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☆家賃を払ってません☆

1 :ダメ人間:03/02/20 02:03 ID:Cm0ARxef
しばらく払ってなくて、毎月多く払っていくと言ったにも
かかわらず、払ってません。。。。
追い出される時って、どういう風にされるのでしょうか。


2 :名無し不動さん:03/02/20 02:10 ID:44RbCCZ3
Uゲッツ

3 :名無し不動さん:03/02/20 02:11 ID:FG7wE2un
サンコン

4 :ダメ人間:03/02/20 02:49 ID:Cm0ARxef
どうか教えてください

5 :名無し不動さん:03/02/20 04:00 ID:zOUReRvp
追い出される時でも金払わないとダメよ。
あと、強制的に追い出すってのはない。
弁護士呼んで、法的に説明して、双方納得で退去です。

6 :ダメ人間:03/02/20 04:13 ID:Cm0ARxef
レスありがとうございます。
弁護士ですか・・・・こわいなぁ・・・・
電話来るの待ちます。

7 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

8 :名無し不動さん:03/02/20 12:00 ID:fU0gLfFG
>>5のような やさしい良識のある 大家さんばっかりとは 限らないけどね!!
>>1は何ヶ月払ってないの?

9 :ダメ人間:03/02/20 12:47 ID:Cm0ARxef
もう何ヶ月もです。。。月7万ほどなのですが
もう何十万にもなってます。ここまで滞納しても
住まわせてもらったので感謝しております。
賃貸マンションなのですが、分譲貸しなので
部屋ごとにオーナーは違うようです。

10 :ななし不動さん:03/02/20 14:13 ID:???
>>9 >賃貸マンションなのですが、分譲貸し は分譲マンションの1室を買った
人(家主)から賃貸で借りているの間違いですよね?
家主さんが893じゃない限り、弁護士が出てこようが命までは取られないから心配
御無用。町田の女性2人の事件や、夜逃げ後にホームレス狩りに合う前に早く更生し
ましょう。


11 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

12 :ダメ人間:03/02/20 15:09 ID:Cm0ARxef
レスありがとうございます〜。
そうです。紛らわしくてすいません(゚ε゚;)
さすがにヤクザではないようです。ほっ。
その持ち主さんとの間に、家賃回収の会社がありまして
いつもそこから催促の電話があります。
何日か連絡がこないので、弁護士さんに
お願いでもしれるのでしょうか・・・・
やはり出ていかされて、それから支払いですよね?

13 :名無し不動さん:03/02/20 15:38 ID:???
実家に帰ればいいのでは?

14 :ダメ人間:03/02/20 15:48 ID:Cm0ARxef
実家ないんです・・・・・・(´・ω・`)ショボーン
そして消費者金融から借りられる身分でもなく。
なので困ってるのです。

15 :名無し不動さん:03/02/20 16:01 ID:???
バイトさがすしかないでしょ。
誠意を見せれば大家ももうすこし我慢できるとおもうが。
貸す側の気持ちになってみれば、限界はあるでしょ・・・

16 :ダメ人間:03/02/20 17:17 ID:Cm0ARxef
仕事はしてるんです。
しかし体壊して入院してから仕事がままならなくなって
一回滞納をし、それからちょっとづつは払っていたのですが
追いつかずに今に至ります。

17 :名無し不動さん:03/02/20 17:28 ID:???
>>1
ネットしてる暇があったら仕事しろ!!

18 :名無し不動さん:03/02/20 17:39 ID:???
>>1
夜な夜な大家が合い鍵で侵入。
その際に体で少しずつ払う事になります。

19 :名無し不動さん:03/02/20 18:31 ID:Aw2nUm9D
  ( ゚ Д゚)
  ( つ旦O
  と_)_)


    _, ._
  ( ゚ Д゚)   ガシャ
  ( つ O. __
  と_)_) (__()、;.o:。
          ゚*・:.。

20 :名無し不動さん:03/02/20 18:42 ID:???
女性なら自治体とかに相談したら?
http://www.din.or.jp/~oyama/

21 :シンビ:03/02/20 20:59 ID:+gJ9Ropa
1さんへ
住んでらっしゃるのは投資用分譲マンションなのでしょうか、、、
管理会社が家賃回収を代行しているようですが、
会社または担当者によっては、1さんが外出中に鍵を取り替えたり、
ロックブロックなどで1さんが自分の部屋に入れないようにする場合があります。
これはもちろん法的に問題なのですが、実施するところは少なくありません。


22 :シンビ:03/02/20 21:09 ID:sUZUKUDW
1さんが追い出しの強制執行を受けるのは時間の問題です。
次の事をスグに実行するようにしてください。
・民生委員または役所に相談して生活保護受給の申請をして下さい。
・数万円でも数千円でも結構ですから家賃を振込んで下さい。
・手紙で、体調不良で生活が苦しい生活保護の申請中である旨書いて送って下さい。

※一ヵ月に一度以上、少しづつでも払う事と手紙などで事情説明する事は大切です。
 強制執行を受けにくくなりますし、相手が強行手段を使う可能性が少し減ります。


23 :シンビ:03/02/20 21:30 ID:OUdSUhob
1さんは病院に通っているのなら診断書を取りましょう。
診断書を取る事が難しいでしょうか?
精神的に参っているなら精神科へ行って欝病か何かの診断書をもらって下さい。
できれば大きな病院へ行ってください。
大学病院などはソシアルワーカーが常駐しています。
治療費の工面から生活保護の受給まで全て相談してみて下さい。
SWによっては生活保護受給のための口添えをしてくれる場合があります。

★現に病気で治療中であり他に行く所が無い者について強制執行が行なわれる事はまず有りません。

24 :ダメ人間:03/02/20 22:18 ID:Cm0ARxef
レスありがとうございます。
そうですね、ちょっとづつでも払っていこうと思います。
体が良くなったら仕事も再開できるので
そしたら普通に払っていけると思うので・・・・
出ていっても行くところがないので、頑張ります!

25 :名無し不動さん:03/02/20 22:20 ID:???
|
|ω・`)<生活保護申請したほうがいいYo!
|⊂ )
| 丿


|
|   サッ
|)彡
|
|

26 :シンビ:03/02/20 22:59 ID:M9gGqNCo
>>24
相手は強制退去させる準備中だと思われ。
少しづつの入金だけでは許してもらえない。
クドイようだけど診断書を取って、生活保護の申請をすること。
そしてその旨を明記して管理会社に支払い猶予のお願いをすること。

すでに信頼関係は破綻している。
元気になったらバリバリ働いて返します。は通用しない。

27 :名無し不動さん:03/02/20 23:05 ID:???
生活保護を受けると家賃扶助は出るが、過去の滞納分まで遡って支給されるわけではない。


28 :名無し不動さん:03/02/20 23:14 ID:???
  _、_
( ,_ノ` )y─┛~~<生活保護110番の掲示板にも相談して見れ http://www.din.or.jp/~oyama/

29 :名無し不動さん:03/02/20 23:17 ID:RabD8Oee
>>27
生活保護が支給されたら滞納分は長期分割が受け入れられやすい。
場合によっては数か月内の退去の約束で過去分と退去補修費が免除される事も多い。
傷病での生活保護受給者は優先的に公営住宅に入居できる。

いずれにせよ、療養中の生活保護受給者は強制退去させられる可能性が低い。

30 :ダメ人間:03/02/21 00:13 ID:iTGBFNTo
鍵をかえられてしまった場合、家具なども取り上げですか?

31 :名無し不動さん:03/02/21 00:14 ID:???
>>1
いろんな手を使って生きる道を確保しよう。
何度か書かれてるけど生活保護という手があるよね。
利用しない手はないんじゃないかな。
こんな時に利用しなけりゃ何のための生活保護なのかわからないじゃないか。
人生何が起こるかわからんから、ここは一つしぶとく行こうぜ。

32 :ダメ人間:03/02/21 01:56 ID:iTGBFNTo
ありがとうございます。なんだかほっとします〜。
ほっとしてる場合じゃないけど・・・・
診断書もらってきたらいいんですね。
でも明日新しい仕事の面接に行ってきます。
うかるといいなぁ・・・・
ともかくしぶとく頑張ります

33 :名無し不動さん:03/02/21 02:24 ID:???
日付変わったので昨日付けの新聞で、部屋を借りていた30歳の女性が部屋で餓死してた。
管理人が尋ねて発見し、部屋を借りていた女性の知人の女性も衰弱してた。
部屋には食べ物が一切なく、電気、ガスは止められていた。

これ読んだら、大家マジで引くぜ。君もそうならないため一端田舎に帰ったらどうだ。
その状態で面接受けたら、面接官は不安に思うぜ。

34 :名無し不動さん:03/02/21 03:55 ID:???
でも生活保護の審査はかなり厳しいらしいし
それなりの病気等になってなければ難しいでしょ

35 :ダメ人間:03/02/21 03:58 ID:iTGBFNTo
なんだか眠れません・・・・

>>33
ワタシはまだそこまでいってないので面接は大丈夫だと思います。。。
でもそんなのイヤですね。うう、そうはなりたくありませんです。

36 :名無し不動さん:03/02/21 10:36 ID:???
1はどの程度の生活を現在しているワケ?
家賃は払えないけど、まともな生活をしていて、
生活保護の対象じゃないとか。。。

