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◆  超高層大嫌い! ◆

1 :名無し不動さん:02/08/05 21:51 ID:ahM1Tjp0
超高層の大嫌いな人、高層建築の危険性を大いに語りましょう。
さぁ、高層を叩こう!

2 :名無し不動さん:02/08/05 22:16 ID:Jn9W5SOT
2げっと

3 :名無し不動さん:02/08/05 22:18 ID:???
1よ、誘導するのはいいけどよ、これ立てたことでスレ1つ落ちたんだよ。
そのあたり、どうよ?
まぁ、タワー高層階住民ってのは、自己中ってことなんだろうな。

4 ::02/08/05 23:22 ID:ahM1Tjp0
>3
レスの無い糞スレが倉庫に行って好ましいことだ。

レスのないスレを過去ログに残しておく方がいいと思う
オマエはキチガイですか。一度病院に逝けよ。バカは氏ね。

5 :名無し不動さん:02/08/06 00:04 ID:???
おいおい1よ。
本スレの書き込み見てると、おまえの方が遥かにおかしいぞ(w
それに、馬鹿とはなんだ、貴様何様のつもりだ。
馬鹿だのキチガイだの病院に行けだの。
そこまで喧嘩売るなら堂々と名乗れ!
そうじゃなきゃ単なるチキン野郎だ。
ママのおっぱいでもしゃぶってろ!

6 :名無し不動さん:02/08/06 02:19 ID:???
自己中な高層階住人の居るスレはここですか?

7 :名無し不動さん:02/08/06 03:46 ID:???
1の住んでいるタワーは調査の結果、都民タワーと判明しました

8 :名無し不動さん:02/08/06 09:08 ID:58fgo0y2
>>5

いや、どうでもいいけど2ちゃんで「名乗れ」というヤシがどんな厨房より
圧倒的にDQNなのは知ってた?ひょっとしてアンタ夏休みデビューの夏厨ですか?

9 :名無し不動さん:02/08/06 10:37 ID:???
>>2ちゃんで「名乗れ」というヤシがどんな厨房より
>>圧倒的にDQNなのは知ってた?

これこそ、てめえの脳内だけの根拠で決めつけて、嬉しそうに
披露してるだけじゃねえか。腐れ低脳は厨房板にでも逝け。
悔しかったら、上記のように言い切る根拠を出せ。

10 :名無し不動さん:02/08/06 14:15 ID:???
>8 は、「厨房」とか「DQN」とか「夏厨」とか言ってみたかっただけじゃないかと、
小1時間問い詰めたいね。
ってか、高層階住人ってこんな奴ばかりなのか?

11 :名無し不動さん:02/08/08 23:47 ID:Y5hvLQJK
なんか、ここより
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/estate/1024677180/l50
の方が、よっぽど面白い

12 :名無し不動さん:02/08/09 22:36 ID:???
ってか高層階住民で自己中の1はどこいったんだ?
ちゃんとスレ立てたら管理しろよな(w

13 :名無し不動さん:02/08/26 17:42 ID:???
高層の建物って大地震がもし、もし来たらどうなっちゃうんだろう。怖くないですか

14 :名無し不動さん:02/08/26 18:22 ID:LeQk702I
これも空白ババァが立てたの?

15 :名無し不動さん:02/08/26 19:33 ID:???
>1は根本的に間違っている。
おれも低層マンセーだが、超高層がどんどん建ちまくって狭い土地に密集して住んでくれるからこそ、
残りの人間がゆったり低層を使う余裕が生まれるのよ。

だから低層派こそ超高層マンセーと煽っていきたい。

16 :名無し不動さん:02/08/27 02:58 ID:???
高層は、高層ばかり集めてどっか埋立地のあたりに大量に作って欲しいね。
横浜だったら大黒ふ頭のあたりに大量に作って、新交通システムと一般道路
引っぱってやりゃOKでしょ。
低い建物の中にど〜んとあると、景観的にどうかと思うね。。。

17 :名無し不動さん:02/09/06 07:36 ID:???
変に小さい家がゴチャゴチャするより、
高層のほうが見た目キレイだと思うけどね

18 :名無し不動さん:02/09/06 22:47 ID:???
マンハッタンみたいで面白そう>>17

19 :名無し不動さん:02/09/07 00:22 ID:???
最悪物件多し。
手抜き工事発覚。
都心の定借マンションでね。
あとは秘密。
やめとけよ。

20 :名無し不動さん:02/09/07 00:35 ID:???
>>19
秘密にする必要ないじゃあん。
書いちゃえよ。

21 :名無し不動さん:02/09/07 17:03 ID:???
◆ 超高層大好き! ◆

22 :名無し不動さん:02/09/10 16:44 ID:???
>19
伏せ字でひとつ

23 :age:02/09/21 23:44 ID:???
>19
購買層も悪すぎだね。
程度低すぎ。

24 :名無し不動さん:02/09/22 01:04 ID:GW1rN+U3
災害などで長期間停電したら生きていけるのだろうか。
そう思うと絶対住みたくない。。。

25 :名無し不動さん:02/09/22 01:17 ID:eHbZAuSA
>>24
誰も住んでくれなんて頼んでないって。。。


26 :名無し不動さん:02/09/22 01:29 ID:2Mj5nUJz
大地震で液状化したらどうなるんだろ

27 :名無し不動さん:02/09/22 01:54 ID:???
>26
高層はほとんど被害無しでしょうが…



28 :名無し不動さん:02/09/22 03:42 ID:???
>24
災害にならなくても、原発がストップするとか、あり得るよ。

29 :名無し不動さん:02/09/22 05:22 ID:???
>24 停電で困るのは高層に限らない。
むしろ普通の建売なんかと比べれば耐震性は優れているので安全。
災害でパニックになってても家に引きこもっていられるので(多分
何十階も昇って襲ってくる人も少ないので)安全。

>28 長期にわたって電力不足の場合も、エレベーターの分だけ
ソーラー発電するなりちょっと高めのお金を払うなりすればいいと思う。

「電気がまったく使えなくなる」状態まで想定して、さらに電気を使わず
生活する場合にもノーリスクな家、とかまで考え出しちゃったら、
都市には住めないよ…。


30 :名無し不動さん:02/09/25 01:21 ID:???
はは。
一度災害でも発生して、みんな逃げ出しても、一人ですんでれば?
大体、ヨーロッパやアメリカじゃ、子育て世代は超高層なんかにゃ
すまないのが常識だよ。

31 :名無し不動さん:02/09/25 07:00 ID:???
>>30
余り人様の心配ばかりしないで下さい。
この限られた都会で、相対的に「便利」で「安全」さは超高層マンション
が一番です。
余計な心配は自分のストレスで心臓が痛みます?
買えわない人や、買えない人とは、能天気に極楽トンボで生きてください。


32 :名無し不動さん:02/09/25 07:02 ID:???
>>31
買えわない人→買わない人。
揚げ足とり諸君の為に判りきった訂正です(W

33 :名無し不動さん:02/09/29 23:20 ID:???
この都心て、更地の宝庫じゃん。
低層住宅沢山作るだけで充分さ。
もう人口は激減するんだからさ。
物件もあまりまくってるし。

34 :名無し不動さん:02/10/18 12:03 ID:laDt94J1
あまりまくってても安くならないのは何故?

35 :名無し不動さん:02/10/18 12:10 ID:tXXr8i/L
>>20
都心で超高層で定借と言えば、銀座タワーしかなかろう(w

36 :名無し不動さん:02/10/18 12:42 ID:???
>>35
神楽坂(w

37 :名無し不動さん:02/10/19 12:24 ID:bod3oFsH
>36 でも完売。

38 :名無し不動さん:02/10/27 05:37 ID:???
                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< 田の字 田の字 田の字!
                 \_/   \_________
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田の字〜〜〜〜!  >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
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               ̄     / /

39 :名無し不動さん:02/10/28 16:35 ID:???
>37 でもキャンセル出まくり

40 :名無し不動さん:02/10/28 20:23 ID:QzE/2eMr
大地震、実際にあうとね〜
とてもとても高層マンションなんて・・・
阪神だってそうだったし、ましてやこれから東京はどうなるか分かんないよ。
それ考えると・・・マジ怖いよ。
ま、確かに地震に強いのを作ってくれてるんだろうけどね。



41 :名無し不動さん:02/10/29 00:29 ID:???
大地震はどこに住んでても怖いよ。
実際に老朽化した1戸建てが一番酷い被害を受けたそうだし。
高層マンションの方が耐震性を考えて作られてるからマシなんじゃない?

ただ、問題は住めないほど建物が壊れてしまった場合どうやって
建てかえるか?だよね。


42 :名無し不動さん:02/10/29 01:00 ID:bj3F0frV
神戸の港のほうの高層マンションは建築されてからかなりになる
けど、大震災のときは倒壊しなくて大丈夫だったらしいですね。
ただ、液状化現象が起きて、暫く建物から出られなかったんだっけ。

43 :名無し不動さん:02/10/29 03:51 ID:???
おいおい、おまえら黒沢映画の「天国と地獄」みたいに
タワーマンション見上げて犯罪とか考えるなよ!!
考えてみればラディンもいなかもんだよな。
いくら金があってもな。

44 :名無し不動さん:02/10/29 22:48 ID:???
ハバリンチョワカ

45 :地盤工学:02/10/29 23:53 ID:???
>>ただ、液状化現象が起きて、暫く建物から出られなかったんだっけ。
今、液状化対策工法って結構あるよ。
高層マンションで使ってるかどうかは知らないけど・・・
まー、過去に液状化が直接の原因で死んだ人っていないし
大丈夫だと思うんだけど(構造物自体は使えなくなるけど)

46 :名無し不動さん:02/10/30 00:33 ID:ctp5LiiG
超高層でも歩いて帰れる三階とか四階でも超高層に住むのはいやなの?

