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★リクルートの29階建てマンション建設阻止★

1 :安比の江副で〜す:02/12/26 02:08 ID:kKgpcVDU
今度、ウチの真向かいに29階建てのマンションが建つことに
なりました。
ディベロッパーはリクルートコスモス、施工は前田建設。
近隣対策は東建住開発株式会社です。
日照権など、被害を受ける住民への説明会は平日夕方。
「会場の予約が一杯」と言い張ってます。
明らかに住民を団結させたくないようです。
建設については「関係法はすべてクリアしてる」と強気です。
こんな糞マンションの建設を阻止したいのですが、まずは
なにから始めればいいのでしょう。

2 :名無し不動さん:02/12/26 02:12 ID:???
裁判

3 :安比の江副で〜す:02/12/26 02:23 ID:kKgpcVDU
明和地所の国立の物件より悲惨な目にあわせてやるつもりですが、
とりあえず来年4月15日の着工を邪魔してやろうと思ってます。
一番、てっとりばやいのは何でしょう?
まずは「総合設計」許可申請に異議を唱えるか、行政手続法に基
づいて、再開発許可申請に疑義を出すのが早いかなと思ってます。
日照権に関する虚偽申請が明らかなので、そこから攻めたほうが
早いでしょうか?


4 :名無し不動さん:02/12/26 02:29 ID:LvhNUoD9
・代理人でもいいから説明会に出席させ、ビデオで録画する。
・会場が一杯なら別の会場を用意させるように徹底的にリクコスのお客様相談窓口や
 担当窓口、広報、総務へ電話する。
・客に成りすましてマンションのあらゆる情報を早急に入手。
・次いで、日照権などで被害を受けそうな住民全員に速やかに情報伝達。
・ひとりでも多くの同士を確保。
・今後、証拠として残すためにテープレコーダ等の機器を購入。





5 :安比の江副で〜す:02/12/26 02:30 ID:kKgpcVDU
まずは、物件の説明から。
工事場所 埼玉県川口市川口4丁目19番地他16筆(地番)
予定名称 川口4丁目第三地区共同住宅新築工事
用途地域 準工業地域・商業地域
構造規模 鉄筋コンクリート(地下1階)地上29階・塔屋1階
建物用途 共同住宅・一部店舗
住戸数  224戸
敷地面積  4,691.55u
建築面積  1,014.04u
延床面積 23,133.39u
建物高さ 93.65m


6 :名無し不動さん:02/12/26 02:33 ID:LvhNUoD9
http://www.cosmosmansion.jp/cgi-bin/user/new_itiran.pl?anchor=4
どれよ??

7 :名無し不動さん:02/12/26 02:36 ID:LvhNUoD9
許可が下りないとHPにものってないよね・・
その前の段階?

8 :安比の江副で〜す:02/12/26 02:38 ID:kKgpcVDU
>>4
ありがとうございます。
説明会は、被害を受ける近隣マンションから退去して参加し、
議事録を配布させました。
会場は、マンション予定地の真向かいにある大規模マンション
の集会場で再度説明会を開かせる要求を出したそうです。
日照権に関しては、日影説明図における建設予定マンションが
過小に描かれていたのが露呈した上に、ビル風の風洞シミュレ
ーションを拒否したことで、リクコスの悪どさはすでに近隣住
民に周知の事実となっています。
とりあえず、マンション予定地、ならびに今後オープン予定の
モデルルームの周囲に「建設反対」の看板を立ててやろうと思
ってます。

9 :安比の江副で〜す:02/12/26 02:46 ID:kKgpcVDU
>>6
まだ、計画段階なので、HPには出てないようです。
川口駅西口から徒歩3分。というか、駅前は、駅と
つながっている「リプレ川口」という公団の再開発
マンションがあって、それが駅前の森林公園や市立
の文化会館と一体になってます。
それをエサに、鋳物工場の跡地を使って無茶苦茶な
マンションを建てようというのが今回のプロジェクト。
川口駅西口の駅前は「キューポラのある街」という映画
で知られるように、いまだに駅前でも、地目が準工業地
域になってます。
それを逆手にとって、準工業地は日照権の保証は低い、
住環境の配慮は無用とばかり、29階建てという周辺環境
を無視したマンションを建ててるのがリクコスです。


10 :名無し不動さん:02/12/26 02:47 ID:???
>>5
準工業地域なんかに住んでいるんだったら諦めなさい

11 :名無し不動さん:02/12/26 02:51 ID:LvhNUoD9
あなたがいまお住まいのマンションのデベロッパーに相談するのも
ひとつの手ですよね。最近竣工した物件であれば近隣の情報も
予め知っていた可能性もある。そうじゃなくても、販売した物件の
顧客満足が一気に下がる危険性があるわけですから、放置はできないはず。

12 :安比の江副で〜す:02/12/26 02:57 ID:kKgpcVDU
>>10
すでに書きましたが、駅の真ん前が準工業地域という特殊な
地域なんですよ^_^;
でも、実際は全くの住宅・商業地域です。
駅の真ん前は公団の再開発で住宅街ですし、マンション予定地
も、工場跡地を除けば、すべて戸建て住宅を地上げしたもの。
周りも低層マンションと戸建て住宅ばかりです。
そこに目を付けたリクコスがマンション建設をぶちあげたんです。
しかも、商業・準工業地域だから、日照権は保護されませんと主
張して、マンション建設を強行しようとしてるんです。
隣のマンションなんて5階建てですから、まったくの日陰。
でも、準工業地域だから、住環境の保護の対象外だそうです。

13 :名無し不動さん:02/12/26 03:01 ID:LvhNUoD9
細野鉄工って工場があるね

14 :名無し不動さん:02/12/26 03:07 ID:???
川口だったらこんなのたっても普通じゃないの?

15 :安比の江副で〜す:02/12/26 03:07 ID:kKgpcVDU
>>11
計画自体は10年以上前からあったらしいんですよ。
でも、バブルの時代ですから、計画倒れで店晒し。
ところが、この不景気で鋳物工場が傾いたことで、
計画が一気に動き出したらしいです。
駅前再開発も20年くらいかけたプロジェクトですから。
顧客満足度が下がったのは確かです。リプレ川口のマン
ショでは、計画が発表されたとたん、売約済みのマンシ
ョンがキャンセルされて、住民が損害賠償請求も辞さな
いと怒ってますから。
でも、リクコスは、商業・準工業地域だから関係ないと
開き直ってるらしいです。

16 :安比の江副で〜す:02/12/26 03:11 ID:kKgpcVDU
>>14
それはたぶん、大京のエルザタワーという超高層売れ残り
マンションがあるから、そう思うんでしょう。
でもあれは、川口元郷という川口駅から徒歩22分の、
原野に建ったマンションで、川口駅西口は閑静?とは言え
ないまでも、結構、整った住宅街なんですよ。
東口は商業ビルと高層マンションが建ってますが、西口は
戸建て住宅中心の住宅街なんです。
まぁ、そこがねらい目なのかもしれませんが。

17 :名無し不動さん:02/12/26 03:21 ID:LvhNUoD9
http://www.city.kawaguchi.saitama.jp/benricho/frame.html
高い住民税払っているんだから市役所にも相談したら?
開発審査課、建築審査課あたりかな?

18 :名無し不動さん:02/12/26 03:21 ID:???
>>すでに書きましたが、駅の真ん前が準工業地域という特殊な
>>地域なんですよ^_^;
>>でも、実際は全くの住宅・商業地域です。

エゴ丸出しだな
住宅がたくさんあろうと用途地域が準工業ならあきらめろ

19 :安比の江副で〜す:02/12/26 03:22 ID:kKgpcVDU
補足説明です。リクコスが29階建てをぶち上げた理由は
簡単に推測がつきます。
はっきり言って、地上げの失敗です。マンション予定地が
虫食いなんですよ。予定地の右端と左端の戸建て住宅の何
軒かがが売却を拒否したため、不整地になってます。
それで、道路への隣接地が不足したため、ツインタワーあ
るいは大規模団地に出来なかったので、地上げできた土地
のど真ん中に超高層を建てないと、容積率を消化できなか
ったんでしょう。
素人目で見ても、いきなり住宅街のど真ん中に29階建て
マンションなんていう計画は、明らかに不自然です。

20 :名無し不動さん:02/12/26 03:25 ID:LvhNUoD9
開発審査課
 開発行為等の許可
 道路位置の指定
 中高層建築物等の建築に係る協議
 国土利用計画法に基づく土地売買等の届出
 地価公示

建築審査課
 建築物の確認申請等の審査・確認
 建築の許可および届出
 違反建築物の防止・是正
 住宅金融公庫受託業務
 租税特別措置法に基づく優良住宅の認定
 建築の相談
 ハートビル法・埼玉県福祉のまちづくり条例に基づく指導

21 :名無し不動さん:02/12/26 03:26 ID:LvhNUoD9
>>18
コスモス社員、必死だな

22 :名無し不動さん:02/12/26 03:27 ID:???
でたよ
反論があると必ずデベの人間に仕立て上げるヴァカが


23 :名無し不動さん:02/12/26 03:28 ID:???
あんたの意見のほうが不自然>>19

24 :名無し不動さん:02/12/26 03:31 ID:LvhNUoD9
そもそも、どれだけど具体的な被害が出るんだ?

25 :安比の江副で〜す:02/12/26 03:33 ID:kKgpcVDU
>>17
ありがとうございます。さっそく、明日電話してみます。
この書き込みを見た周辺住民の方もどんどん電話してみて下さい。
とにかく、近隣対策をやってる業者も悪質です。
明らかに、「住民に説明をした」というアリバイ作りの活動しか
してません。先日も、「説明」と称して業者が訪問してきたんです
が、何を言っても、「検討いたします」、「相談してみます」とし
か言いません。しかも、二人組とか四人組で訪ねてくるんですが、
しゃべるのは一人だけ。残りの奴らは、ひたすらメモを取るか、
ただ家の中をのぞき込んでるだけ。
こちらが、いたたまれず、ドアを閉めるのを待ってるんでしょう。
で、役所には、「社員総出で説明し、納得頂いた」あるいは「住民
から特に異論はなかった」という書類を提出するのがミエミエ。
すごいイヤな感じの対応です。


>●中高層建築物の建築に係る良好な近隣関係の保持及び形成に
>関する条例
>★開発審査課 258-1110(代)
> 中高層建築物(高さが10mを超える、または地階を除く階数が
>3を超える建築物)の建築計画について、事前公開、近隣住民等へ
>の説明、駐車・駐輪施設の設置、電波障害対策、工事中の措置、紛
>争の調整その他を定めています。事業主のかたは、あらかじめ標識
>設置届、説明状況の報告などが必要です。




26 :安比の江副で〜す:02/12/26 03:35 ID:kKgpcVDU
>●中高層建築物の建築に係る良好な近隣関係の保持及び形成に
>関する条例
>★開発審査課 258-1110(代)
> 中高層建築物(高さが10mを超える、または地階を除く階数が
>3を超える建築物)の建築計画について、事前公開、近隣住民等へ
>の説明、駐車・駐輪施設の設置、電波障害対策、工事中の措置、紛
>争の調整その他を定めています。事業主のかたは、あらかじめ標識
>設置届、説明状況の報告などが必要です。


27 :安比の江副で〜す:02/12/26 03:38 ID:???
>>22 >>23
IDが??? つまりE-mail欄にageかsageを書き込んだ人間の書き
込みがリクコスの利益に沿う発言内容なのは偶然ですか?(w

28 :名無し不動さん:02/12/26 03:58 ID:???
ゼネコンの悪友から聞いた、周辺住民が反対する
マンションの工事現場でなぜか起きる“事故”
・現場に置いてあるユンボやパワーシャベルの鍵穴に
 なぜかアロンアルファが詰まってる
・現場の公示看板が深夜のうちに無くなってしまい、
 翌朝に役所の窓口に、「周辺告知無しで工事やっ
 てる」とクレームの電話が入る
・建築事務所に寿司やピザの出前が山ほど来る
 (電話番号が現場の看板に書いてあるからねぇ)
・工事現場に盗難バイクや盗難自転車が投げ込まれ
 ており、警官が頻繁に訪ねてくる。
 しかも、被害者は周辺住民で、立ち会いの現場検証。
・近隣の住宅になぜか大量の自律神経失調症患者が
 いて、役所の窓口に1時間おきに工事の騒音のク
 レームが電話が入る。騒音調査が連日続く。
・仕事を請け負ったゼネコンの談合情報が新聞社に届く。
 川口なら、各新聞社の大宮支局に。「談合の親玉は川口
 のXX建興」だといえば、国交省も動く。
・現場がいつのまにか、ゴミ捨て場に。しかも、不審火が
 つづいて、消防署から厳重注意。



 

29 :名無し不動さん:02/12/26 03:58 ID:LvhNUoD9
http://www.rcg.co.jp/cosmosinfo/gyoseki/h15tan1.pdf
経営方針ではいいこと言ってるね!

「全ての判断の軸をお客様に置き、お客様に選ばれる商品やサービスを実現
 するため、社会やお客様とともに自分たちも進化し続ける。」


30 :リプレ川口住民:02/12/26 04:09 ID:???
>>28
私が実行する一日一善。
・毎日、入管に「向かいの工事現場に大量に不法就労者が
 いるが問題ないのか?」と電話して、外国人の不法就労
 を阻止します。
・毎日、国交省に「不良不適格業者を使ってるようだが、
 大丈夫か」と電話して、建設業界の健全化に努めます。
・毎日、労基署に「雇用保険、社会保険非加入の労働者を
 現場に入れてるが問題ないのか」と電話して、労働者の
 福利厚生向上に努めます。
・毎日、警察と国交省に「向かいの工事現場のトラックは
 過載だけど、問題ないのか」と電話し、交通安全を守る
 ように努めます。


31 :名無し不動さん:02/12/26 04:20 ID:???
ウチのマンションはリクルートのマンション予定地の真横に
ありますが、リビングが北側にあるので、プライバシー保護
のため、一五階までの全戸に目隠し壁の設置を要求します。
これで、マンションの半分の日当たりは悪くなるので、売れ
行きもにぶることでしょう。でも、知ったこっちゃないです。
これは本気の要求です。東建住開発さん、よろしくね。


32 :名無し不動さん:02/12/26 04:33 ID:???
東建住開発って、本社が歌舞伎町にあるぞ!
もしかしてヤ●●?どこの舎弟だ?
     ヤオヤのことだよ念のため(^o^)      
開発コンサルタント・近隣対策って、ひとむかしまえの地上げ屋が
名乗ってた肩書きじゃねぇか?
リクコスもエライところを使ってるねぇ(w

http://www.fudousann.co.jp/suehiro/Takken/iinkai/kameiten/takameiten.shtml
東建住開発 安嶋 健二 歌舞伎町2-41-12        
開発コンサルタント・近隣対策業務主体。


33 :広能昌三:02/12/26 04:47 ID:???
東建住の「東」ってやっぱり極東の東かいのう?
でもあれは池袋が本拠地じゃからのう。
おまんは新宿じゃけん、住吉の住じゃないですかのう
安嶋の兄貴よぉ、どこから盃受けたんかのぉ?
御輿が勝手に歩けるゆうんなら、歩いてみいや。
おどりゃ、分際ちゅうもんがわからんのかい。

34 :広能昌三:02/12/26 04:50 ID:???
おぅ!安嶋のぉ。おどれは、しゃくにあわん仕事したのう。
牛の糞も段々があるんで。おどれとわしは五寸か。
さっさといにさらせ!

35 :名無し不動さん:02/12/26 04:58 ID:???
>>1
もう読んでいるかもしれませんが、まずはここからチェックしてください。

マンション建設反対運動 3
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1014738671/

過去ログを見ていると、反対運動のリーダーがデベの手先に消された
とか、デベから現ナマつかまされて転向し準主力メンバーがえらいめに
あったとか、いろいろな話がでてます。

あとは、共産党や社民党に陳情するとか。
川口市にも社民党・共産党推薦の女性市長を誕生させれば最強。
まあ、両羽の剣ですが。


36 :広能昌三:02/12/26 04:58 ID:???
●嶋!このくされ外道が。
あんたそれでも極道か。それとも何か、このへんの
タクシー屋のおっちゃんか。どっちや。
知らん仏より、知ってる鬼の方がましじゃけえのう。


37 :名無し不動さん:02/12/26 05:01 ID:ugzIknTm
>>1こと子豚よ・・・いい加減にしたらどうだ(WWWW
お前は今までずっとそうやって生きてきたな(WWW自分にとって都合のいい話しか聞かない豚野郎(WW
不快になる、反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ(WW豚きわめりだな(WW
なぜ自分の卑小さを省みず、常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ(WW
お前のような豚は、常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ(WW
この世を自分中心…豚中心(WW豚世界(WWお前が人間と会話する時は、論議するとか、
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ豚が気持ちよくなれればそれでいい
自己豚満足しか頭に無い、典型的オナニー豚(WWW
まさに幼児豚がする会話。幼稚豚の典型(Wお前の話は、ゴミだよ豚ちゃん(WWW
イカレ豚のオナニーその最もたるは、お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ豚芝居(WWW
なぜあんなレスをしかできない?あんなサトラレ豚芝居をする?自分ではわからないだろうな(W
それは、ただ自分が気持ち良くなりたいという豚望の結果ですよ(WWW
真正面から否定する文は、オナニー豚には通用しまい(Wお前は誰にも論破できない(WW
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが(WWW
豚は豚を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりオマエが豚だからだよ豚野郎(WWW話の通じない狂豚。狂気豚見参(WWW
ハナから戯言と決めつけることによって、どんなことをいわれても豚の精神状態を
安定させようとする。豚に都合の悪い事は見えません、豚目、豚耳、豚口(WWW
豚のお前にしてみれば、豚が不快になる文は、「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で?」で済まされてしまうだろう(WWWそんな事をしていては、他人と論ずる事などできる訳がない(WWW論ずる事など元からアフォ豚にはできませんが(WWできる事はコピペと豚芝居(WWW
とどのつまり、豚ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
オマエには何にもできないよ豚ちゃん。ネタ職人などと都合の良い冠が欲しいのか?(WWW


38 :名無し不動さん:02/12/26 06:27 ID:DpmXyIjz
あそこにマンションが建つだろうこと結構前からわかっていました。
だからちょっと調べたらこのような問題には遭遇しなかったでしょうにねえ。
ちなみに商業地域の方がえぐい建物建てれますよ。準工業地域の方がましです。
川口には国立のような理屈はまず通用しないでしょうし、市側もあまり
協力的ではないでしょう。勝算は低いですよ。
近くにマンション建てられるのが嫌なら、低層しか立てれない地域に住む
しかないと思います。川口はこれからもたくさんの鋳物工場などがマンションに
なっていくでしょう。それを阻止するのは無理でしょう。
でも準工地域の建ぺい率60〜70%、容積率200%程度ですから、
そんなにぎちぎちには建物建てれませんよ。商業地域だったらびっちし
ビルを建てられてしまいますからそれよりはましでしょう。
川口市民としてはもう少し計画的に街全体で開発を進めてほしいですね。

39 :名無し不動さん:02/12/26 07:56 ID:???
住民エゴの典型

40 :リプレ7号棟:02/12/26 11:02 ID:???
>>38
マンションが立つ計画が出たのは一〇年前で、ちょうど、リプレの
入居が始まった頃ですから、調べるもなにも、購入時点では計画は
なかったわけですから。
問題はマンションが建つ事ではなく、法規制いっぱいいっぱいの29階
建てを、準工業地域と商業地域だから可能と建設を強行しようとしてい
ることです。周辺の住環境に多大なダメージを与えることを考えれば、
15階建て2棟なり、階数を下げて、幅を増やすなり、いろいろな選択
肢があるはずなのに、周辺住民にかたくなな態度でのぞんでいることです。
国立は特殊なケースかもしれませんが、法に触れなければ、何を建てても
いいというわけではないはずです。
イケイケドンドンの悪質商法で知られるリクルートグループだけに、まと
もな対応をしてくれるのか、今から心配です。
書き込みを見ると、近隣対策をやってる会社も怪しげですし。ウチのマン
ションの担当者も頭が悪いのは明かで、本当に困ってます。

41 :名無し不動さん:02/12/26 11:24 ID:SRVclXzA
>>40
そりゃこのご時世、15階建て2棟より29階建てタワーの方が売れ行きいいからな。
当然と言えば当然の選択だ。っつーか周辺の住環境に与える影響、たとえば
日照問題とかは15階×2より29階×1の方がだいぶマシなんじゃねーの?!
それよりマンション計画が実行に移されるまで、10年20年もかかってるんだから
その間に役所に現実に即した用途地域に変更してもらうよう、住民運動やら
しなかったのは怠慢というよりマヌケとしか言いようがない。もう今さら
何やっても間に合わなねーよ。

結論としては、まず準工業地域・商業地域の物件買っておいて住環境云々
言ってる時点でDQN。はいサヨウナラ。次に10年もの時間があったのに、
有効な手段を何一つ取ってない時点でもう救いようのないDQN。逝っていいよ。

42 :名無し不動さん:02/12/26 11:26 ID:???
>>1
>日照権など

何、それ?


