利が世間並みになったら
アメリカに積み重なってるジャパンマネーはどうなる?

供給力に乏しいアメリカは 日本からの輸入も高コストとなり
金も逃げる 物も入ってこないの スタグフレーションの危険に直面する

ってゆうか かつてアメリカそうだったし いまもかわってねーんだけど
日本という巨大工場・巨大金庫に支えられていたキリギリスが
冬を迎えるってわけ

最悪はドルの基軸通貨伝説すら 失うかもね(実はかなりの確率で)

299 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/10 00:21
横浜市の市長がすんげー偽善者に見えます。


300 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/10 00:22
>>293
だから日本は不況じゃないと言いたいのか?
中小企業の倒産が相次いで、失業率が実質10%以上でもか。

お前はポリアンナか?
良かった探しをしている場合じゃないぞ。

現実を見ろ。
そして、よく反省するんだな。

301 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/10 00:22
>>296

自分で死を選ぶ人はどうしょうもないだろ。
個人の自由だからね。

オレなんかどんなに貧乏だろうが、自分で死ぬなんて
考えられないけどね。

まあ、死ぬなら止めないが、迷惑をかけないやり方で、とは言いたい。





302 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/10 00:22
電車がとまるのは経済のせいじゃなくて
人口密度の問題だろ。
毎日1時間おしくらまんじゅうしてたら
あほらしくなって死にたくなる奴もいるだろう。

303 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/10 00:23
ひでーな

304 :バカアンチ撲滅こそ経済学の本流:03/09/10 00:24
>>302
そんな香具師はチミくらいなものw

305 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/10 00:25
小泉のいいところは長期政権ということだ
政権が短期でコロコロ変わらなかった所がいい

どんな政策だろうが、それにあわせる、政権が継続されたので振り回されなかったという
メリットがある。中身は知らん。

306 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/10 00:25
マクロ経済の基本とか言って、
アメリカの教科書読みながら国家運営の方法を語ってる奴が
アメリカ的な社会になるのを拒否するのは
統合失調としか思えんな。
亀井なんか社会主義者のくせして完全に頭がおかしい奴だ。

307 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/10 00:26
>>302
物凄いこじつけだな。
そうまでして不景気を認めたくないのか。

308 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/10 00:28
>>305

げっ、本当に良かった探しをしている奴がいる。

309 :改革なんていらね:03/09/10 00:29
>>306
[自習] 高橋是清を ぐぐって ケインズのそれと 比較せよ

310 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/10 00:31
>>306
ケインズってイギリスじゃなかったっけ?

311 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/10 00:34
亀井信者の特徴


(1)亀井だったら良くなるのに、亀井だったらこうだった
  などと、たいした根拠もなく勝手な期待を膨らませている夢想家
 (亀井がそんなスーパーマンならなぜ日本はこうなったのかっつーのw)

(2)小泉だからこうなってしまった、XXXは小泉のせいだ、
  と現在の悪いことはすべて小泉のせいにする。


ようするに、自分のパパ・ママが、クラス一のブルジョア健一君の
パパ・ママより貧乏なことに不満をもつ小学生と精神構造が同じ。


312 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/10 00:34
ああ、統合失調患者の宗派争いなんてまったく興味ねえなあ。
イギリスでもアメリカでも
どっちでもいいが、
少なくとも日本的じゃねえだろが。え?

313 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/10 00:35
>>311
人で判断してるワケじゃなく政策で判断してるだけ。
別に亀井じゃなくてもいいよ。

314 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/10 00:37
もうね、亀井とか言ってる奴は
自分に能力があると思ってるなら
北朝鮮行け。
北朝鮮行って得意の接待の技術を駆使して
高級幹部になって幸せになれ。
うん。それがいいよ。
日本からバイバイ!

315 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/10 00:39
小泉信者は北の国民にピッタリだけどな。

盲目的に偶像をマンセーするところとか

316 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/10 00:39
経済の責任をすべて誰かに押しつけるのは何だかな。
要は、弱いから負けたんだよ。ゼネコン、銀行など
の弱い奴が日本の足を引っ張った。そしてこの責任を
誰かになすりつけて責任回避したがっている。
「政治が悪いから俺達は落ちぶれたんだー」って
思っているのだ。そして、金か仕事を寄こせと言っている。
どっかの国のパターンに似ていて日本人として恥ずかしい。

317 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/10 00:40
>>313
言っても無駄だよ。
こいつら、政策の違いは改革するかどうかしか見ていないんだから。
どうせ、政策や改革の中身なんて最初から分かってないよ。

318 :改革なんていらね:03/09/10 00:43
>>311
亀井と同じタイプの経済政策を進めた者は 典型的には 田中角栄 
こいつが日本の国力をどれだけ高めたか 否定できるものはおるまい
ところが この事実を認めたくないのが 福田武夫一派 
その中から 歴史を理解しようともしない アホ小泉がでてるだけ

まぁ 田中角栄を全否定した所から 日本はずっこけはじめたんだがね
そのシナリオ書いたの アメリカに決まってるのに
いまだに 構造改革だって(プ

319 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/10 00:45
>>316
アメリカ様か中国様かでケンカなところもそっくり

320 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/10 00:46
日産は改革しなければどうなったのか。
日産を日本に置き換えて考えているんだよ、改革派は。

321 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/10 00:48
>>318

田中角栄の時代はそのやり方で正解だったかもしれんがねぇ。

ちょっと引き合いにだす例が古すぎるんじゃない?w

322 :バカアンチ撲滅こそ経済学の本流:03/09/10 00:49
>>320
日産は、リストラで人を解雇できた。
日本は改革で人を「解雇」できない。失業者として停留するだけ。

323 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/10 00:50
>>321
古いか新しいかなど問題ではない。
ハチマキで罵声を浴びせる労働運動は古臭いが、人間の鎖とかならいいとか
そういう馬鹿と同じ事だ

324 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/10 00:51
>>320
日産は社員を減らすことができるが、国では国民を減らすことはできない。
もし>>320いうとおりなら、改革派というのは馬鹿の集団としか思えないな。

325 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/10 00:51
だから北朝鮮に送れって言ってんだろ?

326 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/10 00:51
>>322
リストラだけが原因ですか?

327 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/10 00:53
>>323
いやいや、大問題だよ。インフラ不足とインフラ過剰では明らかに効果が違う。
昔の乗数効果は2〜3ぐらいあったが今は1.1未満。

328 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/10 00:53
>>324
反改革派の分析はリストラだけのようですな。

329 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/10 00:54
>>323

はぁ?
古いか新しいかは大きな問題だろ?
カクエイの時代と今じゃ、日本のかかえる問題が違うんだよ。

カクエイの時代に少子高齢化問題があったか?
円の価値も今とは違ったろ?
年功序列が当たり前で、それで会社を維持できたろ?
アジア製の安い工業製品が日本の製造を圧迫してなかったろ?

もう少し、時代を考えろよ、化石頭君。


330 :改革なんていらね:03/09/10 00:54
>>321
田中の時代ですら「これからは内需(消費は美徳)」といって成功していたのに
30年後になって 輸出企業の為に円安介入? ちゃんちゃらおかしいぜ
時代が下っているのなら より強烈な「角栄指向」が必要ということだよ
つまり 日本人による日本人のための 高度な消費社会の建設

プリウス苦労して立派にモデルチェンジして 最初にプレスはぴょうするのが アメリカって
狂ってるだろ 感覚が

結局国全体の将来という視点がないのよ 改革 とは その無能さを誤魔化す 呪文

331 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/10 00:54
キタチョンならまだまだ道路だろうが、箱物だろうが、
工場だろうが作り放題ですよ。
どうする?行くっきゃないでしょうが。
熨斗つけて拉致家族と引き換えにおまえらを
送ってやる。
これはすごくいいアイディアだ。

332 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/10 00:56
亀井一派は北朝鮮へ。
これを次期内閣のスローガンにしろ。

333 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/10 00:56
>>320
日産の場合は、改革の方向性を明確に示し、痛みを伴う部分は、迅速
に実行した。 竹中も、あと2年は我慢だ、などどと最近言ってる。
もう、国民は我慢の限界じゃないの? 
リストラは中途半端が一番いけない。膿みを出す手術は一気に実行
しなくては。


334 :バカアンチ撲滅こそ経済学の本流:03/09/10 00:56
>>331
キタチョンの経済を論じても無意味。
スレ違いだから他でやってくれw

335 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/10 00:57
>>327
まだ足りないインフラもあるんじゃないか?
それに首都高拡幅や電柱の地下埋設なんかは良いと思うが。

336 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/10 00:59
>>327
乗数効果は1以上は必ずあるんだろ。
だから、今の不況に効果があるんだよ。


337 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/10 01:01
キタチョンは日本向け製品を作ってるから
将来的に経済的な問題になりうるな。


338 :改革なんていらね:03/09/10 01:01
>>329

> カクエイの時代に少子高齢化問題があったか?
「核家族」って 何時頃の言葉か調べよ

> 円の価値も今とは違ったろ?
ニクソンショック ぐぐって見よ

> 年功序列が当たり前で、それで会社を維持できたろ?
こんなものは経済が安定的に成長してれば勝手に制度化するし
成長が途絶えれば あっという間に崩壊する
終身雇用など 戦後の産物

> アジア製の安い工業製品が日本の製造を圧迫してなかったろ?
「圧迫」されるのは自国経済がよわまって 同じ土俵におりていかないと
いけない状況だから 
どんなときでも 工場は最適なコストの所に動いて行く
中国人と同じ物を製造している事実にむしろ愕然とせよ

> もう少し、時代を考えろよ、化石頭君。
そのまま お返しする

339 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/10 01:04
得意の保身技術があれば
北朝鮮でもやっていけるって。
間違いないよ。
北朝鮮に行きなよ。
日本式に近いよ。たぶん。
年功序列、終身雇用、公務員天国。
ね。


340 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/10 01:04
>>335
首都高拡幅なんて出来ないよ。
技術的に無理、不可能。

でもその変わりビルの真ん中をぶち抜いていく新しい首都高建設案があるw
もちろんビルも新規に建てるらすぃ!!!

341 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/10 01:07
>>333
日産は借金体質だったのにルノーよりも調子がよくなった。
今後も高収益が期待されている。リストラされた人はかわいそうだが、
残った人は復活を遂げ、新たな目標もでき、強い体質になりつつある。
改革しなかったら、全員で落ちぶれていき、衰退会社になっていただろう。
改革は、必須。あとは、セーフティネットの問題だ。
人間は安きほうへと流れてしまう生き物。あまり甘やかしてはいけない。
敗者復活の仕組みは絶対に必要だが、ぬるま湯に浸けてはいけない。
政府が仕事をくれるのを口を開けて待っているような日本人ではないはずだ。
金をもらうより知恵を出せ。

342 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/10 01:07
>>340
地下を通す第二首都高が着工されてなかったか?
それに2階建て、3階建てでもいいだろ。
コスト?
コストがかかればかかるほど、マクロ的には良い。
まあ、一納税者としてはやって欲しくない話なんだが・・・

343 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/10 01:09
霞ヶ関の官僚どもは、自民党のゴタゴタをわき目で見て、せせら笑ってる。
政治が求心力を失えば失うほど、官僚が実権を握れるから。

亀井でも小泉でもいいが、ゴキブリ官僚どもを、撲滅しないと、
日本は沈没する。

344 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/10 01:10
>>343
小泉だと財務官僚の実権は揺るがないじゃないか

345 :バカアンチ撲滅こそ経済学の本流:03/09/10 01:11
>>341
だから、どうやって国民をリストラすんだよ?
国外追放にでもするのか?
受入れ先は?

346 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/10 01:12
>>341
イエッサー!とりあえず、知恵が出るまでは
お金を渡しておきますっ!!


347 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/10 01:12
ところで、
構造改革がどうやったら景気回復に繋がるんだ?

348 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/10 01:12
>>345
自殺させてんだろ。
企業が倒産して改革の成果ってんだから

349 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/10 01:14
>>341

年寄り臭いことを言うなよ。
日産はもともと経営が拙かったから極端な例だよ。
それに、リストラがうまくいったのは知恵の問題じゃない。

さらに言えば、セーフティネットを期待して首切りをするのは国の負担が増えるだけだ。
各企業の利益が社会全体の利益にならないことを認識した方がいい。

350 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/10 01:16
>>345
以前サンプロで竹中大臣が500万人規模の雇用創出を総理から提案された
と話していた。たぶん、福祉などのサービス業だと思う。こっちの
業界は人手不足だというし。違う産業に流れてもらいたいです。

351 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/10 01:17
>>350
ITだよ。

352 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/10 01:18
日産の場合は、塙会長が、リストラの怨念を引き受け悪者になる決心を
し、ゴーンにまかせたから改革ができた。

小泉は、引退し、さらに構造会改革を推進する若手にまかせればよのだが、
その器の人物が、自民党内にいないのが、自民党の難点。


353 :バカアンチ撲滅こそ経済学の本流:03/09/10 01:19
>>350
で、その500万人規模の雇用創出はできたのか?(w

354 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/10 01:21
人手不足の業界はあるんだよな。

355 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/10 01:23
>>353
これからの話。田原もそれは絶対やって下さいとか言ってた。
具体的になされそうな口振りだったよ。

356 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/10 01:23
>>350
原資は介護保険で金足りなくなるから20歳から保険料徴収ってか。

357 :バカアンチ撲滅こそ経済学の本流:03/09/10 01:24
>>355
具体策がないと絵に書いた餅なんだがw

358 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/10 01:25
>>350
ITで500万人の雇用だと、竹中は言った。ITバブルの時にな。
公共事業減らしてITに流れるのか?の問いにはセーフィティネットが
ゴニョゴニョで問題ないとw

359 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/10 01:26
実際そんな大移動無理なんだよ。

中小企業向けの雇用の助成金があるが、アレを業種指定しながら
緩やかに国策に沿って移行させるしかない。

熟練の技術を失うのもナンセンスだしな。


360 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/10 01:27
いや、ITだけじゃなかったですよ。それに言ったのはつい2ヶ月ほど前。

361 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/10 01:27
デフレッつー現象に関しては、デフレギャップを埋めるのを主眼にするとしても
財政は飾り程度の意義しかないよ。金融政策しか効き目はない。

ただ、公共事業は手っ取り早く死人を減らせる。
失業者を減らせる。まあ、そんくらいの意味で考えた方が良いと思うけど。(大切なことだけど)

362 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/10 01:27
>>354
プログラマの潜在的求人は多いという記事を見たことがあるけど、
今頃採用を増やせるほど企業に余裕があるのか?
大がかりな公共事業があるなら話は別だけど。

363 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/10 01:27
昔だったら、国内で食いっぱぐれたら、一山当てに満州にでも行けたの
だろうが。

失業対策として、途上国への人材派遣を、国が政策として実施すればよい。


364 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/10 01:28
>>359
全員移ってもらわなくても、2〜3割でいいと思うけど。

365 :361:03/09/10 01:28
>>361は誤爆だ!

てめーら気を付けろ!伏せろっ!

366 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/10 01:29
>>342
地下はムリポ、地下鉄だらけでどうにもならん。
それに自動車の場合は排気塔とジャンクションが必要なので、地上にもかなりのスペースが必要。

367 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/10 01:29
>>360
ちがうんだ。元々ITで500万人と抜かしていたんだよ。あのヴォケは

368 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/10 01:29
>>362
住民基本台帳ネットがあるじゃないか


369 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/10 01:32
>>357
>具体策がないと絵に書いた餅なんだがw

バカアンチ撲滅、お前がそう言うとは・・・


370 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/10 01:32
>>367
IT系では約42万人の人材不足があるとどっかの省が出してるし、
ITだけじゃないでしょ。介護、福祉って聞いた記憶がある。

371 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/10 01:33
>>368
それで、雇用が増えたのか?

372 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/10 01:34
>>371
プログラマのサビ残が増えちゃった。

373 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/10 01:36
>>371
これから色々トラブルがでてもっと金を使う予定だ

374 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/10 01:38
またインパクやればいいじゃんw

375 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/10 01:38
>>370
竹中はITバブルの時に、ITによって500万人の雇用が創出される。
と仰られました。

500万の根拠は500万人失業者が出そうだと分かったから。
結局何も解決できないから、未だに500万をベースに話をしている。という次第。

376 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/10 01:45
>>375

そのとおりなら世間をなめた話だけど、竹中ならあり得ると思えるところが凄い。

377 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/10 01:51
>>376
そして未だにセーフティネットが何なのかも分からん。

http://www.weeklypost.com/jp/020906jp/edit/edit_1.html
内容は反竹中だから気に入らなければ流し読みでいい。
発言の部分だけみてくれればいい。下から20行目ぐらい。

378 :376:03/09/10 01:58
>>377

えっ、俺に?

