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規制緩和・民営化の是非を語ろう

1 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/12 13:45
時代は今、規制緩和ですね。
テレビでも多数の評論家や経済学者が、その必要性を訴えています。
規制を撤廃すれば、基本的には民間の活力が生まれます。

ところがどすこい、美味しい話はそうホイホイと転がってるわけでもなく
例えば、先日NYで大きな停電が起こりました。
これも規制緩和、民営化の一つの帰結であると言えるでしょう。

停電が起こらないように万全の設備投資を行えば、それだけ利益率は
下がってしまいます。利益の追求が企業の目的である以上、彼らを責めるわけにもいきません。

いろいろな可能性と、問題をはらむ規制緩和、民営化。
他国の例や、NTT・JRなどの過去の事業を元に、まったり語り合いましょう。

2 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/12 14:00
2getできたら、近所の幼稚園に全裸で乱入する。そして教室で果てる。

3 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/12 14:01
>>2 逝ってこいw

4 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/12 14:12
 アメリカの投資会社「ローンスター」が東京国税局の税務調査を受け、
日本国内の投資事業で得た利益を申告しなかったとして、一昨年までの4年間で
約380億円の申告漏れを指摘されたというニュースが小さく掲載された。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030716-00000164-kyodo-soci

 外資系投資会社は買収した企業の値上がりを待って転売し、短期の利益を狙っている。
安値の日本市場は彼らにとって垂涎の的であろうが、税金を払う必要がなければさらによいだろう。
ローンスター・グループが買収したゴルフ場は10以上にものぼる。東京スター銀行が再上場する
日も遠くないだろう。


 ローンスターの場合は不良債権を安値で買い上げ、担保不動産を売却したり手を加えて資産価値
を高めて利益を上げているが、投資案件ごとにアメリカ国内に関連の有限責任会社をつくり、こうした
会社が日本で投資事業を展開する仕組みだったという。外国企業が日本国内で所得が生じればそれ
に課税がされるが、日米租税条約では支店や事業所がなければ課税はされない。
そこでローンスターは日本で所得をあげたのはアメリカの有限責任会社だとして日本に税務申告を
しなかった。


5 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/12 17:51
道路公団を民営化すれば無料化は不可能になります。
郵貯・簡保は財政投融資で100兆円規模の不良債権があると推測されます。
世界最大の不良銀行を作ってどうする?
よって民営化に意味はなし。
ってか郵貯・簡保の民営化は常識で考えれば不可能だ。

郵便の民営化は勝手にやってくれ。

クソスレ立てるな。

6 :5:03/09/12 17:54
コネズミがなんで道路と郵政三事業の民営化にこだわるかと言うと
単に政治的な権力争いなんだよ。
既得権益のある橋本派を潰したいだけ。

くれぐれも騙されるなよ。

7 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/12 18:01
抵抗勢力必死だなw

8 :1:03/09/12 18:09
できれば、レッテルの貼り合いは無しの方向で。

9 :5:03/09/12 18:16
>>7
キミ、テレビ見る時間減らしたほうがいいよ。

10 : :03/09/12 18:28
あの猪瀬とか言うもの書き、あいつ馬鹿なの、それとも悪党、どっち?

11 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/12 18:37
>>10

元全共闘の日和見馬鹿

12 : :03/09/12 18:53
しかし道路公団民営化委員会だっけ?

あのアフォな試算、小鼠の本性が見えるなw

13 :1:03/09/12 18:55
>>5
私も、個人的には規制緩和にも、問題点は多々あると思いますし
小泉首相がやろうとしている構造改革も、単に政争としか見ていません。

景気回復の条件のように言う人にもいますが、口からご飯が飛び出るほど
ナンセンスだと思います。

しかしながら、規制緩和が必要な分野も確かにありますし
不満の声が大きい業種も、確かに存在します。

ここでは、そういった要望と問題点を語り合い、どのあたりが落とし所なのか・・
安易な規制緩和がもたらす結果は・・?