43 :名無し不動さん:02/12/26 12:14 ID:DXpW8SlJ
住民運動起きたら>>1のエゴ&ドキュソっぷりを晒しあげよう。
お前らのせいで住宅事情が良くならねーんだよ。
雇用対策にもつながってんのにね。
お日様を浴びたいが故に、色んな人にご迷惑をかけてるんだね。

漏れですか? ただの日当たりの悪いトコの賃貸住人ですが何か?

44 :名無し不動さん:02/12/26 14:27 ID:8RncvILJ
うったえろーーー
うったえろーーー

こてんぱんにやっつけてね♪

45 :名無し不動さん:02/12/26 14:48 ID:iBMYLHza
リプレさん、十分高いよね。このマンションの建つ場所に10年間ずっと日影
を落してたよね。

46 :名無し不動さん:02/12/26 14:57 ID:???
リプレって賃貸?

47 :名無し不動さん:02/12/26 16:00 ID:???
一番街が分譲で、二番街が賃貸。
リクコスマンションの影響をもろに受けるのが7号棟。
8階建ての低層階でまんま日陰。
93年の分譲時には、1億円近くしたのに、気の毒。

48 :名無し不動さん:02/12/26 16:11 ID:???
>>45
スラム街に日当たりなんていらねぇんだよ。
だから、リクコスが地上げしてマンションにしてきれいな街に
してやろうっていうのに、日当たりくらいで文句言うな。
予定地の右隣のマンションなんて築35年のスラムマンション。
永谷マンションは、長屋マンションに改名しろ(w

49 :名無し不動さん:02/12/26 17:07 ID:???
>>2
>明和地所の国立の物件より悲惨な目にあわせてやるつもりですが、
>とりあえず来年4月15日の着工を邪魔してやろうと思ってます。
>一番、てっとりばやいのは何でしょう?

自分たちの住んでる25階建のマンションから「29階反対」の垂幕でも垂らせば?

不況に悩んで1円でも高く自分の工場跡地を売りたいと考えている地主さんたち
から浮きあがって猛反発を食らうこと必至。




50 :名無し不動さん:02/12/26 19:23 ID:???
国立住民です。
反対運動にコアにかかわってたことはないんだけど、
傍目に見ててもマンション建設反対運動ってのは大変だよ〜厳しいよ〜風当たり強いよ〜・・・
相手はなんども訴訟を繰り返してきたプロなわけだしね。
ま、国立の経緯はいろんなところで目にするだろうから多くは語らないが、
たくさんたくさん勉強して立ち向かっていかないと勝ち目はないぞ。
川口の詳しい事情は知らないが、頑張れ!




51 :名無し不動さん:02/12/26 22:22 ID:???
>>50

おいおい、1の主張が正当だと思っているのか?
まあ、国立のDQNだから、常識は無いか・・!?

52 :名無し不動さん:02/12/26 23:15 ID:???
>>3
再開発許可申請 ? 日照権に関する虚偽申請?
>>8
>被害を受ける近隣マンション
25F、20Fのリプレか?
>から退去して参加し、
「退去」したならもう関係ないじゃねえか
>>9
>それをエサに、鋳物工場の跡地を使って無茶苦茶なマンションを建てようというのが今回のプロジェクト。
リプレもそうだろ
>いまだに駅前でも、地目が準工業地域になってます。
そんな地目があるか
>29階建てという周辺環境を無視
だからすでにごく隣接に20階も25階もあって別になじんでるだろ
>>12
>駅の真ん前が準工業地域という特殊な地域
真前は商業地域、商業に日影規制はない。しかもリプレの再開発で商業に変更したはず。
>そこに目を付けたリクコスがマンション建設をぶちあげたんです。
川口市もこのあたり一帯を再開発区域に指定してたんじゃないか?高度地区(最低高さ制限あり)だろ
>>15
>顧客満足度が下がったのは確かです
どういう意味で使ってる??
>>16
>それはたぶん、大京のエルザタワーという超高層売れ残りマンションがあるから、そう思うんでしょう。
50階や33階の話じゃなくて、リプレの20階、25階
駅の東南の東急の29階とかわらないじゃないか
>西口は戸建て住宅中心の住宅街なんです。
で、駅の前はリプレが建ってると・・
>>19
>いきなり住宅街のど真ん中に29階建て
スカイフロントタワーに比べればはるかに自然だろ


53 :名無し不動さん:02/12/26 23:19 ID:DpmXyIjz
>>40
可能だったら文句いうなよ。
あなたリプレ住民かしらないけど、リプレだって20階建てを
建ててるじゃないかよ。住むんだったら周辺の住居地域を調べるなんて
常識だろ。それをしないであとから文句言うなんて阿呆だろ。

54 :名無し不動さん:02/12/27 11:04 ID:???
>>49 >>51 >>52
リプレ川口を買えなかった貧乏人の皆様、ご苦労様です。
所詮、何を言ってもひがみにしか聞こえないので、馬鹿なりに
建設的な意見を述べましょう(w

55 :名無し不動さん:02/12/27 11:17 ID:???
>>54
リクコスの29階建てを買えない貧乏人、ご苦労様です。
所詮、何を言ってもひがみにしか聞こえないので、馬鹿なりに
建設的な意見を述べましょう(w

56 :名無し不動さん:02/12/27 11:34 ID:???
>>54
文章読解力ゼロ?


57 :名無し不動さん:02/12/27 12:26 ID:fO6oqd6G
>>みんな
とにかく建てるんだよ。
今更建てないなんて出来ないんだよ。
潰れちゃうよ。リクコスが・・・。
♪蛍の光 窓の雪♪閉店となりました。

58 :名無し不動さん:02/12/27 15:50 ID:???
「建設しよう!」

・・・・建設的意見?

59 :名無し不動さん:02/12/27 18:05 ID:???
1の親戚です。
このたびは、1が皆様に大変ご迷惑をかけて申し訳ございません。
1は、中学もロクに卒業しておらず日本が法治国家だということを
知りません、もちろん用途地域などという言葉も知りませんから
住宅を選定する際も何も考えずに購入てしまいました。
川口というDQNな地域で育ったせいか世の中ゴネればなんとか
なると思っております。実は先日1より私のところに電話があり
「うちの目の前に29Fのマンションが建つんだけど、どうやったら
金取れる?幾ら位かな1千万くらい?」などと妄想しておりました。
また先日の、国立での地裁での判決をみて更に妄想を膨らませて
自分が住んでいる地域が準工業地域だということも忘れて鼻息を荒く
しておりました。
しかし、みなさま1は、大変不幸な生い立ちで精神的に病んでいる
状態なのでどうか私に免じて1がたてたクソスレを許してやって
下さい。本来なら母親が出てきてお詫びするのが筋だと思われる
でしょうが1の母ということを考えていただければお察しがつくと
思います。このようなクソスレ長くは続かないと思いますので
もうしばらく辛抱してください。本当に申し訳ありませんでした。

60 :名無し不動さん:02/12/27 19:39 ID:???
なんだ、埼玉県民のスレか……

61 :名無し不動さん:02/12/27 20:09 ID:/Vr0wrmc
59はリクの人か?
まあこのマンションが建とうが建つまいがどちらにしても
リクさんは末期症状が出ております。もう手の施しようがないと
医者から宣告された家族の方々(銀行、その他の債権者)は
完全にあきらめ、どう割り切るか(切り捨てるか)を考えております。
でも本人の前では、胃潰瘍だからもう少しがんばれば直るよ(再建できるよ)と
嘘を言うのです。本人も薄々もうだめだとわかっているのですが、
あきらめきれない状態です。早く本人に宣告したほうが良いと思います。

62 :名無し不動さん:02/12/27 21:23 ID:c6py6RlN
建設反対の仕方を伝授します!
その一
毎日、リクルートへ(リクルートコスモスではなく)反対の手紙を書きましょう(社長以下役員全員へ及び一日当たり20通以上必ず届く様に)
その二
取引金融機関にも多数手紙を送りましょう
その三
取引金融機関本店に押し掛けましょう
以上、一から三を半年間継続しましょう
必ず希望がかないます

63 :名無し不動さん:02/12/27 21:58 ID:???
>>62
そんな事したら、真性のリアル電波だと断定されて、リクコスにも
金融機関にもせっかく書いた手紙を黙殺されると思うんだけど・・・・・・
精神を病んだ人をマトモに相手する人はいないでしょ?
かなり逆効果じゃない?

Σ(゚д゚ ハッ もしや62はリクコスの手先?!これは罠か?!?!

64 :名無し不動さん:02/12/27 22:56 ID:uYkxoYkU
>>63
体裁を気にする金融機関にとっては、かなーり痛いはずだから、止めときなっていうことになるよ

65 :名無し不動さん:02/12/27 22:57 ID:AoIkOWgn
継続は力なり

66 :名無し不動さん:02/12/27 23:04 ID:uspsmfGb
>>64
数人のデムパに憑りつかれたからって、みすみす目の前に
転がってる儲け話を諦めれるほど余裕のある経営状態の銀行って
今どきそうそうないと思うんだけど。

67 :名無し不動さん:02/12/28 10:46 ID:???
リクコスくらいになると、我慢してしまうかもしれないけど
度を越えた反対運動や嫌がらせには法的措置を取ったほうが
良いと思いますよ。反対住民は大抵がDQNで法的知識など
ありませんから反対運動中にも違法行為をかなりしています。
実際、工事着工の日に車両を入れなくするなどして数週間
に渡り工事を止めさせた住民などが訴えられて数百万円単位
の損害賠償を払うように命じた判決もでています。
大手になるとこういう裁判は起こしませんせんが電波には少し
お灸を据えてやったほうが良いと思います違法行為は違法行為です。
リクコスの関係者の方がみていたら是非反対住民の違法行為を
見逃さずに資本主義法治国家のルールに従って訴訟を起こして下さい。
またこういうマンション問題が起こるのは法治国家では日本だけだ
そうです。他の先進国では、法教育がキチンとなされていて自分達
の住んでいる地域の特性なども周知しているので違法でもない建築
に対して電波な発言は本当の電波以外はしないそうです。
これは、日本の教育に問題があると私は思います、文部科学省は
義務教育中に最低限生活に関係する法規を教えるべきだと思います。
反対住民は、義務教育期間中に法教育をしなかった文部科学省を
逆恨みして訴えたらどうですか?こういう問題は全て国の不備と
怠慢によって起こっているのですから。

68 :名無し不動さん:02/12/28 13:02 ID:???
とりあえず来年4月15日の着工を邪魔してやろうと思ってます。

この文章が>>1の品性を表してるな。
新住人の方が地域の発展にふさわしいんじゃないの??
マンションがいやなら高級戸建て住宅地に引っ越せや!

69 :名無し不動さん:02/12/28 13:04 ID:???
>>67
デベよりお前が電波なんだよ!!

70 :名無し不動さん:02/12/28 14:19 ID:???
>>67 もっともらしい書き方でウソ書くなよ!
マンション問題が日本で起こるのは、反対派に法的知識がないってこともあるかもしれないが、
建てる側にも十分問題があるということを忘れてはならない。

ちなみに親戚が反対運動してたけど(マンションではないが)、
運動し始めのころはホントにな〜〜〜んにも知らないおバカさんだったが、
運動を本格的に進めていくにつれ、法的な問題にもかなり詳しくなっていった。
こういう問題に、感情論でなく真剣に取り組む人ってのは勉強家だね。
デベにとってもやりにくかろう。
しかし>>1がそうかどうかはわからない。

71 :名無し不動さん:02/12/28 14:57 ID:???
>>70
>建てる側にも十分問題があるということを忘れてはならない。

今件の場合どのような問題があるのか具体的に理にかなった説明をしてみろ。

72 :名無し不動さん:02/12/28 15:18 ID:???
R社・社長自宅にデモをかけなさい。
社長自身でなく御近所に迷惑をかけ、家族が居ずらしく
しなさい。健闘を祈る。

73 :名無し不動さん:02/12/28 15:36 ID:???
このスレは良スレだよ、マンション反対運動の
プロ市民の手口やら、考え方がよくわかる。
おまえら、まじめに仕事しろ!
どうせリストラされたか、あまりの電波ぶりで会社で孤立の
キティーだろ。まわりに迷惑かけるなよ。

74 :名無し不動さん:02/12/28 17:37 ID:???
age

75 :名無し不動さん:02/12/28 18:07 ID:YtFnwPMe
>>73
禿げしく同意
日が当たらないと死ぬのか
景観良くないと死ぬのか
じゃあそのマンソン漏れが住んでやるから出てけ(w

76 :名無し不動さん:02/12/28 22:10 ID:???
リプレは高級マンションだから、建築士、スーパーゼネコン、マスコミ
など、反対運動に有利な関係者が多数住んでることをお忘れ無く(w

77 :名無し不動さん:02/12/28 22:26 ID:???
>>76
>建築士、スーパーゼネコン、マスコミなど、
>反対運動に有利な関係者が多数住んでることをお忘れ無く(w

それは逆で、まともな職業に就いている場合、非常識な無理難題を主張できないんだよね。

ところで、同じデベや地主が建てるなら、先に建ったマンションが北側であることを条件に、多少なりとも文句が言えるだろうね。
もちろん、著しく日影を及ぼされる場合に限られるけどね。
某習志野の長○工のマンションとか、某船橋市のライ○ンズマンションとかね。


78 :名無し不動さん:02/12/28 22:30 ID:???
例えば、建築士やゼネコンの社員は、
「日照権」なんて架空の権利についての造語は使えないしね。


79 :名無し不動さん:02/12/28 22:42 ID:???
建築士、スーパーゼネコン、マスコミは高級マンションっていう法則は
何処から沸いてきたのでしょうか。

>>76さんはリプレの住人を全てご存知なんですね。
凄いなぁ!

80 :名無し不動さん:02/12/29 00:50 ID:???
あんまり住民エゴデムパを煽らないように

81 :名無し不動さん:02/12/29 02:06 ID:???
>>76
建築士やスーパーゼネコンは、こんな広い道路をはさんで、自分たちの建物
より4層しか高くない建物に文句言うようなゲスはいないだろう


82 :名無し不動さん:03/01/01 15:01 ID:???
わははは

83 :名無し不動さん:03/01/01 15:17 ID:???
>>81
WARATA


84 :名無し不動さん:03/01/01 15:26 ID:VPKKl+Ef
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/


85 :名無し不動さん:03/01/01 17:18 ID:???
>>84
うるせえよ。皆さん絶対にこのようなサイトにアクセスしないようにしましょう。
大変なことになりますよ。警告です。日本では違法です。
業者がつかまったら芋づる式に客も捕まりますよ。

86 :名無し不動さん:03/01/02 19:52 ID:???
35歳。
去年会社クビになったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万負けた。もう二度とやるもんか。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰えると勘違い。
もらうだけもらったのはいいが、プレイせずにいると換金できなくなるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントですっからかん。
金なきゃオフラインでゲームすると個人情報が筒抜け。暇つぶしになるが、他にすることない。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるがマジでお勧めできない。


87 :29階建て建設阻止:03/01/02 22:54 ID:tdURK8BM
みんな行動しませぅ

88 :名無し不動さん:03/01/03 16:19 ID:???
>>81
高層は25階と20階で、低層マンションがあるのもお忘れ無く。
しかも、影響をもろに受けるのは、その低層階型なので、反対
運動が起きるのは当然です。


89 :29階建て建設阻止 禿同:03/01/03 16:34 ID:ZHdcdkzK
リクコスのような低所得層向けのマンションが建つと、79〜83の
ような低学歴・低所得層が流入して、地域の民度が低下するので
はないかと思い、反対運動を決意した次第です。



90 :最上階住民:03/01/03 16:50 ID:???
>>88

マンション住民がマンション建設に反対することの滑稽さに、
脱力しちまうよ。
低層階の住民は何で高層階より低層階が安いのか、
考えもしなかったのか?


91 :名無し不動さん:03/01/03 17:07 ID:???
高層階より高い価格設定の低層型マンションの存在を知らない
貧乏人がまた一人(後略)

92 :名無し不動さん:03/01/03 17:09 ID:i38g7/KK
よくわかんないけど、1は、自分とこの25階は問題なくて、隣に立つ29階は問題あるっていってるの?


93 :最上階住民:03/01/03 17:25 ID:???
>>91

低層地域に建っているマンションの南側直近に、
今回のリクルートのマンションが建つのか?


94 :83:03/01/03 17:44 ID:???
>>89
おいおい、低学歴だとか低所得者とかいい加減なこというなよ。
だいたいそこの地区は、川口駅周辺地区住宅市街地整備総合
支援事業(約72.7ha)の地区設定がなされて、都市型住宅の
建設を中心とする市街地整備が図られていくように元々なって
いるんだろう。都市整備公団はそれに則って、25階建て、
リクルートは単にその事業に乗っ取って29階建てのマン
ション建てるだけだろう。
もともと高層マンションが建つなんて知らないなんて言っているのは
善管注意義務違反。
http://www.udc.go.jp/select50/100/130/frame.html
大体駅前なんかに住んでいて、日照がなんたらとかいうなんて
全くおかしいぞ。
まあ、もともと1億近くお金出してたんだったら文句いいたくなるのも
分からないでもないが、俺だったら怪しげな会社と怪しげな交渉するぐ
らいならリブレを売り払って、リクルートのマンションかリブレ1番館に
さっさと引越しするけどな。



95 :名無し不動さん:03/01/03 18:49 ID:???
一億近くしたかも知れないが、そもそも準工に低層マンション買っちゃった
ことが間違いだな。

それだけだせば世田谷あたりの一種低層住専にあるマンションが十分買える罠。
今だったら。

96 :名無し不動さん:03/01/03 18:56 ID:???
マンション買った時点で終わっているのに
気がつかない工具師が多いな

97 :名無し不動さん:03/01/03 19:12 ID:???
日当たりのはじめから悪いマンションを買っとけばこんなことで悩まなくても済むのに・・・

98 :名無し不動さん:03/01/04 10:42 ID:???
リプレは駅とつながってるし、用途は商業地域のみだろ?
そのリプレの東側に道を挟んで建つ予定なのがリクコス。
だから、大きな影響を受けるのは、リプレ二番街の低層型だけだろ。
だけど、問題はリクコスの南側に位置する、リプレ以外の民間マンション。
みんな低層マンションかせいぜい二階建ての戸建て住宅だから。
ところが、リクコス側は「ここは準工業と商業なので、日照もビル風も
考慮されません」と工事強行の構え。
このスラム街住民向けと同じ傍若無人の説明を、リプレ住民向け説明会で
やったもんだから、さぁ大変。
リプレ住民が激怒して、反対と騒ぎ出したわけさ。
たぶん春までに東住建さんクビだな。住民向け説明資料の捏造もばれたし。


99 :最上階住民:03/01/04 12:02 ID:???
>>98
>問題はリクコスの南側に位置する、リプレ以外の民間マンション。

南側に位置してるなら、何の問題も無いだろう?
もしかして、川口って南半球にあるのか?

100 :名無し不動さん:03/01/04 12:21 ID:???
同じ川口に住んでいるんだろう。戸建住民よりマンション住民の方が
レベルが高いとでもいいたげだが、>>98の支離滅裂な文章読んでみたら、
スラム街住民とリブレ住民ってレベル一緒じゃないの?って思ったよ。

101 :98:03/01/04 18:23 ID:???
>>99
スマソ リクコスの北側だ。リクコスの陰になる側ね。
ほとんどが、そうだけど。

>>100
中卒って読解力も無いのね(w

102 :最上階住民:03/01/04 18:51 ID:???
>>98

日影は、どんくらいなの?
用途地域とか訊くと、それほどのことは無さそうだが?

