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中古マンション売却の現実・・・

1 :売れるか不安。:03/06/27 12:00 ID:H/+aRxQk
売却検討中です。築3年。
売却の経験のある方、売出し価格と、実際に
売れた価格、かかった期間等、教えて下さい。


2 :名無し不動さん:03/06/27 12:05 ID:aCUDuthX
売る理由を教えて下さい。

3 :名無し不動さん:03/06/27 21:07 ID:uCLtUe8c
うちも同じく築3年で買い換え検討中。
1さんの質問プラス、買い替えの際にかかる費用(仲介や登記がらみに
かかる手数料など)教えてください!
実際、築浅で買い替えされた方、スムーズに買い換えできましたか?
ちなみに売却理由はすこし手狭なことと、近年中に同居が考えられる
為です。間取りは3LDKです。


4 :名無し不動さん:03/06/27 21:27 ID:???
たった3年で、もったいないですね。
おせっかいでした。

5 :名無し不動さん:03/06/27 21:27 ID:g8osyjCe
築浅で売られているような物件は買う側としては理由が納得行くものじゃないと
買う気はしないと思いますけど。
たとえば、無いと思った転勤になって今後ここに戻る可能性がほとんど無くなったから
実家で二世帯住宅を造ることになったからとか

まさか、飽きたなんて理由ではないでしょうね!?
もしそうなら買いたたかれまくることを覚悟した方がいいと思いますよ。

6 :名無し不動さん:03/06/27 21:27 ID:???
もしかして、都心ですでに値上がりしているとか。

7 :名無し不動さん:03/06/27 21:29 ID:g8osyjCe
>>3
手狭だとか近年中に同居やらそんなことは買う前に考えたらどうでしょうか?
まさかそれで35年ローンとか組んではおるまい菜?

8 :名無し不動さん:03/06/27 21:43 ID:???
>>7
金持ちに決まってるやん
したがってsage

9 :名無し不動さん:03/06/27 22:00 ID:???
         .┌┐
        / /
      ./ / i
      | ( ゚Д゚) <そんなバナナ!
      |(ノi  |)
      |  i  i
      \_ヽ_,ゝ
        U" U

10 :名無し不動さん:03/06/28 12:12 ID:/zK8YqQc
3です。
さすがに飽きたとかではないんですが・・(笑)
ちょっとした予想外の事態があって(親関係)、地元に戻って親の近く
で買い換えるか、今の住まいに親を呼ぶか、迷っている状況です。
大至急どちらかに決めないと!とかではないけど・・。
そう考えると後者は狭すぎるので、どっちみち今の住まいではイカンな、と。
買主に納得してもらえる理由ですか・・。こんな理由じゃビミョーだすね(苦笑)
でも、モタモタして築年数経つより築浅のうちにキメたほうがよいのでしょうか・・。

11 :名無し不動さん:03/06/28 12:17 ID:PlFqso7u
金持ち父さん貧乏父さんスレッド !part4
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1044323641/l50

上記スレッドに不動産投資の神降臨499氏!!!
利回り50〜60%の投資物件はあたりまえ!!!
株板の諸君!!!499氏に教えを乞え!!!
以下は抜粋
彼のCCR(cash-on-cash return, 101ゲームで出てくるので抵抗はない
と思いますが)は、50〜60%であると言いましたが、これは誤解を招いた
かもしれません。彼も始めたころはCCRが15〜20%くらいで、徐々に向
上していって最近は50〜60%をマークしているというだけです。その過程
では、だんだんと不動産エージェントを選別しいい関係を築き上げ、最終的に
は公募する前の物件を先に教えてもらえるようになったのです。競売物件を売
る銀行とも特別な信頼関係を築き融通が利くようになりました。また、購入後
の修理を建設業者に安くしてもらえるようもになっています。最近は、口づて
で行きつけの歯科医などを通じて、「金持ち」(高収入で大金はあるが、不労
所得はない)の出資者の金で投資をしています。もはや自分の金をつぎ込んだ
り、ローンを組んだりはしていません。
最近の彼の投資の仕方は、ますます洗練されており、まずインターネットや業
者のリストを見て、50ほどの興味のある物件を選び出し、50件全部に希望
価格の65%でオファーを送りつけます。(こんなことに付き合ってくれる不
動産エージェントを見つけ出すだけでも凄いことです。)結果何と3件もオフ
ァーが受け入れられました。その時点ではS氏はまだ物件を見ていません。S
氏は信頼のおけるパートナーをその3物件に見に行かせ報告を聞きます。それ
で、条件が合わなければ契約はしません。50〜60%のリターンの訳が少し
分かりましたでしょうか?

はたして彼は本当に不動産投資界の神なのか・・・それともネタ野郎なのか?


12 :名無し不動さん:03/06/28 19:54 ID:???
誰か買ってください、おながいします。
レーベンハイムフォレチッタ・ガーデン
朝霞市バス5分/徒歩5
1,990万円
管理費等16,000円
3LDK 80.15平米
11階/12階立
築2002年2月
購入価格3,?00万円(内緒)
コメント:バス便はやっぱ不便だし、下落が激しいですね。
最初は2,890万円で出しましたが全然売れません。(泣


13 :名無し不動さん:03/06/28 21:34 ID:CGx2/Zry
内も中中熟れないyo


14 :名無し不動さん:03/06/28 23:30 ID:28wFqD89
>>12
sageちゃダメでしょ、買ってほしいなら
したがってage

15 :名無し不動さん:03/06/28 23:57 ID:OdPVwGOW
す、すごいですね。。。
本当の話ですか?

16 : :03/06/28 23:58 ID:cUZGa+yk
報告します。
1998年の築5年 購入価格4800万 南向き4LDK

希望売却価格 4000万のはずが、
2003年4月売却 売却価格3200万






17 :名無し不動さん:03/06/29 00:03 ID:???
よかったね 高く売れて 築5年だとほとんど半額だよ

18 :15:03/06/29 00:05 ID:wM+Xxtij
スマソ。
>>12
す、すごいですね。。。
本当の話ですか?



19 :名無し不動さん:03/06/29 00:14 ID:???
もっとすごいの発表キボンヌ

20 :名無し不動さん:03/06/29 00:59 ID:???
>>12
1.急いでるんですか?
2.バスがイヤなだけですか?

もったいなすぎると思いますが。(ひとごとですが)

21 :仲介業者 ◆WVLWmx.Fy2 :03/06/29 01:53 ID:f8BGTH15
仲介手数料は3%+6万
登記費用は約4万ほど。
業者の言う相場で出せば3ヶ月で売れるよ。
買取業者には頼んではいけない。(下取り保証入れられたら
一生懸命には売ってくれないよ)
一番大切なことは、買い手になって考え高望みしないこと。

売却の理由はあまり関係ないと思うよ。
(破産とかの場合を除く)



22 :仲介業者 ◆WVLWmx.Fy2 :03/06/29 02:02 ID:f8BGTH15
>>1さん
築3年なら新築時の6割位だと思う。
中古の場合、買い手は仲介料とクロス等の改装費用が
いる。その金額を売り出し価格に足してみたら近隣の新築と比較しても
お買い得感がでるから。
誰かってお古よりサラがいいしね・・・

23 :名無し不動さん:03/06/29 02:06 ID:???
>>12は近いし
欲しいかもしれない。

24 :名無し不動さん:03/06/29 02:14 ID:9LV5ESL6
中古物件を買おうとしている立場です。
中古でもいい家はあんまり値下がりしてないようです。
年月を経て、家そのものの良し悪しがはっきり
わかるので、古くてもしっかりした家は強気の価格みたいだという感想です。
新築とあんまり変わんない。ヘンな新築を青田買いするより中古がいいです。

25 :名無し不動さん:03/06/29 04:05 ID:KBX0G45Z
>>16
場所はどこですか?
アバウトにでも教えてくらさい。

26 :名無し不動さん:03/06/29 08:16 ID:???
>>24
>年月を経て、家そのものの良し悪しがはっきり・・・
禿同
築浅はこのあたりが特に気になる
ほかにどんな理由を言われても疑ってしまう
何か建物に問題があるんじゃないかと

27 :名無し不動さん:03/06/29 14:42 ID:IGiPNf6Z
誰か家のマンション買って下さい。査定価格まで下げました。

28 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

29 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

30 :名無し不動さん:03/06/29 15:34 ID:???
築26年 購入価格3400万 東南の角4LDKといっても実質東向き同然。

希望売却価格 4000万のはずが、
売却価格3750万

山手線駅徒歩6分 踏切の近く(といえばわかる。)
自分の家ではないが。 すぐ近く。 

31 :名無し不動さん:03/06/29 18:19 ID:???
中古万損なんてよってたかって買い叩かれるに決まってんだ炉!

32 :名無し不動さん:03/06/29 19:17 ID:???
>>30
このご時世に儲かってるじゃん
ヤッタネ v

33 :名無し不動さん:03/06/29 21:03 ID:???
>>32
残念ながら俺ではない。 ちょっと先の部屋の元持ち主。  俺もそろそろ
売ろうかと思っているが、そんなに旨くいくかどうかだ。

どっちにしても買ったのはずいぶん前だからね。

34 :名無し不動さん:03/06/29 21:41 ID:???
>>33
下世話な話ですが、バブルの全盛期は幾ら位してました?

35 :名無し不動さん:03/06/29 22:07 ID:???
マッタリsage進行していますね。
個人的にはこのペースで進行してほしいが、
広告がわりならageなきゃね。
ウーン、とりあえずsage

マンションって修繕や建替えがめんどくさそう。
建替えなんて一生に一度だからいいとしても
修繕、大規模修繕って面倒あるのかな。
中古だと新築よりは期日迫ってるわけで。
管理会社とかお金足りないとか。。。。

36 :名無し不動さん:03/06/29 22:07 ID:???
>>34
8000万円以上はしたと思うよ。 でも皆住んでいるとこだから
多分売っても代わりのマンションも高く買うことになったし、
買い換えの特例がなかったから税金分損したんじゃないかな。

37 :名無し不動さん:03/06/29 22:39 ID:???
>>35
大規模修繕ってのは確かに面倒だが、よくしたもので住民の中に大抵
よく知っていて熱心な人がいるからあまり心配ないと思う。 

今までにいくつかマンションを移ったが皆熱心な人がいたので心配は
なかった。 大手の分譲なら悪意のインチキはないだろうが、といって
まかせっ切りでは駄目なようだ。

38 :名無し不動さん:03/06/30 01:56 ID:UQjVxQuJ
マンション住民=国民
管理会社=官僚
収めた(積み立てた)お金を搾取するみたいに思うのは俺だけか
管理会社は絶対にぼってると思っちゃうんだよなー
修繕等の入札なんてあるの?

39 :名無し不動さん:03/06/30 09:42 ID:???
>>38

>管理会社は絶対にぼってる

一流の大手なら多分意図的にそんなことやってないよ。 ただ結果的に
担当者の能力や手間の問題で「ぼったくり」運用になってるだけ。

だから住民側(管理組合)がしっかりしてれば問題ない。

>修繕等の入札なんてあるの
住民の意識次第。 やってるとこも多いよ。

40 :名無し不動さん:03/06/30 11:40 ID:???
築5年ぐらいまでは、だいたい2割落ちスタートかな?

