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☆   マンションでペット!?   ☆

1 :名無し不動さん:02/01/26 01:58 ID:VnAQP0vR
購入したマンションで、突然1階住民が大型犬を飼い始め問題になりました。
管理組合発足前で規則もまだありませんでしたが、第1回の総会で「命がある物を殺せと言うのはかわいそうかも・・・」と
みとめることになってしまいました。
このマンションの販売時、セールスさんは「基本的にダメ」という話だったのに・・・
 
初めから「ペット飼育可」として設計されているマンション以外で、ペット(犬・猫)を飼うのは非常識
だと思うのですがいかがでしょうか?

 




2 :名無し不動さん:02/01/26 02:02 ID:???
管理組合発足前でも管理規約があるのでは?
もらってないの?

3 :名無し不動さん:02/01/26 02:29 ID:???
>1
ええ、非常識ですね。


・・・・満足した?終了。

4 :名無し不動さん:02/01/26 10:01 ID:???
>>2
こういう問題が怒らない様に普通もらうよね。ハンコも押すし。
最近の流行りは「ペット可」だから、あえて「不可」と明記して
いない限り、ペットを飼う人は出てくると思います。
1のセールスは客にあわせて「ペットは最近は飼えますよ」
とか言ってそう。

>>1
上記の理由で、私は非常識だとは思いませんよ。
セールスが決まっていない事を、「基本的に不可です」って
言ってる事が非常識。
まあ、大型犬ってとこは非常識かもなぁ・・・。

5 :名無し不動さん:02/01/26 10:35 ID:???
飼っちゃだめ=殺せ という発想がすごいねー。

6 :名無し不動さん:02/01/27 03:32 ID:???
で、1はどこいった?

7 :名無し不動さん:02/01/28 08:20 ID:???
age

8 :名無し不動さん:02/01/28 08:51 ID:???
>5
同意。
堂々と飼える一戸建てとかに引っ越して頂けばいいと思います。

うちの近所の人はそうしたよ。

9 :名無し不動さん:02/02/17 00:20 ID:fdChoPl6
>1
まず規約はどうなっているんでしょうか?規約で飼育禁止という前提で書きます。
そういう人には、“1.決して他人に迷惑をかけるような飼い方はしないこと、
2.その犬1代1匹限りで飼育を止めること”の2点を必ず守ること、そして
それを破ったときには専用使用部分の使用禁止処分に処す旨記載した誓約書を
徴収すること、といった対応がベターと思われます。

10 :名無し不動さん:02/02/21 20:44 ID:74h/vGBj
規約がどうなってるか分からないけど、
1階の人は、うん、ちょっと非常識かも。。。。
同居人みんなに同意もらった上で飼い始めるなら許せるけどね。

11 :名無し不動さん:02/02/21 23:50 ID:xJwQxqTw
もうこりごり。
隣の人が賃貸なのに飼いはじめたの。
もう、ちょ〜〜〜DQN!!

そいつはなんと、続きになっているベランダに糞尿を放置。
おかげで、窓を開けると風下の私の部屋はサファリパークのような匂いが充満して
吐きそうになる。
おかげで夏の涼しい日でも、一日中エアコンつけていなければならなくなった。
電気代激増。
掃除の時も窓開けられない。

管理人に注意してもらったけど完全無視。
涙が出てくるくらい臭いの我慢してベランダの下から覗くと
うんこがゴロゴロ。
マンションのペットは勘弁して欲しい。

結局絶えられなくて私が引越ししたよ。

12 :名無し不動さん:02/03/06 11:48 ID:???
上げ床。

13 :名無し不動さん:02/03/07 21:10 ID:???
>>5
>飼っちゃだめ=殺せ という発想がすごいねー。

飼っちゃダメ=犬のために引っ越して行ったよ。


14 :名無し不動さん:02/03/19 02:05 ID:Yi9EBMpS
うちのマンションはペット可。(規約にもペット可となっており購入)
理事会の承認を得て規約の範囲で大型犬でないワンコ飼い始めました。
1年近くたったが最近15階に住んでいるくそおやぢからクレームがきました。
(ちなみに家は2階。)勝手に犬なんか飼うなと...。
飼うんだったら住民全員に許可をとってから飼えと...。
いちいち同居人全員の許可なんかとりつけれるかっつうの!!
マンション契約時にペット可と聞いて契約したのだから当然の権利
規約の範囲内で何が問題ある!!
お隣さんや上下階からうるさいとかクレームくるなら仕方ないが、
なんで10階以上も離れたとこから文句言われなきゃならんのかと!!
室内犬を専有部分で飼うことになぜ文句言われなきゃいかんのかと!!
しかもそのおやぢ酒飲んで気分が大きくなったらどなりこみやがる。
(今日で飲酒後に家にどなりこんで来たのが3回目)
俺にしてみりゃこんなくそおやぢ飼ってる方がよっぽど迷惑だっつうの。


15 :名無し不動さん:02/03/19 06:59 ID:???
新築買うんだが、最初に頑張ってペット禁止にしたい。
管理組合に働きかければいいかな??

16 :名無し不動さん:02/03/19 13:09 ID:4HKKixkg
臨時総会開いて3/4位の賛成取り付けて規約改訂すれば可能かも。
でもペット可のマンション買わなきゃいいでしょ?
ペット可だと思って買ったひとと必ずもめるよ...。

17 :名無し不動さん:02/03/19 13:15 ID:???
>>14
むかつくね〜
そのおやじ、保健所で引き取ってもらえYO!

18 :名無し不動さん:02/03/19 13:27 ID:???
>>16
ペット嫌いな人も少なくとも同数はいると思うんだが。
それにペット可だといずれ問題になるだろうな。その時のほうが鬱。

19 :名無し不動さん:02/03/19 13:36 ID:lhcN0rRL
>>11
うちも今まさに11と同じ状態です!糞を指定させた場所にさせる訓練することもなく
1Fの敷地内の庭一面に糞をさせてます。そして庭の洗い場が尿用場所。
最近暖かくなりハエもいるしサファリ臭はするわで引越しを考えています。
管理人もこういうときって全く役に立たない。

20 :14:02/03/19 20:05 ID:ohYoOa96
>17
まじで保健所じゃなくてもいいんで引き取ってくれないかな?
いい方法ないですかね?
今度家にきたら警察沙汰にしてやろうと思ってます。
そんでゆくゆくは理事会動かして退去勧告でも出してやろうと
思ってるんですが...。


21 :11:02/03/19 22:13 ID:7qP1cS8S
>19
わかります。
旦那は、「窓開けてタバコ吸うとメタンガスに引火して爆発するかなあ」
・・・なんて笑えない冗談言い出すくらいでした。

22 :名無し不動さん:02/03/21 00:07 ID:KkXlkWDI
マナーの悪いペット飼いってやっぱりいるんですね
全ての人がそんなわけでは全然ないのに。

23 : :02/03/21 00:13 ID:???
エレベーターでおしっこされるとあまりに臭い。
泣きたくなるよ。


24 :名無し不動さん:02/04/10 15:56 ID:???
「AIBO]は可でしょう。

25 :名無し不動さん:02/05/05 20:48 ID:vTcfH+FQ
今立ち退きでペット可物件さがしてるんですけどね。
マナーの悪い飼い主のおかげで
物件ないっすよ。
不動産屋さんが折角大家にかけあってくれても
以前痛い目に会ったから、お断りとかさ・・・




26 :♂@Kanagawa:02/05/08 01:28 ID:???
usaの宿泊施設、賃貸だと
タバコ不可http://www.rescentre.com/no-smoking.gif
ペット不可http://www.rescentre.com/pets-no.gif
が当り前の様にあるなぁ・・


27 :名無し不動さん:02/05/09 05:34 ID:???
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/estate/1009964494/l50

28 :名無し不動さん:02/05/15 01:31 ID:???
ノミでかゆいのはカンベンだなぁ

29 :名無し不動さん:02/06/13 11:18 ID:???
管理組合発足前でも管理規約があるのでは?
もらってないの?


30 :名無し不動さん:02/06/18 01:20 ID:???
>9
明白な規約違反者に甘すぎ。
ひどい対応だ。
ペット不可物件だったらペットをどうしても受け付けない人がいるだろうに。
アレルギーの人はペットが近くにいるだけで死ぬ思いをするんだぞ。

31 :名無し不動さん:02/06/18 04:20 ID:KCs4XRcv
>>30
んなこといってもさ...、わかんないよ。非常識な連中、けっこういるからね...。

32 :名無し不動さん:02/06/21 02:12 ID:???
そんな非常識な連中に規約を守らせるにはどうすればいいのか???
もしくは出て行ってもらうにはどうすればいいのか???????

33 :名無し不動さん:02/06/22 01:32 ID:???
不可物件ではペットを見つけたら捕まえて保健所送りだな。

34 :名無し不動さん:02/06/22 02:33 ID:???
>>33

そうだね。飼い主を送るんだろ。

35 :名無し不動さん:02/06/22 19:32 ID:xR2CyV/M
このごろも新築マンションってペット可のとこホント多い
最低限のマナーも守れない奴はペット飼ったって同様だから
もう目もあてられない事態になるのは見え見え
要はペットに限らず各人の常識だろ
飼われるペットだってめいわくだ

36 :名無し不動さん:02/06/23 17:31 ID:???
ペット飼うならペット可物件に引っ越してからにしろ!

37 :age:02/06/28 12:09 ID:jcayDDpj
age

38 :情けを知りなさい。:02/06/28 13:48 ID:???
ペットを毛嫌いする人はどういう家庭で育ってきたんですか?
きっと愛情とか慈しむ心とか情けとかと無縁な殺伐とした環境で暮らしてきた、
いわゆるDQNと呼ばれてる人たちでしょうね。
そういう人には、賃貸物件でペットを飼っている人のジレンマとか苦労とかを
知るよしも無いし想像だにできないんでしょう。

百歩譲って、ペットにもかわいくないものもあります。
でもワンころや猫にゃんならかわいいと思う方が普通で、かわいくないと思うのは心が病んでる人だと思います。
なぜなら小さな子供に見せてなんて言うか聞いてご覧なさい。
ペットを不可にするのは大家の勝手だと言う意見がありますが、時代にそぐわない年寄りの独りよがりな意見です。
これからはペットを飼う方が当たり前で常識的な安心できる人たちだと思います。
ペットを毛嫌いする人はペットを虐待したりするニュースを見ればどんな人たちかは明らかです。

そんな人たちを入居させて本当に大丈夫ですか?

39 :名無し不動さん:02/06/28 14:00 ID:DDB/C1RT
>38
言いたい事はわかるけど、ルールはルールでしょ。
だいたいマンションにネコ閉じこめて飼う方がネコには幸せなのか?
犬のように序列を大切にする動物を人間と同じ場所で生活させるが、
犬は混乱してストレスを感じる。
可愛がるならそれなりの環境が無いとペットを飼ってはいけない。

と言う事で一戸建てを買います。(将来飼うペットの為に・・・)

40 :名無し不動さん:02/06/28 14:16 ID:1XkHWFB8
>>39 禿同!!!!!
ペット好きの立場から言っても、38は自己中。
マイルールで飼う人が多くなるから、ペットの飼育途中放棄
とかも増えるんだよね。基本的人さまのルールに従ってから
ペットをどうするか考えるのがスジでは。

41 :名無し不動さん:02/06/28 14:25 ID:DDB/C1RT
>>38
オーディオのボリュームいっぱいに上げて、隣の部屋に音漏れしても、
音楽を楽しめない隣の人の方が異常なのでしょうか?

42 :名無し不動さん:02/06/28 14:53 ID:4NtqmKoj
>>39
ネコを部屋の中で飼う事はむしろいい事です。
ネコの死亡原因の1位は交通事故だし
外に出す事でケガや病気などで家で飼われてるネコに比べて寿命がかなり違います。
うちのネコは外に出る事を激しく嫌がりますよ。

>>38
うちの実家の家族はペット嫌い家族です。
母は触ればすかさず手を洗うし父は玄関にさえもネコを入れてくれません。
先日子猫を譲り受け、ノミがいたと言ったら
母はお前の家には絶対行かないと言いました。
ペット=汚いと思ってる人なのです。
たぶんペットショップでガラス越しに動物を見る事を嫌いな人はいないでしょう。
尚、ペット嫌いとペット虐待は違う問題だと思います。

43 :情けを知りなさい。:02/06/28 14:54 ID:???
ルールがどうこうって言う前に人としてペットのことをどう思うかを問いただしてるんです。
ルールの前に人としてまっとうかどうかです。


44 :情けを知りなさい。:02/06/28 15:00 ID:???
ペット可が多くなれば野良猫が減って被害が減少する罠。
人間のあかちゃんに比べれば騒音問題もたかが知れています。


45 :名無し不動さん:02/06/28 15:03 ID:DDB/C1RT
>43
ただペットが好き!を言いたいのであれば別板へ。
マンションでペットを飼うを問いたいのであればここで・・・

>ルールの前に人としてまっとうかどうかです。
簡単なルールを守れない人が、まともな人間なんですか?

46 :名無し不動さん:02/06/28 15:09 ID:DDB/C1RT
>44
>ペット可が多くなれば野良猫が減って被害が減少する罠。
ネコを飼っている家が一軒も無ければノラネコは出ない。
ネコを飼う家が増えればノラネコの出現率も上がる。

47 :情けを知りなさい。:02/06/28 15:10 ID:???
>>45

あなたに簡単なルールを与えます。
【私に刃向かうならこの板から出て行きなさい。】
あなたはまともな人間?

48 :名無し不動さん:02/06/28 15:14 ID:1XkHWFB8
>>47
話にならないね。新種の荒し?

49 :名無し不動さん:02/06/28 15:39 ID:???
>>48
電波君は放置の方向でお願いします。

50 :名無し不動さん:02/06/28 23:08 ID:MmbMT448
犬は、序列を大事にする動物です。
そんななかで、家庭内でいちばんエライ人(例えばサイフを
握る母親)が、犬にメロメロだったらどうなるでしょう?