379 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/10 02:26
外野から見ているだけの意見なんだけどIT企業は自社で社員を育てないのに
即戦力ばかりを望んでいて人材が居ないと言っているような気がするんだけど
そんなに人手不足なら自社で新卒を育てるか社員の定着率を高める為に
待遇や労働環境の改善が先ではないかと思います

380 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/10 02:41
>>379
金も時間もかかるし、しっかり育つ保証もないし、めんどくさいです。

381 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/10 09:57
おまえらは
いつになったら
お上が仕事くれるとか
発展途上国の奴隷根性を
捨てられるんですかね。
ITで500万なんてちょっとしたリップサービスの冗談じゃんよ。
真剣に受け取る奴は知的障害。


382 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/10 10:04
日本の政治なんて苦情処理の窓口だからな。

383 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/10 11:13
>>379
まさしく。ITはノウハウを伝授できる部分が多いのに
タレントやデザイナ等のように個人の才能に頼ってて、常にぶっつけ本番の綱渡り。
かといってITが増えても人減らしのシステムが増えるだけだからどうかと思うけど。

384 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/10 11:43
>>381
つまらんギャグセンスの大臣などイラネ

385 : :03/09/14 18:02
アメリカの究極の要求 構造改革

「日本の慣習をできるだけアメリカの慣習に近づけることである」
日本人が日本語をその商慣習のなかで使用することは、日本の市場
で競争するアメリカ人にとって、アンフェアな構造的障壁である。
日本における特許権申請が英語でも出来ることを、最近日本側に譲歩
させたのである。しかも、米国においてそれは日本語では出来ないのである。
「極端な話、おそらく日米経済摩擦は日本がアメリカの五十一番目
の州になるまでつづくだろう。これはオーバーな表現かもしれないが、
アメリカの要求を突きつめれば、実質的にはそういうことにならざる
を得ない。日米間のヒト・モノ・カネの往来をまったく自由にしよう、
社会ルールも経済ルールも同一にしようというのは、まさにそのこ
とである。」

386 : :03/09/14 22:07
最近は証券・銀行・保険と金融はぼけている
保険も証券の手数料稼ぎのようなことをやっている

保険の転換は解約と同じ
定年前の保険の転換で終身500万が10年型99万に転換させられる
こともあるようだ。長年付き合ってきたと思っている保険会社も信じられない
時代に入っている。予定利率引下げ問題もある。


387 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/16 01:22
アメリカの国益のためにひたすらつくす政権を存続させればさせるほど、
日本は不幸になってゆくだろう。

388 :阪神優勝ばら撒きセール:03/09/16 01:31
北海道から南は鹿児島までざっと49団体、1万店舗を越える場所で「虎セール」が行われる。

85年のVセールは阪神グループだけに限定して開催したが、今回は
折からの消費不況の影響で、全国各地から「セールを実施したい」とあ
やかり組が殺到。本家本元の阪神百貨店(大阪・梅田)に隣接する大丸
や阪急には「商圏が競合する」を理由にNOを出したが、他の地域につ
いては「沈滞ムードの日本経済のお役に立てるのなら積極的に協力したい」
(野崎球団社長)と基本的に許可を与えた。

 その結果、東京で唯一、阪神グッズを販売している京王百貨店(新宿、
聖蹟桜ヶ丘)や大丸(東京、札幌、神戸、京都など7店舗)、高島屋
(7店舗)、天満屋(5店舗)、松坂屋(2店舗)といった百貨店、
大手スーパーのイオン(全国各地のジャスコなど)の約500店舗や
イトーヨーカ堂、セブンイレブン、ローソンなど大手スーパーやコン
ビニがこぞって実施することになった。



389 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/16 01:49
アジア各地の新聞社・通信社・テレビ局・ラジオ局など300社以上へのリンク集
最新ニュースがかなりアヤシイ日本語で読めるよ。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link11.html



390 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/16 02:57
日経平均があがっている。そんな記事やニュースを聞くことが多くなった。
しかし身近な景気がよくなっている実感は、まだない。
本当に日本経済は、デフレ不況から脱却し始めているのだろうか?

簡単に検証してみよう。

日経平均は一時期、7000円台をつけるなど、
もはや、日本経済は壊滅か?と思わせるほど停滞した。
しかし、現在の株価は11000円を伺うほど回復(?)し、
このまま、一気に景気回復へとの期待が膨らむ。
ところが、日経平均が上昇したことには構造改革とは別の理由があるようだ。
一つ目は、企業の固定費削減(リストラ、給与・賞与削減、子会社整理など)による、業績回復。
二つ目は、企業業績回復を見込んだ外国人投資家の買い越し(約5兆円)によるものだ。
要するに外国人投資家(ヘッジファンドなど)が短期の利益を確保する為、
国外の株価上昇でだぶついた資金を日本株買いに投資しているというのが本当のところのようだ。
一方、日本の期間投資家などは売り越しに転じている。

ここまでで構造改革とは何ら関係ない。というのは理解できただろうか。

391 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/16 02:59
しかもヘッジファンドの短期的な利益確保の為、上値が決まっている。
ニュースなどで良く使われる言葉で言い換えれば、

上値が重い。

こういった事情の中、上値の重い株をヘッジファンドが
何らかの理由(EUや米国で株価が暴落など)で売り越しに転じた場合、
今の日本の期間投資家にそれを支えるだけ(5兆円を超える)の資金量があるかどうか

甚だ疑問だ。

結論から言えば、早晩、国際情勢に左右されながらも、日経平均は
下値を伺う展開へとシフトすることになる。
株式が崩れれば、それは経済に深刻な影響を及ぼすことになり、
景気腰折れ、底割れが原因となる。


392 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/16 03:00
小泉政権は総選挙を11月9日とし、与野党調整に入った。

大方の人が賛成(俺は賛成してないが)してくれるとは思うが、
小泉政権の批判ポイントは景気といっても過言ではないだろう。

現在、株価が上昇し、景気の先行きが良くなっているように思われるが、
決して、そうではないのが理解できただろうか?
そして、小泉政権の最大のウイークポイントである景気が
良くなっているように思われる、今、駆け込み総選挙が実施されようとしている。

自民、公明、保守が政権与党になったら・・・・。
考えるだけで恐ろしい。
改めて思い出して欲しい。
小泉語録を。
「公約を守らないことなんて大したことではない」
「株価に一喜一憂しない」
「創造的破壊」
「構造改革こそ、景気を回復する近道」
「断固として構造改革を断行する」
「・・・・・」

決して、小泉を政権の座に座らせてはならない。
決して、自民、公明、保守を総選挙で勝たせてはならない。
あなたの家族、あなた自身の命と財産が、かかっている
そんな一票を、だれに投じますか?

少なくとも、俺は小泉ではないし、自民でもない。


393 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/16 03:00
だれが首相になっても一緒つうことか

394 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/16 06:29
>>390-391
そういう寝言は、「何らかの理由」が発生しないと、その結論の根拠も無くなるという
間抜けな理論を構築し直してから書く方がよいな。長文ご苦労。


395 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/16 07:01
>>390-391
http://www.traders.co.jp/data/syutai/sanshi.html
森・亀井の時にかなり売り込まれたけど、基本的に外人は買い越しだよ。
日本の期間投資家はずっと売り越しだから、売り越しに転じようがない。

396 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/16 08:24
いぶし銀景気をおこそうぜ!
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/festival/1063666991/l50

397 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/16 12:01
>>395

<<日本株買い越し5兆円突破 外国人、日本勢は売り越し>>

外国人投資家による日本株投資で、購入額から売却額を差し引いた買い越し額が、
年初から8月末までの累計で5兆円を大幅に突破したことが13日、分かった。
買い越し額が膨らんだのは、国内景気の回復期待と企業業績の改善を見越し、
短期の売買益を狙うヘッジファンドなどが日本株を積極的に買い進めたため。
国内勢は軒並み売り越しており、外国人が株高の原動力となっている構図が
鮮明に浮かび上がった。
外国人は、情報技術(IT)バブルに沸いた1999年に過去最高の
9兆1277億円を買い越している。
今回も、世界的な金融緩和基調を背景とした欧米の株価上昇に伴い、
投資に向けた体力は回復しており、年間で99年の記録を更新する可能性も
出てきた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030913-00000112-kyodo-bus_all

小泉信者は自分たちに都合の悪いことは、無視するか、
都合の良いように脳内変換する特殊能力を有しています。

恐ろしい能力です。

この力をフルに生かせば、どのような失敗も他人のせいになり、
どのような成功も自分の手柄となるのは疑う余地がありません(w

398 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/16 22:59
>>397
都合の悪いことって何?
意味がわからない。

399 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/17 00:38
亀信者にとっては今は都合の悪いことだらけだよな

革命でも起こすかね?

400 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/17 00:45
>>399

馬鹿言え、このままでも3月危機の可能性は残っている。
本当に小泉支持者には危機感がないな。

日本の危機が何か真面目に考えたことがあるのか?

401 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :03/09/17 00:58

りそなの自己資本比率って、公的資金抜きでそろそろ
4%を回復したんじゃないかな〜?

402 : :03/09/17 04:27
>>392
もれも小泉とジみそ党には投票しないが
このスレは小泉をほめごろすスレなん?

403 ::金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/17 05:48
>>401
とりあえず普通株で3000億投入した分は含み益が4000億弱。

404 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/17 08:51
少なくとも「改革」は起きていないなぁ(´-`)

405 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/18 15:09
ああ名宰相小泉さま、日経平均11,033円です。
ありがたや。

406 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/18 15:12
>>405

おい、小泉就任当初は日経平均13,000円台だったろ。
ちょっと戻っただけで、トータルじゃあマイナスじゃないかよ。

407 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/18 15:18
>>400
危機感だけで勝手に怒って燃え上がるようなヤシがいるから、
そのエネルギー使えばいいんじゃないの?
何とかと鋏は使いよう。

408 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/18 15:29
>>406
就任時は値下がり傾向だったが、在任中に構造改革でその流れを食い止め
今大いなる上昇気流に!小泉宰相まんせー


409 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/18 15:34
やっと亀井政調会長時代の負の遺産を清算できたって感じだね。

410 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/18 16:22
>>409

小渕も亀井も日銀にやられた方。

負の遺産=速水

411 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/18 16:54
外国投資家が買ってるだけで、国内投資家は売りですが。。。

412 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/18 17:34
外国証券からの買い注文なわけで、注文出した顧客は国籍不明です。

413 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/19 21:27
これから小泉政権の負の遺産を清算しなければならないなんて(TT
道のりは、遥か遠く険しいなぁ(w

414 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/20 12:04
このまま小泉首相には首相在任期間最長記録を更新してホスィ

415 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/20 12:20
これまでの長期政権史上最長は佐藤栄作首相の7年8ヶ月。

まだまだ先は長いが、少なくとも小泉首相には5年は頑張って欲しいな。
何年かけてでも構造改革を断行してもらいたい。

416 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/20 14:49
小泉再選祈念あげ

417 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/20 14:58
小泉再選キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!

おめでとうございます。
これで今日は安心して寝れそうだ。

構造改革内閣万歳

418 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/20 15:00
小泉名宰相 万歳万歳万歳!!!!! 

419 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/20 15:01


    小 泉 ぶ っ 殺 す 






420 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/20 15:10
>>419
悔しそうだなw

421 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/20 15:11
記念パピコ

小泉再選おめ

422 : :03/09/20 15:13
>>419
か遺産総選挙があってもし自民党が惨敗したら
小泉はそこらの政党の一党首に過ぎなくなるよ

ここは管小沢にがんがってもらうしかないのでは

423 : :03/09/20 15:14
小泉支持者ってやっぱり高級料理とオペラが好きでお尻の穴にポリープ作ったりするのが趣味?

424 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/20 15:14
漏れも小泉支持だから、次の総選挙は自民党に投票するYO!

425 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/20 15:16
♪FOREVER LOVE〜

426 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/20 15:16




        小 泉 テ ロ ら れ て 死 ん で 欲 し い 





427 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/20 15:18
>>423
いやカビたパンが好き、他に食べるものがないから我慢して食べないとだめだ

428 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/20 15:21
やっぱり亀井信者は借金返済が厳しくても、今度の競馬が当たるからって
ことでキャッシングして一時的に美味しいものを食べてるの?

429 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/20 15:23
売国竹中と闇金取り立て財務省の操り人形がどの口で改革などと・・・
貧乏神小泉が。「小泉改革では成長なし」

430 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/20 15:29
人でなしな独裁政治をしてまっとうな氏に方をした独裁者はいない

431 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/20 15:31
「構造改革」という意味不明、定義の不明瞭な言葉を
使って、あたかも「日本は良くなる」と絶叫・連呼しまくり
国民を騙す、稀代の詐欺師。

酷いものだ。こんな詐欺師が首相だなんて、


432 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/20 15:33
>>428
面白い意見ですね。

今度の競馬の期待利益が高ければキャッシングしてでもやるべきですね。でも例えが
少し不適切、キャッシングは元本のためにするのですから、食べてしまってはいけませ
んねw

確実な少ない利益と不確実ではあるがより大きな利益
どちらを選択すべきかということですよ、期待利益が高い方を選択すべきですよね。

433 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/20 15:42
結局小泉支持者は政策議論はほとんどしなかったな。
馬鹿なやつらだ

434 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/20 17:33
小泉総理が再選された翌日、私は散歩に出かけた。
まだ晩夏だというのに、既に木々の枝に青葉は無く、かさかさと葉が音を立てて
一斉に落ちはじめている。
動物たちの表情には失望と諦めが満ち、植物の葉に溜まった酸性雨が異臭を放っていた。

「人間が自然を慈しむ時代は、終わったのだな」

昨日まである大きな外人宅で飼われていたポチが、狂ったように私に言った。
「そうだよ、これからはこれまで以上に動物と植物が、いや強者と弱者がいがみ
あう時代なんだよ。」
普段は滅多に話に加わらないサルのヤッシーが、ポチの肩に手を置いてにやりと言った。
「空を御覧なさい。粉塵が立ちこめて太陽はかすんでるでしょ。生物に満ち足りた環境
は百害あって一利無し。」


曇り空のなかををカラスが横切っていった

435 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/20 19:07
9月20日の自民党総裁選における小泉首相リードの裏側で、日本の政治は急速に
退廃への道を突き進んでいる。政治道義も良識も崩れつつある。小泉政権は日本
をボロボロにしながら権力政治の道を突き進もうとしている。
 この流れを自民党内の小泉批判派が止めようとしたが、しかし成功していない。
これら自民党内良識派は自民党内で生きる道がなくなりつつある。良質な政治家
が党内で迫害を受け始めている。近い将来、良識ある政治家は小泉体制下の自民
党から追放されるおそれすらある。小泉権力政治の暴走を止める力はもはや自民
党内には残っていないのだろうか。

 日本の良き伝統と風土と慣習を破壊し、日本の経済的資産を米国に叩き売りし、
日本を米国の属国にする政治を推進する危険な小泉内閣をマスコミが支えている
のではないか。本来なら反国民的政治を批判しチェックする役割を果たすべき
マスコミが、国民社会に対して負っている責任を役割を放棄し、権力の手先化
したことは、許すべからざることである。マスコミ界から腐敗した権力の手先を
一日も早く追放しなければならない。
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C0608.HTML

436 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/20 19:20
>>435
反小泉派ってみんな売国奴じゃん。


437 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/20 19:27
売国奴=円安=外需たのみの景気回復=バンザーイ

438 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/20 19:28
>>436
売国奴、安い台詞になったな。デフレの影響か?

439 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/20 19:34
NHK司会者、「なぜ税収が減るのですか」
小泉首相、「それは、え〜」しどろもどろ

440 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/20 19:53
菅、小沢、土井、康夫、野中、亀井 で大同団結ニダ!

「反小泉」で大同団結を=民主勉強会に招かれ力説−長野・田中知事
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030620190335X118&genre=pol
 民主党は20日午後、衆院議員会館で長野県の田中康夫知事を講師に招き
 勉強会を開いた。田中氏は政界再編に触れ、
 「対立軸は(小泉政権の)米国追随か、国連中心主義かしかない」とした上で、
 小沢一郎自由党党首や土井たか子社民党党首のほか、
 自民党の亀井静香、野中広務両氏も含めた「反小泉勢力」の大同団結を呼び掛けた。


441 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/20 19:53
ことしのゼイシュウドウスルノ?
またもやケッカンかいな。
ファイナンスですか?
それとも政府約束の反故ですか?

442 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/20 19:55
>>441
日銀が金刷ればいいだろ。


443 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/20 20:27
ほいで
日銀が非常に協力してくれる。
といってやりすごすのか〜。
すばらしい。

444 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/20 21:15
借金すればいいだけじゃん。
またなんとか30兆とかいう新しい別枠を作って守ればいいんじゃないの

そうすれば、また本体からは議論も注目も切り離せるしw
別枠は意味不明だから公約守れなくても直近では問題でないしw

445 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/20 21:17
>>444
すばらしい。
建前と本音といったところですね。
コイズミってホントに詐欺がうまい。

446 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/20 21:43
馬鹿だなぁ。小泉信者って(w
小泉が再選されたのは、あくまで選挙対策。
小泉に解散総選挙カードをちらつかされ、
仕方なく、なぜか人気の高い、小泉を再選させるしかなかった。

それが実情。

小泉の構造改革(?)とやらを本気で支持しているわけではない。
その証拠に、当選回数の少ない選挙基盤の弱い者ほど、
小泉支持に回っているというのが笑える。
つまり、結果として党内調整がこれからも難航するということ。
また、なぜか人気の高い理由は、簡単に説明できる。
一口でいうなら「集団(社会)的刷り込みによる現象」といえる。

説明しよう。
例えるなら、人気お笑いコンビが、なんでもない日常動作を、
舞台の上で行うと笑いが起こる。
これと同じ動作を普通の人が同じ条件で行っても、笑いは起こらない。
つまり、刷り込みがされている状態がこれにあたる。
原因は笑いを引き起こす期待が前者にはあり、後者にはない、こと。

厄介なことに、刷り込みは個人に行えば、それほど時間を消費しないで解除できるが、
集団になると、刷り込みを解除する時間が多くかかってしまう。

また、それと同時に人の本質がそれを後押ししている。
つまり、一度、言葉にしたことは、例えそれが誤りであったとしても、
なかなかに認めようとしない、という性質のこと。

447 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/20 22:11
●●●緊急2ちゃんねる世論調査●●●
あなたは次の衆議院の総選挙でどの政党へ投票しますか?
・有権者のみ投票をお願いします
・1人1回しか投票できません
・コメント欄には必ず衆議院の選挙区名(例:東京18区)を記入してください
・投票しない人も選挙区名の記入をお願いします
投票所はこちら↓
http://vote3.ziyu.net/html/umaiumai.html

これと同じものを選挙系スレにコピペしてください
御協力をお願いします



448 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/20 22:39
君達がえらそうい言うほど簡単な問題じゃない事に気付けよ

449 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/20 23:09
これであと3年は小泉首相、竹中金融相、福井日銀総裁の
黄金のトライアングルが持続することになりそうだな。


450 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/20 23:36
口だけ改革

451 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/20 23:47
『デフレギャップを見込んで公共事業で数十兆円を数年間続けて投入しつづける』
って言いたいの・・・?
もしかして・・・。
冗談で言ってるんですよね・・・。

http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=368&KEY=1062598086&START=28&END=28&NOFIRST=TRUE
関西の某大学の学生の発言


452 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :03/09/21 01:01
1は己が虚無であることを3千回生まれ変わらないと理解できない哀れな霊魂。

453 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 01:09
>>449
量的緩和継続の福井と、円売り介入の財務はもうそっぽ向いてる。


この期に及んで、無知さらしながら小泉支持を本気で唱えるやつには殺意を覚えるね。

454 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 01:34
★日米は実質GDPプラス成長で景気回復へ。左翼政権のドイツや反米デモの韓国は景気後退

米第2・四半期GDP改定値、3・1%増に上方修正
 【ワシントン=広瀬英治】米商務省が28日発表した2003年第2・四半期(4─6月)の国内総生
産(GDP)実質伸び率の改定値は、年率換算で前期比3・1%増となり、7月末に発表された速報
値から0・7ポイント上方修正された。米景気の回復期待が一段と高まり、株式市場などにも好影響
を与えそうだ。
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20030828i314.htm

日本の実質GDP年率換算4%増に迫る、アメリカの実質GDPを上回る伸びへ
4―6月期実質GDP、1%増に上方修正
内閣府は10日、4―6月期の国内総生産(GDP)の改定値を発表した。物価変動の影響を除いた
実質GDP(季節調整値)の成長率は、前期比1・0%増で、8月に発表された速報値の
0・6%増から0・4ポイント上方修正された。
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20030910i204.htm

独GDPが前期比0・1%減、景気後退局面入り確認
 【ロンドン=黒井崇雄】ドイツ連邦統計局は14日、4─6月期の実質国内総生産(GDP、季節調
整済み速報値)が前期比0・1%減になったと発表した。昨年10─12月期以来、3・四半期連続の
マイナス成長で、ドイツ経済が景気後退局面入りしたことが確認された。
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20030814ib24.htm

韓国GDPが2期連続マイナス、景気後退局面入り
 【シンガポール=深沢淳一】韓国銀行(中央銀行)が22日発表した韓国の4─6月期の国内総生
産(GDP)は、個人消費の低迷などで前期比マイナス0・7%と2期連続でマイナスを記録し、1997
─98年のアジア通貨危機以降、初の景気後退局面入りが鮮明になった。... (2003/08/22)
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20030822ib22.htm

455 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 01:42
名目GDPも年率換算で1.2%増加に上方修正。

名目GDPは前期比0.3%増と、速報(同0.1%増)から0.2ポイントの上方修正、年率では
1.2%増(速報値0.6%増)に変更された。

http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/886605/96bc96da82f82c82o-0-1.html

コザカシイだけの馬鹿の反論は「デフレ下では名目GDP」と来るからな(藁


456 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 02:05
↑でも、確かにデフレ下では名目が大事だよ。

457 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 02:07

↑でも、リンク先がないよ。

458 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 02:09
銀行員が自殺するように世の中になりますように。

459 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 02:21
銀行員はバシバシ殺されるようにならんとな

てか、悪質不良債権処理を本気でやったらかなり頃されるよ
それができないギンコ員はチキン

460 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 03:18
G7:
共同声明採択し閉幕 世界的な景気回復認める
声明は、日米経済が予想以上に速いペースで回復していることを指摘し、
停滞していた欧州経済も底を打ったとの楽観的な見方を示した。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/keizai/20030921k0000m020095001c.html

461 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 03:19
>>460
清貧主義者小泉がきれいさっぱりぶち壊す。

462 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 03:24
ま、福井氏率いる日銀にまかせりゃ安泰。

463 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 03:27
財政政策では理論的にはデフレは脱却できないって某ノーベル経済学賞受賞者がおっしゃっていたが、よく理解できなかった。

金融政策と財政政策の違いは何ですか?