37 :ダメ人間:03/02/21 12:29 ID:iTGBFNTo
>>36

まともな方です。さすがに外食に行ったりとか出来るほどのお金は
持ってませんが、ギリギリ生活するくらいのは・・・・
まとまったお金を家賃として払いのは来月以降になってしまいそうです。
だから生活保護の申請をしても無理だと思いますし、
もしもらえてもまた仕事はきちんとはじめるるもりなので。

38 :名無し不動さん:03/02/21 12:36 ID:LsD1RNkF
>>1

俺は家賃21万のマンションに住んでいた。

結局400万以上滞納した挙句引っ越すことになったが、大家さんって
本当に弱者だと思ったよ。

法的に立ち退かせるのは非常に時間がかかります。

39 :ダメ人間:03/02/21 12:40 ID:iTGBFNTo
>>38

わわ!私より強者が!
一体どうして滞納してしまったのですか?
詳しく状況をきかせていただきたいです。


40 :名無し不動さん:03/02/21 12:40 ID:???
>>1
消費者金融とかヤミ金融とかに手をだすくらいなら
生活レベルを落とすことになっても
生活保護の管理下に置かれるほうがマシだと思いますよ。
ま〜よく考えて自分にとって最善の選択をしましょう。
借金がないことは幸せなことです。

41 :ダメ人間:03/02/21 13:15 ID:iTGBFNTo
>>40
ありがとうございます。
実は闇金融には借金があるのですが、無期限で待ってもらってます。
「体良くなったらちょっとづつでいいから払ってね〜」と。
ありがたいハナシです。。。

42 :名無し不動さん:03/02/21 13:31 ID:???
なんかネタのにほいが・・・ヾ( ゚д゚)ノ゛

43 :38:03/02/21 14:07 ID:LsD1RNkF
>>39
私は会社経営者でした(今も別の会社の社長ですが)。
運転資金が足りなければ当然家賃の支払などは後回しになります。
これの繰り返し。

2ヶ月溜まり、1ヶ月払い、また一ヶ月滞納し、半月分払う、何てやってるうちに
400万以上(更新料込み)滞りました。


44 :名無し不動さん:03/02/21 14:22 ID:tC36h+Hz
>>1
ズバリ!ライオンズマンション?

45 :名無し不動さん:03/02/21 14:28 ID:pWmjAgJ2
>>禿同!
だってこんな時間にネットやってる余裕あるの変じゃん。
電話代だってバカにならない。ブロバにしてたら問題外。
おまけに普通の女の子で闇金融なんかに借金するのも変。

46 :ダメ人間:03/02/21 15:20 ID:iTGBFNTo
>>43
そうですか・・・・大変だったのですね。
で、それはその後いつ払ったのでしょうか?

>>44
違います。普通の賃貸マンションです。大阪にはいっぱいある
種類のマンションです。

で、ネタじゃないです決して。
闇金融も普通のところから借りられない事情があるので
広告などで探したところです。
ネットはマンションにケーブルがついていたので
それでやってます。その分も払わないとそろそろとめられる
ところです。月何千円かなんですけどね・・・・

47 :名無し不動さん:03/02/21 18:02 ID:???
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   ∧_∧  人  
  ( ´д`).(__)  
  ( つ つ
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  (__)_)┳━┳

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     ∧||∧      ガタン…
    ( / ⌒ヽ
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     ∪ / ノ
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      ∪∪


48 :シンビ:03/02/21 18:21 ID:6qAjTmRV
俺ならシリンダー取り替えるね。
滞納家賃を払うなら新しい鍵を渡すけど。


49 :名無し不動さん:03/02/21 19:07 ID:taqfLY/0
22-24にもありましたが事情を説明した上で、毎月の家賃+滞納分(もちろん協議した額)を
入れていれば「支払う意思あり」としてシリンダー交換にはならないでしょう、、、
支払う意思なし&支払能力なしの場合は、連帯保証人の方へも滞納分の請求がいくハズです。

実際、法的に追い出すのは時間が掛かります。
配達証明等で督促が来たら、法的な手段の準備と思った方が良いかも知れませんね。

50 :ダメ学生:03/02/21 19:42 ID:???
私も家賃を滞納している者です。
さっき領収書を見たらちょうど一年も払ってなかったです。
ガクガクブルブル・・・

家賃は一階に住んでいるおばあちゃんに手渡しが最初の取り決めだったのですが、
娘夫婦宅で生活していることが多くすれ違いになり渡せないことが続きました。
ここまでは私がその「渡せなかった家賃」を貯めておいて一気に払えば良いのですが、
「ついついちょっと使う→当該月払えず」を繰り返し今に至ります。

そして現在まで大家のおばあちゃんとは「ちゃんと払う」「ちょっとづつ多めに払っていつか完済する」
といった口約束をして理解というか我慢していただいていました。
実際、道であってもお互い挨拶しますし変な話ですが仲はよかったです。
しかし、先日その大家のおばあちゃんが亡くなってしまいました。
不在が多かったのは入退院を繰り返していたからなのかもしれません。
払う相手は自動的に娘さん(といってもオバサン)になるんでしょうか??
隣の部屋の住人は契約時は「家賃手渡し」だったそうですが、
半年くらい前から「振込み」にしているそうです。
しかし、現在も名義はおばあちゃんのままなので不安を感じているそうです。

現在、留年の可能性を残してはいますが卒業して就職する予定です。
就職すれば寮に入るので滞納分を払っていくのは可能です。
留年した場合もほとんど授業は残ってないので就職活動後、
実家に帰り就職までバイトして家賃を払うことは可能です。

私としては親(連帯保証人)の助けを借りず、自分で返済していきたいと考えています。

アドバイスお願いします。



51 :名無し不動さん:03/02/21 20:36 ID:xMZ8HIlu
>>50

 いまさら綺麗事を言うな! とっとと親から金借りて返済しろ!

52 :シンビ:03/02/21 21:56 ID:HCT0xfMl
>>50
家主の自主管理だったのであれば、
家主の地位継承が終わるまで督促は無いでしょう。
亡くなった家主さんの通夜と葬儀には参列しましたか?
子が地位継承するのであれば、あなたは立場が悪くなりそうです。
よくある事例なのですが滞納者に対して、
“親が高齢なのにつけこんで滞納していた悪意の賃借人”
と、賃借人を憎悪する人も多いのです。
喪主宅へ行って線香を上げさせてもらい、お悔やみの言葉を述べた上で、
滞納の事実を詫び、それを故人が許してくれていたことへの謝意を述べましょう。
これだけで随分変わるものです。

53 :名無し不動さん:03/02/21 22:39 ID:???
15年ほど前の話ですが、生活費に困り、大家のおばチャンに2ヶ月分の家賃支払いを
猶予して戴きました。「若いときは買ってでも苦労はするものよ」と諭していただいた
おばチャンがH7年の震災でアパート全壊により亡くなったことを昨年知り、お礼もそこそ
こに転居したことを悔やんでいます。シピン様いいお話有難うございました。じつは、
今でもときどき大家のおばチャンが階段をコツコツと音を響かせ集金に来る夢をみるのですよ。

54 :シンビ:03/02/21 23:37 ID:PDaWdkqQ
>>53
昔ながらの家主には収益よりも人間関係を大切にして、
若い賃借人に対して本当の親のように親身になる人が多かったように思います。
今では、そういう関係が賃借人に敬遠され、
ビジネスとしてのドライな賃貸借関係ばかりとなりました。
それでも本当の誠意は通じる事が多いのです。
私は滞納家賃の取り立てと滞納者の追い出しを業としていますが、
コミュニケーションを拒否して、いたずらに大家を怒らせる人が多いのです。
そして私のような業者が非情な手段で取り立てと追い出しを行うのです。

55 :シンビさまへ:03/02/22 00:04 ID:???
53ですが、大変な非礼をしでかしたのを今気づきました。
HNをとんでもないネームに書き込みしたようです。失礼いたしました。




56 :名無し不動さん:03/02/22 00:23 ID:GYLLHjtX
家賃払う為に1ヶ月2000円の食費でやっていってたけど、そこまではしているんでしょうか?
私はどの支払いよりも先に家賃を確保してます。追い出されたら困るから。
服も買わずに、お金が余分にはいる時はスーツ(今の会社はスーツ着用なんです)を
新調したりしています。生活は苦しくても心まで貧乏にならないようにはしてますね。
社員でなくてもバイト3つ掛け持っている子もいます。
世の中似たような人は沢山いるので、がんばってください。
あ、大手の賃貸不動産さんは、払えないだろうな、と思った途端追い出しにかかります。
鍵変えたりもやったりしますし、保証人(親とか)に電話して無理矢理にも払って貰ったり
するところもあります。払えないと解ると追い出しにかかるのです。
みなさんのアドバイスを基に、頑張ってね。としか言いようがないなぁ。
まずは体調を回復することが先決ですね。

57 :名無し不動さん:03/02/22 00:23 ID:???
働らかざる者喰うベからず

58 :シンビ:03/02/22 00:48 ID:30D3mzdF
>>55
どういたしまして。ご丁寧に有難うございます。
錯誤にせよ意図的にせよ、誤字OKの2ちゃんねるですから気になさらず(笑