犬は、家庭内では母親より偉いのだと勘違いしてしまいます。
こうなると犬は傍若無人なふるまいを見せるようになります。

服を着せたり、人間と一緒にご飯の時間を迎えたりすることは
決して犬のため(ひいては家庭のため)にはならないということを
認識すべきです。

人間と同じ環境には置かないこと。
犬を優遇した飼育をしないこと。
犬は「管理」されて喜ぶ(生き甲斐を見いだす)生き物です。

51 :名無し不動さん:02/06/28 23:22 ID:Fx/51Inm
賃貸に住んでるんだけど、最近「ペット応相談」になった。
それを「ペット推進」と勘違いしたドキュで満室だよ。
動物園に住んでるみたい。
吠え癖がすごい小型犬がいて、何時間も夜中に吠え続けても放置。
上層階まで聞こえるので、上のレスの親父の気持ちもわかる。
都心なので、ビルに反響してうるさいったら。
レトリーバーの2匹飼いとかどうよ?部屋で大暴れしてます。
エレベーターに乗ったら、かならず足がかゆくなるし。

52 :名無し不動さん:02/06/28 23:28 ID:???
>>51
昔、音大生用に作られたマンションがあって、各部屋は防音になってた。
ペット可のマンションというのも、それぐらいの設備は必要じゃないかなと思う。



53 :名無し不動さん :02/06/29 23:28 ID:KJtBvx7N
新築分譲購入交渉中に突然ペット不可がペット可になり、キャンセル。
近頃は、売れないんでとりあえずペット可にしちゃうみたいですね。
管理組合の規則は分譲後決めるんだろうけど、販売会社が決めればそれまでなんで。
販売開始前で手付打ってないし...。融資審査はOKのはずだったんだけど...。
まあ、気づいてよかったという気持ちと残念が半分ですね。

ペットは嫌いじゃないけど、マンションで飼う人のほとんどがマナーがなってないので
マンション買い替えを中止したわたしでした。


54 :名無し不動さん:02/06/30 19:35 ID:???
ペット可物件は資産価値が下がるということか。

55 :名無し不動さん:02/06/30 19:48 ID:???
飼っちゃいけないものを飼って、逆切れされてもねぇ。
ルールだもん。車で人を殺したら刑務所よ、というルールと大差ないと思う。
人間を引くんだから、"情けを知りなさい"のレベルじゃないよ。
でも、これも人間が決めた法律という名のルールだぞ。
不条理と感じるルールなら、それを改変させるべきと思う。
本当に不条理なら、万人が認めるところでしょ。
認められないのなら、やっぱりそこには何らかの問題があるのでしょう。

そもそもペット不可のマンソンを買ってペットを飼おうと思うのが、立派。
問題が起こるべきして起こるでしょ。

56 :名無し不動さん:02/06/30 20:31 ID:???
>>54
下がって当然だと思う。
「ペット可の物件発見!さあ〜犬を飼うぞ!」ってかんじの
動物飼うのが初心者がつくったサイト見つけてかなり鬱だったよ。
そいつが日記風に犬のいたずらを写真でとって「こんなに柱を
囓られちゃいました!」とか、「おしっこ・うんちところかまわず。
はやくいい子になってね!」とか書いてるの。
ちなみにマンション名特定できます。もう馬鹿かと。

57 :名無し不動さん:02/06/30 22:30 ID:???
>56
ルールを守ってるならいい。

58 :53:02/06/30 22:44 ID:vUOWulZv
こーゆーこと書いてると業者に特定されそうだが...(^^;)

>54
R社は、「ペット可の物件は価値が下がります」って宣伝してたんだし...。
業者から考え直せって電話があったんで、それを言ったら固まってた(藁。

>55
ペット可でルールがあったって、ルール守んなくても分譲は退去処分は
出来ないから、だめよね。

>56
それが怖いのね、分譲のペット可は。
賃貸ペット不可の人が、「ペット可だから飼うぞ〜」って子供の動物仕入れて
しつけもしないで飼うから...。


59 :名無し不動さん:02/06/30 23:10 ID:TlyMp+LP
元々ペット可だった物件が不可になったら価値下がることもあるみたいね。

60 :名無し不動さん:02/06/30 23:21 ID:???
>>59

商品価値と資産価値は違うものではないですか。

61 :名無し不動さん:02/06/30 23:47 ID:aXk8kt1+
話がチョトずれて悪いけど、隣のコダテの犬がうるさくてうるさくてうるさくてヽ(;´Д`)ノ
夕暮れから明け方が特にひどくて、人や車が通るたびに庭を駆け回って吠えまくる。
こっちと目が合うと黙るから番犬としては全然機能してないと思います。
家の人も出てくる気配はないし。
こいつが鳴くと近隣の犬もつられて鳴くのがなお困る。
いままで静かだった家の犬まで騒ぐようになりました。

問題の犬は庭に放し飼いになっています。
これって、散歩に連れていってもらえないことがストレスになったりしないのかなあ。
いえ、鳴き方がすごくヒステリックなんですよ。
迷惑なんだけど、あまりにキツイ鳴き方なので、犬には憐れみも感じてしまう。
動物は特に苦手じゃなかったんだけど、この一件で都会でペットを飼うもんじゃないと
つくづく思った次第です。

62 :名無し不動さん:02/07/01 00:00 ID:???
>>61

>こっちと目が合うと黙るから番犬としては全然機能してないと思います。
これは、犬があなたの存在を隣人として認識しているからではないですか。

問題は、飼い主ですね。
番犬として飼ってるのであれば、番犬というものを理解していませんね。
誰にでもほえる犬は、番犬として機能しません。狼少年みたいに。
それと、所かまわずほえるというのは、しつけが悪いせいです。
こういう人は、ペットを飼う資格がありません。

63 :名無し不動さん:02/07/01 00:09 ID:OdqSWw/f
中古で売りにでていたマンションを見に行った。
居住中で小犬が元気に家中を駆け周っていた。
それだけで、買う気が失せてろくに部屋を見なかった。
あれから数ヶ月、値段を下げても売れていない。
仲介の業者が注意してあげればいいのにと思う。


64 :名無し不動さん:02/07/01 00:57 ID:n3dAIaML
うちの隣はペット禁止で犬飼い。
常識無し。
野良猫にえさやって喜んでいる。
かわいいだけなんだろ?
絶対動物愛護と履き違えてるよな。
人間に慣れさせすぎたらかえってかわいそうだろ。
責任もって引き取ってやれや。マジで。

65 :53,58:02/07/01 01:19 ID:ubjbRXRg
>56
ペット飼っているやつがドジ踏んだら(=ルール違反)、そのマンション
でペット飼っているやつ連帯責任で損害賠償だって。(R社ペット規則)
そんな厨房の修学旅行のようなルールがマンションで守れるわきゃない。
厨房の方は体罰でどうにかなるけどさ。

>61
そーゆーのがマンションであるのが一番怖い。大損しなければ逃げられないし。


66 :名無し不動さん:02/07/02 05:22 ID:???
ルールを守らんドキュソ住人への対抗策ってなにがあるかな?

67 :33,58,65:02/07/02 16:29 ID:QdAOVIxR
>66
分譲だったら、合法的なのはほとんどないんじゃないの。
管理組合動かして、せいぜい弁護士立てて、管理規約盾にするしかないけど、
この管理規約がこれまた曖昧でペット飼っている人の餌にしかならん。
(ペット不可のマンションでさえも曖昧なのがほとんど。)

わしが65で書いている、ペット組合があるともっと最悪そう。
ペット飼いVSペット嫌い派の対立にしかならんような気がする。

賃貸は契約書通りということになれば、契約無効で追い出せるけどね。

68 :名無し不動さん:02/07/02 18:23 ID:Hh8gaZQI
室内でペットを飼うと匂いがすごい。
飼い主は慣れてしまうみたいだけど、飼ってない人にしてみれば、すごい悪臭。
漏れは人より嗅覚が敏感なので、苦労してます。

69 :名無し不動さん:02/07/02 18:29 ID:MdFDfZ9S
ついでに絶対、柱にも傷つけます。
馬鹿飼い主だけが平気。

70 :名無し不動さん:02/07/02 22:17 ID:???
>67
悪臭とかがある場合、民事にできないかな?

71 :33,58,65,68:02/07/02 23:39 ID:izvroFSL
>67
悪臭とかのハイレベル迷惑ならば、それはありそうですね。
証拠を集めておければ....いけるかなぁ?


72 :犬を苛める奴は犯してやる!!:02/07/03 00:51 ID:SaEp1mcx
ペットは可愛いから飼うのはOK!!
文句言ってきた奴なんかいたら

女→性奴隷
男→サンドバック

にしちゃうぞー!


73 :33,58,65,68,71:02/07/03 09:17 ID:49zr5ZbC
>71
ペットはかわいいが(わしも嫌いではない)、ペットを飼う奴に問題があるんよ。


74 :名無し不動さん:02/07/04 06:52 ID:???
>72
おまえがペットをいじめてるんだよ。

75 :名無し不動さん:02/07/04 08:18 ID:???
>>69
何で絶対って言えるんだろう?
うちにはネコが2匹いるけど壁や柱で爪とぎなんてした事ないよ。

悪臭は飼い主に問題があると思う。
先日貰った子猫はトイレで生活してたのか?ってほど臭かった。
そのお宅では猫をたくさん飼ってるそうだからきっとすごい悪臭でしょう。

ペット不可でも鳥と魚はOKって所多いけど
鳥って意外と臭いしうるさいのに何でOKなんだろう?

76 :          :02/07/04 08:32 ID:pdybyDOX
ペットは普通の住宅に住む人間が飼うべきで
家畜小屋と大差ない集合住宅なぞの住人が飼うべきではないでしょう。

77 :名無し不動さん:02/07/04 12:03 ID:???
>>75
鳥(インコ類)は1〜2羽ぐらいなら、そんなに鳴かないし、うるさくないよ。
5羽も10羽も飼っていると、かなりの騒音になると思うが・・。
オウム類だと鳴き声の音量はデカイけど鳴く回数は少ない(というかほとんど鳴かない)

臭いも嗅がなきゃ臭くないし。お風呂に入れた次の日なんてむしろいい香り♪

犬猫に比べればやっぱり鳥・魚の方が迷惑度は、かなり低いと思う。

78 :名無し不動さん:02/07/04 12:19 ID:nm+E8vF7
うちのマンションはペット不可。
犬・猫はもちろん、魚・ハムスター・両生類・虫もだめなのに
鳥はOK。
とっても不思議。

79 :名無し不動さん:02/07/04 12:37 ID:BPMEan/g
>>78
逃げ出したときに、飛んでいってくれる(w

80 :名無し不動さん:02/07/04 12:40 ID:???
ペット可のマンションでも、何らかの規約はあるでしょ?
猛獣でも飼われてはたまった物じゃないし。
犬だったら?kg以下とか、抱きかかえられるサイズ、とか決まっているとおもうけど、
成長するものだし、大きくなりすぎたらどうしてるんだろうと疑問。
まあ、見過ごす以外の対応はないだろうけど。

81 :名無し不動さん:02/07/06 12:32 ID:???
ペット対応型マンションとペット可マンションって
その意味合いはだいぶ違うと思うんだけど、その辺はきちがえてる人が多い。

この前テレビで物件探してもらう番組見てたら、
依頼者の女性、「ゴールデンレトリバー飼いたいのでペットOK!のマンション探してる」
とか言ってたけど、もちろん予算内の物件は「ペット可」で、「ペット対応型」だと予算オーバー。
ペット可物件の方で「レトリバー飼えますか?」とか言い出すから、不動産屋も苦笑してたよ。

82 :名無し不動さん:02/07/06 13:07 ID:???
>81
その番組私も見ましたよ。
子供が騒いでてそれを見ただけで一戸建て探した方が・・と思ってたら
大型犬って言い出すから絶対一戸建てにしろ!って思いました。

あの手の番組は仕込みだと思いますが
某BBSで小型犬可のマンションでゴールデンは飼えますか?
って聞いてる人がいましたよ。

83 :名無し不動さん:02/07/06 13:26 ID:???
うちのマンション、ペット不可なのにペット飼ってるヤツが結構いるらしくて
ペット可にするかどうかの意識調査のアンケートが来た。
なんて回答してやろうか?

84 :          :02/07/06 15:23 ID:6nlBmEMh
>>83
管理規約で禁止されている事を平気で破るような連中を追い出してから
考えるべき問題では?

85 :名無し不動さん:02/07/06 19:45 ID:mNIdEnp1
 うちのマンションの4階に大型犬飼ってるバカがいる。もちろん規則では
ペット禁止。

 こういうのを追い出すには、管理組合の総会決議が必要なのかなあ。

 管理会社にクレームつけてもムダですか?

86 :名無し不動さん:02/07/06 20:44 ID:EbDitRG4
いま住んでるとこ、ペット可だけどルールなしで最悪。
大家に管理ポリシーなんかまるでなくて、苦情言っても
「悪気はないんだから・・・」とかぬかしやがる。
そういう問題じゃないっつーのに。
おかげでマトモなひとがどんどん出てくよ。




87 :名無し不動さん:02/07/07 01:10 ID:???
>44
野良猫って飼ってる人間が捨てるから出て来るんだぞ。
ドキュソか?
こんなのが飼うからマンションでペット可・不可を問わず、ペット飼主のモラルが
低いんだな。

88 :名無し不動さん:02/07/15 16:28 ID:VPwDma9G
ペット不可の分譲マンションなんだけど
去年、エレベーター内に犬のウンコをさせたまま
トンズラした奴がいて管理人もいかりまくってた。
「犬猫エレベーターに乗せないで下さい」という張り紙もしてたな。
ただでさえ飼育禁止なのにウンコ放置でまわりに迷惑かけるなんて
どんな神経の持ち主なんだろうか・・・

最近はどういうわけか改善されトラブルはだいぶおさまったが
以前はエレベーター内にオシッコとかもされたりして臭いが大変だった

89 :名無し不動さん:02/07/17 05:35 ID:???
>88
ペットを飼ってる住人への対策ってなんかしてる?

90 :名無し不動さん:02/07/22 22:06 ID:JcKZVfqM
いぬはくさい

91 :名無し不動さん:02/07/22 23:00 ID:iP9OyEem
>>90
犬白菜

韓国風キムチ犬肉料理

92 :名無し不動さん:02/07/23 23:15 ID:???
>>91
激しくワロタ

93 :名無し不動さん:02/07/23 23:32 ID:???
以前のペットスレより…
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/estate/1009964494/l50

「ペットいるんだけど、ペット可のマンションはいや。だって臭いし煩い」
「他の人は飼ってなくてワタシだけ内緒で飼う」

氏んで

94 :名無し不動さん:02/07/26 01:09 ID:???
>93
殺せ。

95 :名無し不動さん:02/07/26 21:12 ID:SzO1ts54
ペット不可の分譲にペットつれて入った住人数名が結託して、
販売会社に規約を変えることが出来ます。と言われウノミにしてきました。
一代限りで飼育可を認めて欲しい。
と議案してきた。
規則を破ってる人たちにペナルティーではなく特別処置を与えるの?
規則破ってない人が我慢するの?
それはおかしいよね。
アレルギーでペット不可を選んで越してきた人がたくさんいるのに。


96 :名無し不動さん :02/07/28 00:03 ID:WN8l9kjO
>95
ペット可に変更されちゃったので断った物件ですが、
「周りの購入者がペットを飼うと宣言した場合、解約できる特約」
つけてもいいってさ。(W

今、住んでいるのも分譲なんだから、売却が決まったあとに特約起動したら
どうすんだよ。バ○デベロッパ!

というのがネタでないぐらい、デベロッパはなーんも考えてません。
ので、鵜呑みにしてきた人々がアホなのでアボーンしましょ。

(現実には一代限りで、違反者は「共有部分の使用禁止」しかないよね。
 そうすると、居住者は部屋から出られませんが。
 部屋から出られないのが、民法・区分所有建物法?に違反するかどうかは
 知りません(w。)

97 :名無し不動さん:02/07/28 09:53 ID:LSwE6Q07
>>96
>部屋から出られないのが、民法・区分所有建物法?に違反するかどうかは

多分使用禁止にできる共用部分は規約共用部分だけでしょうね。
会議室とかキッズルームとかの。
共用廊下等は法定共用部分で、法的にも別物となってます。


98 :名無し不動さん:02/07/28 10:25 ID:WaeqY+Q1
ペット飼ってる人は、
ペット嫌いなんて考えられない、こんなにかわいいのにって
考えでしょ、子供と一緒なんです。って

反対側からすると、人間と一緒にするなっていいたいわ。
ペット禁止って書いてあっても子供禁止とは書いておらん
子供禁止って書いてあったら引っ越してきません。



99 :名無し不動さん:02/08/05 23:05 ID:nsKm4zur
どーしても飼いたい奴は一戸建て買えってーの

100 :名無し不動さん:02/08/05 23:13 ID:???
100get!