103 :名無し不動さん:03/01/04 19:11 ID:???
準工、商業地域に住んでいるやつが文句いうな。
おまえらには日照権はないのだ。あきらめろ。
自分達の無知を反省しろ。

104 :名無し不動さん:03/01/04 19:42 ID:???
>>98
買うときに準工、商業地域しかも川口に住むって知ってて買ったんだろう。
普通の人間ならすまないわな〜普通。



105 :名無し不動さん:03/01/04 20:52 ID:???
>>104
しかも川口ってなんだー!キューポラ川口をばかにしてんのか!おらー!
おまえのかあさんでべそー!あほたれー!市ねー!って俺もばか!

106 : :03/01/04 21:37 ID:H5H0p/TR
川口に億ションってあったんだ


107 : :03/01/04 21:41 ID:???
高級マンション?
普通の団地にしか見えないけど
http://used.realestate.yahoo.co.jp/realestate_s?place=%ba%eb%b6%cc&ensen_id=2196&ken_id=11&ensen=%b5%fe%c9%cd%c5%ec%cb%cc%c0%fe&eki=%c0%ee%b8%fd&code_b=13&no=1159000cvs2z002&img=g



108 :最上階住民:03/01/04 21:43 ID:???
高額所得者や高学歴者なら、
普通は購入のメリット・デメリットを判断できるはずなんだけどね。
近隣にマンションが建つからって、
普通は慌てないぞ。


109 : :03/01/04 21:48 ID:???
>108

1は低層階住民なんだろか

110 :最上階住民:03/01/04 21:51 ID:???
>>109

将来の周辺状況を予想して、
俺みたいに高層マンションの上階を買えば良かったんだよ。
そんなことにも考えが及ばないDQN住民に、
俺は怒りすら覚えるね。


111 :名無し不動さん:03/01/04 22:51 ID:???
>>110
しょうがないよ。所詮川口のDQN住民だから。

112 :最上階住民:03/01/04 23:19 ID:???
低層階が高層階より安い理由を、少しでも考えられないのか?

113 :名無し不動さん:03/01/05 02:06 ID:???
>>107
写真の手前が、駅とつながってる公園。
駅とマンションがペデストリアンデッキでつながってて、
東口のそごうや丸井ともつながってる。
しかも市が再開発で、駅とマンションの間に川の流れる
公園を作ってて、写真に写ってるのはその一部。
写ってるマンションは25Fの高層型と、中層型2棟で、
その右隣に20Fの高層型と8F?の低層型がある。
見た目は普通の団地に見えるけど、立地と周辺環境の良さから
抽選倍率は、バブル崩壊後なのに最低でも2ケタあったはず。
でも、欲しい間取りは7000万円越えてて手が出なかった...。
東口はパチンコ屋と雑居ビルとマンションがどんどん林立して悲惨。
リクコスが建つ西口側は行政が再開発計画を定めてるので、
そう無茶なものは建たなと思うのだが...。
リプレ以降、西口に建った高層マンションは東急にせよ、大京にせよ、
ただ高層といだけの不人気物件で、完成後も一年近く募集してた。


114 :名無し不動さん:03/01/05 02:20 ID:???
>>112
高層型はリクコスの影響受けないと思う。
低層型がリクコスの日影になるんじゃなかったっけ。
まあ、25階建ての最上階に住んでも29階建ての
日影になる場合は、低層階とそれほど大差ない気もする。
でも、低層型マンションの住民は気の毒。
あの低層型は再開発地域の北端にあるので、周囲への日照
の影響を考えて低層にしたんだと思う。
あのマンションの日影になってしまう北側と東側は公園だけど、
あれ以上高くすると、公園の隣にあるマンションが日影になった
だろうし、通りを挟んだ西側の住宅街にも影響出ただろうし。
でも、低層型だけど、値段は高層型の高層階並みの値段がついてた。
1フロアに2戸ずつの配置で、独立型玄関とか、広い間取りが売りだ
ったし、高層型はイヤという年配層が結構申し込んだと聞いたが。


115 :名無し不動さん:03/01/05 02:23 ID:???
>>113
同意。
隣に29階建てのマンションが建っても、西側の部屋以外は殆ど資産価値は
下がらないと思う。というか、やっぱり公園に面している駅近のマンション
ってそれなりに希少価値がある。
このスレ見て、リブレの住民が下賎ってことだけが、よく分かった。
反対運動するエネルギーをもっと別な有益な地域運動に向けられないものかな〜。


116 :115:03/01/05 02:32 ID:???
>>114
可哀相というのは分かるけど、それは一種のリスクだな。
もともと、バブルの頃からマンションが建つ計画はあったんだから
29階でも15階でも建ったら建ったで、日照に問題が生じるのは
明白だったはず。


117 :名無し不動さん:03/01/05 08:08 ID:???
29階建てと言わずエルザみたいに50階建てくらい建ててみてよ。
面白いから。そうすると敷地は大きく増えるからすっきりしてよいかも。
そのリプレ住民はばかなので無視して良し。

118 :名無し不動さん:03/01/05 23:46 ID:???
50階当初計画→29階に変更っていうのが実のところでは?

119 :山崎渉:03/01/06 07:52 ID:???
(^^)

120 :名無し不動さん:03/01/06 11:19 ID:???
>>117
29階建ての計画をブチあげておいて、住民と交渉で15〜20階で妥協
というのが妥当なところでしょう。
予定地の北端と南端の角地の地上げに失敗して不整地で、道路の接地面も
不足してて、まともなマンションが建つ用地じゃないし(^o^)
しかも、法的には29階が可能かもしれないけど、敷地が狭いから、貧乏
くさいペンシルビルのようなものしか建てられない。目の肥えた客は寄り
つかないでしょう。しかも、真正面に東口とつながるトンネル出口が来るし。
リプレみたいに、道路との緩衝地帯として、緑地や駐車場を設けるような
スペースもないし。
まさに、リクコスならではの低所得層向けの貧乏タワーしか建たない。
たぶん、「住民の御意見に沿って低層化します」とかいって、20階以下
に計画を変えてくるでしょう。29階は単なるジャブ。


121 :近隣住民:03/01/06 11:38 ID:???
29階だろうが、20階だろうが、面白いことになる。
リプレより、はるかに影響を受けるマンションがいっぱいあるよ。
リクコス予定地の北側も東側も低層マンションだからね。
リクコスの配付資料によると、29階建てマンションは片側2車線の
道路から距離を取るために、予定地の奥まったところに建てる計画だ
けど、それだと、北側の5階建てのマンション2棟、西側の6階建て
のマンション1棟とほぼ隣接することになるから、低層マンションの
冬至の日照はゼロ時間になるよ(^0_0^)
しかも、これらの低層マンションとリクコスのマンションの間に二階
建ての戸建てが10軒くらいあるから、ここは間違いなく年中日陰。
どんな激しい住民運動が起きるのか今から楽しみ。たぶん狂産党や、
喪家学会が加わって、大騒ぎになるだろうね。
東建住開発の「近隣対策」とやらのお手並み拝見だね(~_~メ)

122 :名無し不動さん:03/01/06 12:07 ID:???
リクコスマンションの予定地の北側にある永谷マンションって、築30年
くらいのボロマンションだろ?
去年、急に大規模修繕工事やってたけど、あれは補償金でももらったのかな?
50uで900万円くらいの極安マンションだから、完全な日陰マンションに
なっても、補償金は50万円もいかないんだろうけど(w
あそこって、よくチラシが入るけど、典型的な田の字、羊羹切りマンション。
開口部が南側のベランダと北側の玄関しかないから、日陰になったら、結露、
カビだらけのスラムマンションという悲惨な結末が...。

123 :名無し不動さん:03/01/06 12:09 ID:???
>>121

高層の方が、戸別に与える日影の影響は低層よりも少ないからね。
それに気付かない(ふり?)連中は、
バカとしか言いようが無いね。


124 :名無し不動さん:03/01/06 12:28 ID:???
各フロア一戸の60階建てなんて作ったら面白いね。
遠くから見たら給水塔みたいで日本一の鉛筆マンションなんちゃって。

125 :名無し不動さん:03/01/06 13:40 ID:???
>>123
というか、地上げがうまくいけば、周囲に深刻な日照問題を引き起こさない
南東向きの中層二棟マンションが建設できたはずだよ。
予定地の両端に、二棟が平行に向き合うかたちにして、その間に開放空間を
置けば、マンションの北側も西側も道路になるし、それほど高層化しないな
ら、日照権はそれほど問題にならなかったはず。
ところが、予定地の北端数戸と南端一戸の地上げに失敗したから、地上げで
きた土地のど真ん中、しかも奥まったところに超高層を建てなきゃいけなく
なったんでしょ。たぶん。
地上げが虫食いにならなかったのは不幸中の幸いだけど、普通はやめるよ。
あんないびつなかたちの土地に超高層なんて。
そのうえ、分譲時には、「超高層絶対反対」ていうノボリがイッパイたてば
、誰も買わないわなぁ。
普通、住民運動が激しいのは、好立地の住宅街に建つマンションに近隣住民
が反対するケースだけど、ここみたいに、地上げが失敗して、無茶苦茶な企
画のマンション打ち出して、住民が反発するというのは珍しい。
東京の神楽坂か飯田橋あたりでも似たようなケースが無かったっけ?ゼネコ
ンが地上げに失敗して、無理矢理超高層のマンションを建てようとして、周
囲の戸建てからマンションまで、いっせいに反対運動興してた。
あのあたりも結構、オフィスビルとか、マンション建ってるけど、30階く
らいのマンション計画は猛反発くうわなぁ。普通。
大きな土地をきれいにまとめられない限り、超高層はムリムリ"^_^"

126 :名無し不動さん:03/01/06 14:00 ID:???
1の書き込み見たけど、社会的にマトモな会社って前田建設
だけじゃん。
とりあえず、前田建設に抗議なり、相談なりしてみれば?
25階以上の高層マンション建てられるゼネコンは限られてるし、
住民運動でもめてる案件は近隣対策費がかかるから、不況で赤字
工事を一切受けないゼネコンはみんな逃げるでしょう。
もしかしたら、東建住開発って、前田のダミー会社かもよ。
とにかく、解体工事・整地工事を長引かせて、「工事に時間がか
かるし、仮に分譲出来たとしても、住民運動で売れそうにない」
と思い知らせることが大事。リクコスだって、売れ残り物件を山
ほど抱えて、今大変なんだから(^o^)

127 :名無し不動さん:03/01/06 15:38 ID:???
ここは、かなり頭の悪い人が多いでね。準工・商業の容積率・建ぺい率も知らない
のかな。違法でない限り、建築を阻止するのは、絶対に不可能、高学歴者や知識人
は絶対に反対運動には参加しないだろうから(バカを影で笑っているから)お馬鹿
さんたちに良い方法を教えてあげよう。

@金目当てなら、さっさと交渉しろ。近隣対策費のMAXは決まっている。DQN
が騒いで説明会の会場をおさえたり、人件費や資料作りが増えれば増えるほど予算
は減り貰える金は減っていく最後は全員0円か逆に訴えられて損害賠償を支払う
はめになる。上手く行っても工事迷惑料など法的に払う必要は全然ないから5万が
上限で後はそれ以下、3千円の商品券ぐらいか0円だろう。
しかし無駄な労力や勝てるわけもないのに弁護士に相談して金使うことや敗北して
無力感を味わうことを考えれば賢明な選択だと思うぞ。

A金目当てでなく純粋に高層の建物が嫌なら、1種低層住専に引っ越す。

俺は、親切だから断言しても良い絶対に違法でない限りこの場所に、ほぼ計画通り
のマンションは建つ竣工が何時かは知らないがその時絶対に建っている、業者の
描いたシナリオ通りに反対派住民にほんの少しの花をもたせて敗北の事実をわから
ないように、そして業者と住民が握手。俺の目の前には全てのシナリオがみえるよ。
バカな運動はやめてもっとスマートになれよ、相手はプロ、業者の思う壺だぞ。


128 :名無し不動さん:03/01/07 00:39 ID:???
>>127
同意。だから、>>1がいう風洞実験なんて必要ない。
清々粛々と建てればいいんだよ。

129 :名無し不動さん:03/01/07 00:49 ID:???
127に同意
エゴ住民どもはどこかに消えろ

130 :名無し不動さん:03/01/07 19:57 ID:???
あげとけ!
業者さん書き込みご苦労。
リクコス今年も過労死ナンバーワン(論壇)

131 :名無し不動さん:03/01/07 20:16 ID:???
「リクルートコスモス2年連続過労死発生 」
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0301/030104-2.html

132 :名無し不動さん:03/01/07 23:37 ID:???
>>130
まともな反論さえ出来なくカワイソー。

133 :名無し不動さん:03/01/08 01:13 ID:???
>>132
がんばってね

134 :名無し不動さん:03/01/11 09:32 ID:???
がんばろーっと!


135 :名無し不動さん:03/01/11 09:37 ID:???
なんか、主旨が変わってきてますよ。
1<このマンションの建設に反対する最大の理由はなんですか?
その理由が、法律的あるいは社会通念上、
過半の世論の賛同を得られる内容であるかを
この場を利用して論じてみては如何ですか?
なにかしら、ヒントが見つかるかもわかりませんよ。

136 :名無し不動さん:03/01/11 12:02 ID:KBj/jeHV
国立と同じで、金目当てだろ!
それなら早くに金くれと言って、貰えるもん貰らうほうが、だらだら引っ張るより実があるよ。。

137 :名無し不動さん:03/01/11 12:15 ID:???
噂の東京チャンネルやら害悪TVの影響で、最近近隣運動が激しくなってきたね。
俺のうちの周りでもざっと見ても4箇所反対のぼりが建ってる。
しかも国立の裁判後、また激化しそう。
ここらで一発、業界として対応しといた方が良いのでは?
川口やら国立やら三鷹やらの
ちょっと度を越してる住民運動を一斉に告訴するとか

138 :名無し不動さん:03/01/11 13:39 ID:???
>>137

補償するなら補償するで、
立法化を提案すべきじゃないか?
指導要綱の「近隣住民との良好な関係」なんて、漠然としすぎているよ。


139 :名無し不動さん:03/01/11 17:20 ID:???
導要綱は、法律ではないから曖昧な表現しかできないんだよね
役所の人間も良くわかってるから下手なこと載せられない、
地方自治が違法なこと書くわけにはいかないからね、昔DQN
自治体が、違法でもないマンションに水道を供給しないとか
違法なことをして裁判であっさり負けて損害賠償払ったりし
てたよね、DQN地域って役人も馬鹿なんだよね。
もともと指導要綱なんか、愚民化政策(国民に法的知識等を教育
せずに官僚主導で政策を進める北朝鮮と何もかわらない政策)
で国民を馬鹿にしたくせにDQN相手をするのが嫌な官僚が、
業者にDQN相手を押し付けるためにできたようなものだからね。
DQN住民が指導要綱の意味を勘違いして法律でもないのに騒ぐんだよね。

140 :名無し不動さん:03/01/11 20:02 ID:???
≪139
そうそう、その通り!
指導要綱は役所の業者に対する「お願い」でしかない。
だから、その内容にそぐわない建物であったとしても
建設を止めることは出来ない。
だから、建設に反対したい人もこれを当てになんかしちゃだめ。
闇雲に反対するのではなく、実現可能な実のある交渉をしないと
ムダナパワーと時間を費やすだけで終わっちゃう。


141 :名無し不動さん:03/01/12 16:46 ID:???
自身のDQNを自覚しない愚民の掛け合い漫談も乙なもので(w

142 :名無し不動さん:03/01/12 18:02 ID:???
≫141
何言ってんの??!
文章が理解出来ないの??
なんかまともな意見があるなら載せれば?
興味・知識がないなら余計な書き込みは止めておくように。

にしても、「安比の江副で〜す」さんはもうここに参加してないのかな。。。 

143 :名無し不動さん:03/01/12 19:42 ID:???
つうか役所はここには高層の建物を建てることを望んでるわけだが

144 :名無し不動さん:03/01/12 19:43 ID:???
>>143
なおかつ、ここに建つのが10階くらいでも、リプレの日影は変わらない

145 :名無し不動さん:03/01/12 23:17 ID:???
アホばっかし

146 :名無し不動さん:03/01/12 23:18 ID:???
熱くなってる142かわいい!

147 :名無し不動さん:03/01/13 15:02 ID:???
確かに...
所詮、人事ってことでしょ。

148 :名無し不動さん:03/01/14 16:46 ID:???
>>142
あなたはどの意見を書いて、どの辺がまともなのでしょうか?

149 :名無し不動さん:03/01/15 02:19 ID:???
142=139=140
141に「掛け合い漫談」と、自作自演を茶化されて逆ギレと思われ。
そっとしておいてあげましょう。

150 :名無し不動さん:03/01/15 06:23 ID:???
マンション建設反対派って、元気が無くなったね。
まともに反論が出来ないので、レスしなくなったんだろう。
ご愁傷様・・

151 :名無し不動さん:03/01/15 06:59 ID:???
金目当てがばれて恥ずかしくなったんじゃないの(w

152 :名無し不動さん:03/01/15 08:22 ID:???
>>151

間違った思いこみとは謂え、
最初は「金目当てでは無く、純粋に環境を守りたい」なんだよね。
結局、自分らの言うことに「理」が無いことを自覚したり、
全く成果が上がらないことに気付く。
そうすると、
「ここまで頑張ったんだし、悪徳企業に一泡吹かせたいから、金くらいもらおう」って卑しくなっちゃうんだよ。
人生においての反面教師としては、これほど打ってつけの連中はいないよ。


153 :名無し不動さん:03/01/15 08:30 ID:???


http://www.agemasukudasai.com/bloom/

154 :名無し不動さん:03/01/15 16:45 ID:???
西武池袋線ひばりヶ丘の予定地でもそういう話があるんじゃないの?

155 :名無し不動さん:03/01/16 09:42 ID:???
>>152
悪徳企業って資本主義経済社会では、企業が法律の範囲内で利潤を追求するのは
あたりまえ、中学でならったでしょう。
むしろ問題は、民主主義で主権者である国民に知識をもたせずに政治的無関心
にさせて、やりたい放題に政策を決めるように裏で政治家を操るエリート官僚
がガン。本来、用途地域などは国民が積極的に意見を述べて話し合い整備
していくもの、もちろん日本も民主主義だから建前はそうなってるけど
知識をもたない国民は関心をしめさない。エリート官僚は、ロクに勉強しなかった
民間のお馬鹿たちよ悔しかったら官僚になってみろ努力しない無知なお前らが
悪いんだくらいにしか思ってない。今後も官僚主導でどんどん私たちの身のまわり
に係わることが決められていくよ。日本は世界で最も成功した社会主義と呼ばれてる
くらいだからね。

156 :名無し不動さん:03/01/16 13:45 ID:???
>155
用途地域ってエリート官僚が決めてるの?
市役所のおっさんたちじゃないの?

157 :名無し不動さん:03/01/16 22:26 ID:???
≫156
都市計画法の手続きだから区や市の役所が案を作るんだけど、
最終的に決裁するのは都道府県知事を経て国土交通省大臣。
つまり、官僚ってこと。



158 :名無し不動さん:03/01/16 23:31 ID:???
>>157
ひどい詭弁

159 :名無し不動さん:03/01/17 00:45 ID:???
157=キt

160 :名無し不動さん:03/01/17 12:15 ID:???
    \ ウマー /   \ シカー /
               ∩     ∩
               | つ   「,"|
         /ヽ∧     !,'っ_ ⊂_,!
      / ・ |ミ    /  ・ ヽつ
     (_'...  |ミ   ▼,__  |
      (゚д゚ ,)..|ミ     (゚Д゚ ,)・|  
      (|  .、)|      (|   、)|
       |    |       |   ・・|
       ヽ.._人     ヽ._・ν
          U"U        U"U

161 :名無し不動さん:03/01/17 21:55 ID:???
≫158&159
??なにがいいたいんだよ!
訳わかんない?!
何が詭弁なんだよ?!言ってみろ!!馬鹿じゃないの!!?
そんなこともしらないんだぁ...
マジ頭悪いよね...ホントかわいそー



162 :名無し不動さん:03/01/17 22:24 ID:???
>>157
国土交通大臣。

大臣って官僚か?官僚のトップは事務次官だろ。

163 :名無し不動さん:03/01/17 22:58 ID:???
>>162
ムチはほっとけ

164 :山崎渉:03/01/17 23:11 ID:???
(^^;

165 :名無し不動さん:03/01/18 12:12 ID:???
≫162&163
あのさぁ...
大臣が日常的一般的な個別各論内容までジャッジするとでも思ってんのぉ?
形式的に最終決裁をするだけでしょ。
つまり、そこに至らしめる筋道と結論は事務次官以下までで形成されるってことだよ!
そこまで、書いてなかったからわかんなかったのか....
信じられないくらい思考能力がないね。
てゆーか、アゲアシ取りしかできないんだったらひっこんでろ!!