超高層は建物の固定資産税が高いそうだ。

47 :名無し不動さん:02/10/30 00:34 ID:ManS/IlF
超高層でインポになるらしい

48 :名無し不動さん:02/11/12 14:19 ID:OssTQ3pv
超高層でティムポになるらしい

49 :名無し不動さん:02/11/12 15:43 ID:WIALuJiN
すんません。高層は火事ん時はどうなんすかね?素人なんで教えて下さい。

50 :名無し不動さん:02/11/12 16:24 ID:???
屋上にいってヘリで脱出します。

51 :名無し不動さん:02/11/12 17:22 ID:HszfYYHL
揚水ポンプが壊れたらどこでうんこすればよいのかな。

52 :名無し不動さん:02/11/12 17:29 ID:???
窓が開けられない
洗濯物が干せない
外行くまでに時間かかる


53 :名無し不動さん:02/11/12 17:58 ID:lPmSunLj
超高層って、何階くらいから言うんでしょう?
20階くらい?
良くある14階とかなんかは、そう言わないんでしょうか?

54 :名無し不動さん:02/11/12 19:11 ID:???
>>29
停電になると水もこない。引きこもっていられるかどうか。。。。

55 :名無し不動さん:02/11/12 21:05 ID:qjtfGE64
やっぱ、朝の出勤時には、エレベータ各駅停車なのかな。

56 :名無し不動さん:02/11/12 21:12 ID:???
子供は外で遊ばずヒッキーになる

57 :名無し不動さん:02/11/12 21:22 ID:???
>>53
14階くらいまでのは中層マンソンって言うんじゃないかな。

58 :名無し不動さん:02/11/12 21:41 ID:pBIbBbQS
>>53-57
たしか定義は20階以上だったよ。

59 :名無し不動さん:02/11/12 21:43 ID:???
>>50
火事の時って屋上にヘリ降りてくれないんだってよ、
どーする?(ワテも困ってますねん)

60 :名無し不動さん:02/11/14 12:09 ID:2KX71dDi
日本で超高層マンションで、火事になって死者が出たなんて
ニュース聞いたこと無いけど、今まであんの?

61 :名無し不動さん:02/11/18 00:49 ID:???
今夜のテレビ東京の「ガイアの夜明け」観た。
最近の超高層は、鉄骨鉄筋ではなく鉄筋なのだと知った。
強度の面ではSRC>RCという
マレーシアの88階建ビルも汐留の56階建マンションもRC。
そういや、Wコンはどうだったかと調べたら、やはりRCだった。
ということは、「鉄骨入りだから強度は十分」という議論じゃなく、
「使っているコンクリートは1平方センチメートル当たり何百Kgに
 耐えられる物か」の表示があると嬉しい。
勿論コンクリは生き物だから、水や温度などの条件で変るだろうし、
柱の太さとの兼ね合いもあろうけれど、
ディスクロされる方向だとよいと思う。

62 :名無し不動さん:02/11/18 00:57 ID:???
61の三行目。

「強度の面ではSRC>RCというのは昔の常識であった。」

みたいなことを書こうと思って尻切れた。

63 :名無し不動さん:02/11/18 01:20 ID:???
鉄筋コンクリートは20階建てくらいが限界というのは今では
もう古いんでしょうか。マレーシアのビル屋上ヘリポートがなかった!


64 :名無し不動さん:02/11/18 23:28 ID:???
鉄骨頼みのSRCよりは、高強度コンクリのRCの方が
総合的に優れている気がした。
ただ、高強度というのが、どの程度かは素人にはわからん。
2ちゃんねるの「建築・土木」板を覗いたが、
ちょっとここの板とは人種が違うようだ。
早速退散しちゃったよ。

65 :名無し不動さん:02/11/18 23:42 ID:GzBLoIru
ID:???ってどうなったらそうなるの?

66 :名無し不動さん:02/11/18 23:47 ID:???

誰か教えてあげて!

67 :名無し不動さん:02/11/18 23:52 ID:5t7XpQr2

そういうあなたは教えてくれないの?

68 :名無し不動さん:02/11/19 00:11 ID:???
>>31 相対的に「便利」で「安全」さは超高層マンションが一番です
>>41 高層マンションの方が耐震性を考えて作られてるから

おめでてーな(w

69 :名無し不動さん:02/11/19 00:27 ID:???
超高層の宿命で工期が長い。
低層階から、コンクリート乾かして、
上に乗っけていくので。
30年後か50年後かわからんが、
建替えとなった時、
仮住まいが長くなりそう。
まあ、本質的な問題ではないが。

70 :名無し不動さん:02/12/16 01:59 ID:???


71 :名無し不動さん:02/12/16 15:09 ID:???
上の方でも出ているけど質問。

火 事 に な っ た ら ど う す る ん で す か ?

スプリンクラーでまずは消しますよね。
でも他の部屋まで延焼しちゃったらどうするんでしょ?
あと、これだけ高層マンションが建っているのに火事とか聞きませんよね?
何か防火対策とか万全に出来ているんでしょうか。
過去にも高層ホテルでは火事とかあったし、その時は結構な人数が死んでいるんで正直怖いです。


72 :名無し不動さん:02/12/16 15:17 ID:???
高層ビルの上階は揺れているらしい、その結果、脳の機能に異変が起きるらしい。

73 :名無し不動さん:02/12/16 16:00 ID:???
そうだな。
WTCビル的な「崩壊」が起きなくっても、タワービルは開口部も少なくて
エントツみたいなもんだから、下の階で火事が起こったら大変だ。

74 :名無し不動さん:02/12/17 18:27 ID:???
非常階段も密閉されたビル内にあるから
煙が非常階段に回ってきたら一発アウトだな。


75 :名無し不動さん:02/12/17 19:26 ID:???
あまり取り上げられないが、海外ではこういう事例もあるからなあ。
延焼する可能性はゼロではない。高層でも安普請は要注意。

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200105/14/20010514k0000m030130000c.html

76 :名無し不動さん:02/12/17 19:26 ID:???
>>72
そうだな、船乗りなんかはみんな脳の機能に異変が出まくって大変だな。

>>73-74
これだけ超高層が竣工して、大規模な火災で死者が出ないのは、運が
いいだけとか考えてるんだろうな。まぁ、おまえらみたいな厨房には
一生関係ないから、余計な心配しなくていいよ(プ

77 :名無し不動さん:02/12/19 23:29 ID:dcOcldiH
運がいいなあ上げ

78 :名無し不動さん:02/12/19 23:50 ID:???
高層マンションが高級だと勘違いしている方がいらっしゃいます

79 :名無し不動さん:02/12/20 00:15 ID:???
低層超高級=育ちの良いお金持ち系
高層超高級=成り上がり系

こんなイメージがあるな〜。ちなみに私は高層が好き。

80 :名無し不動さん:03/01/01 19:20 ID:???
高層って値段下がったねえ

81 :山崎渉:03/01/06 08:14 ID:???
(^^)

82 :名無し不動さん:03/01/15 17:43 ID:???
 

83 :名無し不動さん:03/01/15 17:52 ID:???
人は土から離れては生きられない。

84 :山崎渉:03/01/17 23:18 ID:???
(^^;

85 :名無し不動さん:03/01/24 11:49 ID:OALsErsf


65 :名無し不動さん :02/11/18 23:42 ID:GzBLoIru
ID:???ってどうなったらそうなるの?


66 :名無し不動さん :02/11/18 23:47 ID:???

誰か教えてあげて!


67 :名無し不動さん :02/11/18 23:52 ID:5t7XpQr2

そういうあなたは教えてくれないの?




みみっちいやつばつか。教えてやれよ。俺は知らない。

86 :名無し不動さん:03/01/24 11:53 ID:bw6uyL+J


87 :名無し不動さん:03/01/24 11:53 ID:???


88 :名無し不動さん:03/01/24 13:00 ID:???
>>64
高強度だと解体が難しい。
なかなかハツれないので通常の何倍も時間がかかる。
施工も面倒。よってジュルジュルにして打つ。
よって一緒。(金は高くつくが)

軽く低い木造と重く高い高層が倒れる確立はどっこいどっこいだと思う。
それぞれ構造計算した上で安全を確保しているのは一緒だから。
ただ、倒れた時に木造だとかなりの確立で助かりそうだが、
WTC見てると高層だと倒れたらまず助からないよな。


89 :名無し不動さん:03/01/24 13:03 ID:???
変換キ―の隣、何も書いてないキ−打ってみれ。

この何も書いてないキ―って何ていうキ−だっけ?

90 :名無し不動さん:03/01/24 13:11 ID:tvwJAvxJ
やっぱり、災害時、かなりの被害あるみたいよ

91 :名無し不動さん:03/01/24 14:28 ID:D8EXMT7o
程よく高いぐらいのほうが街が大きく感じられていいと思うのだが。
なんで「ものすごい高い」位置からの景色を欲しがるのか。

92 :名無し不動さん:03/01/24 22:36 ID:ld+AvSzF
表に出るのが億劫になりそうで嫌だ

93 :名無し不動さん:03/01/24 23:39 ID:???
>>82
いや実際、おっくうになるらしいし。
だから食料品とかも欧米のようにクルマで1週間分とか買いだめて、
っていう生活パターンに。

94 :名無し不動さん:03/01/26 16:41 ID:???
個人的に、大規模にしようと思うのですが、
田の字じゃない大規模って、タワーしかないですか?