101 :名無し不動さん:02/08/19 23:06 ID:kUlBq5Iq
一戸建てに住んでいて家の中でペットを飼っています。家の中でウンチとか
おしっことかしないように,朝晩散歩につれていっています。雨の日も風の日も
家具とか家にはいたずらなどしない犬です。

この度家を売ることになって売り出し中なのですが,中々買い手がつきません。
このスレを見て愕然としました。立地条件はすごく良くてとても便利の良い
ところなのですぐ売れると思っていたのですが・・・犬のせいなのでしょうか?

102 :名無し不動さん:02/08/19 23:08 ID:???
価格のせい

103 :名無し不動さん:02/08/20 00:03 ID:9No9jU5v
ペット対応型に居住中です。ペットを飼う場合は管理費が少し上乗せされます。

引越し前は、マンションのあちこちからペットの鳴き声がしたらどうしよう
と思っていたけれど、意外とそんなことない。実はペットを飼ってる家は
そんなに多くないのかも。。

マンション内でほとんどペットに出会ったこと無し。
1Fのペットの足洗い場近くで一度見た程度。なき声も聞こえてきたこと無いです。

104 :名無し不動さん:02/08/20 01:39 ID:1rx2Piq2
しかし、ペット嫌いな人がどうしてわざわざ
「ペット可」マンションに入居するかなあ?
途中で「ペット可」になったのなら
文句いう気持ちもわかるけど・・・

ペット好きな人間には本当に選択肢(物件)が少ないんだから、
そのあたり考慮してくれよ。頼むよ


105 :名無し不動さん:02/08/20 09:29 ID:BQjq0ahC
>>102
ご近所が同時期に売りに出して,我が家より築一年古くしかも200万も高いのに
即売しました。


106 :名無し不動さん:02/08/20 09:48 ID:Vjceb/l2
>>101
それはペットのせいではなくて立地←便利さではなく向きなど
や間取りのせいじゃないですか?
うちのご近所でネコを飼ってたお宅はすぐに売れましたよ。
その後入居した方はペットを飼ってませんが。

107 :名無し不動さん:02/08/20 11:16 ID:yeruyHM7
101です。
当方南向き間口11メートル土地72坪建物37坪4LDK,1階20LDK,8畳の和室
2階6洋室,6洋室,6和室,3畳のクローゼット,全室南向き,駐車場2台可ですが・・・


108 :名無し不動さん:02/08/20 11:44 ID:???
ペットを飼っていたので、その物件を嫌うというのはまずないと思います。
よほど、つよい臭いとかしていれば別ですが。
ところで、皆さんの中で管理組合の条項変更で、ペット不可から
ペット可に変わってしまった方っています?

109 :名無し不動さん:02/08/20 12:07 ID:JeN32H2T
大阪・兵庫県の賃貸マンションだと、契約書のいかんに係わらず
室内犬くらい飼うのは暗黙の了解ですが。

110 :名無し不動さん:02/08/20 12:21 ID:???
>101

価格でしょう。
売りたい価格と買いたい価格は違いますよ。

111 :名無し不動さん:02/08/20 12:38 ID:???
浅草から見えるアサヒビールう○こビル後ろの公団超高層住んでたけど
どうも低層階に大型犬をかってたみたいで、そいつがウォンウォンほえると、
吹き抜けを反射しながら上層階まで聞こえてきてたんだ。
まるで洞窟のおくからほえてるみたいで、たまらなく嫌だったよ。
公団しっかり管理しろ!


112 :名無し不動さん:02/08/20 14:34 ID:q+hanAlw
>>111
105で書いたようにほぼ同時期に売り出した近所の家は我が家より200万高くても
即売れました。土地建物は殆ど同じくらいです。我が家の犬は家の中でおしっこ
うんちはしないし,シャンプーに度々出しているので,悪臭はしないと思います。
ただ,よく吠えますが・・・

113 :名無し不動さん:02/08/20 14:36 ID:q+hanAlw
ごめんなさい。
110さんでした。

114 :名無し不動さん:02/08/20 14:50 ID:???
>>112
だから犬は関係ないって
そんなに気になるんなら、近所を買った人に聞いてみれば

115 :名無し不動さん:02/08/20 14:53 ID:???
>112

冷静に売れた家と、自分の家の比較してみなよ。
同じ物件ってのは無いのだから、自分の家のデメリットが
犬だけなんて思わない方がいいよ。

もし、犬だとしても自分達が好んで飼ったペットなんだから
自分達のせいなんだしね。



116 :名無し不動さん:02/08/20 15:31 ID:???
>>112
あなたの家の通りにミニ戸建てやアパートはない?
そういうのがあると、その通りの評価は低くなるらしいよ
それか車の通りが売れた方と比べて多いとか
もしそういうのがあるのだとしたら、うちだったら200万円安くても買わない
最近の戸建ては犬を飼っている人が多いから、犬が原因というのはまずないよ

117 :名無し不動さん:02/08/20 15:47 ID:10pv+6uo
どうしても犬のせいにしたいみたいだけど、全く同じ間取りで同じ外観な
わけじゃないから買った人に聞くしかないと思う。
家以外にも隣人や、車の通りの多い少ないにも好みが別れるし。
家を買う時の200万って大きくはないからそれで妥協する人もいれば
しない人もいるよ。価値観って人それぞれだからねぇ。

118 :名無し不動さん:02/08/20 16:23 ID:ZYQ0G6Wk
皆様色々なご意見どうもありがとうございました。
ちょっと気になって犬が原因かな〜と思ってここに来て見ました。
売買契約しているマンションはペット可ではなく不可でもないので
許可が出ています。犬はとてもかわいいので手放せません。

119 :名無し不動さん:02/08/20 16:28 ID:???
>>118
そんなの当たり前
物じゃないんだから、手放すなんてことばを使わないで

120 :名無し不動さん:02/08/20 17:46 ID:???
「売れないのは犬のせい」
どうもペット飼う奴はよそに甘える傾向があるな
しかもスレタイではない一戸建てかよ
しまいには犬も切れるぞ

121 :名無し不動さん:02/08/20 23:34 ID:rXwa4SOt
最近、ペット可のマンションが増えてきたけど、ペットを飼わないのに
ペット可のマンションに住んでる方いますか?
やはり他人のペットは気になりますか?
当方、ペットを飼うつもりはありませんが、ペット可のマンションを検討中です。

122 :名無し不動さん:02/08/21 09:31 ID:s9NU2Cmi
>121
気になりません。
余程マナーの悪い飼い主の方が上下左右にお住まいとか、
遠吠えなどが頻繁に聞こえれば、
気になるのかもしれません。

123 :名無し不動さん:02/08/21 17:37 ID:3ru6DN9N
>121
これからペット可物件に住む予定だが、122と同じ。
飼い主がきちんと躾をしてくれれば問題なし。

ベランダに出さない、毛がついたラグ等を干したりはたいたりしない。
エントランス、エレベーター内、廊下では抱き上げる。
臭いや泣き声に配慮してもらえれば大丈夫。

人間でも、廊下で騒ぐ子供やベランダでタバコ吸って人の家を煙
だらけにする人はいるけどね…

124 :名無し不動さん:02/08/21 18:24 ID:???
私自身は犬猫は好きではありませんが、
今、ペット(小型犬まで)可のマンションに住んでいて、
新しく買った所もペット(同上)可です。
近隣(隣、斜め上、真上)の方はマナーを守っているので
全然気にになりません。隣なんて猫がいることも
つい最近になって知ったぐらいだし、
自分の家の中で完結しているので全然迷惑じゃないです。
上の犬の泣き声も戸口の前まで行けば聞こえても、
外から伝わってきたりはしません。
ペット不可のマンションでペットを買う人は
間違いなくDQNですが、ちゃんと最初からペット可の物件を選んで
ペットを飼っている人は別にDQNじゃないですからね。
ただ、別の棟ではトラブルが起きているところもあるらしく、
回覧板や掲示で注意を呼びかけているようです。


125 :名無し不動さん:02/08/21 20:49 ID:h/2TXNlK
>>104 しかし、ペット嫌いな人がどうしてわざわざ
「ペット可」マンションに入居するかなあ?

誰のこと? その人はおかしい

>>109 大阪・兵庫県の賃貸マンションだと、契約書のいかんに係わらず
    室内犬くらい飼うのは暗黙の了解ですが。
    
そんなばかな こんな人がいるから困るのよね 109あなたはおかしい

>>売買契約しているマンションはペット可ではなく不可でもないので
  許可が出ています。犬はとてもかわいいので手放せません。

ペットにとって暮らしやすい住居にした方がいいと思います。

126 :名無し不動さん:02/08/21 21:51 ID:dOqR7EzB
結局ね。飼い主のモラルの問題なわけさ。
漏れペット可分譲マンションの管理組合で担当理事をやってる。
ルールを守って飼う人は、金払ってでも自治組織にちゃんと入る。
ルールを知ろうともしない人は、傍若無人な振る舞いを続けて
「ペット飼っているやつはドキュソ」という世間の見方を助長する。
損をするのは真面目にルールを守る人なのよね。




127 :名無し不動さん:02/08/21 23:57 ID:cvB09dwA
ペット不可の規定が事実上黙認になってるくせに、
庭にウッドデッキを作る計画を自治会に申請したら
面積がデカすぎるって却下されちまったよ。

一体ここの自治会はどういう頭の構造をしてやがる!?

ちなみに面積小さくして再申請したら通った。
でももとの申請に近いサイズでデッキ組んでやるぜ。

128 :名無し不動さん:02/08/22 00:08 ID:???
最近、マンション購入したいので、物件を見たり広告見たり
してますが、たまたまなのか、ほとんど「ペット可」なんですよ。
ペット可じゃない物件ってあるの??ってくらい、
「ペット可」が多い。
23区だけど、都心じゃないから?関係ないか・・・w


129 :名無し不動さん:02/08/24 00:56 ID:???
>128
そうそう、ホント少ないよねー。
大型は嫌だなあ。
体長50センチまで、とか決めているマンションもあるよね。
本当に守られているんだろうか。

130 :名無し不動さん:02/08/25 19:54 ID:NzwSrOh8
本当公団の管理ってなってないよな!
ペット 禁止とか の 立て看板おいてるくせに
目の前 犬つれた 奴が 部屋から 出てきても 知らん顔!


131 :名無し不動さん:02/08/25 21:30 ID:???
いくらペット可と言っても、モラルのない飼い主には集合住宅に住む資格ないと思う。
共有部分でのマナー、犬なら特に躾がきちんと出来ていないと。

猫なら完全室内飼いになると思うけど、犬の場合は散歩などの外出時に
エレベーター等で不快な思いをさせないように、抱き上げて乗る、
日頃から無駄吠えをさせないように躾けるなどの配慮も必要だし。

個人的には、マンションで大型犬というのはやはり非常識と思います。
(大型犬は好きだけど・・・)

132 :名無し不動さん:02/08/25 22:08 ID:???
>128
都心でもほとんどペット可のマンションばかりです。
その先鞭をつけているのがタワーマンション。物件探しあきらめました。

133 :名無し不動さん:02/09/03 02:51 ID:???
ペット不可で、都内のいいマンションってないのかなー

134 :名無し不動さん:02/09/07 15:04 ID:???
タワーマンションも犬(中型〜大型)は飼えるんですか?
散歩に連れ出すのが大変そうですが

135 :名無し不動さん:02/09/11 06:18 ID:???
あげ

136 :名無し不動さん:02/09/11 07:39 ID:QtP6EBvm
私をオナペットにどう〜 アッハ〜ン

137 :名無し不動さん:02/09/15 10:16 ID:Q2rhL2gA
ペット買ってる所と買ってない所の管理費の差額はいくらほどですか?


138 :名無し不動さん:02/09/15 15:44 ID:GpAWjolm
>>128,132
それは分譲マンションでしょ。
分譲マンションは「あなたのもの」になるから
ペット飼おうとどうしようと自由なんです。
隣家への迷惑なんて販売側にしてみれば知ったこっちゃ
ないですから。
ペット臭などで汚れて物件価値が下がっても
そのリスクを背負うのはあくまでも売主。

しかし、賃貸マンションになると話は別。
ペット可なんて本当に少ない。
所有者である大家のリスクがあまりにも大きすぎるのでしょう。


139 :名無し不動さん:02/09/23 19:02 ID:XAZ2Mv8z
来年引っ越す分譲マンション
ペット可&サイズ規定なしなんで購入を決めました
大型犬でも問題なしとの確約つき
でも
犬嫌いな人とか居るんだろうなあ

140 :名無し不動さん:02/09/24 16:30 ID:pVcqriuN
ペット可のマンションには犬嫌いでも覚悟して入るでしょ
アレルギーとか絶対受け入れられない人は入らないだろうし
もっともマナーが悪いと禁止になったりはするかもしれないけど

だから、ペット禁止のマンションでは飼わないで
飼いたいと主張しないで
ペット禁止のマンションも残してください。



141 :名無し不動さん:02/09/29 16:45 ID:DNxSSIzC
>>140
そのうち
「ペット禁止」ってのが売りのマンションが出来て
高値を呼んだりして

142 :名無し不動さん:02/09/29 19:15 ID:0HgA1H0n
「ペット禁止」ってのが売りのマンション

万が一 引越しすることがあるなら
絶対そのマンションにしますです



143 :名無し不動さん:02/09/29 22:45 ID:DNxSSIzC
ペット可のマンションに入居して
隣がペットを飼っていて
動物臭いとか
犬は嫌いだとか
猫はどうどうだとか
文句垂れるの止めてくれ
規約にペット可って書いてあるんだから
嫌なら買うな
今まで何の問題もなくペット達と同居してきた住人が
「わたしは犬が(猫がets)嫌いだから十分注意を払ってくれ」
なんていわれたって「はあ?いったいアンタ何様のつもり?」
としか返事できんわ
近所迷惑とか言う以前に
たんなる自分勝手、自己中心的わがままだろう
「うちの財産価値を落とさないでくれ」???
バカ言ってんじゃないよ


144 :名無し不動さん :02/10/10 14:00 ID:7j94c/FX
日替わりでオナペット飼ってますがなにか?

145 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

146 :名無し不動さん:02/10/11 00:27 ID:o2kTw1Sj
やっぱ一戸建てがいいよな〜!

147 :名無し不動さん:02/10/15 21:13 ID:???
ペット飼うヤツはみんな自分勝手

148 :名無し不動さん:02/10/20 10:21 ID:Ruvrk2lv
147 同意!!

ペット飼ってる人は動物愛護をどう思ってるのか?