166 :名無し不動さん:03/01/18 12:48 ID:6jai7k5G
まあ、何はともわれ、反対運動に反対している人達は
他人が決めたことをすべて信じきってしまい
自分の考えなんてひとつももちえないあわれな人達なんだね。

167 :名無し不動さん:03/01/18 12:57 ID:???
>>165
アフォですか?

168 :名無し不動さん:03/01/18 12:58 ID:???
こいつを送りこむ
http://www.infocutie.com/~mistress/joyful2/img/71.jpg

169 :名無し不動さん:03/01/18 13:01 ID:???
>>1はどこに行ったの?反対運動から降りたのか。

170 :名無し不動さん:03/01/18 15:29 ID:???
>>166
他人が決めたことってなんだよ、無関心もいい加減にしろよ
建前は国民が(あんたも)決めたことになってるんだよ。
あんたらの代表者 都市計画審議会のメンバーが決めたんだろ。
あんたもメンバーになれるんだぜ後でゴタゴタ言わずにメンバー
に選ばれるくらいの人間になって積極的に参加しろよ。


171 :名無し不動さん:03/01/18 16:09 ID:???
≫167
消えろ!!

172 :名無し不動さん:03/01/18 16:10 ID:???
150〜170
熱くなるなよ バカども(w

173 :名無し不動さん:03/01/18 16:11 ID:???
>>1
出てこいよ!
君が議論の方向性を示さないと...

174 :名無し不動さん:03/01/18 16:20 ID:???
>>172
誰からみても、お前が一番バカ(W


175 :名無し不動さん:03/01/18 21:25 ID:jrNAYq0m
リクコスは許せない。
抗議サイトに、嫌がらせリンクをはっているそうだ。
ヤフーも嫌がらせに協力しているとのこと。
こんなこと許していいのか、みんな怒れ!

http://8501.teacup.com/ochitakamome/bbs

176 :名無し不動さん:03/01/18 23:27 ID:???
>>175
yahooとリクルートは商売敵
仲がいいわけないじゃん。
くだらねえ被害妄想狂のキティを信用してるんじゃねえ。

>>ヤフーが運営しているサイト
ってジオシティのことだろ、素人まるだし




177 :172:03/01/19 01:09 ID:???
>>174
だから熱くなるなよバカ。何度も言わせるなよ(w

178 :名無し不動さん:03/01/19 10:26 ID:???
>>175
リクコスって、東京でも欠陥マンションで揉めてんの?
知人が買った大阪のマンションも築3年もたたないうちに外壁に
ひびが入り、内壁に雨水が染み出てくるようになったそうだ。

179 :名無し不動さん:03/01/19 13:42 ID:+ula3u43
外壁からの漏水なら、保証範囲内なのでは?
もめてるってことは、直そうとしないのかな。
そりゃいかんね。

180 :名無し不動さん:03/01/19 18:53 ID:???
>>178
なんてゆーマンション?
本社にクレーム入れたら??

181 :名無し不動さん:03/01/19 19:22 ID:1Wt9X/Dy
http://www6.plala.or.jp/renai_otsu/
近くのマンションの隣に立つ予定のマンションに対する反対運動です。
友人が居住者で反対署名で協力しました。
高さに関する地域の慣行を無視したマンションでデリード(デトム)の擬似会社の裏には、小野グループ、京阪都市設計、(株)みずほコーポレート銀行、大津市が絡んでいるとのこと。相手が巨大で苦戦中と聞いている。


182 :名無し不動さん:03/01/19 22:58 ID:???
デリードってリクコスと関係あるんだよね。

183 :名無し不動さん:03/01/19 23:37 ID:???
>>181
景観うんぬん逝ってる時点でドキュソ運動決定!
その運動に協力するやつも同類

184 :名無し不動さん:03/01/19 23:53 ID:???
>>182
ソースは?

185 :名無し不動さん:03/01/23 10:56 ID:???
>>177

バカといわれて、マメにレス付けカッコワルイ。

186 :名無し不動さん:03/01/25 02:53 ID:???
がんばれ 三流ディベロッパーども

187 :名無し不動さん:03/01/25 08:17 ID:AbLoRyiy
>>186

一流って、どこよ?

188 :名無し不動さん:03/01/25 14:55 ID:???
>>181
署名運動って労力使うわりには、何の法的拘束力もないから
せっかく集めても捨てられちゃうこと多いんだよね。

189 :名無し不動さん:03/01/25 15:09 ID:???
あ、それから環境が大切な反対住民さん、どうせ捨てられちゃうんだから
紙資源を大切にしてね。それからあなたたちは、どのような職業に就かれて
るのかな?どんな会社でもモノを生産する限り環境に負荷を与えているはず
だし外部不経済を生み出している。
自動車メーカーなんか酷いよ、環境大切住民さんたちは車にも乗らないし
タバコも吸わないよね。それだけ立派な方たちなら怒ってもしょうがないな。
頑張ってね。

190 :名無し不動さん:03/01/25 15:12 ID:???
どうでもいいが

安比の江副で〜す

はどこに逝った?恥ずかしくてリプレ25Fから身を投げたか?




191 :名無し不動さん:03/01/26 01:51 ID:???
西川口に間違えられようが、
川口駅西口がんがれ!
リクコスは29階を建てる前に、
沈むスクエアをちゃんと売り切れ。

192 :名無し不動さん:03/01/26 22:02 ID:???
>>191
他デベ、カコわるい

193 :名無し不動さん:03/01/29 20:54 ID:???
川口のマンションって、まだ人気あんのかな?

≫1
ところでもう”反対”はいいんだぁ?

194 :名無し不動さん:03/01/29 21:02 ID:???
シムズはあまりまくりで大幅値引提案あり、俺は止めたけど。
何かノペッとしてて垢抜けなデザインだよ。

195 :名無し不動さん:03/02/01 11:14 ID:FHRxEtwx
いよいよ説明会。荒れるだろうな(w

196 :即アポ、逆アポ:03/02/01 11:19 ID:4Ua5vnRI
http://www3.to/hawai
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197 :名無し不動さん:03/02/01 14:09 ID:???
リクコス出身の奴は変態趣味(痴漢。覗き)
の奴多い。まじで

198 :名無し不動さん:03/02/01 15:04 ID:???
>>195
誰か、反対住民のDQNぶりDQN発言を晒してくれ。


199 :名無し不動さん:03/02/02 19:44 ID:???
>>197
どんなどんな??

200 :名無し不動さん:03/02/02 22:48 ID:HlAmUbH8
>>198
リクコスは説明会に出席せず。
ドキュソな近隣対策業者が、建築の専門家と思われる複数の住民に
突き上げられてお開き。カッコワル〜。
次はリクコス連れて来るってさ(w


201 :名無し不動さん:03/02/02 23:58 ID:???
で200のようなドキュソな反対派はただぼけっとそれを見ていたと。

202 :名無し不動さん:03/02/03 00:50 ID:???
>>201
煽るだけのIQが備わっていないようですので、便所の壁にでも書くか、
近隣対策業者にでも就職して下さい。

203 :名無し不動さん:03/02/03 01:29 ID:???
金が目当ての反対派か
いちばんいらない人種だな

204 :名無し不動さん:03/02/03 16:34 ID:???
>>200
建築の専門家が、違法でもない建物にどんな質問したか情報キボンヌ!
近隣対策業者もどうやらDQNっぽいがジャブとしては、その程度で良いだろう。
その間にも着々と法律の適正な判断の基、申請書類は通過して行くのだろうからね。
まあ最初はダミー図面でかなり酷い計画にしておいて、住民の意見を尊重して
ここを変更しましたとか猿芝居やるんだろうけど、いずれにしろ、絶対29F
建つんだから早く住民敗北のマヌケな瞬間がみたい。


205 :名無し不動さん:03/02/03 21:53 ID:???
リクコスは説明会に来なっかたの?
まぁ...近隣住民のレベルに合わせて
その必要は無かったって判断なのかな?(あそこは結構学歴高いから...)

ところで、説明会ではみんな何を論拠に反対したの?
是非、聞きたいね。
合法な建築物を公の場で否定する論法を。

206 :名無し不動さん:03/02/06 18:17 ID:???
違法じゃない建物については別に言うことはないけど、
どうせ売れないのになんで建てるの?

207 :名無し不動さん:03/02/07 10:54 ID:AKwfOXS0
説明会をしたってことは、一段階進んだことを意味する。
3回程度説明かをやれば、反対派がいようがいまいが確認申請を出せるよ。
説明会で業者を突き上げて「してやったり」と思っている反対派は、
実は「してやられている」のだよ。
ご愁傷様。

208 :名無し不動さん:03/02/07 11:52 ID:???
>>206
「訴訟を起こす」と宣言したババァがいたから、これでますます
売れ残りの可能性が高まった。
反対運動が激しいから、発売時には垂れ幕、ノボリ、ビラ攻撃が
確実。5割は売れ残るね。その前にリクコスは逃げ出すだろうな。
何社ものディベロッパーが開発しようとしては、断念してるから。
今度もダメでしょう(W

209 :名無し不動さん:03/02/07 12:29 ID:Fru9Ucwo
>>208
ノボリやビラ程度で逃げ出すデベなど歴史上存在しません。
売れ残るかどうかに反対運動の存在など関係ないです。
例外的には敗訴した国立の例があるけど、完全に適法・合法な
今回の場合、毛ほども影響与えられないだろうね。

210 :名無し不動さん:03/02/07 13:31 ID:???
・リク本社で座り込み。
・リク社長宅、ならび担当者宅での座り込み抗議。
・地元書店での、リクルート誌ボイコット。
・右翼政治団体の街宣車による宣伝活動。
・ホームレスによるダンボールハウスの、住み込み運動。

211 :名無し不動さん:03/02/07 17:35 ID:???
>>208や210
のような行為をして訴えられないように注意してね。

充分犯罪者になれます。大手のやからの悪いところは
こういう違法行為雑魚を相手にしない所、きちんと訴訟
を起こして損害賠償イタイほど取ってやりましょう。
垂れ幕でも書いている内容によっては、余裕で倍賞請求可能です。

それから208の脳内妄想には呆れるね、世の中そんな単純な
システムではないぞ、低学歴になに言ってもわからないだろうがね。

212 :名無し不動さん:03/02/07 23:56 ID:???
ほんっと!なんも解ってない奴ばっか!!
リクルートの連中の笑い声が聞こえるね。

213 :名無し不動さん:03/02/08 00:00 ID:???
>>210
お前がやれば...

ところで、リクルートが情報誌の売買代金で儲けてるとでも思ってんの?!!
はぁぁ...常識ないね。

214 :名無し不動さん:03/02/08 00:06 ID:???
てゆーか
リクルートとリクルートコスモスって、もう関係ないでしょ?

>>1はもういいのかよ?

215 :名無し不動さん:03/02/08 01:17 ID:???
>>208
常識知らずだな。どんなに反対があろうと納得できる立地と値段ならいくらでも購入者はいるんだよ。

216 :名無し不動さん:03/02/08 07:17 ID:???
>>208
なにがそんなに楽しいんだね?
今のバラック状態の土地が目の前にあるのと、きれいな公開空地を持った、
タワーが建つのと、近隣の土地・建物の資産価値はどちらが上がると思ってる??

新築物件が売れ残る→値引→中古流通価格で新築取得可能→中古マンション資産価値ゼロ

自分の足元が見られないかわいそうな人だ.



217 :名無し不動さん:03/02/08 12:02 ID:???
反対運動の先頭になってた奴が、自分の住んでる家やマンションの建て替えや
改築の時に、周りから総攻撃くらうケースよくあります。
そいつも同じことやったから文句も言えず、工事迷惑料などの金を受け取った
経緯がバレてる場合なんか悲惨です。是非、リクコスのこのマンションを購入
予定の方は、誰が反対運動をしていたか等をチェックして仕返しをしましょう。
あなたたちの購入価格に、この反対住民さんたちの対策費が上乗せされている
ので当然の権利です。

218 :名無し不動さん:03/02/08 15:38 ID:7q8TweeP
反対運動が多すぎて、反対運動の神通力は消えてます。
反対運動があっても、恒例行事くらいにしかお客さんは考えないよ。


219 :名無し不動さん:03/02/08 19:38 ID:nl5NNvpR
マンション建設に反対運動を起こす近隣マンション住民カコワルイ。つーか死ね。

220 :名無し不動さん:03/02/10 13:55 ID:???
プロ市民の人たち、もっとここで愚かさを露呈してよ。
ということで、age

221 :名無し不動さん:03/02/10 23:12 ID:???
第二回説明会はどうなった??
反対住民、出て来いよ!
お前らが始めたんだろ?!!


222 :名無し不動さん:03/02/10 23:21 ID:???
うるせぇ!

絶対!建てさせない!!
東○住最悪!!
何が何でも反対だ!!!


223 :名無し不動さん:03/02/10 23:53 ID:???
>>222
安比の江副で〜す
切れちゃったねw


224 :名無し不動さん:03/02/11 00:31 ID:???
反対運動するなら不法行為はしちゃだめだな。

何たらエルモア雪ヶ谷っつーマンションの反対運動で、
フツーにのぼりとか立てて反対運動してた複数住民が
各自2000万円払えとか訴えられたとさ。

なんでも、反対派の一部が先走って、下見に来た客に「このマンションは買わないほうがいい」とかなんとか
触れ回っちゃったんだって。

証拠あるのかよとか思ったら、実は下見に来た客が会社のサクラで、暴言を全部録音していて証拠にするだとさ。

訴訟になったときに不利にならないよう、反対運動すべきだな。


225 :名無し不動さん:03/02/11 10:48 ID:VPRL4vWg
基地害はいずれ本性を現すってことだな。

226 :名無し不動さん:03/02/11 13:30 ID:???
答えは簡単。
ホームレス救済の炊き出しをしなさい。バランティア活動です、かなり遠くから
きますよ。人助けもできます。今です、活動できるのは。

227 :名無し不動さん:03/02/11 18:41 ID:???
近隣対策業者です。
反対住民さんは、神様です彼らがいなければ商売あがったりです。
我々は、合法な建物の近隣対策するだけなので仕事の結果は
みえてます。しかしその過程で、キティーな人達がいなければ
仕事が成り立ちません、ちょっことの間、我慢すれば良いだけ
です。もっともっと騒いで下さいデベに大変だってことをアピ
ールできれば予算UPも簡単です。しかも負けることが100%
ない保証付きの仕事なんかめったにありません。
キティー相手だから経費も簡単に使えるしほんと良い仕事です。
これからキティー相手するふりして経費で寿司たべに行ってきま〜す。

228 :名無し不動さん:03/02/13 09:11 ID:fZKeve6C
>>227
>近隣対策業者です。

仮にクリオ国立(明和地所)みたいに負けても、
責任は問われないしね。

229 :名無し不動さん:03/02/13 09:15 ID:EyUmYqkR
age

230 :名無し不動さん:03/02/15 10:56 ID:???
>>228
国立のたった一例(しかも地裁の判決)を、マスゴミが煽ったのは罪だな
合法マンションの住民反対運動の99%が敗訴している事実も報道すべきだ。

ただ無知でDQNなだけな反対住民に金と労力を使わせるのはマスゴミ
偏向報道の責任だな。

231 :名無し不動さん:03/02/15 18:07 ID:NNpAvAdy
>>230

デベも面倒になって、近隣対策業者に委託するケースが増えている。


232 :名無し不動さん:03/02/15 18:40 ID:???
国立の反対派は、不法行為にならないよう念入りに調べたらしいよ。
だから「無知でDQN」ではなく
「勉強したDQN」(まあDQNははずせないかもしれないが)だったんだよ。
だから(少なくとも今のところは)勝てたんだよ。
ただ闇雲に「反対・反対」言ってたって、
「経験豊富なデベ」に対して「無知な住民」は圧倒的に不利!
勉強しなさい、勉強を。

233 :リプレ住民:03/02/16 03:29 ID:???
まずは周辺住民が強く反対していることをわからせて、総合設計の認可を
止めさせる事です(^o^)
http://up.t.u-tokyo.ac.jp/doc/statement020326.html
今日の東京の総合設計制度による容積率割増は、周囲の市街地の実態とも、
都市計画として決定された用途地域の想定する市街地の形状とも、大きくかけ
離れた高さのマンション開発等を可能にしている。こうした開発計画に対して
は、当然、周囲の住民等の強い反対が起きることになる。総合設計制度は、特
に「市街地の環境の整備改善に資する(建築基準法第59条の2法文のまま)」
と特定行政庁が認めた開発について容積率や高さの規制の緩和を行うものであ
るから、建築審査会の同意を経て特定行政庁の許可を得る手続きが必要とされ
ている。
周囲の住民等の強い反対がある場合、そのような開発案が本当に「市街地の
環境の整備に資する」開発であるかが疑わしいことになり、特定行政庁とし
ては公聴会等を開催したり、事業者と周辺住民の話し合いの進行を慎重に見
まもりながら、当初案が適切な規模・形態の開発案に修正され周辺との折り
合いがついた案について、これを許可することになる。したがって、当初案
の提示から実際の許可に至るまでには相当の時間を要することになり、また
建築の計画や設計も当初案とは大幅に異なるものになるのが一般的である。



234 :リプレ住民:03/02/16 03:30 ID:???
都市空間や市街地環境の質を無視しても、ともかく都市開発に対する投資を
促進しようとする立場からすれば、この許可手続きに要する時間は長すぎ、
また許可される開発の内容についても一般に設計変更が必要となるため、現
行の総合設計制度は「時間コストとリスクが大きすぎる」という見解もあろ
う。しかしこれは、現行の総合設計制度の容積率割増の許容限度が、制度本
来の主旨からも、また市民が一般的に想定する市街地の将来像からも、かけ
離れた大きな値になっており、この許容限度一杯の開発が市民社会の常識と
して受容されるのは、たとえば臨海部の工場跡地等で敷地規模がきわめて大
きく周囲が水面や工場倉庫等であるなど、よほど特殊な敷地と周囲の条件が
整っている場合に限られるような値だからである。一般の市街地において、
地域の現状を無視して、制度上の許容限度一杯に近い開発案を提示すれば、
地域住民や自治体等から当初案の変更が要求され、協議と設計変更に時間と
コストがかかるのは当然である。総合設計制度とは、市街地の環境の向上に
役立つ整備を行い、周囲の市街地に対し容積率増大による迷惑を補って余り
ある貢献を果たすことによって、周辺住民からむしろ歓迎されながら実現さ
れるべきものである。また、当初から、そのような良質の設計案を提示でき
るかどうかが、医師、弁護士と並び、社会的責務の重い職能とされる建築家
の力量が問われるところである。つまり、当初から、たとえば基準容積率の
2割増程度に納まるような、無理のない良質な開発案を提示すれば円滑に許
可が得られるはずのところ、周囲の市街地環境への貢献が少なく迷惑ばかり
が目立つ容積率割増限度一杯に近い開発案を提示し、許可に時間を要し設計
変更を余儀なくされたとしても、それは事業者の専門職能的企画設計能力が
低いためであり、総合設計制度の許可手続きの問題ではない。


235 :リプレ住民:03/02/16 03:36 ID:???
川口市都市計画部建築審査課
http://web.city.kawaguchi.saitama.jp/ka/web_p01.nsf/39f1c87d0d44690349256b000025811d/8f2908b8cd9a9c6149256c86003d84f2?OpenDocument

建築築基準法第52条第7項の適用除外区域について
・ 建築基準法が改正され、総合設計制度における審査基準を定型化し、
容積率制限等について許可を経ずに建築確認の手続きで迅速に緩和で
きる制度が1月1日より施行されますが、川口市では、この制度を適
用しないこととしましたのでお知らせいたします。
適用を除外する区域
○第1種住居地域、第2種住居地域、準住居地域、近隣商業地域、
 準工業地域、商業地域
告 示 日・・・平成14年12月11日
問い合わせ・・・建築審査課



236 :リプレ住民:03/02/16 03:43 ID:???
東建住開発さん
来週から本腰入れて調べますので、お楽しみに。
ゆっくり、ゆっくりやりましょうね(^o^)

237 :リプレ住民:03/02/16 03:51 ID:???
「特定行政庁」は埼玉県庁ですよね。浦安で長谷工の総合設計が
問題になったときは、確か特定行政庁の千葉県庁が共産党に突き
挙げられて大変だったから、とりあえず、共産党系の川口市議に
でも相談してみるかな。

238 :名無し不動さん:03/02/16 18:44 ID:Ni2JK1zR
リブレとかいうマンションは自分のことを棚上げする馬鹿どもの巣窟なのですか?