59 :名無し不動さん:03/02/22 03:37 ID:???
>>50

今時のええかっこしーの学生さんやろね。
じぶんの見栄の為に、大家に迷惑掛けて、且つ自分の見栄で
お金も今は払わないなんて、、、、

こいつの親、バカなんでしょ。 道徳感ぐらい親が教えるってんだ。

60 :ダメ学生:03/02/22 03:41 ID:???
>51さん
その通りです。
自分でどうにかするというのも奇麗事ですよね。

>シンビさん
大家のおばあさんの娘さんにもある程度親しくさせていただいています。
といっても挨拶や世間話をする程度ですが。
「少しづつ完済する」というのはその娘さんもご存知です。話もしています。
非常に寛大に見ていただいていたと思います。
しかし、通夜・告別式とも出席していません。場違いではないかと思っていました。
明朝からは引越しのアルバイトなのでその後伺ってみます。

やはり親への借金に転換するほうが現実的ですね・・・。

61 :ダメ学生:03/02/22 04:06 ID:???
>59さん
返す言葉もないです。
明日か明後日に二ヶ月分のお金が入るので払います。
それでも残り10ヶ月分・・・。ええカッコしいやめます。
今から卒業まで全てバイトに費やして残額を親に借金を頼むことにします。

59さん、シンビさん、51さん、みなさん
お言葉ありがとうございます。
世間的に今の自分が、親がどのように見られるか本当に実感しました。
今からでは遅いのかもしれませんが出来る限りのことをします。
踏ん切りがつきました。書き込んでよかったです。
ありがとうございました。



62 :名無し不動さん:03/02/22 04:19 ID:???
>>60

こいつダメだ。

自分がした債務を親に迷惑掛けたくないって事が
自分のメンツでしかないって事分かってないや。

娘さんに離したから、親には黙ってるなんて
お子ちゃまの考え直した方がいいんじゃないんですか。
親に言えない事をしてる君は、単なるオナニストなんですよ

現実的ってより、君の精神構造の問題だと思う。

63 :名無し不動さん:03/02/22 04:20 ID:???
ゴメン、

60→61の間違い。

64 :名無し不動さん:03/02/22 04:27 ID:+K9/Njiv
まぁ、そう言わずに。
7万×12=84万。
就職して寮にでも入れば1年で余裕で返済できる。
とりあえず親に借りて一括返済すべし。
大家は他人なんだから甘えちゃだめ。

しかし、1年もためるとは‥‥
俺なんか学生時代に4日遅れただけで、留守中大家に勝手に部屋を物色
されたぞ。しかも実家や保証人にまで電話されて大騒ぎになったよ。
たった4日でこの仕打ちだったぞ。

65 :名無し不動さん:03/02/22 04:29 ID:+K9/Njiv
7万×12=84万と仮定しただけね。

66 :ダメ学生:03/02/22 04:59 ID:???
>62
本当に返す言葉がありません。
その通りです。オナニストです。
自分の面子だけ守ってました。

>64
「大家は他人なんだから甘えちゃだめ」
その通りです。明日親にきちんと話します。

自分がいかに恥を知らなかったか実感してます。
バイトまで寝付けそうにないのでこのまま出かけようと思います。

67 :ダメ人間:03/02/22 13:12 ID:hEU36TN/
不動産やさんの審査て、いったいどういう風にされるのでしょうか。
私のように家賃滞納してる場合であれば、やはり断られるのでしょうか。


68 :名無し不動さん:03/02/22 13:15 ID:???
>>67
不動産屋によって違います。
独自のネットワークでお客情報持ってるところや、
信用情報調査機関に判定してもらうところ、
全然何もやってないところ。

69 :?_???l?O^:03/02/22 13:55 ID:hEU36TN/
>>68
レスありがとうございます。
では、大手ではちゃんとしてそうなので
ひっそりとしたところを狙った方が良いのでしょうか。


70 :名無し不動さん:03/02/22 14:50 ID:uk9m4YBY
皆さん教えて頂きたいのですが。
私は保証人なのですが、大家から家賃が1年分未納になっていると
連絡があり借りていた人に連絡ととったのですが、行方不明です。
払わない方も悪いですが大家も今まで気が付なかったといっています。
もっと早く気が付けば私も100万もの大金を払わなくてよかったのにと悔しいです。
取りあえず退室届けを出して荷物を全部払い出して思っているのですが、
勝手に人の荷物を出して法に触れないのでしょうか。宜しくお願いします。

71 :シンビ:03/02/22 22:28 ID:LNYIDFNk
>>70
文面から察するに被保証人さんは非血縁者なのですね。
行方不明の人の財物を勝手に処分したり賃貸借契約を勝手に破棄するのは法的に問題です。
とは言え、実際このような場合は保証人さんの判断で退去する事がほとんどです。
保証人さんの不法行為による債務が被保証人の債務を上回ることは少ないためです。
もしご心配なら賃借人失踪を理由にして賃貸人から解約してもらったらいかがですか?
この場合あなたは被保証人の財物を善意で預かるだけになります。
できれば被保証人の親族に処分を依頼した方が良いでしょう。

72 :名無し不動さん:03/02/22 23:14 ID:sk5gnr56
不思議です。今まで 家を買って、夜逃げを二回! それでも、ファミール.Tマンションを買えるの?確かに、保証人が、その後、支払いを続けているみたいだけど
そういう人って、ブラックリストには、載らないのかな?そんな悪い事しても、罪悪感を感じないのが、この世を生きぬ知恵だなんて!許せなーい! 

73 :名無し不動さん:03/02/22 23:51 ID:???
不動産素人ですが、契約の際保証人をとるはずなんですが
保証人は家賃滞納については関係ないのでしょうか?
その辺のこと教えてください。

74 :名無し不動さん:03/02/23 00:01 ID:???
>>73

家賃滞納した場合は、保証人が弁済しなければなりません。
それは、契約書にもかかれていることです。
不動産の保証人は通常、親や兄弟なので滞納しても身内の問題ですが。
第三者の人間が保証人になるのはやめたほうがいいです。

何の契約でもそうですが、保証人になるのはやめたほうがいいです。
一歩間違えば、全財産失い。それでも、償いきれない事態になりかねません。

75 :名無し不動さん:03/02/24 14:50 ID:ulhFUkhf
>70です。
シンビさん。お答えありがとうございます。
実は弟なのです。書き込みの後不動産から電話がきて
返済の話をしました。リフォームが終わってから詳しい計算をする予定ですが
総額で130万くらいになりそうです。警察にも捜索願いを出しました。
いっぺんに払えないので一応分割にしてもらうように話しをしてきました。
身内にこんなバカがいると周りの人が迷惑しますね。もう保証人はこりごりです。

76 :シンビ:03/02/24 22:23 ID:5Ex8Jz24
>>75
捜索願いを出している御兄弟でしたら、
家財を処分して法的責任を問われる可能性はまずありませんね。
ところで請求された滞納家賃は支払い済みですか?
保証人が弁済する場合、交渉次第で半額ていどに減額されますよ。
法的には連帯保証人は賃借人と全く同じ債務を負うのですが、
現実には○割引きで交渉する業者が多いのです。


77 :名無し不動さん:03/02/25 13:53 ID:8CIdOSQX
>70です。いいえまだ払っていません。
とりあえず家財を払い出してリフォームをしてもらってからの
請求になると思うのですが、どのように割引してもらえるのでしょうか
とても不動産も大家も割引いてもらえるような雰囲気ではないのですが、
割引は可能なのでしょうか。宜しくお願いします。

78 :名無し不動さん:03/02/25 20:21 ID:???
>>77
(連帯)保証人である限り、あなたは契約者と同じ債務を負うこととなります。
裏を返せば大家はあなたに全額請求する権利があるわけです。

「割引云々」というのはこの前提を踏まえた上でのあなたと大家(不動産屋)との
交渉になるわけです。
平たく言えば「あなたがいくら相手に債務免除をしてもらうか」ですから、
それはひとえにあなたの交渉手腕にかかってくると思われます。

79 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

80 :シンビ:03/02/25 21:15 ID:GJihgRWA
>>77
>>78さんの仰る通りです。
相手が訴訟も辞さずの姿勢であれば減額交渉は困難なのですが、
一般的には速やかな退去を優先する場合が多いので、
賃貸借契約の解除と滞納家賃の弁済拒否を試してはいかがですか?
理由として一年以上滞納してから請求は納得しかねる云々、
金銭的に余裕が無い云々などが良いでしょう。

私が保証人と交渉する際は最終的に半額ていどの減額をする事があります。
但し、てこずりそうな相手に限ります。

81 :名無し不動さん:03/02/26 12:40 ID:SjW3+4nT
77>です。わかりました。自分なりにがんばってみます。

82 :名無し不動さん:03/02/26 14:44 ID:???
1はどうした?

83 :ダメ人間:03/02/27 00:12 ID:Y15z+2ib
います。
家賃の会社からまだ電話はありません・・・
バイトはじめてます!