149 :名無し不動さん:02/10/20 11:36 ID:lSMS0t8m
東京ドームより狭い家で暮らす人は、
ペットを飼おうなんて考えてはならない。
集合住宅にしか住めない人間が、
ペットを飼いたいなんて、
わらかすな、と言いたい。




150 :名無し不動さん:02/10/20 18:19 ID:pV1H3H1s
そんな149は賃貸暮らしなんだろうな…

151 :名無し不動さん:02/10/20 18:31 ID:???
150は規約無視でペット飼ってるどうしようもないバカ

152 :名無し不動さん:02/10/21 20:09 ID:0O0qcT6M
150さんへ
残念ですが、45坪の木造平屋の持ち家です。
   

153 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

154 :名無し不動さん:02/10/25 20:16 ID:KdLsLb7t
マンション管理会社のフロント員ですが新入居の人で、

賃貸→借家なのでペット不可
分譲→自分の家なので何やっても文句言われる筋合い無し

と考えている人が異常に多くて疲れます。
管理規約なんて全く尊重しないし読まない。

そのくせ管理会社には他の入居者についてクレームつけまくり。

あまりにヒドイ入居者については、管理組合から接触拒否の許可を貰ってます。

電話がかかってきても即切りし、物件で会っても無視。
宅配便預りなどのサービスも拒否しています。
管理組合としてはペットを手放すまで村八分作戦だそうです。

155 :名無し不動さん:02/10/26 17:05 ID:WmMpd3B6
でしたら、こちらも好きなようにさせてもらいますーって
開き直っちゃうバカが多いから始末が悪い。

バルサン焚くから死んでほしい。

156 :名無し不動さん:02/10/26 22:35 ID:XhN5nc0c
>>154
けどそれって「ペット不可」のマンションの話でしょ?
ペット可のマンションだったら規定に合っていれば問題ない話
反対に「ペット可」にもかかわらず自分勝手な理由で
「ペットを飼うな」という人もいる
結局はどっちもどっちだ

157 :名無し不動さん:02/10/27 15:00 ID:eEycVZhG
>156

ペット可の事はいっとらん



158 :名無し不動さん:02/10/27 21:07 ID:7b8Pp42D
日本では販売されていない動物忌避剤ですが、
共用通路などに噴霧しておくだけで犬や猫に発狂するほどの、
ストレスを与える薬があります。
元々軍用犬対策用に開発されたものだそうです。
人間には全く害がなく効果は1ヶ月〜半年程度。

でもペットが衰弱死したり、発狂した犬が買主に噛み付くケースが多い。

でもペットに罪は無いからと使わないでいましたが我慢の限界がきました。
今夜噴霧を実行します。

159 :名無し不動さん:02/10/27 22:25 ID:67wnDvyP
↑商品名と売ってるところをオシエレ

160 :まいぺっと:02/10/27 22:37 ID:vFAR3U5N
貧乏人が無理してローンで購入するようなマンションで
ペット問題語ることが無駄。
貧乏人は決まりなんて守るわけないんだし
あきらめるしかない。
それが嫌なら無理しても高いマンション買え。
貧乏人と一緒に住みこと自体が糞なわけさ。

161 :名無し不動さん:02/11/02 04:42 ID:GnJDADLe
ポーチに犬小屋おいて、飼ってもいいんでしょうか?

162 :名無し不動さん:02/11/02 05:44 ID:GoaW+7/O
近所にペット可分譲マンションがあるのですが、マンションの敷地内では
散歩もしてはいけないそうなので、ペットを連れた住人たちが
一戸建ての集まる場所を散歩コースにしています。

散歩だけならよいのですが、糞を他人の家の玄関先や庭に放置して
いくのでとても近隣の人は迷惑しています。
室内飼いのペットはともかく、犬などはそもそもマンションで飼うのは
無理があるのではないでしょうか。

163 :名無し不動さん:02/11/02 18:54 ID:xPD7d/gK
犬が一人で留守番するときって、結構心配じゃないですか?
吠えたり、ソファの上でオシッコしたり・・・
犬用の部屋とか必要ですか?

164 :名無し不動さん:02/11/02 19:32 ID:???
>>163
http://www.kkf.co.jp/pet/tokyu/dog.html
この物件、ペット専用部屋なんか作ってる。


165 :名無し不動さん:02/11/11 16:01 ID:???
>>161
ポーチは共有スペースになるから、
ダメだと思います(マンションによって違うのかな?)

166 :名無し不動さん:02/11/11 20:18 ID:6JGYPLCn
>161
>165

dame!! dame!!



167 :名無し不動さん:02/11/16 16:31 ID:???
うちのマンションの14階に大型犬飼ってるヤシがいる。もちろん規則では
ペット禁止。こういうのを追い出すにはどうすればいいのかなあ。

168 :名無し不動さん:02/11/18 00:44 ID:???
大型犬はきっついなあ。
管理人に言ってみたら?

169 :名無し不動さん:02/12/04 21:10 ID:???
子供よりマシと思われ

170 :名無し不動さん:02/12/05 01:33 ID:???
デベのブランドに惹かれて、少し高めの物件を買って安心していたつもりが
規則に反して犬を飼う人が続出しても、デベは何もしてくれません。
壁一枚向こうから犬の鳴き声がします。

お客様を選ぶこともあります、と仰っていたデベの営業さん、もしかして

    売れなくなると最後はDQNばっかり選んでますか?

171 :名無し不動さん:02/12/05 02:48 ID:???
選んでるよ。とにかく銭持ってくる人。
分譲は管理組合でやってくれ。売ったらもう知らん。
契約書にあるだろ。

172 :名無し不動さん:02/12/06 00:36 ID:???
>>167 >>168
どんな所が大型犬ってきついか知りたい。
うちはペット可なんだが、私は小型犬より、大型犬を飼いたい。
でも、マンションの人達になるべく嫌な思いはさせたくないから、
どうしたら、大型犬でも大丈夫か知りたい。たとえば「土佐犬は怖い」とか、
「でかい分、下の階への防音はしっかりしろ!」とか....
もしかしたら、「もう大きいだけでイヤ!」って感じ?

173 :名無し不動さん:02/12/06 03:49 ID:t7RxP4Io
>>172
廊下やエレベーター内は
犬を抱っこして歩いたほうがいいと思うんだけど、
大型犬だとそれができないね・・・

174 :名無し不動さん:02/12/06 08:32 ID:CQOleHyh
大きいだけでイヤー!こわいもん。
私が買ったマンションはペット可なんだけど
そのぶん、規約が厳しいところがよかった。
(大きさ制限とか頭数制限とかペット飼い主組合の連帯責任制度とか)

175 :名無し不動さん:02/12/06 08:51 ID:???
ていうか、大型犬を室内飼いにするなよ。
可哀想すぎ。

176 :名無し不動さん:02/12/06 12:19 ID:???
色々本音で答えてくれてホントありがとう。
>>173
成犬で30kgあるから、だっこは無理だな... おんぶが精一杯。
突然かまれそうな感じするから?<抱っこして歩いた方がいい
>>174
例えば、盲導犬のラブラドールみたいなおとなしそうな犬種でも怖い?
大きいだけで威圧感があるのかな?

177 :173:02/12/06 19:05 ID:???
>>176
犬嫌いの人は、おとなしそうな小型犬とすれ違うのさえもダメらしいです。
私の実家の母は、犬がクンクンしながら近づいてきたりすると
悲鳴をあげて逃げちゃってます。おとなしくても小さくても怖いらしいです。
それと、「廊下でおしっこしたりしないだろうか」なんて疑惑を
抱かれない為にも・・・。

ところで、176さんのマンションはペットの大きさ制限は無いんですか?


178 :名無し不動さん:02/12/06 19:40 ID:???
地所でパンフレットの高級感に騙されて買ったマンションで
犬連れ入居者に挟まれ終了気分の日々。

179 :名無し不動さん:02/12/06 20:30 ID:???
ガキに比べれば犬なんて全然構わないけどね

180 :名無し不動さん:02/12/06 20:39 ID:???
夜鳴きする犬。
中途半端な防音のせいでうち以外が騒がず動かない管理組合。
分譲はよほどのDQNでも、ほとんど追い出せないそうな。

181 :176:02/12/06 22:13 ID:???
>>177
苦手な人にとっては、大きい小さい、優しそう怖そう、の問題じゃないんだよね。
(一緒にするのはまずいかもしれないが)私もゴキブリはサイズに関わらず怖い。
何しろ、怖い。噛まないと知ってても、存在だけで怖い。と同じなんだろうな。

おしっこは、犬は基本的に足が濡れるのが嫌だから、通常する事はないんだけどね。
土の上や排水溝の上とかでしたがるから。特に大型犬は量も多いから、その傾向が強い。
でも、疑惑を持たれるのは十分判る。抱っこしてたら絶対大丈夫だもんね。

大きさ制限は微妙です。肩から尾のつけ根までが50cm、とゆーもの。

182 :名無し不動さん:02/12/06 22:43 ID:???
大きさ云々より抱きかかえれるかが重要なんでしょ

183 :名無し不動さん:02/12/07 00:49 ID:???
>176
本当に大人しい犬なら大丈夫かも。。。
むしろ、ちっちゃいけど、キャンキャン言う犬の方が怖いかも
柴犬はかまれたことあるから、なんでも怖い

184 :名無し不動さん:02/12/07 03:30 ID:???
犬よりおまえの顔の方が怖いと思われ

185 :名無し不動さん:02/12/13 09:31 ID:???


186 :名無し不動さん:02/12/14 17:56 ID:???
ラブラドールはおとなしいって言っても、盲導犬としての訓練を受けた犬と、
躾もロクにしていない野放し状態の犬じゃ全然違うと思うよ。
同じように、でかくても訓練所で半年ほどしっかり躾たラブより、
キャンキャン吠えるバカマルチーズの方がよっぽど迷惑。

私もペット好きだけど、多くの飼い主(子連れの親にもいるが)に見られる
「ウチの子こんなにかわいいから、みんなもそう思ってるはず」的な
傍若無人ぶりがヤダ。
幾らペット可でも、共同住宅での最低限のマナーは必要。
文句を言われたら、「ペット可なのに文句あるか」じゃなくて、
もう一度自分の飼い方を見直す事も必要では?



187 :名無し不動さん:02/12/16 16:21 ID:kVYeWDP9


188 :名無し不動さん:02/12/23 04:02 ID:5omX+CSy


189 :名無し不動さん:02/12/23 15:51 ID:9xH0R0mK
せめてマンション内の共用部分では口輪させといたら?

190 :名無し不動さん:02/12/24 21:53 ID:FfNnVUJZ
自分はペットが飼いたくてマンション購入を決めたクチでつ。
大型犬を飼う夢は昔からもってるけど
どう考えても自分は一戸建てよりマンション派なんで、
大型犬は諦めました。
ペットの為にも自分の為にも・・・。


191 :名無し不動さん:02/12/25 12:17 ID:mhcQDqxI
http://www.pethomeweb.com/bbs/index.html

192 :名無し不動さん:02/12/25 12:51 ID:???
現実問題として、100平米以下程度の庶民向けマンションだと
大型犬は狭すぎて飼えないと思う。

造りは普通のマンションで「ペット可」になっているだけの所だと
共用廊下・エレベーター内は抱きかかえるかペットキャリーに入れて
持ち運ばないといけないしね。

193 :名無し不動さん:02/12/25 12:59 ID:???
そもそも、
大型犬をマンションで飼うってのが無理でしょ。

例え100平米以上でも犬にしたら狭いよ。
って言うか、室内犬で大型犬って、、、

194 :名無し不動さん:02/12/25 13:07 ID:???
猫飼いたいのでペット可賃貸マンション探してるけど、数が少ないね。

195 :名無し不動さん:02/12/25 15:04 ID:nA0uxfdN
>>194
前に豊島区の要町あたりでペット可物件があったんで、
おーいいかもーと思ったが、
話を聞いてみると「猫のみOK」・・・。
うちは犬だったんで・・・こういう事もあるんだと驚きでした。
反対に「犬のみOK」っていうのもあるみたいだね。
柱をひっかかれるのを嫌う場合・・・。。

196 :名無し不動さん:02/12/30 22:56 ID:Nitcs1I9
公団 DQN多すぎ!
お前ら 糞の始末ぐらいしろ!シティコート大島

197 :名無し不動さん:02/12/30 23:02 ID:asKUCXaU
公団 DQN多すぎ!
お前ら 糞の始末ぐらいしろ!シティコート大島

198 :名無し不動さん:03/01/01 14:59 ID:???
猫のみ、犬のみって分けるなんてすごいなぁ

199 :山崎渉:03/01/06 08:15 ID:???
(^^)

200 :山崎渉:03/01/17 23:34 ID:???
(^^;

201 :名無し不動さん:03/01/20 22:03 ID:aa771+ib
動物忌避剤情報きぼんむ(;´Д`)

202 :名無し不動さん:03/01/20 22:54 ID:TCSEEK52
うちの近所の都営アパート、、、あまりにも隠れペットが多すぎなので
東京都が、暫定的にOKだしたらしい。モデルアパートとして。
OKが出るちょっと前に、猫20匹部屋で隠れて飼ってた婆が部屋出ろと
勧告されて、猫すべて捨てちゃったのが問題になってモデルに指定されたらしい。
おかげで家のまわり野良猫だらけ、、うちの猫ちゃんが外でれなくなったわ
あと、、ペットOKになったらおおっぴらに散歩連れて歩けるので
家の芝生に、、犬のうんこが、、、、絶対に現場抑えてやるうううう

203 :名無し不動さん:03/01/20 22:56 ID:TCSEEK52
>>194 私猫を飼ってるもので結婚して新居決めるときも
どんなに古くってもいいので猫飼える一軒やで探しました。
結構あるもんですよ、古い分値段も安いし気がねなく猫かえます。
今は自分の家なので気がねなく、、、
学生時代から飼ってる猫なもんで、やつのおかげで私三回引越しました!

204 :名無し不動さん:03/01/27 22:44 ID:???
犬飼いたい

205 :名無し不動さん:03/02/05 12:05 ID:???
猫OKアパートに引っ越しました♪

206 :名無し不動さん:03/02/08 13:35 ID:Rvnu/lDL
公営住宅を占拠する日本共産党。
家賃支払いを拒否させる日本共産党。
開き直る日本共産党。
日本共産党は真の犯罪政党、犯罪煽り政党だ。



207 :名無し不動さん:03/02/09 01:42 ID:cDRcGxxn
猫OKの短期(約2ヶ月間)賃貸物件知りませんか。
ウィクリ-マンションpet可版みたいな感じです。
家のリフォームで一時仮住まいしたいと検討中。
その問題が解決しないと実行不可なので知っていればお願い。
ちなみに猫1匹+夫婦。うちは猫が主役。
都内23区西側、月10万程度。狭くて構わないです。

208 :くま:03/02/09 10:11 ID:Cf7H+Nvs
>207
http://www.suncity.jp/
ココなど如何でしょうか?世帯数が多いから、こまめに不動産屋さんを当たって
おくと、短期賃貸の物件がでてきますよ。
ただ、ネコが壁紙とかをバリバリにするようだったら、出た後補修が必要かも。

あとは、不動産屋さんに頼んで、この条件で貸してくれる人を探すことですね。

209 :名無し不動さん:03/02/11 10:59 ID:G2H4bDbW
>208
情報ありがとう!HP確認したが、特にpet可とかは書いてないけど、
ココは管理組合で公式にpet可能でかつ短期で賃貸が出やすいと
言う事なんですね。不動産屋でココ指定で確認すれば良いのかな?
クレクレ君でスマソ…。うちの娘は爪とぎ以外ではやらないよ。

210 :名無し不動さん:03/02/26 01:49 ID:???
てー

211 :名無し不動さん:03/02/26 01:50 ID:???
??

212 :名無し不動さん:03/02/26 22:17 ID:+aFd5N2N
age

213 :名無し不動さん:03/02/26 23:15 ID:McszWny6
今度狙っているマンションの規約では頭の先から尻尾の付け根まで50cmまで
ならOKと言われた。果たして最高でどんな犬種までなのだろう・・・

214 :くま:03/03/02 19:16 ID:Au+TQyvu
>209
一応、規則で、ひとつの家で一匹までと決まっている。
あと、犬の場合は、「愛犬の会」に必ず入会して、当番で敷地内の掃除を
しなければならない。ただ、たまにマナーの悪い人とかがいて、フンを
そのまま、放置していく。「やぱーり 犬は困るね...」
ちなみに、うちは、「ロシアン」です。
まあ、暇なときに一度見物にきてみれば...