小規模だったら、3階建てくらいの低層邸宅型マンション憧れますが、
目黒とか世田谷みたいなバカ高い物件にならないと、魅力的に感じなくて、
それなら……と、大規模を見てしまいます。
でも田の字じゃないとタワーばっかりだし……。

95 :名無し不動さん:03/01/26 16:54 ID:???
そんなことないでしょ
下丸子のとか、綱島のとか、成城のとか
探せば結構あるよ

96 :名無し不動さん:03/01/26 23:14 ID:???
どうやら、94が城東地区で探していることが
浮かび上がってきた構図。

97 :名無し不動さん:03/01/27 09:28 ID:???
一昨日タワーとタワーの間を通ったら吹き飛ばされそうになった。
普通の場所の台風より強風だぞ。
高層、この寒いのにマジでかんべんしてくれ。


98 :名無し不動さん:03/01/27 15:05 ID:a/POTFN+
超高層って高級感を演出するために内装は凝っているけど、
壁やスラブの薄さはどうしようもないよね。
鉄筋コンクリートの重くて分厚い壁や床に比べたら、重低音
騒音の遮蔽は劣るよね。



99 :名無し不動さん:03/02/01 20:32 ID:???
タワーねえ。あこがれるけど、踏み切れないね。
できるだけ地面に近いところに住みたいものだ。

100 :名無し不動さん:03/02/01 20:33 ID:???
100げと

101 :名無し不動さん:03/02/03 12:53 ID:???
景観条例等で高さ制限が厳しくなり、建て替え時には同じ容積が
確保できないケースが出るような話があるな。
まあ、死ぬまでに建て替えになるようなことはないかもしれんが。。。

102 :名無し不動さん:03/02/03 12:57 ID:???
せいぜい梯子車届く高さまでのとこだったら住むけど
それより高いとこはヤダね
夏、水不足の時とかもヤダね

103 :名無し不動さん:03/02/03 13:12 ID:Sym7KhVF
新聞って、毎日1階まで取りにいってるの?
素朴な疑問。

104 :名無し不動さん:03/02/04 10:01 ID:???
ゴミ出しって各階に捨てるとこあるの?
素朴な疑問。

105 :名無し不動さん:03/02/04 20:56 ID:???
新聞は各戸まで配達してくれるよん
ゴミは各階にゴミ置き場があって24h365日出し放題
生ゴミはディスポーザー

他のマンソンがどうかは知らないぽ

106 :名無し不動さん:03/02/06 23:55 ID:???
新聞が各戸まで行くかどうかは、
管理組合すなわち住民の多数決による。
セキュリティ至上派が多いと、
多数決の結果、集合ポストまで行くことになる。

107 :名無し不動さん:03/02/06 23:57 ID:???
ゴミは各階にゴミ置き場があって

っていうのはいやだにゃア

108 :名無し不動さん:03/02/07 00:19 ID:???
風が起きるかどうかは実は予測がつかない。
俺のところはなにも問題ないが、TOCビルみたいに完成までに2度も3度も
ドアをつくりかえているところもある。

109 :名無し不動さん:03/02/07 00:23 ID:???
夜ごみだしができるというのはありがたい。
各階ごとに出せるのもありがたい。以前住んでいたタワーは
1階まで行かなければならなかったが、いまいるタワーは各階にごみ置き場が
あって、一日数回地下のごみヤードまでおじさんがはこんでくれる。


110 :名無し不動さん:03/02/07 09:18 ID:???
>>109
その各階ごみ置き場ってのは各階の外にあるの?
中にあったら臭い充満しそうで・・・

111 :名無し不動さん:03/02/07 09:45 ID:???
高層で火災があったらどうなるの?
ガラスも熱と圧で割れるか溶けるかするだろうし、
隣家にも直接火が来るのではなく、熱が壁をとおして着火するだろうし、
耐火被覆って行っても完全じゃないでしょ。構造の鉄骨に少しでも熱が伝わると大変だろうし。

で補修もできないでしょ。タワークレーンも足場もないのに。

それと消火はどうやるの?避難はどうするの?

112 :名無し不動さん:03/02/07 10:10 ID:PtaxF+0s
>110
各階ごとにゴミ室がある。アメリカじゃボロアパートメントでも
常識。シューティングするんだけど、超高層じゃ危険だよね。きっと。

>111
中層階以上はスプリンクラーついてます。

ベタンダで隣の人が煙草すってたら警備の人が来た・・ってよ。

113 :名無し不動さん:03/02/07 10:56 ID:???
>>112
タバコって室内で吸った場合、
警備の人が来たり、スプリンクラー作動したりしちゃうの?

スプリンクラー程度で大抵の火は鎮火できるの?

タバコ→羽根布団→クロス・カーテン
となった時点で手遅れかと。

114 :名無し不動さん:03/02/07 12:11 ID:YKNO3b97
>113
ばかっぽいな、お前

115 :名無し不動さん:03/02/07 12:21 ID:Fru9Ucwo
>>113
超高層マンションって都内に山ほどあって、そこに住む人たち
全員が火災に特に気をつける模範的な住民ばかり、とはとても思えないけど
キミの言うような大規模な火災が発生してないのは何故だと思う?
木造一棟全焼、みたいな火事のニュースはよく聞くけど。

http://nsearch.yahoo.co.jp/bin/search?p=%B2%D0%BB%F6&st=n

116 :名無し不動さん:03/02/07 12:25 ID:???
>>115
海外でなら高層マンション、オフィスの火災事件・事故ってあるよ。
日本でもホテルなら記憶にある。


117 :名無し不動さん:03/02/07 12:29 ID:???
日本でも公団だったかのマンションで焼けた事故あったやん。
墨田区だったか江東区だったか、そっちの方で。

118 :名無し不動さん:03/02/07 12:30 ID:Fru9Ucwo
>>116
ここは日本だからね。
ホテルって何十年前の事件の話をしてるんだい?

119 :名無し不動さん:03/02/07 12:43 ID:RieChkJs
超高層マンション大好き。
六本木ヒルズに住もう!


120 :116:03/02/07 13:04 ID:???
>>118
海外って言ってもアメリカとかでだよ。

ちなみに、第三国レベルの海外は考慮外。
それらの国はスプリンクラーすらない建物が多いからね。

121 :名無し不動さん:03/02/07 14:48 ID:YKNO3b97
>120
アメリカでもスプリンクラーなんかなかったよ。
ドアの下が開いてるからそこから延焼するかもね、
古いマンションだと木製ドアだし。

ただ、オーブンで料理してて焦がしただけで、
全館に警報器鳴って大変だった。そのたんびラインが消防署に
通じてるらしく大形ハシゴ車が何台もくる・・。。

122 :109:03/02/08 00:04 ID:???
>110
夏でも問題はなかった。ごみ置き場に空調がはいってるし、
扉も二重だし。

ひどくマナーの悪いやつがいるとわからんが。

123 :109:03/02/08 00:11 ID:???
火事についていえば、俺がいたタワーで火がでたことがあるよ。
ヘリコが来たぜ...

延焼はなかったね。まじめに施工してたってことか。
怖いのは内廊下に火、煙がまわることで、だから玄関のドアは
かなり強いばねで閉まるようになっている。避難するときに
ドアにものをはさんだまま出てしまうとアウトなんだが...


124 :121:03/02/08 01:29 ID:r/GBZ2Xg
>123
延焼の事えお考慮すれば、ドアの下はしっかり密閉すべきだよね。
な〜んでアメリカは下があいてんだろ?
そっから新聞をすべらす以外になんか目的があるのか??
っていうくらい。トイレまで下スペースあいてるもんね。

125 :名無し不動さん:03/02/08 11:49 ID:THV7vvBY
20階に住んでる者です。住んでるマンションは駅の近くで生活に大変便利なとこですが、外に出るのは確かに億劫になりますね。
高層とは話がそれますが、これから一戸建てもしくはマンション買おうと思ってる人へ。購入しようと思ってる物件の価格帯って気にしたほうがいいですよ。安い価格帯の物件にはそれなりの人しか住んでませんよ。


126 :109:03/02/09 02:13 ID:???
>124
室内のドアについていえば、空気を通すために必要で、
最近は24時間換気もついているし、あたりまえのように
すきまがあいている。

ただ、玄関のドアは気密性・耐火性がないとまずいなあ。


127 :名無し不動さん:03/02/10 09:53 ID:CeI+dqjZ
火が回る必要はない。熱・酸素・材料だよ。
クロスが燃え、熱が隣の部屋や内廊下や上下階に伝わり、
そこにクロスがあり、熱があり、酸素があれば燃え移る。

128 : :03/02/10 09:54 ID:???
各階ゴミ捨て場って、
そのスペースが物件価格にのっかり、
人件費が管理費に乗っかってるんだよな。


129 :名無し不動さん:03/02/10 10:00 ID:???
そんなはした金気にする人は住んでない

都営にでも住め

130 :名無し不動さん:03/02/10 16:13 ID:???
一日人権板と関連HP見ていたら、
海沿い(元も含む)や川沿いや元赤線青線エリアって
本気で 近寄るべきでない地域だなと思い始めた。
品川に食肉市場がある理由もようやくわかった。

131 :名無し不動さん:03/02/10 16:25 ID:Tw3RNwQX
超高層はヤクザ事務所が入る可能性だってありますよ、
と低層マンソンの営業に言われたのですが・・
ン〜なるほどと思ってしまった。

販売側はそういう対策はとってないのでしょうか?

132 :名無し不動さん:03/02/10 17:00 ID:???
>>124
でもアメリカだと、各階の扉はしっかり閉めるように指導されるよね。
扉閉めておけって事は、必然的にその階の人は死んじゃうわけで・・・。
まぁ最悪燃え盛ってもその階の人たち全員アボンすればいいや、みたいな感覚なのかもね。


133 :名無し不動さん:03/02/10 17:14 ID:pUbN59Re
元々人間は空に住んだ経験は無いからね・・・・・
職場が超高層ならいいけど・・・・
住まいになると、3日は我慢できるけど
それからは苦痛だと思う。

134 :名無し不動さん:03/02/10 17:19 ID:Y6mk9sw7
>>131 住居用のみにしか使用できないって所の方が多いと思う。


>>133 それ言ったらキリがない。

電気、エアコン、ガスコンロ、車、飛行機、電話、PC。。。
良い悪いは別にして、それがどんな時代であったにしても、     
時代は二度と逆戻りすることはできない。
都合のいい文明だけをいいとこ取りして暮らすことはできないよ。



135 :名無し不動さん:03/02/10 17:20 ID:Y6mk9sw7

家にいるより会社にいる時間の方が圧倒的に長いんですが(w

136 :名無し不動さん:03/02/10 17:35 ID:Tw3RNwQX
>134
そういう「きまり」に誠実なヤクザは少ないと思うのですが・・

事務所ならずともヤクザが住居で使う事は防げないのでしょううねえ。こいつ、風体怪しいと思ったら、調査して断るとか。

静かな環境、ファミリー物件よりはヤクザが好みそうって
言われればそうなんだよね・・関西だしなあ・・



137 :bloom:03/02/10 17:41 ID:mk68Wpd+
http://www.agemasukudasai.com/bloom/

138 :109:03/02/11 02:58 ID:???
>128
もちろん、そうだよ。
ごみ専用エレベータの維持管理、空調のコストもばっちりかかっている。

それでも、ごみ回収のしくみはありがたい。

139 :109:03/02/11 03:06 ID:???
>127
火だけではなく、けむりもこわいのだ。だから密閉度が高くなければならない。
言っただろう、俺のいたところは延焼がなかったって。バルコニーの
ガラスが割れて、炎・煙が上がったが、延焼はなかった。バルコニーが
ひさしとなって、上階への炎をブロックしたのだ。

ただし乾式だから、戸境壁に釘を打ったりしたら耐火能力が落ちる。
だから公団の超高層には壁に「ここに釘を打つな」と書いてあるし、
わかっているリフォーム屋は戸境壁をいじらない。





140 :109:03/02/11 03:19 ID:???
>133
そうなのだねえ、実際に住んでから「怖い」といいだす住民もいるぞ。
よく考えてから住みはじめてくれ...