239 :名無し不動さん:03/02/16 23:13 ID:???
>>237
「特定行政庁」は、川口市だろ!

240 :名無し不動さん:03/02/16 23:27 ID:???
ところで
ホントに建設阻止出来ると思ってんのかよ!!
アタマ悪すぎだね。全く!


241 :名無し不動さん:03/02/17 00:14 ID:???
川口から引っ越してよかった
あんなDQNが住む町には住みたくないからね

242 :名無し不動さん:03/02/17 11:06 ID:???
>>237
近くに25Fが建っている以上、頑張っても無理だということが
わからない可哀相な方ですね。
しかも長谷工のマンションって予定通り建ってるんですけど。
あの会社は近隣対策好きなので、ダミー図面わざわざ作ったり
必要以上に手間かけるだけです。
確か大阪のB民が、マンション反対運動はじめたのが最初で
そのとき、長谷工が金払ってしまったのがきっかけで全国で
反対運動が激化したんじゃなかったっけ?
昔は、反対運動なんて常識や法律とは無縁なB・K・Yがする
ものだったのに最近はプロ市民やDQNまで参加するよになって最悪ですね。

243 :名無し不動さん:03/02/17 14:23 ID:???
アレフ道場を誘致せよ。

244 :名無し不動さん:03/02/18 07:24 ID:???
>>233
総合設計を受けられなくても自分達の日影の影響が変わるのかよく確かめて
みることだ。

通常計画で20階でもリプレへの日陰は増えるだけ

245 :名無し不動さん:03/02/19 15:32 ID:???
http://mytown.asahi.com/saitama/news.asp?kiji=3803
今日の朝日新聞の記事には笑った。
リクコスのマンションの南向かいに26〜28階程度のマンションを2棟
建設だってさ。
これで、リクコスの日陰マンション買うバカなんていないよね。
リプレは今度、25階建ての方が日陰で問題になるね。
これでリプレの470戸すべてが団結せざるをえなくなる。
リクコスさん、おめでとう!やっぱり撤退するの?


246 :名無し不動さん:03/02/19 15:44 ID:???
朝日の記事に載ってる写真で説明すると、左側にあるピンク色がかった
マンションが大京の23階建てマンションで、その左隣に見えてる低層
マンションの向かいがリクコスのマンション予定地。
リクコスのマンションが真北だから高層二棟ですっぽり日陰。
リクコスさん、リプレと連帯して建設反対運動やりませんか?(藁)


247 :246:03/02/19 15:49 ID:???
リクコスのマンションが真北→真南 スマソ

開発予定地の土地の形が横長だから、二棟が横並びになって、
リクコスのマンションは年中日陰だね。
大京のマンション住民も反対運動するかな?
あそこも年中日陰の可能性があるからね(W



248 :名無し不動さん:03/02/19 15:52 ID:???
川口駅西口 高層マンション建築へ
川口市飯塚2丁目の川口駅西口地区で、細野鐵工所(細野壽雄社長、
従業員約120人)を中心に大規模な再開発計画が動き出した。
構想では超高層マンション2棟などができる。同社が代表の再開発
ビル建設組合は今月初め、近隣住民に計画概要を説明、市も都市計
画法の地区整備計画について説明会を開いた。
 駅西口の再開発は、川口総合文化センター・リリアの建設や周辺
整備で始まり、市はその後背地9ヘクタールを93年に都市計画法
に基づいて再開発地区計画に指定した。商業・業務・住宅が複合す
る個性的な街づくりに向けて土地利用転換を誘導する手法で、1・
5ヘクタールを超える細野鐵工所の敷地はその中枢部を占める。
敷地のほぼ真ん中に市道があるため、3地区に分けて開発する。
 構想では26〜28階程度のマンションを2棟建て、スーパー
やスポーツ施設、駐車場の設置も検討している。地区整備計画は
夏ごろにも都市計画決定される見通しで、建設組合は04年4月
着工、06年3月完成を目指している。

249 :名無し不動さん:03/02/19 16:13 ID:+AzhYLt1
>>245-247
基地外ですか??・・・・・って聞いても無駄か。

250 :名無し不動さん:03/02/19 22:44 ID:???
リプレよりピンクのライオンズ20Fのほうがなんだか気の毒・゚・(ノД`)・゚・

251 :名無し不動さん:03/02/20 16:43 ID:???
>>250
あしこって、入居開始から1年くらい、「好評分譲中」とかいう
垂れ幕がでてたよね。
売れ残りの不人気マンションが日陰になったら悲惨。転売不可(w

252 :名無し不動さん:03/02/20 17:10 ID:???
>>245-247
皆が散々言ってるのに頭悪すぎ。
横長の中層マンションよりタワー高層の方が日陰の影響が少ないってマジレス
しても基地外には理解してもらえないか。
お前少しは勉強しろよ、バカ丸出しだぜ。

253 :名無し不動さん:03/02/20 21:21 ID:???
>>252
お前少しは勉強しろよ、バカ丸出しだぜ。

254 :名無し不動さん:03/02/20 23:34 ID:???
「好評分譲中」に限って好評じゃないのは
なんでだろう〜♪

255 :名無し不動さん:03/02/21 00:44 ID:???
>>245
結局、市はこのまち
http://www.mapfan.com/map.cgi?SPOTICON=&Func=INDEX&MapSize=1&CENTERICON=&MAP=E139.43.11.2N35.47.44.3&ZM=11&NC=&CN=&GMain=&IStat=0&LStat=0&MapF.x=43&MapF.y=102
には超高層マンションがふさわしい、と

こう思っている、と そういうことですかね?

256 :名無し不動さん:03/02/22 11:32 ID:???
糞スレage

257 :名無し不動さん :03/02/23 01:22 ID:???
リクコの応援HP↓

http://www.f4.dion.ne.jp/~cheekun/


258 :名無し不動さん:03/02/26 21:41 ID:???
age

259 :名無し不動さん:03/03/05 16:51 ID:???
保守age

260 :名無し不動さん:03/03/06 10:41 ID:???
もう上げなくて良いよ、地区整備計画で更に26〜28Fが
建つってことで結果は出たんだから、これ以上無駄なスレ
を残すのも良くないよ、既に1も居ないしsage.


261 :名無し不動さん:03/03/06 14:42 ID:???
1さん、結末はおしえてね!
故郷なんで応援してます。

262 :サンデー毎日3/16号:03/03/09 23:38 ID:???
> 最近では、マンション建設に反対する住民が〈購入者にも損害賠償を求める〉という
>看板や垂れ幕を現地に掲げるケースも増えている。今回、取材した川崎市や江東区でも
>そうだった。
>
> 確かにこんな垂れ幕を見せられたら、現地を訪れた人々も買うのがためらわれるだろ
>う。業者にとっては大きな痛手に違いない。
>
>「営業妨害で訴えられるのでは?」と心配する住民も少なくないだろうが、これについ
>ては既に判例がある。都内の建設会社が埼玉県桶川市に14階建てマンションの建設を計
>画し、営業妨害を理由に看板の撤去を求めた仮処分申請に対し、浦和地裁(当時)は99
>年、
>〈日照妨害や風害が発生すれば、近隣住民が購入者を訴えることは法的に可能であり、
>そう掲示しても公序良俗には違反しない。(賠償請求があり得ることを知るという)購
>入者の利益も無視できない〉
> と請求を退け、続く東京高裁も「違法性はない」と抗告を却下したのだ。
>
>「現状では、業者を、階数を減らす交渉の場へ引き出す最も有効な手段の一つ」
> と山本弁護士は言う。

だそうです。こんなのやられると業者はつらい罠...


263 :名無し不動さん:03/03/10 10:03 ID:???
>>262
やっぱりマスゴミ週刊誌を鵜呑みにする馬鹿がいたよ。
じゃぁお前やってみろ、建設自体を阻止できるとは書いてないだろ。
垂幕やビラでも書いてある内容によるよ、お前が知らずに違法性のある
内容書き込んで、訴えられて損害賠償請求で負けてもその週刊誌は責任
とらないだろうがな。
>近隣住民が購入者を訴えることは法的に可能
当たり前、訴えるだけなら誰でもできる結果がどうかまで書かないのが
糞マスゴミの特徴。準工業地域でそんなことしても、金の無駄。
こうやってマスゴミは、無知な住民を煽って無駄な金を使わせるんだな
本当に罪深いよ。

264 :名無し不動さん:03/03/11 00:03 ID:???
無知なマンション購入者はとりあえず面倒なことに巻き込まれたくないから
こういう物件は避けるのではと思うが...


265 :B-BRAIN:03/03/11 00:40 ID:RnsOW1mT

★自己破産者・ブラックもクレジットカードを持てる★

日本国内で審査に通らなくても、国際クレジットカードなら
取得可能です。申請から取得までが簡単な「取得マニュアル」
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266 :名無し不動さん:03/03/11 12:55 ID:???
>>264
準工業地域に高層マンションが建てられることも知らずに
住んでいる、お前ほど無知な奴はいないと思うが何か?
前にも多くの人が言っているが反対運動位で購入控えていたら
日本中のマンションは買えません。脳内妄想低学歴の象徴。


267 :名無し不動さん:03/03/11 13:32 ID:fgPiNVi8
>近隣住民が購入者を訴えることは法的に可能

デベは、「住民が訴えられた場合、弊社(デベ)が訴訟費用を持ちます」と言うよ。

268 :名無し不動さん:03/03/14 12:53 ID:???
age

269 :名無し不動さん:03/03/18 22:21 ID:???
リクコスの糞マンションの建設予定地の北側に一昨年建てられたマンション
は、周辺住民の要望を受けて、総合設計制度は使わず、しかも日陰の影響が
少なくなるように、階数を削り、容積率を使い切らずに分譲しています。
やはり三井不動産ともなると、周辺住民の要望にちゃんと応えています。
 対するリクルートコスモスは総合設計で得た容積率もすべて使い切る予
定で、周辺地域の被害は甚大ですが、「階数や企画の話し合いには応じな
い」という態度です。
伝統のある優良会社と、業界の鼻つまみの糞会社とではこんなに差がある
んですね。


270 :名無し不動さん:03/03/18 22:37 ID:???
茨木市は監督をして! 投稿者:近隣住民  投稿日: 1月13日(月)12時29分25秒

茨木市紫明園で「リクルートコスモス・西松建設」によりマンション建築が行われて
いますが、業者側は事前説明では「日曜・祝日等の休日には作業しません」と説明し
ておきながら、昨年12月からは「日曜・祝日等の休日」にも朝からガンガン音だし
て工事やってます!
リクルート・西松の住民と接触する代行会社は「このような掲示板に書き込みする事
は・・・」と事について「訴える」とか「示談にしてあげる」と住民代表者に発言し
たとか?
公開された掲示板に書き込みする事は都合悪いのかな?
茨木市はちゃんと業者を監督してほしいものです!
http://6510.teacup.com/kasseika/bbs

271 :名無し不動さん:03/03/18 22:42 ID:???
悪質建設会社(リクルートコスモス)、許せない! 
投稿者:不純  投稿日:06/12(月)17:16

聞いてください!!
もうひどいんですよ!!
家の後ろの畑にマンションがたつんですけど、なんと14階!!
普通の低層住宅の真後ろに建てるなんて、どういう神経してるんだろ?!
家はもしかしたら4時間くらいしか日が当たらないかもしれない。
しかも家の燐界境界線と39センチ離れたところで駐輪場や3階建て駐車場が。
ほんとにひどいよ、ひどい。
誰か何かいい方法があったら教えてください。
よろしくお願いします。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3720/log/200006.html



272 :名無し不動さん:03/03/18 22:44 ID:???
次に、開発等の対応についてお伺いします。
 相続が発生すると農地や空地に次々とマンションが建てられ、その影響を
受ける地域住民との間に紛争が絶えません。今回は建ぺい率が80%、容積率
400%の商業地区に計画中のリクルートコスモスを建築主とする(仮称)本
町共同住宅建設工事について6点お伺いいたします。
 まず1点目、消防小屋について。先日の井口議員も質問しておられました
けれども、消防小屋の移転についてお伺いいたします。この消防小屋は、も
し建てかえるとするとセットバックしなければならないため、その場合、消
防車が入らない幅になってしまうので、隣のマンションの建設にあわせてこ
れを売却し、移転先を探しているということで交渉が進められているという
ふうに聞いております。この跡地の利用については売却することが決定して
いるのかどうか、この点についてお伺いいたします

273 :名無し不動さん:03/03/18 22:46 ID:???
2点目、この建設工事に対する市民環境部と建設部にかかわる市の要望事項、
別途協議の内容についてお伺いいたします。
3点目、近隣住民からの陳情書への対応について。6mに満たない道路を挟
んで高さ約50mの壁のような建造物が建設されるため、日影の問題はもちろ
ん、心理的な圧迫感が大きいため、近隣の住民からは市長にあてて陳情書が
提出されております。その一番重要な事項は、建築計 画の変更であります。
陳情の内容に対する市の対応についてお聞かせください。
4点目、紛争相談等への対応について。新しい開発指導要綱は紛争相談等へ
の対応について明記されております。現在まで住民と建築主との話し合いは
余り進展しておらず、この紛争相談の申請が行われる見通しですが、この申
請が行われた際の対応はどうなるのか、お伺いいたします。
 5点目、工事中の安全対策について。この工事は18カ月をかけて行われる
ため、交通渋滞、騒音、工事車両の排気ガスによる汚染など、周辺地域に大
きな影響を与えるものと予想されます。工事中の安全確保のために市と協議
された内容をお伺いいたします。

274 :名無し不動さん:03/03/18 22:48 ID:???
6点目、完成後の防災対策と交通安全対策について。このマンションには消
防空地が設けられておりません。「朝霞地区一部事務組合埼玉県南西部消防
本部開発行為等に係る消防施設等の設置に関する指導要綱」及びこの「指導
基準」によると、道路幅が6mあればはしご車をつけることができるので、
消防空地を設置しなくてもよいことになっております。ところが、この前面
道路は幅員が6mありませんので、はしご車をつけることはできません。そ
こで、このマンションの設計をエントランスホールの入り口の部分を広げる
ように変更し、はしご車をとめる場所を確保するということで消防署との協
議は整っているようですが、実際にはこの建物は幅77mもあり、中心部には
しご車をつけても、両サイドの端まではとても届きません。また、このマン
ションは階段室型住棟のため、本来は各階段室にはしご車が届くようにする
べきでありますけれども、エントランスホールのところにのみはしご車がつ
けばよいというこで市もこの協議を了解するのか、お伺いいたします。はし
ご車は消火のみならず救出活動も行うものです。建物の完成後に入居する人
々は和光市民となります。入居者の安全を確保するためにも、市は市道 348
号線の幅員を6m確保するよう建築主と交渉するべきであると思いますが、
いかがでしょうか。
次に、交通対策についてお伺いいたします。サミットストア横の市道 350号
線は、これまではサミットストアへの搬入車両のみが通行しておりましたけ
れども、このマンションが完成すると南側に駐車場ができるため、車の通行
がふえます。サミットストア前の交差点を含めた市道 350号線に対する交通
対策はどのように考えておられるのかお伺いいたします。また、第一睦会の
生活道路と交差する市道 348号線に面して、駐車場の入り口が4カ所となっ
ております。駅前通りとの交差点近くにも駐車場の入り口が計画されており
ますので、この市道 348号線の交通対策についてお聞かせいただきたいと思
います。
http://gikai02.kaigiroku.jp/wako/html/k_h12/09180004.htm

275 :名無し不動さん:03/03/19 01:43 ID:???
リクルートコスモスは特集ホームページができるくらい欠陥
マンションを建てるのが得意なようです(w
http://www.f4.dion.ne.jp/~cheekun/
リクルートコスモスの欠陥マンション情報

276 :名無し不動さん:03/03/19 02:45 ID:???
リクルートコスモスはマンション紛争でも、欠陥マンションでも
業界ナンバーワンの“すごい”会社のようです。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-mawari/8712/link.html

277 :名無し不動さん:03/03/19 03:46 ID:???
反対派住民向けの説明会に来てるリクコスの社員って、明らかに
頭悪いが、高卒?
いくらリクコスが三流でも、今時、高卒は採って無いよね。
でも、課長に付いてくるヒラ社員がたまに住民睨みつけてるけど、
マヌケ顔だから、目が合うと吹き出しそうになる。
近隣対策の東建住開発の担当者は、いかにも昔、地上げしてましたっ
て感じの坊主頭だし。なんかバカばっかし....。
そりゃぁ経営危機になるわな。


278 :名無し不動さん:03/03/19 03:47 ID:???
リクコスの糞マンションの建設予定地の北側に一昨年建てられたマンション
は、周辺住民の要望を受けて、総合設計制度は使わず、しかも日陰の影響が
少なくなるように、階数を削り、容積率を使い切らずに分譲しています。
やはり三井不動産ともなると、周辺住民の要望にちゃんと応えています。
 対するリクルートコスモスは総合設計で得た容積率もすべて使い切る予
定で、周辺地域の被害は甚大ですが、「階数や企画の話し合いには応じな
い」という態度です。
伝統のある優良会社と、業界の鼻つまみの糞会社とではこんなに差がある
んですね。

279 :名無し不動さん:03/03/19 04:11 ID:???
 許永中の大阪の自宅の大部分は現在、何故かあのリクルートコスモス
社から差し押さえられている。

一ノ宮美成+グループ・K21
『追跡20年! 闇の帝王<許永中>』(宝島社文庫、2001年)

280 :名無し不動さん:03/03/19 06:21 ID:eLNaVu4p
約1名、必死になってる奴がいるな(w

やなら引っ越せば、金あるんでしょ?
で、今度は隣にマンションが建たない一低層の高級住宅街に住んでね。

281 :名無し不動さん:03/03/19 08:30 ID:???
>>278
>三井不動産ともなると、周辺住民の要望にちゃんと応えています

三井が、情で動くかよ?
ばかじゃねえの?

282 :名無し不動さん:03/03/19 11:06 ID:???
こういうのが管理組合に噛みつくタイプ?

283 :名無し不動さん:03/03/19 16:21 ID:???
高層が建てられないとなると資産価値はグーンと下がるよ。
バカな住民は、自分の土地の価値を下げたいみたいだね。

284 :名無し不動さん:03/03/19 22:41 ID:rXpaiLVN
ここで問題んになっている
リクコスの南にまた立てるんだろ?
本当に都市計画って無いんだね。
反対派がDQNと言う前に
お役人さんがDQNって感じだね

285 :名無し不動さん:03/03/19 22:46 ID:???
>>284
>本当に都市計画って無いんだね。

都市計画に則ってリクコスが建ち、
都市計画に則ってまた別のマンションが建つ。
何の問題があるの?
そんなに高層建築物がいやなら、
一種低層にでも引っ越せば?

286 :名無し不動さん:03/03/20 21:56 ID:???
>>285
> 都市計画に則ってリクコスが建ち、
> 都市計画に則ってまた別のマンションが建つ。
> 何の問題があるの?
その町のバランスというか高層マンションの南にまた高層マンションを
計画していた都市計画自体に無理や問題があるんじゃないか?
と指摘したかっただけだが何か?
まっその計画がすばらしいものなら藁って聞き流してくれ。
> そんなに高層建築物がいやなら、
> 一種低層にでも引っ越せば?
つうか俺は問題の地域住民じゃないし
高層建築物が好きだし、住みたいし・・・。
みたいなただの通りすがりでありますです。
微妙にスレ違いのレスなのでsage。

287 :名無し不動さん:03/03/21 15:35 ID:???
281は白痴と思われ。

288 :281:03/03/21 17:29 ID:???
>>287

呼んだか?