84 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

85 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

86 :名無し不動さん:03/03/02 22:42 ID:t0FMGpNX
>>53
>今でもときどき大家のおばチャンが階段をコツコツと音を響かせ集金に来る夢をみるのですよ。

何だか微妙にこわいな。。

87 :名無し不動さん:03/03/11 10:09 ID:???
コツコツ靴音響かせて〜
そろそろ奴等のお出迎え〜

88 :名無し不動さん:03/03/13 15:17 ID:???
その後どうよ<1

89 :名無し不動さん:03/04/07 05:06 ID:1SgHnNlD
債権譲渡します。どこにながれるかまではしらんけどね

90 :名無し不動さん:03/04/07 13:37 ID:v9duuu/C
債権譲渡ってどうなるの?

91 :名無し不動さん:03/04/07 14:39 ID:d0jx3IQg
回収屋が乗り込んできます。
今まではウルサイ大家が相手だったのが、いかにも怖そうな
お兄さんを相手に喋らなくてはなりません。
夜道は気をつけて歩くのが良いでしょう。

92 :名無し不動さん:03/04/07 15:13 ID:1xpGwPyg
便乗で質問いいですか?

僕は一人暮らしをしてまだ数日ですが、部屋に入ると携帯が圏外になります。
契約書にその事は触れていませんし、実際住んでいる所は結構栄えている所なので、まさか圏外になるとは思わなかったんです。
その不動産会社になんらかの責任はありますよね?この場合、タダで他の部屋に移動する事はできますか?

93 :名無し不動さん:03/04/07 17:36 ID:cQa6bsoY
わたしは数人の保証人になったためにアットホームに登録されてるみたいなのですが、
削除することは出来ないのでしょうか

94 :名無し不動さん:03/04/07 18:12 ID:???
>>92

契約書には、携帯が入るとも書いてないんでしょ?

圏外だからと言って、タダで他の部屋に移動できないでしょ。

95 :名無し不動さん:03/04/07 18:21 ID:???
>>92
ワロタヨ!!

その不動産屋に何の責任があんだよ

責任があんのは、電話屋か電話がちゃんと入るか
確認しなかったテメーだろがっ!

それくらいママにちゃんと確認しといてもらえ!


96 :92:03/04/08 00:30 ID:???
>>95

ははは、アホやな〜。今日ゴネてみたら、タダで部屋かえてくれるってよ。屁理屈でもゴネてみるもんやな。
ま、95みたいなイイコちゃんは損な人生を送ってくだちゃい。

いやー、こんな所で聞いたんが間違いやな。どーせアホしかおらんのに。


97 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

98 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

99 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

100 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

101 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

102 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

103 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

104 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

105 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

106 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

107 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

108 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

109 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

110 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

111 :山崎渉:03/04/17 14:14 ID:???
(^^)

112 :山崎渉:03/04/20 01:49 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

113 :age:03/05/04 23:48 ID:???
age

114 :ったくよお(怒):03/05/10 18:17 ID:HNumlhmE
このスレ主みたいなヤシがいるからワンルームマンソンなんて買えないだよなあ、ったくよお。


115 :名無し不動さん:03/05/10 19:02 ID:???
一回穏やかに脅したら請求権継続の配達証明しか来なくなった。

>>114  個人家主なら勤務先と現住所明かすなよ、ダミー持てよ。ドツボ踏むぞ。


116 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

117 :山崎渉:03/05/22 03:22 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

118 :山崎渉:03/05/28 11:00 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

119 :山崎 渉:03/07/12 12:33 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

120 :山崎 渉:03/07/15 11:59 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

121 :名無し不動さん:03/07/25 00:21 ID:+9+wt0cn
家賃滞納して部屋を出た場合どぅなるの?不動産屋からはたまに電話が掛かってきてるけど、無視してます。親(保証人)には一切連絡されてません。飛ぶ事ってできますか?

122 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

123 :山崎 渉:03/08/02 01:22 ID:???
(^^)

124 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 20:15 ID:???
        ,,,--─===─ヽ/へ
      /iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
     iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
    iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ
   iiiiiiiiiiiiiiiiii/             \iiiiiiiゞ
   iiiiiiiiiiii/                \iiヽ
  iiiiiiiiiiiiiii《    ━━━'/  ヽ━━━ ヽミヽ
 ...iiiiiiiiii彡/      __,.::  :: __  ヽiiiii|
 ..iiiiiiiiiiiii》|             :::      |iiiii|
 iiiiiiiiiiiiiiii|,                     |iii|
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iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ     》 / ̄ ̄\ 《     |iiiiiiii|
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125 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 20:25 ID:???
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126 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 20:31 ID:???
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127 :名無し不動さん:03/08/12 01:07 ID:???
92>
携帯が圏外になるのを理由に契約解除はできないかと

128 : ◆WAeuHBnEyk :03/08/12 01:45 ID:???
>92
>96
ウソウソネタネタアリエマセン

129 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

130 :山崎 渉:03/08/15 12:27 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

131 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

132 :名無し不動さん:03/09/22 01:49 ID:LhauMRM2
http://www.h4.dion.ne.jp/~tainou/index.htm
不動産会社の社員取り立て日記だってよ!


133 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

134 :名無し不動さん:03/10/01 07:15 ID:v9diwiUy
滞納でドアをロックされた場合、ロックを壊して中に入ると問題ありますか?


135 :名無し不動さん:03/10/25 13:22 ID:bpSResWK
134 氏ね!逝ってよし!

136 :名無し不動さん:03/10/25 14:39 ID:5WzOyj3V
>>134 器物損壊罪に鳴ります。

137 :名無し不動さん:03/10/27 07:02 ID:rvzlGCje
ロックを掛ける事が違法
ロックを壊す事が違法

どっちもどっち

138 :ぷらんたん:03/10/27 08:12 ID:/ssVUJ5y
>>134
これから寒い冬になっていくと緊急避難を主張できる余地はあるかも。
壊さずに損害賠償請求した方が結果としてはオトク(!)です。

139 :名無し不動さん:03/10/27 08:15 ID:???
どの道最後は払わないと行けませんよ。
追い出されてもその後払わなきゃいけません。
民事で裁かれたらよけいお金が掛かる。


140 :名無し不動さん:03/10/29 23:01 ID:70GnGoAU
家賃滞納して、裁判所から明渡しが来て、それでも立て篭もった場合、
どうなるのでしょう?
鍵を変えたり、合鍵が無いような場合、壊して入り、強引に連れ出したりするのですかね?
別に滞納してるわけじゃないのですが、疑問に思ったもので・・・


141 :名無し不動さん:03/10/30 10:30 ID:???
競売と同じで執行官+専門の業者でで、壊して入り
荷物も本人も強引に連れ出すと思われ
そこまで抵抗するやつはまずいないが


142 :名無し不動さん:03/10/31 17:03 ID:???
半年前位から家賃を一ヶ月遅れで支払ってます。
一日も早く正規の状態に戻せと不動産屋さんから催促がきてますが
いまだ払えず。これって十分追い出される根拠になりますか?
払いたいのに払えなくて催促がしょっちゅうで精神的にかなりまいって
います。

143 :名無し不動さん:03/10/31 17:13 ID:EIXrXYV+
>>140
逮捕だ。前科が付く。
しかも壊したドアや滞納した家賃は全額返済の義務が。
保証人にも迷惑が掛かる。

144 :名無し不動さん:03/10/31 19:24 ID:???
>>140
執行妨害罪かなんかで刑事事件になる。要は「犯罪」ということ。
なお、執行官はあらかじめ妨害が予想されるような場合には警察の援助を求める
ことができる。

>>142
「いつも遅れている状態」が長く続くようだと「信頼関係破壊」の要因になる。
要は契約解除(最終的には追い出される)の根拠になる。

145 :名無し不動さん:03/11/02 02:17 ID:vfO5MlaU
大家の立場から質問です。
今貸している物件の借主が、家賃を度々(8割くらいの確立)で
遅納してその度内容証明で督促を行うのですが、遅納の理由として
雨漏りがすると言うのです。それには修繕するなどして誠意を持って対応
しているのですが、遅納が止みません。そこでとうとう裁判沙汰になっているのですが
その間の家賃は裁判所に預けるという形で毎月裁判所に預けるようで
こちらにはまったく入ってきてないのですが、その裁判所に預ける家賃すら
一切払っていないようです。すでに信頼関係は破綻していると思いますので
一刻も早く出ていって欲しいのですが、どう対応したら良いのやら?

146 :名無し不動さん:03/11/02 16:28 ID:???
>>145
既に裁判になっているのなら裁判所の判断(=判決)を待つ。
ただし訴訟戦術として勝訴するように努力するのは当然。

後は明渡しの判決が出たなら粛々と法手続きに従って強制執行すべし。



147 :名無し不動さん:03/11/03 00:32 ID:eu6XjF67
ある県の住宅供給公社の団地に住んでいた時のことだけど、一方的に家賃の
値上げを通告してきたから、旧家賃を法務局に2年くらい供託したことあるよ。

最終的には裁判になったけど、証人として住宅供給公社の部長なんかを引っ張り
出して3時間以上も嫌がらせ質問したり、いろんな書証の提出を要求したりして、
なかなか楽しかったよ。もちろん敗訴して、新家賃との差額を取られたけど。

住宅供給公社にしてみれば、弁護士使ってカネにもならない裁判を延々やられて
被害甚大だったらしく、その後、私が住んでいた団地だけはなぜか家賃値上げが
なかったよ。管理人が「どうして値上げしないのか」と訪ねたところ、住宅供給公社
の管理部長から「あんたの団地にはとんでもないのが住んでいるから、一切知らん」
と言われたらしい。

148 :145:03/11/03 02:17 ID:3rcZYyyq
>>146
レスありがとうございます。
仕事の都合上どうしてもこんな時間の書き込みになってしまうので
もう見ていないかもしれませんが、ひとつ質問させてください。
訴訟なんて初めてなのですが勝訴になるような努力とは
どんな事なのかご教授いただけると助かります。
今のところ通常の管理は滞り無くしておりますし
また、嫌らしいとは思いますけど、契約外の場所に
車を停めているなどの行為を記録したりなどしているの
ですが、このような感じで良いのでしょうか?