実売は知らないが。

41 :さんま:03/06/30 12:55 ID:4y8/IkFV
関西では、最近新築万損が安くなって築浅中古は可哀想なぐらい下がってますわ

42 :194:03/06/30 13:45 ID:???
築浅は環境が新築と同じレベルで古いから新築が下がれば当然それ以上に
安くなる。

ただ、かなり以前に建ったのは立地というか環境やゆとりの面で恵まれた
のも多いからある程度は古さをカバーしてるものがある。 つまり年数に
は必ずしも比例しないでケースバイケース。 


43 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

44 :名無し不動さん:03/06/30 16:25 ID:0IsiVhSU
>>24
でも強気の価格をつけられてもだれもそんな高い中古は買わないでしょう?
ゴクレとかがが新築でもっと安いのを出しまくるし。
強気の価格の物件も一年待つと格安になるよ。

45 :名無し不動さん:03/06/30 18:00 ID:sFWE3Jcd
>>44
待っているとどんどん下がるのはそれなりの理由があるから。 これは
と思うものは下がったにしてもそんなには下がらない。

洗濯ものや布団がベランダに干してあるようなマンションは年数と共に
どんどん下がる。 住民のレベルを表しているから。 でも便利なんだが。

でも2−3年経っても清潔感があり管理が十分というものはそれほどには
期待できない。

 


46 :名無し不動さん:03/06/30 19:18 ID:???
マンソンは車といっしょ。資産じゃない。
維持費かかる前に売り逃げよう。

47 :名無し不動さん:03/06/30 19:42 ID:???
↑で修繕とか管理の書き込みは私です。(と前置きして)
今日本屋で住宅関連の本多数立ち読み。(パラパラ読みですが)
その中で「これは最初に読むべきだな」と思ったのは
マンションの管理についての本でした。
年収いくらとか、ローンの組み方とか、どんな税金がかかるとかより
先に熟読したいと思いました。
話しかわりますが、
週刊誌(PかG)に三井不や野村不の記事出てますね。
どーなんでしょうね。

48 :名無し不動さん:03/06/30 22:34 ID:???
>>47
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1014415171/376

49 :名無し不動さん:03/06/30 23:15 ID:???
>>47
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1049322114/l50

50 :名無し不動さん:03/07/01 10:12 ID:D3jQsmJT
最近の日経ビジネスの特集では、月島の物件は10年後の下落率で値上がりしていた。
10年後下落率が50%の所もあったので、場所次第ということか。
詳しくはバックナンバーを見てください。

51 :名無し不動さん:03/07/01 11:37 ID:fateOUXz
>>45
よくある傾向として、たとえば、売りたい方は4000マンと言っていて
買いたい方はその広告なり情報をみて「うーん、欲しいけど、良いと思うけど3000マンかな?」
というケースが多いと言うこと。
売りたい側がどうしても売りたければ3000マンに近づいていくことになる。

52 :名無し不動さん:03/07/03 00:22 ID:???
>>50
本当かな?
勝どきの60階ぐらいのツインタワーができれば月島も値くずれすると思うが

53 :名無し不動さん:03/07/03 09:26 ID:???
>>51
売り手買い手がガップリ四つに組んでいたとしても
時間が経つにつれて築年数が増加するから
常に売り手が不利なんだろうな。
築年数増加だけは避けようが無い。

54 :名無し不動さん:03/07/03 09:42 ID:???
>>53
中古の相場ってのあってないようなもの。 買い手がなければ
普通は言い値を下げるが下げても買い手がつかないこともある。

だが、逆に上げた時でも買い手がつくことだってある。 要は
時の運。

ただ、大規模マンションなどで売り物が多く出る時期になって
いれば比較対象も多くおのずと相場も決まってくる。

超高層といっても高さだけでは比較できない。 同じ環境なら
新規のものができれば近くの中古は下がるだろうが、住民の
レベルの問題もあり一概には云えない。 
 
三井の三田綱町だってそんなには下がっていない。

55 :名無し不動さん:03/07/03 10:34 ID:+rA7hlYb
>三井の三田綱町
あそこはすごい

56 :名無し不動さん:03/07/03 11:30 ID:???
>>55
三田綱町に限らずまだ他にもいろいろあると思うよ。 だから物件次第
だが、最近の超高層は周辺の環境がいまいちのものが多いから将来性は
未知数。 特に一棟ものはね。

佃島のように超高層が周辺の環境を引っ張っていければ大きな値崩れは
ないだろうが、そうでなければ新築には見劣りし戸数が多いだけ逆に不利。

57 : :03/07/03 14:56 ID:P6vENwNb
>>46
マンションと同価格で買えるコダテは資産じゃない。現在のように都心回帰が鮮明な
時期は外側にとりのこされて無価値になる。バブル期の最外周部のコダテは既に無価値。
現在は価値のある場所も無価値になる可能性がある。たとえマンションでもいいので
立地を優先した方が良い。もちろん立地の惡いマンションはマイナスの資産になる可能性大。


58 :名無し不動さん:03/07/03 20:25 ID:???
「都心」の付加価値は、今ごろが最高値だよ。で、高値掴みはバカのする事。
地価は底ばい付近だから、最終的な価格的では中立に近いけれど、地価は
まだまだ上がらない以上は、今掴んだら本当に大損。

資産として考えるなら、「たとえマンションでもいい」なんて事はあり得ない。
マンションはあくまで使用価値+イメージの新築時瞬間最大風速を売ってる。
ファミリーが80〜90平米、プチハイソが100、億ションが120なんてのは、
それぞれの支払額から見た階層の人々にとって最低ギリギリの面積だから、
新築時のモノが少ない時期でないと満足した生活は送れないし、それで
イメージが剥げ落ちたら本当に悲惨。

>>46が正解。

>>44の言う通り、時間が経ったら一段下の割安物件に勝てないから
悲惨な値段になるものだね。たまに高い売買成約価格があったら、
それは99%高額のリフォームが奏功した場合であって、実質的な売値は
1000万以上引いて考えないと。

59 :勉強中:03/07/03 20:54 ID:???
みなさん、コテハンでsageで行きませんか。
すごく勉強になります。
もしよろしければコテハンでお願いします。

60 : :03/07/03 22:59 ID:P6vENwNb
世界の常識が必ずしも日本にあてはまるものではないが、東京の都心地価は諸外国の
大都市に比べてかなり割安。そして郊外の地価はすごく割高。NYでは都心の狭くて古い
ワンルームと郊外の豪邸が同価格だったりする。マンハッタンの中心部にワンルームを
借りたら、20平米、築30年以内、エレベーター有で2500ドルくらいから。月に30万円
もだせばNYの郊外なら凄い家が借りられる。都心の地価に限って言うなら、東京はNY、
香港、シンガポール、ロンドン、パリ、モスクワ、ソウルにまけている。
コダテ信者はあまりにも視野が狭過ぎる。

61 :名無し不動さん:03/07/03 23:07 ID:???
>>58
中古を売るときはリフォームしてもかけた金額は売値に反映されない
ので仲介業者も大手ならあまり売るためのリフォームは勧めてないね。

もちろんリフォーム屋と組んで商売する業者や買い取り業者は存在は
するが・・。

俺も今までリフォームしないで売って何も問題なかったし、俺の知ってる
人も自分が住むためにリフォームした人が何年か経ってから売ったという
のはあったが売るためにリフォームした人はあまりいなかったな。

62 :名無し不動さん:03/07/03 23:08 ID:???
>>60
選択肢は
1.金持ちは、都心のコダテ
2.貧乏人は、場所を問わず賃貸
ということか?

63 :名無し不動さん:03/07/03 23:34 ID:???
都心だろうが、15坪程度の戸建てに
価値は無い。  使い道が無いからね。

64 :名無し不動さん:03/07/04 00:33 ID:???
マンション派は立地をものすごく重要視するが、ほんとに都内の
ごみごみした町並みが暮らしやすいのかな?
俺は根が田舎者なのか知らないが仕事先が大手町のど真ん中なので
帰る場所は田舎のほうがいい。その程度のメリハリが無いとやってられないんですが。



65 :名無し不動さん:03/07/04 00:42 ID:aXrvsBAv
考えてみると佃はうまくやたよね。
佃自体どう見ても高級って言う場所ではなかったのにね。
対岸の新川なんて東京により近いのに・・・だし。
ああいう風になったらそうは値下がりはないだろうから買った人はうまいね。


66 :名無し不動さん:03/07/04 00:48 ID:rHEg8lXF
>64
そういう人はラッキーと思って田舎に住めばいい。
漏れも出身は田舎で今は都内住まいだが、いくら環境が良くても
どこに行くにも車がないと行けないような場所にはもう住めないな。
田舎は年に1度遊びに行くぐらいでいい。
田舎から東京に帰って来ると何となくホッとするのよ。
こういう自分こそ根っからの田舎者なのかも。

67 :名無し不動さん:03/07/04 00:54 ID:???
老朽マンソンよりは、土地の方が使い道はあるだろう。
建物が建っていた所には、新たに建てれば良い事。
賃貸建てても儲かるぞ。賃貸の選択肢があれば、隣地にも強気で売れる。
駐車場もある。ともかく、老朽マンソンのように、絶望的な状態では無い。
というか、「老朽化する商品」であるマンションと「姿変えぬ資産」である土地を
一緒に語るアフォはマンション屋だけだろうw

だいたいマンソンなど住まなければ管理費がかかる不良資産だろうが。
建て替えが決議されたら悲惨この上無い。

68 :名無し不動さん:03/07/04 01:07 ID:???
67みたいに
ミニ戸規制を知らない
幸せ戸建て君は、、、、

再建築不可の土地なんて、欲しい?

69 :名無し不動さん:03/07/04 05:49 ID:???
>>68
> 再建築不可の土地なんて、欲しい?

再建築不可の土地を比較の対象にしないと批判できない時点で
あんたの説得力はゼロな訳だが。



70 :名無し不動さん:03/07/04 16:34 ID:???
>>69に同意。
つまり、マンション=再建築不可の家、という式が成り立つわけね。

リフォームが共有部分に左右されないだけ、マンソンよりは
再建築不可の家の方がマシという事になったり(大藁

大部分の、普通に建築可能な土地付きの家ってのは、
高層貧乏巣箱から見れば高嶺の花ってわけだ。

71 :名無し不動さん:03/07/04 17:19 ID:???
とどのつまり、
住宅とはいいながら住宅には価値がなく
あくまで土地のみに価値があるということでよいか。

72 :名無し不動さん:03/07/06 05:30 ID:???
>65 これこそ佃オリジナル

73 :名無し不動さん:03/07/06 09:33 ID:???
>>72
山田クン、座布団1枚持ってけ

74 :名無し不動さん:03/07/06 10:02 ID:???
>>65
佃はIHIの合併前の石川島重工の発祥の地って聞いたような気が
するが、もしそうなら石川島と佃(現在の地名)の違いは?
佃島と月島の関係もよくわからない。

75 :名無し不動さん:03/07/06 10:07 ID:???
中古マンションでもかなり古いものには立地が良いものが多いので
青山とか代官山ほどではないにしても結構高く売れてるようだね。

むしろ最近のマンションのほうが古くなったらどうなるのだろう。

76 :名無し不動さん:03/07/06 13:23 ID:???
立地=土地
上物は関係無い。資産にならない。
「立地を買え」、基本は昔から変わらない。

77 :名無し不動さん:03/07/07 08:36 ID:AzBWlO4R
新聞転載
「壁にヒビが入った」「雨漏りする」。東京都住宅局の相談コーナーには
マンションに関する相談が引きも切らない。中には築十年未満のものさえある。
「受注競争が厳しく資材や施工期間は最低限に抑えざるを得ない」。
ある建設会社の資材担当者はこう漏らす。・・・・・

78 :名無し不動さん:03/07/07 11:15 ID:???
JRおよび新幹線駅徒歩3分、映画館、スポーツジム、大型ショッピングセンター徒歩3分、市役所郵便局徒歩5分
高島屋徒歩5分
大学病院徒歩5分(当然大学もある)、幼稚園小学校中学校高校大学徒歩5分〜10分圏内。

全戸南向き65戸で角部屋3000万以上の物件ならそんなに暴落もしないだろう。


79 :名無し不動さん:03/07/07 12:26 ID:???
>>78
たしかに暴落のリスクは小さいかもしれないが、この条件は賃貸向け
の感じだね。

ちょっと自分では住む気にはならないな。



80 :名無し不動さん:03/07/07 12:43 ID:???
>>76
大筋では同意だが・・・。 ただ、上物や住民のレベルもやはり関係は
あると思う。 

佃のように町造りとPRに成功するとブランドイメージで良くなる。
アークヒルズの近辺(特に裏側)も再開発前にはひどいところだった。

立地といっても元はといえば作り上げたもので、徐々にでき上がった
ものか、いっきょに作ったかの違いはあるがとは思うが・・。



81 :名無し不動さん:03/07/07 13:21 ID:???
>>79
だったら、具体的に自分ならどこへなら住むのかって話になる。


82 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

83 :名無し不動さん:03/07/07 20:21 ID:???
>>81
>具体的に自分ならどこへなら住むのかって
そうだな、

JRおよび新幹線駅徒歩3分 ・・・・・・・・ JR徒歩5-10分 新幹線30分  
映画館、スポーツジム、
  大型ショッピングセンター徒歩3分 ・・ 車で5-10分
市役所郵便局徒歩5分 ・・・・・・・・・・ 区役所出張所 5-10分
                      特定郵便局  5分    
高島屋徒歩5分    ・・・・・・・・・・ 車で15分
大学病院徒歩5分(当然大学もある)・・・・ 車で15-20分(複数)     
幼稚園小学校中学校高校大学徒歩5分〜10分圏内。・・有名国立30分 

まぁこんなところか。  あっと、ゆったり目の敷地に緑がそれなりに
ないとね。



84 :名無し不動さん:03/07/07 21:17 ID:Y6LBkaGP
大宮と新横浜ですか?