464 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 04:00
>>463
金融政策>需要の維持
財政政策>需要の創出

どちらも必要。

465 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 04:06
そういや、以前財政政策だと物価上昇率を0%にまでは上げることができるが、0から上には金融政策じゃないと上がらないというのを読んだことがある。

使われている数式が複雑すぎて俺のDQNな頭じゃ理解できなかったが。

466 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 04:19
>>465
金融政策は中立で、
公共事業を昨年度GDPと同じだけ増額すれば間違いなくインフレ。

事実、1999年の韓国がそんな感じ。


それでも、金融を絞れば簡単に物価上昇を止められる。
実際に日銀が貸さなければ貨幣は流通しないし、消費も起こらない。

467 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 09:01
>>466
それって、机上の空論だと思うのだが、
現実には、カネは廻ってないだけで、十分、溢れてるような

468 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 09:14
NHKで討論やってるね。

469 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 09:33
>NHK
景気回復に向けての、雇用対策として構造改革を望んでるね。
財政出動での一時的な雇用対策では駄目って論調だな。

470 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 09:41
銀行員が自ら氏ぬ世の中になるように、小泉さん頑張ってください。

471 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 09:54
やはり歳出カットによる減税が重要と言ってるね。

472 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 09:57
それと財政出動以外での景気回復対策を重要視してる。
あと、選挙公約では具体的にしろって言ってたな。全面的に賛成。

473 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 10:01
最後の締めはやや強引だったな。
まあ内閣改造の話は明日の結果を受けないと分からんが。

反小泉派からの入閣はどんな感じになるんかね。

474 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 10:01
いつから財政出動で景気回復しないという妄想が広まったのだろうか。
回復するまで財政出動してないだけだろう。


475 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 10:05
景気の認識音痴。武者をだせ。?


476 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 10:05
ロクな論客いなかったな

477 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 10:06
NHKの討論はひどかった


478 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 10:12
>>474
正確には財政出動で景気回復しても、継続的に財政出動しないと景気が
衰退するってな感じで討論されていたように思えたが。

しかし討論という割にはみんな同じような意見だったな。
財政出動賛成派の論客が居れば面白かったんだろうが。

479 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 10:17
>>478
ほぼ4人とも構造改革論者だったので面白くなかった。

財政出動にかんしては、景気の勢いがつくまでやらにゃならんとは思うが。


480 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 10:20
>>446
社会心理学的にいえば「第一印象の効果」。
第一印象というのは非常に強固なもので、米国の心理学者が実際の選挙を使って実験
したところ、作り上げた第一印象の効果を消して、新たな印象を形成するまでには
第一印象を形成した時のメディア露出量・展開した時間等々の約3倍の露出・期間が
必要だった。一般的なものでそうなのですから、小泉内閣誕生から1年間のあらゆる
メディアによる徹底した小泉フィーバーを考えると、3倍どころじゃないエネルギー
が必要となる。

故に、全メディアによって行われた異常な第一印象形成の影響で、いまも異常な支持が
続いている。という事だと思います。
「評価できる実績など何もないけど・・でも何だか小泉さんには期待しちゃう」。
アホかと・・・。

481 :446:03/09/21 11:51
サンクス(^^
無学なもので失礼しました。
恐らく心理学あたりが既に研究し結果がでているはず、
とは思いつつも、調べる労力を惜しみ、独学(?)の悲しさからか
独自の用語を創造し、記載してしまいました。

さて、おっしゃるように「第一印象の効果」とすると、
ちと、影響力がいまだに大きく、期間も長いように感じます。
つまり「第一印象の効果」ばかりではなく、
小泉独特のパフォーマンスによる「印象に及ぼす補正」がなされているように
思われて仕方ありません。
すみません。
なかなか、適切な社会心理学の用語を見つけ出せなかったため、
またもや、造語してしまってます(^^;

「印象に及ぼす補正」
第一印象の効果に影響があり、加えて、その影響を補足する、あるいは
補強する情報によって、相手(集団を含む)に強烈なイメージを
与えてしまうこと。第一印象の効果形成後、一定の間隔後に
この情報(行動)が与えられると、集団社会的無意識層に
強烈な印象を植え込むことができる。

社会心理学から適切な用語がございましたら、
ご指南のほど、よろしくお願いいたします(^^;

小泉の場合、これに相当する行動が「日朝会談」ではなかったかと
推察しています。日朝会談と埒問題の対応が、その後の
小泉というキャラクターを社会全般の無意識層に焼き付ける結果と
なったのではないでしょうか?

482 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 12:12
>>480
では、亀の印象が大幅に変わったことに気づいている人なんて少ないということだな。
語り口は優しくなったし、使う言葉も丁寧になり粗雑な言葉は使わなくなった。
語る内容も雄弁さは変わらないが、かなり吟味するようになってきていた。

見た目の方も寝癖はなくなったし油ギトギトもなくなった、しっかり整髪して整えている。
めがねもフレームからレンズから今風にした。

スーツもヨレヨレでしかも寸足らずで足のすねが出るようのものから、ブランド物にしきっ
ちり採寸したものをビシッと着るようになった。スケスケ黒靴下もやめた。

まあ他にもいろいろかなり改善しているが、伝わらんということかw
見た目の悪さに気づいて改善するのが遅かったということだな。

座った時スケスケ靴下ですね毛が見えるのは、問答無用で却下の層はいるよなw
しかも寝癖付いてたり、まあ印象は大事だな。小泉、石原を越える見た目のいい政治家は
なかなかいないからな、有権者の半分は女だ。よ〜く考えようだなw

483 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 12:13
理想に向かう可能性と力の両方を持った人が初めて現れたと見てるが。
個々の問題には必ずしも国民の理想通りとは行かない(経済不満60%、イラク派兵反対60%)
が、橋本派を潰してしまうなど、実際に旧体制を壊す力を持った人は初めて現れた。
例えば今までひたむきに共産党を支持してきたある一介の薄幸の庶民がいたとして、
いかなる理想があろうとも力がなければ実現されないことは身に染みて分かっているはず。
個々の問題には不満はあれど、その力に賭けるという気持ちは非常に良く分かる。

484 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 12:14
>>480
>評価できる実績など何もないけど・・

確かに評価に価するまでには至っていないが、少なくとも改革に向かってベクトルが向いていることだけは確か。
あとは効率の問題でしょ。
確かにそういうアホもいるだろうけど、大半の国民はもはや期待などしていない。
”少なくとも亀井にやらせるよりは効率が良いかもしれない”と思っているだけ。
やるべきことは10年前から決まっている。
むしろ問題は野党の無能さだろう。


485 :dell:03/09/21 12:24
>>484
でもね、適切なマクロ政策なしに改革だけ進めようとしても進まないんですよね。
デフレは産業構造調整を阻害しますからね。

486 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 12:27
>>485
マクロ政策やってるよ。

487 :480:03/09/21 12:58
>>481 影響力も大きく、期間も長い・・

だから「異常な第一印象形成の効果」なんです。

>>484
基本的に期待モードだし・・。

488 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 13:06
>>486
適切でないと・・

489 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 13:18
みんなの第一印象、悪人顔w

490 :dell:03/09/21 13:20
>>486
デフレを克服し経済成長率を上げるためには総需要を増やす必要がありますよね。
総需要を増やすマクロ政策は基本的に、
(1)金融緩和
(2)財政出動
しかありません。
(1)はゼロ金利の現状では、期待インフレ率を高める政策しかありませんが、
その期待インフレ率を高めるインフレターゲットに小泉氏は消極的です。
(2)についても、小泉氏は消極的であり、むしろ歳出カットに熱心です。
これでは、総需要不足が解消される道理がなく、デフレは続き産業構造調整は進みませんね。




491 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 13:23
>>490
つまり小泉じゃどうにもこうにもならないってことですな旦那。

492 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 13:28
>>491
でも見た目いいですぜ旦那、スタイル良し、顔良し、歯切れ良し。
490の旦那みたいなのが国民全体が理解できるまで、全国民に向け啓蒙もしてないですぜ。

政策の第一印象も重要だが、ただの見た目はもっと重要ですぜ旦那。
一瞬で脳裏に焼きつくのは、見たその姿ですぜ( ̄ー ̄)ニヤリッ

493 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 13:33
>>492
要するにどうにもならないから、顔でも眺めてろって事ですな旦那

494 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 13:35
というか亀井も藤井も整形手術すればいいのに

日本のためだとか聞いてあきれる

そんぐらいしろ

495 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 13:36


今週の株式相場は日経平均株価が1万1000円前後でのもみ合いに
なりそうだ。焦点は、再選された小泉純一郎首相の内閣改造。今回の
上げ相場の主役である外国人投資家がどう動くかが、相場の方向性を
決めそうだ。市場では「構造改革路線の継続が確認されれば、買い
安心感が広がる」との見方が多い。一方で懸念材料は為替。円相場が
急速に上昇すれば、市場心理を悪化させる可能性もある。



 市場関係者の関心事は、組閣によって決まる経済閣僚の顔ぶれだ。
改革の加速に期待が膨らむような陣容なら、相場が上昇する可能性も
ある。先週後半は総裁選の結果を見極めようとして持ち高整理の動きが
目立っており、週初も様子見姿勢が続く公算がある。市場では「政策転換
などよほどの悪材料がなければ、相場が弱含むことはない」(みずほ
インベスターズ証券の佐藤政俊シニアストラテジスト)との指摘があった。


「政策転換などよほどの悪材料がなければ、相場が弱含むことはない」
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

496 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 13:39
まあ、また3月も乗り切ればこのまま小泉路線が続くんだろうな。

497 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 13:41
>>495
外資の認識はそんなもんだ。
ゴルバチョフ化が進んでいる

498 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 13:43
>>496
上半期の決算がどう転ぶかまだ分からない。

499 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 13:47
>>498
ハア?
どう転んだらどうなるのだ?

500 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 13:49
>>499
悪材料を無視して上がってきた側面がある。
これから良くなるのであれば無視できるからだ。

つまり、今の株価は上半期の決算でよい数字が
出る事を織り込んでいる。

501 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 13:50
国全体が落ちている・上がっているのじゃなくて
一部で落ち、一部で上昇でも株の取引は活発化する

マクロとかで平均化した指標で経済を語るとヘンな論になるだろうね

502 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 13:51
>>500
具体的な悪材料とは?

503 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 13:54
年明けにかけて株価が下がるのはもうすでに折込済みだしいまさら上半期がどうとかのレヴェルで投資している香具師などいるのか?
いてもいいけど、負け組みだよなぁ(w

504 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 13:54
構造改革のおかげで第二東名がものすごい勢いで建設中。
中止をおそれてだと思うけど五年くらい
かかるとこ数ヶ月くらいで建ててたよ。
逆に今までどれほどてきとーに工事が進んでいたかわかった。

505 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 13:59
というか、アンチ小泉は各種指標が下がることを望んでいる(w

506 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 14:12
>>500
具体的な悪材料とは?


507 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 14:17
小泉が首相のまま景気が回復してしまったら自分の立場がなくなるからね

株価が下がると小泉のせいで景気が悪化したからだと言い、
株価が上がると実体経済に関係なく上がっていると言い張る

彼らは毎日祈るような気持ちで経済指標を見つめ、
悪い数値に心を躍らせ、少しでも景気回復を示す数値を見つけると
それが実体経済とは別の要因である理由を必死になってさがす、
自分の心の安寧のために


508 :dell:03/09/21 14:24
>>507
少なくとも私に関する限り全然そんなことないですよ。
一刻も早く日経平均が2万円、3万円になってほしいし、日本経済が早く活気を取り戻して欲しいと本気で思ってますよ。
ただ、小泉内閣の経済政策をい見ていると、暗澹たる気持ちにさせられるだけです。



509 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 14:25
>>490
(3)減税
を省いてるのはわざとでつか?
(1)はやってまつ。
1990.08  6
1991.07  5.5
1991.11  5
1991.12  4.5
1992.04  3.75
1993.02  2.5
1993.09  1.75
1995.04  1
1995.09  0.5
2001.02  0.35
2001.03  0.25
2001.09  0.1
(2)は大増税に繋がりまつ。増刷も大増税と同じでつ。

510 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 14:25
小泉は構造改革をするといったのであって、株価を三万にするだなんて言ってないが。(ワラ
インフレにでもしたいのか。


511 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 14:26
>>510
借金を増やしたいだけですよ、小泉はw

512 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 14:29
亀ちゃん路線でも借金が増えるんだよな。
2者択一ならどっちでもいい罠

513 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 14:31
現実問題として「借金が増えるだけの」政策はとれません
もう少し高レベルの釣りが欲しいですね

514 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 14:32
>>509
減税も「財政出動」に含めて考えています。
いくら減税しても一方で歳出削減していたのでは需要は増えませんよね?
それから、91年以降の利下げtoo little too lateで実質的な金融緩和にほとんどなっていなかったことはもはや常識ではないでしょうか。


515 :dell:03/09/21 14:33
>>514は私です。

516 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 14:34
dellよ、なぜ名無しに戻る?(w


517 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 14:36
全知全能の神、dell様に是非お聞きしたいことが

「好景気に構造改革をする」とことですが
これは時の政府が民間企業も含めて縮小整理を行うものと解釈すればよろしいでしょうか?

518 :dell:03/09/21 14:37
>>516
ゴルフ板で名無しで書いたら、そのまま名無しになってしまったようです。

519 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 14:39
>516
511=dell

520 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 14:40
>>514
歳出を大幅に削減できる構造に変えておかなければ大増税になりまつ。
>too little too late
今はもうゼロ金利でつ。小泉と関係ありません。

521 :dell:03/09/21 14:40
>>517
好景気の時に民間企業が縮小整理をする必要はないでしょう。
ただ、政府部門は縮小の方向を目指すべきだと思いますね。

522 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 14:41
デフレ対策さっさとやりゃ良いんだよ。
民間に口出しするな ボケ政府

523 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 14:41
>>518
クッキは板ごとに独立でつ。

524 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 14:43
全知全能の神、dell様に是非お聞きしたいことが

ということは昔の炭鉱のような役割を終えた企業・産業が
政府の潤沢な財政出動による好景気により延命していてもいいということでしょうか?


525 :dell:03/09/21 14:46
>>519
それは誤解です。

>>520
ゼロ金利だからこそ、期待インフレ率を上げるためにインフレターゲットが必要になるわけです。
>>490にそう書きましたよね?
しかし、小泉氏はこれに非常に消極的ですね。


526 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 14:46
>518
ゴルフの鯖はsports、経済板はmoney
なので関係ない。
dellの自作自演説有力

527 :dell:03/09/21 14:52
>>524
ええ、財政出動のやり方次第ではそういうことになりますね。
そういう意味では、財政出動の使途が重要になります。
さらに言えば、金融緩和を主体としたやり方ならそういう弊害もなくなりますね。
ただ、失業を増やすのが一番非効率であることはたしかですね。


528 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 14:53
全知全能の神、dell様に是非お聞きしたいことが

それでは炭鉱はどのように処分すればよかったのでしょうか?


529 :dell:03/09/21 14:54
>>526
そうですか。
しかし、現実には抜けてしまっていたのですから仕方ありません

530 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 14:56
純ちゃん、郵政民営化する時、財務諸表を道路公団と同じように出させると思うけど、隠さないで郵貯とか簡保の公的不良債権を公にしてね。
そんで特殊法人とかの寄生虫に責任とらせてね。

531 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 14:57
>529
要するに自作自演をしていたわけだ

532 :霧人 ◆2Qn69H372I :03/09/21 14:58
>>490
この理屈だと、財政出動なしにはデフレは解消されないって事だけど、
現状はデフレ解消の方向に向いてるように感じるのだが。
今後も積極的な財政出動なしでデフレが解消されるなら小泉の政策も
あながち間違いではないかと。

まあ景気回復のための方策(規制緩和、新規事業参画の簡易化)も
構造改革と平行してもっと積極的にやって欲しいけどな。

533 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 14:58
全知全能の神、dell様に是非お聞きしたいことが

どういうときに自作自演をするのですか(w


534 :dell:03/09/21 14:59
>>528
原則通りやれば良いのではないでしょうか。
すなわち、金融政策で総需要管理を適切に行いつつ、規制緩和を進める。
こうすれば、摩擦的失業は生まれるにしろ、産業構造調整は進みます。

535 :dell:03/09/21 15:01
>>532
べつに財政出動をしなくても、インフレターゲットでやっていく方法もあるでしょう。



536 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 15:01
全知全能の神、dell様に是非お聞きしたいことが

炭鉱を潰し、そこに従事した人間を転職させる「適切な需要管理による金融政策」って何でしょうか?

