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ピッキング被害 2軒目

1 :旧スレ 1:02/05/22 13:58 ID:o/ewPWuu
とどまるところを知らないピッキング被害。
一時都心から地方に移り、今では全国的に蔓延していますね。
犯罪予備校的な鍵スクールも大盛況だそうで。

自己防衛は今や必須!


旧スレ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/estate/965696319/

2 :名無し不動さん:02/05/22 14:02 ID:9ABrg7wB
ののたんを、丸ごと食べたみたい。
生きている、ののたんを椅子に縛り付けてから、
頭蓋骨に穴を空けて、スプーンで脳ミソをほじりながら食べる。
どれぐらい、食べると絶命するかな?
ののたんの性器を子宮と卵巣ごと切り出す。どんな味がするのだろう?
子宮や膣は、ホルモン焼きと同じ味かな?卵巣はどうかな?
切り出した膣を裏表ひっくり返してみるのも面白そうだ! 表に処女膜の襞がでてくる。
おなかをさいて、内蔵を取り出だす。 取り出した内臓は、各々に分ける。
胃の中には、ののたんが給食で食べた消化しきれていない物が残っている。
大腸から直腸付近には、まだ排泄される前の排泄物が詰まっている。
消化器系は、中を洗い落とさないと食べるのは無理だろう。
心臓は、さらに解剖してみると面白い。
肺、腎臓は、食べられないかも・・・ 肝臓はおいしそうだ!
膀胱は、水がどのくらい入るか、破裂するまで試してみる。
内蔵をすべて取り除いた体の中を奇麗に水で洗う。
塩、コショウも忘れずにしておく。香料を詰めておくのも良いだろう。胴体と頭を切断する。
切り取った頭は、喉の方から舌を取り出して切り取る。おいしそうなタンだ。
さらに、後頭部に切れ目を入れてから、頭と顔の皮を剥がす。

唇と目の周りは、慎重に剥がさないときれいに取れない。
ののたんの顔の被り物の出来上がり! 残った頭蓋骨から、目玉をくり貫く。
手で潰すとビチャって水分が飛び出て 最後に水晶玉が残る。
胴体の方は、肛門から串を刺す。 串に手、脚を針金で結わくのも忘れてはいけない。
串刺し胴体は、おいしいタレをハケで塗りながらゆっくり回して焼いていく。
皮膚が焼けて、チリチリと音をたてる。
やがて、首と切り開いたおなかからおいしそうな湯気がでてくる。
腕、ふともも、おしりがおいしそう!
エデンのアビリティーを使えば生でも美味しくいただけるかも。



3 :名無し不動さん:02/05/22 14:04 ID:9ABrg7wB
ぼくは、忘年会で先輩の「何か芸しろ」と命令されました。
課の15人(男性7人、女子8人)の忘年会でした。
おとなしく気の小さなぼくは、「何もできません。すいません。」と
言ったら先輩は、「おまえ、オナニーして見せろ。」と言いました。
ぼくは、「そんな事、できません。」と言いました。
それを聞いた51歳のバツイチの女主任が「あんた男でしょ!やりなせいよ。」
と言い「業務命令よ!」と言いました。
ぼくは、しかたなくみんなが見ている前でズボンとパンツを降ろしました。
ぼくのペニスは、丸出しになりました。
それを見てみんな「ウァー、大きいぜ。こいつ・・・」
女性は、「キャー、ほんと・・・」と笑ってました。
先輩は、「早く、やれよ」と言いました。
ぼくは、みんなが見ている前でペニスをしごき始めました。
しかし緊張していてなかなか勃起しませんでした。
先輩は、「おまえインポかよ?」と言いました。
誰かが「尻の穴にビールびん突っ込めよ」と言いました。
ぼくは、みんなの前で尻を拡げ肛門を剥き出しにしました。
それを見た女性は「ウァー、汚い。お尻の穴、丸見えよ」と笑ってました。
先輩は、ぼくの肛門にビールびんを突っ込みました。
先輩は、「早くチンチンしごけよ」と言いました。
先輩は、ビールびんをピストン運動させてました。
ぼくは、勃起してしまいました。
それを見た女性は、「キャーッ、大きくなってる。」と騒ぎました。
ぼくは、限界になり「ウッーッ」とうなり射精してしまいました。
ぼくは、会社を辞めようと思っています。


4 :名無し不動さん:02/05/22 14:05 ID:9ABrg7wB
みんな〜!!おっはよぉ〜!!
 「おはよ〜!!」
今日は裕にいさんと一緒に、オチンチンのお勉強、するぞ〜?
 「は〜いっ!!」
それじゃ、みんな、オチンチンをだそぉ〜!!
さ、皮を剥いて〜!?
スゥスゥするね?
じゃ、今度は皮を戻して〜!?
はい、又剥いて〜!?
はい、戻〜す!!
じゃ、スピードアーップ!!
剥いて 戻して 剥いて 戻して
剥いて 戻して 剥いて 戻して
剥いて 戻して 剥いて 戻して

かけちゃえ ピュピュピュッ
ドクンドクン♪
かけちゃえ ピュピュピュッ
ドクンドクン♪
かけちゃえ ピュピュピュッ
ドクンドクン♪とりあえずチンポ





5 :名無し不動さん:02/05/22 14:07 ID:???
>2〜4
ピッキングよりオメェの方がコエェよ 藁

6 :名無し不動さん:02/05/22 14:08 ID:9ABrg7wB
v6D34ewc

                 <  1 に 死 が      >
                    <    訪 れ る !!   >
                     <           >
                 ∨\ /∨∨∨∨
              (/^      //
            /(⌒^       ∨          ^\)
          / ノ)         /| ∧       ^⌒)\
        / ./ ノ     ____/ / ヽ\_     //ヽ\
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    /    / ) \.     ヽ ヽ_ノ .ノ⌒   ノ /\.. )   .\
  //   〈/; `ヽ^⌒\.((´ ∀`))/⌒ ノ  (⌒^ノ   \_>
  ⌒/     \__:/:^⌒> ⊂ ⌒^⌒つ <⌒~ヽノ^  ノ     \
   /       \ ) ノ /⌒|::::::|:::::|⌒\ヽ (^   ノ   /⌒^
  /          \)/   (__)_)   \(    ノ  ./
  / /~)        \                ν  ノ /
 ν   ⌒^~)       \                 ノ/
          ⌒^~)     \        |\   ν
             ⌒^^)   \     ∧|  \∧∧∧∧∧
                 ⌒⌒ヽ )  <           >
                      ν  < 決 し て       >
                    <  逃 れ ら れ ぬ  >
                    <  死 が !!!! >
                      <           >
                      ∨∨∨∨∨∨∨



7 :名無し不動さん:02/05/22 14:12 ID:9ABrg7wB

   ,,,,,,..;;.,,,,   ,-'";;;;;;::`ヾ ← >>1
     r'    `-,  l;;r'"`'"``;;;l
     !      i ,ゞ: ニ.. ..ニ .ソ ,---.,.--,,
     l  ,..,,..ソ,,ノ  `l  .・・  i /     `.、
     .!,!./ _,.. _,..l'   ` .'~`/ (      |
     /`、  ゝ/,.-'"┌. .∨ `--y,,..,,...,,,...,,..,ノ
    /  l `ー-'ヽ.   l。      i -' `- ..ソ     ちょ、ちょ、ちょ、止めて下さい
   /   l  \l' y  l。  /   lヽ. '__ ./ `ヽ
  r'─-、 ̄`ー` i  .l。  /   | \-' ,   ,,\
 / `l  `l  /  l   l。     .l   ヽ    i  .ヽ ちょ、神輿(みこし)やないねんから
 :==;i   i/、  ∧.  l。     i`,   `i ,,  /;  `、
 :三;_,,..-''"i_,,,/ i-=========-∧,..~`-'   /_,   `..、
.l    i  l _,,.-'"       ,.-,', , /   ,      i   ちょっとー
.L____`、-'      ヽ  ノ ,.///ノ.く   / \ ヽ  `l
 l:::::::::,.-'"      l `、..__..,'  `'`'`' .\/  ヾヽ / l
 l::::r'"        ,.       /.    \   ヽ   /
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 `:::l     「ヾヽll  `、   / ll,ー   /:::::∧::::::::::::/
  :::l     l`ll''''ll   `..、/  lll/    l::::::r'/:::::::::::::l
  `::l    `ll  ll         :lll::   /:::::l l::::::::::::::/
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  ;::::::::::::/ミ /'           `、 i ゝ::::l::::::::::::::l
  ヽ::::::::i__/             \ `,;:::l:::::::::::::l
   `ー' ヽ                `ー'ソ::::::::::




8 :名無し不動さん:02/05/22 14:14 ID:9ABrg7wB

        ΛΛ
        (メ゚Д゚)        きいろーとー くーろは
       _〃`ヽ 〈_       ゆーうきの しるし
   γ´⌒´-−ヾvーヽ⌒ヽ   24じかん たたかーえますか!!
  /⌒  ィ    `i´  ); `ヽ
  /    ノ^ 、_____¥____人  |  びじねすまーん!! びじねすまーん!!
  !  ,,,ノ爻\_ _人 ノr;^ >  ) じゃーぱにーず びじねすまーん!!
 (   <_ \ヘ、,, __,+、__rノ/  /
  ヽ_  \ )ゝ、__,+、_ア〃 /
    ヽ、___ ヽ.=┬─┬〈  ソ、
      〈J .〉、| 大 |, |ヽ-´
      /""  | 和 |: |
      レ   :| 魂 | リ
      /   ノ|__| |
      | ,,  ソ  ヽ  )
     .,ゝ   )  イ ヽ ノ
     y `レl   〈´  リ
     /   ノ   |   |
     l  /    l;;  |
     〉 〈      〉  |
    /  ::|    (_ヽ \、
   (。mnノ      `ヽnm


9 :名無し不動さん:02/05/22 14:16 ID:9ABrg7wB

     /\      /\        <  >>1 クソスレ
     /  \    /  \        |   おめでとうございまーす♪
    /     \_/    \      \_______
    /               \
   /                ヽ___  ___
  /  /  ヽ__/  \    /     ゙Y"     \
 |         │  /      /               \
 |       丶/     /                 \
 \         / ̄ ̄ ̄ ̄)        *      ( ̄ ̄ ̄ ̄)
   ヽ_____|    ─<         |\      >─   (
           |      )     /  (|ミ;\    (      )
           ヽ    ̄ ̄)    /(___人|,iミ'=;\  (  ̄ ̄   )
           /" ̄ ̄ ̄ ̄   /    《v厂リiy\  ̄ ̄ ̄ ̄\
           /        /        ゙|,/'' v:,,、.¨)z,_       \
          /       /         ミ/ .-─ .゙》z、      \
          /      /           〔」″ノ‐ 、u ¨\      )
         (      /             ゙|, ..冫 .rー    ̄\_   |
          |      〔              ミ./′   ..r-ー __,,ア┐ |
          |      |              {. .,,,,   .′ .´′ .¨\|
          |       |              ∨   ノ冖′=vvvvvv¨\


10 :名無し不動さん:02/05/22 14:18 ID:9ABrg7wB

            , ‐'''"´ ̄ ̄~`"'''‐ 、、
.         ,‐'´             `''‐、
       /                    `‐、
     /                       ヽ
    i.       ,.‐'´`''‐ 、       _,. -、  i       ,.ヘ    「.|, - 、
.    !         ./  ‐- 、.`''ー--‐''    ヽ !    // .lニ`! ',r' ヽヽ
    {.        / , ‐- 、._ `''ー ヽ )-‐'´   l、.}  く. <   //i .!  .) } lニニ,ヽ
   │      ./'/, - 、   `'‐、._, 、_,. ‐'´ヽ !,!   \\. 〈/ .l_.!  <ノ   lニ´-'
     !  ,r‐、  //、__ヽ、.  /ハ  _∠ヽ!.!、     ヽ'
    ヽ/ ‐、ヽ |  /_ (.:.) ̄!`=〃,. /7'(:.) ̄!´ド!
.     {.( ゝi ゙i|.  ヽ  ̄ ̄ l ,>''ヽ.ヽ ̄ ̄ ,!イ).}
.     ヽ.\(._     `‐、 ノ ´   i ト、 _ ノ }'ノ
.     _,/ヽ、__)`'‐:、._       -‐' } {、   .ノ!'  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   /{/ .i  ゙i    !  /,.‐'´ ⌒ 'ゝr'^'ヽ イ/   | >>1
__,./   l  i  ゙i   l   ! ! /ヽ-‐‐ー-‐'‐v'}.!'   < いい加減にせーい!!
. |    !、 i.      !  ! { l 二二二二゙'/ノ/     |
. !     ヽ    ヽ、ヽ. ヽ. `ー-─┴‐-' ./      \__________
  i      \     `‐、.       ゙⌒  ∧
  ヽ.      \       ー--r---‐i" l`''‐
   ヽ        \        ,7  /   !




11 :名無し不動さん:02/05/22 14:21 ID:9ABrg7wB


          /: | .                /:|   
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    /;:;:;:;:;:彡    - ' ''""   - ''"      ミ;;;;;;;;ヾ;;;;|
    i!;:;/;:;:;彡             ,,;;;;;;;!!!!!:、  ヽ、;:;:;:;;::、
     !i;:;:;:;:;:;:;| ,,;;;!!!!;;;;::::  :::.    '"" _   ノ i  /  |
     ヾ;:彡/     _ _  :::  :::: ,,.ィゝ-''ヽー ミヾ/ゝ |
      !;:;:;:| ゝ_,.-''"ゞ-'ゝ,;:  ::::;:;:;::ー= '"  ミミ:::ノ |
       i、/ ,.-‐>ゝ: : ' "   ::::;:;:;:     : ミミ: :;  /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       :|        ..:/   :::: '⌒ヽ       ;::‐'ミ <一本逝っとく?
       ゝ、    ..::::: ゝ - 、  ,:-‐-' `ヽ、  .. 彡:ミ|   \_______
          i   ::::/::   巛巛 `''''   i::::    | 彡
         ヽ   !:::: __,,,..::;;;;;;;;;;;::::‐-っー      ,!
            ヽ  `::: //`ー 巛巛巛巛ミ'~ノ  .::   /   
           \  //`ー-、二二,.:''   .::  ,ィ"
      ,,...--;'''"";: //           ,;: / │
   ,..:-'"     // ー:、  .....,,,,,,....    ,.::

12 :名無し不動産:02/05/22 14:52 ID:???
なんだ?こいつは
ピッキングの仕事がやりずらくなるから妨害してんのか?



13 :名無し不動さん:02/05/22 15:57 ID:???
>犯罪予備校的な鍵スクールも大盛況だそうで。
たぶんこれじゃない?
狂ってるね。

14 :名無し不動さん:02/05/22 18:30 ID:???
不快だから回そう

15 :名無し不動さん:02/05/22 18:31 ID:???
不快だから回そう 

16 :名無し不動さん:02/05/22 18:32 ID:???
まだまだ回そう

17 :名無し不動さん:02/05/22 18:32 ID:???
更に回そう

18 :名無し不動さん:02/05/22 18:35 ID:???
そろそろエラーが出るか?

19 :名無し不動さん:02/05/22 18:40 ID:???
もういいかな?

20 :防犯委員:02/05/22 18:44 ID:???
あとは誰かやってね。

21 :名無し不動さん:02/05/23 10:02 ID:zCcYvDR6
これが新スレでいいの?

22 :名無し不動さん:02/05/23 12:29 ID:PwMhu1M2


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     r'    `-,  l;;r'"`'"``;;;l
     !      i ,ゞ: ニ.. ..ニ .ソ ,---.,.--,,
     l  ,..,,..ソ,,ノ  `l  .・・  i /     `.、
     .!,!./ _,.. _,..l'   ` .'~`/ (      |
     /`、  ゝ/,.-'"┌. .∨ `--y,,..,,...,,,...,,..,ノ
    /  l `ー-'ヽ.   l。      i -' `- ..ソ     ちょ、ちょ、ちょ、止めて下さい
   /   l  \l' y  l。  /   lヽ. '__ ./ `ヽ
  r'─-、 ̄`ー` i  .l。  /   | \-' ,   ,,\
 / `l  `l  /  l   l。     .l   ヽ    i  .ヽ ちょ、神輿(みこし)やないねんから
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 :三;_,,..-''"i_,,,/ i-=========-∧,..~`-'   /_,   `..、
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.L____`、-'      ヽ  ノ ,.///ノ.く   / \ ヽ  `l
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 l::::l     ,..--'"~ヽ、     ./ヽ     /\__,,...-,"
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  l:::::::::::::i/`========'`ヽ_,.l::::::l::::::::::::::l
  ;::::::::::::/ミ /'           `、 i ゝ::::l::::::::::::::l
  ヽ::::::::i__/             \ `,;:::l:::::::::::::l
   `ー' ヽ                `ー'ソ::::::::::


23 :名無し不動さん:02/05/23 12:36 ID:JbUt+POx
何が楽しいんだか...

24 :名無し不動さん:02/05/23 12:49 ID:fFVtPgIC
>犯罪予備校的な鍵スクールも大盛況だそうで。
条例では禁止されてんだからやってたら犯罪だね

25 :名無し不動さん:02/05/23 13:05 ID:???
22は模倣犯ダナ

26 :名無し不動さん:02/05/23 14:28 ID:???
セコムを設置すると、やられる確立がぐっと減るよ!
そんなに金かけれねぇよっていうなら、お金を家に置いておかないこと。
高給な家具やパソコン類もね♪

27 :名無し不動さん:02/05/23 14:57 ID:M9twxXNX
マンション住人が自分の部屋だけセコムに入るの?
入れるんだ?