215 :名無し不動さん:03/03/02 22:34 ID:hxAlOLbg
>214
ここで2ヶ月間限定で借りたら、いくら位でつかね。
仮住まいが現実味をおびてきました。

216 :名無し不動さん:03/03/03 08:24 ID:Jo1neE3z
やっぱ 公団の住人って民度低いの多いかもね。
シティコート大島三号棟のプードルジジィやダックスババァは 
何考えてんのかね?

DQNガキも多いしね


217 :くま:03/03/04 21:45 ID:98PHSE/y
>215
いろいろな、タイプがあるから、いちがいには言えない。
ただ、ふつうの3LDK 76平米で 月 140000円前後だと思う。
短期限定だと、120000円というのがあった。(3年前くらいの記憶だが)

218 :名無し不動さん:03/03/04 21:53 ID:6sK1mleN
今度買ったまんそん、猫は2匹までといわれた。
が、現在4匹かっている。
すでに大きくて、簡単には貰い手もつかない。
黙って4匹連れていくつもり。

219 :名無し不動さん:03/03/06 14:59 ID:???
>>218
黙って4匹ってなんか嫌な感じ

220 :名無し不動さん:03/03/07 22:40 ID:bFFZD6wA
>>207
http://www.advance-real.co.jp/ad_custum/month/month.html
こんなとこあったよ。

221 :名無し不動さん:03/03/22 14:25 ID:???
ほしゅ


222 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

223 :女王様:03/03/22 17:24 ID:???
あのぅ、豚男を飼いたいんですけど・・・
いいですか?

224 :名無し不動さん:03/04/05 00:18 ID:rJpfAiWV
【茅ヶ崎ちゃんねる】
 http://jbbs.shitaraba.com/travel/1213/

225 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

226 :名無し不動さん:03/04/05 00:59 ID:3DrXhKL/
うちも、夏に引越しでペット可の分譲ですが、
大型犬を飼う予定です。
3階だから、階段で散歩は連れて行く予定。
エレベーターは使わないよ。
臭い・・・とか、言われたら、ペット可でもいい気分しないものね。


227 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

228 :名無し不動さん:03/04/05 03:14 ID:???
大規模マンションの理事長やってた友人に聞いたのですが、ペット問題は
厳しいらしいです。
エレベータにおしっこされてたり。当然名乗りでません。
カーペットのクリーニング代とかもかかるし。

うちも規約を緩めてペット可能にしようという動きがありますが、断固反対
しています。すでに飼っちゃったから仕方ないという理屈なので、そんな
契約も守れない大人と話するのが疲れます。
とりあえず、こちらの妥協点として、「今のペットは処分し、新たに別の
ペットを飼うなら可とする」という条件を出しています。
ようするに今のペットは契約違反で飼ったものですから、やったもん勝ち
なんて許さないということです。
処分といっても、里親探すとかすればいいわけです。どうしても駄目な人
には保険所や処分センターの連絡先を教えますと言ってやりました。

きついようですが、家を飼うというぐらいの大人なんですからルールを
破るというのがどれだけのペナルティを課せられるか学んでいただきたい
ものです。

229 :犬猫マンションいらん:03/04/11 13:03 ID:???
トーカンマンションではペットの会があいまいな使用細則を盾にしてのさばって
おりますが何か?


230 :名無し不動さん:03/04/11 13:14 ID:???
うちは60戸程のマンションです。ペットに関する規約では「小型犬のみ、
2匹まで」となっていますが、ゴールデンもいれば、チワワ5匹ぐらい
飼ってるとこもあります。
しかし全世帯の半分以上が犬飼っていて、ネコ等飼っている人加えると
多分8割以上がペットあり。
だから規約がどうのなんて問題にもされません。
糞尿の問題等はそんなにないですね。エレベータ内、エントランス等
監視カメラが設置されているし、清掃が毎日入ることもあって。

231 :山崎渉:03/04/17 13:55 ID:???
(^^)

232 :山崎渉:03/04/20 01:52 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

233 :名無し不動さん:03/04/21 00:29 ID:???
ペットは大切に……
http://www.tanteifile.com/tamashii/index5.html 

234 :名無し不動さん:03/04/22 19:27 ID:v5xw/sN1
ペット禁止としている賃貸マンションで
朝・昼・夜と犬を散歩に連れて行く住人多数。

エレベータで糞尿巻きらし、夜でも構わず吠えまくる。
書類で注意するだけじゃなく強制退去しる!
ペット飼えるマンションに引っ越せ(゚Д゚)ゴルァ!!

235 :名無し不動さん:03/04/23 00:39 ID:YkMbmPX9
アメリカの友人のマンションとか行くと、当然のようにみんな
ペット飼ってるんだよね。大型犬とかも、いっぱいエレベーター
で遭う。吠えたりしないし、飼い主の自覚とゆーかそういうのが
日本と違うんだろーけどそれにしても賃貸でペット可は少ない…

236 :名無し不動さん:03/04/23 00:48 ID:???
マンションで大型犬は無理って人結構見かけるけどさ
一戸建てでも放し飼いしてる人って少ないじゃない?
大体が鎖付けて小屋にいる。
そういう状態であればマンション内でも変わりないのでは?
と思うんですが、どうでしょう?

237 :名無し不動さん:03/04/23 01:35 ID:???
>>236
大型犬に部屋で走り回られると、
下の階の人間はたまらないのでは?

238 :名無し不動さん:03/04/23 20:55 ID:RbVdfyp7
ペット可というマンションは、ペットの鳴き声や臭い、公共スペースでのある程度の
ペットが故の傍若無人は許された状態と解釈すべきなのでしょうか?
ペットが騒いだとして、子供が騒ぐのが騒々しいのと同様に注意したり、管理人に訴
えたりというような行為が非常識になるのでしょうか?

239 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

240 :名無し不動さん:03/04/24 17:20 ID:???
age


241 :名無し不動さん:03/04/24 19:47 ID:???
ペット禁止のマンソンで
飼うんじゃネー、ゴルァ!
「家族同様・・」とか
言ってんじゃネー!

242 :名無し不動さん:03/05/09 14:06 ID:D11n3z6A
ペット可物件を扱っていることを売りにしている不動産屋に売り物件の情報
提供をお願いしたら、備考にしっかり「ペット不可」と書いているものが多い。
しかしその不動産屋は、「猫は黙認しているところが多いですから、ベランダ
に出さない、多頭飼いは避けるなどの基本を守れば大丈夫だと思います」
とのこと。
それって、不動産屋自ら、ルールを破れと言っている?と、思わず目が点に・・
まー、不動産屋からしたら、売れりゃなんでもいいんでしょうけどね・・
どうせ手数料目当てなんだし・・

243 :名無し不動さん:03/05/09 14:11 ID:D11n3z6A
(続き)
ルール破りたくないからお願いしたつもりだったのでがっかり。
ペット不可って規定のあるマンションで猫飼ったら、病気になった
ときに病院連れて行くのもびくびくしなきゃいけないわけで、それ
がいやだからペット可のとこ買いたいのに。
ちなみに今はペットはいません・・ペット不可マンションなんだもん・・


244 :名無し不動さん:03/05/10 18:25 ID:eLVpyXGd
ペット可賃貸マンションに住んでるけど一から仔犬育てたら床とか
壁紙とか凄いことになって退去時にすごい金取られるんじゃないかと思うと
飼いたくても飼えない!
賃貸で飼った場合やっぱ敷金戻ってこないですよねぇ?

245 :名無し不動さん:03/05/10 23:05 ID:???
漏れの隣のペット可賃貸マンソンは、
2週間ぐらいエレベータの中の糞尿が、
放置してあったそうな。
また、ゴミ置場は分別してないから、
夏場はいつも残されてウジが大量発生。
この前は飲み水の水槽に、猫の死骸
が腐乱してたとか。

246 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

247 :名無し不動さん:03/05/11 01:01 ID:???
>>244
猫は壁や建具の保護の工夫がきくけど、犬は難しいですよ。
レトリーバー幼犬は壁を壊します。壁紙じゃなくて、壁!
石膏ボードはいちころですよ。腰高までは壁下地が問題になります。
敷き詰めのカーペットは、毛布のようになります。掘ります。
柱は囓られまくり。留守する時は犬部屋隔離。
しつけてしつけて、二歳ぐらいにかしこくできるようになるかな?

中型犬でも、掘るのは犬の習性なので子犬時代は掘られます。
小型犬なら壁紙程度ですむかも?テリア系はしつけが難しいです。
どの犬も家具の足を囓るので、色々工夫が必要。

飼うならよく考えて、比較的おとなしめ、掘る習性の少ない犬でしょう。
事前の研究が大事だと思います。壁・コンセント・コードの保護は
日曜大工で工夫するなど、がんばってください。

あとは貯金。子供の学資保険でも貯めるつもりでどうぞ。
敷金が戻るか、さらに修繕費をとられるかはケースバイケース。
うちは猫だったけど、経年劣化のみでした。敷金返りました。

248 :244:03/05/11 14:40 ID:O1Z6vtbY
>>247
丁寧なレスありがとうございます
石膏ボードを壊されるってのはすごいですね!
自分のマンションは年数にかかわらず破損部分を100%借主負担等
結構厳しい契約なのでだいぶお金かかりそう、
お金貯めといたほうがよさそうですね。

ちなみに犬種はミニチュアダックスを考えています。
一応小型犬だから下地まではいかないと思うんだけど...

249 :名無し不動さん:03/05/16 01:05 ID:TskUusdC
ペット禁止のところで、ずーっと小鳥を飼ってます。あとハムスター。
やっぱマズイ?一度もクレーム言われたことないんだけど・・・

250 :名無し不動さん:03/05/16 01:09 ID:???
いざとなったらそれを理由に追っ払えるから便利

251 :名無し不動さん:03/05/16 19:36 ID:???
>>249

大家に見つかって問いつめられたら

小鳥は「今気付いた 。窓開けてたから外から飛んできて勝手に空の籠の中に入ったんだろう」

ハムスターは「これネズミ。昨日の夜、ネズミ捕獲器を仕掛けておいてつかまえた」

これでOK


252 :名無し不動さん:03/05/18 11:40 ID:???
うちのマンションはペット可。(規約にもペット可となっており購入)
理事会の承認を得て規約の範囲で大型犬でないワンコ飼い始めました。
1年近くたったが最近15階に住んでいるくそおやぢからクレームがきました。
(ちなみに家は2階。)勝手に犬なんか飼うなと...。
飼うんだったら住民全員に許可をとってから飼えと...。
いちいち同居人全員の許可なんかとりつけれるかっつうの!!
マンション契約時にペット可と聞いて契約したのだから当然の権利
規約の範囲内で何が問題ある!!
お隣さんや上下階からうるさいとかクレームくるなら仕方ないが、
なんで10階以上も離れたとこから文句言われなきゃならんのかと!!
室内犬を専有部分で飼うことになぜ文句言われなきゃいかんのかと!!
しかもそのおやぢ酒飲んで気分が大きくなったらどなりこみやがる。
(今日で飲酒後に家にどなりこんで来たのが3回目)
俺にしてみりゃこんなくそおやぢ飼ってる方がよっぽど迷惑だっつうの。



253 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

254 :名無し不動さん:03/05/22 00:15 ID:???
漏れの住む公団は、タウンハウスっぽい低層住戸の集合体なためか、
本来はペット禁止なのに飼ってる香具師が多く、規則が有名無実化していた。
玄関先に堂々と番犬をつないでいる強者もいるほどだ。

そこでついに、ペット飼育実態の調査と、規定条項を見直すべきかどうかの
検討部会が発足することになった。

漏れはこの部会で、
「犬猫以上の全ペットの登録、及び首輪等での識別(住戸番号付き)」
「登録住居による、規約違反のペナルティ、及び住環境整備(糞害対策等)
 費用の負担」
を重点的に提唱するつもりだ。

ちなみに漏れは、マンションでは犬猫類は飼うつもりはない。
犬が好きだが、中型以上・戸外飼いでなければ犬を飼っている実感に乏しい
と思っているからだ。

255 :山崎渉:03/05/22 03:07 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

256 :名無し不動さん:03/05/26 00:57 ID:DMKtSOCu
公団のシティコート大島は犬猫の糞害が 多い団地。がきも多いし。
2号棟や3号棟や4号棟では 犬が吼えまくってるし。
公団もなんとかせぇや!

257 :名無し不動さん:03/05/27 18:07 ID:???
共同住宅の規約違反は、刑法で処罰できるよう法改正を
提案してはどうか。そうすれば警察も介入できる。
例えば、ペット禁止のマンソンで飼育を発見した場合、
飼育者に罰金30マン、飼育物は動物保管所に強制
移送とか。


258 :山崎渉:03/05/28 10:31 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

259 :名無し不動さん:03/06/16 09:50 ID:???
 


260 :名無し不動さん:03/06/16 13:17 ID:yVPA4Vhz
>>256
シティーコートってうちの近所だけど、あそこよりも
丸八通り沿いのマンションのガキがうるさい。
といっても、一戸建てだから気にならないけど、そもそも
公団にすむってのが貧しい証拠。
気になるなら一戸建てでも買えば?って思う。
公団に住んでる奴同士でせいぜいモメればいいさ。
貧乏人はかわいそうだなと思うよ。
ちなみに君はその例の汚らしい公団に住んでるんだろ?


261 :名無し不動さん:03/06/16 14:38 ID:yVPA4Vhz
260笑える。
確かに公団というとね。
公団って低所得者専用なんでしょ?
高収入の人は入れないんだってね。
低所得者っていったいどのくらいなの?
生活補助受けてるとか?


262 :名無し不動さん:03/06/16 16:13 ID:yVPA4Vhz
一般人は公団には入れないと昔、父や母が言っていました。
私は小学校から私立でしたが、家が公団の子は居なかったし、
やはり公団に住んでる人は公立しか行けないみたい。


263 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

264 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

265 :名無し不動さん:03/06/16 17:40 ID:8Voj4u5O
17歳だから・・・市川由衣タン カワイイ!!
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1023528585/355


266 :名無し不動さん:03/06/21 05:57 ID:k+vN7L5a
>>202
あんたんちの猫ちゃんも、外出てた時は
よその庭でうんちしてなかった保障はあるのかよ。
何も飼ってない常識的な人たちからはあんたも同じように
迷惑がられてるよ。


267 :名無し不動さん:03/07/10 18:42 ID:cY4iLzyw
って言うか、猫を放し飼いしてる時点で(ry

268 :山崎 渉:03/07/12 11:28 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

269 :山崎 渉:03/07/15 12:08 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

270 :名無し不動さん:03/07/15 15:33 ID:iuZ1Jqha
犬猫ならその気になればかなりの躾やトリミングなどで
清潔さも保てる。
問題は、ハムスターやらうさぎ、モルモット、フェレットとかじゃないの?
臭いし、コードかじられて火災でも起こされたらと思うとぞっとする。
ペット不可で犬はダメで、フェレットならいいって考えの奴多くないか?
不可なら、リスだってうさぎだってダメだろ?