289 :名無し不動さん:03/03/21 23:22 ID:???
貴方達が周辺マンションに与えている影
についてはどうなんですか?
それとこれとは別なのですか?
それは自己中心的な発想ではないでしょうか?
胸に手をあてて真剣に考えてみてください。


290 :名無し不動さん:03/03/22 01:09 ID:???
>277

 文章が中卒

291 :名無し不動さん:03/03/22 01:12 ID:???
>>290
がんがれ小卒(w

292 :名無し不動さん:03/03/22 02:09 ID:???
>>283
同意。リブレ住民はまず、自分達の物件を再建築不可扱いにしてから文句をいうこと。

293 :名無し不動さん:03/03/22 04:47 ID:???
>>292
やっぱり貧乏人は頭悪いな。そんなにねたむなよ(w



294 :名無し不動さん:03/03/22 09:51 ID:???
>>293
自分のうちのバルコニーに反対の垂れ幕でもやったらどうでしょうね

深夜4時にひとりひっそりとこんなとこに書き込んでないで。



295 :名無し不動さん:03/03/22 13:11 ID:???
>>294
やっぱり貧乏人は頭悪いな。そんなにねたむなよ(w

296 :名無し不動さん:03/03/24 00:59 ID:???

リクルーとコスモス、おまえら武蔵小杉ではんぱじゃーハンパな解体工事やってんだろ、
粉塵で花粉かうんこか泥なのか、よくわからねーのが窓から入り、車はドロドロなんだよ、
土日・祝日までガーガー、うるせーよ、うせろ、判決待ち

297 :名無し不動さん:03/03/24 15:52 ID:???


うるせーよ、お前の家も解体してやるから住所晒しとけ


298 :名無し不動さん:03/03/24 15:55 ID:???
反対してる人なんて金目当てで自己中でDQNって決まってます。
自分の周りも反対運動やってる人いるけど、ああいう人間だけに
はなりたくないね。絶対仲間になりたくない頭悪そうだし。
このスレみたって、反対派の方がやってること違法だしバカみたい。
2ちゃんもIPとってるんだし、営業妨害に該当するようなコピペ
とか粘着して貼ってる奴みつけて訴えてほしいね。

299 :名無し不動さん:03/03/24 16:16 ID:???
↑馬鹿野郎。

300 :名無し不動さん:03/03/25 02:13 ID:???

おらー、ナに弱気こいてんだ不動産虫ども!
邪魔な奴はふんづけて、ふんづけて、糞づけるのがお前らのいいとこなんだから、なーにがIPだ、直接ふんづけちゃえよ犬のうんこみてーに
そんでもって犬のウンチ踏んだ奴が次のセザールな、
「缶蹴りやるもの♪この指とまれ♪♪」

301 :名無し不動さん:03/03/25 09:17 ID:???
社民系の弁護士なんかが、やたら介入してくるね。
住民も、勘違いしちゃうんだよな。
いっそのこと、法律で金銭補償額を明示してくれよ。


302 :名無し不動さん:03/03/25 17:02 ID:???
コスモスの皆さん絶対29階建てを建築
してください。
自己中なあほ近隣にまけないで・・・
私は買いますよ。価格次第だけど。


303 :名無し不動さん:03/03/26 00:27 ID:???

コスモスの皆さん絶対29階建てを建築
してください。
自己中なあほ近隣にまけないで・・・
私は買いますよ。社員なんで売れ残りを買わされるんだけど。


304 :名無し不動さん:03/03/26 13:37 ID:???
コスモスの皆さん絶対29階建てを建築してください。
向かいのマンションに建設反対の垂れ幕が出て、チラシも
まきますので、たぶん半分くらい売れ残るでしょう。
しかも、建設から半年後には26階建て2棟が真北に建つ
ので、売れ残り分は年中日陰のマンションというのがばれ
て半値でも売れないでしょう。
もちろん迷惑日陰マンションとしてネットで晒しますので、
半分も売れるのか怪しいところです。
最上階を8割引にするならキャッシュで買ってあげます。
安かろう悪かろうのリクコスマンションでも賃貸物件くら
いにはなるでしょうから(w

305 :名無し不動さん:03/03/26 14:46 ID:???
>>304

みっともないな。
大丈夫だよ。
ちゃんと、売れるから。
いまどき、反対運動くらいで売れ残ることはない。
ちなみに、ネットでの誹謗中傷も訴えられる可能性もあるからね。


306 :名無し不動さん:03/03/27 00:32 ID:???
>>305
じゃぁなんでシムズは売れ残ってるのよ

307 :名無し不動さん:03/03/27 08:37 ID:???
>>306

反対運動以外の理由だろう?

308 :bloom:03/03/27 08:40 ID:24MePQQd
http://www2.leverage.jp/start/

309 :名無し不動さん:03/03/27 14:53 ID:???
>>305
竣工から一年足らずで真北に26階建てが2棟建って、年中日陰になる
マンションを買うバカはいません。反対運動が無くても売れ残り確実(w
反対派住民は、そうした事実を購入予定者に教えてあげるだけです。

310 :名無し不動さん:03/03/27 15:51 ID:???
>>309
>竣工から一年足らずで真北に26階建てが2棟建って、年中日陰になる

もしかして、川口って南半球にあるのか?

311 :名無し不動さん:03/03/27 17:42 ID:???
色々書き込み有りますが
結局の所、阻止はできないんでしょうか?
裁判って駄目なの?
それに、今市長選や知事選とかあるじゃない?
その辺で、「街づくり」を訴えてもだめなんじゃろか?
(お子様的な発想で申し訳無いが、違法性無く事を進めるのなら…)

312 :名無し不動さん:03/03/27 17:52 ID:???
竣工から一年足らずで真南に26階建てが2棟建って、年中日陰になる
マンションを買うバカはいません。反対運動が無くても売れ残り確実(w
反対派住民は、そうした事実を購入予定者に教えてあげるだけです。


313 :名無し不動さん:03/03/27 17:58 ID:???
>>312
でも、それって建ってしまうのは仕方が無いってことか?
建ったらだめなんじゃろ?

314 :名無し不動さん:03/03/27 18:23 ID:???
マンション購入の理由なんて人それぞれ、価格だったたり利便性だったり、
駅前購入予定者はほとんど利便性と価格でしょう駅前に高層が建たない
と考えているほうがおかしいよ駅前は普通商業地域だから超高層が建つこと
くらいは、よほど馬鹿でない限り知っている。日影図はあくまでも
冬至の1年で一番日があたらない日で影出してるんだし、隣地の建物との間が
10センチとかならともかくそれ以外の季節で昼でも真っ暗なんてことはあり
えないよ。

>>311さん
法を司る裁判所が、違法でもない建物に対して近隣住民のエゴや我儘だけで
建築できないと言ったら法律そのものを否定することになります。
つまり社会にルールなど必要ないということになるので阻止は絶対に出来ません。
何十年も前から、用途地域が準工業地域で近隣の人も準工の容積率や建ぺい率
を知っているのが当たり前と考えるので、知っていて反対してもエゴとしかと
らえてもらえないでしょう。高層が嫌な人には、国がちゃんと1種低層住宅専用
地域を用意してるので何故そちらに住まいのかということになります。




315 :名無し不動さん:03/03/27 19:18 ID:???
>>312
あの距離で年中日陰になるわけがねえ

アホちゃうか??

リプレだって、日陰はたった1〜2時間じゃねえのか??

年中って真夏に日が当たってうれしいのかおまえは??

春や秋になりゃあたるだろ。

>>311
お言葉ですが、川口市は街づくりとして、高層住宅を駅前にたくさんつくる政策を
進めてるんですけど。

そうやって傾いた鋳物工場跡地を処分させないと、中小企業がみな倒産
して、土地も処分できず、環境が悪くて人も住めない町になってしまうから
ね。

だいたい、リプレは一番高い棟は25階だ

316 :名無し不動さん:03/03/27 21:20 ID:???
おい!日照権、日照権って叫んでいる奴!
お前の家は裏の家に影なんか落としていないだろうな。しかも冬至に。
外歩く時には影なんか作るなよ。迷惑だから。

おい!工事中の騒音をとやかく言う奴!
お前は一切音なんか出さないんだろうな。
車とめる時は500m手前でエンジン止めて押して来い。

おい!訳も解らず風害が出るという奴!
どのくらい影響があるのか自分でモデル実験してデータ持って来いってんだ。

317 :r:03/03/27 21:24 ID:+GYFZ4Az
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318 :名無し不動さん:03/03/27 21:31 ID:???
>>316
>日照権、日照権って叫んでいる奴!

そんな権利はないんだけどね・・
ほんと、「○○権」ってありもしない権利を言い立てるののはなんでかね?

319 :名無し不動さん:03/03/27 23:16 ID:???
>>318
そいつは明らかに言いすぎだ
ttp://www.law.keio.ac.jp/~shichi/5=data/53=saiken/nisshoken.htm

川口の駅前の商業地域で2〜3時間の日影が受忍限度を超えると判断
される可能性はゼロだとは思うがな

320 :名無し不動さん:03/03/27 23:20 ID:???
>>319

法的には、「日照権」なんて権利はないよ。

321 :名無し不動さん:03/03/27 23:49 ID:???
芦屋市高浜高層住宅在住
中卒
高校1ヶ月中退
×1
売春婦
詐欺師

322 :名無し不動さん:03/03/28 00:13 ID:???
>>320
その議論は無意味。人格権、所有権の中に含まれる権利として、評価
されている。

323 :名無し不動さん:03/03/28 00:30 ID:???
>>322

だから、“日照を受ける権利”であって、
“日照権”ではないだろう?


324 :いけドカタ:03/03/28 01:42 ID:???

吠えてないで、噛み付きにいっちゃえよ、ドカタ

325 :名無し不動さん:03/03/28 03:18 ID:???
鋳物工場の中卒の嫉妬って凄いね。
いつもリプレを見上げながらため息ついて(略

326 :名無し不動さん:03/03/28 09:58 ID:???
>年中日陰
とかほざいてるこのスレで約1名しかいない反対派粘着君=1
お前の考えだと地球は自転も公転もしないことになるな中卒だから仕方ないか・・・
イヤ影の実験なんて小学校でやってるはずだから、義務教育さえも受けてないのか?
可哀相だから教えてやるよ公園でも行って地面に棒差して1時間ごとにでも影の
位置を記録してみろ影が動くのがわかるぞ。

327 :名無し不動さん:03/03/28 10:27 ID:???
リクコス、東建住開発必死だな(w
高卒でもめげずにがんばれよ。

328 :名無し不動さん:03/03/28 11:23 ID:???
まともな反論もできない約1名反対派粘着君=1
みじめだな、お前の今までの書き込みを冷静に読み返してみろ。
お前は、本当に可哀相な奴だよ人間性がわかるね。
ちなみに俺は、不動産とは関係ない職業の賛成派近隣住民だが
お前のアホを晒したくてこのスレ覗きにきてるんだよ。
お前さ、本当に頭悪いねスレたてるなら日影図の見方とか
理解してから発言しろよ。

329 :名無し不動さん:03/03/28 11:35 ID:???
>>327

反対派が高学歴者なら、
そもそも反対運動などやらんよ。

330 :名無し不動さん:03/03/28 13:30 ID:???
「賛成派近隣住民」だって。プププププ
リクコス、東建住開発必死だな(w


331 :名無し不動さん:03/03/28 14:10 ID:???
「賛成派近隣住民」って...。腹イテェ。

332 :名無し不動さん:03/03/28 15:56 ID:???
>約1名反対派粘着君=1

相変わらず脳内妄想激しいね。俺の友達の名医紹介してやろうか。


333 :名無し不動さん:03/03/28 16:38 ID:Xd4Rs/pS
景観を破壊し、日陰で迷惑をかけるだけの超高層マンションに賛成する
近隣住民って存在するんだ。リクコスさん近所に引っ越したの?

334 :名無し不動さん:03/03/28 17:01 ID:???
景観破壊?高層建てると破壊するのか?
お前こそ家の前で糞漏らして環境破壊してんじゃないのか!?

日影で文句垂れるんなら空の雲にも吼えてみろ!

335 :名無し不動さん:03/03/28 17:13 ID:???
>景観を破壊し、日陰で迷惑をかけるだけ

だから根拠を書いてよ、あんたの脳内妄想でなくてさ。
景観はむしろ良くなるだろ、工場ができるよりはさぁ。準工なんだから
工場できたら余計文句言えないよ。

日陰とか言うけどさ、日影図ちゃんと理解してるのか、1年の冬至の日に
1〜2時間日陰になるだけだろ他の日はもっと短いよ。だいたい冬至と
いうか日本の冬はまともに雲一つない晴天の日が少ないんだぜ。
それより周辺の模型作って公園で同じ方角でリプレの影が近隣にどう影響を
与えてるか調べてみろよ。
影は、高さよりも東西方向の幅で影響が決まるんだぜ。そしてわかったら
リプレの近隣にちゃんと謝りに行けよ日陰で迷惑かけてますってな。

俺はお前らが、どうして根拠もなく騒ぐのかその方が不思議だよ。


336 :名無し不動さん:03/03/28 18:16 ID:???
春だなぁ。貧乏人が一人熱くなってる(w
がんばれ335!

337 :名無し不動さん:03/03/28 18:42 ID:???
都市計画に則って用途地域が定められ、
用途地域に則ってマンションが建つ。
景観の破壊とか日影が云々とか、
訳のわからないことを言うのはどこのキチガイだい?

338 :名無し不動さん:03/03/28 18:46 ID:???
デベの開発担当よ、暇なら反対派と遊んでやれよ。
近隣との応酬話法に疲れたら、良いストレス解消になるぞ。

339 :名無し不動さん:03/03/28 18:53 ID:???
>約1名反対派粘着君=1

必死だね。賛成する根拠を俺は書けるぜ。
@合法な建物である。
Aもし、容積率・建ぺい率が今の半分になれば自分の土地も必然的
 に半分になる。今と同じ大きさの建物が建て替え不可になり土地
 の資産価値も激減する。
B住人が増えれば税収もあがり、将来的に新たな税負担が少なくなり
 社会資本整備も充実できる。
C同じく住人が増えれば周辺商店の客数も伸び街が活性化する。
D自分自身も生きている以上少なからず環境に害を与えている
 (車に乗るので排ガスを出している)人のことは言えない。
E住環境が整備されれば街のイメージアップにつながる、
 さびれた街よりはマシ。
少なくともお前の妄想よりは現実的な意見だろ。

340 :反論例:03/03/28 19:00 ID:???
>>339

>@合法な建物である。

法律より、住民の意見の方が優先する。

>Aもし、容積率・建ぺい率が今の半分になれば自分の土地も必然的
> に半分になる。今と同じ大きさの建物が建て替え不可になり土地
> の資産価値も激減する。

環境を守るためには、反対派は自分の不動産の資産価値を下げることに納得している。

>B住人が増えれば税収もあがり、将来的に新たな税負担が少なくなり
> 社会資本整備も充実できる。

税金に負担分が増えても、環境を守りたい。

>C同じく住人が増えれば周辺商店の客数も伸び街が活性化する。

商店街に勤めている人は住民の中のごく一部だから、
商店街がどうなっても良い。

>D自分自身も生きている以上少なからず環境に害を与えている
> (車に乗るので排ガスを出している)人のことは言えない。

車に乗るのはやめるし、二酸化炭素を出さないために息を吐くのもやめる。

>E住環境が整備されれば街のイメージアップにつながる、
> さびれた街よりはマシ。

さびれても、環境を守りたい。

341 :名無し不動さん:03/03/28 22:19 ID:???
頑固に反対!

342 :名無し不動さん:03/03/29 00:26 ID:???

つまりリクコスと相棒達はスーツを着たドカタで、建てたいんでしょ、だったらここじゃなくて現場に直接意見看板だせばいいじゃん。
世の中には日照権なんかねーし、近所のくずを日陰にしよーが、そんなもんは法律で許可されてるし、
なにしろマンションてのは周辺の資産価値を維持高めるるんだから、だまれこのやローって。

でも知り合いの不動産鑑定しがゆーんだよ、
「区分所有の土地の上にある建物なんて、更地より劣る。マンション鑑定すんのは建てる前にいくらぐらい儲かるかってときだけ」

343 :名無し不動さん:03/03/29 00:33 ID:???
>>342

不動産鑑定士は、場末の不動産屋に「相場」を訊いて回ります。
だいたい、キャピタルゲインを目的とした不動産購入など、今時ほとんど考えられないよ。


344 :名無し不動さん:03/03/29 01:56 ID:???

じゃー生活の屋根買っても維持費だ管理費だ駐車場代だーと金を巻き上げるマンチョンは、悪徳代官?
なにがいいのかね、コンクリートの共同住宅って?

345 :名無し不動さん:03/03/29 04:12 ID:???
「賛成派近隣住民」がんがれ!
虫ケラどもの暑い夏。

346 :森本:03/03/29 04:13 ID:???
テロ生
投票しれ
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/Curr/opinion.html
少し押され気味です

347 :名無し不動さん:03/03/29 04:51 ID:???
反対派住民向けの説明会に来てるリクコスの社員って、明らかに
頭悪いが、高卒?
いくらリクコスが三流でも、今時、高卒は採って無いよね。
でも、課長に付いてくるヒラ社員がたまに住民睨みつけてるけど、
マヌケ顔だから、目が合うと吹き出しそうになる。
近隣対策の東建住開発の担当者は、いかにも昔、地上げしてましたっ
て感じの坊主頭だし。なんかバカばっかし....。
そりゃぁ経営危機になるわな。


348 :名無し不動さん:03/03/29 06:19 ID:???
なんだここ
粘着の巣か?

349 :名無し不動さん:03/03/29 07:23 ID:???
>>347

反対派は学歴差別者であることで、
尚のこと賛同者を減らしたね。
だいたい、川口当たりの住民は、高卒の方が多いよ。
つまり、反対派は自分らを貶めているようなものだ。

350 :名無し不動さん:03/03/29 13:00 ID:???
>つまり、反対派は自分らを貶めているようなものだ。

やっぱ高卒?「賛成派近隣住民」だね(w

351 :名無し不動さん:03/03/29 20:16 ID:???
ここの賛成派・反対派
全員小卒(w

352 :名無し不動さん:03/03/29 20:36 ID:???
「賛成派近隣住民」はどこ行ったんだろ?
さすがにリクコス、東建住開発の関係者ってバレバレだから
やめたのかな?

353 :名無し不動さん:03/03/29 20:42 ID:???
>>352

近隣住民じゃないが、
反対派を非難しているよ。


354 :名無し不動さん:03/03/29 21:35 ID:???
漏れも日がな一日反対派を叩いて時給を貰いたい

355 :353:03/03/29 21:56 ID:???
>>354

もらえるの?

356 :名無し不動さん:03/03/29 23:09 ID:???
反対派はひがんでるのかな?
でもマンション購入は自己責任。
相場の先読みできなかったから仕方ないでしょ。
売値80uで3400万くらいからあるらしいですよ、
反対派住民の皆様、文句いわづに買い換えたほうが
いいんでは。


357 :でべ雇いホームレス:03/03/29 23:33 ID:???
->355 もらえるよ、ホームレスみたいなカッコして訪問してみそ

358 :でべ雇いホームレス:03/03/29 23:39 ID:???
>もらえるよ、ホームレスを使うのはデベの常套手段、建築前から家の廻りは不可解出来事連発です。

359 :名無し不動さん:03/03/30 00:45 ID:DRG9keDf
>約1名反対派粘着君=1

遊んで欲しいのか?

360 :名無し不動さん:03/03/30 00:56 ID:???
馬鹿にして欲しいの、ほしい、欲しいって、正直に言えば、遊んでやるよ

361 :約1名反対派粘着君=1:03/03/30 22:05 ID:yn00KG7v
K-1速報
第6試合× ボブ・サップ (1R KO) ミルコ・クロコップ  〇
             左ストレート!
第5試合×ピーター・アーツ(TKO)ステファン“ブリッツ”レコ○
アーツ、骨が見えるほどの裂傷でドクターストップ。生中継では傷口をうっかり放映
第4試合○レイ・セフォー(TKO)ペレ・リード×
第3試合○レミー・ボンヤスキー(TKO)ビヨン・ブレギー×
第2試合○ジャイアント・ノルキヤ(判定)エヴジェニー・オルロフ×
第1試合○アーネスト・ホースト(KO)ジェファーソン“タンク”シウバ×


362 :名無し不動さん:03/03/30 23:25 ID:???
ミルコがサップを1R86秒でKO!!!!!
ミルコがサップを1R86秒でKO!!!!!
ミルコがサップを1R86秒でKO!!!!!
ミルコがサップを1R86秒でKO!!!!!
ミルコがサップを1R86秒でKO!!!!!
ミルコがサップを1R86秒でKO!!!!!