28 :名無し不動さん:02/05/23 15:01 ID:0JdaKyrj
>24
鍵スクールが禁止ってこと?
あちこちにチラシが入ってるやん。
犯罪都市大阪だけか?

29 :名無し不動さん:02/05/23 16:04 ID:DqbY/MON
おいらの住んでるマンションは
セコムしてるお宅だけ
ドロボウが逝ってしまった
ほんとはそんなもんです

30 :名無し不動さん:02/05/23 16:21 ID:CZVK1enZ
セコムの営業所からの距離まで調べてたりして>ドロボーさん
やっぱ事を終えるのに5分はかかるっしょ?

31 :名無し不動さん:02/05/23 19:11 ID:RyesWXJ2
私は動物虐待を絶対に許しません。偽善で結構。

http://tmp.2ch.net/cat/
http://jbbs.shitaraba.com/study/1126/
http://jbbs.shitaraba.com/computer/1523/

虐殺野郎たちの住処。
すでに虐待野郎逝ってよしの有志が乗り込んでおります。


32 :>>30:02/05/24 08:29 ID:1rtkXLYq
そんなにかかんのはトウシロだよ
ましてや25分なんてね

33 :>>26:02/05/24 08:35 ID:hykg4lz+
セコムで毎月8000円か?初期工事費は10万だっけ?
2ロックにしたら3万で同等の安全性じゃないかい、マンションのばやい。
しかも、毎月の出費はなし。
単なる世間知らずの金持ちの戯言と見た。
ベンツに乗るのといっしょで、周囲に金持ちだと威張りたいんなら、止めないけどね。
なんだか、貧乏人の愚痴になってきたな・・・鬱

34 :名無し不動さん:02/05/24 12:40 ID:4hjnl/SB
マルチロック等への交換を考えています
交換は素人じゃ無理なんでしょうか?
また、一般に工賃としてどれくらいが妥当でしょう?


35 :名無し不動さん:02/05/24 13:54 ID:lT77His0
ホームセキュリティはDSLと干渉したりするからパス。

36 :名無し不動さん:02/05/24 14:47 ID:QL0wwDi6


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37 :名無し不動さん:02/05/24 16:20 ID:QL0wwDi6




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38 :名無し不動さん:02/05/24 17:41 ID:4hjnl/SB
あーあ、オリジナリティの無いコピペしやがって泣けてくるね
きっと、頭の悪い家系なんだろうなコイツ

39 :名無し不動さん:02/05/25 00:05 ID:???
なんか犯罪者の気持ちがわかってリアル。


40 :名無し不動さん:02/05/25 00:09 ID:???
いくら丈夫な鍵をつけても、
郵便受けやのぞき窓から工具つっこんで内側からあける
手口には対応できない。



41 :カーター:02/05/25 00:57 ID:WMdst8Jl
>>40
できますよ。
単純な方法で。


42 :名無し不動さん:02/05/25 01:07 ID:8aTLduq1
>>34
 ネット通販でメール出せばけっこう親切に教えてくれる。
簡単にできる。工賃払うと1万円以上になるんじゃないの。
あんな簡単な作業で工賃払うのって馬鹿馬鹿しい。ほんとに
簡単だよ。

43 :名無し不動さん:02/05/25 10:21 ID:GpU6sr2j
取り付けたのんだら、2〜3万が相場じゃないでしょうか。
FC系は高いので、金額で考えるならぱすしたほうがよいかも。
材料だけだと高くても1万円台前半みたいね。

44 :名無し不動さん:02/05/25 13:40 ID:2m8bPJo8
はじめまして。
うちの家も、ちょっと前に空巣に入られました。
が、ピッキングではなく、前スレでも度々話題になる、バールでこじ開けると
いう荒っぽい手口です。
今もドアは無惨にひん曲がったままです(応急処置で鉄板を被せてありますが)
一応、その後、鍵を追加したんですが、バール攻撃の前では、無力な抵抗に
過ぎないんじゃないかと、全然、安心出来ません。毎日、帰宅して、ドアが
無事なのを見るまでは不安で仕方ないです。
いったい、どうしたらよいもんなんでしょうかね・・・。
ちなみにセコムは、実家でずっと付けてたんですが、社員のある一言で不信感と
無能感を感じてしまい、解約しました。はっきりいって、役に立ちません。



45 :名無し不動さん:02/05/25 14:47 ID:Z3WS2NBJ
ドアがひん曲がるのは、しかたありません。
無能で無知でコストダウンだけしか考えてない不動産屋やゼネコンやメーカーが
作ってるものですから。
どんなに曲げられても、入れない、開かない構造にしてしまえばいいのです。
そこまで心配なら、カギを増やすだけではなく、
センサーまで含めて考えては同でしょう。

46 :名無し不動さん:02/05/25 15:03 ID:???
>>44
帰った時、空き巣がはいったと分かるのはまだましなのよ。
ピッキングが恐いのは、在宅誘拐や在宅レイプ。


47 :名無し不動さん:02/05/25 15:04 ID:???
>>41
ゴムで蓋してるんですが、どうでしょ?


48 :名無し不動さん:02/05/25 17:32 ID:p1UKSKro
>>47
どこを?

49 :44:02/05/25 17:42 ID:2m8bPJo8
>>45さん
センサーですか? どういった感じのもんなんでしょうか? ちなみにうちは
マンションなので、ドアを加工しないといけないようなものは無理なんですが。

>>46
そうですね。犯人が侵入したのは、どうやら私が帰宅するほんの30分前くらい
だそうです。その日はたまたま遅かったですが、通常ならばっちり鉢合わせ
してました。男なのでレイプはないですが、相手は男2人組なので、鉢合わせ
してたら・・・と考えると恐くなりますね(あ、ちなみに犯人は、即日タイーホされ
ました)。
だからといって、被った損害を考えると、「まだマシ」とは思えません。


50 :名無し不動さん:02/05/25 19:37 ID:???
>>47
内ドアのサムターンをゴム足でふたしてる。


51 :名無し不動さん:02/05/25 19:42 ID:???
防犯センサーでBIGLOBEとかしらべると、
いっぱい出てくる。こういうのつけようかな。
でも防犯って切りがないんだよね。

52 :名無し不動さん:02/05/25 22:17 ID:WMdst8Jl
センサーはつけりゃいいってもんじゃないんだよね。
いろんな感知の仕方があるしね。
暴力的にあけられて困るなら、ドアの外に人が来た時に鳴るものがいいね。
でも、いちいちブザーが鳴っても近所迷惑だから、
ピンポーンとか、いらっしゃ〜いとかでもいいかも。
用は作業してるヤツにプレッシャー与えるって事だよ。
でも、付ける位置とか考えないと、はずされちゃうよね。
間違っても、ピッキングセンサーとか、あいたら鳴るやつじゃダメだからね。
そんなもん、鳴るか鳴らないかわかったもんじゃないからね。

53 :名無し不動さん:02/05/25 22:21 ID:WMdst8Jl
>>47
それでもいいんじゃない。
すぐ取れなければ。

54 :名無し不動さん:02/05/26 00:59 ID:/GuXjTnA
>34 自分で出来る!
マルティロック 12,800円(品代)+5%
取付け作業時間 約5分
鍵のタイプ   MIWA RPM(団地によくあるヤツ)
道具      プラスドライバー

当方、機械・工作等の経験特に無し

55 :名無し不動さん:02/05/26 15:13 ID:???
>>54
やってもらったら22000円だった。


56 :名無し不動さん:02/05/26 18:42 ID:MuTVAbJA
ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
ムリムリイッッああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!ウンコ見

57 :名無し不動さん:02/05/26 23:04 ID:???
犯罪者の心理はわからん。

今日は車のタイヤにガムつけられた。
いったいそれの何が楽しいんだか。


58 :34:02/05/27 09:55 ID:48YUfOPi
>>42
>>54
ありがとうございます。
web等で、安く入手できそうなので自分でやってみようと思います。

そうそう、不動産屋にも相談したら、マルテチロックの安いのは、
恐らくイスラエルからの並行輸入で、カードのコピー取られてる事も
あるから、注意しなさいって言われました。
お届け先を別の所にすればいいんですよね

59 :名無し不動さん:02/05/27 14:25 ID:FFeWn2QQ
>>58
だったら、マルチ以外の国産の信頼できるもんにしたがいいのでは?
カード番号知ってて、コード知ってれば、
そのへんの鍵屋でも作れるわけだからね。

60 :34:02/05/27 15:52 ID:48YUfOPi
>>59
そうですね。アルファのFBも候補にしておきます。
5コも鍵付いててオトクな感じもするし(藁
アルファは飛んでミワが受け皿になったって聞いたんですけどホントですか?

61 :名無し不動さん:02/05/27 16:43 ID:oDQIjDPE
うそでしょ、それ。
カギ5個いるならクラビスって言うのもあるですよ。
こっちのほうが安いんではないかな。

62 :名無し不動さん:02/05/27 17:31 ID:???
通話のつながりやすさ
H” > TU-KA > au > J-Phone = ドコモ

通話時の音の良さ
H" > au > TU-KA > J-Phone > ドコモ

メール機能
TU-KA > au > H" > J-Phone > ドコモ

Eメール配信速度
TU-KA = au = H" = J-Phone > ドコモ

地方(田舎)を含めたエリアの広さ
ドコモ > Au > J-phone > TU-KA > H"

都市部のエリアの充実
H" > AU > TU-KA = J-phone = ドコモ

データ通信の充実
H" > AU > TU-KA > ドコモ > J-phone


63 :名無し不動さん:02/05/27 20:00 ID:jJgxBcJr
>60
大家族の場合は別にして、スペアキーの本数は、あまり気にしないほうがいいと思います。
紛失等の場合は、誰か(悪いヤツ)が鍵を拾うことを考えれば、基本的にシリンダー交換しないと意味無いですからね。

64 :名無し不動さん:02/05/28 19:30 ID:l9fMmUsP
>>63
気にしてもいいよ。
キーが曲がったり磨り減ったときに、破棄して新しいものと変えるとかね。
ディンプルとか、コピーとるだけで「難しいですからね〜」と、
ぼったくる鍵屋さんもいますからね。

65 :名無し不動さん:02/05/28 19:34 ID:+39XpWzW
GOALってカギ、5000円かかったんですけど適性ですか?
普通は1万円はすると言われました。

66 :名無し不動さん:02/05/28 22:30 ID:LvmjdqCw
>64 鍵が曲がることってありますか? 理屈ではわかりますが… 今までに経験無いもんで。
磨耗に関しては、鍵とシリンダーの材質によるでしょうが、一人暮らしなら接触回数は同じ、
家族が夫々の鍵を使えば、シリンダーの磨耗が進むような気がしますが?

67 :名無し不動さん:02/05/29 07:35 ID:???
>>66
マルティロックですが、
鍵落としただけであけにくくなった経験あり。
みるとほんのちょっと傷がはいっているだけ。
もっと酷かったらあけられなかったかも。

高精度鍵は、鍵カバー必須かも。




68 :名無し不動さん:02/05/29 08:42 ID:mIXy2ZSC
>>65
ぼられてますが、まだましです。不動産屋から2万円請求された人を知ってます。
ちなみに我社では1500〜2000円ですな。

>>66
完全に湾曲することもありますね。
そこまでいかなくとも、67氏がおっしゃるように、傷やささくれなどの軽微な傷で
不具合になることもあります。
潤滑材を使用しなかったばかりに、抜差し回転が悪くて、こねてねじれることもあ
りますよね。
いままでなかったのは、たまたま運がよかったからです。
精密な機構なんだから、大事に使ってね。

69 :名無し不動さん:02/05/29 19:29 ID:r8JcFOIk
>68
そうなんだ!

70 :名無し不動さん:02/05/30 08:42 ID:aD1//GxU
68の65
ぼってるってか、しょうがないんでは?
ディンプルのコピーマシーンって、1台ウン十万でしょ?
普通のお店で元とろうって、何本切りゃいいのよ。
1台50万として、1本5000円として100本以上、2000円だと250本以上だよ。


71 :  :02/06/01 00:25 ID:s+qKjqLV
オーストリア製のEVVAって良いキーなの?

72 :71:02/06/01 10:05 ID:XoiSoNYm
悪かぁないんじゃない?
対応するロックセットが限定されるけど。

73 :名無し不動さん:02/06/01 16:14 ID:0oKN6bOD
『ホリ』 はどうですかね  余り見かけませんが

74 :matsu:02/06/01 21:17 ID:HtULTLEV
見かけないから良いってものもあるんですよ。

75 :34:02/06/03 11:21 ID:PF735/AN
EVVA 3KS入れてみました。
使用感イイです。ただ、恰好悪いので女性に不人気だって。
同時に別の部屋にマルチ-Jも入れたYO

76 :名無し不動さん:02/06/05 12:19 ID:iNQq6p/S




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77 :名無し不動さん:02/06/05 12:31 ID:iNQq6p/S

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\`ヽ_  ̄o〕 |彡     ̄  _/~~\      \
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78 :名無し不動さん:02/06/05 12:48 ID:???
∧ ∧
(,,゚Д゚)鍵屋さんもボランティアで取り付けてないからね…
   

79 :名無し不動さん:02/06/06 23:39 ID:eQSyPRPo
今日鍵交換の勧誘がきたよ。クラビスで工賃込みで15000円
10000円で買ってこれるよね。自分で簡単に付けれるし。
大体俺のマンションのドア金属じゃないから、良い鍵付けても
ドア自体壊されるんだよね。なんか胡散臭いやつだったよ。
カバのカバスターと補助キー付けたら工賃込みで20万するっていってたけど
エロスターでもそんなにしねーよ。
マルティロックはピッキングされたといっていたけどまじっすか?
クラビスは堀商店がシリンダー制作してるみたいだから
こっちのほうがいいのかな?



80 :名無し不動さん:02/06/07 00:39 ID:mrZUASxj
ドア自体が問題になってくるね

81 :名無し不動さん:02/06/07 06:24 ID:LVpEXxiJ
多少華奢などあなら、補助錠つけて破壊対策にもなりますね。
でも79のような勧誘に来るとこは敬遠したがヨロシ。
カバ取替えと補助で、普通の鍵屋なら4万もとんねえよ。
どうせ、インチキ訪販かインチキFCでしょ。
マルチは被害があるかどうかしんねえけど、あける工具が売られてるのは事実。

82 :79:02/06/07 09:12 ID:gz3IR3mF
ピッキングよりなによりドア開けた瞬間に襲いかかってこられるのが
一番怖い。

83 :名無し不動さん:02/06/07 09:53 ID:44Su9uhI



        ,, -‐''"^⌒⌒⌒⌒⌒゙^'''‐- 、、
      ,r''´ ,.、            ,.、. `ヽ
     r' ./  `''‐ 、      ,. ‐'"´ ヽ. ゙i
.     i ./ ,. -‐- 、.`'ー--‐'´ ,. -‐- 、. ヽ. !
     l ./         `''ー--‐''´       ヽ i       あれ・・・・?
      {〈.  ,.r''"⌒'ヽ、    ,r'"⌒'''‐、  〉}
     {.ヽ ´ ,. -‐-       " -‐- 、  `,/ }     あれ あれ・・・・?
    i'⌒l│   ==。=     =。==  | l⌒i
   l i´.|.|    `ー--‐'l      lー--‐'´  .|.!r´ !     あれ・・・・?
.   !.r‐||   `‐--‐l.      l‐--‐'    || ヘ !
    ヽ._|! ,r'⌒ヽ、_.ノl       lヽ.__, -‐-、|!_,ノ
      │l. lヾi;、.,,,,,,,゙ー^ー'^ー',,,,,,,,.:ッ:;シ! !   なにマジになってんの・・・・・・?
.      !  ゙、L工工工工工工工工工」ノ l
       !  ヽ、匚匚匚匚匚匚匚匚レ' l    こんなバカみたいなスレに・・・!
      ./!、        ___        !\._
.-‐''"´/::┃::`'i‐ 、     ̄ ̄     ,. ‐i´::┃ヽ`''‐- 、.._
::┃::::/::::┃:::::l;;ヽ `''‐ 、.     ,. ‐'´ /;l::::┃::::i、:::::┃::
::┃::/::::::┃:::::|;;;;;;\   `'' ー '"´  ./;;;;;;;|::::┃::::::i、:::┃::
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84 :名無し不動さん:02/06/07 10:03 ID:BNfs14Yv
> マルティロックはピッキングされたといっていたけどまじっすか?

対策前のタイプの事じゃないですか?
今、新規に発注するとJになるので大丈夫じゃないですか?


> クラビスは堀商店がシリンダー制作してるみたいだから
> こっちのほうがいいのかな?

確実にHORIの方がいいです。
シブタニのクラビスは販売中止でサポート不可の可能性大。
その証拠に、爆安価格で出回ってますよ。 
危ないんです。いや、会社の方が(W

85 :名無し不動さん:02/06/07 10:29 ID:gz3IR3mF
>>84
1万円程度で買えるモノの中では何が良いですかね?
取っ手は美和の85RAなんですけど。

86 :79:02/06/07 10:34 ID:gz3IR3mF
ゴールV−18
シブタニクラビス
アルファFBロック
カバ社カバスターライト

この辺ならどこでも大丈夫ですか?