別に超高層がベストというわけではない。
俺は都心部は高層化すべきだと思っている。だが全部が超高層である
必要はない。



141 :109:03/02/11 12:14 ID:Ibq0VVlj
>140
そうなのだよね・・下を歩いてる人間が認識できないほどの上の階になると
落ち着かないかも...地中からの「気」の恩恵は薄くなるよね。
ところで、100m以上の方、お湯が早く湧いたりする?
100mくらいじゃかわらないか・・

142 :名無し不動さん:03/02/11 12:18 ID:Ibq0VVlj
ごめん、141は109じゃありません

143 :名無し不動さん:03/02/11 13:18 ID:???
>>140
いいよ。全部都心部超高層で。で周りは全て戸建。

144 :名無し不動さん:03/02/11 13:28 ID:Kw3Vh8VX
LPガス会社 丸江
http://www.marue.jp/vr3/news.html
CO中毒事故の発生原因
  COは、燃焼器具でガスが燃焼する際の不完全燃焼によって発生します。CO中毒事故の
共通の発生原因としては、近年、住宅が高気密な構造となってきていることが挙げられ、
また、冬季の暖房、夏期の冷房のために両期間では換気が不十分となる傾向もあり、
発生の確率が高くなってきているといえます。

 CO中毒事故対策
  防止対策としては上記の発生原因を取り除くことにあります、このことからCO中毒事故
  防止の基本として次の4項目が挙げられます。
   屋内空気を燃焼排ガスで汚染しない器具の使用(床暖房、ガスエアコン、クリーンヒターなど)
   燃焼器具が不完全燃焼を起こす要因を取り除くこと
   燃焼器具が不完全燃焼し、CO濃度が高くなったときにそれを検知できるCO警報機の設置 」

建築環境工学研究所 「空気の化学」
http://iwate.info.co.jp/ATOM/atom108m.html
「一酸化炭素と時間の経過
  一酸化炭素による影響は時間の経過も重要で、100PPMの部屋に1時間居てもほとんど
 症状は出ることはありませんが、5〜6時間も居続けるとなると症状が出始めます。
 しかも、一旦不完全燃焼を起こした熱器具をそのままにしていると、うなぎ登りの勢いで
 一酸化炭素濃度は増えていきます。消防署庁が行った実験結果では、20畳(33平方メートル)
 鉄筋コンクリート造りの部屋(気積は92立方メートル、自然換気回数は0.3回)で、
 ガスストーブ・ガスコンロ・湯沸かし器を同時に点火して放置した場合、致死ラインの
 1,000PPM(0.1%)に2時間50分で致達したそうです。

 一酸化炭素の発生は、燃焼している器具のまわりがきわめて高濃度になりますから、
 離れているところの人がなんともなくてとも、燃焼器具のそばにいた人が、
 突然倒れるという事も珍しくありません。器具の周辺はきわめて危険性が高いと
 思ったほうがよいでしょう。」

145 :109:03/02/12 02:28 ID:???
>143
それも一つの考え方だな。

中低層の共同住宅はあってもいいと思うがねえ。



146 :109:03/02/12 02:37 ID:???
>144
ガスはこわいわな。

暖房は温水式でボイラーは室外だからほぼ問題なし、
調理器はちょっと前はニクロム線の、最近は電磁式のがついてることが多い。
でも調理器はガスのやつをつかいたいね。




147 :名無し不動さん:03/02/12 19:53 ID:SwcquqhN
住まいの提案工房@HOME 住まいの水廻り
http://www.mmjp.or.jp/at-home/hospital/kakuka/setubi/se_miz01.htm

「■台所について
近年のシステムキッチンは大変使いやすく便利になってきています
お湯は蛇口を開けば給湯器からすぐに出てきますし、
家電機器の発達で、食器洗浄乾燥機・電気炊飯保温器・電子レンジ等で、
炊事をする事がどんどん便利になってきています。

でもここで注目したいのは一般的によく使われている「ガスコンロ」なのです。
ガスコンロは火災の要因となる火を使用しますし、
燃焼のための大量の酸素が必要になってきます。
又、不完全燃焼が発生すれば
有害な一酸化炭素が発生する可能性もある場所なのです。 |
レストランに行って見ると、客席と厨房は完全に区切られているところが多く、
房の部屋を作り、火事になりにくい設計になっておりますが、
一般住宅の設計では、それ程注意して計画がなされていないのが現実です。
これでよいのでしょうか? |

台所と食堂ないしリビングが一つの空間になっている家が多いようです。
コンロを使うと排気・燃焼空気供給のために換気扇を回さざるを得なくなり、
せっかく冷えて快適だった(暖かく快適だった)部屋が急に暑くなる(寒くなる)
経験はどなたでも有ると思います 」

148 :109:03/02/12 21:20 ID:???
カウンタ、あるいはアイランドキッチンは流行だからな。
でもあれは料理には本当は向かないよな。なにかあたためることしか
できないと思うよ。

で、台所に独立した吸気口が設けられているところもある。
俺のところとか。ただ吸気フィルタがないので、結局閉めちゃってるね。
でもあまり室温に影響があるようにも感じないなあ。



149 :名無し不動さん:03/02/12 21:56 ID:aYqe015s
高層って・・・・風の音・日差しの強さ(これは先入観からくる感覚?)なんか不自然な気が
してならない。15F以上はあんまりいいとは思えないんだよね。
限度で行って11F位までかな?そんな気がしたから133のレスを書き込みました
自分自身が中層派なので尚更ですかね?
後高層の怖いのは、セキュリティが高いから密室で閉じ込められた場合
俺の知ってる話だと、一人でトイレは行った人が、たまたまドアの隣りにテーブルを
収納していて、それがうまい具合にトイレのドアを遮断した・・・・・・管理人に
通報できたのは良かったが。外から侵入が困難なため、レスキュー隊が救出
するのに丸1日かかった話を聞きました(TV)30以上なので大変だった
らしいです。あとは修繕方法はどうなるのか興味深いですね?
50年くらい経ち外観や修復する際高層はいくらかかるかわからないし・・・・


150 :名無し不動さん:03/02/12 21:58 ID:???
うち高層だけれども、ガス代たっかいーですう。
バカ代表です。


151 :名無し不動さん:03/02/12 23:20 ID:???
ガス代が高いかどうかは知らないけれど超高層ってやっぱりやばそう。
確かに耐火構造、耐震構造かもしれないけど、ライフラインのこと考えるとちょっとね。
水、電気、ガスどれかひとつでも止まったらもう生活できない。
通信回線もしかり。なんか生命維持装置でようやく生きていけるみたい。
っていうか熱帯魚の水槽みたい。
家の出入りはエレベーター、
飲み水や水洗トイレは高圧ポンプに頼らなきゃ生きていけない。
屋上に天水貯めて焚き火でもするか?

152 :名無し不動さん:03/02/12 23:57 ID:SwcquqhN
内閣府 国民生活局
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/koukyou/gas/ga02.html
都市ガス料金の内外価格差

日本を100とした場合の指数
日本 アメリカ イギリス フランス ドイツ
100    47     27   43     47


153 : :03/02/13 00:03 ID:X6Iy5h2R

知らなかったよ

154 :名無し不動さん:03/02/13 00:11 ID:???
↑ 
でもLPだと更にその倍近く。なんで高層が高いんだろ?まさかLPじゃあるまいし。

155 :名無し不動さん:03/02/13 00:13 ID:qWUwkIms
ガス、電気、水道代が家賃に込み込みだったもんな〜アメリカ

156 :名無し不動さん:03/02/13 00:22 ID:???
(NY市は水道代だけ込み込みだったよ、残念ながら)
東京の高層住宅は、静かで、低層住宅ばっかりのところにも唐突に
建ってるから、醜いし、周りの住民の精神も荒れそう。元麻布の
なんか、すっごい圧迫感あるよ!反対しても、ダメだしね。
人間を大切にしてない国なんだなぁ、と思ったりするよ。
それに、10階くらいで震度4の地震があったとき、物凄く
揺れて、船酔いするくらいだったんだけどな。図面上で
耐震になってるとは言っても、実際に経験してるわけじゃ
ないから、とてもじゃないが、高層には住みたくないし、
そのソバにも住みたくないなぁ、、、

157 :名無し不動さん:03/02/13 21:28 ID:???
まともな人間が住む場所じゃ内緒

158 :名無し不動さん:03/02/13 21:33 ID:fjrBTJbe
低層階しか買えない貧民が鬱憤を晴らすスレはここですか?

159 :名無し不動さん:03/02/13 23:23 ID:???
>>158
いえ、高層万村しか買えなかった貧民を釣るスレです。

160 :名無し不動さん:03/02/14 23:05 ID:???
タワーマンション大好き♪


161 :名無し不動さん:03/02/15 14:56 ID:MBD+NP2A
品川某高層からモデルルームお休みのメールが来た
理由は・・・
MRの入ってるビル全館が停電だそうで・・・・


162 :名無し不動さん:03/02/15 15:45 ID:???
準超高層の2Fを考えてる

163 :超高層分譲貸し5階住人:03/02/15 17:11 ID:Ym78//YA
超高層に893は本当だよ。
ウチ超高層だがとんでもないDQN住民が居るらしい。
気にくわないことがあると夜中に共用施設壊すんだ。
朝の1分2分が惜しいときに上の方だとエレベーターは時間かかるし
忘れ物したらウチまで戻るのに大変。
5階から10階までが一番住みやすいと思う。
自分で買うなら高層は絶対避けるね。景色なんて3ヶ月で見飽きる。


164 :名無し不動さん:03/02/15 19:37 ID:90FIXuJy
俺にも「まんじゅうコワイ」って言わせて。

165 :名無し不動さん:03/02/15 21:17 ID:???
ホテルみたいで羨ましい。

166 :109:03/02/17 00:06 ID:???
>161
そんなの事務所棟だったらあたりまえのことだ。
住居棟だとさすがにそうしないけどね。



167 :名無し不動さん:03/02/22 00:13 ID:???
東京電力の問題で、トイレの水まで流せない物件もあるらしい


168 :名無し不動さん:03/02/23 03:47 ID:???