537 :dell:03/09/21 15:03
>>531 >>533
自作自演をしたことはありません。

538 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 15:03
自作自演の神、dell様に是非お聞きしたいことが












何でそんなに抽象的で投げやりなの?(w

539 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 15:04
>537
自作自演の神、dell様に是非お聞きしたいことが

どうして名無しになったのですか(w
ちゃんと答えてください(ワラ

540 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 15:08
また人格攻撃してるのか

541 :dell:03/09/21 15:08
>>536
潜在成長率と実際の経済成長率がほぼ等しくなるような金融政策をということです。
過去の実績からすると3%程度の物価上昇率の時にそのような状態が実現されるようです。
ですから、3%±1%のインフレターゲット政策がそれに当たると思います。


542 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 15:08
>>536
534の三行目をよく読め。
マクロ経済の安定化は労働市場の調整を容易にする。

543 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 15:14
全知全能の神、dell様に是非お聞きしたいことが

潜在成長率と経済成長率を見極め、等しくなるように財政出動を金融政策を永遠に続ける政府をご希望と言うわけでしょうか。
もちろん容易に見極められ、何の副作用もない政策なんでしょうか。

544 :霧人 ◆2Qn69H372I :03/09/21 15:16
>>535
ゴメン、確かにインタゲの部分が抜けてた。

ただ小泉はインタゲも財政出動にも消極的なのに、デフレ回復に向かってます。
その辺をどう考えてますか?

545 :霧人 ◆2Qn69H372I :03/09/21 15:19
ちょっと所用があるので一旦落ちます。
質問逃げでスマンです。


546 :dell:03/09/21 15:19
>544
そうですか。
しかし、現実に回復してしまっていたなら仕方ありません


547 :dell:03/09/21 15:23
>>543
潜在成長率の推定は現在もなされているし、ある程度のコンセンサスもあるのではないでしょうか?
金融政策でそのギャップを埋めることの副作用は特にないと思います。
「バブルになる」と言う人もいるようですが、それを気にしていたら永久に不況を続ける以外なく、そちらの方が大きな副作用だと思います。

548 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 15:26
全知全能の神、dell様に是非お聞きしたいことが

その程度のコンセンサスなのですか。
わかりました。

またdell様のそのすばらしい説をなぜ他の先進国が採用しないで、またノーベル賞の候補にも上がらないのでしょうか?

549 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 15:28
dellがたたかれていると「人格攻撃か?」という文言を昔他の板でよく見かけたなぁ・・・

550 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 15:30
構造改革の一環として、雇用のミスマッチングの解消が必要だと思うんですが
具体的政策はどのようなものが考えられますか?

551 :dell:03/09/21 15:31
>>548
インフレターゲットは多くの先進国で採用されていますし、
多くのノーベル賞授賞者が、日本はインフレターゲットを採用すべきだと言ってますよ。
べつに、私の発明ではありません。

552 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 15:32
ドイツなどでは未だに失業者が多くて社会不安になっている罠

553 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 15:33
はたらコールの強化

554 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 15:33
全知全能の神、dell様に是非お聞きしたいことが

先進国で採用されていて何の副作用も発見されていないのでしょうか?

555 :dell:03/09/21 15:36
>>544
デフレが解消に向かっているようには見えませんが・・・。

>>550
それは原則的に民間の自助努力に任せるべき問題でしょう。
そんなことより、日銀は本来の職務であるマクロ管理をしっかりやるべきだし、
日銀がそれを怠るなら、政府が日銀にそれをやらせる枠組みを作るべきです。

556 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 15:36
ドイツって自国の為に金融政策とれるの?

557 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 15:40
何でデフレ解消に向かっているとか向かっていないとか言うんだろうな
この広い社会全体で一部の動きをきちんと見分けられないで政策を語るんだから


558 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 15:43
>>557
では教えてください。

559 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 15:44
>>555
では、財政出動の際に公的資金を注入する対象については、どうお考えですか?

560 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 15:46
>>558
教えるものじゃなくて
現実の経済の動きが一律でデフレになったりインフレになるとか思っているの?


561 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 15:48
>>560
では、個別で教えてください。

562 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 15:48
>>560
だからマクロ指標でみるんですが?

563 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 15:50
dellの自作自演警報発令(w

564 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 15:50
>>563 = DELL


565 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 15:51
>>560
「何を」教えるの?(笑

566 :まちがえた:03/09/21 15:51
ドイツって自国の都合で金融政策とれるの?

567 :dell:03/09/21 15:52
>564
ばれたか
その通り
俺様は都合が悪くなると自作自演する

568 :dell:03/09/21 15:53
>>567
あのー、偽コテハンはやめてくれませんか。

569 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 15:53
経済板で政治を論じる者は絶対読むべし。小泉改革に関する内容が誰にでも分かりやすい。http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20030920/20030920-00000018-nnn-pol.html

570 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 15:56
>568
すまんすまん、
ちょっとエロ同人板で書き込んだら
それが残っていたみたいだ

571 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 16:18
毎年物価を3%あげますと政府が言ったら
どの企業も無条件で3パーセントあげるだけのような気がする

572 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 16:45
>>569
どこを「読む」の?

573 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 17:36
結局dellの自作自演は確定?(w
味方が少ないからってよくやるよ

574 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 19:00
sage男、その名はブラックボクサー

575 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 19:22
スレが伸びているなと思えば・・・
株価が3万だなんてまたバブルを繰返したいのかね・・・

576 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 19:24
●●●緊急2ちゃんねる世論調査●●●
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577 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 19:27
>>525
>ゼロ金利だからこそ、期待インフレ率を上げるためにインフレターゲットが必要になるわけです。

具体的に言うと?宣言だけ?
まさか、増刷じゃないよね。

578 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 19:29
バブルを恐れる余り、成長すら受け入れられない日本

579 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 20:09
バブルまがいの成長なんかいらんぞ

580 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 21:18
犯罪や倒産が増加するよりはましだろ。

581 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 21:21
バブルまがいの成長をしてめでたしめでたしになるのか?

582 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 21:24
良いに決まっているだろ。
バブルまがいの弊害ってなんだよ。

583 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 21:27
>>582
>581が家を買えなくなるw

584 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 21:31
>583
それは重大な弊害だな。

585 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 21:34
今家がかえるのかYO?!

586 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 21:35
>>585
30年ぐらい先を見通せる奴は博打で買えます

587 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 21:36
>>577
まあ平たく言えば増刷だろ。
金融政策により、マネーサプライを増やすのだから。

というよりお前の「まさか」は
「デフレを解消して、まかり間違って景気までよくなったら困るじゃないか。」
って意味だろ?

588 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 21:36
じゃ、バブルになっても家買えるだろ。

589 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 21:48

徹底した規制緩和というより、むしろ無規制及び例外的規制という原則まで、
達する必要があるね。それは農業への企業参入や市場開放まで踏み込んでいく
必要がある。金融にしても証券会社以外の証券取引規制を緩和して普通預金口座
から株式買い付けができるようにするとか!あと運輸安全規制についても地下鉄
や鉄道の24時間運行を可能にするとか!

中途半端だとなにも効果はでない。各個別分野の規制項目について、再度徹底した
見直しが必要では?例外的規制は国立公園法や自然保護関連だけで良いはず!

590 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 21:53
小泉は厚生省の巨額の年金運用失敗を健康保険の2割→3割負担で
カバーしてやった。厚生省の失敗は不問にするどころか尻拭いまで
してやってる。国民への痛みでな。

591 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 21:57
また地価が跳ね上がり庶民が家を買えなくなるんだろうな(w
のどもと過ぎれば・・・

592 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 22:00
>>589
要するにアナーキズムでいいじゃん。


>>591
今は値崩れが激しいのでやっぱり買えませんが何か?

593 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 22:01
リストラや賃下げで庶民が家を買えなくなってるんだろうな(w
のどもと過ぎなくても…

594 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 22:07
ならどっちにしても買えないジャン

595 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 22:08
というかバブルになったら困ることはわかっているのに
何か亀井信者あたりが頑張っているな(w

596 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 22:09
>>595
小泉厨必死だな(藁)

597 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 22:10
何で困るんだか言わないこが最高(w

598 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 22:10
>>596
バブルでも困らない理由を述べてみな(w
デフレよりましだから?
完璧な理論構築だね

599 :アポロン:03/09/21 22:12
小泉構造改革は日産でカルロスゴ―ンがやったことを国家レベルで
やる訳だから、有能な人材にはチャンスだが、国民の大多数は
「もう君は明日から来なくていいよ、つまりクビだ」という世界だよ。


600 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 22:13
オレの職場(30人規模)では、ここ2年で

マンション購入1名
戸建購入  6名
だよ。

金は使ってナンボ。
値下がりを気にして買わないヤツは一生買えないんじゃない?

601 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 22:14
>>598
景気が良くなればバブルになる可能性は常にある。
バブルを絶対起こさないためには徹底的に不況にするしかないが、それが良いとでも?

602 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 22:14
アンチは今家なんて買わないだろう?
値下がりするから。

603 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 22:15
601におけるバブルの定義が知りたいな(w

604 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 22:16
>>599
有能なヤツの足を引っ張って共倒れするより、
有能なヤツに働いてもらって、失業者はそいつに食わしてもらう方が効率いい。

単純労働ならまだしも、知識集約系の労働は

有能1名 > 無能100名

だからね。

605 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 22:16
>>598
仕事がいっぱいあるから。


>>600
>値下がりを気にして買わないヤツは一生買えないんじゃない?

そうだね。しばらくは借家のほうが得だって誰もが知ってるから。w

606 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 22:18
>>604
有能だろうと無能だろうと、
実態として物が売れないんだから養いようがない。

607 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 22:18
>>604
それは言えるな。
605あたりは薄給でもいいらしいから有能な人間に資源や資金をつぎ込む社会でもいいな。

608 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 22:19
>>605
どうせ同じ金を毎月払うんなら、購入するほうが借家住まいよりグレードの高い
生活がデキル。




609 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 22:20
負けたことを謙虚に反省できないようでは先はないわな

610 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 22:20
>>598
困る理由がまったくわからんな。
失業は減る、税収が増える、株価が上がる、不良債権が減る、
財政赤字が減る。いい事づくめじゃん。

611 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 22:22
バブルの頃の投機的な地価形成のもとでは
仕事があっても家は買えないぞ
>>605

612 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 22:24
>税収が増える

大して増えなかったりする
税収はそれほど増えないので財政赤字は悪化する可能性がある

613 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 22:25
デフレ不況下の賃下げリストラのもとでは
地価が安くても家は買えないぞ
>>611

614 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 22:25
>>612
なぜですか?

615 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 22:26
借金(国債)があるから支出は増やせない。これは百歩譲って理解できる。
しかし、稼ぎ(税収)を増やそうとしないどころか年々減らしてくる馬鹿は許せない。

616 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 22:26
>>613
いつまでもデフレが続くわけ無いのに(w


617 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 22:28
>>612
バブルの頃の税収と国債発行額を見て
国債発行すればどのくらい税収が増えるか見てみて

税の自然増で国債は償還出来ないよ

618 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 22:29
>>616
いつまでも続くから、デフレスパイラルと申します。
まさかバブルのようにいつか弾けるとでも?

619 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 22:30
こういうことは税制との絡みがあるが

財政出動すれば景気がよくなり・・・・
というのは暴論

620 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 22:30
>>617
完全に償還する必要は何処にも無い。
僅かでも税収が支出を上回るところを維持できればいい。

621 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 22:30
>>618
少なくとも今はデフレスパイラルじゃないよ

622 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 22:30
>>608
その辺は、地域によって異なることが常識だからもういいよ。
住宅の需要と供給の不釣合いの問題でしかないし。
全体的に言えば、地価が下がっているので明らかに住宅需要が少ない。


>>611
ふ〜ん、そう。
現実として、首都圏で住宅地が郊外まで広がったのはあの頃だけどね。
君の主観まで否定する気はないから、それでいいよ。

623 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 22:31
>>621
いいね。スパイラルじゃないところにいる人たちは

624 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 22:31
>>620
意味不明
もう少し詳しく

625 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 22:32
>>621

すまんが、そう解釈する理由を聞きたい。

626 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 22:34
>>613
賃下げされてなければ買えるから。
611は明らかにミクロ。

627 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 22:34
>>615

増税しろという意味ですか?

628 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 22:35
国の借金は、国民が国債を購入している為。
(郵貯や国内銀行が間接購入している場合が多い)

いわば、国民の貯蓄の裏返し。
満期の国債を粛々と償還していければ問題は無い。
借金を返済している事に変わりはないので。


外資に銀行を乗っ取られた場合は、話が異なるが。

629 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 22:35
>>625
円建てだから。
もしかして”円”は何という国が勝手気ままに発行しているかご存知ありませんか?

630 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 22:37
>>627
増税して、税収が減らないのならやればいいさ。

631 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 22:38
日本という国が勝手気ままに円を発行していてくれたなら、
こんなことになってなかったろうに…

632 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 22:38
>>628
>外資に銀行を乗っ取られた場合は、話が異なるが。

どういう風に? もしかして>>629に答えられない?

633 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 22:39
>>626
賃下げになるだろ。
「国際競争力」とやらが賃下げの圧力を加える(w

634 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 22:40
>>629

デフレスパイラルどころか、デフレすら無いことになるじゃないかよ。
なぞなぞ遊びをしているんじゃないから真面目に答えろよ。

635 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 22:41
>>632
国内の金の貸し借りで無くなるから。

636 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 22:43
というか、中国とかの競合や、環境問題で、そんなに供給を増やす政策はとれんだろう
財政出動派はそのあたりの整合性が無い。

637 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 22:44
>>636
>供給を増やす

需要でしょ

638 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 22:45
>>636

供給を増やす?

639 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 22:45
636 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :03/09/21 22:43
というか、中国とかの競合や、環境問題で、そんなに供給を増やす政策はとれんだろう
財政出動派はそのあたりの整合性が無い。

もう滅茶苦茶ですな。なんも理解できてない人の書き込みです。


640 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 22:46
>>636
多分、いらないものが沢山つくられる=供給を増やす という
勘違いをしているのだろう

641 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 22:46
>>639
まぁいいじゃないか。ゆっくりいこうや

642 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 22:47
いきなり流れが止まったな(w


643 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 22:49
だから亀が主張してるのは供給を作り出さない需要創出

鳥しか飛ばない空港
熊しか通らない道路
などがこれにあたる

644 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 22:50
どっちにしても小泉の再選が決まっているし
構造改革路線が続くんだろうね

645 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 22:51
>>643

流れが止まったからって、
こんな百万回出てきたような話をしなくてもいいだろ。

646 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 22:52
>>643
>鳥しか飛ばない空港 熊しか通らない道路

空港使用料と交通料金をタダにすればよい。

647 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 22:52
亀もバカなことを言わなきゃよかったのに・・・

648 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 22:54
>>636もバカなことを言わなきゃよかったのに・・・

649 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 22:54
今は、構造改革路線で株価が上がる事だけを希望する。
塩漬けの株がもう少しで売り抜けられる。
あと一上げ汁!
頼むから、後巣この間だけ小泉に騙されてくれ。

650 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 22:55
構造改革が早く終わればいいのに
こんな不毛な会話がいつまで続くんだろうか(w

651 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 22:55
亀井は政調会長の時無駄な公共事業を大分中止させたしな。

652 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 22:56
>>649

なんで、しょうもうないバブル期待をここでするんだよ。

653 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 22:56
>>649
上ヒゲ出まくってるよ

654 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 22:57
>>652
ハア?
バブルになれば全てうまくいくんじゃないか。

655 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 22:58
>>651
小渕総理−亀井静香政調会長のラインで、対中ODA30%削減が
決定された事も書いて欲しいね。

656 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 22:58
明日,平蔵を金融から外せば、カマ掘ってやるぜ。
御法度見てたらチンポから変な汁でてきちゃった。

657 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 22:59
>>649
心配せずとも、もうちょっとあるだろ。


658 :バブルになればこんなことができます:03/09/21 23:00
428 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :03/09/21 21:45
スレ正常化のためにパート1の思い出大賞を紹介しよう。

「暗くて車の鍵穴が見えないとき、1000円札燃やした。」


659 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 23:00
>>653
7割がたの株は、売り抜けられたんだ。
あと少しなんだよ。
朝方だけでいいから、一吹きしてくれれば売り抜けて
あとは暴落を高みの見物と行きたい。

660 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 23:00
>>650
構造改革の最終目標は国家解体だから。
簡単に終わらないよ。

661 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 23:01
>>643
電柱の地下埋設とか、開かずの踏み切りの立体交差化
なんかもあったのだがな。

地震などで電柱があると危険だからこれはやって欲しかった。

662 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 23:01
>>659
そんでまた拾うわけだ(w
ガムバレヨ

663 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 23:03
>>662
今度はもう少し利口になってると思う(w

664 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 23:06
開かずの踏み切りの立体化はやって欲しい。
電柱の埋め込みはその後のメンテが大丈夫なのかが心配。

665 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 23:10
>>664
共同溝ってやつだろ。
通信線やガス管とかも一緒に埋めるやつ。

666 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 23:11
>>665
業者ごとに繰り返される無駄な掘り起こしをが減るよな。

667 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/21 23:33
踏切は夕方過ぎになると開きませんな。

668 :みなしごハッチ:03/09/21 23:34
スズメバチ駆除
ビ−バスタ−ズ
http://ww41.tiki.ne.jp/~mikihiro9649/


669 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/22 01:01
http://www.collectors-japan.com/nevada/main/m_030915_1.html



670 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/22 20:24
改革推進内閣(・∀・)イイ!

抵抗勢力を蹴散らして、構造改革に邁進してもらいたいな。

671 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/22 20:27
第二次日本亡国推進内閣

日本を破滅に導く悪魔の内閣じゃよ

672 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/22 20:33
もはや、一時凌ぎの景気対策など期待するほど国民もアフォじゃないだろう。

小泉構造改革路線を断固支持したい!

673 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/22 20:35
小泉首相「政策転換はしない」とはっきりと明言したな。

こういう頑固さも国民に幅広く支持されている要因なんだろうなぁ。

674 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/22 20:41
経済音痴首相
経済音痴経済学者
経済音痴マスコミ
経済音痴国民


675 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/22 20:47
>>674
痛みに耐えて頑張っていれば、いつか日本は甦るよ。

676 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/22 21:11
>>672

まともな経済政策を一時しのぎと言っているようでは情けないな。
それとも、何か良いビジョンでもあるのか?