87 :名無し不動さん:02/06/07 17:26 ID:ahMc3dK7
お金持ち御用達のHORI !


88 :名無し不動さん:02/06/07 19:33 ID:44Su9uhI

           __,,,,_
            /´      ̄`ヽ,
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i  /´       リ}
          |   〉.   -‐   '''ー {!
          |   |   ‐ー  くー |
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !
          ゝ i、   ` `二´' 丿
              r|、` '' ー--‐f´
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\


皇太子様がこのスレに興味を持ったようです。




89 :×××死ね博之××:02/06/07 19:35 ID:???
 __Λ_Λ__   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |  ( ´∀`)  | < 終わりだ !! 2chも
 |\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \______
 |  \〜〜〜〜〜〜\
 \  \          \
   \  \ 東京都北区 赤羽北2-31-16-1311 西村博之 ←これが社会の害虫 "糞ひろゆき"
         \
    \ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
      \|        |
         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


90 :名無し不動さん:02/06/08 02:27 ID:???
           __,,,,_
            /´      ̄`ヽ,
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i  /´       リ}
          |   〉. # ‐-   ー''' {!
          |   | =・= く=・= |
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}
         ヽ_」     _/-‐‐-_ !
          ゝ i、   _ _丿
              r|、` '' ー--‐f´
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\


皇太子様は御気分を害されたようです。

91 :名無し不動さん:02/06/08 13:28 ID:/l5DekDW
皇室関係は「HORI」を使ってるってホント?そうだとしても、防犯上ノーコメントか?

92 :名無し不動さん:02/06/09 05:28 ID:???
           __,,,,_
            /´      ̄`ヽ,
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i  /´       リ}
          |   〉. # ‐-   ー''' {!
          |   |   =・= く=・= |
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}
         ヽ_」     _/-‐‐-_ !
          ゝ i、   _ _丿
              r|、` '' ー--‐f´
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\


皇太子様は御気分を害されたようです。


93 : :02/06/09 17:44 ID:aYdso42Z
カバオリオンってどんなキーなの?

94 :名無し不動さん:02/06/09 18:26 ID:???
12階建てのマンションの8階の中部屋・エレベーターの正面で
鍵をカバスターに変更。
でもやっぱり心配なので、貸し金庫を借りました。
金銭、貴重品の心配はなくなりましたが、居直り強盗が怖いです。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/06/09 18:48 ID:H8eDe/V1
今日の家に帰ったら、ドアに付いてる覗き穴が外れてた!
家の中には入ってる気配無かったけど、気味悪い。

96 :名無し不動さん:02/06/09 19:46 ID:tnZn8wZb
隙間から金具を差し込んで、サムターン(室内側で鍵を開閉するツマミ)を操作する道具があるらしいよ

97 :名無し不動さん:02/06/09 21:27 ID:Hb+xg+E0
>>94
貸金庫って月いくらかかってます?

98 :名無し不動さん:02/06/10 03:23 ID:???
サムターン、どうにかなんないかな。
前スレでゴム足被せてる人が居たけど、もっと確実に
つまみごと着脱できるようなパーツが安く売ってればいいのに。

99 :名無し不動さん:02/06/10 10:21 ID:???
>97
金庫のサイズや銀行によって違います。
大体年間1万弱〜2・3万位までだと思います。


100 :>>84:02/06/10 16:20 ID:akCGqo4C
シブタニはつぶれねえだろうけど、まんがいちそうなってもサポート元が
のこってればなんとかなるんじゃない?

101 :>>96:02/06/10 16:21 ID:akCGqo4C
そんなめんどうな話じゃなくて、のぞきとちがう?

102 :名無し不動さん:02/06/10 21:57 ID:???
>>98
内側も鍵にしちゃうのが確実。
んで鍵はそばにひっかけとく。
そうしないと、火事、地震のときでられない。。。


103 :ふぁいやーまん:02/06/11 08:42 ID:AomHNHAc
 ↑ 消防的にはそれも認められませんね。

104 :名無し不動さん:02/06/11 10:51 ID:???
ドアノブを鉄で覆ってガードするやつが売ってるけど
あれのサムターン版があればいいね。つーか、自分で作ればいいか…


105 :名無し不動さん:02/06/11 16:23 ID:5U5bs5Yh




      皆さん!糞スレですよ━━━━━━ !!!!!
      皆さん!糞スレですよ━━━━━━ !!!!!
      皆さん!糞スレですよ━━━━━━ !!!!!
    \                         /
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄       ┃
    /.      ┏ ))))                            ┃ ■■
   /     / ┃糞 ┃                  | ヽヽ  ┃\
  /    / /┃ス ┃           i 、、 . | ヽヽ  .|\    .┃  \
 / /  \ \┃レ ┃__∧  ド ド  |ヽ   |\    |     ┃
/ /     \ ┃キ ┃;゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
//        ヽ┃タ ┃  ⌒\
/          ┃┃ ┃/ /
            /┗ (((┛ /クソスレキタ━━━━━━ !!!!!
          /  / ̄ \     クソレスキタ━━━━━━ !!!!!
―       /   ん、 \ \クソスレキタ━━━━━━ !!!!!
――     (__ (   >  )   クソレスキタ━━━━━━ !!!!!
   ⌒ヽ   ’ ・`し' / /クソスレキタ━━━━━━ !!!!!
     人, ’ ’, ( ̄  /     クソレスキタ━━━━━━ !!!!!
   Y⌒ヽ)⌒ヽ、 )   |   クソスレキタ━━━━━━ !!!!!
            \_つ


106 :名無し不動さん:02/06/11 16:25 ID:5U5bs5Yh




::::::::::::::::::::::::::/:::://::::: \::::::::::::\\l
:::::::::::::::::::/\:::// :::   \「\__ゝ
 /)/:::::::::::::\ \:::   /      ククク・・・
|レ::::::::_____.」lllll /        なるほど・・・こりゃあ見損なっていた・・・!
|:::::::::: \ ̄ ̄ ̄「 三/         大した厨房じゃないか・・・! 1!
|:::::::::::::  \__  ::::=\        よくやるぜっ・・・!
|::::::::::::::::::::       :::::::::=\       勝手に蟻地獄・・・
|:::::::U    v     :::::::::::::::=\     泥沼みたいなスレを作っておいて
|::::::::::::::::::        :::::::::::::::::::::::\   「皆の衆には納得してもらってる」だ・・・?
|:::::::::::::::        :::::::::::::(::::_:::: )  バカ野郎っ・・・! わかってんのか・・・!
:::\:::::v::::::  ________ゝ     このスレッドを沈めるには
|::::\:::::::::           (   2カ月をレスなしで乗り切らなきゃいけない・・・!
:|:::::::::\:::::::        _/   そんなこと・・・一度荒らしの味を覚えたら不可能
::|::::::::::::::\:::::::      (     理不尽と思っても・・・毎日テレホタイムには
:::|:::::::::::::::::::\:::::::     |    多分あがっちまう・・・! あがり続けるっ・・・!
::::|::::::::::::::::::::::::\::::::    |    この駄スレが・・・! 違うかっ・・・!?
:::::|:::::::::::::::::::::::::::::\:::::   |
::::::|::::::::::::::::::::::::::::::::::\:::_ノ


107 :名無し不動さん:02/06/11 16:27 ID:5U5bs5Yh








                                     ??????????
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                                     ????



108 :名無し不動さん:02/06/11 16:32 ID:5U5bs5Yh


76 :名無し不動さん :02/06/05 12:19 ID:iNQq6p/S




     /\      /\        <  >>1 クソスレ
     /  \    /  \        |   おめでとうございまーす♪
    /     \_/    \      \_______
    /               \
   /                ヽ___  ___
  /  /  ヽ__/  \    /     ゙Y"     \
 |         │  /      /               \
 |       丶/     /                 \
 \         / ̄ ̄ ̄ ̄)        *      ( ̄ ̄ ̄ ̄)
   ヽ_____|    ─<         |\      >─   (
           |      )     /  (|ミ;\    (      )
           ヽ    ̄ ̄)    /(___人|,iミ'=;\  (  ̄ ̄   )
           /" ̄ ̄ ̄ ̄   /    《v厂リiy\  ̄ ̄ ̄ ̄\
           /        /        ゙|,/'' v:,,、.¨)z,_       \
          /       /         ミ/ .-─ .゙》z、      \
          /      /           〔」″ノ‐ 、u ¨\      )
         (      /             ゙|, ..冫 .rー    ̄\_   |
          |      〔              ミ./′   ..r-ー __,,ア┐ |
          |      |              {. .,,,,   .′ .´′ .¨\|
          |       |              ∨   ノ冖′=vvvvvv¨\



109 :名無し不動さん:02/06/11 16:36 ID:5U5bs5Yh

ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
ムリムリイッッああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!ウ

110 :名無し不動さん:02/06/11 16:58 ID:P4JWYHxp
>105 〜 109
やれやれ、今日も学校休んじゃったのかい?

111 :名無し不動さん:02/06/11 19:26 ID:???
うむ。これが犯罪者の心理か。


112 :名無し不動さん:02/06/12 05:55 ID:ckZe6jqO
サムターンをどうにかするより
ドアスコープをどうにかした方が良いと思われ

113 :名無し不動さん:02/06/12 08:21 ID:xM8e1L8P
ボンドで貼ったら?


114 :名無し不動さん:02/06/12 14:20 ID:z9EGtu9U

黙っていては 友達になれない
 叫ばなければ 消え去ってしまう
   私たちが生まれてきた時から育ててきた
      何かを伝えあうために
        ちぎれかけた世界の
          心と心を繋ぎ合うために
            私たちの歌が 今ここにある

(,,)             (,,)
         (,)               () _
         | |-           -| |
         ( ̄)           ( ̄)
         |  |           |  |
         |  |           |  |
         ヽ \  ∧_∧  / /
          \ \(    )/ /
            \ ⌒   ⌒ /
             ヽ  中年 /
                 |   |
                 |    |
              /   人  \
            /  (⌒)  (⌒)  \
          (   /) ) ( (\  )
            ̄ uuw  wuu   ̄



115 :名無し不動さん:02/06/12 23:05 ID:jdYeBtoQ
漏れが上京して住んだ多摩地域のアパート、
ミワロックどころか、マンガみたいなカギ穴のドアダターヨ

 ● ←こんなやつ、カギ穴からのぞけます(ワラ
 ▲

窓は窓で、ネジコミ式の留め金だったし。
十数年前とはいえ、まさか東京に出てそんなとこ住むとは思わなかった。

116 : :02/06/12 23:50 ID:UazU+wRW
マルティロックってもうピッカーに開けられてしまうの?

117 :名無し不動さん:02/06/13 03:00 ID:/wYqp9n2
やっぱ補助錠つけるのが一番良いよね。
ドアスコープからサタムーンいじられても
大丈夫だし。

118 :名無し不動さん:02/06/13 03:18 ID:???
>>115
それは所謂「ウォード錠」って奴か?
きっとすんげーボロ家だったんだろうな・・・(失礼

119 :名無し不動さん:02/06/13 08:32 ID:97DXD5FL
>>115
れとろでいいかも。
いまどき、そんなの開ける練習してる奴もいないだろうし。

120 :名無し不動さん:02/06/13 10:30 ID:/wYqp9n2
クラビスロック付け替え終了
ホントに5分程度だったよ。

121 :名無し不動さん:02/06/13 19:19 ID:???
うちのマルティ鍵、Jになる前のやつなんだよな
補助鍵つけようにも、賃貸で大家がうるさいし…


122 :名無し不動さん:02/06/13 19:52 ID:1w0wl3cO

ヽ  ノ        `ヽ r´       ヾ ソ
  ~ヽヽ         U        /ノ
   ヽノ

         /:::::::::::::::::::::\
       /::::::::::::::::::::::::::::::::\
       |:::::::::::|_|_|_|_|_|
-´⌒二⊃. |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ   ⊂二⌒丶
 _ソ.   |::( 6  ー─◎─◎ )     ヾ__
.       |ノ  (∵∴∪( o o)∴)
      |   <  ∵   3 ∵>
     /\ └    ___ ノ
       .\\U   ___ノ\
         \\____)  ヽ
           >>1
 患者:ポテチ ◆qz6Ac/Dc  性別:男  年齢:26歳             
 身長:162センチ 体重:83キロ                  
 職業:無職     最終学歴:高卒(3流私大中退) 
                                        
 当人は容姿と学歴に対するコンプレックスが異常に強く、しかも興奮   
 しやすい体質であるがネットでナメられることを異常に嫌い自分自身
 が価値のある人間でありたい、優位な立場でいたいという欲求からか
 ネットでは『(w』を多用し余裕を感じさせる発言を繰り返す。


123 :名無し不動さん:02/06/14 12:53 ID:AkheEer7

              ζ
          ,,.-‐''""""'''ー-.、
        ,ィ"          \    
         /              `、
        ,illlllllllllll           i
      r'-=ニ;'_ー-、___,,.ィ‐‐-,,_  _|
       | r,i   ~`'ー-l;l : : : `l-r'"メ、  
      ヾ、       `ー‐'": i!_,l_ノ`
       |         ,:(,..、 ;:|/  
       |        ,,,..lllllll,/   
       /  `::;;.   '"`ニ二ソ  
     /7    ゙゙:`-、;:;:;;;:;:;:;;/       
   ,,.ィ"`:、        "/;:`ー-:、.._   
 ‐'":;:;:;:;:;:;:;:\   . : :;: .  ;/;:;:;:;:;:;:;:;:;:~`'''ー--:、,,_




124 :  :02/06/16 14:18 ID:xWcxJeak


125 :暴支ようちょう:02/06/16 22:17 ID:7bHeJk0j
ピッキング犯罪はシナの共産党の対日輸出品ですから、我が家では、ドロボーするときは社民党か朝日新聞社に行ってくれと張り紙しています。とても効果があります。

126 :名無し不動さん:02/06/17 11:38 ID:/nL2C9xY


黙っていては 友達になれない
 叫ばなければ 消え去ってしまう
   私たちが生まれてきた時から育ててきた
      何かを伝えあうために
        ちぎれかけた世界の
          心と心を繋ぎ合うために
            私たちの歌が 今ここにある

(,,)             (,,)
         (,)               () _
         | |-           -| |
         ( ̄)           ( ̄)
         |  |           |  |
         |  |           |  |
         ヽ \  ∧_∧  / /
          \ \(    )/ /
            \ ⌒   ⌒ /
             ヽ  中年 /
                 |   |
                 |    |
              /   人  \
            /  (⌒)  (⌒)  \
          (   /) ) ( (\  )
            ̄ uuw  wuu   ̄


127 :名無し不動さん:02/06/17 15:53 ID:/nL2C9xY

  `‐、ヽ.ゝ、_    _,,.. ‐'´  //l , ‐'´, ‐'`‐、\        |
  ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ       /ヽ
        ,.‐'´ `''‐- 、._ヽ   /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
       [ |、!  /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
        ゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''   ̄ ̄  |l   !ニ! !⌒ //
.         i.! l .:::::     ソ;;:..  ヽ、._     _,ノ'     ゞ)ノ./
         ` ー==--‐'´(__,.   ..、  ̄ ̄ ̄      i/‐'/
          i       .:::ト、  ̄ ´            l、_/::|
          !                           |:    |
             ヽ     ー‐==:ニニニ⊃          !::   ト、

はたしてそうだろうか…
おれたちはdでもない思い違いをしていたのかも知れない…
おれたちはこれまでラディンはアラブ人だと思っていた───
しかし ここでラディンの名前を名字→名前の順に表記し、
BIN LADEN OSAMA それぞれ並べ替えると
INB NADEL MASAO、つまり「陰部なでる正男」になる。
オレの推論が正しければ…
ラディンは北朝鮮の工作員だったんだよ!!