あ、上野という線もあるな(高島屋なんてあったかしらねえが)

85 :名無し不動さん:03/07/07 21:56 ID:xYwan5P3
>>83
そりゃ戸建ての話だろ?
あんた、一生に家1軒しか所有しないつもりかい?

最初から戸建て目標にずっと賃貸で頑張るのもどうかと思うよ?
どうせ1軒目の戸建てで満足のいくものなんて建てられないんだからさ。
経験がいるさ。
マンションでワンクッションおいて、戸建て買う方が物件との出会いのタイミングが取りやすいと思うけどな。
ほら、ガキとかでかくなったり、ペット飼ったりと色々あるしさ。
キャパの無い賃貸から急に戸建て買わないといけない状況になると焦ってろくな物件買わない気がする。


86 :83:03/07/08 11:19 ID:???
>>85
マンションの話。 でも当然山手線の内側で高台ね。
戸建てはあるがやはりマンションの方が便利なので住んでいない。

家を買ったから一生そこに住むとは限らない。 最初はちょっと不便でも
我慢して安いとこで金を貯め、何とかもう一軒買えれば家賃でどんどん
いいところに住めるようになるよ。 

87 :名無し不動さん:03/07/08 11:49 ID:???
>>86
そうだね、
最初のマンションは物件の豪華さより、安さと立地条件の良さ最優先で選ぶ。
そこでお金貯めて、次にステップアップするときに賃貸に出す!
賃コロ相手には少々建物がぼろくても、古くても、立地さえ良ければ次々と借り手はつくね。
どうせ、入居者は自分の持ち物じゃないから大切に使わないから設備は使えさえすればぼろくていい。
家賃に修繕積み立て費、税は当然込みで計算するしね。

これを繰り返したらちょっとずついいところに住めるね。

哀れだな、賃コロは。


88 :名無し不動さん:03/07/08 14:22 ID:V2YPhM2i
>>74
江戸時代の初頭、最初にあったのが、佃島。江戸が開拓されてからは
漁村として開けてきた。その後になり、江戸中期になってから江戸幕府が
拘置所を作るために佃島の埋め立て拡張工事を行い、佃島に「石川」島の
部分が新しく追加された。拘置所という性格上、江戸に対して陸続きは
好まれなかったために佃島が選ばれた。明治になり石川島の「拘置所」
が廃止されるとその跡地に海軍の造船ドックが作られた。場所の名前から
それが今の石川島播磨重工業となった。また昭和初期になると現在の晴海
の方へ埋め立てが行われ、佃島から南の部分が月島として拡張され、主に
IHIの下請け工場や部品倉庫として活用されてきた。

戦後になり、石川島の用地が不足になり石川島播磨重工業が対岸の江東区
に移転、隣接地域に用地を三井倉庫が用地を保有していたこともあり、中
央区が三井不動産と再開発事業に乗り出して旧石川島の部分が現在の
リバーシティーと変わった。その後で、IHIの移転の影響で月島にあった
工場や倉庫なども衰退。勝ち鬨のあたりは一部、高層ビルや高層マンション
へと変わってきている。で、もともとあったのは佃島。江戸初期の大きさ
は500平米程度のちっぽけな孤島。


89 :74:03/07/08 14:50 ID:???
>>88
成る程。 ありがと。

90 :名無し不動さん:03/07/09 01:16 ID:v0odfrmB
2100万で売りに出てる築9年の物件
値引き交渉でいくらまでいける?
1割ぐらいはいいんだろうか?
ちなみに人気地区

91 :名無し不動さん:03/07/09 02:49 ID:???
もっと詳細を書いてくれなければ値付けもできない
ただ言えるのは広告や不動産屋の提示金額などは所詮戯れ言
神奈川のとある76u家賃が月約10万を200万で落した(地区言ったらヤバイので伏せる)
大森の66uを1400万で落した時はまだ高いと怒られた
九段下の33uは350万で買いに持って行った、すべてテレアポ
築年はS60〜H2までの物だった
築9年近辺なら赤坂の72uが2200万だったよ、もっと値切れたと思う物だったけど

ここから想像できるならしてくれ

92 :名無し不動さん:03/07/10 10:44 ID:???
>>91
XXで築○年のマンションといってもピンからキリ。 そんなのもあるかと
思うがもっと高く売買されてるものもある。

ものにより、売り手の事情によりいろいろね。 76平米で家賃月10万の
マンションといったらかなりの条件の悪い物件。

93 :名無し不動さん:03/07/10 18:06 ID:???
業者から客に売る時に高く売買されるものは少しはあっても、
業者が買い取る時に高く売買されるものなんて無いね。
客to客の場合は、高く見せておいて実際は値引き交渉が基本。
タイミングによるが、3割くらい簡単に引く。売り主は売る理由が
あるから売りたいんだし、長引けば築年数も増えるからね。
完全な買い手市場だ。

94 :名無し不動さん:03/07/10 19:19 ID:pxG2DQOu
今NHK見れ。
マンション建替えやってる。

95 :名無し不動さん:03/07/10 19:25 ID:???
>>93
どうやれば業者を通さないで「客to客」取り引きできますか?
私も「客to客」で買いたいです。
そういう物件の探し方ってあるのですか?


96 :名無し不動さん:03/07/10 19:37 ID:MlIkdHqz
「客to客」って、仲介なしってことか?
仲介なら普通にあるよなー。

97 :名無し不動さん:03/07/10 19:54 ID:???
76平米家賃10万っていったら今後テナントがつかず
不良債権化間近な物件だな

98 :名無し不動さん:03/07/10 21:16 ID:???
>>93
93は業者面してるが実状と合わないね。

確かに業者が買う値段は相場の半値が良いとこだろうな。 そうで
ないと儲からないし業者が手を出す理由がない。 

ただ、普通は仲介手数料を払って売るケースの方が多いよ。 余程
困っていれば別だがね。

この場合は本当に売りたい金額より最初はやや高めに出すのが現状。
反応を見て少しずつ金額を下げて様子を見る。 しばらく待っても反応が
鈍ければいったん引っ込め、2−3ケ月休んでから出し直す。

年数は10年目とか25年目とかの節目をを除きそんなには売値に関係
しないし、買い手は1−2年程度の差は意識にないないね。 

仲介手数料も必ず満額払うとわけではなく交渉の対象。 大手はがっちり
取るが。

買い手は地縁のある人が多いので地道にチラシを撒く業者が強い傾向がある。

賃貸の場合はインターネットで探す客が多いね。

99 :名無し不動さん:03/07/11 02:14 ID:???
>>98
仲介手数料? そんなモノだけでやってける程、取引あるの?
そうなら景気が良くて羨ましい。

普通に考えれば、リフォームのリベート+仲介料でようやく
商売になる状況のはず。売りたい度合いによって違うけど、
トークで落とせれば即時リフォームだし、>>98さんも書いてる
通りに2〜3ヶ月も休めておけば、たいてい焦ってリフォームの
話に乗る。乗らなければ、真面目に宣伝する気ないし。

勿論、リフォームしてくれたら、仲介手数料引く事もあるよ。
物件を汚いまま売るような「難しい仲介」では無かったから、とね。
実際は「難しい仲介」でなく、「旨みの無い仲介」と言う。

ちなみに、マジ要リフォームの物件も少なからずあるが、
住んでた本人達はそれを自覚してない事も多いぞ。
どちらにせよ、リベートが収益の柱である事は動かない。


100 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

101 :名無し不動さん:03/07/11 20:53 ID:lyDRIKOE
>>88を読むと本当に月島はうまくやったんだなと思う。

102 :101:03/07/11 20:54 ID:lyDRIKOE
ごめん、本当にリバーシティーはうまくやったんだなと思う。だった。


103 :名無し不動さん:03/07/11 21:21 ID:???
リフォーム済の中古をありがたがって買う間抜けな連中がいる限り
こういうボロい商売はなくならんわな

104 :名無し不動さん:03/07/11 22:47 ID:???
素人がとにかく安く中古マンションを買うためには、どうしたらいいんですか?

105 :名無し不動さん:03/07/11 23:26 ID:???
>104
築30年以上のものなら安いよ

106 :名無し不動さん:03/07/11 23:52 ID:???
>>105
平成の物件で!

107 :名無し不動さん:03/07/12 00:14 ID:cNXQNKov
とりあえず、売り急ぎ物件を探すわけだが、売主は一刻も
早く現金化したいのだから、現金取引の一発決済となるだろう。
たとえば、離婚直前の財産分与逃れ、自己破産申し立て前の
財産処分、相続開始直前の無権代理処分、自殺物件の見きり
売却など、トラブルに巻き込まれるリスクも当然高い。
業者物件なら不人気地域のもの、資金繰りが苦しい会社が
利息負担に耐え兼ねて損切りするものなどがある。


108 :名無し不動さん:03/07/12 00:56 ID:???
>106
それなら、茨城なら平成ものでも安いよ

109 :名無し不動さん:03/07/12 01:53 ID:???
今度離婚することになり、共有名義で買ったマンソンを売ってローンをチャラにしてから別れようと考えてるんですけど、当然、売却が完了するまでは離婚のリも出さない方が賢明っすよね?ちなみにローン残高はあと1000万くらいで、築6年。

110 :名無し不動さん:03/07/12 08:16 ID:???
>>104
>素人がとにかく安く中古マンションを買うためには

素人は情報も限られてるし機動力でも資金力でもプロにかなうわけがない。
下手に立ち回ると逆にババを掴む危険が大きいよ。 

安くと思う気持ちは分かるが、素人の分際をわきまえて割安ならばよい位の
気持ちで探した方がよいと思う。

111 :名無し不動さん:03/07/12 08:29 ID:???
>>103
この間築26年の駅近マンションを売った時3社に声をかけた。 

かなり古いので設備も旧式で痛んでいたのでリフォームをしてからと
思っていたが、3社ともリフォームはせず多少安めに値付けした方が
有利といっていた。

結果はその通りで売却まで約3ヶ月かかったが、リフォームして売った
同じ間取りの隣の部屋より150万円ほど安いだけだった。 

隣も同じ不動産屋が扱ったが売り主が売却のためリフォームしたもので
3000万円をちょっと超えた物件。

112 :山崎 渉:03/07/12 10:59 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

113 :名無し不動さん:03/07/12 19:19 ID:BE2bobVH
age

114 :名無し不動さん:03/07/12 19:28 ID:???
丁度、幕張ベオタウンのスレ見てみたら5〜6年で4500万が半値
らしいよ。
人気ありそうだけど5年で半額って何なんだろう?
リフォームの必要も無さそうなのに。
中古マンションの売却の現実って厳しそうですね。
5年で2千万も損するなんて貧乏人の私には考えられない。
今後は価格はどう推移して行くんだろう?


115 :名無し不動さん:03/07/12 20:34 ID:???
容積率マジックなんだよね。マンションの場合。
昨日まで400%が1000%に なんてことざら
でも確実に居住環境は悪化する。
業者は助かるだろうけど。

116 :名無し不動さん:03/07/12 20:43 ID:hiSoPhc4
>114
>5年で2千万も損するなんて貧乏人の私には考えられない

家賃はドブに捨てるようなものと言うけど、新築マンション
買ったほうが、金をドブに捨ててるように思うよね。

117 :名無し不動さん:03/07/12 21:05 ID:???
>116
上のスレ見てもわかるとおり、結局場所によるってことだよ。
賃貸か購入かの二者択一で議論しても無意味。

118 :名無し不動さん:03/07/12 21:13 ID:cNXQNKov
マンションに限った話じゃないだろ!!