149 :名無し不動さん:03/11/03 12:10 ID:???
家主が法外なことをいってきてるんならまだしも
少々の値上げくらいはすんなり飲めよ。
家賃払ってないやつも裁判云々以前に人間として
それくらいのルールは守れ。

150 :名無し不動さん:03/11/18 22:45 ID:???
age

151 :名無し不動さん:03/12/05 02:41 ID:rJC+Qiva
家賃が払えない場合、「敷金から一ヶ月分回して」
っていうのはあり?
あと数日後には払えるから、そしたらその敷金に戻してって感じで。


152 :名無し不動さん:03/12/05 03:20 ID:???
>>151
敷金はあくまで退去時に精算されるものだから無理。

153 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

154 :名無し不動さん:03/12/05 10:34 ID:???
>>151
契約書嫁。
普通は、借主から家主に対しての敷金相殺請求権は認めていない。
て、いうか、数日後に必ず払えるのなら、その旨事情を説明すれば待ってもらえるんじゃないの。

155 :名無し不動さん:03/12/05 19:56 ID:iTlN1//G
私も質問させてください。

私は家賃6万5000円の所に住んでいます。
今日不動産屋さんから「大家さんが滞納してる分を払って欲しいと言ってる」と
言われました。滞納の額を聞くと21万程と言われました。
実は昨年体調を崩し滞納したことが有り(全額払い済み)、その後滞納するのは
やめようと思い毎月ちゃんと払っていたので身に覚えがありません。
その旨を伝えると「調べておいて下さい」と言って帰って行きました。
調べてみたところ、7月に1ヶ月分を未納になってる以外は
見当がつきません。
未納月は昨年が1ヶ月と残りは今年の分と言われました。 
昨年の物は手帳も処分してしまったし、振込みの明細もないので
払ったという証拠がありません。
でも私は本当に身に覚えが無いのです。
7月分は払うつもりですが、この場合でも大家さんの言う通りに
未納と言われてる分を払わないとダメなのでしょうか?

156 :名無し不動さん:03/12/05 21:28 ID:???
何故通帳などをとっておかないんだよ。
通帳記載してないの?
最低5年はそういうのとっておいたほうがいいのに。

157 :155:03/12/05 21:50 ID:iTlN1//G
>>156
毎月ATMから直接振り込んでいたので通帳記載などはありません。。
手帳には振り込んだ日付なども書いていたのですが
先日整理した時に昨年の物はもう必要ないかな?と思い
処分してしまったのです。
でも、今年分の物は7月を除いて日付もしっかり分かるので
明日にでも不動産屋さんに行ってみます。
何が何でも7月分以外は払わない方向に持っていってみます。

158 :名無し不動さん:03/12/05 22:02 ID:???
>>157
じゃあ大家の居住地区の税務署で
調べるとかはどうかね。
見せてはもらえないかもしれんけど、
「昨年の○○さんの申告書で、私の分の家賃が
 計上されているはずですが、大家と不動産屋が
 支払われていないと主張しています。
 そうなると、税額とか変わるはずなので、
 大家さんとこの帳簿を調べてもらえますか??」と。

159 :155:03/12/05 22:22 ID:iTlN1//G
>>158
ありがとうございます。
そうですね。
あまりにも私の意見を聞いて貰えないようなら
そうしてみます。
あ〜なんだか急に言われたので気になって何も
手につきません。。不安だぁ(T_T)

160 :名無し不動さん:03/12/05 22:28 ID:???
>>159
大家さんはきっと確定申告しているので、
税務署から帳簿を調べてもらう、と聞いたら
きっと大慌てになるでしょう。

何故なら、申告が違っていたとなると
追徴課税がかかるからです。
そして、帳簿類は7年の保存が義務づけられていますしね。

もちろん、不動産屋でも同様かと思います。
こちらの管轄も、税務署で良いかと思います。

161 :155:03/12/05 22:48 ID:iTlN1//G
でも、もし未納だと言われてる分を
(大家さんも本当に未納だと思い込み)申告していなかったら
私が払ったという証明は無くなるという事ですよね?
その場合は払わないといけなくなる可能性が大きいのでしょうか?

また、私が確認している7月分以外は払わないと言ったら
退去してくれと言われる可能性もありますか?

162 :名無し不動さん:03/12/05 23:07 ID:???
>>161
うーむ。
不動産屋の通帳チェックしてもらうしかないかもなー。
振り込んだ記憶がある以上ねえ…。
あとは、法律板いったほうがいいかも。ワシもしろうとじゃけえ。

163 :155:03/12/06 00:43 ID:YKsYe3GB
>>162
なかなか難しいですね(泣
でも、ありがとうございました。
1人で心細かったもので・・・。
とりあえずは明日不動産屋さんに行ってみます。

164 :名無し不動さん:03/12/06 01:24 ID:???
マジレスして良い?
確定申告してると、賃料が未納の場合であっても
税金はもらった物として払うので、税額は同額です。
それに税務署に聞いても小さな金額くらいじゃ動かないと思う。

まずは不動産屋から未納の明細をもらい、
次に入金明細と照らし合せてもらい、
一つ一つ解決してもらうことから始めよう。
少なくとも、月額賃料の倍数で無いから話が合わない。

165 :155:03/12/06 12:52 ID:ae6ic/7Q
>>164
レスありがとうございます。
さっき不動産屋さんに行ってきました。
未納分は合計22万5000円だと言われました。私が確認してる7月分を
除くと16万になります。
この16万は全て今年ではなく昨年のものと言われました。
でも、私が昨年滞納して全額払ったのが10月なのです。その後と
考えるとどうしても金額が合わないんですよね。。
>>164さんが言うように家賃の倍数でもないし。
明細を出してくれるとは言ってましたが、私の方でも証拠がないので
強く言えない部分も有り難しいです。
今日の話しでは未納分を毎月家賃に上乗せして〜なんて話しを
されましたが、なんだか腑に落ちません。



166 :名無し不動さん:03/12/08 00:24 ID:J0rRRlCv
家主です。振り込みをしたのならば、家主の通帳に残っているはずですから、
それをまず調べてもらいましょう。受け取っているのにもらってないとは、
考えにくいけど家主の勘違いということもあるかもしれません。
去年の分もすべて入金日と金額を教えてもらいまよう。誠意は必ず通じます。

167 :名無し不動さん:03/12/09 13:13 ID:???
手で振り込んだ場合、誰が振り込んできたのかわからない事ありますよね?
大家に不明な振込み示させて、実はこれが自分の振込みだよって言うのは
なんだか。。。


168 :名無し不動さん:03/12/09 14:21 ID:94zhI93o
>>167
誰が振込してきたか解らないときってある?通帳を記帳したときに、
振込金額だけが表示されるってこと?

169 :名無し不動さん:03/12/09 17:37 ID:???
家賃って短期時効にはかからないのかな〜・・・調べてみるか〜

170 :ゆう:03/12/09 18:11 ID:???
ルーシェアして下さい。2部屋あいています。大阪市中央区です。単独可、恋人同士可、昼間誰もいません。綺麗です。家賃が高いので1部屋2、5万〜からお願いしたいのですが、お風呂あります。お気軽にお問い合わせ下さい。

171 :名無し不動さん:03/12/09 19:19 ID:???
>>169
5年で時効

172 :名無し不動さん:03/12/09 22:01 ID:EltM8BVQ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1070957412/l50
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    /       びびり  \
   /       \,, ,,/    ヽ  神降臨!称えよおまいら!
    |     (●)     (●)   |   30代以上で借家住まいは負け犬
    |   \______/  |      
   |     \      /   |/⌒)
   /      \   /       /
   /        \/       /
  /         ★      /
  / /ヽ_________/
  し  ヽ_________/
      ヽ            /
      \    __   /
        >   |  |   く
       (___) (___)


173 :名無し不動さん:03/12/10 17:46 ID:???
滞納してるくせにガタガタ文句言う入居者ばっかりで
アパートの大家ってのも大変だな

174 :名無し不動さん:03/12/10 20:27 ID:rqqEmZ3U
>>155さんよ
その後どうなった?

175 :名無し不動さん:03/12/10 21:55 ID:???
みなさんなんで家賃払わないのですか?

176 :名無し不動さん:03/12/12 09:41 ID:J6AyRLeg
お金がないからです。

177 :名無し不動さん:03/12/12 10:22 ID:???
>>176
じゃあ出てけよ

178 :名無し不動さん:03/12/12 13:07 ID:f8ljmK+s
出てくお金もない。引っ越しのお金もなくましてや、
新しい住まいを借りるお金もない。実家もない。
頼る人もない。浮浪者にでもなれってか?