677 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/22 21:13
全ての税金を廃止すればいい、これこそ最大の構造改革



678 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/22 21:39
>>677
小泉がそれをやると思うかw

679 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/22 21:42
夢を持たせてしまうのも政治家の力

680 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/22 22:37
もうそろそろ、小泉の指す構造とは具体的になにで、それをどのように改革するのか
しているのか誰か説明願いたい。構造が不明確なのに、それを改革とはこれいかにだ?
改革も進んでますとは???だ。

ソースありますと空中浮遊の写真を見せるようなこともヤメレだ

681 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/22 22:42
>>680
便乗構造改革でムチャクチャやりたい香具師もいるのよ。
良いか、悪いかは別として世の中はたしかに変化しているよ。

682 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/22 22:53
>>680
具体的に言えないのはわけがあって、
最終目標が国家解体、無政府主義化だから。

683 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/22 23:28
>>677
小泉は財務省のロボットだから増税の方が確率が高いよ。
支持者って、小泉に何を期待してんだ?

684 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/22 23:30
>>672
国民は小泉の経済政策は支持してないよ(w
愚民だから経済政策である構造改革は支持してるけど(w

685 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/22 23:48
>>680

国民の頭の構造を「愚民」に変えるのが、小泉構造改革の推進

686 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/22 23:50
おまいら、まだいじいじやってんのか

687 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 00:02
>>686

君の言うとおりだ。
ここで愚民批判を行っても意味がないな。

688 :”管直”人@どうやら本物:03/09/23 00:13
株式会社が業界に参入した場合を考える↓
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1046416431/l50


689 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 00:17
反小泉  >  貧乏な人またはさいきん大損こいた人、実力の無い人=負け組み
小泉支持 > 現在豊かな人、自分に自信のある人、実力のある人=勝ち組み

690 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 00:24
>>689
勝ち組がそんなにいるのか?今のこの国に。

691 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 00:26
>>690
だから小泉の支持率が下がらんのじゃないか。
オレも含めて何だかんだ言っても日本国民の大半は豊かなのさ。

2chねらは負け組みが大半なので自然と反小泉の論調が形成される。

692 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 00:26
>>689

そんなもん書いてて、自分が虚しくならないか?
この不景気に勝ち組が6割もいるわけないだろ。

693 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 00:51
>>692
ならん。
今でも欲しいものは大概手に入る経済力がある。

以前と比べて変わったのは、会社がサビ残や深夜残業などにうるさくなったこと。
これも、社員が過剰な残業で健康を害した場合、今後の社会では会社の責任(保障)が
厳しく求められていくことが予想されるため、会社がリスクマネジメントを行っているらしい。
おかげで早く帰れるようになって体調も良い。

以前はラインの単純作業員や庶務のオバチャンも一律定昇で、何年もぐうたら勤める
だけで高給取りになっていたが、定昇が廃止された。

そのかわり、浮いた原資で漏れのような会社にとっての高付加価値を生み出す
部門の社員は給与・昇格面で優遇されるようになった。


694 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 00:58
>>693
勘違いの源泉はそこか。
悪いがあんたらも給与は下がる

695 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 01:00
>>693
その会社が持てばの話だけどな。

ほんとに好調な会社は仕事が多すぎるので、残業を減らしたり
人手を減らしたりするようなことはしない。

696 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 01:00
>>693

それで、小泉支持者は全て君みたいな優秀なサラリーマンなのかい?
それが有権者の6割を占めていると?
だったら、不景気にならないじゃないかよ。

どうも君の話は妄想臭いな。
いったい、どんな仕事をしてるんだよ。

697 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 01:03
>>694

あなた、オレの会社の社長ですか?
なぜ勘違いだと言えるのですか?
自分がリストラ対象だからといって、他の人もそうだと思い込まないで欲しいな。

ま、いいけど。
それに、別に給料下がっても困らんしな〜。
今でも十分もらってるし、物価が下がってるから。

それに工夫次第で支出はいくらでも削減できる。


698 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 01:05
693ではないが、年配なのに月給20万のタクシーの運転手も小泉支持だからね。
勝ち組みじゃなくても支持してる。

699 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 01:05
>>696
電子回路設計のエンジニアです。
最近はプロジェクトマネジメント、製品の企画、対外折衝が主な仕事だけど。


700 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 01:07
今やまともな企業すら潰れる時代。
内需の縮小というのは最後には何もかもなくなることなんだぞ。
残るのは借金のみ。
今が大丈夫だからといってこれからも大丈夫だとは限らない。

701 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 01:07
>>699

うそこけ。
電子回路設計のエンジニアは死体を洗ったりはしないぞ。

702 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 01:08
>>695
持たなくっても別にかまいません。

まあ、どこかに自分の技術を生かせる仕事があるでしょう。
今の会社が潰れたら、別の会社で自分を生かせば良いだけ。

なにも難しいことはありません。

703 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 01:09
>>701
あなたのお仕事ですか?>死体洗い。
なんか唐突なので笑ってしまいました。

704 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 01:10
薄給でも借金がなければ特に困らないんだよ。
タクシーの運ちゃんと話してると、
庶民は給料よりも正義の鉄槌を期待してる感じだな。

705 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 01:17
>>699
で、どんな回路描いているんだい?

706 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 01:22
つうかスルーしろ、こんなのくだらない煽りだろ。
人間として価値が低すぎる。

707 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 01:33
>>706
あ〜あ、言っちゃったよ。

708 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 01:52
>>704

ああ、時代劇なんだ。小泉政権って・・・・

709 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 01:56
>>708
時代劇が現実に現れるなんて快挙だよ。

710 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 01:58
株価大暴落!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
最近の株高は、小泉再選させるための海外投資家と共謀した陰謀だって言ってたろが
景気回復したと勘違いして小泉を支持した奴等
責任取れよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

711 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 01:58
無駄な公共事業を止めさせるんなら次はIT土方を無くすべきだな。
NやFを無理に太らせる必要はないだろう。目立たん分だけ熊しか通らん道路より性質が悪い。
どうせやるな徹底的にやらんとな。

712 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 02:03
IT土方って何?

713 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 02:08
>>709
現実はそんなに単純でもご都合主義でもない。

馬鹿どもが壊した国を俺たちの世代が余計な苦労をしながら建て直さなくてはならない苦痛。

714 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 02:09
貿易見通し:
輸出額が過去最高の51兆1540億円 

日本貿易会が4日発表した03年度の日本の貿易・経常収支見通しによると、輸出額は
前期比2.1%増の51兆1540億円となり、過去最高を記録しそうだ。米国やアジアでの
IT(情報技術)関連の需要拡大で、半導体など電子部品の輸出が同15.0%増になると
見込んでいる。また、引き続き堅調な自動車部品もけん引役を果たす。
一方、輸入額は、イラク戦争の早期終結による原油価格の下落や、新型肺炎の重症急性呼吸器
症候群(SARS)の影響により中国などからの繊維製品の輸入が減少するため、同1.4%減の
38兆180億円にとどまる見通しだ。
この結果、貿易黒字は同13.7%増の13兆1360億円、投資額などを加えた経常黒字も
同9.6%増の14兆6180億円となり、過去最高だった98年度の経常黒字15兆1912億円に
次ぐ水準になる。
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/886222/8d958e9a-20-40.html

715 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 02:09
>>713
考え方を変えれば、それもまた楽しいかもよ。

716 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 02:10
国内で消費しないで貿易黒字ばかり続けるから円高になるんだよ。


717 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 02:12
★日米は実質GDPプラス成長で景気回復へ。左翼政権のドイツや反米デモの韓国は景気後退

米第2・四半期GDP改定値、3・1%増に上方修正
 【ワシントン=広瀬英治】米商務省が28日発表した2003年第2・四半期(4─6月)の国内総生
産(GDP)実質伸び率の改定値は、年率換算で前期比3・1%増となり、7月末に発表された速報
値から0・7ポイント上方修正された。米景気の回復期待が一段と高まり、株式市場などにも好影響
を与えそうだ。
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20030828i314.htm

日本の実質GDP年率換算4%増に迫る、アメリカの実質GDPを上回る伸びへ
4―6月期実質GDP、1%増に上方修正
内閣府は10日、4―6月期の国内総生産(GDP)の改定値を発表した。物価変動の影響を除いた
実質GDP(季節調整値)の成長率は、前期比1・0%増で、8月に発表された速報値の
0・6%増から0・4ポイント上方修正された。
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20030910i204.htm

独GDPが前期比0・1%減、景気後退局面入り確認
 【ロンドン=黒井崇雄】ドイツ連邦統計局は14日、4─6月期の実質国内総生産(GDP、季節調
整済み速報値)が前期比0・1%減になったと発表した。昨年10─12月期以来、3・四半期連続の
マイナス成長で、ドイツ経済が景気後退局面入りしたことが確認された。
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20030814ib24.htm

韓国GDPが2期連続マイナス、景気後退局面入り
 【シンガポール=深沢淳一】韓国銀行(中央銀行)が22日発表した韓国の4─6月期の国内総生
産(GDP)は、個人消費の低迷などで前期比マイナス0・7%と2期連続でマイナスを記録し、1997
─98年のアジア通貨危機以降、初の景気後退局面入りが鮮明になった。... (2003/08/22)
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20030822ib22.htm

718 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 02:13
>>715
外資に乗っ取られた国を取り戻すには、暢気な事を云ってられない程の犠牲が伴うかもよ。

719 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 02:16
官僚が金融機関に競争させないし、
その天下りが権限持ってるからしょうがないだろ。

720 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 02:23
>>718
外資っていっても日本はその比率が著しく低いでしょ。
どんどん来てもらってもいいぐらいじゃないのかな。

721 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 02:27
>>720
ここにも外資のえげつなさを知らない人間がいる。
外資の連中は日本人を人間として扱わんぞ。
奴隷になりたいなら止めないがね。
韓国見てみろ。

722 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 02:33
小泉首相も、竹中大臣も外国かぶれ。

723 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 02:33
>>721
彼らが読む本では、韓国みたいに健全化すべし。だから言っても無理無理

724 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 02:34
パフォーマンスをあげる企業が外資であるなら、外資が増えればいいだけの
ことであって、ごく一部のサンクチュアリーを除いて、もはや外資だの日本
企業だのという区分けは意味がない。福岡のホテルだって、別に日本企業でも
でも外資でも構わないのだが、積極的にリスクをとってパフォーマンスを改善
するなら、内外の区分けに拘泥する必要はあるまい。
外資だから万歳も、外資だから駄目というのも、ヒステリーでしかない。

725 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 02:36
外資はえげつないから駄目なんて幼稚なこといっている奴というのは、
駄目な日本企業がだんだん駄目になっていく過程でリストラされる奴
であって、日本企業だろうが、外資だろうが使えない。

726 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 02:36
>>724
がんばれ地球市民

727 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 02:37
銀行なんて独自のサービスで努力してるのは外資ばっかりだな。

728 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :03/09/23 02:40
外資が増えると、日本人が働いて稼いだ金で
外人が潤うことになりますが、それでよいですか?
といっとくな〜。

729 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 02:40
日産は外資で立ち直ったけどね。


730 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 02:40
外資といっても日本資本だったりするからね。韓国企業に入り込んだ外資に
実は日本資本も入っているのだよ。

731 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 02:41
おれらの国は閉鎖的だな。どの国でも積極的に外資を誘致している
のに。中国でもアメリカでもイギリス、ポーランドなどの東欧、
東南アジア・・。外資だらけの中国と比べてなんと閉鎖的なことか。

732 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 02:41
税金払うなら外人でもいいよ。

733 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 02:42
窓口にアメリカの3倍給料出して、何の企業努力もしなかった銀行を
日本経済は長年養ってきたわけだ。

734 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 02:43
だな〜って読んでる新聞は夕刊フジ?

735 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 02:43
外資=白人とは限らない。

これからの3年間で、
中国、韓国はては、インドの資本が日本企業買いにくるかもね。

736 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 02:44
<小泉改造内閣>識者が採点

□■UFJ総研主席研究員で経済評論家の森永卓郎さん 小泉氏にとってはやりたい
ことができる布陣だが、経済にとっては最悪の内閣で全く評価できない。竹中氏は
少なくとも金融担当相から外されると思っていた。これからは企業の不良債権を
吐き出させるため、銀行の首を絞める政策、例えば、株価を下落させるといった
政策を取るだろう。小泉政権が3年間続けば、日本の企業と資産は不当に安い価格で
買いたたかれ、デフレが一層深刻化し、企業倒産がさらに増えることが懸念される。
経済以外の閣僚は大きな実績もなく、小粒なイメージを受ける。石破氏の留任により、
新しく幹事長に就任した安倍晋三氏、小泉氏とともにタカ派3兄弟となり、戦争への
道に歩む危険性もある。川口氏は対米服従外交でこれからも何もできないだろう。
総合点は0点。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030923-00000123-mai-soci

737 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :03/09/23 02:45
外資を呼び込むのは、自国ではファイナンスできない国だな〜。

外資が増えると、配当が海外に回るな〜。ODA増やすのと
一緒だな〜。

738 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 02:46
>>729
外資というか、優秀なトップが外から来ればよかっただけ。
やったのは、30年前から内部でいわれていたこと、らしい。

739 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 02:47
>>727
瑕疵担保特約をつけてもらった新生銀行が自助努力だって?
笑わせるな。

740 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 02:48
>>736
森永卓郎とか明大の高木ってネタとして呼ばれる評論家だろ。

741 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 02:49
>>735
中国は通貨「元」切り上げ前の最後の天井圏、
韓国はもはや経済植民地で没落していくのみ。

インドは可能性があるな。

742 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 02:53
外資でも製造業であれば、雇用が増え、経費を使い、儲かれば税金
払ってくれる。

某再生ファンドのような所は、オフシュア法人使って、儲かっても
税金払わない。 

743 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 02:55
アングロサクソンは黄色い猿に甘くないぞ

744 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 02:57
>>742
ペーパー会社を噛ませて脱税ってか。
>>743
つーよりユダヤだな。

745 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 02:57
黄色い猿もアングロサクソン企業を買えばいいんだよ。



746 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 03:00
日本の有名企業はアメリカに進出してるよな。
外国も優秀な会社に来てもらいたたがってるのはどう説明するんだ?
外資=悪 ってのはおかしいんじゃないか?


747 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 03:02
日本はトヨタとか武田みたいに現金溜め込む会社ばっかりだからな。
支援するにしても創業者が兄弟だとかそんなのばかり。

748 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 03:02
>>746
よーくかんがえよー、お金は大事だよー

749 :じゅん:03/09/23 03:05
09059386994

750 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 03:06
http://www.mof.go.jp/shoutou/monthstd1.htm
最近は代行返上の影響で鈍ってるが、日本のハゲタカ?も
アメリカとかイギリスの株買ってるんだけどな。

751 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 03:06
>>746
日本の企業ほどお人よしは外資にはなかなかいないんでね。
そして各国が日本企業に来てもらいたがっているのは
日本企業と揉めても軍事的に脅される心配がないから。

752 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 03:06
アメリカで日本企業は歓迎されてるの?

753 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 03:08
>>746
ライジングサンって、ショーンコネリー主演の映画が10年ほど
前にあったな。日本企業は、もろ悪役。 人種差別丸出しのストーリー。


754 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 03:13
>>753
何故かそういう映画を日本人が喜んでみていたりするのが現実。
パールハーバーとかトンデモ映画みて泣く。

755 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 03:24
>>746
そのCMのフレーズを矢田亜希子と子供たちに言わせている広告主も
外資なんだが。

756 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :03/09/23 03:28
なんか経済板って貧乏くさいヤシばっかりだな。
書生か?

757 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 03:29
ちなみにわたくしの考える外資というのは、北米大陸の広大な草地を牛肉生産の為の
放牧に使おうと考え、邪魔なネイティブアメリカンや彼らの生きる糧だったバッファロー
を絶滅させてやれ。と実際に金出してやらせてしまった大英帝国の資本家のような伝統と
文化を継承しつづけている「牛肉文明」社会の人達です。

日本企業だって海外に進出・・だから外資=悪はおかしい・・・などというナイーブな
性善説はとても持てません。

758 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 03:44
↓小泉構造改革の成果w

<家計金融資産>「貯蓄ない」全世帯の2割に
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/economic_survey/

収入減で国民の貯蓄を取り崩させて、デフレ緩和か。
確かに従来の経済学では思いつかない発想だなww

759 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 03:44
↓小泉構造改革の成果w

<家計金融資産>「貯蓄ない」全世帯の2割に
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/economic_survey/

収入減で国民の貯蓄を取り崩させて、デフレ緩和か。
確かに従来の経済学では思いつかない発想だなww

760 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 03:54
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030922-00000015-yom-bus_all
「貯蓄がある」と回答した世帯での1世帯当たりの平均貯蓄額は
前年比38万円多い1460万円となり、1963年の調査開始以来、
過去最高となった。


761 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 04:06
>>759
別にいいと思われ。
リチャードクーも「借金は善だという新しい価値観を構築する時代になった」と著書の中で申しています。

762 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 04:06
米国が不況で、日本がアズN01と言われていた頃、クリントン知事は、
日本企業誘致に奔走。傲慢な日本人に、屈辱を舐めた。
そして、大統領なって、リベンジし、日本は不況に。

763 :ココ電球 ◆Olz.C.gJ3k :03/09/23 04:16
なんすか?この喧嘩を売ってるようなスレは?

764 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 04:22
〉借金は善だ

クーの本は読んでないけど、企業の借金は善
といってんじゃないの?

765 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 04:25
>>757
そんなことが日本であったら追い出されるだけだよ。
インディアンのようには行かない。

766 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 04:27
>>764
違う、消費者が米国のように借金をして消費をする時代にすべきだと言ってる。

767 :ココ電球 ◆Olz.C.gJ3k :03/09/23 04:30
で、年取ったら公園で死ぬのですか?