169 :名無し不動さん:03/02/25 00:03 ID:???
>>163
あなたの所は低層階の価格が低い物件なのでは?
高級物件は、実は身元を洗われていて、
抽選という名目で、貧乏人や893は外されたりします。
つまり入ってもらいたい人に当たる、と。

170 :名無し不動さん:03/02/25 00:17 ID:???
高級物件に893はおおいよ

171 :名無し不動さん:03/02/25 00:21 ID:AI+d6BFL
住宅誌で東北から出てきて都心高層に住んでる家族を
リポートしてたよ。

「いやぁ、レインボーブリッジや東京タワーを眺めて吸う煙草は最高です」

らしいよ。
総人口が減っても、田舎の金持ちとかが上京してくるから
都心集中で都心の地下はどうかな?



172 :名無し不動さん:03/02/25 00:22 ID:AI+d6BFL
>>171
地価ね。

173 :名無し不動さん:03/02/25 00:24 ID:???
>>169
抽選として落とすのは
よくある手段です。
>>170低層・高層・高級関係なく、売れりゃよい体制のところとの違いです。


174 :名無し不動さん:03/02/25 00:27 ID:???
>>171
都下の貧乏人でつか?

175 :名無し不動さん:03/02/25 00:27 ID:???
さっき、フジテレビでやってた1000mの高層マンションは
さすがに嫌だな。

176 :名無し不動さん:03/02/25 00:31 ID:AI+d6BFL
>>174
匿名掲示板で金持ちだ貧乏だ、高学歴だ中卒DQNだの
言い合いが意味あるのか知らないけどねぇ。

キミの自尊心が満足するなら好きに思ってればいいよ。

177 :名無し不動さん:03/02/25 00:33 ID:???
>>173

でもねじこまれちゃうんだよね
だれだって893は怖いし
不正がばれたらそれこそ死を覚悟しないといけないから



178 :名無し不動さん:03/02/25 00:35 ID:pz0+XJF2
抽選って公開でしょ?
どうやって操作できるの?

179 :名無し不動さん:03/02/25 02:11 ID:Ojcn/BDb
何度も当たらないって人は高望みってことです。分相応でいきましょう。

180 :名無し不動さん:03/02/25 02:29 ID:w/QnE5NL
超高層なんて、中途半端なグレードのとこだったらエレベーターがなかなか来ないよ〜

181 :名無し不動さん:03/02/25 23:23 ID:jNvGL3r5
戸建て、高層マンション、低層マンション人の価値観によって買う物件は違っても
家族もちだったら出来るだけ値段の高い物権を買ったほうがいいよ。
安物件買う人達=DQNが比較的多い=住んでる地域は全てにおいてレベルが低い
朱に交われば赤くなる。
俺は不動産屋じゃなく本音だよ。


182 :名無し不動さん:03/02/25 23:25 ID:ZieT66Lp
>>181
あんまり高額でもレベルの違うDQNがいるけどね(w

183 :名無し不動さん:03/02/26 09:08 ID:???
>>182
成城や高層なんかは成金DQN多いからね。


184 :名無し不動さん:03/03/05 01:21 ID:???
≫181
ということは、
イマイチな地域で妙に浮いた高級マンション買うよりも、
ブランド地域で、北向き&狭い物件を買うというのが、
「環境を買う」上ではメイク・センスってことかな。

185 :名無し不動さん:03/03/05 04:51 ID:8D1lgHmZ
眺めのいい19階に住んでるけど、
眺めに「慣れ」こそすれ、「飽きる」ことはないよ〜。
当然だけど、夜景は平日の方が断然きれいです。
みんな、お台場デートなら、平日を狙え!

186 :名無し不動さん:03/03/05 09:06 ID:???
>>185
1Fに住んでるけど、和風庭園の眺めに「慣れ」こそすれ、「飽きる」ことはないよ〜


187 :名無し不動さん:03/03/10 19:29 ID:he0UXvgq
壁の防音がしっかりしている超高層ってあるのでしょうか?

公団の超高層に住んでますが、お隣との壁がコンクリじゃないので、自宅内
の隣室のように響きます。子供の泣き声や、ドアの開け閉めとか。隣のド
アが風でおもいっきり閉まると、爆音がしてこちらの部屋全体がビリビリ
と振動します。

タワーはもうこりごりなのですが、かといって、田の字の物件にはもう
住めません。。最近のタワーは静かなのでしょうか?


188 :名無し不動さん:03/03/10 19:50 ID:???
基本的に超高層ビルって下層はしっかり重く作り、上層に行くにしたがって軽く作らないと
自重で潰れちゃうと思うから中〜上層は防音はあまり期待できないと思う

189 :名無し不動さん:03/03/10 23:51 ID:???
>117
壁の防音より、吹き抜けや共有廊下の風の音や振動は、低周波なみですね。
中低層でも、こりごりですわ。
風が強いとき、ドアが開かない物件もありましたわ。
タワーはどんなところが最悪でしたか?
飛び降りたい衝動に駆られることがあると、知人が言ってました。
彼も8ヶ月で引っ越しだそうです。

190 :世直し一揆:03/03/10 23:57 ID:SskS0m4S
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、同じA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎないのだが・・・)、了見が狭い)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々(キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK!)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級でウザイ(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「〜みたい」とよく言う、
世間体命)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ)
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)  
●後で自分の誤りに気づいても、強引に筋を通し素直に謝れない(切腹するしかない!)●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)

191 :名無し不動さん:03/03/11 00:08 ID:???
なんか高層マンションって最悪って感じですね。
もっと悪口聞きたいな。

192 :名無し不動さん:03/03/11 14:27 ID:zVcwt67E
セカンドハウスに金持ちが持ってるんなら良いけど、
永住するとこじゃないよね。
賃貸にしやすいってプレミアメリットがあるとは思うけど。

193 :名無し不動さん:03/03/31 10:21 ID:???
日本では超高層ができてからまだ一度もプレート型巨大地震を経験していない。
プレート型巨大地震では周期の長い波が発生し、関東平野など堆積層の上に建つ
超高層の建物は設計以上の揺れにみまわれ、倒壊の危険性もあるということが
最近の研究でわかってきたそうだ。

194 :sage:03/03/31 12:42 ID:???
日本で堆積層じゃない平野ってあるのかな? 山ん中の盆地に近いような平野ならともかく。

195 :名無し不動さん:03/03/31 17:08 ID:???
17階に住んでる知り合いが怖くて窓を開けられないって言ってたなー。

あと、エレベーターが何個あっても来ない時は来ないし
ちょっと引き返すのも億劫だしストレスになるって言ってた。
当然大規模な分、専業主婦の在宅率が多くて派閥もものすごいし
近所付き合いが嫌でマンション買ったのに辛いって。
せっかく新築を買ったのにもう引越したいらしいです・・・

196 : :03/03/31 22:12 ID:???
>195
>当然大規模な分、専業主婦の在宅率が多くて派閥もものすごいし

在宅数は多くても率が高いとは思われない。

197 :名無し不動さん:03/03/31 22:14 ID:???
>>196
最近の超高層はだいぶ値が下がってきたのもあるので、
専業主婦がかなりいるマンションもあると思われ。

198 :名無し不動さん:03/04/06 11:22 ID:wNep0+2j
ヨコハマタワーズの地盤はどうですか?

199 :名無し不動さん:03/04/06 11:24 ID:ZPTntkzR
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200 :名無し不動さん:03/04/06 22:33 ID:???
>>198
所詮埋立地ですから覚悟しておきましょう

201 :名無し不動さん:03/04/07 02:23 ID:5JozKWYv
景色楽しみたくてタワー買った口だけど別に景色なら特に中層マンソンの
7、8階でも、公団でも見れるじゃんとかオモタ。ファミリー向け物件(ヘタに環境がいい)
とガキがエントランスや廊下で暴れてうるさいことこの上ないし。
タワーの立地で「景色」と言っても見える景色違うしねー。ただ川と変なビル
だけが見える場合でも「リバーサイド」とか書くからね〜
ホントステイタス以外に何も価値ないよ。変な場所だと資産価値もないし。
賃貸に出しでも高すぎると借り手がつきずらいし。よほど勉強してから買わなきゃ
駄目だよね。

202 :山崎渉:03/04/17 14:17 ID:???
(^^)

203 :名無し不動さん:03/04/18 00:07 ID:LeirqVPc
イギリスの公共住宅にも高層棟があるけど、そういう所に住むのは、所得の低い人。

204 :名無し不動さん:03/04/18 00:24 ID:MW65hAlA
西北の角部屋30階よりはグレード下げても20階の東南の方がいいよね?