179 :名無し不動さん:03/12/12 13:37 ID:???
>>178
資本主義では、資本のない人はそうするしかないのよ。
人の資産を占有しているわけだから。

180 :名無し不動さん:03/12/12 14:28 ID:???
>>178
同じ理由で家も借りれずテント張ってる方々が沢山いるのですから、
貴方も浮浪者になって下さい。
家賃払う金も無いのに昼間からネットなんか贅沢です。

181 :名無し不動さん:03/12/12 15:48 ID:f8ljmK+s
>>180
あなたは、正しい。わかっている。


182 :名無し不動さん:03/12/12 15:53 ID:???
死んだら楽になるよ。

あっ、部屋では止めてね。生きてても迷惑かけてんだから
せめて死んでからは迷惑かけないように。

183 :名無し不動さん:03/12/12 15:53 ID:???
miniminiで、書類すべて記入し契約後、かぎ受け取り前日に電話で敷金が
間違っていてあと十万必要だから振り込んでくれって言われた。特に理由の説明なし。
すでに契約書には、お互い印鑑を押して宅建責任者の説明も終わっているのに、、、
まともな説明もらえないので、支払う気はないといっていたら翌日もういらないと
いわれた。で、かぎをもらい(特に謝罪なし。)部屋に行ってみると、、、
ガスコンロは油で汚れ、部屋は砂っぽく、ベランダにはタバコに吸殻が、、、
風呂の蛇口からは豪快に水漏れ。ひどかったです。
そして、またクレーム電話。
そんなはずじゃない見ないたこといわれたけど、とりあえず直してくれと話す。
証拠用にデジカメで記録。
契約書を書くまではとても感じのよい流れだったけど、かぎ受け取りまえの電話から
恐ろしくむかつきました。
素直に追加の十万を払ってしまう人がいたらかわいそう。
敷金礼金が少ないと紹介しておいてあとから追加というのが常套手段ではないかと
疑っています。

184 :名無し不動さん:03/12/12 15:55 ID:???
お金が無いって、

働かないからだろう???
仕事選ばないなら、いくらでも働けるし
働けないなら、生活保護でも申請すれば良い

178ってアホと違いますか?

185 :名無し不動さん:03/12/12 15:57 ID:???
miniminiで、書類すべて記入し契約後、かぎ受け取り前日に電話で敷金が
間違っていてあと十万必要だから振り込んでくれって言われた。特に理由の説明なし。
すでに契約書には、お互い印鑑を押して宅建責任者の説明も終わっているのに、、、
まともな説明もらえないので、支払う気はないといっていたら翌日もういらないと
いわれた。で、かぎをもらい(特に謝罪なし。)部屋に行ってみると、、、
ガスコンロは油で汚れ、部屋は砂っぽく、ベランダにはタバコに吸殻が、、、
風呂の蛇口からは豪快に水漏れ。ひどかったです。
そして、またクレーム電話。
そんなはずじゃない見ないたこといわれたけど、とりあえず直してくれと話す。
証拠用にデジカメで記録。
契約書を書くまではとても感じのよい流れだったけど、かぎ受け取りまえの電話から
恐ろしくむかつきました。
素直に追加の十万を払ってしまう人がいたらかわいそう。
敷金礼金が少ないと紹介しておいてあとから追加というのが常套手段ではないかと
疑っています。

186 :名無し不動さん:03/12/12 16:01 ID:f8ljmK+s
>>183さん!スレちがい!
あっちこっちで見たぞ!同じ内容!
ここは家賃払えないひとのスレだぜ!


187 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

188 :名無し不動さん:03/12/12 19:07 ID:???
金払えなきゃ出てけよ
その後どうなろうと知ったこっちゃない

189 :名無し不動さん:03/12/12 22:30 ID:???
1ヶ月1万円で生活すれば家賃くらい払えるだろ

190 :名無し不動さん:03/12/12 22:49 ID:YjHLcuxW
>>189
それは、あなたの収入によります。

191 :名無し不動さん:03/12/15 10:25 ID:skREW0WM
しばらく、書き込みないね!
>>1 はどうした?

192 :名無し不動さん:03/12/15 10:32 ID:7HGKuJYR
http://www.mxtv.co.jp/romance/index.html



193 :名無し不動さん:03/12/15 18:26 ID:???
>145
滞納家賃の取立訴訟は家主が絶対勝訴します。
入居者にどんなに言い分(例えば、雨漏り)があろうとも「供託」しない限り「家賃の不払い」でしかありません。
ただし、家主が怒って、部屋のカギを交換したりすると不法行為(居住権の侵害)になります。
民法の原則に「自力救済の禁止」というのがありますのでご注意を!

194 :名無し不動さん:03/12/15 20:24 ID:skREW0WM
>>193
家主が勝訴するかもしれないけど、裁判6ヶ月くらいかかるでしょ?
その間家賃もらえないし、裁判費用はかかるし、ふんだりけったりでしょ!
だから、鍵取り替えれば手っ取り早い!

195 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

196 :名無し不動さん:03/12/15 21:18 ID:???
法律は絶対じゃないよ

197 :名無し不動さん:03/12/16 09:43 ID:um6GLKM9
>>ん?どう理解すればいい?

198 :名無し不動さん:03/12/16 15:03 ID:VvOH+DZT
>>196
どういう意味?

199 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

200 :名無し不動さん:03/12/31 16:47 ID:BlLH3kpQ
友達が、転職活動中病気になって、家賃を1年溜めちまったという。
大家に相談したら、ある時あるだけでいいからと言われたそうだ。
振込式ではなく、直接大家に金を持参する昔ながらの関係だったからだろう。
ところが、そのまま状況が好転せず1年経過。
で、先日、不動産屋から内容証明が届き、
大家を煽って「即刻立ち退き&不払い分の一括払い、できなければ裁判」を要求してきたという。
それで俺は友達に支払い分の一部を貸したわけだが、
不動産屋はこれまで一度も督促してこず、
通院途中の外で会ってもニコニコ挨拶だけで何も言わなかったというから、
何となく腑に落ちない。もちろん払わない方が悪いのは当然だが、
不動産屋って、客を拾ってきたり、文書作成代行以外に、
店子がちゃんと家賃を払っているかのチェックを
大家に促したり、こまめに督促の手伝いをするもんなんじゃないのかねぇ。

201 :名無し不動さん:03/12/31 16:55 ID:c7ZWUlVD
管理物件ではなく仲介のようですから不動産屋もそこまでしないでしょう。


202 :名無し不動さん:03/12/31 17:02 ID:???
督促する人と管理している人ちがうんちゃう?
でも1年間も大家に甘えて出て行かない、
ついでに逆ギレ?
払えない=迷惑かけられないのでとりあえず出て行きます。
くらいのことキチンとした人間ならやるよ。
まじめなやつなら、いつの日かお金ができたら絶対に持ってきます。
くらいのことは言うし、念書書いて大家に渡せって。逝って良し

203 :名無し不動さん:03/12/31 20:36 ID:???
>>200 大家に相談したら、ある時あるだけでいいからと言われたそうだ。

店子が苦しいから少し待って欲しいと言われて、こころよく待ってくれた大家に、
その言葉を盾に1年もほったらかしと言うのがまずいだろうよ。
道で挨拶してたって事は、寝たきりでもなく食うもの食って生活していて、それ
を大家も見てたんだろうしなぁ。

子供じゃないんだから、一度自分が大家の立場になって考えてみなよ。


204 :名無し不動さん:03/12/31 21:29 ID:???
俺の友達は俺から金を借りておいて夜逃げしやがった。
そいつには本当に恨みしか残ってない。
大家の厚意に甘えるのもいい加減にしろといいたい。
幼稚園児じゃあるまいし。

205 :名無し不動さん:04/02/17 02:08 ID:xeoIH1Bk
この度、家賃滞納がかなり重なっていて約10ヶ月...大家さんには
大変申し訳ないと思いつつも、経済的理由で中々完済出来ずにいた所
 大家さんの方から、滞納分は払わなくてもよいので、取り合えず
部屋を出ていただきたいと申し出があり、退去することになったのですが
 その後に、滞納分はやっぱり全額支払って頂きたいとゆーことのなり
当方は、貯金もなかった為、消費者金融から引越し等の費用を、捻出したのですが
一括で支払ってくれとの、催促を受けたのですが、私は今は支払えないので
分割にしてほしい旨を告げたのですが、どうしても一括で支払えとゆーことに
なりました。 確かに私の滞納が悪いのですが、引越し費用を消費者金融から、
借りてる為 かなりきついのです(分割で支払う意思あり)申し出もしましたが、
納得してもらえません。 この場合 どうすればよいのでしょうか?