768 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 04:30
どうせ人間いつか死ぬ。
公園で死のうと畳の上で死のうと、美女に抱かれて死のうと大差はない。

769 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 04:32
ほう、確かに供給力過剰のもとでは
企業に金回して生産増やす必要もないか。


770 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 04:53
構造改革さ、1年以内とかさ、スパットやってもらわなあかん。

「構造改革」の成果が出ることには、当時の政治家は皆いない、
なーんてのんびりしたカメ以下のスローガンはいただけん。

771 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 04:59
この頃は借金370兆だったのね。
http://justice.i-mediatv.co.jp/koizumi/001204/01.html

772 :アポロン:03/09/23 05:37
弱者を救うには毎年100兆円の福祉予算を組んでもなお足りないだろう。
もちろんその結果は大増税である。
弱者保護という論理の元での大増税は大企業、投資家に対するものになる
ことは言うまでも無い。
そうなれば日本は弱者だけの国となる。
弱者だけの国では外国との競争に勝てない。
小泉改革は理想の政策では無く、やむを得ない政策であり、新しい政策で
は無く、戦後復興時にも行われた政策だ。

773 :アポロン:03/09/23 06:01
政府が事情により景気回復策を取れないというなら、我々国民が景気活気
を作ろうじゃないか。


774 :アポロン:03/09/23 06:09
景気活気とは何かと煎じ詰めて考えれば、それは個人個人の生きてる充実感
みたいなもんじゃないか?
充実した自己の人生に対する喜びが集まって景気だの活気になるんじゃ
ないか?
よくよく考えれば、それは金のばら撒きからは生まれないものだ。

775 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 06:30
過去の歴史、現在の統計、経済指標を挙げて反論されると分が悪いので
構造改革原理主義者は精神主義に走る。

終戦直前の軍部みたいだ。


776 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 08:26
だな〜もハゲタカ論に与するんだ
へぇ

777 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 08:49
だな〜=亀井本人説があるくらいだからな。

778 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 10:01
>>772
精神論を持ち出すのはどうかと思うが、弱者救済に関しては同意するな。
だれかが相対的に豊かになるためには誰かが相対的に貧乏になる。

皆平等って考えを推し進めて失敗こいたのがソ連、中国などの共産主義国家群。

豊かになる人とそうでない人の分かれ目はその人の能力であるべき。

ただ、国は豊かな人から貧乏な人への富の配分をサポートすればよい。

それが達成できなければ、他の貪欲な諸外国にさまざまな競争で破れ、
国の単位で衰退するのみ。


779 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 10:08
小泉首相、竹中金融・経済財政担当相、谷垣財務相、福井日銀総裁

構造改革・財政再建を進めるには最強とも言える布陣になったな(・∀・)ニヤニヤ

780 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 10:14
>>777
そりゃ無いだろ。
だな〜はバブル期に学生だった世代で(つまり今は32〜33才)
灯台砲卒の可能性が高い。

亀は経済だろ。
経済学部卒で、法学部並みの法律に関する知識を持つのが
どれだけ大変なことか・・・

781 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 10:17
亀は警察官僚
経済はしろーと

782 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 10:29
>>779

福井以外はダメじゃんか。

783 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 10:33
あと3年ぐらいは緊縮財政が続くってことか。

784 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 10:33
まじめに質問したいのだが、勝ち組と負け組の基準って何なんだ?
年齢&年収だとしたら俺は間違い無く負け組なのだが(30歳:230万アンダー)
適度に好きな買い物はしているし、仕事で嫌な事も無い。趣味に割く時間もある。
お前は負け組みだと言われてもなーと言う感じだ。
構造改革は、勝ち組と負け組を作る政策だと言われているんだが、
正直言って、勝手に負け組み認定されて議論の叩き台にされている気がしてしょうがない。

誰か教えてくれ、勝ち組と負け組の基準。(できればコテハン諸氏の意見が知りたい)

785 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 10:34
銀行員がさっさと無職になれば良いんだよ

786 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 10:55
さっさと銀行員を減らせ。
中小が苦しむのは、血を流さず高給にあぐらをかいてる銀行員のせい。
お前らも駅で飛び込むかホームレスになれ。

787 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 10:59
>>786
単なる感情論に過ぎないのでは???
もっと冷静な意見でないと現実を動かすことはできないのでは???


788 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 11:12
>>783
国債40兆を緊縮と呼べる神経が羨ましい。

789 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 11:18
銀行員をリストラしてするのは当然だ。
不良債権は銀行の責任。融資を打ち切られた零細経営者を
心中に追い込んでいるのは銀行の責任。

790 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 11:20
頑張れ竹中。銀行員を上野公園へ追放しろ。

791 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 11:20
>>789
で、そういう行動を銀行にとらせているのが今の政府、すなわち小泉と。

792 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 11:25
銀行ってリストラあんの?

793 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 11:28
と、政治家に責任転嫁するのが銀行員。

794 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 11:29
日本の真の敵は大銀行ではなく、国際金融資本とその手先である。
大銀行を悪の権化に仕立て上げて攻撃し、不良債権を吐き出させて、
ハゲタカ外資に日本を食い荒らさせようとしている外資の手先こそが
真の敵なのである。

795 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 11:38
銀行員の昇給停止。
銀行員の賞与廃止。
銀行員の給与半額。

796 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 11:48
ただ、まあ、社会的序列というのもあるからなぁ・・・。
エリートをエリート以下の処遇にするわけにはいかないし、
でないと、エリートを目指す優秀な若者の意欲を削いでしまうことにもなりかねないから。

実際、中小企業のリーマン>銀行員なんてことにもしもなった場合、
全体的に考えて、それが本当に日本のためになるかどうかだわな。

797 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 11:50
崩壊前のソ連のようなもんだよ。特権階級が国を滅ぼすのさ。

798 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 11:56
>>780
どうでもいいことなんだが突っ込まずにはおれん。w
バブル後世代の自信に満ちた様子と自身の憤りをリアルに書いてることから、バブル就職世代。
70年前後生まれと書いてるので32〜33才はあり得るが、だとすると高卒でなければならない。

それで法律の専門と書いてるから、高卒で就職しリストラされた後、
法律専門学校に通いながら公務員試験に挑戦中であると予想される。
何度も公務員試験に落ちるうちに、緊縮財政のために自分の枠がないのだと思い始める。

799 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 12:07
>>796
実力主義というなら、それでもいいのではないか
エリートに実力があれば、より有利なところに移動するはずだろ。

エリートを優遇するから社会的序列という、保護状態が出来上がるのではないか
その中には実力から乖離した物が混ざっても排除される仕組みがなくなる、エリ
ートという肩書きがあればよいとなる。

800 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 12:53
小泉政治によっては日本は再生しない。
日本再生は小泉政治を否定するところから出発する。

801 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 13:09
>>799
エリートって叩き上げの事じゃないから、初めから保証された社会的地位と権威が
なくなったら目指す目標が分からなくなって自殺しちゃいそう。ひ弱なエリートさん。
やっぱり一部エリートさんはいてもらわないと・・

802 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 13:13
エリートをどこに配置するかだと思うよ。
中央浣腸にではなくて、アメリカのようにシンクタンクに
つぎ込んだらどうかな。

803 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 13:35
注ぎ込むもなにも計画経済じゃないんだから、超ミクロな話だな。w
政策としては、資産持ちの過保護をなくせば徐々に能力者やエリートに富が移動するだろう。
だいぶ国民が成熟してきていよいよ組織票が効力を失い世論が国を動かすようになって来たから、
そのようなことも起こるのではないか。
たとえアメリカであってもビジネスマンの成功は資産持ちには敵わないそうであるが。
(世襲した資産も実力のうちなので「実力者」の概念が曖昧なため、「能力者」と言い換えた)

かといってインフレや相続税で資産を没収するのも暴力的だと思う。
逆転可能だが、暴力的でもない、何か自然と能力者が夢を持てるシステムはないか。

804 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 13:36
エリートでもないのにエリート待遇の勘違い君がいるのが問題なんでしょ。

805 :霧人 ◆2Qn69H372I :03/09/23 13:45
>803
>たとえアメリカであってもビジネスマンの成功は資産持ちには敵わないそうであるが。
ここで言う、「ビジネスマンの成功者」と「資産持ち」ってそれぞれどういった人を
想定してるの?

他のスレでも似たような意見を見たけど、成功者と資産持ちの定義が曖昧なんで
イマイチ意見に説得力を感じることが出来なかった。なんで、説明できるならお願い
します。

806 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 14:00
>>803
> 注ぎ込むもなにも計画経済じゃないんだから、超ミクロな話だな。w

エリートをシンクタンクに集中的に入れると計画経済になるのか?

807 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 14:03
>>805
なんだか意味不明な疑問だな。
裸一貫で事業を成功させたダイエーや現代のような特例のことを言ってるのかな?
普通は、先祖代々なのか戦後のどさくさなのか知らないけど、
とにかく元々資産を持ってた人に対して、裸一貫で始めた人との対比ということでそ。
ちなみに、偏差値75は人口の0.6%だそうな。サラリーマンの中では比較的成功するだろう。
しかし相変わらず世襲で資産を持ってる人に一代で追いつくのは至難の業。ほとんど無理。
偏差値と言っても、教育内容に問題があるかもしれない。ほとんど商売のコツについては教えないからだ。
偏差値70以上に上り詰める能力と努力があるなら、学校自分からこれを教えればだいぶ違うかもしれない。

808 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 14:04
>>806
「注ぎ込む」というところ。自由主義国で誰がそんな操作をできる?

809 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 14:10
>>808
中央官庁でキャリア採用をやめて
シンクタンクの待遇をよくすればいいだけでしょ。
別に強制するわけではない。

810 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 14:14
>>805
例えばHPは友人2人で自宅ガレージから始めた。
商売のできるようなガレージもないウサギ小屋の子だったらどうだろうか?
まず場所を確保するための収入を得なければならない。
そのためにまずどこかに就職して耐える必要がある。
その時点で一歩遅れる。(一歩で済むとは思わないけど)

811 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 14:30
人間と言うのは子供と老人の時は本質的に無能力者。
子供が能力を高められるのは小泉改革以降では少数の富裕者のみ。
結局子供のうちから能力を高められたものが勝ち組となっていく。
こうしてさらに貧富格差が進むのであった。

812 :霧人 ◆2Qn69H372I :03/09/23 15:02
>>807
「世襲で資産を持ってる人」ってのがどのくらいの資産を持ってる人を
指してるのか知りたいってことです。

例えば親の資産が1億の人なのか、10億の人なのか、100億の人なのか。
偏差値75の人が0.6%いるということは200人に1人くらいってことになるけど、
子供の収入に絶対的な影響を与えるような資産家は0.6%もいないように思えて
ならない。レアケースを一般化しすぎてるんじゃないでしょうか。

(納税額が一千万以上の人は平成12年で約7万9千人。人口の0.07%以下)

813 :霧人 ◆2Qn69H372I :03/09/23 15:19
>>812
自己レス。納税額じゃなくて、所得税額だった。

>>810
確かに一歩以上遅れると思うし、生まれた家の影響が全くないなんていう気は
ない。しかし家の影響が絶対的かというとそうではないと俺は考えている。

ただし、資産10億の家の子供に一代で勝とうとするならば、ごく一部のスポーツ
選手や、一流企業の社長、或いは自分で会社を興しそれを成功させるという様に
普通でない才能と努力が必要だと思うが。

ただ運だけで成功してる人を見ると、俺も羨ましく思ったりはする。

814 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 16:01
そもそも「能力のある人間が能力の分だけ報われる社会に」とかいうなら
所得税は軽減しても相続税はむしろ上げなきゃいけないとなるのが自然な
考えなのだが、日経連とかは相続税も下げようとしている。結局改革にか
こつけて自分に有理なようにしようとしてるだけ。

それとも連中の言う能力とは、銀のスプーンを咥えて生まれてくることな
のか?

815 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 16:04
>>814
フローからストック、勤労から資産、流れはそうだね。

816 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 16:25
>>812
ひたすら頭を下げ毎晩自腹接待で血尿を出し年収800万になった部長と、
いつも「赤字決算」で子供は奨学金もらってる公称貧乏な自営業、
どっちが豊かな生活をし、どっちの子供が有利な条件にいると思う?

817 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 22:54
>>816
812じゃないけど、これはサラリーマンは大変で自営業は楽だというのが前提なんだね。

818 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 23:05
【最悪小泉】構造改革こそ、景気破壊の王道
構造改革=緊縮財政=デフレ加速=経済破壊=恐慌への道
小泉の構造改革とは構造破壊である、
金融緩和を進めないと景気回復(デフレ脱却)はしないんだよね。

           おしまい

819 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 23:12
>>816
自営業の息子で商売の借金の保証人になっているケースは多いぞ
昔、金融屋やっていたけど自営業の息子に生まれなくて良かったと思ったよ

820 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 23:17
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡  
 彡|   ´-し`〉  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  < 構造改悪なくして日本沈没なし!
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     \_________
    ,.|\、    ' /|、    
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
    \ ~\,,/~  /

821 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 23:20
今までと同じことやっても駄目でしょ

822 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 23:22
違うことやられちゃ困る人がいるんだよ

823 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 23:47
銀行屋が死ぬぶんには構わないけどな。

824 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/23 23:50
>>823
小泉人気の本質は銀行叩き。
石原と同じ。

825 :霧人 ◆2Qn69H372I :03/09/24 00:02
>>814
能力があり社会的に成功した人は、その成功を自分の子供に遺そう考える。
その意味では相続税が高くなると、社会的に成功した人は報われない。
相続税減税は今後の成功者の為のシステムでもあると言える。

>>816
自営業のが景気に左右されやすいだろうし、部長は健康面が心配だ。
例に挙げた条件だけで判断するのは無理。

また自営業の人と、部長クラスのサラリーマンでどちらが豊かな生活をしてるか、
どちらの子供が恵まれているかと聞かれても色々なケースが考えられるので
一概には言えない。ただ、主観としてはどちらの子供も大差はないと思ってる。

826 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/24 00:38
相続税なんて嫉妬の産物では?
ま、我が家には財産なんてないからどうでもいいけど。

827 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/24 01:13
>>825
じゃあ、竹中あたりが吹聴する「必要なのは機会の平等」とか何とかってのは
嘘ってことね

828 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/24 01:36
相続税は減税する方向より、減免をエサにして資産を動かす方向に
もっていったらどうか。

829 :霧人 ◆2Qn69H372I :03/09/24 01:37
>>827
竹中が言う「機会の平等」というのを「完全に同じ土俵に立っての競争」
であると解釈したならそうでしょう。

しかし現実には「完全に同じ土俵」などと言うものはあり得ません。
また相続税を軽減させたとしても「機会の平等」に与える影響は少ない
(論拠は>>812)と考えられるなら、相続税の減税だけを理由に
「機会の平等」が守られていないと言うのは言いすぎな気がします。

むしろ相続税を増税することで、努力して高所得となったの人が報われない
社会は「結果の平等」を重視しすぎてるように思えます。

830 :霧人 ◆2Qn69H372I :03/09/24 01:37
>>828
贈与税の控除緩和を指してますか?

831 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/24 02:01
>>826
成立の経緯を調べれば有権者が望んだ事かもしれないけど、実は単にある大蔵官僚の
得点稼ぎから来ていたり・・「君、よくぞそんな理屈を考えついたね」・・

832 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/24 02:18
相続税は、自分の稼いだ金を自分で使わなかったことへの罰。
使いもしない金を稼ぐ奴のせいで景気がよくならない。

833 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/24 02:19
サラリーマンは節税できないからね。
自営業は黒字でも赤字決済しちゃうし、飲めや食えやで経費にしちゃう。
そのくせ申告上の数字だけ下げるから奨学金までせしめる。
その上不動産持ってるので、子供の時代でコンビニに変えたり、いろいろ運用できる。

834 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/24 02:23
>>833
サラリーマンの控除だって凄い額だぞ。

835 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/24 02:48
君たち、原理的に税というのはもともと平等じゃないから。

行政サービスの対価が算出できてその分だけ支払えばいいのなら、
税なんて要らないわけで。

そもそも、政策上の不平等が経済に悪影響を与えるという迷信を
いい加減捨て去ったらどうだい?

836 :アポロン:03/09/24 03:52
小泉がやってるデフレ政策は弱者に大チャンスを与えるものじゃないか?
例えば家賃や人件費も安くなってる訳で、弱者が起業して資産家を目指す
なら、これ以上恵まれた条件は無いといっていい。


837 :アポロン:03/09/24 04:05
土地や株というのは本来競馬やボートと同じものだと思う。
競馬やボートのようなゲームで儲けるには大変な能力が必要な訳で、
そこで儲けた金は決して不労所得では無い。
頭や神経を使いまくらないと勝てないからだ。
だが戦後日本は政策でこれを定期預金のようなゲーム性ゼロの投資に
変えてしまった。
そして小泉政権はまたこれを競馬やボートと同じ大人のゲームに戻した。
こうなればそうやすやすとは資産家でも儲けられない訳で、戦後で一番
機会の平等が達成されたと言っていい。


838 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/24 09:15
ヘリマネしかない!!!