128 :  :02/06/20 21:16 ID:ZrDaHm/+


129 :名無し不動さん:02/06/21 01:51 ID:zxwtMKgI
賃貸マンションなんだが、鍵変えたいって言って果たして
許可してくれるんだろうか?・・・・
MIWAのピッキング大歓迎の鍵なんだけど


130 :名無し不動さん:02/06/21 03:15 ID:???
>>129
そんなの勝手にかえたらいいじゃん
自分でかえて出るときにまた元に戻せばいいじゃん


131 :名無し不動さん:02/06/21 08:24 ID:AQw3xsw6
賃貸の場合、大家の許可とらなきゃ替えちゃなんねぇべ。
相談して、ダメだったら即引越。

132 :名無し不動さん:02/06/21 09:47 ID:???
さて、130は大嘘つきということが暴露されたわけだが・・・

133 :名無し不動さん:02/06/21 20:10 ID:bmkYJSaQ
                  __,,,,_
                   /´      ̄`ヽ,
                   / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
                i  /´       リ}
                 |   〉.   -‐   '''ー {!
                 |   |   ‐ー  くー |
                  ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}
                ヽ_」     ト‐=‐ァ' !
            /`ー、 ゝ i、   ` `二´' 丿
             ィ" ri l i ト、  ` '' ー--‐f´ 、 y;  ヽ、_` ー―――――
      ,. -‐''" 、 くゝソノリ~i | - 、 , -‐'7ハ ヾニト-    ~` ー- 、_
   , ィ ´      ,ゝ、_ `r'   l |  、レ // `テ三..ノく _ `       ヽ、
  /       , -' ,、  `、_)   l,i,  i //  (/  ...,,;;;;:` 、        ヽ
 ;'       '" ノ ;;;;::::      i !  : //    .....:::::;;イ、_、_\ _    _ノ
 l ..,, __,ィ"-‐´ ̄`i::::: ゙゙゙= ...,,,,,. l | ,//  - = ""::;; :/       ` '''' '"
            ヾ :;;;,,     ,i l,//     ,,..," /         _,,.....,_
   ,. -- .,_        \ :;,.   ;'  V ;!   `;  /;: ノ      ,.ィ'"XXXXヽ
  /XXX;iXXミ;:-,、     ヾ  '" ''' /./!  ヾ   /    ,. - '"XXXXXXXX;i!
 ,!XXXXi!XXXXX;`iー;,、  i   、. / ;:::゙i   ;: , |  ,. r'"XXXXXXi!XXXXXX:l!
 |XXXXX;|XXXXX;|::::::::|`ヽ、    ,! ,': : :|    ,.レ"::::|XXXXXXX|XXXXXXX;l!
 !XXXXX;|XXXXX:|:::::::::i  `   ;! : :  i!  / !:::::::::|XXXXXXX|!XXXXXXX|
 XXXXXx|XXXXX;!:::::::::::!   `. /::    | '"   l:::::::::::|XXXXXXX|XXXXXXX |
 XXXXXx!XXXXxリ:::::::::::!    |::     |    i:::::::::::ゞXXXXXツ1XXXXXXX|
    皇太子様がこのスレに興味を持たれたようです。

134 :名無し不動さん:02/06/22 09:44 ID:???
相談すればダメっていわれて当然。
勝手に変えちゃえ。5分で終わる。


135 :世間知らずさんへ:02/06/22 09:57 ID:lQ8IkAm1
オメぇの知ってる大家がアホかバカか金儲け主義の変態野郎ばっかだからって
一緒にすんじゃねえよ

136 :平民:02/06/22 13:06 ID:b8zV4oKJ
>>133

皇太子様
お宅はほんとにHORIを使ってるんですか?

137 :宮内庁広報:02/06/23 00:45 ID:curKgkOU
殿下の住まわれてる所には使われております。

138 :名無し不動さん:02/06/23 20:31 ID:C1YkmZMB
ピッキング・アラーム使ってるひといますか?
誤作動はないっすか?

139 :名無し不動さん:02/06/24 07:59 ID:mRggiSVZ
>>138
誤作動というか、操作しても鳴らないことが・・・・

140 :名無し不動さん:02/06/24 20:31 ID:bqfrgtXj
マンション1階ベランダのサッシに防犯ブザーつけたら
2日と経たずに 嫁に「洗濯物干すときにウザイ」と外されました。(:_:)
ウザくなくて効くのってないッスかねー…

141 :名無し不動さん:02/06/24 21:57 ID:YxE/kNds
いろいろなドアに後付で付けられる電子ロックが発売されたがみんな知ってるかな。
ドア内側のノブに装置を取り付けるのだが電池式電動で装置が回転して開き、ピッキング
には完璧に防御するらしね。
俺が見たところいけそうだが、問題は外ドアの認識装置を結ぶフィルム配線だな
ドアを挟んで剥き出しだからイラズラなんかで簡単に切られそうなんだよね。

142 :名無し不動さん:02/06/24 23:43 ID:MmarakXR
>>141
それって外出してる最中に電池切れしたらどーなんのYO?

143 :名無し不動さん:02/06/25 00:44 ID:tl3GIRmU
最後のパワーで解錠してくれる。ってか開いちまう(W
電池切れる前に交換しとけば大丈夫でしょ?

144 :名無し不動さん:02/06/25 08:12 ID:7+MCmS8B
>ドア内側のノブに装置を取り付けるのだが電池式電動で装置が回転して開き、
>ピッキングには完璧に防御するらしね。
ピッキングというよりはサムターン回し対応じゃないの?少なくともノブではない。
そんなことするより、シリンダー替えて、内側もカギにしたほうが、メンテ楽そう。


145 :<<140:02/06/25 13:02 ID:7WDXcsdx
2重ロックにして、外出、就寝時にのみかける。暗証番号式でもよいかも。
ガラス替えた方が早いんだけどね。

146 :名無し不動さん:02/06/28 12:48 ID:CwqGYVwt

          ,.-―‐-''":: /~∃~¨ヽ
        /::::::::::/-⊂二 ̄    |`-.,_
   .     /::::::::::/:/  iiii⊂二∩_____ノ  ̄`''-.,あゆだぴょ〜ん♪
       /::::/|:::/!!!    ミ;=、、 }ヽ     `'-.,
       {::::r",,ゞィ    ヨ ●ヾ_,1,.\       \
       ヽ::イ●ノ /  、"'ーヘヽ  r ノ\       \
..        Y"" ,.゙・ ・'' ヽ、"" ""r'::::::ヽ \       ヽ
         !" ( "'-三-''" )   ,.!:::::::::::::i/\,__    |
         lヽ__,,   ,:_,. -'":;:;:;:;:;:;ノ        ノ
       /⌒!::::: ゙T"  ´   ノノ''""ヽ、       /
      /~      ヽ            ;;;;;;;;;;  /
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     l |                    `''- ノ
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    ./.,                  ヽ    /
    lc l         \〈 o〜ヽ   }   //
   ./ヽノ  ,/       'ヽ..,,ノ  ,,.ノ   l
   l  `''''''             ̄ ̄     |
   |   /                    l


147 :名無し不動さん:02/07/04 22:52 ID:aN7tAF//
age

148 :名無し不動さん:02/07/09 09:37 ID:DYREHWb+
age

149 :名無し不動さん:02/07/14 18:23 ID:dcuOhrIH
                      /⌒ヾ⌒ヽ.
                     /   丿  ..ヾ
                   /   。 人    )
                  (。...。_ .ノ 。ヾ。...丿
                   ( _ .  .. ノ   )
                  /        /
                  / ノ し   /
     三 ̄ ̄ ̄ ̄\    / ) と   /
     /  ____| .  /      /
     /  >     |   /      /
    /  / ⌒  ⌒ |  /     /
    |_/---(・)--(・) |  /     /
    | (6    つ  | /  ..  /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     |    ___ |/   . /  < ボクのナニを見るがいい!
    \  \_/ / /   /    \_________
 シコ  \___/   /   /
      /     \ / .  /
 シコ  ( ) ゚ ゚/\ゝ 丿.../
      \ ヽ、 (  /  ⊂//
        \ ヽ / ⊂//
        ( \つ  /
        |  |O○ノ \
        |  |    \ \
        |  )     |  )
        / /      / /
       / /       ∪
       ∪

150 :名無し不動さん:02/07/16 17:19 ID:???
ピッキングもそうだけど、最近はバイパス開錠って新手の手法も
出てきてるんでそっちの対策も必要だぞ!!!
おまいらの家は大丈夫か?

151 :名無し不動さん:02/07/16 18:22 ID:Az7Y96i+
>150
補助錠つけてりゃ大丈夫だよ


152 :名無し不動さん:02/07/16 20:39 ID:pctOv0p+
>150
バイパス開錠 なんですか?

153 :名無し不動さん:02/07/16 23:39 ID:C2OeH8cM
∧ ∧
(,,゚Д゚)網入りガラスって防火用で防犯には役に立たないよ。
http://www1.neweb.ne.jp/wa/suzusho/garasuyaburi.htm

154 :名無し不動さん:02/07/16 23:42 ID:C2OeH8cM
∧ ∧
(,,゚Д゚)バイパス開錠 ここに載ってた。初めて知った。勉強しよ
http://www.ring-g.co.jp/aku.htm

155 :名無し不動さん:02/07/17 02:49 ID:m4FEMPV/
ピッキング入られて犯人捕まったけど現金持ってなかったから
何一つ返ってこなかったよ。

かなり鬱。

犯人をぎゃふんといわせる手段キボンヌ

156 :名無し不動さん:02/07/17 10:00 ID:iV04G7yE
>155
腎臓取り上げろ!

157 :爆笑!:02/07/17 13:12 ID:PVnl+MO9
>154
この何とかガードつけても、その手口は防げませんのであしからず。
他のサイトでもTVに出たほうの手口の対策を出してますが
こんな仰々しいものつけんでも防げますがな。

158 :名無し不動さん:02/08/01 17:32 ID:???
2〜3マソ位でピッキングにもバイパス開錠にも強い鍵ってなに?

159 :名無し不動さん:02/08/09 11:55 ID:MMO9pGO9
バイパス開錠って、ほんとうにメーカー問わず、
どんな奴でも空けられてしまうの?

160 :名無し不動さん:02/08/09 17:58 ID:???
3月発売のある雑誌に、「バイパス開錠用工具」があれば、かなり簡単に、
しかも日本全国の住宅の80%は開けられるという記事が載っていました。
この雑誌には「バイパス開錠用工具」の購入の仕方まで丁寧に解説されていました。
もし、ピッキング犯やストーカーの相手がこの雑誌を見たら・・・・・

161 :名無し不動さん:02/08/09 18:24 ID:???
とりあえず鍵穴の周りが
引っ張れる(動く)やつはバイパス開錠されるみたい。

つまりドアよりでているタイプらしい。

162 :カーター:02/08/10 09:21 ID:gdyFuFJZ
>>161
あんましいいかげんなことを書くでないぞよ。

あれで開くのはある特定錠の特定年までの商品でござる。

実際の被害はあまり知られていない。

だいいち、鍵屋の技術や専用工具駆使すれば開かない錠なんてないんだから。

>>160
掲載する本はただの泥棒養成本である。

163 :名無し不動さん:02/08/12 01:20 ID:5Nx62UP+
>>162
詳細希望。うちのマンションも、鍵穴の周りが
動くタイプなのだが・・・。

164 :名無し不動さん:02/08/12 01:34 ID:???
鍵穴の周りを引っ張ると隙間が空くでしょ
そこから工具を入れ
鍵穴とは関係ないところで空けるらしい。
ピッキングより証拠が残らないらしい。
>あれで開くのはある特定錠の特定年までの商品でござる
特定年まで結構使用されているタイプらしい

以上TVの6時ニュースからの知識
  ネット上も情報が少ないので
  専門家からの情報キボンヌ

165 :カーター:02/08/12 14:03 ID:HnmFMiZA
専門家(モドキ)ですが、いやです。
だって、まねされたら困るもん。

ピッキングのときと同じM社の不備ということで・・・

166 :名無し不動さん:02/08/17 23:13 ID:???
バイパス開錠は、隙間をなくすようにすればよろし。
と古館伊知郎の買い物ブギという番組でしてた。
東急ハンズではミノモンタの番組以降品切れが続いているらし。
今後も予約は一切受け付けないようだ
うちの事務所は横浜市だが、電話帳で鍵の写真と値段が載ってる小さなサイズの広告の
お店に電話したら在庫があって出張料込みで1万円強で済んだ。聞いてみるもんだ。 
500円玉を2回り程でかくしたようなリングだったが
2つに割れるタイプではなかった。その方が丈夫だが付けるのにシリンダを外さなければ
いけないようだ。
両隣はFBロックという種類の鍵だったので直径はあわずテレビでやっていたリングは付かなかった様だ
うちの様にマルティロックやU9ならつくと逝ってた・・
で、両隣は別の方法。ドア内の錠箱に針金を差し込まれない様に、対策専用の箱カバーを
付けてもらっていました。作業はずっと見ていたが案外早い。
これで少しは空き巣に効果あるだろう

167 :名無し不動さん:02/08/17 23:33 ID:uWMM14oM
>>67  
超遅レス 「マルティロック落としたら挿しにくい・・・に付いて」

マルティロック鍵、派手に落とすと挿しにくくなるのは本当です。
鍵の先端から落とすと、先端の右側か左側(回転対称なので、どちらか一端)
がゴマ粒程に変形して盛り上がっていると思います。そこを、できればレンガの様な
目の細かい砥石のような物に鍵を寝かせ加減にして、
ていねいにそこの変形して膨らんだ部分をヤスリ取るとまたスカスカ入る様になります。
精度が最近の鍵は上がってガタが無いので、こんなことも起きます。
あと、鍵やさんで千円位で売っている鍵の潤滑粉スプレーを入れるとなおよろし。
金がなければ鉛筆の粉(2B以上)を作って少量をかぎに盛って入れたり、紙に乗せて鍵穴に吹き込むべし

168 :ガオガオ:02/08/17 23:39 ID:Y0wb/kO9
カードキーってピッキングにつよいの?
本当に安心なのかなぁ

169 :日本海が消えます:02/08/17 23:52 ID:zij3fAwk
★韓国主張で国際海図から「日本海」削除?外務省は抗議
国際水路機関(IHO)が定める海の名称に「日本海」を使うのはやめるべきだと
韓国が主張し、同機関が来年改訂する予定の海図「大洋と海の境界」の最終稿から
「日本海」を削除していたことが明らかになり、外務省は14日、同機関に抗議し、
撤回を求めることを決めた。
 韓国政府は90年代に入り、「日本海の呼称が定着したのは日本の植民地主義が
原因だ」などと主張し始め、自国で使用している「東海」に改めるようIHOなど
に働きかけていた。

記事:http://www.yomiuri.co.jp/01/20020814i113.htm
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200208/15/20020815k0000m030145000c.html
【国際】韓国圧力で「日本海」削除問題 外務省は抗議へ5
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1029417321/


170 :>>168:02/08/18 15:41 ID:BUlpIuI8
ピッキングはできねえ(構造上の問題)けど、他の方法なら・・・・
20万オーバーの「システム」だったらまだいいけど。

171 :名無し不動さん:02/08/23 01:21 ID:M42+MePL
揚げる


172 :とある業界人:02/08/24 03:43 ID:Din3x/e8
バイパス開錠。。。
この手口をTVに出てばらしてた本人が、バイパス開錠の対策部品発売してるやん(爆
鍵穴の周りのリングと扉の隙間にはめる鉄板なんだけどね。
3枚入りで1980円だったよ。東急ハンズで。
即売り切れで、納入予定は未定らしい。
ウォータープライヤーがないと取り付け不可能らしいのだが、
プライヤーなんて一般の家庭にあんのか?
ってか、板切れ3枚で1980円って凄いなオイ。

ちなみに、バイパス開錠される鍵というのは
美和のLA BH LD あたりと ゴールのLX ですね。
他にも多少あるみたい。
そんな物買わなくても、針金とかガムテで隙間ふさぐだけで十分よ。

バイパス開錠よりも、ある地区ではマルチロックのピッキング騒ぎが
かなりおきてるみたいよ。1分くらいで開くらしい。
ウチの店と家はカバスターつけてるけど、全く問題ない。
やっぱりイスラエルよりスイスのテクノロジーの方が確実。
スペアキーも本人が決めた暗証番号が分からないと作れない。
マルチロックみたいにカード番号で合鍵作るやり方だと、
鍵屋くずれ(泥棒予備軍)にやられちゃうYO!

173 :名無し不動さん:02/08/24 07:46 ID:???
そういえば、マルチロックの開錠キットがネット通販で売られてたの見た。

174 :名無し不動さん:02/08/24 09:49 ID:9A6NBerP
バイパス解錠は、昔から鍵屋では当たり前の解錠方法でピッキングが困難な
鍵を開錠するために、存在してたみたいです。ちなみに対処方法(スペーサ
で隙間を塞ぐまたは保護部品を装着をする)を業者に依頼すると5000円から
13000円必要です。次々と新手が出現する度に儲かる仕組みでマッチポンプ
ぽいと感じるのは私だけでしょうか。バイパス対処部品なんて原価で100円
くらいでしょ。それが5000円から13000円。


175 :名無し不動さん:02/08/24 14:47 ID:Din3x/e8
ウチの店では鍵交換だろうと何だろうと
文句を言われながらもほとんど面付補助錠つけてきたから、
今となってはバイパス開錠なんて関係なしで、
お客さんには喜ばれてます。。。

176 :>>174:02/08/24 16:28 ID:wRNOM6Ik
おこちゃまだね
経済原則のお勉強したら?
つけてあげればそのぶんの日当がかかるのは当然でしょ
いやなら自力で商品探しててめえでつけなさい


177 :名無し不動さん:02/08/24 16:42 ID:???
最近のドロは鍵を開けるのなんて丁寧なことやらないよ。
先月ここのアパートに2件空き巣が入ったけど、
どちらもドアとドア枠のすきまに細いバール(多分)状のものを
こじ入れてドア枠が歪んだ所でドアぱっかり開けられておった。
鍵なんてかかっていようが関係なかった・・・。
目撃者によると茶髪4人組(うち1人女)だったそうである。
見つけ次第、串刺しじゃ。
スレ違いだったらごめんね。

178 :名無し不動さん:02/08/26 05:59 ID:???
賃貸だけど、ちゃんと古いシリンダーと鍵を返して、
んで新しい鍵一本預けるんだったら、大家もいいって
言うんじゃないかな。うちはそうだったから。

179 :名無し不動さん:02/08/29 23:39 ID:pHSrrADb
ソー言えば
メーカーの付けてるドアガードがあんのに
そんなもんお構いなしでバーるでこじ開けてた奴いたなぁ
U9LDだったが・・マンションです。

180 :名無し不動さん:02/08/29 23:50 ID:pHSrrADb
そりは補助錠しかない

181 :名無し不動さん:02/08/29 23:51 ID:???
ジサクジエーンハケーン

182 :名無し不動さん:02/08/31 02:24 ID:KEQm088o
今日ガバスター買ってきたよ。。。。
明日、取り付けするよ。
高かったけど、ちょっと嬉しい。

183 :名無し不動さん:02/08/31 03:00 ID:dJqSO9jY
ピッキングする。バールのようなものでこじ開ける。開錠装置があれば簡単に開く
など不安心理につけ込む鍵屋の書き込みが目立ちます。くれぐれも煽られないように。

184 :名無し不動さん:02/08/31 19:20 ID:tPBaJJkw
万が一、ドロボーに入られたら、現場を保存したまま、警察の調査をうけにゃならんの?
エロ本とか隠したいんだけど

185 :名無し不動さん:02/09/01 02:27 ID:???
>>184
ロリ本じゃなけきゃ問題ないでしょ。

186 :名無し不動さん:02/09/01 05:40 ID:???
ディンプルキー2つついてるんですが、これでは安心できないですかね?
もっと何か別のものをつけたほうがいいのでしょうか?