271 :雑種最高!:03/07/28 13:51 ID:EE0jk+CH
今度ペット可万村を購入して引っ越すしするんだけど、
犬猫は一家に2頭まで!共有部分は抱っこ!飼う場合ペット組合に加入(有料)
ペットの大きさは肩からお尻まで50cm以下!って規則があるので
下手に子犬の雑種は飼えません(でかくなっちゃうかも〜)雑種が好きなんだけどなぁー(涙・・・
ベランダに出してはいけない!(トリミングの毛が飛ぶ×)などなど細かく規則が
あるんだけど、はたしてちゃんとみんな守るんでしょうか???

272 :名無し不動さん:03/07/28 14:16 ID:???
>>271
私もペット可の万村でコーギー飼っていて、規約もペット組合以外は
同じだけど、共用部分のだっこなんて私は見たことない。
同じマンションの犬仲間に「だっこは大変だよね」
と言ってみたら、「えーーしらなかったよーー」という始末。
ベランダには内緒でじつは出してます。
でも抱っこして周りの風景見せるだけ。
ベランダでトリミングしなくても、洗濯物についた犬の毛
を払うだけでも、ベランダは毛だらけになります。
換毛期にトリミングなんかしたら大変なことになります!!
お隣さんは犬を飼っていないけど犬好きなので日ごろから
挨拶を心がけているので今のところ苦情はきませんが
夜鳴きさせてしまうともうすべての部屋の窓を閉めるので
今の時期大変です。
ちなみにうちはフェレットも飼っています。
確かにフェレットのほうが臭いかな。

273 :名無し不動さん:03/07/28 21:11 ID:???
うちは1件に1頭までで40cm以下だ
物件によっていろいろあるんだね。
マンドクセーから飼わないけどさ

274 :山崎 渉:03/08/02 01:16 ID:???
(^^)

275 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 20:11 ID:???
        ,,,--─===─ヽ/へ
      /iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
     iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
    iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ
   iiiiiiiiiiiiiiiiii/             \iiiiiiiゞ
   iiiiiiiiiiii/                \iiヽ
  iiiiiiiiiiiiiii《    ━━━'/  ヽ━━━ ヽミヽ
 ...iiiiiiiiii彡/      __,.::  :: __  ヽiiiii|
 ..iiiiiiiiiiiii》|             :::      |iiiii|
 iiiiiiiiiiiiiiii|,                     |iii|
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iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ     》 / ̄ ̄\ 《     |iiiiiiii|
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276 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 20:19 ID:???
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277 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 20:25 ID:???
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278 :山崎 渉:03/08/15 13:25 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

279 :名無し不動さん:03/08/15 23:18 ID:MitSsQlj
うちのマンションは、分譲前から存在する管理規約でペット飼育は不可と明記。
かつ、購入時の「重要事項の説明」でも念を押された。
なのに、堂々と犬とともに引っ越してきて、ベランダ野放しにしている馬鹿やろう一家がいます。
こういやつらを懲らしめるにはどうしたらよいでしょう。


280 :名無し不動さん:03/08/19 13:24 ID:Nb1FBwNr
法的に何とかできないでしょうか?

281 :名無し不動さん:03/08/19 13:26 ID:UgEgGd5X
アダルト画像掲示板情報局
http://secretary.k-server.org/bbs/index.html


282 : :03/08/24 13:53 ID:???
>279
懲らしめるってゆーか、自治会からきっちり訓告を出してもらえ!
場合によっては、規約違反は罰金を徴収できるように規約を調整
する案件を立てろ!

283 :254 :03/08/24 14:02 ID:???
ついにペット問題検討会の第一回が開かれた。
検討委員は8名ほどの有志で構成され、
飼っている4名:飼っていない4名の割合となっている。

思ったよりは全員「穏健派」だったが、これが逆に
飼育派を増長させそうな気がしてならない。

飼ってる派の4人は、割と周囲には気を遣う人たちなのだが、
それゆえ、問題はマナーを守らない人々にあるという意識が強い。

しかし、そもそもの問題は、飼っていけない所で飼っている事。
この件が一度片づかない限りは、話を先に進めてはいけないと
思っている。
さもないと、マンションという共同体の中での一定の規律が、
こういう部分から崩れていってしまう。

284 :名無し不動さん:03/08/30 21:32 ID:???
ペット対応型に居住中です。ペットを飼う場合は管理費が少し上乗せされます。

引越し前は、マンションのあちこちからペットの鳴き声がしたらどうしよう
と思っていたけれど、意外とそんなことない。実はペットを飼ってる家は
そんなに多くないのかも。。

マンション内でほとんどペットに出会ったこと無し。
1Fのペットの足洗い場近くで一度見た程度。なき声も聞こえてきたこと無いです。




285 :わんにゃん@名無しさん:03/09/01 11:58 ID:???
犬飼いの自分は、ペット飼育可能な分譲マンソンに賃貸で住んでるが、
貸主の都合で、来年の3月までに出ていかなくてはいけなくなった。
マンソンの分譲物件を探してるが、犬の大きさがネックで、
なかなか見つからない。

だいたい「体重10kgまで」「体長50cmまで」「体高30cmまで」の
条件で、ウチの犬は体重14kg、体長75cm、体高40cmと、
規約からビミョーにはみ出してしまう(藁

こっちは入居後モメたくないから真剣に聞いてるのに、
たまーに「規約には反しますが…実際に測るわけじゃないですし」
と勧めるアフォ営業がいる。
こういう場合、やっぱし契約は見合わせた方がいいよね?
でも、このままじゃ住むところがなくなるー、と泣いてまつ。
ちなみに、一戸建てを買う財力はありません(泣

286 :名無し不動さん:03/09/04 01:09 ID:???
>>285
うちの分譲マンションはそれでもめています。
規約ではっきり飼育は否とあるのですが、ある人が「犬が飼えないなら買わない」
とごねたら、営業マンがこっそり「飼ってもいいですよ」と言ったそうです。
で、その人は犬とともに越してきましたが、他の住民がそんなものを許すはず
がありません。
しかし、その人は「営業マンがOKと言った」の一点ばりで、規約のことはハナか
ら無視。悪いのは自分ではなくて営業マンだという態度。
しかし、当の営業マンのいる分譲会社は「住民同士の問題」として、やっぱり知
らん振り。
お互いいいことありません。
どうしても犬を捨てたくないなら、マンションはあきらめることです。



287 :285:03/09/04 11:35 ID:???
>286

ありがとうございます。
やっぱりそれでモメてる人がいるんですね…。
犬の飼い主の言い分として営業を責めたい気持ちも
わかりますが、住民としてはそれでは納得いかないでしょう。

まだ半年ありますので、頑張ってうちの犬のサイズでも
受け入れてくれる物件(分譲、賃貸問わず)を探します。
できるだけ、他の人との軋轢は避けたいですし。
アドバイス、ありがとうございました。


288 :名無し不動さん:03/09/05 17:45 ID:???
漏れのマンションもペット可だが、現実には買っている椰子はいない。
しかし隣のマンションから苦情が来た。うるさい、だとよ。だから、飼って
いる椰子はいねえんだよ。近所のペットショップの犬の声だろ?こんな
理不尽な苦情を持ち込まれる管理員さんが気の毒だ。

289 :254:03/09/07 22:50 ID:???
>288
ペット可で誰も飼ってないってスゴいな。
うちの住民ととっかえてくれ。

ウチのマンションは規約で飼育禁止のはずなのに、
市役所で、団地の住所で登録されている犬の数を数えたら
全世帯の1割はいました…。
登録してない犬や、猫を飼ってるのを入れたら2割行きそうです…

290 :名無し不動さん:03/09/14 18:20 ID:sMtT8pOI
ペット対応型に居住中です。ペットを飼う場合は管理費が少し上乗せされます。



291 :名無し不動さん:03/09/14 20:23 ID:???
ペット不可物件で飼い始めた馬鹿もろとも殺せ。

292 :285:03/09/18 12:42 ID:???
あれから物件ジプシーをしていて、お陰さまで
手頃な一軒家が見つかりました。
追い出されるまでに見つからなかったら、
体高30cmのマンソンに無理矢理入って、他人様に
おびえて暮らす覚悟をしていただけに、嬉しいです。

北東玄関(鬼門)、中央階段と、家相的には最悪ですが、
方違えとお札をもらって、だましだまし住みます。


293 :名無し不動さん:03/09/20 09:02 ID:/9Qjk+ri
犬を飼うにしても猫を飼うにしても
共有スペースでのペットの行為は飼い主の常識にまかされているものだし
頭ごなしに禁止というのはちょっと違うと思います

ちゃんとしつければ、おとなしくていい子になると思うし。
犬なんかよりもよっぽど、ひどいガキもいるしさ。


294 : :03/09/20 09:09 ID:???
>共有スペースでのペットの行為は飼い主の常識にまかされているものだし

普通、規約で決められてますよ
かごから一切だしてはいけないというのが多いですね

295 :254:03/09/20 09:20 ID:???
>共有スペースでのペットの行為は飼い主の常識にまかされている
>ものだし頭ごなしに禁止というのはちょっと違うと思います

その常識を知らない飼い主が多いから、
きちんと条文化して守らせないといかんのです。

296 :名無し不動さん:03/09/20 09:30 ID:Kd1ojNTL
>>293
その常識が通用すれば苦労はしないよ。
みんながきっちり常識の範囲内なら、頭ごなしに禁止なんてしないよ。

迷惑なのは犬猫じゃないんだよ、そういうしつけをしない飼い主なんだよ。


>犬なんかよりもよっぽど、ひどいガキもいるしさ。
いるよね、別の問題を出してごまかそうとする奴。
ここではガキは関係ないんだよ。


297 :名無し不動さん:03/09/20 09:41 ID:???
293のような”ば飼い主”はこの世から消えてほしい

298 :名無し不動さん:03/09/20 09:58 ID:cojqdqr7
おれは「a」をやってもわるくない
だって、あいつがやってる「b」のほうが
はるかに悪いじゃないか・・

犯罪者の常套句




299 :名無し不動さん:03/09/20 11:27 ID:???
子供は仕方がない
子供は宝

アフォ主婦の常套句

300 :名無し不動さん:03/09/20 11:40 ID:???
共有スペースでふらふらしてる犬や猫は蹴飛ばしていい?

301 :名無し不動さん:03/09/20 14:13 ID:/9Qjk+ri
うける
すごいあげあしとりのさすが、2ちゃんねる


302 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

303 :名無し不動さん:03/09/21 10:40 ID:???
この前エレベータの中がものすごく臭かった
おそらくペットが粗相(子供かもしれんがw)したのを
片付けない飼い主がいたんだと思う。

ペットが粗相してしまうのは仕方がない。
でも放置するくらなら飼うな。

304 :名無し不動さん:03/09/21 14:01 ID:???
子供だって放し飼いはいけない。
きとんとしつけ、監督下におかないと。
子供を甘くしすぎると、必ずJOY祭りパート2がやってくるぞ。

305 :304:03/09/21 14:02 ID:???
きとんと→きちんと

306 :名無し不動さん:03/09/21 16:53 ID:???
お隣りさんはシェルティを飼っている(引越しの挨拶の
とき写真を見せてもらった)。でも、窓を開けていても
ほえ声は全く気にならないし、抜け毛やうんこの臭いで
不愉快になったこともない。うちのマンションは体高
30cmぐらいまでのペットしか飼えないことに
なってるけど、お隣りさんみたいにちゃんとした飼い方を
してくれるんならサイズ制限しなくてもいいと思う。

307 :254:03/10/04 00:01 ID:86fS9kYe
全住戸に対しペット問題についての意見募集をかけたところ、
戸数の約5%ほどから意見書が回収され、
そのほとんどはペット飼育反対派であった。

反対派からの意見は、特に生活上実害のある家庭からの訴えが目立つ。
「綱につけずに散歩に出る奴がいて、妻が玄関前で噛まれた」
「朝から晩までワンワンキャンキャン、吐き気がしそう」
「専用庭で猫の糞が見つかると気分最悪」
「規約違反をなんとも思わない奴は出ていけ」
等、ペットを飼う飼わない以前のモラルにかかわる話だとする意見がほとんどだ。
いっぽうで、唯一あった飼育派からの投稿は
「ペットは生活になくてはならないもの。許可して欲しい」
という意見のみ。規約を違反していることに悪びれる様子もない。

結局、ペット飼育派とは、「ひとりよがりな奴」と限りなくイコールであるという
印象が強くなった。

308 :名無し不動さん:03/10/04 10:25 ID:US3KDSkU
犬猫と一緒にするなって言われそうだけど、以前ハムスターを
飼っていたんですが、毎日掃除をしていたので、ぜんぜん匂いは無し!
逆にハムスターの匂いを嗅ぎたくって直接鼻につけて嗅いでたほど(笑
臭いって言ってる人は掃除してない証拠!絶対に飼う資格なし。
犬猫もそうだよね、躾とか飼い方でぜんぜん違う!なのにペットが悪者に・・・
ペットは悪くないってみんな知ってるんだよ。すべて飼い主のモラル。
飼っちゃいけない場所で飼って、開き直る態度とか認めてとか言ってる香具師は
次元が違う。既出っぽいこと長々とごめんね。。。

309 :254:03/10/05 17:42 ID:???
>308

ペット自身には罪はない。それは真実。
例えば、規約違反しているからペットは「処分」しましょう、
という話にはできない。

結局は飼っている人の心がけだと思います。

子供に「他に買ってる家もあるからペットが欲しい」とせがまれて、
「ここは禁止だからだめ」とキ然と反対した人、
「じゃあ飼おうか」となってしまった人、両方が、いまの
ペット問題検討委員会にはいます。

規約を違反することがゴネ得とならない着地点は必要だと思いますね。

310 :名無し不動さん:03/10/10 13:54 ID:???
>>254さん
うちの近所の都営住宅も同じ問題でもめていましたが、
ペットを認めたうえで飼育管理を徹底するようにしたら
トラブルがなくなったようです。ペット飼育者全員が
意識を共有するようになったのが良かったみたい。

311 :名無し不動さん:03/10/23 22:26 ID:M2bWU1xY
ペット禁止のマンションで輪番理事やってます。
今まで黙認状態だったのだけれど、黙認できない状態になってきたので、
とりあえず住民全員にアンケートをとったのです。
結果、出てきたのは反対意見&モラルを守ればいいが半々くらい。
飼ってる人からは意見なし。
「迷惑かけてごめんなさい。ちゃんと飼うので認めて下さい。」
という意見が一つでも出れば、飼育者の意見も尊重してそれなりの対応が
出来るのに、なんでなにも出さないかな〜。
自分で自分の首を絞めてどうするんだろうね。
当事者の意見がなければ、確実にペット禁止。黙認もしないよ。


312 :254:03/10/23 23:11 ID:/PDp4cqq
>311
ウチのとこと似たような話ですね。
飼っていない人は飼っている人を「黙認している」のに、
飼っている人は「許可されている」と勘違いしているような気がします。

313 :名無し不動さん:03/10/24 01:08 ID:???
新築のペット対応型マンションに入居を予定中。
ウチは猫なんだけど、周りはほとんど犬になるのかな?

足洗い場とかリードフックなんてあっても使わないってーの。


314 :名無し不動さん:03/10/24 12:37 ID:???
>>313
頻繁に足を洗うのは良くないことらしいので、
犬飼いの人もあまり使わないかもしれませんね。


315 :名無し不動さん:03/10/25 09:41 ID:ZzCSa6rL
古いマンションでペット禁止なのに、外の共用水道で犬の足洗う奴がいるよ。
排水詰まったらどうしてくれるんだ〜
ちゃんと責任取れよ。

316 :名無し不動さん:03/11/03 00:13 ID:???
共用部のベンチでブラッシングとかしてるから
洗濯物に毛がつくのよ。
やめてくれっつーの。

317 :名無し不動さん:03/11/09 01:06 ID:KBNrqR0D
ペット可のアパート・マンションを調べるHPってありますか?