363 :名無し不動さん:03/04/02 00:47 ID:???
あげ

364 :リクコスチンカス:03/04/03 00:43 ID:???
スクープ記事
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365 :名無しさん:03/04/06 04:31 ID:CWLTusz7
阻止なんてできないよ
いやならそんなマンション建設不可の第1種住宅専用地域に引っ越せば!
そこでも、10メートルの高さの3階建て建設阻止!なんて騒ぐのだろうけど

366 :名無し不動さん:03/04/06 11:34 ID:occYzgoQ
貴方のライフスタイルに合わせたご融資

24時間対応のネットキャッシングで、必要な時にすぐ
ご融資致します。アルバイトの方、現在失業中の方でも
貴方のライフスタイルに合わせて対応致します。
お金を借りた事を勤務先や身内の人には秘密厳守です。
http://square7337.com/ 
i-modeは http://square7337.com/i/


367 :名無し不動さん:03/04/06 18:29 ID:???
http://www.toride.org/index.html

368 :名無し不動さん:03/04/08 21:34 ID:2jwiUF8N
マンションが建つ所に住んでるおまえが、あほだ。
以上。

369 :名無し不動さん:03/04/09 14:01 ID:???
http://www.jcp.or.jp/diet/syu-giin.html

370 :名無し不動さん:03/04/14 01:44 ID:???
ちなみに
ここにカキコいている人たちほとんどは
学歴コンプレックスやらうですか?

371 :山崎渉:03/04/17 14:08 ID:???
(^^)

372 :山崎渉:03/04/20 01:50 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

373 :名無し不動さん:03/04/24 19:20 ID:bvGtYzUL
東西に長い土地を2つに分筆して、2棟のマンション(間隔は50cm×2=1メートル。)にしているところ多いけど、
 主事になんにもいわれないのかな?

 ばればれじゃん。


374 :名無し不動さん:03/04/30 01:19 ID:???
売れ残り確実のクソマンションの晒しに備えてage

375 :名無し不動さん:03/04/30 12:47 ID:???
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376 :名無し不動さん:03/05/10 10:57 ID:???
売れ残り確実のクソマンションの晒しに備えてage

377 :名無し不動さん:03/05/18 13:15 ID:???
売れ残り確実の糞マンションの晒しに備えてage

378 :山崎渉:03/05/22 03:07 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

379 :喧嘩はおやめ:03/05/24 18:19 ID:k87QPkYE
以下一般論ですが:
公法(建築基準法)に適合していても、日照権だけでなく私法(民法)上の人格権や環境権など
を根拠に、建築の差止めや損害賠償を請求することができます。ただし、建築差止めが認められ
るには、損害賠償より被害が大きい場合とされています。
用途地域に関し、準工業・近隣商業等に日影規制を設けていない自治体がありますが、だからと
いってどんな建物を建ててもよいわけではありません。また、昭和51年以前に家を建てた場合や
用途地域が変更になった場合、用途地域の選択に関する落ち度はありません。
建築基準法は建主と国の関係を定めた最低限の規則であり、住民との関係を定めた法律ではあり
ません。合法な建築物だからといって、好き勝手に建てて第三者の権利を侵害(民法709条、同
710条)すると私法上の不法行為になります。これら民法上の権利は、憲法13条および同25条
が根拠になります。
住民のための一般的アドバイス:
・住民が一致団結して行動します。
・常識の話だけど1〜2時間ぐらいの日影では被害とはいいません。あくまで受忍限度を越える場
 合だけ被害と認められます。
・建主側に敵意をむき出しにしない。あくまで紳士的に話し合う。住民側も建主側も同じですが、
 暴言や過激な行動、合意不履行などは後で不利になるだけです。
・交渉経過はしっかり記録しておく
・建築基準法に基づく日影図だけでなく、地上50cmでの日影+冬至と春分/秋分の日影図の提
 出を求める(民法上の判断材料)。出さなければ建主側が不利になります。建物が立ってしま
 った場合は冬至日付近で写真を撮ります。
・行政の指導要綱をよく調べる。受忍限度を越えると思われる場合、要綱で定める調停に持ち込
 んでみる。行政は民事不介入なので解決を期待してはいけませんが、以後の展開で参考にされ
 る可能性があります。
・住民側としては、建築差止めが無理なら被害の緩和を目標にすべきでしょう。それで和解でき
 なければ損害賠償しかありません。
・直接交渉で和解できないと、簡易裁判所による調停を申請します。それでも和解しないと正式
 な裁判になります。

ケースや経過等によって判断が異なります。詳しくは法律の専門家にご相談ください。


380 :名無し不動さん:03/05/25 11:50 ID:dxvScKuY
日陰になる人たちは、このマンション買って住めば良し
家は壊して賃貸の駐車場にする。
マンションの住民が駐車場足りなくて借りてくれると思います。
マンションのローンも返せるし

381 :名無し不動さん:03/05/25 12:27 ID:x3gBLCJB
そろそろ確認申請おりたんじゃないの。

382 :名無し不動さん:03/05/28 07:27 ID:???
しょうがないよ。
あきらめましょう。
そんなへんなところのマンション買った自分がわるい。
ゴネ得ってあまりはやらないよ。
デベ、ゼネコンも大変だし。

383 :山崎渉:03/05/28 10:16 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

384 :名無し不動さん:03/05/28 21:30 ID:HQ8WJK8h
今日、いきなり「隣にマンションが建ちます。」と業者が説明にやってきた。
賃貸だからしょうがないが、卒論書く時期に最悪だぜ、まったく。
一日中真っ暗になるじゃねえか!

なんか美味しい蜜を吸える方法ないですか?


385 :名無し不動さん:03/05/29 19:09 ID:JL+Bvcwt
長崎で、建築中のマンションを削らせたみたいだ。

手っ取り早いのは、この弁護士を連れてくることだが、記事には名前がない。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030529-00000073-nnp-kyu
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagasaki/news005.htm
http://www.nagasaki-np.co.jp/news/index.html#08




386 :名無し不動さん:03/05/29 20:04 ID:Ai9Adib7
>>385

そんなのデキレース、普通ダミー図面つくって弁護士がでてきたらタイミング
を見計らってダミーよりボリュウームの少ない本当の図面を出すのさ、痛くも
痒くもないね。デベは全て織り込み済みさ。


387 :不動産さん:03/05/29 20:35 ID:7HVAKPsS
無駄な足掻きを
所詮、貧乏人の申し入れなど、聞き入れられない!
どうせお前ら、金欲しいだろ!
金積まれて、一人また一人反対住民がいなくなる。
民衆とは所詮そんなものよ

388 :名無し不動さん:03/05/29 20:51 ID:JL+Bvcwt
>>386
図面の話じゃなくて
「一部の撤去」だってさ。
今頃、はつってるよ。

389 :名無し不動さん:03/05/29 21:29 ID:???
age

390 :名無し不動さん:03/05/29 22:09 ID:PcyYck68
ハツルってなんのこと?

391 :名無し不動さん:03/05/29 22:42 ID:ymsXhKR1
はつ・る 2 【▼斫る/▽削る】

(動ラ五[四])
(1)金属・材木などの表面を薄く削りとる。
「木を―・る」
(2)皮をはぐ。
「兎を取りて皮を―・りて/霊異記(上訓注・三昧院本)」
(3)少しだけ削り取る。
「師匠の咄聞き―・つた儀もあり/浄瑠璃・鑓の権三(上)」


392 :名無し不動さん:03/05/29 22:43 ID:ymsXhKR1
「はつる」というより、「ぶち抜く」が正解だな
痛くも 痒くもないね。デベは全て織り込み済みさ。


393 :名無し不動さん:03/05/30 21:49 ID:qIs1L4iN
負け犬の遠吠えだね
http://itp.ne.jp/topics/mainichi/42_06.html
住民側代理人の奥村徹弁護士は「工事前に訴えていたら4階以上の工事を
止めることができたはずだ。
和解は日照権を軽視している建築会社と行政にとっていい教訓になるのではないか」と話している。 


394 :名無し不動さん:03/05/30 21:51 ID:???
建築基準法に関する質問は次のスレへ

建築基準法の相談はココパート2
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1032613123/l5

395 :名無し不動さん:03/05/31 01:47 ID:???
ここに越してくる人は、高い金を出して閑静な住み方を求めている。

周りがうるさくしているのは、新住民に失礼だと思う。

エゴはやめよう。                          

396 :名無し不動さん:03/05/31 09:04 ID:???
今朝、りっぱな折込が入ったage

397 :名無し不動さん:03/06/01 00:33 ID:???
>>201


★リクルートの29階建てマンション建設阻止★
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1040836115/




398 :喧嘩はおやめ:03/06/04 23:55 ID:GjQtEP83
>> 386
長崎の一部撤去の記事を読んだけど、最近用途地域が変更され、住民への説明がなかったという経緯
からアウトは当然だろうね。しかし、今どき指導要綱で業者に説明義務を課していない自治体があった
というのは唖然とするしかない。
DQN自治体にも責任があるが、義務がないからといって説明しない業者もやっぱりというか....。
この一件からわかるように、自治体は「デベロッパー性悪説」を認識し、実効性のある規制を立てる
べきなんだが、まだまだ手ぬるい自治体が多いのが実状だね。

399 :名無し不動さん:03/06/07 22:38 ID:d+i2ePAV
>> 398
結局、自治体と何も対策をしなかった住民が悪いってことで。
自分たちの町くらい、自分たちで事前に環境整備するとか協定結ぶ
とか、都内の一部高級住宅街の住民とかはやってるけど、
DQN地域はなにもしないんだよね。

400 :名無し不動さん:03/06/07 22:52 ID:okuoCEE+
場所はどこよ?

401 :名無し不動さん:03/06/08 11:40 ID:UbgT/hi3
>>399
都内の一部高級住宅街以外は全部DQN地域ということになるな(藁


402 :名無し不動さん:03/06/08 11:43 ID:oIghJzSW
あなたが探してるのってこれだよね?この中にあったよ♪
http://alink3.uic.to/user/angeler.html

403 :名無し不動さん:03/06/14 23:32 ID:U/t/r1mu
普通マンション買う前に、周りにどんくらいの高さの建物が建つか
わかるやろボケ!アホなやつに限って、設備や間取りやトランクルームが
付いてるかとかつまらんことばっか気にして、「これしかない!」って
買ってしまうねん。周りに何か建ちそうなスペースがあっても、
自分らが気に入ったもんやから「まあ、10年くらいは大丈夫やろう」
なんて都合のいい思いこみして。
不動産は立地やで。周りに何か高い建物が建つ条件があれば、その時点で
そのマンションの商品価値は終わってるねん。当たり前やん。常識やん。
で、急に建設が決まったら、日照権だの、生活権だの・・・。
自分の失敗やねん。気付よ。それで工事止まったら何の為の法律やねん。
日本の経済どうなるねん。一生日当たりのないマンションで住んどけボケ!


404 :2年後は日陰マンション:03/06/15 05:14 ID:???
http://www.cosmosmansion.jp/bukken/kawaguchi4/index.html
リクコスのクソマンションのサイトが出来てます。
2年後に、南隣に超高層タワーマンションが二棟建って、悲惨な
日陰マンションになるっていう説明が見あたらない(w
リクコスのサイトは掲示板は作らないのかな?
毎日書き込みに行くのになぁ(w

405 :2後後は日陰マンション:03/06/15 05:23 ID:???
この記事をあちこちにコピペして回りましょう。
リクコスのクソマンションの竣工からちょうど1年後に
、南隣に超高層の大型ツインタワー完成!真っ暗だー。
ぐわんばれリクコス! 売り逃げできるるかな(w。

川口駅西口 高層マンション建築へ
川口市飯塚2丁目の川口駅西口地区で、細野鐵工所(細野壽雄社長、
従業員約120人)を中心に大規模な再開発計画が動き出した。
構想では超高層マンション2棟などができる。同社が代表の再開発
ビル建設組合は今月初め、近隣住民に計画概要を説明、市も都市計
画法の地区整備計画について説明会を開いた。
 駅西口の再開発は、川口総合文化センター・リリアの建設や周辺
整備で始まり、市はその後背地9ヘクタールを93年に都市計画法
に基づいて再開発地区計画に指定した。商業・業務・住宅が複合す
る個性的な街づくりに向けて土地利用転換を誘導する手法で、1・
5ヘクタールを超える細野鐵工所の敷地はその中枢部を占める。
敷地のほぼ真ん中に市道があるため、3地区に分けて開発する。
 構想では26〜28階程度のマンションを2棟建て、スーパー
やスポーツ施設、駐車場の設置も検討している。地区整備計画は
夏ごろにも都市計画決定される見通しで、建設組合は04年4月
着工、06年3月完成を目指している。
<朝日新聞 2003/2/19 地方面(埼玉版)>


406 :2後後は日陰マンション:03/06/15 05:37 ID:???
 この朝日の記事は保管してあるから、川口駅西口の地図と一緒に、
3年後の駅前周辺の予想図を作って、駅からリクコスのショールーム
までの道に大量に貼り付けとこう。
 駅周辺の住民はみんなツインタワーの計画知ってるけど、ヨソから
見に来るヤツは知らないだろうから、ヒマだったら、ボランティア
として、ビラ配りでもしようかな。
 駅からリクコスのショールームに行くには、リプレの前を必ず通
るから、リプレの敷地内に立て看板で掲示しとけば、リクコスも撤
去不可だし、事実を書くだけなら営業妨害にならないという判例も
あるし。リクコスはショールームをヨソに作ったりして(w
 青田売り段階で、大量の売れ残りが出れば、プロジェクトの見直
しするかな。それとも、無理矢理作って、前田に押しつけるのかな?
なんか、今から楽しみだな。

407 :名無し不動さん:03/06/15 12:01 ID:???
>>405=406
記事の無断転載を禁じます。

408 :名無し不動さん:03/06/15 16:08 ID:HcQFzodk
開発をどんどん促進している川口の駅前に住むってことを、
よく考えずよく調べず購入して反対運動している人達って・・・・・プッ(w

409 :名無し不動さん:03/06/15 22:10 ID:cpi5qcJ6
>>405
こんな離れてて日陰なんかあたらないだろ。

おまえそんなくだらない書き込みして、営業妨害で訴えられるぞ。
いまや2chは警察に届けられたら簡単にログ提供するんだからな。

だいたいあんた何時間日陰になるっていうんだ??

410 :名無し不動さん:03/06/16 23:03 ID:P2CguhgG
リクルートの29階建てマンション建設阻止

結局できなかったじゃん、1=404=405=406こと負け犬さんご苦労さん。
今の君は、スレが伸びることだけが楽しみみたいだね。

411 :名無し不動さん:03/06/19 20:08 ID:???
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412 :名無し不動さん:03/06/21 12:53 ID:???
>>409 >>410 糞虫の皆さん お友達が捕まってますよ(w
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413 :名無し不動さん:03/06/21 16:32 ID:5dqczckz
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414 :名無し不動さん:03/06/21 18:31 ID:???
>>400
建築協定は神奈川、埼玉に結構あるよ。何か事が起こらないと住民合意は
難しい。事が起こってからでは遅すぎのジレンマ。
神奈川の何市だったか忘れたけど、町づくり学校とかを主催して協定を
支援している自治体があったな。
別に高級住宅地とは限らないと思うよ。

415 :名無し不動さん:03/06/21 23:42 ID:???
>>414
川口西口で考えられる建築協定
「25階以下の建物は建築禁止!」

416 :名無し不動さん:03/06/22 17:48 ID:HXnT1UlA
age

417 :名無し不動さん:03/06/22 18:54 ID:ZsfMK1j/
えーと、、、この >>1 はマンソンにすんでるんだよね??
一戸だてにすんでたらちょっとはかわいそうかなっておもうけど、
マンソンじゃあな、、こだてでも、川口の駅のちかくとか
60/200くらいでびちびちに建ててるんでわ?
まあ自分はよくて他人はだめってのはないだろう
そういうのがいやだったら最初から一種低層専とこにかうべきだったな・・
あ、、昔っからすんでる人はかわいそうだな 南無

418 :名無し不動さん:03/06/23 17:58 ID:8XbOtMfb
誰にがんばれっていってくれないから もう見てないのかな(笑)

419 :名無し不動さん:03/06/29 10:11 ID:e1JAcoz/
>>414
建築協定ってのは行政の指導要綱とは別のものなのかな?
いずれにしても、そういう協定とか要綱がないと日照を守れないというのは情けない話。
建築基準法に適合≠住環境OKということだな。
1よ、がんがれ。応援してるぞ(といってやったぞ)


420 :山崎 渉:03/07/12 12:13 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

421 :山崎 渉:03/07/15 12:03 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

422 :age:03/07/19 13:52 ID:xXQ8+/Hk
つまらん

423 :名無し不動さん:03/07/19 18:34 ID:???
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424 :名無し不動さん:03/07/24 05:22 ID:???
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してくるので有名なサイトです(w


425 :名無し不動さん:03/07/24 06:44 ID:???
反対運動の起こらないマンションの方が珍しいくらいで、
業者はビラ貼ってもイタクも、かゆくもないだろ。
うちの近所にも北側以外を完全に囲まれた穴ぐらマンションあるぞ。
カワイソウとは思うが、南側の土地がどうなるかのリスクを考えるのは
マンション買う段階でのイロハだからなぁ。


426 :山崎 渉:03/08/02 01:23 ID:???
(^^)

427 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 20:17 ID:???
        ,,,--─===─ヽ/へ
      /iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
     iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
    iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ
   iiiiiiiiiiiiiiiiii/             \iiiiiiiゞ
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  iiiiiiiiiiiiiii《    ━━━'/  ヽ━━━ ヽミヽ
 ...iiiiiiiiii彡/      __,.::  :: __  ヽiiiii|
 ..iiiiiiiiiiiii》|             :::      |iiiii|
 iiiiiiiiiiiiiiii|,                     |iii|
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iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ     》 / ̄ ̄\ 《     |iiiiiiii|
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428 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 20:33 ID:???
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429 :山崎 渉:03/08/15 13:31 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

430 :名無し不動さん:03/08/30 01:49 ID:???
リクルートコスモスの欠陥マンション情報

http://www.f4.dion.ne.jp/~cheekun/


431 :名無し不動さん:03/08/30 21:13 ID:NPqmyiG3
マンション買うのに、日影規制とか目の前に何階までのマンション建てられるかといったこと調べずに買うからアホみたいに反対運動してるんでしょ!?
どこのデベも「目の前に高い建物は建たない」とか言わないと思いますよ。
自己責任で物件選定して買ったくせに、反対運動するのは責任転嫁。
法に触れた建設してりゃ別だが。
まあ反対運動しても結果は変わらないからせいぜい自己マンでやってるんだな。

432 :名無し不動さん:03/08/30 22:01 ID:???
反対運動の目的は和解金でしょ。
3はもらえるとかいう話だし。


433 :名無し不動さん:03/09/01 00:52 ID:???
ここは何地域で、周りに将来何が達ちそうとか、って考えるのが普通。
完成までは事業主相手だが、完成後は管理組合相手になるから
強引に建てたら、トンズラする気じゃないの?

434 :名無し不動さん:03/09/01 01:02 ID:???
ビルの横にビル建てちゃダメって事?
それと同じだよ!


435 :名無し不動さん:03/09/01 02:13 ID:???
既出だけど、目の前に建つなら、
壁のようなマンションよりタワーの方がよっぽど実害が少ないと思われ。

相当離れた位置にタワーが建ったところで、
日陰になる時間は1日のうち1時間もないのでは?

てゆうか、容積率が高い地域であることに加え、
市が再開発を促進しているような地域にマンションを買い、
自分とこの日陰を棚に上げて他所への反対運動をする香具師の気がしれん。


436 :名無し不動さん:03/09/01 21:35 ID:2pD1MD7i
日本全国の近隣さん、
もういい加減にデベにたかるのは
やめたら?
もし相手が米国のデベとかだったら
逆に訴訟を起こされたりするんじゃの?
自治体の都市計画課のみなさん、
しっかりとした「まちづくり条例」等を作って、
デベが、近隣と無意味な協議をしなくても
済むようにしてくださいな。

437 :名無し不動さん:03/09/02 00:03 ID:???
http://human.2ch.net/test/read.cgi/4649/1048696103/243

438 :名無し不動さん:03/09/03 21:49 ID:cl7EPH0z
日陰民。
日影民。
非可下民。

439 :名無し不動さん:03/09/05 23:34 ID:???
やっぱり、教育だね。義務教育の間ににしっかりと、
法律とは何かを教えるべきだね。
DQNの行動をみていると本当に、人間には教育が
必要だと実感するね。
しかし、DQNは狭い価値観と世界観で満足なのだろうか?