119 :名無し不動さん:03/07/12 22:20 ID:???
こう考えると結局新築マンションはかなりの損というッ事だね。
人気のマンションが5年で半額じゃね

120 :名無し不動さん:03/07/12 22:22 ID:???
その通り

121 :名無し不動さん:03/07/13 06:19 ID:???
>>119
>結局新築マンションはかなりの損

ということではなく、単純に高く買ったものは損ということかと。
つまり、その時期の新築マンションは割高だったから買った人は損を
したが、高くない時期に買った人は損はしてないよ。 

15年ほど前から異常に上がりだしたから、それ以前に買った人は住んだ
だけ得をした上さらに儲けてる人が多いと思う。 

122 :オーサカジョー:03/07/13 09:29 ID:p7sGD111
ペット可マンションは動物園だよ
うるさい、汚い、なぞの膠原病も怖い。
そんな箱に嫌気してとっとと売り逃げだよ。
暴落してから(3年後)良い物件を買い戻せば浮いた金で外車が買えるよ。




123 :名無し不動さん:03/07/13 13:21 ID:dFffjBsZ
きょうの日経の、橘怜のコラム嫁。

124 :名無し不動さん:03/07/13 13:45 ID:???
そのベイタウンっていうのを調べてみたら相変わらす新築で4000万位。
築3年から7年の中古で2000万〜2800万位で出てる。
4000万で新築買ったら5年で1500万落ちは覚悟なんだろうか?


125 : :03/07/13 14:33 ID:dUSz80Lx
どうやら築26年のマンションに3000マンも払ったおつむの温かい人がいるらしいことが
>>111より判明した。

126 :名無し不動さん:03/07/13 14:38 ID:X7NaNwMv
>>125
葉山の豪邸マンションとかだったら安いもんだよ。

127 :名無し不動さん:03/07/13 14:56 ID:???
まあ、バブル期に4000万で買った物件が900万で売却だったのから比べれば
ましでしょ。
賃料収入あったから実質損害は多少カバーされるのだが。

128 :名無し不動さん:03/07/13 21:31 ID:???
>>125
ちなみに買値は2250万円。 山手線のちょっと外側ね。

129 :名無し不動さん:03/07/14 17:22 ID:???
やっぱりバブル期に買った人が今がっくりきてるって感じだな。

あの頃はスレをたてるとしたらどんなスレタイにしてたかな?

「今買わなくちゃ2年で5倍に・・・」だったりして。

130 :名無し不動さん:03/07/15 01:00 ID:???
新築マンションは、83〜85年以降の売り方は異常だね。

それ以前は、ロクに営業してなかった。スケールメリットで建築費を
抑えて、膨大な営業経費も乗らなかったから、本来あるべき姿で
買えていたね。

例えば、地価が坪50万で土地持分が25平米、部屋が 75平米なら、
土地の380万に建物の1150万(坪50万)で 1530万、そういう値付け。
実際はスケールメリットで建物は坪40万未満で建ってたから、
1戸あたり250万程度の儲け。80戸で2億の儲け。

当然、せこい期分け販売なんて真似はせず、全戸即日完売で抽選。
客の方から来るから、営業経費殆どかからず。

これが正しい姿。



131 :山崎 渉:03/07/15 11:56 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

132 :名無し不動さん:03/07/15 14:32 ID:???
>>130
確かに。

だが、この「正しい姿」ってのは現在ではどの位のレベルになるんだろう?

133 :名無し不動さん:03/07/15 17:01 ID:jSBxKR0U
自分が購入検討したことのあるマンション
2500平米坪70万の土地に50戸、1戸平均75平米で駐車場100%
土地1050万+建物1500万としても、2550万
実際の売値は3300万台〜
物件は2年前のものでしかも路線価なのでおそらくもっと原価
は安いはず。


134 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

135 :名無し不動さん:03/07/15 19:38 ID:???
建築費って総床に対して坪60〜70万って所か?

住居面積が75平米程度だと、一戸あたりの負担床面積
って、90平米ぐらいか?  
ざくっと、1650万〜1900万って所が一戸あたりの
建築費って所ですか。
(土地1050万+建築費1800万)×1.25=3560万。

3300万からって さほどぼってないんじゃない?
デベも、荒利2割ないとやってけないだろう。
ゴクレなんて、荒利4割ちかいみたいだし。

デベの利益がもったいないと思う人は、マンションなんて
買わない方がいいでしょ。  中古だって、間接的に
デベに利益払ってような物。 よく、中古はデベの利益が
無いから1〜2年の築浅でも、2割ぐらい安くなるって思う
人がいるけど、単純に中古だから安くなるだけ。 新築に
住むってのを、買った権利金みたいな物でしょ。
もし、デベ利益分安くなるなら、高利益デベの
物件の中古は、凄く安く買えるって事。 実際は、
不人気物件で、値引きガンガンのデベ利益ほぼ0なんて
物件のが、中古でも値下がり率高い。 

136 :名無し不動さん:03/07/15 19:53 ID:RD9/+1Ba
>130
今では必死になって営業マンが、売れない
新築マンションを売り込む。

137 :名無し不動さん:03/07/15 20:35 ID:???
>>135
戸建も含めて2年で500万以上新築価格が下がっているので
やめたんです。
既にそのマンションとあまり変わらない価格の戸建が出て
いる。300万差で土地30坪、より駅近。
その地域はもうマンションという居住形態はメリットがない
かもしれないと思って少し様子を見ることに。


138 :名無し不動さん:03/07/16 10:30 ID:yqrh/5+O
昨日「ガイアの夜明け」見ました。
マンションの嫌なところを、まざまざと見せつけられました。
永住はしたくないな。
マンションなら賃貸、購入なら一戸建てだな。

139 :名無し不動さん:03/07/16 10:44 ID:???
>>138
中途半端な戸建は悲惨だぞ?
いやマジで。
郊外の土地なんてごみだしな。

どうせ買うならマンソンと同じような立地にマンソンの3倍くらいの金払って、最低限コンクリートの戸建購入することをお勧めする。


140 :名無し不動さん:03/07/16 11:17 ID:1noQ9XVe
もう 郊外ではマンションという居住形態は意味無し。
戸建てのほうが広いし安い事が多くなってる。

何でマンションってちょっと広くなっただけであんなに
値段跳ね上がるんだ? 70m2と90m2とではあんなにも
値段違う。 原価から考えたらたいしたことないのに。

141 :名無し不動さん:03/07/16 11:23 ID:???
>>139
エレベーターなしの古い多摩NTのマンション、建替え高層化しても誰も買手なし。
郊外の需用自体がないからでしょう。郊外戸建も立地良しなら別でしょうが、
駅遠だったり、都心まで遠いと、長期的に見て過疎化は避けられない。
戸建、ミニ、万損だろうと、立地が一番だと思うよ。

142 :名無し不動さん:03/07/16 11:56 ID:???
>>139
ムキになるなよ。。。
中途半端なマンソン=新築七千万未満の全物件
の方がどう考えても悲惨なんだから。建物自体ごみだし。

>>138
凄かったね。漏れも見ますた。
本当に、マンソン=賃貸専用  所有=戸建て を痛感。

>>141
建て替えだけど、容積率一杯に建ててる今のマンソンはどれも実質
建て替え不能なんだよね。
何故かって? マンソンが古くなると必ず所得の低い人間が入り、
「負担ナシじゃないと建て替えに反対」と言う人間が増えるから。

つまり、どこを買っても古い多摩NTのマンソンと一緒。

同潤会とか、諏訪町住宅とかの建て替えが成功したのは、容積率が
余っていたから。あれらの方が例外的な事例だったりする。

今の過密状態から「容積率が増える」なんていう超・例外的な立地なんて
無いよね? 立地が良くてもマンソンはやばいわけよ。

マンソンがOKな立地は、都心のビル街まで徒歩数分なのに容積率
300%以内とかだね。新都心周辺なら200%まで。そのあたりなら、
どうにか建て替えの可能性が出てくるけど・・・
実際は総合設計制度とやらで容積率水増しするだろ? それは絶対に
スラムになった後で取り返しが付かなくなる。

つまり、マンソンは買うなって事だ。中古の投げ売り価格以外はね。


143 :139:03/07/16 12:11 ID:???
>>142
ムキになってるのはあんただろ?私は戸建を勧めてるじゃない・・・
何か問題でも?



144 :名無し不動さん:03/07/16 12:15 ID:???
立地が良くてもマンションはやばいと主張して、
郊外のボロ屋の価値を少しでも高めたがる貧乏人必死だな(藁



145 :名無し不動さん:03/07/16 12:21 ID:???
でもみんなが立地のよい戸建てを持つのは無理なわけで。立地がよいマンションなら
買い手はつくから戸建てまでのつなぎに住むのはありでしょう。

146 :名無し不動さん:03/07/16 12:29 ID:???
貧乏人が中途半端な資金で中途半端な立地に中途半端な戸建を建てるのが悲惨。
もちろん、郊外のマンションなど論外。どっちがより悲惨でなくてましかっていう程度の話だな。


147 :名無し不動さん:03/07/16 12:33 ID:JPfkSO+s
「ガイアの夜明け」途中からしか見れなかった...
前半でおもしろい場面はありました?


148 :名無し不動さん:03/07/16 13:57 ID:???
都内のマンソンも、容積率を使い切ってる今の物件は悲惨って事に
反論の余地は無いやね。
あんなものに新築プレミアムは糞ほども無い。

ツナギにするなら中古を買い叩けって事。

149 :名無し不動さん:03/07/16 14:01 ID:???
>>147
維持費の高い機械式駐車場を、スケジュールの関係で押し通されてますた。
人件費の高い住宅メーカーの担当者が住人の老人の話相手になるコストまで
他のマンソン住人が負担させられるかと思うと、おかしくて笑ってしまいますた。

個人だったら合い見積とって最適な所で建てるのに、集団だと信頼だ何だと
無知な老人を大手に転がされて、余分なコストがかかるものだなぁ、と。
マンソンは、建て替えでもぼったくられるのか、と。


150 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

151 :名無し不動さん:03/07/18 16:27 ID:???
>149 俺もそれ思った。あれでは業者の言い値だよな。

152 :147:03/07/18 17:43 ID:SZc0nn4+
>149
どーもです。
なんか、身につまされる話ですねー。

153 :名無し不動さん:03/07/18 18:49 ID:FMyZcVk5
今日の日経夕刊トップ見出し
【「高層建築お断り」相次ぐ】
ますます既存不適格が増えるということか。
>149
おっしゃる通り。
無知な老人、、、担当者に知恵をつけられて、
自分ではろくに勉強もせず相手を信じ切る。
あとから知恵をつけようもんなら、頑固で意固地で
より凝り固まっていくような感じがした。

一人反対していた人、
キャデラックに乗っていたのが気になったのは俺だけですか?

154 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

155 :名無し不動さん:03/07/18 19:44 ID:???
>>149
グ○コのキャラメルみたいですな。
>>153
しかしあのキャデラックは機式駐車場に入るのか?入ってもきつそうだが。
だから地下駐車場とか言ったのかな。

建物ボロでもお金持ちそうだたね。
この人=余裕有りで注文つける 他の人=余裕ないからデベにおんぶだっこ
建て変わった後、自分の新築になった部屋を売って買い替え引越ししそうだね。



156 :名無し不動さん:03/07/23 01:09 ID:ADH2YLs9
某主要ターミナル駅徒歩10分 JR3駅可(どの駅も徒歩時間はさほど変わらず)
30階程度の高層マンションで真中くらいの階2LDK64平米 築1年っていう物件
があったらいくらで売れるでしょうか


157 :名無し不動さん:03/07/23 02:00 ID:???
しらねーよ。  せめて、地域ぎらい書けよ。

ぼけなす

158 :名無し不動さん:03/07/23 02:14 ID:ADH2YLs9
157>>さいたまさいたまさいたま

159 :名無し不動さん:03/07/23 02:43 ID:???
大宮?なら1400万で買うけど。どう?

160 :名無し不動さん:03/07/23 02:45 ID:???
埼玉の高層なんて、一律坪130万

2千6百万。  

161 :名無し不動さん:03/07/23 02:54 ID:???
買値言ってやるから物件名出せ。

162 :名無し不動さん:03/07/23 16:03 ID:???
>>156
値を付けるのは自分だよ。周辺相場を見て付けないと
即座に業者に買われてしまう。(即売りたければそれでよし)

築1年にふさわしい状態であれば
グレード感ある物件なら3480万
ファミリーなら2980万
ファミリーで二流デベなら2680万
なお、新築価格の2割引が最高。

あとは、1年経過ごとに6%ずつ落ちていくと考えれ。


163 :名無し不動さん:03/07/25 03:54 ID:???
一年で20%下落で、その後は毎年6%の下落ですか

11年落ちは、80%落ちって事ですね。

そんな物件って有るの?