と、そういう事を話して貰えればなぁと思って建てたんです。
皆さんも、できれば、けんか腰にならずに話し合っていただければ嬉しいです。

14 : :03/09/12 19:44
放送法、再販制度、電通分割の必要性は喫緊の課題だ。

よく新聞マスコミで「日本の高コスト構造」なる物が喧伝されているが、
実は上記の放送法改正、再販制度撤廃、電通分割をするだけで
日本の高コスト構造なるものは直ちに解消に向かう。

マスコミは自分達の牙城を守るためだけに、様々な分野への規制緩和を進めさせ
避雷針代わりに過剰競争を引き起こさせている。

本当の市場主義者は日本のいびつなマスコミ規制と電通のシェアの多さに
辟易しているはずであり、本当の規制緩和はマスコミと電通分割から行われるべきだ。


15 :5:03/09/12 19:46
>>1
単に「規制緩和」じゃ議論の幅が広すぎると思うぞ。

16 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/12 23:29
口からご飯が飛び出るほどナンセンスだよ

17 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/12 23:34
問題が起きたら民営化。
問題が起きたら国有化。
常識じゃないか。
停電したら罰として再国有化すればいい。

18 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :03/09/14 19:55
あげ

19 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/14 20:01
BIS規制を緩和して貰おう。
邦銀が再び天下を取れるかも知れない。

・・なんて、口からご飯が飛び出るほどナンセンスだよね。

20 :金子マサル:03/09/14 20:07
りそな銀行「ニューヨーク支店」にディバリティブのごまかし方を教えてもらおう!

21 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/15 09:26
外形標準課税で銀行をやっつけよう!

22 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/20 23:43
>>14
マスコミと電通分割をやらなくても、
マスコミと電通自体を分割させようとするだけでも効果はあるかと。

まあこのままのマスコミ事情が政治家・為政者サイドの保身に都合がいいと
いう事に結びつくのでさほど変わらないかと。
2ちゃんも期待したことがあったけど、専門板では濃い話が今でも聞けるが
いつの間にか感覚でしか考えない人たちのおかげで、絶好調の頃ほどよりか
良い意味での影響力が落ちてると思う。

雑誌が一時期個人情報保護法案に反対したが、ありゃポーズだろ。
決まった途端に大人しくなるのを見れば分かる。
マスコミ関係は外面だけ華やかだが、内部はめちゃくちゃ保守的だからね。
特に老舗になるほど。

23 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/28 09:28
>>22
デジタル化で税金が使われたので
なにもいえなくなった とか?

24 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/12/01 01:47
自由化・コスト削減で銀行が無人・コンビニATMを増やし、24時間営業となった。
その結果、プロの行員による口座の利用者の把握、監視が困難となり、盗難等の不正使用や
架空口座等を利用した様々な犯罪の激増の原因を招いた。

自動車の窃盗も規制緩和により中古車輸出手続が簡素化されたのが悪用されて急増した。

各種助成金も審査の簡素化により犯罪集団の資金源とされた。

保険金殺人その他、薬の買い方を薬局が不審に思って発覚したものも多い。

自由競争重視でチェック体制が甘かったアメリカでは大停電、
コスト削減で熟練者を減らして下請けに丸投げしたJR東日本は不具合の連発で
結果的に、社会的なコストが莫大なものとなった。

規制の重要性を知れ。プロ・専門家の存在意義を知れ。自由化の危険性を知れ。
ほんの少しの利便性やコストダウンの為の、軽率な行為が、国民の生命や財産に莫大な被害を与え、
治安の急激な悪化や社会不安をもたらし、日本の信用まで落とした。

良識と知性に欠ける、コスト削減・規制緩和原理主義者は日本の敵。
構造改革とは規制強化により行うべき。

25 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/29 01:14
kasoage

26 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/29 01:26
>>24
無人・コンビニATMの24時間営業と犯罪激増の間に因果関係は無い。
盗難やキャッシュカード偽造による不正使用には中国人が大きく関わっているし、架空口座は24時間営業以前から
激増している。インターネットにより架空口座の入手がより容易になったことが背景にある。
まったく因果関係が立証されていないものをいたずらに結びつけるな。
自動車の窃盗による輸出も手続き簡素化はあまり関係ない。その前から膨大にやっている。手間が余計にかかっていただけ。
ばらばらに部品にばらし、部品で輸出したり、連中は様々な手口で儲けており、どんな規制だろうとすり抜けることを
考える連中だ。これも、中国人が大きく関わっている。他では、パキスタン人、ロシア人といったところだな。

27 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/29 01:38
リフレ達成してマイルドインフレになったら弊害が小さくすむから、どんどん規制緩和してくれ。
特に在日企業(パチンコ、風俗、焼肉、芸能プロダクション、文化産業、商工会など)の免税を廃止し
あるいは対象によっては外形標準課税をかけ、記者クラブ制・再販制の廃止でマスゴミ利権を弱体化し、
事業法での保護を止める。

28 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/29 01:41
>>14
>>27
同意。

29 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/29 07:48
民営化=何か良い物らしい
と思いこんでいるだろ?