839 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/24 11:43
>>836
デフレ不況→企業業績悪化→給与所得減少→消費低迷 の現状だから
家賃が下がって喜んでるような体力のない奴が起業しても、規模のメリットで
安売り競争を続けられる大手に敵わず、勢いが付かないまま創業資金を食い潰して
消えていくだけ・・・。

840 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/24 12:01
アポは経営に帰っていいよ

841 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/24 12:09
弱者が起業して資産家を目指す 
弱者が起業して資産家を目指す 
弱者が起業して資産家を目指す 


842 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/24 12:44
ありえねぇ

843 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :03/09/25 01:54
>>798
わけ分からん読みだな〜、最近のワカゾーは使えないと
言ってるだけで、特に「バブル後世代」に対する憤りはないな〜。

高卒のわけねーだろボケ、といっとくな〜。



844 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/25 02:33
>>780
いらぬ親切だがとりあえず、バブル就職世代だよ。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1063898857/101-200

137 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :03/09/19 02:40
>>135
後から入ってきた新人は、自分たちは就職氷河期を
勝ち抜いたエリートだ、なんてとんでもない勘違いを
しているな〜。新人の時は、ただの使えないガキなの
にな〜。

845 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :03/09/25 02:38
>>844
その137のどこに「バブル後」と書いてあるんだアホ、と
いっとくな〜。

ちなみに、「就職氷河期」とか言われ出したのは、バブル
崩壊後5〜6年を経てからだな〜。

846 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/25 16:43
<<景気好転、本物ではない 米専門家が日本に苦言>>

25日付の米紙ウォールストリート・ジャーナル(アジア版)は、
日本の景気好転が本物ではないとする米国の日本経済専門家の辛口評論を掲載した。
寄稿したのは「不死鳥の日本経済」などの著書がある経済ジャーナリスト、
リチャード・カッツ氏で、日本経済の回復には構造改革の実現が不可欠なのに、
銀行の不良債権処理が依然として進んでいないと批判した。
また、企業改革も不十分だと強調。決算が好転しているのは主に大企業に限られ、
しかも生産性の向上ではなく、人件費などのコスト削減によって財務内容を良くしたに過ぎないと分析した。
さらに、小泉純一郎首相の改革路線についても「ほとんど内容がない」と酷評。
「総裁選で自民党内の抵抗勢力からも支援を得たため、2期目では大したことは起きそうにない」と切り捨てた。
カッツ氏は、不良債権処理が進展すれば、企業倒産が増えるはずなのに、
今年前半の倒産件数は前年同期より少ないと指摘し、破たんして当然の「ゾンビ企業」が生き残っているのは問題だとしている

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030925-00000063-kyodo-bus_all

847 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/25 16:48
消費税が上がることで大企業が買収される確率論ギボン

848 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/25 17:19
暫定報告書で「大量破壊兵器は見つからず」 近く提出

イラクで大量破壊兵器(WMD)の捜索をしている米中央情報局(CIA)の
デビッド・ケイ特別顧問が、「WMDの具体的な証拠は見つかっていない」
という内容の暫定報告書をテネットCIA長官に近く提出することが分かった。
WMD発見について否定的な見方が広まるのは必至で、WMDの脅威を
イラク攻撃の理由に挙げてきたブッシュ政権は、苦しい立場に立たされそうだ。

また、ロイター通信によると、米政府高官の1人は「生物・化学兵器の保有に
関するイラク人科学者の証言が報告書に盛り込まれる」と説明する一方で、
「これから何らかの証拠が見つかるかどうかは疑わしい」と、いまだにWMDの
「決定的な証拠」が見つかっていないことを認めた。

ttp://www.asahi.com/international/update/0925/005.html


849 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/25 17:21
↑産経だけ(ネット上だが)報じていない

850 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/25 17:58
大量破壊兵器

国土が侵略され政権も崩壊させられた。
そんなものがあれば、抵抗するためにとっくの昔に使っているだろ。って話だな。

851 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/02 06:06
test

852 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/02 09:22
<<住基ネットに侵入成功 長野県の3町村で実験>>

住民基本台帳ネットワーク(住基ネット)の安全性を検証する長野県の実験で、
インターネットを経由し自治体の住基ネットに対し侵入が可能なことが1日、
分かった。
実験を行った3町村の住基ネットに、侵入を成功させる脆弱(ぜいじゃく)な経路が見つかったという。
県は「第三者の専門家から客観的な評価を受けてから詳細を公表したい」としており、
他の自治体の住基ネットにも同様の欠陥があるか、結果をさらに分析や検証の上、
慎重に判断するとみられる。
総務省はこれまで「障壁(ファイアーウオール)など適切な措置を取れば、
個人情報を保護できる」としていたが、庁内LAN(構内情報通信網)を通じ
インターネットに接続している自治体の住基ネットは、情報漏えいの危険性が高まった。
関係者によると、実験は不正アクセス禁止法に抵触しないように3町村の許可を得て
先月22日から1日まで実施。詳細は明らかになっていないが、
外部からインターネットを通じ庁内LANに侵入、庁内LANから住基ネットのサーバーに
侵入する実験などを実施したとみられる

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031002-00000005-kyodo-soci


853 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/02 09:26
さすがは名宰相、やることなすことザルですな(w
住基ネットしかり、社会保障や所得税などの増税により
財政欠陥は引き起こすわ。

これでも、まだ、小泉を支持するアホは
個人情報を漏洩され、DMをどっさりともらってください(w

854 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/02 09:47
まー、発泡酒増税あたりで愚かさは既に見えていたわけで。

855 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/07 00:10
結局小泉政権は続くみたいだけど

いつ破綻するのですか?(w

856 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/07 00:47
続くのは困るが、破綻はもっと困る。
皆破綻しないよう努力するから、そうは来ないよ。

857 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/07 00:55
>>855
福井が我慢できずに、蛇口を閉めた時。

858 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/08 22:19
それにしても予想外の長期政権だなぁ・・・。
このままだとあと3年続く悪寒が

859 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/08 22:24
小泉を裏から操る黒き者たちにも鉄槌を!!

「極悪人トヨタ経団連奥田会長!!」
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1064447844/

1 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :03/09/25 08:57
消費税大幅増税と法人税大幅減税を迫り、
日本経済および国民生活の破壊を企む極悪人。

消費税増税を福祉政策に使うなど全くの大嘘。
法人税減税で私服を肥やすことしか考えていないのである。

極悪人奥田の暴走を許すな!!

860 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/08 22:55
●●●衆議院総選挙●●●(調査期間:9月27日〜10月10日)
あなたはどの政党の候補者に投票しますか?〜小選挙区〜
11月9日に投票があると言われている次期衆議院総選挙であなたはどの政党の候補者に投票しますか?
・小選挙区で投票する候補者が所属する政党名で投票をお願いします
・有権者のみ投票をお願いします
・1人1票のみとなっております
・選挙区別に集計していますので、選挙区名は正確にお答えください

投票所はこちら→http://vote3.ziyu.net/html/dai02kai.html
●●●ただいま、集計結果発表中!!●●●

参考:選挙でGO!!→http://homepage3.nifty.com/makepeace/

これと同じものを最寄りのスレにコピペをしてください
よろしくお願いします

861 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/08 23:06
選挙違反で辞職したのに天下り
        反省の欠片もない郵政官僚

近畿郵政局ぐるみでの選挙違反が行われた「高祖事件」はまだ記憶に新しいが、
その選挙違反で逮捕、有罪となった近郵官僚が郵政のファミリー企業に天下ることになった。
常識では考えられないことだが、選挙違反への褒美ということだろうか。
天下りがある限り、郵政の腐敗体質は変わらない!
郵政全労協は天下りの即時撤廃を要求する!
<天下りメンバー>
 ○三嶋 毅(元近畿郵政局長)−−(株)日本アーム非常勤顧問
 ○西田 恒彦(元近郵総務部長)−−(株)日本電子総合サービス顧問
 ○赤井 寛正(元近郵総務部長)−−簡保福祉事業団

http://www1.odn.ne.jp/cbt40560/pw-union/

862 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/09 11:38
>>858
消去法は強いからね。
小泉ダメそうだね、では誰がいる?だからな。

863 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/14 23:50
冷夏の年は政権交代が起きる・・・

864 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/15 00:47
特定郵便局は赤字の元凶

まず郵便ですが、あらゆる国営事業が赤字となる例に漏れず、これも赤字構造をもっています。
正確には91〜93年は赤字、94〜97年は黒字、98年以降は赤字です。
なぜこんな収支になるかといえば、93年に郵便料金を値上げしたから。赤字がたまると値上げする
のは、競争相手のない独占事業だからです。
2兆2500億円(2000年度)にのぼる郵便事業のコストのうち6割が人件費。
郵便局員は国家公務員ですから、コスト削減が非常に難しいのです。

また、全国に約2万5000局ある郵便局の4分の3の、1万9000局近くは「特定郵便局」と呼ばれる
特殊な郵便局。その建物は局長個人の家を賃貸料を払って借りている形をとり、局長は
国家公務員であるにもかかわらず国家公務員試験を受けずに任用されます。
局長の息子が跡を継ぎたいといえばなれるので、国家公務員の「世襲」制度が存在するのと同じ。
これは世界に例のない非近代的な制度です。
小さい郵便局でも局長ですから給与はそれなりに高く、「渡切費」《わたしきりひ》という不透明な
カネが支払われる慣習が長く続くなど、特定郵便局は郵便事業の赤字の元凶の1つといわれます。
http://www.soumu.go.jp/s-news/2002/020712_1.html  

865 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/15 23:14
小泉の絶叫調のスローガンが完全に大衆一人一人にまで浸透している感じだし、
こういう危機の時代において、どういう振る舞いをすれば大衆を引き付けられるか
小泉という政治家はよく知っているし、また、そういう振る舞いのできる天性の資質が
この男には備わっていた。


866 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/15 23:28
時代が深刻な状況になればなるほど、
国のリーダーに大衆が求めるものというのは、実は、「具体的な政策」などよりも、
「印象」と「熱狂」なんだよな。
あの分かりやすい短いスローガンと、絶叫は実に効果的だし、
ある意味、時代の申し子と言えるのかもしれん。

867 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/15 23:35
しかし、だからこそ小泉を倒さねばならない。。。
「印象」と「熱狂」 の先に光が見えるとは思えない。。。

868 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/16 00:13
○賢明な国民の皆さんは既に周知の事と思いますが、自民党の抵抗勢力より
悪質な抵抗勢力である”旧社会党グループ”を切る事も出来ない民主党に
行政改革、不良債権処理、有事対応の強化などできる訳がありません。

旧社会党グループ=役人労組の利権圧力団体。橋本派より悪質な抵抗勢力です。
             しかも拉致事件の容疑にスレで質問しても黙秘しています。


民主党左派は社会党と同じ。
平和、人権、福祉とか市民とか甘い言葉を並べて国民をだまそうとしている。

869 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/16 23:40
   ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
, ,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  < 郵政を07年に民営化する。
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     |   ちなみに私の任期は06年までだ。
    ,.|\、    ' /|、     \______
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`  
    \ ~\,,/~  /  政党・議員・支持者などへの批判は節度を守ってください


870 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/16 23:59
「戦っている者は小泉辞任を求めている。」
「ぬくぬくと暮らす女子供が雰囲気だけで  
 支持している小泉改革。」
 
これを呪文のようにとなえよう。

871 :加藤鷹:03/10/17 11:33
ん、どうなのぉ?いいのぉ?
小泉さんいいのぉ?構造改革していいのぉ?
何を改革するのぉ?ん、ねぇ、なんで改革なのぉ?
しなきゃいけないのぉ?しなきゃずっと不況なのぉ?本当にそうなのぉ?
ん、どこなのぉ?ん、なんで改革なのぉ?ねぇ?
ん、道路公団改革するのぉ?ここぉ?ここぉ?
ここでいいのぉ?ねぇ?レントで考えなくていいのぉ?ねぇ?
それじゃ何も変わらないよぉ?ん、藤井出ちゃうよぉ?ねぇ?
改革していい?改革しちゃっていいのぉ?ねぇ?
あー、すごい。ねぇ?すごいよ?ねぇ?
ダメだよぉ?ちゃんと介入しなきゃ?
介入しなきゃ株価下がっちゃうよぉ?ねぇ?いいのぉ?
ねぇ?下がっちゃっていいのぉ?
あー凄い、こんなに煽られちゃって、煽りがすごいよぉ?
いいのぉ?いいのぉ介入止めちゃっていいのぉ?
ここで止めちゃってもいいのぉ?まだ120も行ってないよぉ?
いいのぉ?介入止めていいのぉ?それじゃ止めるよぉ、止めるよぉ、
あっ・・・


872 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/17 11:41
小泉、竹中の景気を無視した構造改革で
国民は不必要な痛みをうけている
この選挙で自民党、公明党、保守党を
落選させよう!

873 ::03/10/17 12:04
872 どうも.自民.民主.伯仲の感がしてきた。

874 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/17 12:38
自民圧勝だと思うけど

875 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/17 13:38
「N=中川、A=青木、I=飯島秘書官、K=久間」
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1066274966/l50

1 名前:名無しさん@3周年 03/10/16 12:29 ID:zolpekTx

建前は「公開」実質は「非公開」になったのは藤井総裁のカードが強烈だったからです。
これでは自民党ではなく小泉内閣がぶっ壊れてしまうからです。
国民にとっては朗報ですが...

876 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/17 14:29
質問。
緊縮財政が日本を崩壊するの?

877 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/17 14:35
>>875

ワイドショーにIが消えているのは圧力か?

878 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/17 15:20
民主党は小泉以上の構造改革原理主義政党だろ。

879 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/17 18:22
>>878
つうか、構造改革をやるかやらないかなどというのは
もはや争点ではなくて、問題になっているのは
どういうやり方で、どの程度のスピードでそれを実施できるかということかと。
民主党が批判しているのは、自民党には根強い抵抗勢力がいて、小泉内閣では
構造改革を十分にやり遂げることができないのではないか?ということでしょうが。

880 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/17 18:43
不況の原因を「構造問題」という事にして
政治を行うのが、最近のトレンドなんだよ。

881 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/17 19:10
まずは人口対策、次にデフレ克服、そして不況&財政だ。
このデフレ化で税収減や国債が増えると言うのは深刻だ、実質大幅悪化でもあるが、
それ以上に人が減るというのは、この社会体制では国の根幹から崩れかねない、致命
的だ。

882 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/17 19:15
まずデフレ克服(これが結局不況&財政の改善に繋がる)じゃないかな?

不況と人口の繋がりってよくわからんけど、不況下で子供産めってのも酷な話だでよ

883 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/17 19:44
デフレや不況対策、失業対策などは後回しでもいいから、
まずは不良債権処理とその原因を作った金融界の体質改善・構造改革、
行政の無駄(ゼネコン浪費型の公共事業など)の徹底排除、放漫財政の見直し、
産業構造の改革、企業の淘汰・合併を政治が主導して推進、遅滞なく進めて欲しい。


884 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/17 19:52
構造改革をしていますから、という外交カード。

885 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/17 20:01
>>883
原因となるとプラザ合意とか、アメ様に言われて内需拡大で550兆とか・・・
別に金融界が悪いと言うより、その大枠を変更したわけだからな。

まあ、でもその枠内では悪いわけだから、がんばってもらわんといけない訳だが・・・

886 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/18 01:38
小泉人気のターニングポイントになったのは、
やっぱり、あの貴乃花が武蔵丸を鬼の形相で投げ捨てた大相撲の一番が大きかったのかもしれんな。

「痛みに耐えてよく頑張った、感動した!!!」というあの小泉の土俵上での絶叫は
テレビでも繰り返し繰り返し流されるほどインパクトが強烈だったし、
日本の置かれた状況とも相まって、実にタイムリーだったからなぁ・・・。

もし、あの時、武蔵丸が普通に勝っていたら、ひょっとすると、
日本の首相は今頃、小泉ではなかったかもしれん。

887 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/18 02:05
まあ、痛みを伴う改革などというのは、政治であれ何であれ、人気のない香具師にはできないからなぁ。
前首相の森などが同じことをやろうとしても大衆の支持は得られなかっただろうし、
人気というか、人を引きつける雰囲気・資質(カリスマ)というのは、後付けのものというよりは
多くの場合、先天的なものだから、こういう資質を備えた政治家がこの時代にいたということは
日本にとって本当に大きな幸運だったのかもしれない。痛みという大衆にとってはマイナスの要素を
カリスマによって相殺できる小泉が首相の間に改革をやり遂げないと、
この国は二度と改革のチャンスを失うことになるかもしれない。

888 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/18 11:44
まだ、そんな事いってるのか。

889 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/18 12:11
>その昔、TV界はキンちゃんこと萩本欽一の全盛期でバラエティー番組は
はガキとばばあ向けの最悪のものだった。マンザイブームでたけしとか
伸助が出てくるまで10年近く。当時たけしは萩本の番組を『あれは部屋の
蛍光灯と一緒でただ惰性でスイッチいれてるだけ』と評した。
所詮小泉なんかはその程度よ。経済がマヒすれば、新しいものが出にくい
からな。オマエら新聞観てんのかよ。少ないパイの浅ましい奪いあいなん
だよ。日本経済は日産がでればホンダがへこむ。内需企業なんか全然
業績があがってないんだよ。

890 :きりん:03/10/18 12:16
改革とか叫んでいるがこの2年で国税が7兆減った
どうにかしろ、ボケ小泉

891 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/18 12:27
所詮は為替介入で支えられた景気

892 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/18 13:01
デフレだの不況だのと言っても、飢え死にするような香具師はいないわけだし、
この国は依然として豊かな国であることは間違いないし、
じたばたするほど深刻な状況じゃあないわな。
今の内閣支持率を見れば、まだまだ国民は我慢することを拒絶してはいないし、
とにかく速やかに構造改革を進めることが大切。

893 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/18 13:04
その手の話は聞き飽きたわい

894 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/18 13:07
>>892
開き直るなよ。
倒産や失業が相次いで、深刻じゃないなんてよく言えるな。

895 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/18 13:10
>>892
日本人は我慢強い民族だからな。それがこの国の最大の強みとも言えるし。

漏れもまだまだ行けるような気がする。

896 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/18 13:16
痛みなんかいらないし、改革も別にいらないんだが

897 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/18 13:31
>>894
国民の多くはもはや場当たり的な景気対策など望んでないよ。
例え、10年後、20年後、あるいは自分が墓場に逝った後だったとしても、
本当に強い日本、JAPANasNO.1が復活することに賭けているのでは?

898 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/18 13:39
本当に、その改革とヤラが20年後、30年後の強い日本を作ると
思ってるんかねぇ、馬鹿臭い。

899 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/18 14:01
このデフレ化で今の財政状態というのは大幅悪化だろ

900 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/18 14:14
>>887
小泉の任期はあと3年弱しかないし、その間に改革に確かな道筋をつけるためにも、
漏れたちがきちんと選挙に逝って、小泉自民党に投票することが大切だな。

政治板にも逝って、呼びかけてこよう。

901 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/18 14:18
●●●2ちゃんねら衆議院総選挙●●●(調査期間:9月27日〜10月10日、→10月27日まで延長)
あなたはどの政党の候補者に投票しますか?〜小選挙区〜
11月9日に投票があると言われている次期衆議院総選挙であなたはどの政党の候補者に投票しますか?
・小選挙区で投票する候補者が所属する政党名で投票をお願いします
・有権者のみ投票をお願いします
・1人1票のみとなっております
・選挙区別に集計していますので、選挙区名は正確にお答えください

●●●ただ今、中間発表を公表中!!●●●
投票所はこちら→http://vote3.ziyu.net/html/dai02kai.html
参考:選挙でGO!!→http://homepage3.nifty.com/makepeace/

これと同じものを最寄りのスレにコピペをしてください
よろしくお願いします


902 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/18 14:31
>>900
その頃には人口構造が変わり始めて、根底から役立たずになってるかもな

903 :894:03/10/18 16:54
>>897

なんか強迫観念に駆られたような発言だな。
そういうからには、構造改革は何を目的に何をやるのか説明できるんだろな。
少なくとも、郵便局や道路開発公団の民営化には、不況対策より優先しなけれ
ばならない理由はないと思うんだが。

904 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/18 23:09
>>892
一応は改革厨もより経済を発展させるための方法として改革を支持してるのかと
思っていたのですが、なんか正義とかのために支持してる人がいるみたいですね。

905 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/20 11:14
>>900は経済板においては、最高の釣り氏

906 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/21 02:18
小泉内閣=ワイドショウ内閣
小泉首相=ワイドショウ首相

なんら実績に基づかない、無能内閣。
民主党に政権を預けてみようではないか。
政権交代が、唯一、政治を浄化する最も簡単な方法だ。

907 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/21 02:41
今テレビで東大阪の零細企業の話してたが

もう本気で日本ダメポ

2chの住人は楽観視が多いが、日本は根本がダメなのかも
日本がGDPで2位から転落するのもそう長くないな
漏れの4年後が心配だ

908 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/21 02:45
小渕内閣は半年で経済を好転させた。
小泉内閣は2年を費やして、景気を悪化させた。
それでも、改革はようやく芽が出たばかりだという。
あと、3年、費やせば景気が回復するという、
そんな、ウソを信じる奴がいるのは不思議だ。

不思議、民族、日本人?