164 :名無し不動さん:03/07/25 04:05 ID:LbXRQJQy
【ニーノさんのホームページ作り2
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1059029010/
ニーノ ◆p9GipySMGk によってラウンジにたてられたこのスレで、

http://page.freett.com/ninogumi/
【ニーノさんのホームページ】
というサイトが作られた。(現在もコンテンツは爆発的に増えてるよ。)

さぁ、君もアイディアを出して、2CHネラーだけの最強サイトをつくろう!


165 :名無し不動さん:03/07/25 08:08 ID:nMU8cT9Y
>>163
お前な、アホか。ちゃんと考えろや。
お前の考えじゃ一直線に落ちてるやないか。
毎年の評価に対して6%だろ。
そうすると、年を追うごとになだらかになっていくやろ。

166 :名無し不動さん:03/07/25 17:28 ID:???
>>165

それでも、11年後は 60%オフか。

都心の土地の高い場所だと、土地代にもならんね。

167 :名無し不動さん:03/07/25 21:15 ID:???
そういうこと
更地にした方が高く売れるけど、マンションじゃ自分の持ち分だけ
更地にするわけにもいかないので不良資産に縛り付けられて
捨て値で売るしかなくなる

合掌

168 :名無し不動さん:03/07/28 23:57 ID:ohx8Ih2J
>>162さん
貴重なご意見ありがとうございますた。
陸物件なのでよーく考えてみます。(^^)m

169 :名無し不動さん:03/07/30 00:25 ID:7qWj+R9M
東京以北でもっとも立地の良いマンション(と思う)。
築30年。
100戸以上あるが空きはゼロ。
管理もよく行き届いている。
滅多に売りには出ないし、出たとしてもオーナーチェンジ。
住民の入れ替わり少なく、住民マッタリ。
不動産やってる親の勧めで購入したけど、生涯で最高の買い物をしたと思っている。

170 :名無し不動さん:03/07/30 00:46 ID:EQQXhRoD
大船パークタウンです。(大船駅徒歩15分)
中古(築13年)1994年に3600万円で購入しますた。
今、1180万円でも売れません。

171 :名無し不動さん:03/07/30 00:48 ID:H/GK4o/5
ほい
ttp://www.substation.co.jp/flier/katsuyourei/msprice/mspriceindx.html

172 :名無し不動さん:03/07/30 01:02 ID:???
>>169
管理費どんくらい?
修繕積立と修繕計画はどう?
建て替え決議になったらどうなりそう?

今後10年で決まるよ。
でも築30で問題が少ないのは上出来。珍しい。
いい買い物したね。

173 :名無し不動さん:03/07/30 01:29 ID:???
50uで管理費・修繕積立併せて1万2千円程度。
もっと広いとこ住んでいる人たちは当然もっと高い管理費払っていると思うけど。
どっちにしろ大所帯だから割安は割安だよね。
大所帯は今時期流行ってないみたいだけど、
ギョーカイ人の親は大所帯の方が絶対にいい、と言ってました(金持ちは別よ)。

建て替えの予定は当分ないみたい。
土地柄もあるんだろうけど、やたら頑丈に作ってあるマンションらしくて。
あと30年くらいは大丈夫みたい。
で、多分建て替えの時になったら、たいていの人は賛成すると思う。
今以上に便利なトコロってそうそうないだろうから。
建て替え業者も利便性に目をつけて名乗りを上げてくるだろうし、
今と同じ大きさの部屋なら、一銭の出費もなく新しいマンションに住めるようになると思う。
一応、そこまで見越した上での買い物。
ま、ほぼ底値みたいな金額で買ってるし、思惑通りに行かなかったとしても構わないんだけどさ。
高いリスクを避けるのも、一つのプロのやり方のようです。

174 :173:03/07/30 01:42 ID:???
あ、書き忘れたけど、要するに自分、最近中古でその物件を購入したわけ。
前の持ち主は弁護士。
セカンドハウスとして利用していたとのこと。
売却することになった理由を書くと・・・かなり特定されそうなので辞めとく。
ヘンな理由じゃないよ。

175 :名無し不動さん:03/07/30 03:10 ID:???
173はガキ

前の持主弁護士って何が言いたいのガキ君?
中途半端な広さの小屋かって「生涯最高」だとよ
オマケにファザコン入ってるしな
父離れせんかいはよー

176 :名無し不動さん:03/07/30 07:21 ID:???
オーナーチェンジといってるだけでアウトだろ そんなマンション

177 :名無し不動さん:03/07/30 07:57 ID:H7bfq4M5
2002年7月完成物件、2600万円で購入3200万円で売却ウッシッシ


178 :172:03/07/30 09:52 ID:???
>>173
変な煽りが来てるけど、築30年のいいとこが出てる物件だね。
今建ってるぼったくりコンクリ箱が30年経ったら絶対こうはいかない。
管理費・修繕費合計1万2千なんて、初期からデベ系の管理会社に
ぼったくられてたら実現しないもん。30年前の物件では、そういう所で
デベが稼ぐ事がほとんど考えられて無かった。良い時代だね。

また、「・・・一銭の出費もなく新しいマンションに住めるようになる・・・」
って事は、容積率が余ってるんだね。今の、総合設計うんたらで、
容積率ギリギリどころかオーバーして無理矢理建ててるような物件では
絶対こんな事にはならないね。これは確かにオイシイ。それで、きちんと
建て替え増床分の販売も心配ない利便性があるなら、さらにオイシイね。

50平米は確かに中途半端だけど、自分の中で需要があり、その地域に
賃貸需要があるのなら良いんじゃないかな。賃貸利回りで見ても
問題無い価格水準で買っていれば。(中古だからおそらく問題ないかな)


179 :名無し不動さん:03/07/30 13:15 ID:???
見苦しい自演、いい加減にしろ クソガキめ

次に書くのは「利回りは9%超えるから上出来では?業界のオヤジも
太鼓判を押してた」

その次は「9%超えは素晴らしいですね、今時なかなかありませんね」

その次は「その辺の安っぽいマンションとウチのは違うから 君たちも
買うんならパパが相談に乗ってくれるよ」

次は「築60年経った時の建替えが楽しみで眠れない毎日です。」

180 :名無し不動さん:03/07/30 13:56 ID:zBmB0jGS
↑ワロタ
確かに完全ミエミエ自演厨房やね。
もう出てこれないよこの厨は

10年後「人生最高の買い物だったばずがとんだ見込み違い、パパを
恨む。ファザコン卒業スマスタ」ってかー

181 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

182 :172:03/07/30 15:05 ID:???
何が自演だって? この179=180のクソジャリ君。

今のデベのクソ物件は完全否定、新築を買うのは馬鹿以外の何物でも
無いが、中古は購入価格次第でいろいろだぞ。ジャリにはわからんだろうが。

それに、>>173に対しては、「一銭の出費もなく」って事は容積率相当余って
んだろうなゴルァ! って念押しの意味もある。
普通、そんな物件無いからな。同潤会とか、「○○町住宅」っていうレベルの
時代ならともかく、築30クラスでは少数派なんだよ。派手に容積余ってるのは。

ちなみに、利回り9%の築古中古マンソンなんぞ、投資物件としてはゴミだ。ゴミ。
新築でも利回り7%未満は粗大ゴミ。

中古マンソンの価値は、本来、15%を超える利回りにしか無い。
容積率余ってるなんてのは、例外中の例外だ。だからそれはオイシイ。
もちろん、>>173の言うような大きな余り方をしてるなら、の話だ。
余ってても、一筋縄では行かないがな・・・(ガイアの夜明け、見たかな?)


183 :名無し不動さん:03/07/30 15:11 ID:zBmB0jGS
ってパパが言ってましたー  てか

知ったような口利いてやがって、このガキは大学生か社会人2〜3年生
と見た。

自演は間違いないね (プッ

184 : :03/07/30 15:13 ID:JGQsNn3J
>>183
馬鹿か
どっかいけ

185 :名無し不動さん:03/07/30 15:16 ID:zBmB0jGS
自演クンの50uの家賃っていくら取れんの?

なんで弁護士が持ってたって言ったの?

パパに聞いてから答えろよガキンチョ君

186 :名無し不動さん:03/07/30 15:24 ID:???
>>183-185
あんまり小僧をいじめるなよ。まだ青いことばっか言ってる粋がりたい
時期なんだよ。

文章みてると受け売りばかりだからね。
格言その1
自分に自身の無い奴に限って受け売りの会話が多いし数字も飛躍する。
「パパが言ってた。弁護士が所有してた。ガイアの夜明けで言ってた」

今日は業者さん休みだから書いた日が悪かったな小僧!
もう少し社会勉強してから出直してきな。

ガキはすぐに化けの皮剥がされるぞ。

187 :名無し不動さん:03/07/30 15:30 ID:???
the endくん

今 必死に15%の利回りを逆算計算中

それにしても業者連中の恐ろしい総攻撃

188 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

189 :172:03/07/30 15:32 ID:???
183=186=187 自演癖が付いてるようだな。見てて痛々しい。

ジャリは学校逝け。社会勉強が足りないぞ。
お前には知識のカケラも無いだろ(w

190 :172:03/07/30 15:35 ID:???
>>173
知恵遅れのジャリ183=186=187は放置でもいたぶってもいいけど、
172への返答があると嬉しい。

191 :名無し不動さん:03/07/30 16:33 ID:???
客観的に拝見すると172さんは確かに痛々しい自作自演をしているが、他の業者
さん達も大人げないのでは?
もっと論理的にやりあったらいかがなものかと思いますが。
ただ、確かに業者側の観察力の方が上手かもしれませんね。
「受け売り」を見抜いているところ等....
185さんあたりの質問には答えてみて欲しい気もします。
面スレの予感?

192 :名無し不動さん:03/07/30 16:44 ID:???
>>191
アイツには答えることできねぇよ。もうアップアップで
逃げるが勝ち状態。所詮こども

193 :名無し不動さん:03/07/30 17:14 ID:???
客観的に拝見すると186さんは確かに痛々しい自作自演をしているが、
これを虐めすぎるのも大人げないのでは?
もっと論理的にやりあったらいかがなものかと思いますが。
ただ、確かに業者を名乗るジャリ(失礼)の観察力の方が下かもしれませんね。
何の知識も示していないところ等....
少しは無い知恵を絞ってみて欲しい気もします。
面スレの予感?


194 :名無し不動さん:03/07/30 17:14 ID:???
>>192
アイツには答えることできねぇよ。もうアップアップで
逃げるが勝ち状態。所詮ジャリ。業者を名乗るだけで知恵ナシ知能ナシ。


195 :名無し不動さん:03/07/30 17:16 ID:???
・・・こんな感じで如何かな?
自称業者で知恵遅れの186お得意の、多重自作自演(藁

知恵が無いって、ツライねぇ。
知恵みせろよ(藁

無い知恵絞れよ(藁

お前の知恵のカケラも見せてもらってないぞ。

196 :名無し不動さん:03/07/30 17:19 ID:???
>>195
自称業者なのに何も書けてないのは頭悪すぎだけど叩きすぎ
馬鹿叩くと荒れるからヤメレ

197 :名無し不動さん:03/07/30 17:47 ID:???
結局ガキは何も答えられなかった。
パパと連絡が取れなかったんだよねw
利回り6%クン

>>173
172への返答があるとうれしい

172=173だから早く自演しろ 早く早く!