318 :名無し不動さん:03/11/12 10:17 ID:???
ペット可マンションって最悪。
ベランダで吠えるわ臭いはしてくるわで
たまったもんじゃない

319 :名無し不動さん:03/11/15 19:12 ID:???
もともとがペット対応マンションが売り文句だと
逆に「野生の王国」状態だから、やめといたほうがいいよ。

320 :名無し不動さん:03/11/16 03:16 ID:???
犬を飼ってるのでペット可の新築マンションを買った。
ほかの家でも2件くらい買ってる。
それでも周りに気を使うことが必要なことくらいわかっていたので
エレベーターや共用スペースでは必ず抱っこしていた。
幸い吠えない犬なので、うるさがられることもない。
しかし運悪く隣の人が、極度の犬嫌いらしく
エレベーターで抱いて乗ってたらすごく嫌そうな顔をされた。
こっちがまるで非常識なような態度をされるので
犬を連れてるときは「すみません」といってエレベーターを降りる。
小さい犬でも鳴かない犬でもとにかく犬が嫌いということだった。

ある日その人のマンションの前に血の出た野鳥が死んでいた。
そこは、我が家にとって通り道なのでそのままにして通るのも嫌で
かたずけておいた。
その後たまたま会ったとき「朝、時間がなくてかたづけられませんでした」と
お礼を言われた。

やっと購入したペット物件。
隣の人を非難する気はないが、正直こっちは貧乏くじ引いた気分。
ペット可であそこまでペット嫌いを態度に出すのも感じ悪い。


321 :名無し不動さん:03/11/16 03:57 ID:???
ごめん、野鳥の話とペット嫌いの話がつながらないんだけど・・・

322 :名無し不動さん:03/11/16 13:19 ID:???
あ、ペットと話は違うけど
相手に嫌な顔されるわりには、肝心なところでこっちが迷惑してるってこと。

323 :名無し不動さん:03/11/16 15:36 ID:???
まあ322の言い分もわかるけど
貧乏くじとか言ってないで隣とかとは仲良くしておいたほうがいいよ。

微妙に違うけどうちは小梨で結構静かにやってるんだけど
上の階はちっちゃい子が二人居て土日の昼間は運動会状態なのね。
正直ものすげー煩いんだけど、挨拶の時にすごく感じのいいご夫婦で
子供が居ることとかすごく恐縮してたし、あんまりマイナス感情はない。
そこで、
「ファミリータイプなんだから子供がいて当然」
「ファミリータイプなのに下階が子供ナシなんて貧乏くじ」とか
思われてたらやっぱり辛いよ。
ペット可物件だってペットが居なきゃ買っちゃいけないわけじゃないし。
(ちなみにうちもペット可だけど飼ってる人は1/10もいないかな)
だから322もこれをきっかけに、隣と仲良くなるのがいいかもよ。

私も小さい時から犬に良くかまれたりしたので、
犬怖いから隣の人の気持ちちょっとわかるんだよね〜。


324 :名無し不動さん:03/11/16 23:20 ID:???
もちろん隣とは仲良くやりたいし低姿勢でこちらは
ニコニコ接していくつもりです・・
バタバタさせてるとか吠えてうるさいということでもなく
単純に「嫌い」ってことだけでイヤ〜な態度を表してくるので・・・。
まぁ変に仲が悪くなるのも嫌なのでこれからもニコニコとやっていこうと思います。

325 :名無し不動さん:03/11/17 00:02 ID:???
あと状況は>>323さんの場合とちょっと違います。
323さんの隣に子供がいて泣き喚くわけでもバタバタしてるわけでもなく
愛想よく相手は挨拶してくるけど
323さんは子供が単純に嫌いだからエレベーターで子供に合うと323さんが
いや〜な態度を表しているって状態です。
ファミリータイプで他の子供もいるのに、隣にこんな子供嫌いな人が来ちゃうなんて
貧乏くじ引いた・・ってところです。

まぁいいや。嫌いなものは嫌いなんですよね・・

326 :名無し不動さん:03/12/02 15:42 ID:???
うちペット可なんだけど…
大型犬2匹&中型犬1匹は多すぎだろ?
びっくりした。

327 :名無し不動さん:03/12/02 15:42 ID:5d/7tjl6


328 :名無し不動さん:03/12/03 22:14 ID:???
>326
別にいいんじゃない?
レトリバー2〜3匹のほうが、ちまっこい犬2匹よりうるさくないよ
大きい犬は吠えないしね

329 :名無し不動さん:03/12/04 21:34 ID:o5XbFlJJ
うちはネコを飼ってるので、ペット可のマンションを購入しました。
ペット可なんだからそれなりに防音対策はちゃんとしてると思ったのに、
入居してからびっくり、隣の犬の声が筒抜けなんですよね…。
しかも、毎朝6時過ぎからワンワン吠え出すのに、
飼い主 全く躾ける気配なしで、2時間くらい吠えっぱなし。
うちは仕事柄 夜中に帰宅して、10時くらいまで寝ることもあるので、
3ヶ月は我慢したんだけど、
さすがに辛くなって苦情を言ったよ。

防音対策全然されてないのにもあきれたけど、
マンションで犬を飼ってるのに、
全く無駄吠えの躾をしない飼い主にも
あきれました。


330 :名無し不動さん:03/12/04 23:54 ID:???
ペット可マンションは、飼い主も
「何の気遣いもなく住める」と勘違いするからね。

331 :名無し不動さん:03/12/06 10:25 ID:???
前の住居では滅多に鳴かなかった猫なのに
マンションに引越して3ヶ月。2ヶ月目あたりから毎朝5時になると
ニャァーンニャーン鳴き始める。私達は飼い主だから
朝早く起こされても仕方無いけど、隣や上下に鳴き声が聞こえているじゃないかと
思うと肩身が狭い。
猫だから”しつけ”というわけにもいかず・・・。
餌は沢山入っているし、何が理由なのかと思っていたら、
どうも私達が寝るベッドに昼間寝ているみたいで、夜そのベッドが盗られると思っているみたい。
あまり人になつかない猫なので、いっしょに寝るという事は無理。
私達がベッドから出ると、いそいそと布団に潜り込むし。
前の家ではこたつの中で寝ていたけど、今の家はこたつ無し。

332 :名無し不動さん:03/12/09 23:14 ID:???
 犬猫を飼う場合の飼主が命に賭けても守るべき絶対的マナーとモラル

@毛を絶対に外に撒き散らさない、外に出さない、きちんと指定ごみ袋にいれて処置する
A夜中と明け方に鳴かさない、吼えさせない、きちんと寝かせとく
B動物病院できちんと予防接種を受ける、診察料をケチらないで定期的診断を受ける
C買っているペットをイヤガラセの道具にしない、することを考えない
D犬猫の排泄はきちんとトイレでさせる、夜暗いからといってマンション敷地内でさせない
E外に連れ出すときは他の居住者に対してきちんと挨拶できるように芸を仕込め
F犬猫を風呂に入れるときは抜け落ちた体毛で配水管がつまらないように処置する
Gお散歩デビューをマンション敷地内でやらない、他へいってやる

以上の買主責任をきちんと遵守していただきます。
それがイヤ、面倒くさい、守る気なしというお考えなら飼うのはやめましょう。
迷惑です、人権侵害です、ハッキリいって。


333 :名無し不動さん:03/12/17 13:50 ID:BDIs6mX8
ペット不可マンションを購入し、引越し待ちの状態です。
現在、30cm水槽(13リットル程度)に数匹の熱帯魚を飼っているのですが、魚はどうなんでしょう?
一応、万一の水漏れ対策に防水性のある平底ケース内に設置してあるので、水槽が
割れても床・階下に漏れる心配はありません。
近隣の方の感情はいかがなものか、お聞きしたいと思いました。

334 :作者:03/12/17 15:08 ID:???
〜インターネットノベルズ〜
月の降りやまぬ街に・・・
第1回  出会いは雪とともに
PM8:50
「今日も疲れたな。早く帰ってパソコンしよう・・なんか冷えるなー」私は日本橋のある本屋さんで働く22歳のOL。
今日もいつもと変わらない毎日・・。でも唯一の楽しみがあった。それは先週買ったばかりのパソコンをいじくること。
大学卒業まで全く使えなかったパソコンに興味が湧いて、本屋でたくさん立ち読みをした。もちろん手取り14万の私には高い買い物だけど、やっぱり新しいものを買うときって新鮮だし、忘れてたワクワクって気持ちになる。
PM9:32
「ただいまー!って一人暮らしだし。寒かったー外のイルミネーション綺麗だったな」
しみじみ部屋の電気をつける。「もうこんな時間かーでも毎日さわりたくなるんだよね」
カチカチ。
電源が入った。「だれかからメール来てないかな♪」
ピコン♪
「え?これって」
                              つづく


335 :名無し不動さん:03/12/17 15:16 ID:???
>>333
あんたヴァカ?

336 :名無し不動さん:03/12/17 15:32 ID:BDIs6mX8
>>335
何か変ですか?
ペットと言えば犬猫だけじゃないでしょう。
現に、以前はペット板にアクアリウム関連のスレも含まれていましたし。
魚までペットに含んだ解釈で規約が制定されているなら
その規約を勝手な解釈で違反する事は住民としてやぶさかではありません。
窓縁に水槽を置けば、外からも見えるわけですから。
特に階下の方は上の部屋の住人が水槽を置いていたら
どのような気持ちかお聞きしたかったんです。
おいそれと簡単に引越しできないわけですから、近所
の方との問題の種をなるべく減らしたいんです。

337 :名無し不動さん:03/12/17 15:43 ID:???
>>336
ダメに決まってるじゃん。







やっぱりあんたヴァカ?

338 :名無し不動さん:03/12/17 15:50 ID:???
>>336
まさか1階以外で魚飼おうとするバカが居るとは思わなかったよ。
マジで規約読め。書いてないなら理事会で即作れ。

339 :名無し不動さん:03/12/17 15:58 ID:???
>>333
>30cm水槽(13リットル程度)
>万一の水漏れ対策に防水性のある平底ケース内に設置してある

って事なら問題は無いと思う。
毛が抜けるもんでもないし、騒音も出ないし。
糞尿が匂うわけでも共用部分をうろうろさせるわけでもないし。

けど、拡大解釈して60cm水槽や90cm、あまつさえ120cm水槽なんか設置する馬鹿が
出た日にゃ、床が抜ける心配だの水漏れの心配だの、犬猫よりよっぽど迷惑だよ。
そこを踏まえて、考えたら答えはおのずと出てくるんじゃない?

340 :名無し不動さん:03/12/17 16:09 ID:???
>>336
私は別に構わないけど。
つかうちのマンションでは現に飼ってる人多い。
せいぜい金魚とかグッピー程度だけどね。
漏水の心配なら魚じゃなくてもあるし。バケツひっくり返したりさ。
そんな突発的な事故まで目くじら立ててたら、火事を出すのが怖くて火も使えないよ。

犬猫の迷惑は果てしなく日常的なんだよ。
しかも共用部分まで平気で侵出してくる。
そういう迷惑に対して規約ってのはあるんじゃないの?


341 :名無し不動さん:03/12/17 16:21 ID:???
>>339
禿同

342 :333:03/12/17 16:44 ID:BDIs6mX8
質問に答えてくださった皆様、ありがとうございました。
飼っていたのはコリドラス4匹だったんですが、里子に出す事にします。
漏水くらいしか近隣への迷惑が考えられなかったので、それさえ対策しておけば
犬や猫などと同等の扱いにはならないかな、と甘い期待をしてしまいました。

賃貸の時には大家さんも不動産屋さんにも確認を取って「ペット不可物件」でも
「それくらいの小魚なら問題ありませんよ」と言われていたもので。
やはり自分の所有物件となると皆さん心持ちが違いますよね。
皆様にとっては愚問中の愚問で、大変失礼しました。

343 :名無し不動さん:03/12/18 09:29 ID:vkhCZFv/
>>342
別に良いと思うけど?
>>335,>>337,>>338みたいな人って何が何でも禁止!のヒステリックな人たちだよ。
いるんだよね、理事会でも異様に神経細かいのがさ。
規約違反する奴の次に迷惑な人種だよ。

魚だってコップで飼うようなのもいるし、それも禁止?


344 :335:03/12/18 10:27 ID:???
漏れはくだらないことを聞くなという意味だったんだけど
当然そんなのOK派

345 :名無し不動さん:03/12/18 11:36 ID:vkhCZFv/
>>335
誤解して悪かった。
後の流れがアレだったんで、てっきりNG派なのかと思った。

正直「何バカな事聞いてんの?」と驚いたが、ダメって人がいることにもっと驚いた。


346 :名無し不動さん:03/12/18 11:47 ID:???
都営住宅の場合

ペット禁止

ただし、手荷物として扱えるカゴに入る物はOK

つまり、小型犬やネコはOKだってさ。

今後は、この考え方が標準化するだろう。


347 :名無し不動さん:03/12/18 11:50 ID:???
漏水が心配?
なら、トイレのタンクにも便器にも水を貯めるのは禁止。
入浴はシャワーのみとする。バスタブにお湯を張ってはいけない。
洗濯機も、ドラム式以外は禁止。



348 :918:03/12/18 11:59 ID:fOnqIhDo
ペット禁止のところで生物を飼うのが馬鹿

349 :本人:03/12/18 12:02 ID:???
三井不動産の真実
是非ご高覧の程、よろしくお願い申し上げます。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/8779/


350 :名無し不動さん:03/12/18 12:14 ID:???
ミニミニ・ミニテックは契約書を書くまではとても感じの良い不動産屋です。
しかしその後、契約をさせた後は態度が豹変します。
そして何もしないのに月々管理費を取られます。


351 :名無し不動さん:03/12/18 13:13 ID:???
コリドラス4匹程度でこれだけマナーを守ろうとしてるんならいいじゃん。
もっと目先にドキュで迷惑千万な勘違い愛誤がたくさんいるじゃん。
規約をどうのこうの言うんなら、まずはそっちから考えた方がいいって。


352 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

353 :名無し不動さん:03/12/18 15:08 ID:???
例外を認めると拡大解釈する奴が出るんだよ。
そういう意味ではコップ飼いの魚だってペット禁止なら飼うなよ。


354 :918:03/12/18 16:39 ID:fOnqIhDo
違反してまでペット買うなら
一戸建てを買えと言いたい

都会が無理なら、田舎で買え

355 :名無し不動さん:03/12/18 16:42 ID:???
違反つか、魚はペットに含まれるのか?

356 :名無し不動さん:03/12/18 17:08 ID:???
ペット禁止とは>>346って事だ。

東京都は、こう指導しているんだよ。

退去時、ふすまや畳張り買えは強制、壁紙張り買えも当り前だったのを、
東京都の指導で変わって来た。
家主は、そりゃ文句言ったけどね。

オマイらのアフォなペットの解釈も、そろそろ東京都に見習って考えを変えるべきだな。


357 :名無し不動さん:03/12/18 17:08 ID:???
>>353
こーゆー人って最終的には乳酸菌禁止とか言いだすんでしょうかね?

358 :名無し不動さん:03/12/18 17:10 ID:???
ダニを飼っているヤシ!