205 :山崎渉:03/04/20 01:45 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

206 :名無し不動さん:03/05/17 21:33 ID:???
APTにキャンセル住戸が出たらしいな。

207 :名無し不動さん:03/05/19 14:31 ID:???
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208 :山崎渉:03/05/22 03:09 ID:???
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209 :山崎渉:03/05/28 11:02 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

210 :名無し不動さん:03/06/01 19:18 ID:m/No2808
今日の夜景久しぶりにきれい。
夕暮れの中に富士山も見えてる。
平屋もイイが高層もイイよ

211 :名無し不動さん:03/06/05 12:07 ID:???
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212 :けっこうこのスレの常連:03/06/28 05:56 ID:MhmY17sd


213 :名無し不動さん:03/06/28 06:12 ID:???
高層階はセカンドハウスにして使いたいなあ。
とてもそんな余裕はないが。
ゴルフ会員権みたいに販売すれば買うかも。
子育てはやはり低層階がいいだろうね。


214 :WELLCOME!:03/07/02 22:50 ID:KlZlZxju
『高層ビル統合(画像・データベース他)PART45』
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1056815142/l50

215 :大高層超嫌い!:03/07/02 23:01 ID:IZ38Neja
215

216 :名無し不動さん:03/07/05 09:37 ID:x8yFLU9I
一度は住んでみなよ
結構いいよー

217 :名無し不動さん:03/07/05 12:26 ID:???
一度住んで、イヤになりましたよ。

218 :名無し不動さん:03/07/05 13:11 ID:???
>>217
どういう点で?
よろしかったら経験談キボン。

219 :名無し不動さん:03/07/05 16:33 ID:???
>>218
最上階にいたけど、住んでみれば分かりますよ。

220 :名無し不動さん:03/07/05 21:56 ID:???
>>219
自分で経験して懲りてたら聞くわけ無いじゃん。
頭悪いね。

221 :名無し不動さん:03/07/05 23:01 ID:???
>>220
超高層に住んだら頭が悪くなったw

222 :名無し不動さん:03/07/06 01:39 ID:???
>>221
オマエガナー。


223 :名無し不動さん:03/07/07 21:05 ID:???
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224 :山崎 渉:03/07/12 11:58 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

225 :名無し不動さん:03/07/13 14:12 ID:???

埼玉県のとある高層マンションに住んで、2年半暮らしてきましたが2ヶ月前に転居。

22階に住んでいましたが、はっきり言って住むところじゃない。地に足が着かない漠然とした恐怖と、防音の悪さ。洗濯物は外に出せないし(子供のいる家庭は致命的)水の勢いも悪く、調理に火が使えないのも悲しい。

特に子供の動向には気を付けた方が良い。

ウチの子供はヒッキー化が進んでゲームばかりするようになった(公園が遠いのと、下に降りるのが面倒くさいらしい)これは20階以上の子供のいる家庭は程度の多少はあるが、みんな感じている。

自分は、と考えると確かに下へ行くのに躊躇することが何度もあった。コンビニ併設だけど、そこへいくことすら面倒くさいと感じることがある。

なんか本能的にヤバイものを感じて、6階建ての最上階の部屋に買い換えた。今は、気分的にこっちの方が楽。高台だから前の部屋と眺望も余り変わらないし。子供も近くの小山の神社で遊びまくってるし。



226 :名無し不動さん:03/07/13 14:42 ID:???
>>225
他スレにも同じないようがあるけど、コピペ?

227 :山崎 渉:03/07/15 12:05 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

228 :名無し不動さん:03/07/21 11:33 ID:???


229 :名無し不動さん:03/07/21 11:35 ID:???
高層って建替えのときに大変そう

230 :名無し不動さん:03/07/21 12:47 ID:???
そうか!エレベーターの待ち時間ってのがあるんだな…
これじゃ駅歩5分でもエレベーター待ちが3分だったら徒歩8分と同じ。
ん〜、やっぱり3階くらいに住むのがいいのかもね。

231 :名無し不動さん:03/07/21 13:19 ID:???
いい景色を望めないんじゃ一戸建ての方がいいや。

232 :名無し不動さん:03/07/21 14:58 ID:???
マンションだとゴミ出し場の掃除当番とか回覧版のやりとりとか
しないで済むよ。

233 :名無し不動さん:03/07/21 17:41 ID:???
建て替えのことなんて、
考えないからこそ建てたり買ったりできるんだろね。

数十年先には、こういう厄介な粗大ゴミを
公費で処分するなんて話が出てくるんじゃないか。
カンベンしてくれよ、って感じ。


234 :山崎 渉:03/08/02 01:25 ID:???
(^^)

235 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 20:19 ID:???
        ,,,--─===─ヽ/へ
      /iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
     iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
    iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ
   iiiiiiiiiiiiiiiiii/             \iiiiiiiゞ
   iiiiiiiiiiii/                \iiヽ
  iiiiiiiiiiiiiii《    ━━━'/  ヽ━━━ ヽミヽ
 ...iiiiiiiiii彡/      __,.::  :: __  ヽiiiii|
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 iiiiiiiiiiiiiiii|,                     |iii|
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iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ     》 / ̄ ̄\ 《     |iiiiiiii|
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236 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 20:28 ID:???
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237 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 20:35 ID:???
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238 :山崎 渉:03/08/15 13:32 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

239 :  :03/08/15 13:35 ID:FkzAOmGL
>>233
一に所有者責任。
で、所有者が経済的アボーン状態だったら、
次は製造者って処じゃないかな。
製造者もアボーンしていたら......税金かぁ。

免震装置が苦手な揺れの遅い大地震キボンヌ。

240 :名無し不動さん:03/08/30 22:31 ID:???
景色楽しみたくてタワー買った口だけど別に景色なら特に中層マンソンの
7、8階でも、公団でも見れるじゃんとかオモタ。ファミリー向け物件(ヘタに環境がいい)
とガキがエントランスや廊下で暴れてうるさいことこの上ないし。
タワーの立地で「景色」と言っても見える景色違うしねー。ただ川と変なビル
だけが見える場合でも「リバーサイド」とか書くからね〜
ホントステイタス以外に何も価値ないよ。変な場所だと資産価値もないし。
賃貸に出しでも高すぎると借り手がつきずらいし。よほど勉強してから買わなきゃ
駄目だよね。


241 :名無し不動さん:03/09/13 21:48 ID:ZgUH5xUU
埼玉県のとある高層マンションに住んで、2年半暮らしてきましたが2ヶ月前に転居。

22階に住んでいましたが、はっきり言って住むところじゃない。地に足が着かない漠然とした恐怖と、防音の悪さ。洗濯物は外に出せないし(子供のいる家庭は致命的)水の勢いも悪く、調理に火が使えないのも悲しい。

特に子供の動向には気を付けた方が良い。

ウチの子供はヒッキー化が進んでゲームばかりするようになった(公園が遠いのと、下に降りるのが面倒くさいらしい)これは20階以上の子供のいる家庭は程度の多少はあるが、みんな感じている。

自分は、と考えると確かに下へ行くのに躊躇することが何度もあった。コンビニ併設だけど、そこへいくことすら面倒くさいと感じることがある。

なんか本能的にヤバイものを感じて、6階建ての最上階の部屋に買い換えた。今は、気分的にこっちの方が楽。高台だから前の部屋と眺望も余り変わらないし。子供も近くの小山の神社で遊びまくってるし。




242 :名無し不動さん:03/09/18 02:29 ID:gWzGnZD9
マンションは10年早く死ぬらしいけど高層はもっと早いだろうね。


243 :名無し不動さん:03/11/09 21:26 ID:???
坂本どこいった?

244 :名無し不動さん:03/11/10 15:52 ID:???
>>241
そうだよね。
高い階って洗濯物干せるのかな?って疑問だった。
あと、暑さ寒さとか。
まぁちゃんと工夫して作ってあるんだろうけど・・・。

245 :名無し不動さん:03/11/10 15:53 ID:???
>>244
コピペだよ・・・。

246 :名無し不動さん:03/11/10 16:12 ID:???
人間は土からはなれては生きていけないのよ。

247 :名無し不動さん:03/11/23 01:45 ID:KKbSszIh
俺は百姓じゃねーぞ。

248 :名無し不動さん:03/11/23 01:49 ID:R5pWyFU5
>>247ワロタ

249 :名無し不動さん:03/12/25 18:42 ID:???
やはり地盤の強固さと、隣部屋との遮音性は気になるとこ・・
エルザ55ってどうですか? 川口だから地盤は堅いよね?

250 :名無し不動さん:03/12/25 21:56 ID:???
埼玉なので、すでにDQNですが、まだ何か?

251 :名無し不動さん:03/12/25 22:33 ID:???
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252 :名無し不動さん:03/12/27 18:12 ID:KZU1IKBJ
俺は高所恐怖症だから高層はダメ。
ざっと読んだけど高所恐怖症については触れられていないね。
249さんが言うエルザ55って55階建てなの?
最上階のバルコニーに出ることを想像しただけで、きんたまの裏がツーンとするよ。

253 :名無し不動さん:03/12/27 18:13 ID:???
つか元同業者として、ミニミニ見ていると
もうなんか人間のする事じゃねぇだろって事
平気でやっているね。
ウジムシ以下というか、ホント業界内のダニ
的存在だな。

254 :名無し不動さん:04/01/20 00:01 ID:D1WqtZLw
構想も20階以上は昇降の気圧の変化で、自律神経失調症のリスクが高まるらしい。めまいや
動悸や、耳鳴りや緊張感などあったら引越したほうがいい。

255 :名無し不動さん:04/01/20 00:23 ID:47LKNx0v
たまにホテルで泊まればいいんだよ

住むのは10Fまでだな

256 :名無し不動さん:04/02/13 00:42 ID:tY+wmL1c
景色や騒音も考えると10階以上20階未満がベストと思うよ

257 :名無し不動さん:04/02/14 10:53 ID:yoPBVc5J
ttp://www.utopia-town.com/jyoho/47.html

ガス爆発によって損害を被った場合、一般の不法行為が適用され、
失火責任法は適用されないことになります。 
加害者である居住者のガス栓の閉め忘れが、重過失に当たるかどうかを問題とせずに、
軽過失があれば損害賠償請求ができます。

いずれにしてもマンションの一室からのガス爆発による損害は、広範囲でかつ
強烈な被害を及ぼすものですから、保険を付すことによって自己防衛することが
必要でしょう(住宅火災保険、爆発損害担保特約付火災保険)。

258 ::04/02/15 04:52 ID:???
品川某高層ビルで勤務してるんだけど、
エレベーターは25基もあるのに朝昼は5〜10分位待つこともしばしば
昇降時毎回ゴックンしないと耳が一時的に変になったり痛くなったり
(>>254あたってる悪寒。聴力落ちた気もしないではない)
地震時は10分位運休、避難訓練の日は筋肉痛
震度3位の地震でも心臓によくない(>>252)
近くにも高層が建って眺望消滅
陸側の眺望は見通しが悪く、大気汚染を実感して禿鬱
超高層に限って手抜き工事がないとは思えない

259 :名無し不動さん:04/02/20 06:43 ID:???
高層階に住んでるとあまり外出しなくなる、っていうか億劫になるって
聞いたことがあるけど、実際のとこどうなんだろ

260 :名無し不動さん:04/02/21 13:02 ID:???
もともとひきこもり気味ですが何か。

261 :名無し不動さん:04/02/22 20:46 ID:p1Mryzfz
今日は風が強いね、揺れてますか?