198 :名無し不動さん:03/07/30 17:48 ID:???
↑ 何か知恵は無いの? 知恵遅れ君。見ていて惨め。

199 :173:03/07/30 17:54 ID:???
>>172
何か嫌な人たちに邪魔されてますね。
僕は50uあって人気のマンションなら良いと思います。
利回り15%なんてなかなかありませんよ、7年でタダで買ったのと同じ
ですからね。
人がいい物を買うと皆さん僻むものなんです。
大きい目でみてあげてください。

200 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

201 :名無し不動さん:03/07/30 18:32 ID:Mbe+CUcZ
利回りとか云々より
等価交換性が高い物権はまず市場に出ないよね
確かに有るんだよ
特に公団(昭和30年初期)とか、典型的な例でいうと
代官山アドレスとかの旧同潤会アパート系の様な
昔は何にも無い所が時代と共に交通の便が良くなったとか
都市再開発で廃墟みたいな長屋街が新築マンションに等価交換されるケース
とかね。でも大抵所有者は手放さないし手放す場合は身内が買っているケースや
近所の人が購入してるケースが多いです。
デベの新築やってる連中は先ず理解できないと思う。
また用地取得や仲介やってる連中もそういう情報は来ない。
172が言いたかったのは、お父さんから贈与かなんか受けて
周りも等価交換で再建築されている地域だと思う。
大目に見てあげた方が良いね。
大方はそういう情報に憧れつつも現実はステップ返済に苦しんでる人
不動産価値が数年で半額くらいになった人が多いと思うからさ
そういう人から見ると>>172の様なレスは頭に来ると思う。

202 : :03/07/30 18:36 ID:???
マンションって20年で価値なくなるのに、利回り5%以下って赤字じゃ...

203 :173:03/07/30 18:48 ID:???
>175
ガキといえばガキですよ。
少なくとも不動産を所有する年齢じゃない。

前の所有者が弁護士と書いたのは、入れ替わりが少なく、新築当初のグレードの高い所有者層が、
30年経った今でも保たれていることを示すため。
ま、所有者が自分に代わったことで、レベルを下げてしまったってのは事実だけどね。

>中途半端な広さの小屋かって「生涯最高」だとよ
生涯最高の買い物をしたと思っている、と書いたのであって、
生涯最高の気分で住みつづける、と書いた覚えはないんですが。
国語の偏差値低かった?

>176
素人サンですか?

204 :173:03/07/30 18:48 ID:???
>178
容積率余ってます。建て替え業者が立候補してくるであろう程度には。
・・・ってパパが言ってましたw
一人暮らしなんで50uで十分です。物持ちじゃないし。
結婚して子供できて手狭になってきたら、
引っ越して今のところは前所有者に倣ってセカンドハウスにするつもり。
同じマンションの、広い部屋に空きでもでれば最高なんですがね。
まずそれは無理でしょう。一応、狙ってはいるんですが。

>179
172さんとは別人です。

>次は「築60年経った時の建替えが楽しみで眠れない毎日です。
わりと楽しみにしています。



205 :173:03/07/30 18:49 ID:???
>185
7年間貸せば、購入金額に達します。貸すつもりはないけどね。
利回りが良い方なのか悪い方なのか、わかりません。
どうなんでしょうか?
人に貸すことを想定していなかったので、その辺のことは一切パパに聞いてませんでした。

>186
ここは業者さんの多いスレだったんですね。
利殖のための買い物としては、自分の購入したマンションは
別にどってことないかもしれませんね。
50uっていうのは、ホント中途半端だと思いますし。


206 :名無し不動さん:03/07/30 18:49 ID:Mbe+CUcZ
>>202
建物自体はね
でも土地の持分はなくならない
例)昭和30年代に建築されたマンション
3DK 床 50u 土地持分 50u←当時はそういう持分配置が多い

世帯 2棟40室 敷地面積 2200u(667坪)

マンションは敷地も共有となるので敷地もその所有者の権利

これを現在の貨幣で計算すると推定敷地部分は億近い金額が有る

築45年経過したので立替

高層マンション(分譲100世帯)建設・余った土地はデベで分譲用マンション用に販売
そうすると土地を売却した値段でボロマンションが新築になる
居住者の持ち出し無しという形となる


207 :名無し不動さん:03/07/30 18:51 ID:Mbe+CUcZ
ただ206話したケースは
余程利便性が高く用途地域もマンションが建てられる用途地域になってないと
だめだけどね。だから旧公団や同潤会・そのた古くても土地持分が高いマンション
じゃナイトだめ。

208 :名無し不動さん:03/07/30 18:54 ID:Mbe+CUcZ
>>173
俺は擁護するつもりじゃないけど
あなたの様な境遇は稀有ですよ。
大抵が立替もきちんとできるのか?
購入したのは良いけど値段が5年で半額以下
ローン負担の方が家賃より上回っているという方が多いのです
そういう人たちから見ればあなたの様な方は羨ましいと思いますよ

209 :名無し不動さん:03/07/30 18:56 ID:???
>>202
場所にもよるだろが、20年で価値なくならねーよ。
だって俺が今住んでる賃貸マンション、築30年だけど
40平米で家賃月15万、全室うまってる。
これって価値あるってことでしょ。
都心の駅近物件なら築40年でも高い家賃で貸してて人気あるよ。

210 :名無し不動さん:03/07/30 18:56 ID:Mbe+CUcZ
>>173
俺は貴方の住んでるマンションが何処なのか大体わかる
最寄り駅は出さない方がいい。


211 :名無し不動さん:03/07/30 18:58 ID:Mbe+CUcZ
>>209
大抵の人はそういうの知らなくて
騙されてるんだから逆なでするレスは無用ですよ。
築40年でも1LDKで大抵月10万以上で貸せる
物件はある。しかしそういうの所有してる人は少ないから

212 :173:03/07/30 19:09 ID:???
>199
ホント、僻みのレスにビックリしちゃいました。
175以降のレス、さっき見たところなんだよね。
別に僻まれるほどの物件じゃ、全然ないと思うんだけどね。
それこそ小屋みたいな広さだし。
あくまでも自分は満足ってことで。
ただ、今回の買い物で思ったことは、腐っても鯛じゃないけど、
マンションは腐っても利便性じゃないか?ってことで。
築年数古くても利便性良ければそこそこの値段で買い手はつくんじゃないかってことを言いたかったわけ。
いまさら素人の自分が言うまでもないことだろうけど。

213 :名無し不動さん:03/07/30 19:39 ID:Mbe+CUcZ
>>212
貴方が持ってるような物件は近所が買うよ。(マンション内の住民等)
表に出る場合は、整理(債券整理や身よりも無い人が処分に困って
弁護士に全て財産処分を依頼してるケースくらいだと思う。)後は
欠陥(事件性の高い場合)位しかないだろうね。

214 :212:03/07/30 20:19 ID:7qWj+R9M
>213
知ってたら買いたかった、って住人はいたみたい。
故あって、住人よりも先にオヤジさんが情報をキャッチしたわけで・・・
欠陥じゃなくてごめんよ。

215 :名無し不動さん:03/07/30 20:50 ID:CCpf1NOx
>>214
じゃあおやじさんがこの地域に詳しかったり
不動産が好きなんだろうね、よかったじゃん

216 :名無し不動さん:03/07/30 21:26 ID:???
>>173
 はっきりいってうらやましいですね。
 ねたんでいる人は自分を見つめなおした方がいいですね
 ただパパというのはいただけないですね。

217 :名無し不動さん:03/07/30 21:50 ID:???
坊ちゃん、早く大人になりなよ。
そんな誰もが認めるような優良マンションは安くならんのだよ。
100人売主がいたら99人が高く売りたがるんよ、利回りがFタイプ
で9%も廻れば御の字なのに一般仲介で誰が15%もの物件を手
放すかい?
面倒くさいから俺が199にレス書いてテストしてやったんだけど
あんまイイ気になるなよガキンチョ
誰もひがんじゃいないけどあまりに背伸びしたがる坊やだからからかった
だけの話。
パパにヨロピクね

218 :173:03/07/30 22:26 ID:7qWj+R9M
>217
>100人売主がいたら99人が高く売りたがるんよ
前所有者の弁護士さんは残りの一人だったということでしょう。
仕事の関係でワシントンに移住することになって、
あちこちに所有していた不動産を、一括して処分することにしたわけ。
で、オヤジさんに頼んできた。
高く売りたいってよりも、早く売っぱらいたいって気持ちの方が強かったみたいね。
もう十分儲けたし、今このご時世に高く買ってもらおうなんて思っていないって。
でも僕が買った50uのマンションは、最後の最後まで迷っていたらしいよ。
手放すかどうかで。
そのくらい魅力的な物件ではあったみたいだね。

って、ここまで書くとバレバレだな。
ま、いいか。
ちょっとは納得してくれた、セクシーなおじさん?

219 :名無し不動さん:03/07/30 23:05 ID:???
173へ
悪いけど、投資マンションのスレへ行ってくんないかな。
コピペすればいいだけだから。

220 :172:03/07/31 00:01 ID:???
>>173
返事ありがとう。ヨカータねとしか言えんけど、建て替え時に大手メーカーに
老人転がされて高コスト建て替えにならないようにね。
この前のガイアの夜明け、コワカータよ。
「○化成の○○さんを信じてますから」by老人 これ、多数決の恐さに繋がる。
老朽化で建て替えが本格化したら、真面目に参加して、大手メーカーが
人海戦術で老人口説く前に、住民に知恵付けるんだよ。頑張ってね。

せっかくの余剰容積の資産価値、大手の高コストに食い潰されたんじゃ
勿体ない。
同番組でハセコが明らかに容積倍近く余ってる所に等価交換とか話を
持っていって袖にされてたけど、ああいう暴利な提案もするんだなーと
思ったよ。「土地持分を市場価格で売ってマンションを定価で買う」ような
愚かな建て替え計画にならない事を願ってるよ。

221 :172:03/07/31 00:18 ID:???
>>201
この板にはこれから買う人も居るのだから、容積率ギリギリの普通の
新築マンションが今後どうなるか、という情報は出ていた方が良いと
思うのですよ。

たとえ、デベの新築やってる人が取り乱してもね。

だから、>>173氏がうまくやるよう願いつつも、あれは例外だ、という
点を強調したいわけで。
等価交換性が高い一部の例外物件以外を考えれば、利回りが
15%程度無いと築30年なんていう中古は買えないな、とね。

 ( 使用価値 − 修繕一時金リスク・建て替えリスク等々 = 価格 )

マンションは使用価値を買うんだ、などと新築関連の板ではデベの連中が
小生意気に自演してるんだし、資産価値は殆どが酷い事になるんだ、という
現実をそのまま書いても構わないと思う。

実際、古いマンソンの処分を悩む日が近いのでね。悲観論に対して、きちんと
具体的に希望を持たせてくれるような反論なら大歓迎だよ。そうでない、
デベなどの感情的な反発は要らない。蹴飛ばすだけ。
今は借り手があるけど、173さんと違って並の物件だから、いつかは
建て替えの悩みがね・・・


222 :173:03/07/31 00:32 ID:cXNtCVzC
>172
アドバイスありがとう、オレのいとしい分身さん。(トシいくつ?)
自分は等価交換で御の字と思っていたのですが、どうなんでしょうね。
建て替え計画が本格化してきたら、真剣になった方がいいのかな。
50uごときの所有者が、会議とかに出席するの、気恥ずかしいんですけどね。
ましてそこで意見するなんて。
まあ30年後は、すっかり厚顔なオヤジなってるかもしれないけどね。

223 :173:03/07/31 00:50 ID:cXNtCVzC
>210
801号室です。
夜這いかけてもいいよ。

224 :名無し不動さん:03/07/31 01:23 ID:???
主人公は精神的にまだ幼いというか未熟です
当初からどうでもいいようなプライドを傷つけられそれを覆そう
と半日かけて躍起になる姿は尋常ではない
恐らく親の愛情不足によるものだろう
レスに対する気持ちの変化を観察するとその幼児性が伺える
自分だけが良ければよいといった自己愛が強い
真の友人は現状では作れないと思う
まあどうでもいいことだが

225 :名無し不動さん:03/07/31 01:23 ID:SS7FcNMC
>>217
は多分ワンルーム業者だな
大抵の断り文句は中古の方が利回りがよく回収性が高いといわれた場合
答えられない事。だから気にしなくていいよ。
つまり20年で終わりと言う定義は本当に資産運用を考えてる人では
想像もつかない意見です。しかし新築ワンルーム業者の場合は20年償却で
セールスする。だから20年したら価値がなくなるという事が平気で言える
恥ずかしいぜ。もっと資産運用を学んで欲しいね。
>>173
ありがとう。

226 :名無し不動さん:03/07/31 01:27 ID:SS7FcNMC
>>220
>「○化成の○○さんを信じてますから」by老人

この地域は東京の有名大学がある商店街ですねー
TVだとなんかそういうこと強調してるけど
実際あの辺りが詳しい人は、むしろ歓迎してるよ
あそこは実は超雑居商店街で周りはきちんと整備されてるのに
あのエリアだけが駄目だったんですよ。殆どの住民は再開発を希望
しかし一部人達が意味のない反対を繰り返しみんな頭を痛めてた感じなんですよ
報道はなんでも歪曲するからすごいと言えば凄いね。

227 :名無し不動さん:03/07/31 01:30 ID:SS7FcNMC
これからの中古は等価交換性も考えないとまずいと思う。
区分所有方は、例の立替基準の曖昧さで改正せざるをえない状況まで来てるしね
再開発の稲毛・裁判でおおもめにもめた千里ニュータウンとかさ
結局は再築できたんだけどね。しかし社会問題まで発展してる。
用途地域とかもある程度わからないとまずいかもね

228 :173:03/07/31 01:46 ID:cXNtCVzC
>224
親の愛情不足は僕の責任じゃないよ。

>225
どなたでかしら?