909 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/21 07:39
そりゃあ、マスコミやら偉い経済学者さんやら立派な評論家達が
新聞やらTVで散々「〜月危機が来る!」、「9月には日経平均¥5,000割れも!」
なんて煽っておいて、どれも結果としては狼少年になってりゃあ
普通は小泉の方を信用するだろうさ。
不思議なのは「小泉を支持する愚民」なんて言っている連中が、その愚民すら
自分の思う様に騙せない無能さを自覚していない事だろ。

賢いんだったら、なぜ無能な小泉を出し抜けない?パフォーマンスしか出来ないなんて
分析してるなら、なぜそれに対処できない?嘘つきと非難するなら、なぜそれ以上の
嘘で愚民とやらを騙せない?
本当にどうにかしたいんだったら、自分みたいな愚民を騙してくれよ!それで日本が良くなる
って魅せてくれるなら、喜んで騙されてやらぁな。小泉の三文芝居と言っている賢い連中は、
是非一流の芝居とやらを演じて見せてくれ。


910 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/21 09:18
>>909
>そりゃあ、マスコミやら偉い経済学者さんやら立派な評論家達が
>新聞やらTVで散々「〜月危機が来る!」、「9月には日経平均¥5,000割れも!」
>なんて煽っておいて、どれも結果としては狼少年になってりゃあ

お前、三流週刊誌ばかり見過ぎ。

しかも、お前だって小泉が就任する前より景気がいいと思っているわけないだろ。
奴が批判されるのは主にそこだし、改革も本気でやっているようには見えない。

それから、一流の芝居などと言い出す根性が気に入らないな。
何故、お前は観客のつもりなんだ?

911 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/21 11:54
見た目と歯切れの良さ、この両方の見せ方は抜きん出ている。
はっきり言って、ここでの対抗馬は慎太郎くらいしかいない。

人間は外観で判断するし物事の言い回しでも判断する。
この部分が秀逸であるのは確かだ、問題は中身が伴わないということだな。
自分の特徴を良くわかっていて政策論争を避ける術もうまいよね。

多数決の政治だから少しくらい伴わないのは良いんだが・・・
あまりにもなぁ・・・

政治家は人に見られるもの、見せるものという部分が、他の政治家は幼稚すぎ
るというのはある。同じ土俵にすら立ってないと思える人が多すぎでもある。
これに大きく左右されるのは困ったものだが、左右されるのは現実なんだから、
せめて同じ土俵に立てよと思うよ。

912 :??:03/10/21 13:14
三、四日前、産経新聞の社会面に、「自民党の総裁選挙では、構造改革が先か
景気回復が先かで議論していたが、そんなことより、目の前の不況をどうにか
してほしい」という失業者のコメントが載っていた。不況克服と景気回復のど
こが違うのだ。これでは亀井先生、浮かばれないなあ。どうせ社会部の記者の
作文なんだろうが。

913 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/21 14:39
>新聞やらTVで散々「〜月危機が来る!」、「9月には日経平均¥5,000割れも!」
>なんて煽っておいて、どれも結果としては狼少年になってりゃあ
バカだなぁ(w
「〜月危機が来る」と危険を警告する→行政当局が対処する→結果として、危機が回避される。
ただそれだけ。狼少年の例えがこの場合、妥当ではないのが理解できないかな?(w

>自分の思う様に騙せない無能さを自覚していない事だろ。
姑息な詐欺という犯罪を行わなければならない理由にはならない。
なぜ、小泉と嘘つき競争をしなければならないのか?するべきでもないし、する理由もない。
それが一般の常識であり、良識。


914 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/21 15:45
ワイドショーにCMうってる自民党ワラタ

915 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/21 23:10
>お前、三流週刊誌ばかり見過ぎ。
大抵の愚民は新聞主要4誌、夕刊紙2誌(フジ、ゲンダイ)、週刊誌4誌(ポスト、現代、文春、新潮)
あたりが情報源さね。そういった愚民には真実が現実ではないって事を知れと言いたいんだよ。

>「〜月危機が来る」と危険を警告する→行政当局が対処する→結果として、危機が回避される。
ただそれだけ。狼少年の例えがこの場合、妥当ではないのが理解できないかな?(w

バカはお前だ(w 俺は「結果として」と書いてるぞ。この板に来る様なお利口さんなら貴方の言っている
事実を真実だと知るだろう。だが愚民を散々煽っておいて、結果として危機を未然に防いだ真実を
愚民は知る由も無い現実が、反小泉の連中を「結果として」狼少年にしてると言ってるんだよ。

>なぜ、小泉と嘘つき競争をしなければならないのか?するべきでもないし、する理由もない。
それが一般の常識であり、良識。

書生論ごくろうさま。で、その詐欺師相手にいつ勝てるんだい?念仏のように正道を唱えて56億年後にでも
阿弥陀様が救ってくれるのか?ついでに言っておけば、小泉の言葉を犯罪だなんて喚いている時点で
青いんだよ。相手は早坂茂蔵も舌を巻く政局の妖怪だぞ?勝てる別の土俵すら用意できてないじゃないか。
嘘つきだろうが詐欺師だろうが、小泉を倒して日本を何とかできればそいつの嘘なんてチャラだぞ。


正直もう少しましな意見出るかと思ったんだが……。煽っておいてなんだが、あたしゃ情けないよ。
経済板で頭をパンパンにするのも良いが、もう少し愚民を知って現実にどうしたらいいか考えた方が
良いと思うぞマジで。

916 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/22 00:55
そこまで言っちゃうとなぁ。
一個人には、選挙しか高じるしか手はないわけで・・
レントシーキングをする立場にいるわけでもなししw
匿名掲示板でぎゃーぎゃー喚いてるしかないよ。

仕事もがんばらにゃならんしな・・

917 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/22 01:27
ODF援助で中国のインフラ整備事業を進めて、日系企業の受注を促す
ことが必要ですよ。中国インフラ事業の潜在性は未曾有です。
新幹線、高速道路、送電線、送水管、ガスや原油パイプライン、発電所、
精製所、造船所、地下鉄、高層マンション・・とにかく中国社会に、我々
は浸透していかないと。日本の遅れた航空産業も、新疆の広大な土地での
航空機実験で60年ぶりに復活できるかもしれない。

918 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/22 01:30
中国では、基幹電話回線、光回線網、テレビ中継技術、衛星放送関係
が伸びる予感。あと造船王国になると思うな。きっと。

919 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/22 09:13
>結果として危機を未然に防いだ真実を愚民は知る由も無い
新聞やニュースで「〜に対応するため〜を変更」とでかでかと出てるので
愚民だけではなく日本語がわかる人なら、誰でも知っているけど(w

>青いんだよ。相手は早坂茂蔵も舌を巻く政局の妖怪だぞ?勝てる別の土俵すら用意できてないじゃないか
う〜〜む?理科に苦しむ文章だ。政局の妖怪?想像力たくましいね(w
勝てる別の土俵?って何こと?意味不明だな(w
小泉を葬れるのは小泉と対極に位置する者だけ。小泉と同じ手法によってではない。
そんな基本的なことも理解できない厨房は、
おしっこして早く寝たほうがいいよ(w

920 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/22 11:50
>>917
大丈夫か?
中国が成長すれば大輸入国にもなってくれるから、放っておいても良いんだぞ。

921 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/22 12:23
「世界の工場」を保つには地方地方へと工場移転だろうな。
50年近く持つかな。

工場が去ってしまった地方は、いい暮らしを目指しインフレ基調に。
中国共産党批判が高まる。中国分裂のきっかけになる?

922 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/22 12:33
>>921
工場は、水、電力(エネルギー)、物流のインフラが必要
中国では海岸部しかクリアできない、50年持つとは思えない。

都市部を移転するよりインド、ベトナムとかの国を移転するんではないか。
安さが魅力な分けでもあるしね。

923 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/22 12:42
なるほdp
その辺が中国の生き残りをかけた転換期かな。

924 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/22 16:37
国民「高速無料化キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!」
村長「これで都会から人がうちの町にもに来るベ(*゚∀゚)=3ハァハァ 」
村民A「ま、休日やら行楽シーズン等にくる観光客は増えましたね( ̄ー ̄)ニヤリ」
半年後
首民A「村長!日常的に村民達が都会で買いものをしておりますΣ(´д`*)」
村民B「村の商店が寂れております。うちの店も・・・(´・ω・`)ショボーン」
村民A「村長どうしますか?何か策をm9(・∀・)キボンヌ」
村長「正直スマンかった;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン」
村民A「村長・・・そんちょ――――う・・・・ヽ(`Д´)ノウワァァン!!」
村民B「モウダメポ_| ̄|○」

民主党の高速無料化は極端で急速なストロー効果を生み大都市以外の地方を徹底的に破壊します。
「大都市にあらずんば地方自治体にあらず」
民主党が政権をとれば地方分権の前に大半の地方は壊滅することでしょう。

あんま迷惑にならん程度にコピペ頼みます。
民主なら地方はアボーン。日本もアボーン。あなたの街も大都市でなければアボーン
民主は真剣に考えてマニフェストを作ったわけではありません。
人気取りに国を滅ぼされるわけにはいかない。

925 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/22 16:39
ストロー効果
一般的に、交通インフラが便利になるほど地方は経済的に疲弊する。
ゼロサム経済の中での地域間競争を通じて既に集積のメリットを発生している
巨大都市への集中と格差拡大をもたらす。
中心都市の人口だけが増大し周辺は減少する。
近接するより大きな都市に買い物客などを吸い取られるという作用もある。
ex.)北海道の炭坑の街
 市長公約のバイパスを施工。ストロー効果により人口、来客が減少
http://www.wakkun.or.jp/sisyou/tiba2002.htm
和歌山県商店街連合会青年部
千葉・東京視察報告 木更津
羽田からバスでアクアラインを経由して35分、千葉の中程にある木更津駅前に到着する。
湾岸沿いに行くのとちがって近い。木更津はこのアクアラインで景気が浮揚すると考え、
地上げが進んだ。しかし、実際できてみると、逆にストロー効果でみんな横浜に買いに行く
ようになってしまった。駅前のそごうは倒産。大通りは空き店舗だらけになった。
駅前は片側の高いアーケードがあり、店もそれぞれ立派であっただろう店が多い。
未だに一部の菓子店や魚屋さんなどはきちんとした店構えを維持している。
しかし、空 き店舗が非常に多く、商店街としては半分くらいしか機能していない。
そごうは、1−2階のみテナントが営業しており、店頭では存続署名をしており、
「私たちは頑張ります」という貼り紙がしてある。店内は空きスペースが多い中で、
なんとか営業を維持している。
駅の反対側にもラズモールというビルがあったが、そこも空きスペースが多い。
しか し、一階のスーパーはきれいにしていて買い物客もまずます、
周囲のファーストフード店などの配置、人通りからすると、
一番立地といえそうなところだが、家賃は坪3500円と書いていた。
それでも商売が厳しいのだろうか。

926 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/24 23:10
>>917
きみは中国人ですか。気は確かですか。

927 :吉野家LOVE ◆LOVEygZugY :03/10/25 09:01
今、プライマリー・バランスを健全化しないで、一体いつやるんだ?

928 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/25 09:56
>>927
税収が激減してるのにできるわけねえだろ。

929 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/25 15:11
健全化させるならいいが、健全化させるかのように見せかけて国民騙すのはいい加減にせーよ。

930 :吉野家LOVE ◆LOVEygZugY :03/10/25 23:23
>>928
どーせ税収増えたって健全化しねーだろw?(特に[財政積極出動派]の亀虫はw)

931 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/27 18:04
プライマリーバランスの健全化って、具体的にどんなことをやるんだろ?


932 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/27 20:13
プライマリーバランスってなに?
税収と歳出の差し引きのことかや?

933 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/27 20:15
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934 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/27 20:15
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935 :名無しさん@3周年:03/10/27 21:30
高速道路    財投・高速料金 数兆円+2兆円
国道・道路   特定道路財源  9兆円
スーパー農道  農業補助金   数兆円

道路は無料が当たり前

936 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/27 21:32
福祉、弱者のことを考えない







937 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/27 22:12
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20031027i417.htm

 今年6月までの1年間に税務申告した企業などの法人のうち、黒字
申告をした法人の割合は30・3%(前年比0・6ポイント減)で、過去最
低だったことが27日、国税庁のまとめで分かった。

938 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/28 01:10
>>935
政令指定都市レヴェルの高速道路や幹線道路は理解できる。実際不足してるし、
インフラ未整備のままだと国家経済にマイナスになる。

しかしだ、スーパー農道や農業補助金は散財以外なにものでもないだろうね。
これで数兆円も無駄にするんだったら、都市基盤整備に使ったほうがいい。

939 : :03/10/28 01:17
首都圏経済圏は東京一極集中を緩和するため、横浜と機能分担するべき。
関西経済圏も大阪の業務機能を神戸と分担するべき。東西で都市圏経済
メトポリタン化をしたほうがいい。

940 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/31 01:56
>>938
農道が不足してないという根拠が知りたい。
都市高速が不足しているというのは経験からわかるが。

941 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/31 04:06
ここのサイトに秘密の入り口が有ると聞いたのですが?

ご存知の方、教えてもらえませんか?

http://friends.rank.ne.jp/in.cgi?account=eedeai



942 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/31 04:53
【必要なのは】構造改革って、何?【規制強化?】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1066681230/l50

社会・世評板のスレには妙に人がいない。

943 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/01 00:05
【政権交代なくして「日本再生」なし】

944 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/09 00:25
小泉圧勝記念パピコ

945 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/09 04:41
「動かせ日本!」オッケー

946 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/09 05:53
小泉の景気を無視した構造改革は
構造改革の自殺!
政権をかえましよう。

947 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/09 06:12
国債発行30兆円枠を法律で縛れ、といった民主党

948 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/09 06:13
>>946
だったら、榊原なんて呼ぶな。

949 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/09 06:28
後30分したら投票に逝ってくるぜい!
むろん自民党にいれにな!!

950 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/09 08:10
都市再生でしょう。

遅れて、日本経済の脆弱化の要因となった都市部インフラの整備が重要!
遅れた都市部高速道路、幹線道路の整備が急務!

951 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/13 18:13


952 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/13 20:00
>>950
>遅れた都市部高速道路、幹線道路の整備が急務

つまり土建、バラまき公共事業の復活ということですね!
賛成!


953 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/14 20:58


954 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/23 14:44


955 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/12/01 01:52
自由化・コスト削減で銀行が無人・コンビニATMを増やし、24時間営業となった。
その結果、プロの行員による口座の利用者の把握、監視が困難となり、盗難等の不正使用や
架空口座等を利用した様々な犯罪の激増の原因を招いた。

自動車の窃盗も規制緩和により中古車輸出手続が簡素化されたのが悪用されて急増した。

各種助成金も審査の簡素化により犯罪集団の資金源とされた。

保険金殺人その他、薬の買い方を薬局が不審に思って発覚したものも多い。

自由競争重視でチェック体制が甘かったアメリカでは大停電、
コスト削減で熟練者を減らして下請けに丸投げしたJR東日本は不具合の連発で
結果的に、社会的なコストが莫大なものとなった。

規制の重要性を知れ。プロ・専門家の存在意義を知れ。自由化の危険性を知れ。
ほんの少しの利便性やコストダウンの為の、軽率な行為が、国民の生命や財産に莫大な被害を与え、
治安の急激な悪化や社会不安をもたらし、日本の信用まで落とした。

良識と知性に欠ける、コスト削減・規制緩和原理主義者は日本の敵。
構造改革とは規制強化により行うべき。

956 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/12/20 00:34
次スレ立てますた。
【名宰相小泉】構造改革こそ、景気回復の王道part3【三位一体】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1059357528/


957 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/12/24 07:07
TBSラジオでアンケート(結果は今日の番組中に発表)。

 高速道路問題で猪瀬直樹さんとバトル。
 今回の政府決定で、道路公団改革は「骨抜き」になったと思いますか?

  A 思う
  B 思わない

投票はここ↓から(今日の夕方まで投票可能)
http://www.tbs.co.jp/ac/index-j.html

958 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/12/26 15:24


959 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/12/27 08:57
「小泉改革は完全に敗北」したとの結果多数。

TBSラジオのアンケート結果↓
http://www.tbs.co.jp/ac/bt/20031225c.html

退陣の時期はいつですか?

960 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/12/27 10:21
構造改革はするべき。
だが小泉の頭ん中とは違う構造改革。
小泉が10年前にやってたらそれなりに評価されたかも知らんが
他の政治家もろくなやつがいなかったのもあれだが
最悪の部類の首相になっちまった。
本人そんな気ないかもしれんが

国債発行する前に公共事業、公務員給料一時期でもいいから下げろ
ついでに議員も減らせ
でマジで最悪の場合考えて食料自給率増やすとか環境とかの新しいビジネス
を考えるとかしないとほんとに未来ないよ。

年金だって50,60代の分は国債発行してもたすから
20,30,40代分は自分達のはらった分だけはもらえるとかさぁ。
少なくとも下の世代が支えるのは終わりだろ
ほんと能なしばかり政治家&官僚


961 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/12/27 11:15
>>960

 公共事業はもう何年も連続で減っている。思い込みイクナイ。

962 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/07 00:10
「恨みの門へようこそ。
あなたは年間3万5千人の人々を自殺へ追いやりました。
もう10万人も見殺しにしています。
さあ、お行きなさい。永遠の地獄へ!」


963 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/07 20:55
政界学歴詐称疑惑スクープ第2弾
「政治は最高の道徳」とは幻想か
小泉首相「ロンドン留学は単位ゼロ」だった
安倍幹事長に続いて発覚
http://www.weeklypost.com/jp/040220jp/index/index1.html

964 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/07 23:53
4月1日から改正消費税法が実施されます


平成16年4月1日から、改正消費税法が実施されます。
変更点は以下の通りです。


 1.免税点が3,000万円から1,000万円に引下げられます。
 2.簡易課税適用上限2億円から5,000万円に引下げられます。
 3.消費税の表示が総額表示になります。


免税点の引下げによって、新たに140万事業者が納税義務業者になり、
さらに簡易課税適用上限の引下げで、中小企業に大きな影響が出ることになります。

ほんの僅かな税収を増やすために、
多くの人々が煩雑な手続きに悩まされることが予想されます。
税務署の業務も激増し、メリットよりデメリットの方が多いと思われます。

皆さんも一度、冷静に考えてみてください。


国税庁
http://www.nta.go.jp/category/mizikana/campaign/h15/1771/01.htm

日本財政研
http://www.nb-j.co.jp/katteren/


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