262 :名無し不動さん:04/02/22 21:33 ID:???
>>255
その考え方賛成だな。
タワマン買って、いつ眺望が消滅して資産価値ダウンするかなんて
ビクビク暮らすよりも賢いかもしれないよ。

一番良いのは好立地のタワマン低層階で、日照は確保できる部屋。
庭園見ながら暮らす。
そして浮いたお金で夜景が見えるホテルライフ。
月2・3回宿泊したってお釣りがくるね。

ほんとは一種低層高級マンションがいんだけど、高いもんね。
問題はタワマンの殆どが立地最悪なこと。

263 :名無し不動さん:04/02/22 21:35 ID:???
超高層じゃないけど11階なんだが、ベランダに鉢置いてたら余りの強風で
倒れて割れた。片付けでまいったよ。

264 :名無し不動さん:04/02/24 17:28 ID:???
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265 :名無し不動さん:04/02/28 02:19 ID:X91JDbjZ
超高層を買うヤツの神経がしれん。なんのメリットもないじゃん
景色が綺麗なんて最初の1週間ぐらいだろ。そのうち部屋の
温度が下がるとか行ってカーテン閉めっぱなしになるんだろうな。
それとか歩けるようになった子供が好奇心でベランダから転落
こっぱ微塵になったり。本当に買う理由がわからねー。


266 :名無し不動さん:04/02/28 14:38 ID:UzoN9uwL
大阪の高層タワーマンションの情報ありませんか?

267 :名無し不動さん:04/03/09 04:46 ID:???
高層マンソンに住んでいるからかどうか知らんが
ガキどもの態度が最悪。
小学生にもなって挨拶のひとつもまともにできない。
親どもちゃんとしつけれや。

268 :名無し不動さん:04/03/14 12:55 ID:???
3年後の超高層信者が見物だ。

269 :名無し不動さん:04/03/14 13:42 ID:???
超高層はいやでつ
20階までの最上階のほうがいいでつ

270 :名無し不動さん:04/03/14 15:44 ID:EBWk62lg
ひさびさに従兄弟にあってなにげない会話してたら
そーいえば昔新宿某高層ビルにある会社に勤めてたとき
一番最初に火事があったらあきらめてくださいといわれたそうです。
それを聞いてやめた人も数人いたそうですが、、今もそういうこといわれるのかな?
従兄弟息子が今度同じビルで社会人になるのだが今も同じこといわれてるのか
今度聞いてきます

271 :名無し不動さん:04/03/16 00:57 ID:???
冗談でしょ?なんつー会社だよ
そんなクソ会社で親子2代で働いちゃうの?w

272 :名無し不動さん:04/03/16 13:47 ID:KODaGw0P
>>271 名のしれた会社だぞ・・・


273 :名無し不動さん:04/03/16 16:12 ID:???
>>272
ひまわりのとこかい?

274 :名無し不動さん:04/03/16 16:39 ID:???
正直でいいじゃん。
実際、規模の大きい火事になると死ぬしかないもん。

275 :名無し不動さん:04/03/16 17:06 ID:???
> 超高層を買うヤツの神経がしれん。なんのメリットもないじゃん

ナンパした女を連れ込んで、夜景を見せびらかす事ができるよ。
女はうっとりして、セックスも燃えるよ。
ま、そんな事は1年に2、3回しかないんだけどさ。
普段はカーテンは閉めっぱなしで、大雨の時や、ヘリコプターがたくさん飛んでる時、雷が凄い時に景色を見る程度。

276 :名無し不動さん:04/03/16 17:17 ID:???
高層マンションの最上階を買うはずが、事情があって一戸建になってしまったんだけど、
この板を見て、買わなくて良かったと思いました。


277 :名無し不動さん:04/03/16 17:25 ID:ndANdVtd
>>275
おまえ、正直な奴だなw

278 :名無し不動さん:04/03/16 19:46 ID:???
>>272
名が知れててもクソ会社はクソ会社だろ
ひまわりのところって、火災保険とか売ってるのに?w


279 :273:04/03/16 20:21 ID:???
>>278
だから保険に入りましょうって落ちかと思ったw

280 :名無し不動さん:04/03/16 21:25 ID:???
エレベーターを毎日待つってのが最悪だよな。
やっぱ2,3階のマンションが一番いいのでは?

281 :名無し不動さん:04/03/17 18:09 ID:yxt8/665
本日 23:39〜0:13
日本テレビ きょうの出来事 - 「27階の惨事日本初…高層マンション火災“恐怖の体験”」

282 :名無し不動さん:04/03/22 17:18 ID:???
最近友人の部屋に遊びに行きました。
そこは12階です。バルコニーにでると
ちょっとゾッとしました。
20階だの30階だの住んでる人・・・
怖くない?率直に聞くけど。

283 :名無し不動さん:04/03/23 21:21 ID:jF+gbT+l
素朴な疑問・・
うち猫さんかってるんだが、猫さんの猫砂とか餌って結構重いんだよね
しかもスキキライが多い猫なので缶餌をまとめがい。
高層の人とかってどうしてんだろ?
考えただけで肩がこるわ

284 ::04/03/23 21:59 ID:D7ptIlO9
素朴な疑問・・
どこの国の人だろ?
考えただけでわらえるわ

285 :名無し不動さん:04/04/04 07:10 ID:???
>283
おもに宅配。

重い物を自分で買う時は、
車でまとめ買いして、地下駐車場からカートに載せて、
エレベーターで部屋まで運ぶ
車からカートに載せかえるだけ
多分、今時の超高層なら全館バリアフリーじゃないかな?
楽だよ

猫の砂とかお米とか、持って運んでるの??

でも、私も3階か4階くらいまでで、
今の景色と住環境がある住まいが理想。
エレベータは無いと面倒だから設置はしてあって、
デフォルトは、毎日階段使って暮らすような生活がいいな

286 :ドッペル玄関 ◆uGSfMN4E4w :04/04/05 20:35 ID:cQozjQ7e
週間朝日 2004.04.16号(4/6発売)

超高層マンションには永住できない!?
携帯つながりにくく/天気がわからず、外出おっくう、/
子供の発育にも影響、壁も薄い、/階層社会も

「眺望抜群」「地上●メートルのゴージャスライフ」・・・・・・いまやこんな
マンション広告も珍しくなくなった。都内ではこの5年間、20階建て
以上のマンションが、毎年2千〜5千戸のペースで増え続けているのだ。
永住意識がかつてないほど高まりつつあるいま、超高層マンソンは
「終のすみか」になり得るのだろうか。



この不動産板では常識になっているコトばかりだが、
音の問題とかビル酔いの話は、知らない人は「えっ」と思んだろうなぁ

287 :名無し不動さん:04/04/05 20:39 ID:zrp9QYc4
笑える

<高層マンション>眺望台無し、同じ業者眼前にも建設 福岡

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040405-00001074-mai-soci

288 :名無し不動さん:04/04/05 21:12 ID:zprUREJ1
高層階は常に震度1レベルで揺れてるからね
でも、よほど敏感な人じゃないと気づかないらしいよ
逆に怖いけど

289 :名無し不動さん :04/04/06 00:36 ID:rAlqfQHw
こんなニュースがhttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/living_environment/
眺望が売り物の高層マンションを購入したら、販売した同じ業者が目の前に
新しい高層マンションを建設しようとしている――。
福岡市博多区美野島3のマンション「アクロス博多セントラルパーク」の住民たちが、
不動産販売会社「地行」(福岡市中央区)を相手に、新たに建設中のマンション計画を見直すよう
求めている。高層階の購入者は、眺めの良さから低層階より数百万円も高値で購入しており、
住民の一部は「購入前に知らされていなかった。詐欺的な販売方法だ」として提訴も検討している。(毎日新聞)

田舎ならではの争い!数百万しか変らないのにガタガタ言うな。貧乏人
都心だと、眺望は失われるの覚悟するから、こんなアホな事いう奴はいないな

290 :名無し不動さん:04/04/06 01:25 ID:???
超高層ってのは眺望が失われたら移り住む物。
反対運動するとか覚悟するとかそういう貧困層が買う物じゃない。

291 :名無し不動さん:04/04/06 08:35 ID:ZSOvedVT
反対住民のエゴ丸出しだな。
自分らの住んでる建物によって景観を損なわれている
付近住民がいることを完全に忘れてる。

292 :名無し不動さん:04/04/06 08:56 ID:???
先日マンションのオープンハウスで14階の物件を見たけど、
あそこには住めないと思った。
景色はかなりいいんだけど、恐いのなんのって。
今5階に住んでるけど、この位が一番いいと思う。

293 :名無し不動さん:04/04/12 14:46 ID:???
誰か週刊朝日4月16日号の「超高層マンションには永住できない」という記事
見たやついねーか。
何か目新しい内容はあったのだろうか。

294 :名無し不動さん:04/04/12 15:34 ID:chxhAc6x
どんなに堅牢な造りでも
日常生活地が地上100mであることに不自然を感じないだろうか?
実際に行った事ないからわからないけど
高層階のバルコニーって使えるの?
いや、そもそも窓を開閉できるんですか?