187 :名無し不動さん :02/09/01 16:34 ID:???
ディンプルキーと一口にいっても色々あるから、安心したいなら
メーカーなり型番なり書けば誰か教えてくれるよ。

188 :マイロック:02/09/01 16:54 ID:1SKQNh1T
大枚はたいてマイロック(テンキーで開錠)を取り付けました。
「かんぬき」の貧弱なこと貧弱なこと、、、、、
あれなら、バールどころかマイナスドライバで開きそうです。
警報ブザーが鳴るとのことでしたが、テストで鳴らしても隣近所の誰一人
ドアを開けて出てくる様子なし。
まあ、気休めかな、、、カバスターにすりゃよかった。
でも何本も鍵を持ち歩くのはウザイし、、、、、、

189 :名無し不動さん:02/09/02 22:48 ID:bxgaLct1
>158
遅レス スマソ
ピッキング不可能・バイパス開錠不可能ってシリンダーをニュースで見たYO
メーカーは忘れたけどシリンダーの名前は
ロイヤルガーディアンだったと思う

190 :名無し不動さん:02/09/03 00:18 ID:jVQPUKhQ
バイパス開錠でテレビに出まくっている2人組が
関わっている商品がそのロイヤルガーディアンです。気をつけましょう。
物はマルチロックと同等かそれ以下です。
マルチロックのブランクキーに刻むとそのまま開きましたよ w

タイ米はたくほどカバスターとマイロックって高いかね?
自分でつけるなら1万3000円くらいでしょ?
マイロックは奥様ショッピングで見ましたが
はっきり言って笑えました。。。



191 :名無し不動さん:02/09/03 00:22 ID:jVQPUKhQ
補足
サッカーのカズのマンションはマルチロックついてましたが
合鍵を作られて侵入されてます。
店で合鍵作れるタイプの物は危ないです。

192 :>:02/09/03 08:07 ID:FbiVU3xW
代理店しか刻めませんって代理店自体が有象無象みたいだし・・・・・

193 :名無し不動さん:02/09/07 08:28 ID:???
参考になるあげ

194 :名無し不動さん:02/09/08 22:52 ID:ZMrcqWr1
代理店しか切れないといいながらけっこう交換した顧客の鍵番号ひかえてるお店が多いそうですよ。
なくしたときにすぐ合鍵がつくれるからってそうですかでもまじめなおみせかどうかわからないし。

195 :名無し不動さん:02/09/09 04:37 ID:tYrUyPTS
>190
> バイパス開錠でテレビに出まくっている2人組が
> 関わっている商品がそのロイヤルガーディアンです。気をつけましょう。

具体的にどう気をつけるのか教えて下さい。
(煽ってるわけではありません)

196 :>:02/09/11 08:09 ID:yGxp1urp
あんまり怖いこと聞くなよ〜。
ほんと、怖いんだからァ。

197 :名無し不動さん:02/09/12 11:05 ID:bKcOLDS6
エヴァ使ってるが、でかくてチョット嫌....

198 :名無し不動さん:02/09/12 23:04 ID:CVLzyRCo
>>195さん

あんまりアレですが、そういう方達が発売している鍵なので
クリーンな商品ではなさそうですね。


199 :名無し不動さん:02/09/13 18:15 ID:O0F717NJ
また今TVでやってましたね。。。
どう対策するかな、、、おそるべしバイ○ス、、

200 :名無し不動さん:02/09/13 19:04 ID:vVZcJcg0
バイパスじゃなくって、カム送りだって。
ムーブメント作りに失敗したのだよ。例のそこが。
アホロートル=ウーパールーパーとは、勝手が違ったね。

201 :名無し不動さん:02/09/13 20:00 ID:unHk18M7
アクセス集中してるみたいで、なかなか見れん。
警察庁のWeb。

202 :名無し不動さん:02/09/14 22:09 ID:???
バイパス開錠=カム送り?

203 :名無し不動さん:02/09/14 23:03 ID:5tG1cMdx
今迄TVでは、某鍵屋さんグループが出てバイパスとよんでいたけど、
警察とメーカー団体は同手口をカム送りと呼称しました。

204 :名無し不動さん:02/09/15 07:49 ID:???
>>202
警察庁のHPでも、「カム送り解錠」とは、特殊な道具を用いて、
錠シリンダーを迂回し、直接錠ケース内部に働きかけてデッドボルトを
作動させ解錠する手口をいい、別名「バイパス解錠」とも呼ばれています。
と記載されてますね。つまり同じということです。

205 :名無し不動さん:02/09/15 12:15 ID:ws5wizUz
マルチロックってダメなん?
お客サンがこれにしてって言うから
先日つけちゃったよ
どーしよ〜

206 :名無し不動さん:02/09/15 12:25 ID:ws5wizUz
鍵屋さんからもらったカム送りのパンフに

美和ロックだと LA・MA・BH・LD
ゴールだと   ASLX・HD
ショウワだと  397・537・535・CL-30
堀商店だと   HORI

上記の種類を確かめてくださいだって
一応美和のはアダプターつけるのに4000円だって
皆さん気をつけてね〜


207 :名無し不動さん:02/09/15 14:19 ID:???
>>205
マルティロックにはスペーサーがあるし、ドア厚に対して2mmないし3mmの
必要枚数のスペーサーで隙間を埋めてしまえば問題ないでしょ、カム送りには。

208 :名無し不動さん:02/09/15 22:25 ID:O/0nOTMj
>207
でもスペーサーなんて一時凌ぎだからな〜
バイパス開錠(カム送り)不可ってシリンダーがあったけど、どうよ
http://www.friendtouch.com/home/rg/index.html

209 :かむおくり:02/09/15 23:31 ID:Tw99mh4Y
対策部品は100円って、GOALのサイトに出てたよ。
わざわざそんなかぎつけなくてもいいんじゃないの?
どうせン万円なんでしょ。

210 :名無し不動さん:02/09/16 09:05 ID:???
>>208
ロイヤルガーディアンはまずいんじゃねーの?
上の190見てみ!


211 :名無し不動さん:02/09/16 15:57 ID:???
>>208
ここを見てみろよ、スペーサーは有効な防衛手段だってよ。
ttp://www1.odn.ne.jp/~cby55270/harigane-kaijou.html
おまえ、スペーサーの意味しらねーんだろ(w

212 :>>211:02/09/16 22:03 ID:Cg9nBaBp
あんまし有効とも言えないみたいヨン。
http://www.matuken.com/l_and_s/bypus.htm


213 :名無し不動さん:02/09/17 01:50 ID:F66M4f8b
最近空き巣に入られてしまいました。
侵入はベランダだったのですが、
不安になったので玄関鍵もMIWAのピッキング大歓迎鍵から、
GOALのディンプル鍵に変えました。

バイパス解錠のことを鍵屋さんに聞いてみたら、
GOALのその鍵自体がバイパス解錠用器具の差し込みをブロックする構造で、
スペーサーはいらないとのことでした。
でも、これまた裏手口がすぐにできるんだろうなぁ。

214 :名無し不動さん:02/09/17 09:50 ID:???
>210
190 195 198と見たが、何がまずいのかよくわからん
カタログ見る限りじゃあ、いい鍵だぞ

215 :名無し不動さん:02/09/17 19:55 ID:???
スペーサーが万能だと思ってるオメデタイ香具師がいるスレはココデスカ?

216 :名無し不動さん:02/09/17 20:29 ID:???
カム送りだ、バイパス開錠だ言ってねーで
おまいら、いいから面付補助錠つけろや。
それで問題は解決だろが!
あっ!賃貸の人は付けられないのか、スマソ。

217 :名無し不動さん:02/09/18 23:32 ID:UBxE/daJ
1年前やられたんですが先日犯人が捕まったと警察から連絡来ました

218 :名無し不動さん:02/09/18 23:33 ID:4Ta50T6O
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219 :名無し不動さん:02/09/20 21:20 ID:???


220 :名無し不動さん:02/09/20 22:07 ID:cyc+Wjx+
MIWAに電話したら、カム対策部品は300円で入手できるとのこと。
紹介してもらった店で手配できたので、明日入手して対策してみます。


221 :名無し不動さん:02/09/20 23:02 ID:81kXvyWn
ホントに明日入手可能なんですかぁ????
40日待ちとかじゃないんですか????????????????

222 :名無し不動さん:02/09/20 23:07 ID:KHew5Cjq
違反の・・ ピッキングスレ参照

223 :名無し不動さん:02/09/20 23:55 ID:81kXvyWn
何も書いてないよ>>ピッキングすれ@違反もみ消し
あー時間損した

224 :220:02/09/21 03:54 ID:rKvAb74a
>>221
え、40日待ち?とかなんですか?(実態を知らない)
今日、土曜日の朝から営業しているとのことなので、取り置きをお願いした
店に行く予定です。結果はご報告します。(LA・MAタイプです)

確かに、紹介してもらった別の店にも電話したところ、「いや、ぜんぜん
部品は入ってこないんですよ」といわれました。

225 :名無し不動さん:02/09/21 08:27 ID:Une4hg2G
レア物でもあるとこにはあるんでしょ

226 :220:02/09/21 08:47 ID:rKvAb74a
おはようございます。
最初に電話した店でした。もうやっているはずなので、
買いに行ってきます。

227 :名無し不動さん:02/09/21 12:38 ID:7TlSLNaN
で、買ってきたのかヨ
報告しる

228 :220:02/09/21 14:39 ID:rKvAb74a
>227
買ってきて取り付けました。300円+税。
ピンを引き抜いたら、シリンダーをおっこどしてしまったけど、
とりあえず問題なし。達成感のない作業。

部品をわけていただいたのは、街の普通のカギ屋さんといったところ。

229 :名無し不動さん:02/09/21 14:46 ID:RP1Qn/eg
自分はカギ屋ですが、違犯のピッキングスレに書かれてる方法を試してみたら、
確かにGOALのASLXは簡単に開けられました。(3分で)
この方法だとシリンダーのカラー(回りの金具)が引っ張って動くタイプの場合、
シリンダーをアルファFBロックやカバに交換していても簡単に開きます。
(多少、時間はかかりますが)
またカム送りの出来ないMIWAのLSPも開きます。
くれぐれも用心してください。

230 :名無し不動さん:02/09/21 19:49 ID:wW9MDN7p
つかよ
なんでメーカーは取り付けん時
カラーが動くようにしてるんだよ
厚さがわかったらピンかなんかで
それにあわせて動かない様に
できる様にできねーのか?
んでそれをロックさせるのは認定受けた
鍵屋しかできないようにしておきゃー
鍵屋も食っていけるだろ

開けられる為に付けてんじゃねーゾ ゴルァ

231 :名無し不動さん:02/09/21 22:25 ID:pnTj1sKV
車とかならリコールものだと思うが。
鍵として機能しないものを売っといて、対策費用は消費者持ちってちょっと納得遺憾。

232 :名無し不動さん:02/09/21 22:59 ID:5Fnl8tu9
今や住宅に関しては、一番関心が集まるのが防犯対策、中でもカギ。
しかしホンノ5年前まではそうでなかった。
日本の治安がここ数年で急激に悪化したってこと。
当然、MIWAなどのカギメーカーの対策も後手ゴテに回る。
未だにカギは実用性よりは「見た目」と「使い勝手」なんです。
あとコストの問題ね。それだけ。
でも、これで、カギメーカーも目が覚めるでしょ。

233 :220:02/09/22 00:14 ID:DWG3wHm0
>>230
浮くようになっているのはおかしいと思った。
隙間がほとんど開かなければ、カム問題はないそうなので、
明日、もう一回ピンをはずしてシリンダーの状態を見て、
隙間が開かないようにできないか検討してみます。

234 :名無し不動さん:02/09/22 00:24 ID:xB4od/B+
賃貸の管理をしています。内も危ないけど
セキ〇〇系の管理物件はGOALさんなんで全滅ですわ
次狙われるかもしれませんね・・・・

235 :名無し不動さん:02/09/22 02:16 ID:???
>>233
がんばってな〜
しっかし怖ええ世の中だよ
犯罪も怖いけどリコールもんにならないのは
ほんま不思議やね〜
漏れは外から解錠しない勝手口や
ベランダの鍵穴は全部発砲ウレタンで
塞いじまう予定

236 :名無し不動さん:02/09/22 10:27 ID:???
新聞記事にMIWAが無償でカム送り対策、ってので、よく見たら補助錠や
シリンダー交換した場合のみ(もちろんそっちは有償)
いったいナニ考えてんだこの会社は

237 :名無し不動さん:02/09/22 10:28 ID:???
あと、MIWAのLSPもやばい

238 :220:02/09/22 10:29 ID:DWG3wHm0
>>235
朝起きたところで、シリンダーをもう一度外し、シリンダー本体についているバネのところに、
タコ糸を4周巻き、ほとんど隙間ができないように修正できました。

輪ゴムを使うとか書いてある新聞記事あるけど、輪ゴムはすぐに液化してしまうので、
輪ゴムだけは使ってはいけないと思うぞ。余計なお世話だけど。

やっぱり、>>230 さんのおっしゃるとおり、シリンダーをいったん取り付けて、
遊びがどのくらいあるかを調べ、その遊び分だけ、ワッシャーなどを付けるような
工事になっていないのはおかしいよ。

昨年、ピッキングが話題になったときに、こんなところに3ミリくらいも隙間が
できてしまうのはヤヴァイのでは?と思ったけど、いろんなところの錠を触って
みて、うちだけじゃないんだ、なんて妙な安心をしていました。

239 :名無し不動さん:02/09/22 12:43 ID:oJJH+P4R
>>238
素人でも意外と簡単にできるんですね。
さっそくシリンダーを見てみます。

240 :名無し不動さん:02/09/22 14:52 ID:JmTt3qnf
カギ屋です。
一般の方が交換やカム送り対策のためにシリンダーを外す場合、気をつけて
いただきたいのは、作業が終了するまでは「ドアが閉まらないようにする」
これを厳守してください。
フロント板を外した状態でドアが閉まると、ラッチ部分がストライク(受け)
に斜めに収まってしまい、最悪ドアが開けられなくなりますので。

241 :>>237:02/09/22 18:25 ID:SlWreNZE
何が?

242 :名無し不動さん:02/09/22 18:48 ID:???
>>241
LSPのカラーは固定されている? NO、です。
確かにLSPのシリンダーのカラーは引っ張っても動きません。
しかしカラーをパイププライヤ(大きなプライヤ)で銜えて左(時計の
針の向きと逆)に回してみてください。回ります。
そしてシリンダーが緩みます。さらに・・
それ以上のことは防犯上書けません。用心してください。

243 :なんだ、自慢か:02/09/22 23:26 ID:SlWreNZE
それを言ってもしょうがないんじゃない?
だったらBHはどうなのよ。
LSPのほうが本体突き当てなら強いでしょ。
もしかして、そういう施工をしたことがないと(爆)

244 :知りませんでしたR:02/09/22 23:51 ID:Tr4/dln2
ゴールは構造上カム送り開錠がかなりしにくいらしいね。


245 :名無し不動さん:02/09/23 07:52 ID:???
>>243
ハァ?本体突き当て? 誰もシリンダーそのものが回る、なんていってないよ
MIWAの会社の人?それともSDの人?どっちにしても、たいへんねえ・・

246 :名無し不動さん:02/09/23 10:37 ID:???
しかし日本のカギの業界はどうなってるの?
MIWAって会社が最大手らしいけど上場もしてないし
カギ屋ってのも何の資格も持ってないのにやってるし
MIWAのSDって、SAABISU DAIKOUTENの略だって(w
職業高校卒のDQNの集まりかいな

247 :名無し不動さん:02/09/23 22:31 ID:qvVN0Jqi
上場予定は会ったけどピッキング騒動で棚上げになっただけ。

248 :名無し不動さん:02/09/23 22:47 ID:???
>>247
んなことはねーだろ MIWAだけじゃなくて、GOAL、国産金属
西製作所、長沢製作所、堀商店、どこもみんな上場できねー零細企業
10億のビル建てる時、建材のカギの見積りなんて50万円程度
10億のビルで50万だぜ 旧昭和ロックに続くのはどこ?