30 :お狐様:04/02/29 08:50
 規制緩和といいながら、国民生活を直接縛る規制が
全く緩和されていない。

 参入規制の緩和で限られた市場のパイの奪い合いで
しかない。パイを増やす発想が無いのが問題。

31 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/29 11:03
年金福祉施設97%赤字、黒字は9施設 社会保険庁試算

 厚生年金会館や健康福祉センター、老人ホームなど、年金の積立金で全国に建設された265
の年金福祉施設の経営内容に民間並みの基準をあてはめると、97%にあたる256カ所が02
年度は最終的に赤字になることが、施設を所管する社会保険庁の試算で23日わかった。老朽化
で資産価値が低下しているのに、それを補えるだけの利益はあげていない。自民党が売却を最優
先に近くまとめる整理・合理化案では、年金資産の損失をどう最小限にするかが課題だ。

 試算は、民間企業のように、施設の減価償却費を含むすべての費用や税金を支払ったとして、
最終的な損益を算出した。国有財産には減価償却の概念がないため、02年度末の建物価格を基
に耐用年数を設定するなどして減価償却費をはじいた。

 02年度の公式の収支報告では赤字施設は68カ所だが、試算で黒字になったのは大阪厚生年
金病院(大阪市)、九州厚生年金病院(北九州市)、東京厚生年金スポーツセンター(東京都世
田谷区)など9カ所だけだ。

 赤字額が大きいのは、都市部に多い厚生年金会館(ウェルシティ、21カ所、最終赤字額計2
5億円)、老人ホームとゴルフ練習場や温泉などを組み合わせた厚生年金休暇センター(ウェル
サンピア、17カ所計27億円)、プールやテニスコートなどがついた宿泊施設の健康福祉セン
ター(サンピア、25カ所計23億円)など。

 社会保険庁は05年度までに施設の採算性を見極め、廃止や合理化策を決める方針を示してい
るが、自民党内では「時間をかけても損失がふくらむだけ」として、地元自治体などへの売却で
早期処理を求める声が強い。

 これらの施設の建設に厚生年金や国民年金から投じられた積立金は、1兆5000億円以上
(一部、健康勘定分を含む)。地価下落などですでに資産評価額は1兆円余に目減りしている。
売却すると、その含み損に加えて数千億円の損失が発生する可能性がある。

ttp://www.asahi.com/national/update/0224/004.html


32 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/09 02:42
>>26
>無人・コンビニATMの24時間営業と犯罪激増
まあ、夜にボッタクリや恐喝・盗難にあったカードを使われないように、
朝の営業開始までに電話で停止して、結構、難を逃れてたとか、
窓口の人間が口座の利用者をほぼ憶えていて、怪しい奴にすぐ気付いてたとか、
犯罪者が引き出しに来た所を張り込んで逮捕、なんて時代には…戻れないんだろうけどね。

不正利用者がよくやる、無人ATMでマスクや帽子・ヘルメットで顔を隠して引き出すとか、
銀行帰りの途中狙いとか、プロを配置していれば防げるものも多い筈。
利用者の異変に気付いた行員が詐欺を防いだなんて例も少なくないし。

>自動車の窃盗による輸出も手続き簡素化はあまり関係ない。その前から膨大にやっている。
そう?社団法人日本自動車工業会とか、輸出手続き緩和を原因と見る人達は多いよ。
で、手馴れた窃盗団が盗難車を使って凶悪な各種二次的犯罪を生み出す危険性も高い、と。

33 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/09 09:23
中古日本車の競争力が強いことが窃盗による輸出の強力な動機付けになっているのであって
輸出手続き緩和は原因ではなく、単なる促進要因の一つ。根本的には海外で大きな利益を生むことにある。
で、その担い手の多くが外国人なのであるから、対策は入管と警察の強化ということになる。
窃盗団の盗難車による各種犯罪といえば、なんといっても中国人犯罪であり、これまた、入管の警察の機動力強化が対策。

34 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/09 18:31
規制緩和がもたらした経済にプラスの要因って何か無いの。