全員マンションから出て行ってください。

ゴキブリなんて豪語同断です。

即刻退去してください。



359 :名無し不動さん:03/12/18 17:12 ID:???
>>357
じゃ、カリブ海ヨーグルト作れないじゃん。

360 :359:03/12/18 17:18 ID:???
○ カスピ海
× カリブ海 

カリブ海は海賊だろ…_| ̄|○


361 :名無し不動さん:03/12/19 11:41 ID:6WmWGgyX
で、結局魚はいいの?ダメなの?

意見が両極端だからすっごく気になる。

362 :918:03/12/19 12:00 ID:Zud4EffN
なんだかね〜〜
ペット禁止の所で、生き物を飼うのがいけないと思うんですよ。


363 :名無し不動さん:03/12/19 13:35 ID:???
じゃ植木もダメ?
植物だって生きてるよね?

隣の奥なんざ外から見ても分かるほど植木鉢ズラーッと並べてるよ。
虫が寄るもんだからうちにも流れ虫が侵入して迷惑なんだけど。
これも「生き物禁止だよ」って文句つけていいの?

364 :名無し不動さん:03/12/19 15:10 ID:???
>>362
ダニも生きています

365 :名無し不動さん:03/12/19 15:12 ID:???
>>346
を良く読もう。

都がこのような判断したんだからさ。

366 :名無し不動さん:03/12/19 15:30 ID:CBdPA9sy
でも、ペット禁止ならガキも禁止にするべきだと思います。

367 :名無し不動さん:03/12/19 15:34 ID:???
ガキ禁止賃貸ならあるよ

368 :918:03/12/19 16:30 ID:Zud4EffN
>>363
とか
>>364
のように一般常識の無い人間が居るから駄目なんだよな。
こういう人間は何でも拡大解釈するから、少しでも例外を認めると
どんどん酷くなる。

植木並べて他人に迷惑かける奴にはペット禁止と関係ない規約で判断しやがれ
まず、文句ばっかり言うなら一戸建てに住め。


369 :名無し不動さん:03/12/19 16:45 ID:???
一戸建てでも揉めるよ。
規約が無い分、さらに勘違いが激しい。
しかも近所の人はマンションほど共有意識が乏しいから味方にもなってくれない。
規約という武器を持っているだけマンションの方が気楽だよ。

370 :名無し不動さん:03/12/19 16:47 ID:???
>>368
で、具体的な線引きだけど魚はペットに入ると918は考えてるわけね?


371 :918:03/12/19 16:56 ID:Zud4EffN
>>370
入る!


372 :370:03/12/19 17:10 ID:???
>>371
サンクス。
そういう明快な答えが欲しい。
変な拡大解釈はともかく、魚って微妙に見えたからすごく答えが気になった。

ちなみに漏れは中・大型魚はペットに入るけど、小さいのをちんまり入れてる奴は
インテリア?かな、と思った。

373 :918:03/12/19 17:15 ID:Zud4EffN
規約は厳正に守るべきだ、
魚を飼いたいなら、集会でペットに関する規約の修正をすれば良い
規約でペット禁止なのに魚を飼いだす人が出ると
次は、ハムスターを飼ったりする人が必ず出てくる
その次はプレーリードック、次は小型犬・・・・

規約違反には厳格な対処をしなければ、結果的に無法地帯へまっしぐら


374 :名無し不動さん:03/12/19 17:26 ID:???
ペット禁止とは>>346って事だ。

東京都は、こう指導しているんだよ。

退去時、ふすまや畳張り買えは強制、壁紙張り買えも当り前だったのを、
東京都の指導で変わって来た。
家主は、そりゃ文句言ったけどね。

オマイらのアフォなペットの解釈も、そろそろ東京都に見習って考えを変えるべきだな。

375 :名無し不動さん:03/12/19 18:26 ID:???
ペット飼う奴は、糞尿は自分で処理しる。
鳴き声や臭いの苦情は、自分で謝りに回れ。
できなきゃ、飼うな。

376 :名無し不動さん:03/12/19 23:51 ID:???
つか、普通のマンションってそういうの決まってないの?
うちは大規模だからかなんだかしらないけどものすごい細かい規定があるよ。
小魚小鳥は無許可で飼っていい、動物は犬もしくは猫1匹のみ
体長40cmまでのものなら飼っていい。それ以外の動物は不可。
ペットは共用部分を歩かせない、ベランダやポーチなどに出すのは禁止等‥

377 :名無し不動さん:03/12/20 00:29 ID:???
ペット禁止でも、普通は小鳥・魚のような、よそに迷惑を
かける可能性が低いものは含まない場合が多いと思うんだが。

378 :名無し不動さん:03/12/20 02:29 ID:???
ジャンガリアンハムスター飼ってます。
鳴かないし臭いは殆どなし。
全く問題ないですよね。


379 :名無し不動さん:03/12/20 02:37 ID:76qCM1wa
OK
熱帯魚と金魚・害のない昆虫や爬虫類・ハムスター
NG
鳥・犬・猫・蛇・蜘・危険な爬虫類・梟
・チンチラ・プレーリードッグ・虎・猿・豚

かね

380 :名無し不動さん:03/12/20 02:39 ID:???
基本的に鳴き声を出すモノは禁止かと。


381 :名無し不動さん:03/12/20 11:08 ID:???
あと毛の多いの。

382 :名無し不動さん:03/12/20 19:56 ID:???
鳥の羽は、喘息やアレルギー持ちには地獄だものね。

383 :名無し不動さん:03/12/25 16:30 ID:???
マンションで豚男を飼っていますが、
いまのところ問題ありません。



384 :名無し不動さん:03/12/25 16:39 ID:???
ペット可のマンションで他人のアレルギーなんて気にしない。
嫌ならペット不可のところにでてけや

385 :名無し不動さん:03/12/25 16:53 ID:d35KRfZ2
そうだそうだ!

386 :名無し不動さん:03/12/25 17:18 ID:???
マンションで豚男を飼っていますが、
いまのところ問題ありません。


387 :名無し不動さん:03/12/25 17:34 ID:???
その内、禁煙のマンションが出来たりして w

388 :名無し不動さん:03/12/25 17:43 ID:???
オレはマンションで姉飼ってるよ!

389 :名無し不動さん:03/12/25 17:48 ID:???
中国ねーちゃんかってるけど、これOKだよね。

390 :名無し不動さん:03/12/25 17:59 ID:???
>>389
全然、ok。
今度、オレはメス豚飼う予定。
ペットではなく性処理玩具だからペットではない。

391 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

392 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

393 :名無し不動さん:03/12/31 00:16 ID:ydo55gyP
田野んちの猫、くせー

394 :名無し不動さん:04/01/02 14:06 ID:xnD6Iq5m
中古マンションを買おうと色々物件を見て回ったが
ペット可のマンションがあって部屋を見たら
柱の至る所に犬の引っかき傷、かじった跡があってぼろぼろ
その上、犬の匂いも残ってしてめっちゃ臭い
しょんべんもかなり垂れ流したらしく、リフォームしたところで匂いは消せなかったらしい
マンションなんかに犬を飼うなどアホとしか言いようがない
ペット可マンションだけはやめときましょう


395 :名無し不動さん:04/01/26 00:01 ID:N1RFe2SQ
漏れの公団はペット禁止。
だが、居住者にアンケート取ってみると、全体の1/5〜1/4の
住居で犬や猫などを飼っていることが判明した。

その中で、飼い始めた理由として「子供の情操教育のため」を挙げる
家があった。

だが、果たして規約を破ることが
「情操教育として正しい」のか!!!!???
ああ? どうなんだよ?

396 :名無し不動さん:04/01/26 00:07 ID:N1RFe2SQ
今日、団地内のある家がオープンハウスだったので、
妻と物見遊山で見にいったのだが、そこに詰めていた
セールスマンが「ここはペットは黙っていれば
大丈夫ですよ」などと抜かしやがった。

そうやって規約を無視した募集をかけるから団地の規律が
崩れるんだよ!
バカ明○地所が!!!

397 :名無し不動さん:04/02/09 19:23 ID:???
犬が嫌い犬が嫌いと言いながらペット可マンション購入するアホ


398 :名無し不動さん:04/02/13 22:51 ID:sTGgrxPx
部屋探ししててとある不動産屋さんでペット可物件を見つけてその物件について聞いてみた。
「猫はOKですか?」>「何でも良いんです」
「多頭飼いもOKですか?」>「大丈夫です」
「ここに決めます」>「あ、ワニは駄目ですよ」
とまぁなんかイイ感じでした・・・

399 :名無し不動さん:04/02/14 08:31 ID:OsqCQVE9
06:40 犬の飼育、室内が屋外上回る。ペットフード工業会の03年度調査。小型の純粋種を室内で飼う傾向が強まっている。

400 :名無し不動さん:04/02/24 10:15 ID:EStuI5wE
私は3年前に中古マンション購入しました。
不動産屋にペットがいるんですが大丈夫ですか?と尋ねたところ
管理規約に
『他の居住者に迷惑または危害をおよぼす恐れのある動物(犬、猫等)
を飼育することを禁止する』
と書いてある。小型犬なら大丈夫でしょう。
と言われ購入しました。
でも入居すると実際はペット禁止だと。
しかも最近になって管理組合がペット飼育を止める様にと
言ってきた。
どう対処すればいい?

401 :名無し不動さん:04/02/24 12:04 ID:dd92NRle
>>400
とりあえず、うちの規約では
・専有部分でしか放さない(ベランダ・ポーチ・専用庭もダメ)
・うるさくしない
・ペットが粗相をした場合はきちんと片付ける
・管理組合に月500円よけいに払う
となっているので、この辺を励行することを条件に
「今の犬が死ぬまでは飼わせて欲しい(新しいのは飼わない)」
と譲歩を求めるのがよいのではないでしょうか。

402 :名無し不動さん:04/02/24 16:55 ID:???
中古探してた時、よく不動産屋に管理組合では不可になってるけど、
実際は飼っちゃってますって言われたな(w
結局、管理組合でペット可になってるマンソン買ったけど。

403 :400:04/02/24 19:19 ID:EStuI5wE
レスありがとうございます。
とりあえず今は『どうしようもできません。このまま飼い続けます』と言ってます
管理組合がどうでてくるか??

404 :名無し不動さん:04/02/24 19:42 ID:dd92NRle
賃貸ならともかく、分譲なんだから、管理組合は敵に回さないほうがいいよ。
ペットのことでガタガタ言ってるのはおそらく
管理組合を構成している住居の人ではなく、違う部屋の人だと思うのね。
で、管理組合もしぶしぶ注意しに来てると思うの。

だから管理組合を味方にするつもりでやらないと・・・
今の状態だと管理組合の人は「面倒起こしやがって」ということで
>>400さんにいい感情は持ってないはず。

だから、”不動産屋が良いって言った”とか開き直らずに
400さんが犬を飼っている事によって
どのような苦情が来ているのかを教えてもらって
それから対処を考えるべきではないでしょうか?

405 :名無し不動さん:04/02/24 19:42 ID:sgcDbvBp
一人暮らしデビューするんで、
賃貸で犬可(当方ダクース)のところ探してます
ろくな物件ないよー涙




406 : :04/02/25 23:45 ID:???
ちっこい一軒家でも借りろや。
ペット、特に犬を飼うなら、のびのびできる環境で育てるべし。

自分の勝手で犬をいじるのは、犬のためにはならない。

407 :名無し不動さん:04/02/29 10:53 ID:???
>>405
一人暮らしがちゃんと出来るのかも分からない段階で
犬を飼うなんて・・・・

408 :名無し不動さん:04/03/02 23:16 ID:pCQ4N/kC
>>407
そりゃ言いすぎ。頑張ればなんとなるよ。

409 : :04/03/02 23:34 ID:???
犬猫を「飼う」ってのは、金銭に余裕のあるヤツに許されること。
これから独り立ちしようとする程度じゃ、犬もろとも路頭に迷いかねない。
犬の命を預かっているという自覚さえないバカ飼い主か多い、今日この頃。

410 : :04/03/02 23:40 ID:???
ペット禁止マンションの会合にて:

飼育派の主張より
「いまさら、禁止だからいろいろと規則を守って
 飼って下さいなんていわれてもできやしない。」
「私がしつけようとしても、甘やかす家族もいるから
 ペットをしつけるなんて無理。」

おい、飼い主がそんな態度で、今後ペット飼育が解禁になると
思うか? 甘い、ちゅーか、身勝手そのもの。呆れます。

411 :名無し不動さん:04/03/03 00:08 ID:GaaK1ppV
こういう人がいるから、問題が起きるんだろうね。

>実はこのマンション、ペットOKだったということが判明しました。
>(この間は気がつかなかった)
>これ、猫のいる我が家には嬉しいことです。
>まあペット可だろうが不可だろうがトラは大事な家族だから関係ないけど、
>やっぱり最初から「ペット可」だってことは精神衛生上とっても楽ですもんね。
ttp://my.reset.jp/~hige/mansion/mansion_buy15.htm

結局ペット可のマンションを買ったようだからいいけど。
『大事な家族だから関係ない』って、なんつー自己中な。
しかもその考えを平気でネットに書ける神経もわからない。
私も猫飼ってるし、大事な家族だと思ってるけど、
こういう人には激しくむかつく。


412 :名無し不動さん:04/03/03 00:16 ID:???
でもまあ、分譲だったら犬はともかく猫1匹くらいだったら
どうにでもなるな、という気はするね。賃貸ならDQNだけど。
部屋の資産価値が落ちるのも自己責任で

413 :名無し不動さん:04/03/03 05:51 ID:???
猫のみで入居募集してるんだけど「犬はダメですかぁ」の問い合わせばっかり・・・しかもダクースばっかり。

414 :名無し不動さん:04/03/04 18:26 ID:jpthQmSq
なんで猫だけなの?


415 :名無し不動さん:04/03/04 18:41 ID:???
犬のみ可で猫不可の所のほうが多い気がする。

416 :名無し不動さん:04/03/04 19:15 ID:???
イメージでしょうね。
実は犬の方がフローリングやカベをキズつけるのに

417 :名無し不動さん:04/03/04 19:20 ID:???
ペット禁止なのに犬飼っていると緊急通報−0時2分。
0時26分に現場住戸に乗り込み、犬1匹毒殺。
任務を完了しました。追加料金5マン成り。


418 :名無し不動さん:04/03/04 19:58 ID:???
>>414
エレベーターや廊下での粗相がエンドレスになるのがイヤなのと
鳴き声の苦情防止で・・・まあ壁が薄いとかはないんだけど念のため。
それと自分がネコ好きだからW


419 :名無し不動さん:04/03/05 00:29 ID:???
>>417
通報しました。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/thanks2.htm

420 :名無し不動さん:04/03/07 09:59 ID:???
ペット不可というのは、魚や爬虫類両生類昆虫類含めて動物全般が禁止されているのか、
それとも、犬猫など大型の動物に限って禁止なのか、
どういうふうに考えればよいのでしょうか。

421 :名無し不動さん:04/03/09 01:18 ID:???
ペット不可だけなら全てのペットが禁止でしょうね。
室内で飼育できる小動物以外は〜というような表現が入っているなら
種類によっては飼育できる可能性ありですので、はっきりと確認を取って
尚且つそれを文書に残しておくのが無難。


422 :名無し不動さん:04/03/22 16:11 ID:???
ペット可の物件に住む一般住民っているんだー。俺は絶対避けるけど。

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