295 :名無し不動さん:04/04/12 16:17 ID:???
>>294

超高層階には当然ながらバルコニーなんてないし、窓は開け閉めしないですよ。

296 :名無し不動さん:04/04/12 18:46 ID:chxhAc6x
>295
そういう造りになってるんですね。
ってことは自然通風ができないわけだ。
相当立派な換気システムが整備されてるのだろうけど
居住地としてはしんどいな。
ひょっとして俺の発想がビンボくさいのかな?
超高層の人々は富裕層が多いもの。

297 :名無し不動さん:04/04/12 19:09 ID:???
永住用に買う人なんてほとんどいないから心配御無用。
最上階を購入する人は、他に広い庭がある戸建ても持ってるような人種ばかりだし。


298 :名無し不動さん:04/04/12 19:59 ID:lz9MWcg7
なるほど。
住人は相応の力と住環境を有してるわけだ。


299 :名無し不動さん:04/04/12 21:14 ID:ibeaFB3k
>>296

煽りでも何でもないんだけど、

>超高層階には当然ながらバルコニーなんてないし、
>窓は開け閉めしないですよ。

こんなの信じて他で言わない方がいいですよ。


300 :名無し不動さん:04/04/14 12:51 ID:KgrKETnA
いやあ面白いな。
雲の上の世界を知らないとここまでトンチンカンな意見を臆面もなく言えるんだからな。
ぶっちゃけ高層は無茶苦茶快適ですよ。
低層で地面にへばりついて生きてる人みてるとかわいそうになる。
言うなれば原始人と現代人。
一戸建てや低層なんて戦後のバラックと同じくらいみすぼらしく見えます。


301 :名無し不動さん:04/04/14 14:43 ID:???
            , '"´  ̄ `ヽ、
          /          ヽ
         /              ヽ
.          i  i   /!    il  l i iト、
         i  i l  ,イ_i !   il  l i }
         il i l  iリ,こi i  ill i.l li リ し      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
         i l l li i{i「;;;lN  iリ川il l/  て    <  超高層いやー      |
         `ヽi l i l J///V ///il |  (      \_________/
           il il | \( ̄,フ/ リ! |
        ハ´ ̄ヽヽ|{  ヽフ l ヽ | i!ヽ、
      /   ',   |ヽヽ/ ヽ|  〉.ヽ!/ .〉
     _f´   ',   Lノヘ 〉-i|`ヽ、レ' /|
    /_     }  く   |. l ヽ  /ヽ___ト
 /´ ̄      ノ   ヽ  lヽi  .} l  〉 i
/  ` ー‐´ / ヽ /´⌒ヽ \,ハj  l  ヽ
 ´⌒ヽ ./    V    ヽ   ヽ | \l   }ヽ
    く     /     ノ ヽ   \ ヽ '"_\ー- ._
     ヽ   /__   i  ',   o 〉  \     __ __,..>-、
  /⌒〉〉  /   `ヽ、l   ',  ./\  ̄`ーァ/´      \
 f_/´ ̄V  /      /   ',⌒ ー´ ̄ ̄ ̄/       ,.  ´`ヽ、
. /    ヽ/       /     ', ヽ  ̄`-r‐‐'  `ヽ   /      `丶、
 i     /      ./      ',-、    >      ヽ、i         ヽ、
 { / i ///      /        i ト,  /       /\          \
 ー l///     /         i _ i}、/      ,イ    `丶、        \
   ー/     ./ l         } /       / l       `丶 、       \
.   /     /  ト、         / 入      /-、!
    l     /__」 i` 、___ ,ノ´⌒` ー--‐へ __/ 


302 :名無し不動さん:04/04/16 01:53 ID:???
>>300
雲の上ってどんなですか?
雲を通して下界が覗けるんですか?

私は55階までの世界しか知らないから雲の上がすごく羨ましいです。

303 :名無し不動さん:04/04/16 02:20 ID:???
比喩であって物理的に雲より高い場所、と言うわけじゃないんだが。
馬鹿の相手は疲れるな。


304 :名無し不動さん:04/04/16 09:18 ID:???
超高層マンションには永住できない!?
ttp://www.asahi.com/housing/zasshi/TKY200404150228.html

305 :名無し不動さん:04/04/16 11:18 ID:???
まあ、バカと煙は高いところに昇ると言うからな。
物事を良く考えず、調べもしないやしが喜んで買うのが、超高層(大笑)。

306 :ナナシ:04/04/16 11:18 ID:Zujii8PG
アパマンで入後の修繕トラブル。
退室の現状回復のトラブル。
なんかありませんかね?


307 :名無し不動さん:04/04/16 11:21 ID:???
あんたアパマンで超高層の部屋を借りたのか?
もしかしてバカか?

308 :ナナシ:04/04/16 11:27 ID:Zujii8PG
いえ。借りる前に聞こうかと・・・

309 :名無し不動さん:04/04/24 00:41 ID:0/wBVjjd
アパマンなんかで超高層借りられるの?

310 :名無し不動さん:04/04/24 01:12 ID:???
>>308
他スレで聞いてみな

311 :名無し不動さん:04/04/26 18:08 ID:???
高層階居住者へのさまざまな影響を研究している東京大学大学院医学系研究科
の織田正昭助手はこう指摘する。
低層階の居住者は1日に数回外出し、必要に応じてその日の買い物をする傾向
にあります。一方、高層階の居住者の外出回数はほぼ1回。昼前に出て、ランチを
して、井戸端会議に出て、子供を公園で遊ばせるなど、1回の外出ですべてを
済ませる傾向にあります。1回の買い物の量も多く、まとめ買いしがちです」
さらにそんな生活スタイルが、子育てに悪影響を及ぼしているというのだ。
「高層階での生活が、幼児の基本的生活習慣の自立を遅らせる一因になっている。
これは統計的にも明らかです」
織田氏らが、都内の幼稚園児約600人を対象に、登園拒否や他の子と仲良くで
きないなどの「問題行動」を起こす園児を調査したところ、1〜5階に住む園児
では3%にすぎなかったが、14階以上に住む園児になると36%にのぼったという。
「幼児が自立した行動をできない原因として、親子のオーバーアタッチメント
(過剰密着)の問題があります。高層階に住むと外出不足になって人づきあいが
減り、子供が外で遊ぶ時間も短くなる。親子でべったりの状態が続くので、子供は
親がそばにいないと不安になり、親も子供が近くにいないと不安になる。
つまり、子の親離れ、親の子離れができない傾向が強まる。子供の行動は受け身
になり、自発行動がとりにくくなる」
織田氏らは10年以上前、1〜5階(低層階)と14階以上(高層階)に住む幼児の
生活習慣を調べたことがある。
その結果によると、「一人で排便・排尿できない」が低層階では3%だったのに対し、
高層階では22%「。一人で衣類の着脱ができない」も低層階では0%だったが、
高層階では30%にのぼり、明らかな違いが浮き彫りになった。
超高層マンションが林立するはるか以前のデータでこれなのだから、25階とか
40階といった階ではさらに外出不足で、こうした傾向が強まるのではないか。

312 :名無し不動さん:04/04/27 01:39 ID:???
EZ!TVの放送では購入層は35〜45のシングル・ディンクスと中高年層がセカンドハウスにだってね


313 :名無し不動さん:04/04/30 10:51 ID:???
窓がほとんど開けられない

314 :名無し不動さん:04/05/01 21:39 ID:???
オイラ26階住民だけど窓は開けるとホント突風よ。机の上のCDまで飛ぶ。
普通の広さのバルコニーついてるけど危険だからなんにも置けない。
ホタル族だけど突風で火のついた灰が顔面直撃して吸うのやめた。
台風や大風の時はヒューヒュー音がものすごい。早く引越ししたい・・・

315 :名無し不動さん:04/05/01 21:52 ID:???
>314
嘘クセー。
当方39階住民だがそんなことはないぞ。
26平米のルーフバルコニーにテーブルと椅子置いてお茶飲んだりしてる。

316 :名無し不動さん:04/05/02 01:42 ID:???
>>315
河田町ですか? 優雅ですね。

317 :名無し不動さん:04/05/02 02:45 ID:???
優雅っていうほどでもないけどな。
超高層ってだけで僻んでこういうレスつけるやつは歪んでるな。
金がないと言うだけでこうはなりたくないもんだ。


318 ::04/05/02 10:21 ID:odOeI2wF
同意。

294=295=314だろうけど、僻みもここまでくると醜いを通り越してるね。


319 :名無し不動さん:04/05/02 10:28 ID:???
この板には未勝利(学生 プー)・最下級条件もG1もいるので
妬みも多いよ。俺の実情話したら随分顰蹙かってしまった。
若い敗北者系は執着心がすごいので怖い。

320 :名無し不動さん:04/05/02 13:12 ID:???
25階住人です。
風については風向き次第ですかね。
ウチは南向きで、春先の南風が強い日は窓あけられなかったけど、冬の間は
ほとんど風を意識したことなかった。今日なんかは全部屋窓開けて気持ちいい。

住む前は身構えてたけど、実際は風に苦しむのは年間数日で拍子抜けした。

321 :名無し不動さん:04/05/02 14:04 ID:UZC7FNVa
っていうか、都営住宅でも30階建てとかあるじゃん。

322 :名無し不動さん:04/05/02 21:48 ID:???
風が強いのは本当。台風どころか普通の低気圧でも高層階はえらい騒ぎになる。
でも、別に四六時中強いわけじゃなし、この快適さを捨てて、たまの強風ごと
きで引越ししたいなんて思わない。


323 :名無し不動さん:04/05/02 22:48 ID:???
私は、高層賃貸を渡り歩いてますけど・・・
風の強さは、立地次第ですよ。毎日のように風が強い物件もあるし、
週に1度あるかどうかの強風の日(今の時期は多めですけど)だけ
大変なことになる程度の物件もありましたね。
だから、本来は下見させてもらって選べばいいのでしょうね。
青田売りだと難しいかな。

だいたい、自分の住居の高さに近い建物か、やや低い建物が多いと
風が強い傾向がありますね。マンション乱立地帯はよくないです。



324 :名無し不動さん:04/05/03 03:20 ID:EqSjz4sh
しかし高層マンションは上に行くほど値段が高いのに、上に行くほど防音対策が悪いなんて納得がいかないよな。
構造上仕方ないのかもしれないけど、集合住宅で騒音が一番の問題点なのでは。前はタワーマンション憧れていたけど、
一気に冷めたよ。

325 :名無し不動さん:04/05/03 03:45 ID:???
自分ちで、思いっきり嫁とセクスできないなんて最悪だあね


326 :名無し不動さん:04/05/03 08:30 ID:???
嫁とセクスなんてすんの?
その方が最悪かも。


327 :名無し不動さん:04/05/03 11:05 ID:???
>>326 笑えた。

328 :名無し不動さん:04/05/03 14:34 ID:???
>>326
まさかム○メと何て言わないだろうな。

329 :名無し不動さん:04/05/03 14:36 ID:???
>>325
うちのマンソンは上下左右みんなで思い切りセクスするアットホームな雰囲気ですが何か?

330 :名無し不動さん:04/05/04 00:30 ID:???
>329
乱交マンションワラタ

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