206 :名無し不動さん:04/02/17 02:16 ID:5E4b/kfR
>>205
闇キンで借りれや。コラァはよ金返さんかい。

207 :名無し不動さん:04/02/17 02:29 ID:???
>>205
誠意が見える程度の分割払金を払いながら、一括で払う方法を
考えましょう。お金が出ていれば、追い込みまではかけないでしょ。

あと、消費者金融より滞納家賃の支払いを優先した方がいいです。
消費者金融は法規制で夜間取り立て禁止とかいろいろとあって
取り立てが多少緩いけど、家賃には法規制無いから、本気に
なった時の怖さが違いますよ。

風呂トイレ無の2〜5万くらいの物件だったならともかく、そうで
ない物件で、家賃安い所に移ろうとかせず漫然と滞納してたなら
かなり罪は重く、大家の怒りも強いでしょう。人から借りた金を
浪費して身分不相応な贅沢をしていた、というような状態ですから。

208 :名無し不動さん:04/02/18 18:00 ID:???
>>205
踏み倒すしかねえな


209 :名無し不動さん:04/02/19 23:55 ID:???
おれはキチンと月末に払わなければ、いやなタイプだが、中には
何日か遅れても平気な人もいるよね。なんかだらしない感じでいやだと
思うけどね。

210 :名無し不動さん:04/03/04 21:46 ID:???
つか氏ねや

211 :名無し不動さん:04/03/11 21:57 ID:gzSjunC6
自分は、3ヶ月くらい滞納してます。店舗付きで借りてますが、その3ヶ月間、目の前
を道路工事されており、売上が3分の2にまで減ってしまいました。今月からは払えそうなのですが、
不動産屋さんは「早く払え」の一点張りなのですが、どうしたら良いですか?

212 :名無し不動さん:04/03/11 22:42 ID:???
まあー3ヶ月は滞納のできる上限みたいなもんです。
不動産屋さんが「早く払え」といっているだけならまだまだ良心的な不動産屋
さんだと思います。世の中、恐い系の不動産屋さんは取り立てもヤクザ屋さん
なみに行うところもありますから。
とにかく、あなたは支払う意志があり、偶発的な事由で家賃の支払いができな
い見たいですし・・・昨今の故意に支払わない方々と違う。
滞納分の支払いは一括請求を要求されると思われますができればそれに応じた
方が良いでしょう。もしそれができなければ、不動産屋さんと性急に話し合い
分納の願いを出した方が良いと思います。
また、今後のことも考え、賃料の値下げができないかも相談してみてはどうで
しょうか。(異なる不動産屋さんなり、第三者の意見も参照した方がいいと
思います)。


213 :名無し不動さん:04/03/11 23:02 ID:???
>>211
契約書を再度、熟読してみてはいかがでしょう。甲、乙と言うような表記で
貸し主と、借り主の関係を記載ししていると思います。ややこしくて、不明瞭
な記述ですが。とにかく1度は目を通して下さい。
賃貸契約は一種の借金をするようなものです。不動産屋さんが契約書に違反し
ない範囲内で賃料の取り立てを行っているかと言う基準となります。
おかしな行動、例えば集団で取り立てにくるとか、物件の前で騒ぎ立てるとか
公序良俗に反するような行動があれば、即警察へTELして下さい。後、不当に
玄関等に貼り紙をすると言うような行為も許されていません。
いずれにしろ、物件の形状によってですが最終的には保証人の方にも迷惑がか
かると言うことをお忘れなく。

214 :名無し不動さん:04/03/11 23:27 ID:???
>>205 さん
大家さんは「大家さんの方から、滞納分は払わなくてもよい」と口頭で言われ
たのですね。まずはそのことについてもう一度、大家さんに問いただして
みてはいかがでしょう。大家さんが、そのことを言ったときの状態にもよりま
すが、冷静な判断のもとで言ったのであれば、それは履行しなくてはならない
こともあります.それから、当事者の私情だけで一括を強制されることは
通常ないのですが。
消費者金融で金策したようですが、それも含めて自己破産を
考慮しても良いかもしれません。
自己破産の手続きの場合、現在の生活を少しでも安定させてから慎重に行って
下さいね。


215 :211:04/03/12 00:23 ID:Cmts+h8w
>>212 213 ありがとうございます。契約書を見ると、2ヶ月分以上滞納した時は、
契約を解除する。 とかかれてます。 ちなみに、工事で売上が下がってる事も言いましたし、
家賃は絶対値下げしないと言われてます。うちは開店3年目の飲食店なのですが、実は開店してから
2ヶ月位してから、下水工事、上水道工事、ガス工事、そしてまた下水道工事と2年間、ちょびちょび
工事をされ、その度売上が落ち、そしてこの三ヶ月は歩道、車道とも目の前を毎日工事され、客の車でさえ
駐車場にも入れない日もあり、
家賃どころか、高熱費や開店時の借金さえも遅れる始末。光熱費は、水道、電気ともに
ストップした日さえありました。 市にでも保障して貰いたいくらいなのですが、無理
ですよね?
実は人件費さえも今月は遅れてます。すいません。愚痴を言ってしまいました。

216 :211:04/03/12 00:35 ID:Cmts+h8w
ちなみに、契約書には(この契約の賃料が物価、公租公課、地価の変動あるいは近隣の賃料に
比較して不相当となったときは、当事者協議のうえこれを改定することができる)
と、ありますが。当店が開店してから、目の前2店舗、隣1店舗の3店舗が店を閉めて
ますが、どうなんでしょう?

217 :名無し不動さん:04/03/12 01:09 ID:bR7vl40u
まずネット代を払えるのならそれを返済にまわすべきだと思うのだが・・・

218 :名無し不動さん:04/03/12 01:19 ID:???
>>212
一言余計かも。
他はどうだか知らないが、うちで滞納している上に値下げ交渉なんて
されたら(まあ言い方にもよるが、言い方が堂々としていたら・・・)
大手サラ金並みの取り立ての10%増から、街金並みの取り立ての
10%増まで取り立て方針が変わっちゃうよ。

滞納している場合、検討すべきは値下げ交渉じゃなくて安い部屋への
引越しだよ。自分の立場を勘違いしちゃいけない。

219 :名無し不動さん:04/04/06 00:33 ID:???
悪戦苦闘なんてとんでもありません。
○たちは力を蓄えているんです、来年度に向けて。
その前に少し立ち止まって、改めて○たちの営業の仕方で果たしていいのかを
考える時間を作っているのです。本当にお客様はご満足していただいているのかを。
○たち自身が自分達を見直してこそ、より良いものを数多くお客様に提供できると
考えております。
マンション業界は今後淘汰されていくことでしょう。現状ですら供給過多の
状態が続いております。例えば家電に代表されるテレビや白物家電(エアコン・
炊飯器・洗濯機・電子レンジ・冷蔵庫など)は、より良いものがより安く
どんどんと値崩れを起こし、採算が難しくなってきております。
PDPや液晶テレビ等の最先端分野以外は・・・。
このように今までと変わらずにいれば、いずれ価格だけの激戦区となり
マンション業界も価格競争についていけない企業は、いつの間にか
消え去る運命になるやもしれません。
しかしながら、本当に価格が安ければそれでいいのでしょうか?
ほとんどのお客様が一生で一度のお買い物となる不動産。
それを安さだけ、外見だけで選んで本当にいいのでしょうか?
○たちはそういった基準でご選択されるお客様は、将来を通して
きっと後悔することになろうかと思います。
相場より少し高くても10年、20年経ってもお客様がこのマンションを
買ってよかったと思っていただけるものだけをご提供したい。
その為には従来のやり方を続けていたのでは、先に進むことが出来ません。

○社では一刻も早く変化すべく、社長はもちろんのこと取締役から一般社員まで
一丸になり改革を進めております。
それは、まさに新星○○ー○として相応しい新しい発想のマンション創出、
つまり次世代型マンションをお客様にご提供させていただく所存であります。
今後の○○ー○をご期待下さいませ



220 :名無し不動さん :04/04/06 00:53 ID:???
===================================================-
    | ̄\         ||
    |(*)| _____凸____     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    \         |\  ∧_∧\  < クソスレ撲滅隊・・・
      \       |  \( ・∀・)\   \______
         \    \___\ _ ) \
  _______/      \  ̄ ̄ ̄\_____
 // ̄\ ̄ ̄ ̄\ ̄\      \___\  ̄\ ̄\\
  ̄ \((三)) \((十))  \     |      |\((路))  ̄((隊))
                  \__|_____|
ダダダダダダダダダダダダダダ           ダダダダダダダダダダダダダダッ
       \ \   \  \           \  \ \\
       \ \\   \\\           \\  \\\
         \\ \   \ \\          \\ \ \\
           \ \\   \\\           \\  \\\
             \ \\   \\\           \\  \\\   ・, . ' 、‘
               \ \\   \\\           \\  \\\(;`Д´)ノ >>1                                        '・, ,'・, . '・,.、
                                    '・,.、 . ,.、’、(  )   > ドバババババー

終 了


221 :名無し不動さん:04/04/07 23:15 ID:TPfdbwrk
借主ですが、今日現在家賃が半年延滞してます。
管理会社からこれ以上は待てない、「今週中に払わなければ、退出願い、同日鍵を交換する」
と手紙が来ました。
どうしたら良いでしょうか?
延滞するようになった理由は、前の会社が倒産し、以前の給料なら余裕で払っていけたのですが
今は、当時の半分以下となりとてもじゃないけど払えないのです。
半年間ずるずると払ってきたのですが、もう、払うには限界です。
でも、退出するには次の部屋借りる資金がないのです、親、などの身内には相談しましたが、
自分で解決しろと相手にしてもらえません。
最悪鍵交換されたら、仕事に支障があるため困ります。
借主の了解なしにかぎ交換すると犯罪ですよね?
どうしたらよいでしょうか?