249 :裏情報通:02/09/24 12:22 ID:JM/2uMrV
>>248
・・・ふふふ
知らないことはいいことだね

250 :名無し不動さん:02/09/24 12:33 ID:???
>>240
たったそれだけかよ!
くだらんな鍵屋なんて
こんな低能なヤシが家に来る
事のほうが怖ええよ

金なくなったら鍵開けて侵入するんじゃねーの
やだねーまったく。何が鍵の登録制だ
んなもんうちはこーゆー鍵付けたので
開けに来てくださいってゆーよーなもんだ
鍵屋クソムカツク

>>246
何を今更

251 :220:02/09/24 19:35 ID:jHqT2LGc
>>240
自分の錠は大丈夫でしたが、ドアが閉まらないようにしておかないと
いけないなぁとは思いました。とりあえず、一安心です。

252 :名無し不動さん:02/09/26 17:04 ID:???
セキュラをつければいいじゃん
後付けだけど、オートロックになるし鍵がいらないテンキーだしね
でも、ちょっと高いか・・・

253 :>>252:02/09/26 17:51 ID:kdAaQLse
(爆)
今更、押し込み耐力10gの鍵か!!!!????

もっといいのが半額以下で売って末世。

254 :こくはつはつ:02/09/28 09:20 ID:SN/WQAd8
http://bbs3.otd.co.jp/bjj/bbs_tree

ここの管理人はぼうはんとしていみのないことをさ

   もあるようにかきつらねながら

まちがえをしてきするいけんのかきこみは速消去

こんなんでももうかるしごととおもって参入してくるかたがいまーす

255 :名無し不動さん:02/10/05 15:17 ID:H0f3+p/4
age

256 :名無し不動さん:02/10/05 17:21 ID:???
>246
MIWAの社長さん、友達の親戚だから知ってるよ。
最大手だけあって、すごい金持ちみたいだよ。
お嬢様方は、VELLYの常連だし…。
上場しないのは、同族会社だからかとおもてたよ。

257 :名無し不動さん:02/10/05 19:22 ID:???
どいつもこいつも ビンボくせっ

258 :名無し不動さん:02/10/06 20:01 ID:???
>>254

平仮名ばかりで書くならせめて句読点とか入れてくれ
無駄に行開けてるから余計に読みにくいんだよ
しかも、言いたい事わかんねェし....

259 :あぼーん:02/10/12 23:46 ID:???
日本の住宅は入り放題
ディスクシリンダすら取り替えないし
取り替えてあってもカム送りという。
やっばし日本住宅は
中国人窃盗団@福建省の為にあるね。
という状態

260 :ここちいい:02/10/13 00:31 ID:t1dJR/br
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/9377/t_ike.html

261 :こわいよー:02/10/13 21:50 ID:???
早朝、「カンカンカン…」と金属を叩くような音が家に響き目が覚めた。
どうやら、うちの2階から屋上への階段を誰かが昇降したらしい。
隣は家を建替え中で、やぐらを組みたててあり、そこを伝わって、
いつでもうちのバルコニーや屋上に入れる状態。

警察に相談したが、「被害はなかったんですね」で済まされた。
そこの建築屋に「防犯のため周りにシートかネットを掛けてくれ」といったが、
「作業の行程上、今はまだ掛けられない」と。もう夜も眠れない。こわい。

こういうやぐらって、泥棒にとっては、入ってくださいと言わんばかり
のものだけど、皆さん、どうやって、防犯してるの?

262 :名無し不動さん:02/10/14 02:48 ID:???
>>261
>警察に相談したが、「被害はなかったんですね」
それが正しい

文句言うなら金を出す。
これが社会の常識。
まさかただたんに防犯の為にシートかけてくれなんて言ってないよね?

警察も大変だね。おまえみたいなヴァカ相手にしなくちゃいけないんだから

263 :261:02/10/14 13:34 ID:???
>>262
お前泥棒だからやりにくくなるのがいやなの?
それとも泥棒とぐるの施工屋?

警察が、「業者にシート掛けを頼むのはごく普通の行為。
こちらが費用負担することなくできる」と言ったんで施工屋に
電話したんだよ。ま、施工屋もこれからの行程で掛ける、と
言ったんだけどね。今はできないってこと。

264 :名無し不動さん:02/10/14 13:41 ID:qsJygJ/4
多分>>262は、ケチな土建屋。

要望を無視して、防護(防犯兼ねる)シートけちって、
周りの家がドロボーに入られて、損害賠償されるに、
1000シート(w

265 :262:02/10/15 12:43 ID:???
そんなケチで貧乏な土建屋から
一体いくら取れると思ってるんでしょーかねー(藁

業者が支払い命じられそれで うわ〜い!か
おめでてーよ おめーら

一応言っておくと業者じゃねーよ
アフォな脳しか持ち合わせていない>261が哀れでな
つい、レスしちまったんだよ
警察が民事に関わるか〜ヴァーカ
おめーみたいなアフォがいるから忙しくなるんだよ ターコ

なにが「こわいよー」 だ 
おめーの腐った脳のほうがよっぽどこえーよ(ゲラ

266 :名無し不動さん:02/10/19 02:38 ID:???
>>265
バカ発見
長文粘着キモイ(w

267 :名無し不動さん:02/10/23 00:57 ID:???
あげ

268 :名無し不動さん:02/10/24 20:59 ID:6mdCVfEJ
ドリルで穴開けられたら終わりだよー。
http://www.yomiuri.co.jp/04/20021024i509.htm

269 :名無し不動さん:02/10/26 09:40 ID:???
↑ではこう言ってるが、まだHPにはなんの対策も載ってないな。
>業界団体の全国防犯協会連合会(東京都千代田区)は、警察庁と連携して
>既存のカギに取り付け可能な防護器具の開発を急いでおり、近く、ホームページ
>(http://www.bohan.or.jp)で公表する。
はよ、開発せんかい!

270 :名無し不動さん:02/10/26 12:50 ID:???
対策なんてあるかよ
ドア丸ごと交換か
若しくは予備付けて
備えるしかないだろ
この場合は外から取りつけ場所わからない無線式が
いいかもな〜

271 :*:02/10/26 22:26 ID:/HHfAzYy
http://www.matuken.com/l_and_s/bypus.htm
こちらにあるサムターン回しの対策で可能なそうです。

272 :heisei:02/11/02 22:11 ID:43ihvyi4
カギプロセキュリティって、潰れたんですか?

273 :名無し不動さん:02/11/03 00:27 ID:???
強盗にピッキングで入られたら
PL法に該当するんじゃないのか

MIWAは賠償しる!

274 :名無し不動さん:02/11/03 01:03 ID:???
age

275 :名無し不動さん:02/11/03 11:46 ID:Q2Qc8NB4
人為的要因だから、通常使用における瑕疵ではないと。
ただし「!」にぐらいは書いて欲しいよね。
「この錠はピッキングなどの犯罪によって開けられる可能性があります」って。

276 :名無し不動さん:02/11/03 14:16 ID:???
age

277 :名無し不動さん:02/11/03 16:04 ID:tSJFsy8n
>>275
おいおい、それじゃ何の為に鍵取り替えるか
わからんよ・・

278 :名無し不動さん:02/11/03 16:20 ID:0B+mmJ3x
>275
人為的要素以外で鍵の意義ってあるのか?
どろぼう(=人為的要素)のためにまさに鍵をかけてるんだろ?
MIWAはピッキングの買い換え需要でウハウハらしいがアメリカなら訴訟でとっくにつぶれてるだろう。
日本人は甘くてよかったね

279 :名無し不動さん:02/11/04 01:16 ID:???
age

280 :名無し不動さん:02/11/08 13:43 ID:???
ここでいいのかな。
できればピッキングスレっていうのがあったらいいのですが。

僕は歯科技工士なんですが、不安を感じてます。
「歯のカタを取るパテ」でキーの刻みをそれこそディンプルだろうがなんだろうが、
正確に写し取ることができるんです。ハンズで売っている模型複製用のパテでも
よろし。

そこに樹脂を流し込めば、鍵と全く同じモノが完成。
さらにそれをロストワックス法で精密鋳造すれば、使えるカギになってしまう。
カバですら複製されたらアウト。
これに対抗できるのは、フローティングボールか、エロスターにするか、しか
考えつかない。鬱。

281 :>>280:02/11/08 13:55 ID:qK1VrRr0
カギ、他人に渡さなきゃいいじゃん。
渡すほうがアホ。

282 :280:02/11/08 15:43 ID:???
自分のカギは肌身離さず持ち歩いてますが、クレジットカードのスキミングの
ようなもんです。数十秒あれば型どり可能だから。

とにかくソリッドな鍵では駄目な気がしてきた。
んで、フローティングボールが手っ取り早いのでは、と思ったところ。
他に手はないよなぁ。

283 :>>282:02/11/08 17:42 ID:vtI23BgN
だから、カードは他人に渡すことが必須だけど、キーは渡さんでいいでしょうが。
勝手に悩んでてください。

ちなみに、強制的にあけるなら、フローティングボールやインタラクティブを突破する方法は
いくらでもあり末世。

284 :280:02/11/08 19:56 ID:???
上着のポケットにでも入れて、ちょっと席に立ったら?
(そんなことしないけどさ。だけど女性は普通バッグの中だもんな)

やっぱエロスターにするしかねえな。いやな世の中になったもんだ。
強制的にって、破壊だろ?


285 :名無し不動さん:02/11/09 01:28 ID:???
>284
エロスターの宣伝か
営業も大変だな(w

286 :>:02/11/09 17:45 ID:OFeJcYjt
284は自己管理能力なし!

287 :名無し不動さん:02/11/09 20:57 ID:MWxyUEAL
しばらく家を空けていて、帰ったらいくつか金目の物が見あたりません。
鍵は掛かっていたのですが、空き巣が入った後、また鍵を掛けて去るという
ことはありますか?

288 :名無し不動さん:02/11/10 01:11 ID:???
>>280

ってさ

ヴァカの見本なのかな?(藁

氏ねヨ クズ人間

289 :280:02/11/10 17:27 ID:???
空き巣は、玄関のカギをクリアし侵入すると、中からカギを掛けチェーンロック(バー)を
掛けます。本人が帰ってきても入られないように。
次に退路を確保し(一番簡単なのは隣戸へ)、金目のモノを奪ったら逃走です。

>>288
ま、どうでもいいけどね。
誰かがやられるだろうな、と。

290 :名無し不動さん:02/11/10 23:40 ID:K+huyUwJ
aage

291 :名無し不動さん:02/11/11 00:29 ID:???
これはさすがにピッキングできないだろう
http://www.opnus.co.jp/lineup/construct/tex.html

292 :だからァ:02/11/11 08:35 ID:gjokIvlz
ピッキングだけに強くてもいまさらしょうがないんだってバ・・・

293 :名無し不動さん:02/11/19 01:26 ID:l/v7bd9h
お金持ち御用達のHORI !

294 :名無し不動さん:02/11/19 16:46 ID:???
>293
バカですか?

295 :>293:02/11/20 08:14 ID:dLNX0w7X
そんなもんも買えないおまえが貧乏すぎ

296 :名無し不動さん:02/12/07 17:02 ID:x17EwI+O
>>240
今日、サムターン回し対策として、以前シリンダー交換したときに不要に
なって保管していた古いシリンダーをサムターンと交換して両面シリンダーに
したのですが、作業中にうっかりドアを閉めてしまい危うくあけられなくなり
そうになりました。みんなも気をつけてくださいね。

手間が少しかかるようになるけど費用もかからず見栄えも良いので、使わない
シリンダーがある人にはおすすめですよ。付け方は通常のシリンダーの交換と
同じです。

297 :名無し不動産:02/12/08 02:28 ID:YYt7QKwi
なるほど、いいこと聞いた。今日サムターンにカバーつけたんだけど
いまいち不安だったんだ。一個あまってるから交換しよう。

298 :名無し不動さん:02/12/08 06:00 ID:ZCWctQ2d
1Rで都内でピッキング対策しるのは常識ですか?

299 :名無し不動さん:02/12/08 08:56 ID:yIjE4mcr
オートロックもピッキング被害多いの?

300 :名無し不動さん:02/12/13 03:38 ID:8ug5f8ak
ピッキングアラームってカム送り開錠にも効果ありますか?
ないよね?

301 :名無し不動さん:02/12/13 13:02 ID:ZuroR9YR
深夜の通販でやってたサムストッパーってどうよ。
サムターン回しに対応、面倒な工事一切なし。

302 :名無し不動さん:02/12/13 18:28 ID:Nf1fLPk2
>>301
あれはよさげだね
ただちょっともろそうで高いけど

303 :名無し不動さん:02/12/15 22:36 ID:???
>301
ペットボトルじゃ駄目か?

304 :名無し不動さん:02/12/16 01:44 ID:???
>>301
それ、どういうの?
中側から鍵をかけるハンドル部分の周囲を
覆う、円筒状のプラスチックみたいなやつ?

305 :302:02/12/16 02:12 ID:???
>>304
301じゃないけど
ttp://www.e-okaimono.com/idea/sh_ths.html


306 :名無し不動さん:02/12/17 08:52 ID:???
             外国人居住者はあなたの資産を劣化させます
 欧米の高級住宅街に住み始めた黒人が周りの居住者から嫌がらせを受けて追い出されるという話を良く耳に
しますね。これを聞いた日本人は白人居住者(人種差別主義者)に対して怒りを感じる人が多いと思います。
でも彼らは本当に人種差別主義者なのでしょうか?私は彼ら(白人)の行動を理解します。なぜなら、黒人が
住みつくということは「自分たちが苦労して手に入れた高価な不動産が二束三文になる」ことを意味している
からです。その地区で黒人居住者の増加が避けられないと見た裕福な居住者は売れる値段で不動産を処分して
別の地区へ引っ越してしまいます。これは黒人が近くに住むのが嫌というよりは自分の資産(不動産)が値下
がりする前に少しでも高く売り抜けるためです。このような抜け駆けはその地区の資産価値下落を加速してし
まいます。なぜなら、そのような懸念がある地区に新たに入居する人はよりレベルの低い住民だからです。で
すから住環境の劣化は信じられない速度で進行してしまいます。日本ではよく「私たちはそこに住み続けるの
だから(転売するわけではないから)地価の値下がりなんて関係ない」と口にする人がいますが住環境の劣化
は家族の安全さえ脅かすのです。欧米の人たちはこのような事情を熟知しています。ですから負債が多く売り
抜けることが出来ない人たちが過激な行動にでてしまうのです。
 翻って日本の状況はどうでしょうか?東京でも新宿区、豊島区の一部の地域では急激なアジア化が進行して
います。このような状態を放置すれば治安悪化は避けられず不動産価格は近い将来暴落することでしょう。資
産が下落するだけではありません。この地域で生まれ育った人たちにとっては故郷がなくなることを意味して
います。日本人の賃借人が見つからないという安易な理由で三国人に部屋を貸す大家さんが後を絶ちません。
このような行為はいずれ自分で自分の首を絞めるということに気付くべきです。
 私たちの資産、家族の安全を守るために不法滞在外国人に対する部屋の賃貸の厳罰化を強く望みます。


307 :名無し不動さん:02/12/19 19:12 ID:???
保守

308 :名無し不動さん:02/12/19 20:40 ID:jFR1LK9v
補助鍵を取り付ける場合は、手抜きをしない業者を選ぶことが重要です。
簡易な方法で取り付ける業者が横行しており、補助鍵の役割を果たせない
ケースが多いです。良心的な業者なら工事時間で2時間近くを掛けてきちん
と取り付けをしてくれます。くれぐれもご用心ください。

309 :名無し不動さん:03/01/01 16:59 ID:Uy5tBJrv
>>306
あほちゃうか
お前みたいなのが人種差別って言うんよ

310 :名無し不動さん:03/01/01 17:21 ID:???
>>309
その前に、お前が三国人の隣に住めよ。

311 :名無し不動さん:03/01/01 17:21 ID:kDiAMIvg
>306
とっくに東京は半数近くが地方出身者化してるよ!

312 :山崎渉:03/01/06 08:14 ID:???
(^^)

313 :名無し不動さん:03/01/06 22:50 ID:???
世田谷多いよ

314 :山崎渉:03/01/09 17:00 ID:???

最近若い人の間で人気があると聞いたので、今日初めて
この2ちゃんと称する掲示板に来てみました。
一体何ですか?この下品で不健全な内容は。
他人の誹謗中傷ばかりで卑屈で歪んだ性格の人間ばかり。
何よりもひどいのはその不健全さ。
見るに耐えない絵文字や下品な言葉。
穢れのない清らかな子供達がこんな不道徳な掲示板をみて
悪質な犯罪者になったらあなたたちはどう責任をとるのですか?
いい加減にして下さい。
こんな掲示板1日も早く禁止処分にしてひろゆきを牢獄にいれる
べきです。
わかりましたか。



315 :山崎渉:03/01/17 23:27 ID:???
(^^;

316 :名無し不動さん:03/01/27 01:10 ID:???
age

317 :名無し不動さん:03/02/01 23:40 ID:???