特に技術革新系で。

35 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/09 21:32
そこでゲーム理論ですよ。

36 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/09 22:59
「規制緩和」という言葉が最近「規制改革」という言葉に置き換わりつつある。

ただでさえ胡散臭い言葉だったが、緩和と言ってた連中が改革という言葉に
置き換える背景にある目論みまで考えると、より一層胡散臭さを禁じえない。

こういうケチな根性がスタートになっている限り、国民経済総体にプラスを与
えることは無かろうな

37 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/09 23:05
規制緩和するぞ、規制緩和するぞ、規制緩和するぞ、

38 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/09 23:06
中山編「ゲーム理論で解く」
松井著「慣習と規範の経済学」
青木著「経済システムの比較制度分析」

39 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/09 23:17
ゲームでは何も解決できない.現象論だから.

40 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/09 23:22
>>39は無知

41 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/09 23:26
>>38
産業組織論と比較制度分析は一番大切だろうな。

42 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/09 23:45
通産省が規制緩和したのでDSL料金が世界一やすくなっておまえらもおいしい思いしてんだけど・・・

43 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/09 23:48
君が死んでからもう1年。
君は今も僕を見守ってくれているのかな?
君は、僕の生まれて初めて出来た彼女だった。
すごく嬉しくて、幸せだったなあ。
突然、白血病だって医者に宣告されてから、君は病室で日に日に弱っていった。
「病院ってひまねえ」って笑う君を見て、僕はいつも泣いていたんだ。
君の為に、僕の小汚いノートパソコンをあげたら、君はすごく喜んでくれたよね。
ネットをするようになった君がいつも見ていたサイト、それが「2チャンネル」だった。
ある日君はいつものように、笑いながら言った。
「ほら、見て今日も43ゲット出来たよ。」
「あまりパソコンばっかいじってると身体に障るよ」
なんて僕が注意すると、
「ごめんねえ。 でもね、これ見てよ。 
ほら、この44のひと、43げっとぉ!なんて言っちゃってさぁ、ふふ」
僕は黙っていた。君がすごく楽しそうで、僕は何も言えなかった。
「ほらみて、この44のひと、変な絵文字使ってくやしぃ〜!だって。
かわいいねえ。 ふふ。」 
僕はまだ黙っていた。笑う君を見て、どうしようもなく悲しくなった。
「憶えててくれるかなあ」 君がふと言った。
「…この44のひと、私がいなくなっても、あの時変な奴に43をとられたんだよなー
なんて、憶えててくれないかなあ……無理かな……憶えてて、ほしいなぁ……」

それから数ヶ月後、君は家族と僕に見守れながら息を引き取った。

君はもうこの世に居ない、なのに僕は今F5を連続でクリックしている。
君の事を、44のひとが忘れないように、いつまでも、いつまでも忘れないように。

天国にいる君と一緒に、今ここに刻み込む 

        43 ゲ ッ ト


44 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/13 13:12
国鉄民営化のメリット・デメリットおしえれ。

45 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/14 07:40
借金は全部ぜいきんで負担しました
民のはずなのに、未だに非効率のままでつ

46 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/12 16:56
 漏れは少しタクシー界に詳しいだけだけど、タクシーの規制緩和は今のところ
失敗。しかし失敗の理由は労働規制の緩和。
 個人的には労働規制強化(完全歩合賃金、リース制禁止)の条件下で完全自
由化。参入・撤退・値下げ・値上げとも原則届出のみでOK。

 これで言いたいのはいかにうまくリスクを取らせるか。こうすれば会社のリスクが
十分に大きくなり、無茶ができなくなる。

>44
 国鉄民営化は国労潰しと国鉄特有の感覚潰しの2点において大成功。ただ、廃止
すべき路線については漠然と国鉄感覚で運営しているので無駄が多く利便性向上
にはなっていない。あと、借金の処理に失敗したので国は膨大な借金を抱えている。
しかしそれをJRに引き受けさせることは上場企業の立場を考えると不可能。血税処
理せざるを得ない。ってとこか。

47 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/20 00:44
地球での自由競争というやつは、言葉で言うほど自由ではないものでな。

自由競争で勝ち抜くために必要な保護・規制もある。
むしろ企業の短期的利益のために社会を害し長期的に競争力を削ぐ
業界団体の身勝手な規制緩和要求こそが大問題。

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