440 :名無し不動さん:03/09/06 22:13 ID:/kUX7nag
昔の学生運動じゃあるまいし、
建設現場のまわりに反対看板を出すのやめたら?
内容によっては営業妨害。訴えられたら負けますよ。
文句があるなら、
ぎゃーぎゃー騒がずに
きちんと責任を持って訴訟でも起こしなさいな。
相手(デベなどの民間企業)の権利に制限をかけようとするわけだから、
本来はきちんとした手続き等をふむべき。
近所をまきこんで、騒ぐだけ騒いで
最後は、疲れたから
デベから金をまきあげておしまい!というのは
法治国家においては
本来は許される行為ではないと思う。
あと、まきあげた金は
ちゃんと確定申告するように。



441 :sage:03/09/09 00:30 ID:GXbd8/4Q
sage

442 :名無し不動さん:03/09/09 12:08 ID:1QMXoDDh
http://www.ck-tower.com/top.html

443 :名無し不動さん:03/09/09 13:24 ID:MPktEVS4
>>440
なんだおまえリクルートの回し者か?えらそうな口たたきやがって、聞いたふうな
ことばっか言ってんじゃねえよ、ひとごとだと思って、いいかげんにしろよ、住民運動の
どこが悪いんだ?住民が巨大資本と戦う手段じゃねえか、すこしばかり金もらったってな
10年で住環境が悪くなるようじゃ地域社会が形成されねえだろ、てめえ罰あたれ!

444 :名無し不動さん:03/09/09 21:28 ID:???
>>443
惚れマスタ

445 :名無し不動さん:03/09/10 07:33 ID:L9zlLFkp
>10年で住環境が悪くなるようじゃ
だから自分で良く調べなかった×だよ。自分の万村のデぺにモンク言えばぁ〜
しかし地域社会って・・・駅前で何言ってるの?
ちなみにリクの回し者でも社員でもないよ

446 :名無し不動さん:03/09/11 00:40 ID:iC91rLTo
>>445
激しく同意。

>>443
バカ丸出し。

447 :名無し不動さん:03/09/11 00:56 ID:3cDx478l
>>445
なんでもかんでも自己責任かよ、たいしたもんだよ君は。

448 :名無し不動さん:03/09/11 21:10 ID:iC91rLTo
>>447
やっぱりバカ丸出し。

449 :名無し不動さん:03/09/11 21:36 ID:LoGjvVI9
世の中「自己責任」
他人をあてにするな!他人のせいにするな!

450 :名無し不動さん:03/09/11 21:43 ID:co+9Rks1
いいね

451 :名無し不動さん:03/09/11 21:57 ID:???
自己責任に100票。

452 :名無し不動さん:03/09/12 00:59 ID:???
ところでリクコスはこのマンションを売り切れるのかな。
ちょっと見ものですね。

453 :名無し不動さん:03/09/12 08:22 ID:qAF6LZhp
エルザ弟よりは確実に売れるでしょ

454 :名無し不動さん:03/09/13 12:08 ID:ScLAkXX4
たしか日本は
資本主義経済で且つ法治国家。
そんなにマンションが建つのがいやなら、
その土地を買い取るべし。
あるいは、
事業者にお金を払って
あなたらが納得できる建物に変更してもらうべし。
その場合の「お金」とは
事業者が本来得られたであろう利益−変更後の建物で得られる利益
ということになるのだろうか。
リクルートは「巨大資本」かも知れないけど、不況に苦しむ民間企業のひとつ。
そこで勤めている人もたくさんいる。
また、マンション事業の利益率は、
入札で用地を取得することが多いので、意外と低い。
近隣にたかられて
事業計画を変更したりすれば、あっという間に赤字になってしまう。
仮にデベがリクルートじゃなくても
似たような建物が計画されたと思うよ。




455 :名無し不動さん:03/09/13 18:16 ID:vIul+b2z
>>443
おまえ「通りすがり」だな!
あちこちで必死だな・・・
プププ

456 :名無し不動さん:03/09/13 19:27 ID:o87c7JqM
反対運動って必ずやることになっているね。
なんだかなぁ。計画前に地域協定でもつくっとくならともかく、計画がはじまったら、何の意味もねぇのにな〜。

457 :名無し不動さん:03/09/13 23:14 ID:aUTUZq2c
地域住民のような弱い立場の人間が団結して権力に対して意見を言ったり、運動を
起こしたりすることがなぜ悪い、おまえらは自分さえよけりゃいいって考えだから
そういう屁理屈しか言えないんだよ、少しは他人のために行動してみろよ。

458 :名無し不動さん:03/09/13 23:36 ID:o87c7JqM
だったら先に手を打てってこと。起きてから騒ぐのは意味がないよ。最初から規制があれば業者もその土地買わないんだからさ。

459 :名無し不動さん:03/09/14 01:12 ID:n9wKY1nK
>>457
バカ丸出し。
バカなくせに困ったら全て他人のせい。
家買うときくらいきちんと頭使え。

意見や運動ならいくらでもしろ。
それがバカ丸出しなんだ。
結局負けるしな。
せいぜい国立の判決を励みにがんばりな。
あんな判決高裁・最高裁で逆転敗訴確実だが。

460 :名無し不動さん:03/09/14 09:27 ID:63xZQJuT
署名を何百、何千と集めたり、反対看板を出したところで、
ただの骨折り損、暇つぶし、近所付き合い。
結局そのマンションを買うのは、
ほとんどが地域住民(=物件から半径数キロ以内)。
今回の場合は、川口市民がほとんどだろう。
そこに住みたがっている人は非常に多いということだ。
あと、
前建不安がある物件(=前に大きな建物が建ちそうな物件)の場合、
デベはそれなりに低い販売価格にするものだ。
そういうマンションを買ったと言うことだ。

461 :DEV:03/09/14 10:26 ID:kRHE+LxJ
 ただ境界線の紛争はこわい。
 容積率ぎりぎりで設計してあるから、敷地を一坪でも削られたら、基準法違反。
 境界紛争付の物件なんて、買うやついないし。


462 :名無し不動さん:03/09/14 15:06 ID:pAn4HicC
>>459
おまえからみれば馬鹿だよ俺は、馬鹿は意見を言ったり、行動しちゃいけないのかよ、
おまえまるで、霞ヶ関の役人みたいだな。

463 :名無し不動さん:03/09/14 20:30 ID:zY/JYmOn
>>462
459だけじゃなく誰から見ても馬鹿としかみえんから安心しろ
自覚偉いぞ!

464 :名無し不動さん:03/09/14 21:05 ID:DuDeen03
都市計画だって、公聴会開いて住民の意向のもとに決めてる。
地域・地区協定だって、住民の意見がまとまれば、簡単に実現できる。
普段、街並みなんて考えず、自治も面倒、町内会もお付き合い程度。
議論は避ける、逃げる。
それで、高層の計画持ち上がると、
いきなり「地域住民」「団結」じゃ相手にされないのが当然。
毎度、どこでもの反対運動なんだから、少しは学習した方がいい。
住民交流がなく、自治・管理おざなりなマンションが屑になるのと同じ。
計画持ち上がっててからじゃ、遅すぎて、何やっても無駄。
これ旧住民の場合。新住民の場合、そんな土地、買うのが馬鹿。

465 :名無し不動さん:03/09/14 21:14 ID:n9wKY1nK
>>462
「意見や運動ならいくらでもしろ。」と書いただろう?
「意見を言ったり、行動しちゃいけない」なんて書いてないぞ、バカ!
おれが役人みたいなんじゃなくてオマエがバカなんだ。

おれが言いたいのはバカが行動しても無意味だという事だ、バカ!

466 :名無し不動さん:03/09/14 21:49 ID:cQey66zx
>>465
俺ばかだけど、そうばかばか言うなよ!
おまえ、せいぜい長いものには巻かれて、小利口者でいればいい、
現実社会では自分の意見も言えないノミ野郎がせいぜいパソコンの前で
吼えてろ。

467 :名無し不動さん:03/09/14 22:47 ID:n9wKY1nK
>>466
オマエこそせめてパソコンの前でくらいまともなこと言え!
ノミ野郎にいちいち指摘されるようなことするな!
だいたい長いものに巻かれていると思ってるからバカなんだ!
頭を使え、頭を!
パソコンの前でくらい吼えてみろ。
かわいそうだからこのくらいにしてやるよ。
次不動産買う機会があったらちゃんと調べて買えよ!



468 :名無し不動さん:03/09/14 22:59 ID:RjIzUiAH
最初からレス読んだけど、どの意見も住民が何しても無駄だから泣き寝入りしろってことか、
おまえらの意見がまかり通るようじゃ川べりしか買えねえよ、ひとつでもいいから
スレ立てたやつにアドバイスしてやれよ、頭良いんだろうおまえら。


469 :名無し不動さん:03/09/14 23:10 ID:???
>>464
禿同。

>>468
日陰になるのがいやだったら一種低層住専に買えばいい罠。
スレ立てたやつにいろいろアドバイスしてるやつもいる。>>28とか...


470 :名無し不動さん:03/09/14 23:35 ID:RjIzUiAH
>>467
「頭を使え、頭を!」
おまえ、頭が良くていいね、おまえが買ったマンションはさぞかし環境が
いいんだろうねえ、よかったらおしえてくれないかね。

471 :死体洗浄業:03/09/15 00:03 ID:???
随分ひどいスレだな(W

用途地域:準工業地域・商業地域、諸々の協定もクリアー済
であることを知りながら尚且つ建設反対運動を続けるDQN。
結局、こいつらが主張したいのはただの既得権益だろ?

しかも、なぜか被害者ヅラしてるよ(W
この手法って、典型的な・・(以下略


>>468
良好な住環境が欲しけりゃ、相応の対価を支払わなければなら
ない。
ここの近隣住民は、たまたま運良く法が保証した以上の住環境を
享受してこれたってだけ。

472 :名無し不動さん:03/09/15 00:10 ID:???
もう住民はだれも書き込んでないと思われ・・


473 :名無し不動さん:03/09/15 13:04 ID:5c1HXv/g
>>471
おまえの住んでる所には高層マンションの建設計画はないのか、いいねえド田舎は。

474 :名無し不動さん:03/09/15 13:31 ID:5c1HXv/g
しかし、なんでこうも反対運動に敵意を持つのかね?

475 :名無し不動さん:03/09/15 19:27 ID:???
>>474
アルバイトかもね。

476 :名無し不動さん:03/09/15 19:59 ID:???
>>474

反対運動も、あきらかに違法・不法な物件に対して行うなら
誰も文句いわないでしょう。しかし、ほとんどが住民の
無知・我儘・エゴだから誰も賛同しないのです。

477 :名無し不動さん:03/09/15 20:53 ID:bT/B86hB
>>474
不動産購入なんて全て自己責任だ。
自分でよく調べもせずマンション買って、目の前にマンション建つから反対なんておかしい。
ひょっとしたら自分の住んでるマンションだって、他人に少なからず影響を与えているかもしれない。
そういうことも考えないやつは本当にバカだ。
自分の責任を他人に転嫁しているに過ぎない。

昔からその土地に住んでいて、いきなり目の前に高層マンションが建ったら、それは気の毒に思う。
でも、反対運動と同等の陳情や活動をしていれば、それも回避できる可能性はある。
気の毒ではあるが、結果は変わらない。
こういうケースでは反対運動したい気持ちは理解できるのでバカだとは思わない。

そういう意味でおれは不動産を買うときは頭を使えといっているんだ。
わかったか470。
ちなみにおれの買ったマンションはさして環境はよくない。
但し日影制限の関係から南側に建設できる階数以上の部屋を買った。
当然その分割高だ。
眺望に影響のある部屋はかなり割安だった。
物件価格というのはそういうものだ。
おれは納得した上で割高の部屋を選択した。
今後居住区の用途地域変更等には充分気をつけ、何かあれば公聴会にも出席しようと思っている。

478 :名無し不動さん:03/09/16 22:53 ID:???
>>474

住民運動でも、営業妨害・名誉毀損等の不法行為を平気で
行ってる人が多いから賛同しないのです。
アメリカの企業だったら、平気で住民から莫大な賠償金
を合法的にとるでしょう。
日本の企業は、説明会をひらくなど良心的。
もっとも、アメリカでこのようなバカな運動をする住民
はいないけどね。

479 :名無し不動さん:03/09/18 00:21 ID:UZwHAPpM
>>478
「エリンブロコビッチ」という映画見てないの?

480 :名無し不動さん:03/09/18 16:27 ID:nMZ9lXan
んで?

481 :名無し不動さん:03/09/18 16:38 ID:6VHvv5uL
反対運動は営業妨害にならんよ。
買う方も慣れてるからね。
いつもの風景と思うだけ。

482 :名無し不動さん:03/09/19 03:37 ID:RBpfG7Jl
んで?


483 :名無し不動さん:03/09/19 12:43 ID:???
威力業務妨害で訴えられて負けた住民はいるけどね。
賠償金1人200マソくらい払ったみたいね。

484 :名無し不動さん:03/09/19 13:47 ID:alY2mKxx
反対運動はどんどんヤルべし。
反対のノボリを見て、客は「自分のマンションの日照、眺望は大丈夫か?」
一度確認する気になる。
買ってからでは遅すぎるを身を持って実証している
反対派に感謝しつつ、入念にチェック。

485 :名無し不動さん:03/09/19 14:02 ID:???
いまミニミニのコマーシャルで出るとき費用は要らないと言っているが、おそらく嘘です。
絶対に難癖を付けて退去費用を出させるに決まっています。
いままで何度も騙され続けた私が言うのだから間違いありません。
ミニミニよりも正直者の私を信じて下さい。

486 :名無し不動さん:03/09/19 14:06 ID:???
>>484
秀同。どんどんノボリを増やせ。反対看板だらけにしろ。
その一帯を異様な雰囲気にしろ。見学者の度肝を抜く雰囲気にしろ。

487 :名無し不動さん:03/09/20 00:29 ID:7tdlFohL
>>484
おいらも禿同。
このスレの意義は、反対運動しているようなアホ日影民にならないよう注意喚起している点にある。
社会に貢献するすばらしいスレだ。
ほんとに反対運動しているやつらはただのアホだが。

488 :名無し不動さん:03/09/20 19:19 ID:+SJQuk8t
>>486
見学者はそのノボリ&看板を見て「ふん!日陰民が何やってるんだか、プッ♪」
って優越感に浸れる罠。 一戸建てじゃなきゃ痛くもかゆくも無いね

489 :名無し不動さん:03/09/21 03:59 ID:o6FRH+ca
高層マンションはビル風、電波障害などの心配もある、俺の住んでる世田谷区では
六本木ヒルズができたとき12チャンネルが映らなくなった。

490 :名無し不動さん:03/09/21 19:56 ID:???
>>452-453
タワーの間取りとしてはちょっと・・・

491 :リプレ:03/09/23 05:50 ID:XOlEwhwF
んで?

492 :リプレ:03/09/23 06:01 ID:XOlEwhwF
>>490
このマンションに申し込んでるのは、不動産の知識がない貧乏人ばっかり
なので、南向き住戸と、西向き住戸の価格差がほとんどない理由がわから
ないんですよ。

二年後には南側がすっぽり日陰になるので、文句を言われないように、
オール南向きの間取りを減らして、割安な設定にしてるのに気付けよ(w

493 :名無し不動さん:03/09/23 15:02 ID:???
西口公園に魅力を感じない。
あんな怖いところ、夜帰り道にしたくないよ。
緑が多くてもごちゃごちゃ親子連れが多いし、何と言っても夜の公園はDQNホイホイと同じ。
夜帰って寝るだけ、近所にお出かけは週末ぐらい、という小梨カップルならいいかも。
でもリッチな小梨の場合、川口は選ばないかもな。

494 :名無し不動さん:03/09/23 15:06 ID:???
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495 :名無し不動さん:03/09/28 21:39 ID:+NQhbQWT
んで?

496 :名無し不動さん:03/11/02 09:21 ID:???
今日も折り込みが入ったよ。
やっぱ建っちゃうの??
おーい、1さーん!

497 :名無し不動さん:03/11/22 18:48 ID:+zeg3JrJ
リプレよ。おまえこそじゃまだ。さんざんまわりに日陰をおとしやがって。今更なにをいう。

498 :名無し不動さん:04/01/10 00:54 ID:???
アルカイダに相談すれば?

499 :名無し不動さん:04/01/11 00:55 ID:???
泣き寝入り。

500 :名無し不動さん:04/01/28 23:01 ID:???
あげ

501 :名無し不動さん:04/02/21 09:23 ID:m1p1DGJ5
旧浦和市でマンソンの前にマンソンがってどんどん前にたってったとこ
結局どうなったのかな?

502 :名無し不動さん:04/03/04 21:19 ID:???
つうか法律違反じゃなきゃ反対する権利なんてねーだろ


503 :名無し不動さん:04/04/05 00:46 ID:???
悪戦苦闘なんてとんでもありません。
○たちは力を蓄えているんです、来年度に向けて。
その前に少し立ち止まって、改めて○たちの営業の仕方で果たしていいのかを
考える時間を作っているのです。本当にお客様はご満足していただいているのかを。
○たち自身が自分達を見直してこそ、より良いものを数多くお客様に提供できると
考えております。
マンション業界は今後淘汰されていくことでしょう。現状ですら供給過多の
状態が続いております。例えば家電に代表されるテレビや白物家電(エアコン・
炊飯器・洗濯機・電子レンジ・冷蔵庫など)は、より良いものがより安く
どんどんと値崩れを起こし、採算が難しくなってきております。
PDPや液晶テレビ等の最先端分野以外は・・・。
このように今までと変わらずにいれば、いずれ価格だけの激戦区となり
マンション業界も価格競争についていけない企業は、いつの間にか
消え去る運命になるやもしれません。
しかしながら、本当に価格が安ければそれでいいのでしょうか?
ほとんどのお客様が一生で一度のお買い物となる不動産。
それを安さだけ、外見だけで選んで本当にいいのでしょうか?
○たちはそういった基準でご選択されるお客様は、将来を通して
きっと後悔することになろうかと思います。
相場より少し高くても10年、20年経ってもお客様がこのマンションを
買ってよかったと思っていただけるものだけをご提供したい。
その為には従来のやり方を続けていたのでは、先に進むことが出来ません。

○社では一刻も早く変化すべく、社長はもちろんのこと取締役から一般社員まで
一丸になり改革を進めております。
それは、まさに新星○○ー○として相応しい新しい発想のマンション創出、
つまり次世代型マンションをお客様にご提供させていただく所存であります。
今後の○○ー○をご期待下さいませ


504 :名無し不動さん:04/04/05 10:03 ID:???
>>503
○○ー○

セザール?

505 :名無し不動さん:04/04/08 17:17 ID:???
1は結局阻止も階数見直しもできなかったみたいだな。
29建のままで販売されてる。
http://www.cosmosmansion.jp/bukken/kawaguchi4/index.html

506 :名無し不動さん:04/04/08 17:52 ID:7T4UloHf
世田谷にこんど15階だかなんだができるが 南側が1種。
反対の垂れ幕だけではなく 手書きの看板とかすごい。
まあ反対がすごいのは環境が良い証拠ともいえるのだが
大手が嫌って中堅どころが買う典型例かな。徒歩14分が
ネックだからうちは買わない予定。

507 :名無し不動さん:04/04/08 18:46 ID:???
南側が1種ならいいじゃん。
戸建も日照の問題はないでしょ?

508 :名無し不動さん:04/04/10 08:45 ID:???
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509 :名無し不動さん:04/04/29 22:12 ID:???
1さん、お元気ですか?
ひさびさにそごうのエレベータから見た例の物件、
もう結構育ってました。

510 :名無し不動さん:04/04/29 23:20 ID:???
ここはいっそ
290階立てにしたらどう?


511 :名無し不動さん:04/04/29 23:24 ID:???
テスト

512 :名無し不動さん:04/04/30 09:36 ID:iiLC0Pzt
スレタイ見たら世田谷の物件だと思ったよ。ゴルフ練習場跡地に15階建て
だったかな。すぐ前は1種低層。反対運動の旗がよく目立つ物件だ。
大手も目をつけたが争い必死なので中堅に落ち着いたらしい。
明和、大凶系ほどではないがリクルートのマンソンは評判良くないな。

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