318 :名無し不動さん:03/02/05 21:38 ID:hNj4BOg9
age
age

319 :名無し不動さん:03/02/20 00:10 ID:WABeRiit
age

320 :名無し不動さん:03/03/04 13:38 ID:rPmR7vkI
昨日うちの隣がやられた。
さっそく管理人さんが鍵をしにくいやつに交換してくれた


321 :名無し不動さん:03/03/04 23:45 ID:BfmgofMi
やられる前に交換しろよクソ大家
廊下の電気なんて滅多に付け替えないのに管理費何に使ってんだYO

322 :名無し不動さん:03/03/04 23:57 ID:T4TyIqxp
荒れてるな。
支那人の仕業か?

323 :名無し不動さん:03/03/04 23:58 ID:???
カバスター買いましょう

324 :名無し不動さん:03/03/05 00:00 ID:AoUBVn13
   ↑
 営 業 ?

325 :名無し不動さん:03/03/10 20:47 ID:???
sdf

326 :名無し不動さん:03/03/10 21:29 ID:???
MUL-T-LOCK

327 :名無し不動さん:03/03/19 23:28 ID:???
KABA

328 :名無し不動さん:03/03/22 14:42 ID:EeieaR1Y
M.C.A.T

329 :名無し不動さん:03/03/22 14:55 ID:???
BOAC

330 :名無し不動さん:03/04/08 12:11 ID:???
カードキーマンセー

331 :名無し不動さん:03/04/08 12:12 ID:???
金目の物はないのがイチバーンね?

332 :名無し不動さん:03/04/08 12:19 ID:???
管理のないところに、盗られて困るようなもの置いておくおまいらがアフォ。
貸し金庫にでも入れておけ。 ドアのキーなんて、いたちごっこで、またすぐに
開ける香具師が出てくるんだろ?

333 :(σ゚д゚)σ:03/04/13 11:15 ID:???
(σ゚д゚)σ

334 :名無し不動さん:03/04/13 12:36 ID:MuLOsOSZ



学校、公園、病院は地価プラス要因。
外国人はマイナスか?
待てよ、欧米系の外国人が急に回りに住み始めたら、
この国では、逆に地価プラスになるような気がするが。
アジア系 欧米系で一概に外国人とは言えないね。
やはり、都知事じゃないけど三国人と外国人で分けるべきか。






335 :(σ゚д゚)σ:03/04/15 00:01 ID:???
ゲッツ!!

336 :名無し不動さん:03/04/15 15:19 ID:???
かばスターに交換しますた

337 :山崎渉:03/04/17 13:25 ID:???
(^^)

338 :山崎渉:03/04/20 01:56 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

339 :名無し不動さん:03/04/26 01:54 ID:???
外国人居住者はあなたの資産を劣化させます
 欧米の高級住宅街に住み始めた黒人が周りの居住者から嫌がらせを受けて追い出されるという話を良く耳に
しますね。これを聞いた日本人は白人居住者(人種差別主義者)に対して怒りを感じる人が多いと思います。
でも彼らは本当に人種差別主義者なのでしょうか?私は彼ら(白人)の行動を理解します。なぜなら、黒人が
住みつくということは「自分たちが苦労して手に入れた高価な不動産が二束三文になる」ことを意味している
からです。その地区で黒人居住者の増加が避けられないと見た裕福な居住者は売れる値段で不動産を処分して
別の地区へ引っ越してしまいます。これは黒人が近くに住むのが嫌というよりは自分の資産(不動産)が値下
がりする前に少しでも高く売り抜けるためです。このような抜け駆けはその地区の資産価値下落を加速してし
まいます。なぜなら、そのような懸念がある地区に新たに入居する人はよりレベルの低い住民だからです。で
すから住環境の劣化は信じられない速度で進行してしまいます。日本ではよく「私たちはそこに住み続けるの
だから(転売するわけではないから)地価の値下がりなんて関係ない」と口にする人がいますが住環境の劣化
は家族の安全さえ脅かすのです。欧米の人たちはこのような事情を熟知しています。ですから負債が多く売り
抜けることが出来ない人たちが過激な行動にでてしまうのです。
 翻って日本の状況はどうでしょうか?東京でも新宿区、豊島区の一部の地域では急激なアジア化が進行して
います。このような状態を放置すれば治安悪化は避けられず不動産価格は近い将来暴落することでしょう。資
産が下落するだけではありません。この地域で生まれ育った人たちにとっては故郷がなくなることを意味して
います。日本人の賃借人が見つからないという安易な理由で三国人に部屋を貸す大家さんが後を絶ちません。
このような行為はいずれ自分で自分の首を絞めるということに気付くべきです。
 私たちの資産、家族の安全を守るために不法滞在外国人に対する部屋の賃貸の厳罰化を強く望みます。



340 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

341 :名無し不動さん:03/04/27 12:01 ID:???
ベルウェーブキー(家研)ってどんなもんでしょうか?
交換を考えてます
このカギについて情報ある方宜しく

342 :名無し不動さん:03/04/27 16:05 ID:r1k5WIsr
>>341
ウチはサブキーとしてこれを使用。あまり一般的でない形状のため、
ピッキングには有利かと。サムターン対策もあるし。
導入から半年とまだ使用期間が短いためキー精度は分からないが
今のところ使用感は良好。

いままで散々書かれているが、キー2種は絶対必要と思われる。
バイパス開錠で明らかなように錠前本体に問題が発覚するおそれも
ある。バールでドアをこじ開けるなんてのもあるから、ダブルキーは
それに対してもある程度強度が期待できる。
漏れ自身が錠前分解して得た結論。

343 :341:03/04/27 17:17 ID:???
ありがとうございます  参考になりました

344 :名無し不動さん:03/05/10 14:44 ID:???
age

345 :名無し不動さん:03/05/10 16:36 ID:nUheF5dK
最近は、ピッキング、サムターン回しで室内に侵入した上で、預金通帳だけ
を盗み、預金通帳に印字されている陰影を使って印鑑を偽造して銀行窓口
で解約、払い出しを受けるというのが流行っているそうです。盗んだ後は
かぎもちゃんと閉めて出て行くから家主も盗まれたことに気づかない。で、
印鑑偽造がそんなに簡単にできるのかという疑問ですが、これは銀行の用紙
にパソコンスキャナーを使って取り込んだ陰影をそのまま印刷するような
手法がとられているそうです。まあ、これだと確かに簡単にできそうです。
ということで、預金通帳に陰影が押されているものは銀行にいけば、ない
ものと交換してくれますからそうするといいでしょう。また、印鑑と通帳
は別に保管を。

346 :名無し不動さん:03/05/11 05:53 ID:???
その点、外資系銀行は通帳やら印鑑では
預金の払い戻しはしないので安心と言えるかもね。

347 :山崎渉:03/05/22 03:22 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

348 :山崎渉:03/05/28 11:00 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

349 :名無し不動さん:03/06/12 23:18 ID:???
age

350 :名無し不動さん:03/06/14 13:34 ID:???
MIWAの新しいPRシリンダーってどうよ。
もう、使ってる香具師いる?
まあ、ピッキングに強いだけじゃ今はだめだろうけど、
シリンダーとしての性能、機能はどうよ?
使用感ウプきぼーん!

351 :名無し不動さん:03/06/16 10:00 ID:zkHSM8WJ
自動車の底に磁石でつけるスペアキー入れみたいなものってありますよね?
あれに家の合鍵を入れて置き鍵をしようとしている知人がいて
いくら「危ないよ〜」といっても聞きません。

352 :名無し不動さん:03/06/20 11:38 ID:TO8NgUQ7
玄関のドアが外から全く見えないマンションは危険?
エレベーター降りてフロアを見ると
回りはコンクリートで囲まれていて薄暗い物件があったのですがこうゆうのは狙われるんですかね?
オートロックだったけど関係ないよね?

353 :名無し不動さん:03/06/20 13:04 ID:???
>>352
安全か危険かで言うと危険な方でしょうね。
オートロック神話は既に崩れてます。

>>351
警察板でレスついてます。

354 :名無し不動さん:03/06/20 13:55 ID:dqJY56cy
夜寝てるときに玄関から侵入されたらどうしようとか考えると
全然寝れない。気にしすぎかな

355 :名無し不動さん:03/06/21 13:40 ID:2AGKVzEB
賃貸用で補助錠って良いの無いですか?
外側につけるのはあるのですが
在宅時にも使える奴ってのがなかなか無いので教えてください

356 :名無し不動さん:03/06/21 13:46 ID:???
>>355
賃貸用って決まってるわけじゃないけど、ケアガードなんかどう?


357 :名無し不動さん:03/06/21 19:03 ID:Gi5wZwgf
>>356
それって穴あける奴ですか?
調べてみたらなんかそんな感じですが
でも良さそうですね

358 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

359 :名無し不動さん:03/06/21 21:53 ID:vu/WmuUc
http://www.bouhan-h.net/shop/shopdetail.html?brandcode=009001000001&search=&sort=price

↑これって自室用にも使えるんですかね?自分が部屋の中に居る状態だと外に金属部分がでてしまうんですが
それでも空けれませんよね?

360 :名無し不動さん:03/06/22 23:26 ID:2P5lOegt
夜在宅時は玄関から侵入される事はあんまり無いよ
チェーンっていうか倒すタイプの奴やってピックングセンサーみたいなのつければ
だいたい防げる。まぁ鍵かけ忘れとかは狙われると思うが・・・

361 :名無し不動さん:03/06/23 00:03 ID:???
>>359
ん?誰かを監禁するつもりか?

362 :名無し不動さん:03/07/07 21:36 ID:uG0uSx/u
MIWA

363 :名無し不動さん:03/07/08 12:15 ID:???
GOAL

364 :名無し不動さん:03/07/08 16:04 ID:???
SHOWA

365 :名無し不動さん:03/07/08 16:12 ID:???
HORI

366 :名無し不動さん:03/07/08 17:18 ID:???
駄目メーカー
  ↓

367 :KABA&BAKA:03/07/08 22:13 ID:???
w

368 :名無し不動さん:03/07/09 00:03 ID:???
age

369 :名無し不動さん:03/07/09 00:08 ID:???
駄目なん?

370 :名無し不動さん:03/07/10 16:29 ID:???
「安心君」って言うリモコンで開ける鍵を買おうかどうしようか悩んでます。
鍵穴がないから、絶対にピッキングされないらしいけど、
機械の故障で締め出されちゃったりすることはないのかな?


371 :名無し不動さん:03/07/10 21:45 ID:???
あげ

372 :名無し不動さん:03/07/11 01:08 ID:???
>>370
「安心君」て、どこのメーカーですか?
主錠?補助錠かな?
他のリモコン式補助錠は、例えば電池が切れる時には自動で開錠状態になると聞きましたが・・・。
(電池の事しか頭になかったので、故障時までは突っ込んで聞いてませんでした。)

それと鍵穴がないならピッキング出来なくて当たり前ですよね。
メーカーや業者が消費者の不安に付け込んだ上手い宣伝だなぁと私は思います

373 :名無し不動さん:03/07/11 09:51 ID:xIgfPJDQ
>372
安心君は「神鋼商事」と言う会社が作ってます。
ttp://anshinkun.com/

374 :372:03/07/11 14:54 ID:???
リンク先、見てきました。

施工的なもので疑問点があったので、他にもないかとググってみましたが、詳しい所を見つけ切れませんでした。
私は見た感じ、ケアガードやリモックの類似品といった感じを受けましたが・・・。

ただ、あの程度の仕様説明・商品説明だけではちょっと・・・。
私ならあの説明で買おうとは思いません。(もう少し詳しくないと・・・。)

ケアガード等と一緒で”24時間サポート”と書いてあったので、
電話番号さえ控えておけば、締め出されたときのサポートもしてくれるとは思いますけど、
締め出された時の対処の仕方も気になりますね。
(自分で開けれるものなのか夜中でも業者が来るのかとか・・・。)

まぁ、トータルで5万円位にはなるようなので、もう少し詳しく調べられた方が良いかもしれません。


375 :名無し不動さん:03/07/11 22:50 ID:???
そうですね。もう少し検討してみます。
ありがとうございました!

376 :山崎 渉:03/07/12 11:16 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

377 :名無し不動さん:03/07/12 17:36 ID:???
あげ

378 : ◆P1AWcg9OTs :03/07/12 22:58 ID:???
age

379 : ◆P1AWcg9OTs :03/07/14 00:22 ID:???
age

380 : ◆P1AWcg9OTs :03/07/14 21:51 ID:???
あげ

381 :山崎 渉:03/07/15 11:49 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

382 : ◆P1AWcg9OTs :03/07/15 15:26 ID:???
age

383 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

384 : ◆P1AWcg9OTs :03/07/15 20:53 ID:???
あげ

385 : ◆P1AWcg9OTs :03/07/16 00:35 ID:???
kusi

386 :名無し不動さん:03/07/16 00:57 ID:???
うまいよね。

387 : ◆P1AWcg9OTs :03/07/16 22:35 ID:???
あげ

388 : ◆P1AWcg9OTs :03/07/17 04:31 ID:???
age

389 : ◆qvf.IClkDc :03/07/17 22:20 ID:???
age

390 : ◆qvf.IClkDc :03/07/18 23:55 ID:???
くし

391 :名無し不動さん:03/07/18 23:57 ID:???


ミニミニの山田社長を逮捕 山田社長の元政策秘書も


警視庁捜査2課は18日、お客さんから管理費をだまし取り、
事務所経費などに流用したとして詐欺容疑で、ミニミニの山田容疑者(69)を逮捕した。
昨年3月の週刊誌報道に端を発した疑惑発覚から1年4カ月。
ミニミニの山田容疑者はこれまで「会社ぐるみ」を否定してきたが、
ミニミニの山田容疑者逮捕でミニミニの山田容疑者の進退問題が浮上するとみられる。



[7月18日21時11分更新]



392 : ◆qvf.IClkDc :03/07/19 10:49 ID:???
age

393 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

394 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

395 :fusianasan:03/07/19 12:21 ID:???
名前に fusianasan 表示できる?

396 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

397 :fusianasan:03/07/20 00:43 ID:???
OK

398 :名無し不動さん:03/07/21 00:28 ID:???

MUL−T−LOCK

最高ぉぅぅ!!

399 :名無し不動さん&rlo;???&lro;:03/07/26 00:03 ID:???
age

400 :(σ゚д゚)σ:03/07/26 23:26 ID:???

400

ゲッツ!!

401 :(((&rlo;(((&lro;:03/07/27 17:03 ID:???
:(σ゚д゚)σ

ゲッツ!!

402 :(((&rlo;)))&lro;:03/07/27 17:04 ID:???
age

403 :山崎 渉:03/08/02 01:18 ID:???
(^^)

404 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

405 :名無し不動さん:03/08/09 16:51 ID:???

> ★       毎┃ 週┃ 誰┃ か┃ に┃ !!┃         ★
  \      ━┛ ━┛ ━┛ ━┛ ━┛ ━┛        /
    ┏━┓  ┏━━┓┏━━┓┏━━┓┏━━┓┏━━┓
    ┗┓┃  ┃┏┓┃┃┏┓┃┃┏┓┃┃┏┓┃┃┏┓┃ ┏━━━━┓
      ┃┃  ┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃  ┃┏┓┏┓┃
★── ┃┃  ┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃  ┃┗┛┗┛┃──★
      ┃┃  ┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃  ┃┏━━┓┃
    ┏┛┗┓┃┗┛┃┃┗┛┃┃┗┛┃┃┗┛┃┃┗┛┃  ┃┃    ┃┃
    ┗━━┛┗━━┛┗━━┛┗━━┛┗━━┛┗━━┛  ┗┛    ┗┛
  /           m m              \
 ★          \ (●^∇^●)/              ★

406 :山崎 渉:03/08/15 12:56 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

407 :名無し不動さん:03/08/15 21:58 ID:IDMgKJVD


408 :名無し不動さん:03/08/16 00:21 ID:SN++hWZC
ダブルロックにしました。

409 :名無し不動さん:03/08/17 22:54 ID:???
ツーロックの事?

410 :(((&rlo;)))?&lro;:03/08/22 21:27 ID:???
a

411 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

412 :名無し不動さん:03/08/22 23:36 ID:/rNbOVrN
>>409

ワンドア・ツーロックのこと?

「そうです」

413 :名無し不動さん:03/08/23 00:29 ID:???
カバは埃に弱いと聞いたがどうなんだい?

414 :怒涛のカギ屋:03/08/26 12:53 ID:cJPxvIl1
色々指摘を受けているが,マルティロックはピッキング器具が売られているし,クラビスはカギが折れることが報告されているし
カバスタ−は短いと数ヶ月でカギが回らなくなるし,FBはフロ−ティングボ−ルが落ちて使い物にならなくなる可能性がある。
よって、最高とは言い難い。(と私は思う)
もっと良いのがあるよ。


415 :名無し不動さん:03/08/26 23:17 ID:???
ミ○のPRシリンダー、クロ○バーのチェンジングロックが構造的に
ノーメンテナンスで長年調子良く使えそうだし、
ピッキング、シリンダー破壊に強くてイイ!!
やっぱりピンシリンダーは、耐久性に問題があるのが宿命だ〜ね。
ちなみにウチのはヘボコダ○(ピンシリンダー)(鬱

416 :怒涛のカギ屋:03/08/27 00:11 ID:9COLPCRd
名無し不動さんさん色々ご存知ですね。ご同業かな。チェンジングロックはディスクだから
耐久性はいいね。ただ、カギとしての評価はあまり高くない。
ピンは良し悪し。本当は数年に一度交換するといいよ。高性能のカギが開発されるだろうし。

417 :名無し不動さん:03/08/30 20:23 ID:???
アクセス集中してるみたいで、なかなか見れん。
警察庁のWeb。


418 :名無し不動さん:03/08/30 20:25 ID:???
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1062222924.JPG
このタイプの鍵は防犯的にいかがでしょうか?
入居予定なんですがお金出して高いのに換えてもらったほうがいいかな?