229 :名無し不動さん:03/07/31 03:14 ID:???
築40年誰か俺の万村買ってけれ。
60u3DKだ。
幾等なら買ってくれる。

230 :名無し不動さん:03/07/31 03:22 ID:2zRTGPg3
立地による
郊外=0
23区内駅近なら5000マソもありうる

231 :名無し不動さん:03/07/31 03:23 ID:Kt8bDQRO
>>229 場所は?

232 :名無し不動さん:03/07/31 03:25 ID:???
埼玉だよ。

233 :名無し不動さん:03/07/31 03:43 ID:2zRTGPg3
>232
300マソくらいかな

234 :名無し不動さん:03/07/31 04:33 ID:CrNmo/4e
埼玉に築40年の民間マンションなんかあるの?1960年代築ってことだよね。
まさかネタ?

235 :名無し不動さん:03/07/31 06:46 ID:6qBkdYU3
大宮ならありうるかもな。
というわけで大宮なら10万で買うよ。300万はいくらなんでも高い。
戸建だったら1000万超えてもいいがたかだかマンションだったらタダ同然。


236 : :03/07/31 09:16 ID:e8nHzrDE
>>227
社会問題というなら先ずはリゾートマンションをなんとかしてくれ
現状でも大幅なマイナス資産というものが多い
建て替えも無理であろう

237 :名無し不動さん:03/07/31 10:43 ID:EI4ubmyu
>>236
リゾートマンションは無理だろうね。
あのマンションの形態はまさにゴチャ満開だからね
管理費が馬鹿高く・立替も無理に近いしね
マスコミが報道を伏せてる部分かもね
>>234
公団ならあるよ。
でも埼玉とか千葉の場合は大抵駅から離れていて
バス便が盛んな地域だからこういうのは苦しいですね

238 :名無し不動さん:03/07/31 17:06 ID:???
>>173
 は っきりいってうらやましいですね。
 ね たんでいる人は自分を見つめなおした方がいいですね
 た だパパというのはいただけないですね。


239 :名無し不動さん:03/07/31 18:45 ID:???
東京以北でもっとも立地の良いマンション(と思う)。
築30年。

そんな埼玉なのか、札幌なのか解らないマンションなんて
うらやましいか?

240 :名無し不動さん:03/07/31 20:59 ID:???
自演のガキだから、釣られるなよ。
15坪の古マンションなんてうらやましがる奴いないっつうの。
誰かも言ってたように甘えんぼのボンボンに見えるな俺には
苦労を知らないっつうか世間を知らないっつうか

241 :173:03/07/31 22:55 ID:cXNtCVzC
>239
どうせなら
「東京以北ってことは、そもそも東京含まれてんじゃねえか、ボケッ」
・・・と突っ込みを入れて欲しかったです。

>240
だから、自演じゃないってば。
172さんのレス含めたら、16時間もパソコンの傍にいたことになるじゃない。
そんな体力ないって。(もちろんそんな暇も・・・)
それはそうと、今日になっても僕のことを話題にしてくれる人がいたなんて、
正直感激だね。
こうなったら、240さんが「172=173じゃない」と認めてくれるまで居座っちゃおうかな?

242 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

243 :山崎 渉:03/08/02 01:00 ID:???
(^^)

244 :名無し不動さん:03/08/03 19:17 ID:???
リゾートマンション買ったりする人って、そもそも金持ちで、
マイナス資産とやらだったとしても、それほど痛くないんじゃないの?
違うの?

245 :名無し不動さん:03/08/03 20:18 ID:???
横浜市の東横線沿線、駅から徒歩10分3LDKで83uの角部屋なんだけど、
築年数が25年経ってて3000万円ちょっとという物件があります。
どのくらい値引きできると思いますか?地区は港北区です。
仲介業者は2900万くらいまでしか交渉は無理だというのですが・・・。

246 :名無し不動さん:03/08/03 21:16 ID:???
>>244
マイナス資産になっているようなリゾ・マンは、そもそも金持ちやものを
知っている人は見向きもしない、庶民の貯蓄をむしり取るための商品の
なれの果てだよ。
金持ちが手を出したとしても、せいぜいスキー好きの息子に買い与えた
とか、ごく少数。

宿泊費とローン金額を比べちゃうような頭オカシイ広告見て買うような
お馬鹿さんは、そもそもお馬鹿だから貧乏なんだよね。で、管理費修繕費で
もくろみを外す。おまけに評価額下落、老朽化・・・。
家賃とローンを比べて売る今の分譲マンションの未来図かな?
そういう売り方している物件にはロクなの無いし。


247 :名無し不動さん:03/08/04 04:47 ID:KQCtgPka
>>245
どこ?綱島?
10分築25年超えなら2500から下で交渉だろ。
高い高い。
ま、欲しいならその値段で買えばいい。


248 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

249 :名無し不動さん:03/08/04 11:49 ID:???
なんだか場所を問わず、築20年前後の物件が新築や築浅に比べて
割高に見えるのですがなぜですか?

250 :名無し不動さん:03/08/04 13:22 ID:???
>>249
やっぱり場所によるんじゃないの? 

20年位前の建物なら最近の建築よりも環境や敷地の持ち分等で
条件が良いものが多いと思うよ。

それからこれも場所によるが、住民も買った時より年を取って地位が
上がったり金持ちなったりしてると全体的に雰囲気も良くなる。


251 :名無し不動さん:03/08/04 13:56 ID:???
>>249
リフォームにかけてる金が違うんだよ。

築浅は軽くクリーニングして3800万。
で築古は売り手が2100万でOKとする。
これを徹底リフォーム(実際200万エンド価格500万相当)して
利益乗せて3000万で売る。
3800万の築浅とそう見栄えが変わらないから、築古リスクを
知らない人間が引っかかって買ってしまう。そんな商売。



252 :名無し不動さん:03/08/04 15:06 ID:???
245です
>>247さん
レスありがとうございました。駅は大倉山で菊名よりです。
確かに10分だとそれ程便利ってわけでもないし、築25年も経ってて
提示金額では高いですよね。角部屋でわりと広めっていうのが気に入った
んですけど、仲介業者からあらかじめ2900万までしか交渉できないと
先手を打たれているもので、強気に出れなくなってしまいました。
ちなみにそこはお風呂に追い焚き機能がなく、マンションの規約上
自分でつけることもできないらしいのでやはりやめました。

253 : :03/08/04 17:47 ID:QFWszJ29
>>246
リゾートマンション問題はこの板よりもむしろニュース議論板でやるべきだよね。
今の法律じゃ如何ともしがたい。


254 :名無し不動さん:03/08/04 18:12 ID:JWABL18i
>>252
業者は ウソ ついてる 場合もあるので
信用しないほうがいいよ。

売主と直接交渉しないことには、本当にそう
言ってるのか わからんしね。

他のお客さんが先に打たれてるというのもウソだろう。


255 :名無し不動さん:03/08/04 18:17 ID:???
売れなかったことにして
不動産屋が買い叩くんでしょ。

256 :名無し不動さん:03/08/05 00:00 ID:???
マンションってそもそも何年くらいもつの?
建て替えしたマンションって現実にどのくらい存在するんだろう。
みんながみんな資金があるわけないだろうし、そういう場合は
所有権を売る(土地の持分?)にしてもあらたに建つまでは
売れないよねえ・・。

257 :名無し不動さん:03/08/05 01:30 ID:???
大倉山の80uって・・・1000万以下で俺仕入れできるよ
急ぎでも2000万以下は確実、売値2400万以下は相手にするな

鶴見や新子安なんかが狙い目じゃない?
あそこワンルームが50万円の所だし、60uで500万切る場所だから

258 :名無し不動さん:03/08/05 13:19 ID:???
築20年のマンションなら何パーで回る位が目安ですか?
教えて君ですまそ

259 :名無し不動さん:03/08/05 16:24 ID:???
>>257
マジ?
マジでお友達になりたいよ。
昨夜の12ちゃんねるに出てきた顔を出さない
不動産関係者みたいだな。

260 :名無し不動さん:03/08/05 18:39 ID:???
257さんすごい!業者さんだよね?
でも実際、そんな底値じゃ買えないよね・・

261 :名無し不動さん:03/08/06 00:04 ID:???
仕入れ値が安くても売値は高いですよ(*´Д`)
いくら中抜きできるかがすべての仕事ですから、最低200万は抜きますよワンルームでね
ファミリーは動きが鈍いから抜ける限り抜きます。
中抜き150万程度でも金額でっかいから手数料で儲けられるけどさ
買う人はさらに登記税金その他で結局は予算オーバーになったりして預金を使い果たしたり
そして生活が維持しきれなくなって売却を考えた時に絶望する売値が提示されるヒサンな人達・・・

本当に欲しかったら自分でマンションのオーナーと交渉する方がいいよ


262 :名無し不動さん:03/08/06 16:51 ID:???
了解しました。
それにしてもここは良いスレですね。

263 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 19:46 ID:???
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264 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 19:51 ID:???
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265 :名無し不動さん:03/08/07 20:29 ID:???
「魔の94年」物件の下落率

http://www.asahi.com/housing/zasshi/TKY200308060149.html

266 : :03/08/08 15:33 ID:???
JR高崎線をずっと北上した埼玉県内のある駅。駅からバス10分程度、200戸近い大規模マンションで、新築時には平均3152万円が、現在は平均960万円程度に暴落した。下落率は70%にもなった。

 駅からタクシーに乗ると、運転手さんは、くだんのマンションを知っていた。

 「自転車で駅に通うにも遠い距離だよね。住民専用のバスがあって、その料金も管理費に含まれてるんだろ。あのマンションは、なんだか浮いてるよね、地元の人はだれも買わないよ」


こんなところ買うやつが馬鹿!
下落率高いって言われても当たり前だね。
賃カス貧乏人は無理をするなって事だ。

267 : :03/08/08 15:39 ID:???
 「ここは売り主が一度倒産したんです。外壁だけが93年にできてから、数年間、工事がほぼストップした状態で3年前に完成して、
竣工したところから順に入居が行われていると思われます。間取りの工夫があまりなく、10階以上ありますが、
エレベーターが止まるのも4階、7階など数階だけ。立地の悪さ、売り主の倒産、プランニングの悪さなどが重なっています」(駅付近の老舗の不動産業者)
前述の倒産の事情は住人も知っていたが、
 「安かったから買った。多少不便でも、マンションが欲しいというのが前提にあったから決めました」(幼稚園の子供を持つ20代の母親)



268 :名無し不動さん:03/08/08 16:19 ID:???
ある中古物件で(詳細はまだ聞いていない)やはりエレベーターが
3階、6階など数階しか止まらないマンションの2階が今度売りに出ると
業者から言われてるんですが、(値段は3150万円に決まったそう)
やはりわけありですかねえ・・。上を読んでで思ってしまった。


269 :名無し不動さん:03/08/08 16:21 ID:???
結局、安物買いは馬鹿を見る。


270 :名無し不動さん:03/08/08 16:26 ID:???
>>266
土地勘が無い、その街の状況がわからない。こんな時タクシーの運ちゃんに
聞くの良いぞ。乗った客、特に他地域から越して来た客の本音、愚痴を聞いているから、
客観的意見が聞けるぞ。

271 :名無し不動産:03/08/08 17:12 ID:cD4fkvdo
    賃貸に限るね、貧乏人は。
    マンションなんて老朽化すればお仕舞いだし。
    再築だってどうなるかわからないし。
    一時の住まいだからいいんだと思う 

272 :名無し不動さん:03/08/08 23:03 ID:???
すでに買ってしまっている人のためのスレなわけで。

273 :名無し不動さん:03/08/10 23:24 ID:bziTViL5
マンション買い替えで
今のマンション売った代金で返済しても
ローンが完済しきれないとき、
次買う家のローンに前の家の残りのローンを加えて
ローン組むことができるんですよね。
でも審査がとても厳しいそうですが、
普通のサラリーマンじゃダメってこと?