222 :名無し不動さん:04/04/08 00:14 ID:???
>>221
ネタだよね?


223 :名無し不動さん:04/04/08 00:28 ID:5GKGFWul
半年も待って貰えるんだ、、

ネタだね。

224 :名無し不動さん:04/04/08 01:17 ID:???
1ヵ月滞納があれば、鍵交換くらいしても犯罪にならんよ。
連絡先を沿えて、家賃と引き替えに払うというのなら。
世間にはサラ金でも何でもある。

225 :名無し不動さん:04/04/08 01:29 ID:q9/n8IKK
以前の仕事の時に、部下の賃貸アパートの保証人になりました。
一緒に大家の所に行って、不動産屋立ち会いの元で実印をついてきた
のですが、何年間とか細かい話はしませんでした。
それからその仕事をやめ、違う県の実家に戻りました。
最近ふと思ったのですが、彼がずっとあのアパートに住み続ける限り
私が保証人になっているわけですよね。
彼とは短い付き合いで、他の店舗にいたのを引き抜いてきた事もあって
保証人の件を引き受けたのですが、今ではまったく連絡もとらず、関係
がありません。
保証人を外したいとおもうのですが、具体的にどういった事をすればい
いのでしょうか?
できれば彼本人とは連絡を取りたくないのですが・・・

皆様、できればアドバイスよろしくお願いします。

226 :名無し不動さん:04/04/08 02:43 ID:???
>>225
引っ越してもらいましょう。

227 :221:04/04/08 06:17 ID:mSaAZ7wn
>>222-224

ネタではありません。マジなんです。
親に相談できる年でもないし、
当然、金融関係も回って見ました、しかし、今の私の仕事が安定してないのでどこも断られてしまいます。
このまま追い出されたら、マジ、ホームレスになってしまいます。
どうしたら良いか困ってます。皆さんの知恵を貸して頂けませんか?
よろしくお願いします。

228 :名無し不動さん:04/04/08 06:42 ID:???
>>221
苦しい事情は分るが貸主も慈善事業じゃないからね・・・つーか半年はさすがに失礼だろ。
東京都に中小企業従業員生活資金融資制度というのがあるけどチミが資格者かどうかわからないからなぁ・・・
まぁ自治体によっては救済用の融資がある場合があるから調べてみれば?
それと鍵換えたってムダだよ。

229 :221:04/04/08 06:54 ID:mSaAZ7wn
>>228
朝早くからありがとうございます。
去年会社が倒産し、次の仕事は収入が前の半分になり、税金も収められずにいるため、
東京都や、区などから融資を受けるのは不可能です。
このままでは、家賃がたまる一方で、いつ出て行けるか未定です。
次に借りる資金を貯めて、一日も早く出たいのですが、
今の家賃を払っていたらもそれも無理となり、悪循環なのです。
当然私が悪いのは分かっています。
でも、今はどうにもならないのです。
何か良いアイデアありませんか?


230 :名無し不動さん:04/04/08 07:26 ID:???
サラ金は金利が高いから公共融資以外オススメ出来ないし。
しばらく友達のところに転がりこんで金貯めるとかじゃだめなのか?

231 :名無し不動さん:04/04/08 07:29 ID:pFRcAi7o
>>221
属性はどんな感じ?
それによって対処が違う

232 :名無し不動さん:04/04/08 07:38 ID:dr28tsrN
ホームレスにでもなれ

233 :名無し不動さん:04/04/08 09:56 ID:???
ヤミ金とかの問題で市役所で貸す場合もある。納税していない場合でも
なんとかなるときもある。窓口で断られたらその足で共産党議員のところに
いってみな。なんとかなったりする(w
現状の生活を変えるために必要なんだから大丈夫だよ。

234 :名無し不動さん:04/04/08 10:17 ID:???
自分の負担を、役所に負ってもらうのが一番だろうね。
役人は自分のフトコロは痛まないから、頑張ればなんとかなる。

逆に、大家に負って貰おうというのは最悪の愚策だよ。
大家は自分のフトコロ痛むんだから、あなたが頼んでも大家に
その気がなければ絶対に駄目。追い込みかけて取り立てという事も
ありうる。だから最終的には全額払うつもりでね。

235 :名無し不動さん:04/04/08 15:26 ID:???
大家の立場になって考えると 遅延損害金つけて連帯保証人に請求だろうな。

こんなのあるんだ・・・連帯保証人さえいれば逝けるんじゃないの?
http://www.jcfa-1969.gr.jp/jjcfa/jcfa/kyusai.htm

236 :名無し不動さん:04/04/08 19:16 ID:???
自己破産

237 :名無し不動さん:04/04/15 07:26 ID:???
>競売と同じで執行官+専門の業者でで、壊して入り
>荷物も本人も強引に連れ出すと思われ
>そこまで抵抗するやつはまずいないが

仮病使って立ち退き拒否をした香具師がいたよ。
一度目は執行日を延期したが、2度目も同じ手を使いやがった。
どうせ仮病だろうとハナから信じていなかったので、近所に聞いて回ったら
普段は普通に生活して外出もしてるとのこと。
それでも本人は「しばらく寝たきりで動けない」と言い張る。
救急車呼んで運んで貰おうという話をしてたら飛び起きたよ。
往生際が悪い香具師って居るんだよね。

>>225
更新契約の時に初めの契約と同じく保証人が署名する欄があると思うけど、
更新の際に署名しなければ良いんじゃないの?


238 :221:04/04/21 22:14 ID:DJPpayvo
「鍵交換する」と言って来てるがまだしてない。
早く交換しろよ。110番するから。

239 :名無し不動さん:04/04/23 14:02 ID:K1nQIyV8
家賃の振り込み方がわかりません。
三井住友銀行の口座に振り込んで下さいって書いてたけど、
わざわざ三井住友銀行まで行って払わなくちゃなんないんですか?
それともATMとかでも振り込めますか?

240 :名無し不動さん:04/04/23 14:06 ID:???
ソンな事も解からんのか。

241 :名無し不動さん:04/04/23 14:08 ID:K1nQIyV8
ぜんっぜんわかりません!!

242 :名無し不動さん:04/04/23 18:55 ID:ot+v2bqF
口座番号を書いたメモ紙と家賃をビニールに入れて
伝書バトの足にくくれば何とかなる

243 :名無し不動さん:04/04/23 23:57 ID:???
>>239
他行から入れると余分に手数料かかるよ。

親切な大家は、物件の近くに支店かATMのある銀行を選んで
手数料かからんようにしてくれるもんだが・・・

複数物件持ってる大家などだと、そうもいかないしね。

ちなみに、口座と同一の支店及びその支店に属する出張所のATMから
振込すると、振込手数料がタダになってトクだよ。

244 :名無し不動さん:04/04/24 04:14 ID:???
最近はコンビニでも出来るんだっけか。
振込みカード作ってるから銀行行ってるけど

245 :名無し不動さん:04/04/24 12:09 ID:???
ネットバンキングで振り込みすればいいじゃん。
自分のメインバンクでネットバンキングの手続きすればOKでしょ。
ちなみに三井の場合。
http://direct.smbc.co.jp/aib/

給料日の深夜25日0時以降にはネットから振り込みできるから便利。
CD機は9時過ぎないと振り込みできないんだっけ?


246 :名無し不動さん:04/05/01 20:57 ID:Z2X6oaFv
あっ4月分払い忘れた・・・。

振込みは新生銀行のネット振込みならタダだヨ。
郵便局からでも入金できるし
まだ持ってない人は作った方が絶対トク!

247 :id???:04/05/02 01:16 ID:XDdq+YFz
って馬鹿だな。はい決定っ、権利関係べんきょうせーよ!大家の考えは時代に逆行ううう。家賃ん?一生はらわずして乗っ取れ。借地借家法、思い出せ!借主が可哀想すぎ”

248 :名無し不動さん:04/05/02 07:45 ID:OfxaXJWC
多少、家賃の滞納が遅れて電話して来る、管理会社のバカ。
「大家さんが非常にきびしくて」とか、いつも大家のせいにする。
一括借りあげしてる事ぐらい、わかってるのに。
そんな時「じゃあ、こちらから大家さんに誤りの電話します」というと
「いえ、それは結構です。」

その後担当者がかわり、また同じ言い訳。
「大家さんが怒ってます」とか。

大手で一括借り上げで委託している大家さん。
すべて大家さんのせいにされてますよ。

しかし、管理会社のサラリーマンのくせに
大家のつもりで偉そうな奴。許せん。

249 :名無し不動さん:04/05/02 23:03 ID:???
>>246
あーあ。今年はGWが入るから、凄い日付になっちゃうぞ。
新生銀行いいよね。手数料タダだけ活用してメインにはしてないw
だって外資嫌いだしww

>>247
薄笑みうかべてカギブロック♪

>>248
声聞きたくなければ遅れるなてばw
あまり手間がかかると不良物件扱いになって、次の借り上げで
査定安くしなきゃならないんだから、「大家さんが怒ってます」は
長い時間を超えて考えれば、あながち間違いでもないゾw

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