419 :名無し不動さん:03/08/30 22:42 ID:???
>>418
カギはよくわからんが、ドアのすきまからバール(のようなもの(笑))
でやられそうでつね。

420 :名無し不動さん:03/08/31 02:23 ID:???
>>418
見た感じディンプルタイプのシリンダーのようですので、ピッキングに関しては大丈夫かと・・・。
どちらかと言うと>>419さんの言うとおり、バールでのこじ開けの方が心配です。
前の住人さんが退去した後に鍵の交換をしているのであれば、
鍵を替えるよりガードプレートを取り付けるとか補助錠を付けるとかの方が良いのではないかと思います。

この鍵は少なくとも1回は交換されてる筈です。
(初めに付いていたのは美和のもので、シリンダー部分だけ交換したと思われます。)



421 :名無し不動さん:03/08/31 16:49 ID:???
>>419-420
ありがとうございます。築が古いせいか見たこともないタイプだったので
すが安心しました。
ドアもですが、窓にも気を配らないとヤバそうですので大変ですね。
角部屋でただでさえ絶対数が多いですし・・・

422 :名無し不動さん:03/09/01 19:54 ID:???
あげ

423 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

424 :名無し不動さん:03/09/13 11:42 ID:???
age

425 :(・∀・)イイ!!:03/09/17 23:17 ID:???
(・∀・)イイ!!


426 :名無し不動さん:03/09/28 14:14 ID:???
afe

427 :名無し不動さん:03/10/14 14:00 ID:/JIO2pdV
最近は、玄関ドア近くに隠れて、開錠してドアを開けた瞬間に、後ろから
凶器で襲う手口が横行。そのまま一緒に室内に入られては手の施しようが
ありません。余程訓練を積んだ方以外は、声も出せず犯人の為すがまま。
開錠前に、よーく周りに注意することが必要です。

他に、「最近上の階に越したもので挨拶をしたい♪」手口もあります。
心情的に、安心してしまう、または断りにくいのでドアを開けてしまい
ますが危険です。今は手が離せないので部屋番号と名前を教えてもらい
後ほど挨拶に出向く方が賢明。

まさか?私は大丈夫です!が最も危険です。

428 :名無し不動さん:03/10/17 02:18 ID:???
鍵に鍵をかけて、周りをよく見てからドアを開けて、、
スパイ映画なみの日常だな日本は。
警官が足りないのと、刑が軽いのが問題か。
いくら用心していても、宝くじみたいなもんで当たるときは当たる。

429 :名無し不動さん:03/10/31 21:28 ID:DdMEAXSA
>>427
同じマンションで被害に遭った方がいます。非常階段脇に隠れていて玄関を
開錠した瞬間に後ろから襲われました。大声を出してので怯んで逃げたので
軽い切り傷だけで済みましたが、しばらくの間は震えが止まらなかったよう
です。その日以降は、防犯ベルを持ち歩き開錠前には周りを確認して防犯ベル
を片手に持ち、玄関を開けてあけているようです。まさに、スパイ大作戦ですね。
本当に物騒な国になったものです。

430 :名無し不動さん:03/11/01 21:39 ID:???
ちょっとでかいホームセンター覗いたら、
取替え用のシリンダー(ピッキング対策品)がそこそこの値段で並んでた
1〜2年前は品薄なのか鍵屋に頼んでも数週間待ちで、値段も結構してたのに…

なんか複雑な気分

431 :名無し不動さん:03/11/09 00:18 ID:???
保全

432 :怒涛のカギ屋:03/11/10 09:59 ID:l47fNmLQ
何も対策を取らないでいて被害に遭うケ−スが多い。日本の安全神話は完全に崩れ
去ったと言えるだろう。一度やられて何もせずに2度目,3度目やられている人がい
るのには驚かされる。

433 :名無し不動さん:03/11/10 14:04 ID:???
>>432
多いらしいですね、何度も入られる人。
「一度入られたからもう大丈夫だろう。」
「泥棒に入られるなんて事、何度もないだろう。」
そんな意識の人も結構いるそうです。
未だに「オートロックだから安心!」と言う人もいますし、
施錠せずに家を留守にする、置き鍵をする、そんな人もまだまだいますね。

少し前に比べたら、防犯商品は随分安価で手に入りやすくなったと思うのですが、
まだまだ普及率は低いですよね。
手口と防犯商品の関連が分かりづらいのも一つの原因かと思います。
「ピッキング」「カム送り」「サムターン回し」「焼き破り」等、最近よく耳にする言葉ですが、
実はどう違うのか分からない人が意外と多いんですよね。
手口を知らないと対策のしようがないけれど、誤った情報が沢山流れているのも事実ですし・・・。
難しいですね、ホント。












434 :怒涛のカギ屋:03/11/11 16:11 ID:EASUOFfN
>>433
本当に困りものです。マスコミなどの報道などは最大限活用してほしいとと思うのは
私だけでしょうか。中国人窃盗団からは「安全だと思っているバカな日本人」とレッテル
を貼られているわけで,いつまでたっても良くならないのが現状ではないか。
私たちの啓蒙活動もまだまだと言うことなのであろう。さびし〜

435 :〓元泥棒〓:03/11/17 16:45 ID:wG8k2hI4
http://202.212.233.95/cgi-bin/bbs/18/img/3885.jpg
誰か作ってくれないかな〜


436 :〓元泥棒〓:03/11/17 16:51 ID:wG8k2hI4
http://www.optex.co.jp/data/PRODUCT/now/2002/020925154533.html
似たやつはあるんだけど高いから・・・

437 :名無し不動さん:03/11/17 22:16 ID:???
玄関の鍵で
ミスターホーム って、どうよ
ピッキングできない鍵と、広告打ってるが?

438 :名無し不動さん:03/11/18 15:47 ID:???
>>437
2年前に美和から交換したよ。
ホームセンターで7000円くらいだったかな。自分で交換した。
ピッキング性能はよくわからないけど、鍵は簡単に複製できるギザギザタイプ。
実用上支障はないけど、当初と比べて、微妙に引っかかりがでてきた感じがする。
あまりメジャーじゃないから、ピッキングする側も、練習していないんじゃないかと
期待しているんだけど、どうだろ。


439 :怒涛のカギ屋:03/11/21 21:45 ID:P03+M9OW
>>437 438
ミスタ−ホ−ムはピッキングは出来ないとメ−カ−はうたっている。
ピッキングでは難しいかもしれないが,別の方法で不正解錠できる。
破壊行為には弱い。但し,耐久性はバツグンだよ。
やはり、カギはそれなりの金額を出さないといいものはない。
>>438
微妙な引っ掛かりとは具体的にどういう状態でしょうか。

440 :名無し不動さん:03/12/04 13:29 ID:???
@ge

441 :名無し不動さん:03/12/18 02:20 ID:DdNYVf4Y
リモックつければいいんじゃない?>

442 :名無し不動さん:03/12/18 08:23 ID:4gS0sTGV
ミワのディンプルキーはどうでしょうか?

443 :名無し不動さん:03/12/18 11:30 ID:???
>>442
ミワと言うだけで、どこかに欠陥があるのでは?と疑ってしまう・・・
それがたとえ最新のキーでも。

444 :名無し不動さん:03/12/18 12:19 ID:???
ミワのディンプルって、JNのことですよね?
カバのOEM品でしょ?


445 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

446 :名無し不動さん:03/12/27 21:22 ID:???
>444
カバ製の品物をミワの名前で売ってるってことでいいのか?

447 :名無し不動さん:03/12/27 21:46 ID:???
>>446
OEM=相手先・取引先の商標で生産することなので、
ミワの依頼でカバがミワ用に作ってる・・・という感じですね。
他にもホリがOEMしてる商品もありますよ。



448 :名無し不動さん:03/12/28 17:41 ID:???
ということは、機能や性能はカバと同等と考えていいのかな?

449 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

450 :怒涛の鍵屋:04/01/01 14:08 ID:???
>>448さんJNシリンダ−は内部はカバと同じ構造だが、内部だけですよ。
ピッキングの道具在るし、もぎ取り、カム送りには弱い。
もっといいのがありますよ
>>449は朝鮮人に恨みでも在るのかな 
全然関係ないことは慎んだほうがいいのでは。場が違う

451 :名無し不動さん:04/01/01 18:11 ID:???
例えば?

452 :怒涛の鍵屋:04/01/01 22:29 ID:???
>>451
キ−を使うものでは一押しはロイヤル☆ガ−ディアンですね。
機能などを一つ一つだけ見れば「あれがいい」「これがいい」となるだろうが、
総合的に見ればロイヤルガ−ディアンが今のところ一番良いカギですね。
あとは指紋錠や目、血管錠になるでしょう

453 :名無し不動さん:04/01/02 23:01 ID:???
ロイヤルガーディアンは性能はともかく、会社自体の信用問題が・・・。
あの事件以来、結局掲示板も閉鎖してしまったせいで、
余計信用できないと判断する人が増えてきましたよね・・・。
「宣伝?」と思わせる番組が放送された事もマイナスでしたし・・・。
まぁ、番組の作り自体もちょっと問題だったようですけどね。
「今更初期型のU9を持ち出して、後期型は改良された事の説明すらなかった・・・
鍵関係の仕事に就いている人なら、これはおかしいと思うはずですもん。
今後はどうなっていくんでしょうかねぇ・・・。

454 :名無し不動さん:04/01/02 23:51 ID:???
あの事件って… なに??

455 :怒涛の鍵屋:04/01/03 02:05 ID:???
業界人としては憂慮すべきことなのだが、エンドユ−ザ−の関心は性能と価格でし
ょう? 製造会社が危ない、とかなら対処のしようはあると思うが・・・
今後はなるようになるのでは
>>453
ところで、素朴な質問ですが、TVの放映がマイナスとか、掲示板の閉鎖で信用できない
人が増えたというのは業界での話じゃないですか?マイナスって何なのでしょうか。
残念ながらTVを見なかったので詳細はまったくわからないのですが・・・

456 :名無し不動さん:04/01/03 10:14 ID:???
>>455
フリーライター殺害事件の発覚したすぐ後に、掲示板に疑問をぶつけた人がいたけれど、
レスが付かずに放ったらかしにされた挙句に掲示板ごと削除された。
元々レスがちゃんと付いていた掲示板だっただけに、
ユーザの不安を余計に煽った形に・・・。

ちゃんとした企業の取るべき対応ではないなと自分は思いましたよ。
自分の所の社員が関わっていると言うのが本当であろうがなかろうが、
無言で削除しないで、不安を感じているユーザーに対して何か一言あるべきでは?・・・と。
エンドユーザーの関心は性能と価格だけとは言えないのではないでしょうか?


業界での話なら、もっとマイナスになっているでしょう?
少なくとも某協会の関係者の話ではテレビ放送の時点で印象が悪くなっていたようなので、
一層悪い評価になってしまったようですし。
放送の内容は、U9の初期型を持ち出して、簡単に破錠出来る、こんな鍵はダメだ、
だからこの鍵がいい!と一つの商品をベタボメするのに終始したそうです。







457 :名無し不動さん:04/01/03 17:07 ID:v6uEpmkR
この前、玄関の鍵を一つ足したんだけど、
その時の鍵の工事屋がすごく嫌な感じだった。
「このマンション高いでしょ?」
とか「旦那さんは何の職業なの?」とか
根堀葉堀聞かれた。
気持ち悪いから、適当にあしらったけど、
ふと、鍵屋がピッキング犯だったら最強だよなと思ったよ。
どんな鍵が付いてるのかもわかるし、
あける技術もあるんだからね。



458 :名無し不動さん:04/01/04 18:09 ID:yexsBoXy
>>457
気をつけてください。
だから私も、鍵屋を呼んでつけるのは抵抗ある。

459 :名無し不動さん:04/01/04 19:49 ID:???
オートロックのマンションで4階以上なら、ある程度は安全と考えていい?

460 :名無し不動さん:04/01/04 20:23 ID:???
>>459
オ−トロックは安心できないよ。簡単に入れるらしい
実際家も5階たがやられた
鍵を交換したけどまだ心配

461 :名無し不動さん:04/01/04 20:49 ID:nyQoCgJ3
ディンプルキーなら大丈夫?

462 :名無し不動さん:04/01/04 21:54 ID:???
うちはガ−ディアン付けたけどこの鍵だめなの?

463 :名無し不動さん:04/01/04 23:45 ID:???
>460
自宅玄関用とオートロック用の2つの鍵を使ってるのかい?

464 :名無し不動さん:04/01/04 23:50 ID:???
昔のオートロックは、ドアのところに小便すると開いたよ

465 :名無し不動さん:04/01/05 23:46 ID:???
まじ?

466 :名無し不動さん:04/01/05 23:57 ID:???
紙1枚で開くヤツも・・・

467 :名無し不動さん:04/01/06 00:36 ID:???
知りたい(w

468 :名無し不動さん:04/01/06 13:24 ID:???
昔のオートロックは自動ドアと似たようなもので、誤作動で簡単に開きます。
普及しているのはこの手のが結構多いんじゃないかな?
オートロックのマンション=安全 とは言えないと思いますよ。


469 :名無し不動さん:04/01/06 23:09 ID:???
でも、オートロック っつうだけで、家賃は周辺相場+α だけどね(w

470 :名無し不動さん:04/01/09 12:44 ID:???
>>463
うちも追加で同じMIWAの鍵をつけたけど、
オートロックの方も空くように最初のと同じ鍵にしてもらったよ。

471 :名無し不動さん:04/01/17 00:43 ID:???
hosyu

472 :名無し不動さん:04/01/24 10:33 ID:???
@ge

473 :名無し不動さん:04/01/29 02:15 ID:???
@@@

474 :名無し不動さん:04/02/05 01:10 ID:???
k@b@

475 :@&lro;@:04/02/07 02:17 ID:???
@

476 :@&rlo;@:04/02/07 02:18 ID:???
@

477 :@&rlo;@&lro:04/02/07 02:19 ID:???
@

478 :名無し不動さん:04/02/11 15:52 ID:???
_| ̄|○

479 :名無し不動さん:04/02/11 19:21 ID:???
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480 :名無し不動さん:04/02/15 07:41 ID:???
age

481 :名無し不動さん:04/02/20 01:01 ID:???
ディンプルキーなら安心感はあるが過信できないよね。
この前テレビの通販でドアに穴あけるサムターン回しに
対抗する商品やってたけど、使ってる人いたら体験談プリーズ

482 :名無し不動さん:04/02/21 15:58 ID:???
どんな商品?

483 :怒涛のカギ屋:04/02/24 02:06 ID:???
>>481
テレビは見ていませんが、
カギの交換だけでは安全ではないということです。ドアならサムタ−ン回し
特定の機種ではありますが「カム送り解錠」というやり方もあります。ちなみに
「サムタ−ン回し」はドアに穴を開けなくても可能です。
それぞれ対策商品が出ています(ピンキリですが)

484 :eyelabo:04/03/01 02:41 ID:wpufT3q/
防犯に超小型カメラを 4000円〜

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485 :名無し不動さん:04/03/01 14:53 ID:???
この前ピッキング中のシナチクが居たので俺が後ろから肩たたいてやった。
そしたらいきなりサバイバルナイフ突き出してきたので瞬時に払いのけて大外狩りを決めてやった。
そしたらわけの分からん言葉を発して逃げていった。IN要町

486 :名無し不動さん:04/03/01 19:04 ID:???
シナチクなんか夜気ころせ!

487 :名無し不動さん:04/03/06 09:10 ID:???
age

488 :名無し不動さん:04/03/14 06:50 ID:???
保守

489 :名無し不動さん:04/03/14 07:12 ID:???
支那人みたらとりあえず警察に連絡した方がええな。

490 :名無し不動さん:04/03/14 10:34 ID:???
不法滞在中の中国人を>>485のような状況下で殺してしまった
場合はどうなるんだろう。やっぱ正当防衛だよね。

491 :名無し不動さん:04/03/14 10:50 ID:???
>>490
兵役のある国から来た香具師は、なめない方が良いぞ

492 :名無し不動さん:04/03/15 21:58 ID:???
こわーーーーい

493 :名無し不動さん:04/03/17 23:59 ID:gvey8PLY
既出でしょうが、帰宅して開錠した瞬間に、後ろから襲われるケースが
多発しています。鍵を開ける前には、十分注意しましょう。いきなり
刃物などの武器で襲われたら殆どの人は、声も出せず硬直してしまいます。
実戦経験が豊富な人でもやられるケースもありますから。鍵を強固なモノ
に変えても2重ロックしていてもこの手口ならどうしようもありません。

494 :名無し不動さん:04/03/18 00:03 ID:???
あっちの人は声が出せないようにすぐ首を切る

495 :名無し不動さん:04/03/18 01:57 ID:???
シナチクは入国拒否しろ。
アイツラ殆ど犯罪者だぞ。

496 :名無し不動さん:04/03/18 02:00 ID:???
リアルで吼えようねw

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