274 :名無し不動さん:03/08/11 00:52 ID:???
ローンが完済しないうちに買い替え?
そっちの方が気になってしまう。
何故にそんなことに?

275 :名無し不動さん:03/08/11 10:33 ID:m2J6JUdV
うちもローン完済してませんが買い替えたい。
旦那が15年くらい前に買ったマンションですがのんきに35年の
ローンにしていたのでまだ半分も返してないです。
独身だったから15年でも余裕で返済できたと思うので結構
腹立たしい。
上の階の住人がどたどたとうるさいし、こちらに子供ができたら
下に気を使うしマンションは嫌いです。
双方の実家の中間地点あたりの一戸建てが買えたらよいのですが
長男なので旦那の両親は良い顔しないだろうな。

276 :275:03/08/11 10:44 ID:m2J6JUdV
今住んでいるマンションの9階(最上階)で1000万弱で
売りに出ていたからうちは3階なので800万くらいかと
思っています(JR線の最寄り駅まで徒歩10分)。
売れない場合は賃貸。
中間地点で2400万の物件があり土地・延べ床面積も広くて
ここが買えたら良いなと考えていますが無謀でしょうか?
家の購入とかローンには疎くて分からないのです。
旦那は地方公務員で40台代半ば、年収税込み700万です。
私は少し前に退職しましたが家を買い替えるなら働くつもりです。






277 :名無し不動さん:03/08/11 10:52 ID:eb1Jq/ez
>>276
今の低金利ならOKでは?40台代半ば20〜30年ローンも可だし。
売却金を頭金に回して2000万ローンだったら年間返済額も150万以内だから余裕でしょ?

278 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

279 :名無し不動さん:03/08/11 10:55 ID:eb1Jq/ez
276の補足
奥さんは働いて今のローン全額払っていけるぐらい収入があればだが・・・

280 :275:03/08/11 11:43 ID:m2J6JUdV
今のローンは41000円、管理費が25000円ほどです。
管理費がローンの半分以上って。。
この管理費は高いですよね。
また腹が立ってきました。
これくらいならパートでも十分返済できそう。

でもお金より親の問題のほうが難しい。
旦那両親が介護等がいる状態になったら同居か近くに
住むかですが、両親の住んでいるところは車がないと
なんにも出来ないので気が進まないです。
不便なところだと私が年取ってからも困るし両親が
近くに来てくれるのがベストですが。
関係ない話ですみません。

281 :名無し不動さん:03/08/11 13:31 ID:Nu77GRq2
管理費が高いというよりローンが安いんじゃないの。
大体1000万以下のマンションって・・・


282 :名無し不動さん:03/08/11 14:22 ID:???
仙台とか地方でしょ。
向こうは土地が安く、分譲マンションも設備豪華。部屋は広く。
価格は、都心のコンパクトマンションより安い。
中古の価格もおどろいた。バブルの頃はさぞ高かったんでしょう。
一戸建ても購入できる地域なので、下手な物件作っても客は付かないでしょう。
必然的に中古は安くならざる得ないじゃない。
でも、管理費は高く感じるよね。部屋の広さは100平米位。
でも、バブルの頃だからもっと狭いか。

283 :名無し不動さん:03/08/11 14:38 ID:GIPbBDs1
正直そんなに安い物件でぐちぐち悩むなんてバカみたい。
値下がりだの値上がりだの大して関係ないじゃん。



284 :275:03/08/11 18:47 ID:m2J6JUdV
チラシを探したら分かりましたが価格が間違っていて
1380万円でした。
購入は15年前で2000万円。
場所は明石付近です。
このあたりは20年から10年ものだと1千万前半みたいです。


285 :名無し不動さん:03/08/11 19:14 ID:kduNoJ3H
15年前で明石で2000万?
15年前加古川で建築されたマンション(徒歩15分・電車は
昼間30分に1本)で3千万でしたが。

ちなみに、そのマンション今は1000万程度で売られてます。

ワンルームでしょうか?


286 :名無し不動さん:03/08/11 19:16 ID:???
>275
うわぁ、明石ってそんなに安いの!?

そんな私は阪神間の人気地域の分譲マンソンでつ。
明石在住の友人に1戸建て自慢されまくりだけど坪単価うちのが
高いんだよなぁ。税金も安いし。正直羨ましい…
管理費のみで25000?修繕積立は?もし込みなら全然高くないと思うけど。

287 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

288 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

289 :名無し不動さん:03/08/11 22:49 ID:???
2年前に23区内にマンソン買いました。せませま3LDK。
ずっと共働き予定なので、もう少し高価な物件でも買えたんだけど、
転勤予定もあったし、どっちかがあぼーんしても働けなくなっても
夫婦+子供1人ならぎりぎりやっていけるように
安めの物件にしておきました。

ところが、今になって夫も外野も「2人目を産め」とうるさい。
夫婦+子供2人なら、この間取りじゃやってけないってば。
買い替えしなければ無理、なのですが、このスレ見て、
買い替えって難しいのね・・・と(´・ω・`)気味。
マンション購入しなかった方が身軽だったのかも・・・・(泣)。

290 :名無し不動さん:03/08/11 23:14 ID:???
23区内3LDKでいくらっすか?
何区かもできたら教えて下さい。


291 :名無し不動さん:03/08/11 23:59 ID:???
>289
>安めの物件にしておきました。

賢いお方だなと思いました。
不動産ってのはとかく皆さん無理しがち。
目いっぱい背伸びして、アップアップ。
二人目生んでも工夫して、なんとか今のところでやっていって欲しいなあ・・・などと個人的には思ってしまいますね。
家が狭くても、生活に余裕があって、家族で旅行に行ったり、コンサートに行ったり、ある程度洋服や家具にお金を掛けたりしている方が楽しくないですか?
広い家に住んでも、重いローンにのしかかられて質素倹約の日々じゃ、人生楽しくないんじゃないかなあ?

292 :名無し不動さん:03/08/12 00:16 ID:2qYfusNj
>291
ほんとにそうですね。

でも異常な狭さだとストレスがたまる〜

293 :名無し不動さん:03/08/12 00:26 ID:3YzwAsGY
遊びに行ったり物買ったりする前にまず居心地のいい家じゃない?
あんまり賢いとは思えないなあ・・・


294 :名無し不動さん:03/08/12 00:32 ID:???
>289です。
お風呂に入っている間にレスが・・・。

>290さん
イサイズの「都心に住む」によると、「都心」のようです。ですが、区の中では端っこ。
江東区ではありません(w
価格は約4000万。

>291さん
励まし、ありがとうございました。
確かに、非常にゆったりローンなので、多少(いや、かなり)ぜいたくできてます。
7000万円くらいのところを見て、あそこがよかった・ここがよかったとため息をついていますが、
それじゃ、ローンに押しつぶされて倹約の生活かもしれませんね。
決して人気物件ではありませんでしたが、私的には悪くない選択だったので、
もう1人産むかどうかは別として、しばらくここでがんばってみることにします。

295 :名無し不動さん:03/08/12 00:39 ID:???
>289です。
ううう、レス書いている間にレスが・・・。
今のところ、居心地は悪くないです。
この板では叩かれそうですが、親子3人なら納得できる程度です。
ただ、2人産んじゃうと無理なんです。
買い替えが簡単なら、2人産んじゃえ!と思ってもいいんですが、というお話。
家>子供の数なんて、本末転倒ですよね(笑)。でも、切実です。
アフォだと思ってください。

296 :名無し不動さん:03/08/12 00:45 ID:???
今江東区に賃貸で住んでて江東区で探そうと思ってるのに
江東区じゃありませんwって何?
江東区だと何か悪いわけ?
やな感じ。


297 :名無し不動さん:03/08/12 02:36 ID:???
>>296
江東区で都心を自称してるデムパが居るだけの事と思われ。
近郊と自覚して住む分には、環境はアレだけど安くて便利で良い。

298 :名無し不動さん:03/08/12 03:02 ID:3YzwAsGY
今江東区に賃貸で住んでて江東区で探そうと思ってるのに
環境がアレって何?
江東区だと何か悪いわけ?
やな感じ。



299 :名無し不動さん:03/08/12 03:05 ID:???
隅田川の東の部落民ががたがた抜かすなボケ!

300 :名無し不動さん:03/08/12 03:15 ID:???
296と298は別人とみた。





301 :名無し不動さん:03/08/12 04:05 ID:XOJNwnGh
言い杉 都心じゃないのは事実だけどな。


302 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

303 :275:03/08/14 00:21 ID:WqjdTNPy
>>285 >>286
すみません。
分かりやすいかと思って明石と書きましたが一つ前の
朝霧です。
徒歩10分、3LDK、70平米ほどです。
修繕積み立てはどうなんだろう?
旦那に聞いてみないと分からないです。

少し西の土山で築八年でほぼ同じ間取りと広さ、最上階の
マンションがありました。1000万以下なのでここならお金の
心配せずに済みそう。
なんとか上の騒音から逃れたい。
今より新しいし最上階だし金銭的にも余裕なので結構その気に
なってますが旦那が賛成してくれたらいいな。
あー、まだどたばたしてる。。
今朝注意したとこなのに。


304 :名無し不動さん:03/08/14 01:45 ID:???
>>303
最上階は雨漏りの心配が・・・

私が関わった陸屋根の建物5棟(職場・前住居・現住居などなど)すべて雨漏り
経験しました。職場は別として、私は最上階ではなかったので直接被害を受けて
ませんが。それと暑いし。よほど間取りが魅力的とか管理組合がしっかりしてる
とかない限り避けたほうがよいかも。

上からの騒音を避けるか、雨水と熱気を避けるかですね。

ちなみに今住んでるマンソンでは、金持ちは最上階の1コ下の階に住んでます。

305 :名無し不動さん:03/08/14 09:48 ID:???
2ちゃんは餓鬼が多いんだから釣られるな。
文体見ればわかるだろう。
就職もしないでふらふらする子供が多いご時世なんだからさ。

306 :名無し不動さん:03/08/14 12:09 ID:???
>>275
あなたはマンソン向きの人じゃないと思われ。
その辺だと、1戸建ても射程範囲なんじゃないの?
まぁ、1000マン以下なら安いとは思うけど、住み替えは厳しくなりそうだし
1戸建てめざして貯蓄など計画練った方がよさそげ。

307 :275:03/08/14 14:23 ID:WqjdTNPy
確かに向いてないと思います。
実家も小さいけど一戸建てだったし、上からの音なんで
しなかったから今の振動音は答えます。
旦那を頑張って説得してみます。
西に行くと新築で、少し東で中古で2000万円以下のものもあるので。
スレタイから外れていろいろ愚痴ってしまい申し訳ありませんでした。

308 :275:03/08/14 14:24 ID:WqjdTNPy
堪えます、でした

309 :山崎 渉:03/08/15 12:03 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

310 :名無し不動さん:03/08/16 14:18 ID:9koEufBZ
もう1年たちますが、都下で築17年の50平米を2500万円で売りました。
物件もまあまあ良かったのですが、
なにより、いい営業さんに当たったのが幸いしました。

311 :名無し不動さん:03/08/16 18:23 ID:PR315Ogm
いくらで購入した物件?

312 :名無し不動さん:03/08/16 19:35 ID:???
8年前に3300万円でつ。

313 :名無し不動さん:03/08/16 20:54 ID:???
どこがどう「いい営業さん」だったのですか。

314 :名無し不動さん:03/08/16 21:23 ID:???
値崩れしないよう、見学者の競争心を煽ってくれました。
見学者が集中するように。。
3日間で4組が見学に来て、住宅情報に載る頃には、成約済みでした。
相場+200万円といったところでしょうか。

315 :名無し不動さん:03/08/16 21:44 ID:???
あと主人とのセクースも最近ご無沙汰でストレスが溜まり気味でしたが
営業さんと外で打ち合わせをしているうちに男と女の仲に・・・。
今でも週に一回ぐらい外で会っています。


316 :名無し不動さん:03/08/16 22:17 ID:???
>>310=>>312=>>314だけど、>>315じゃないよ。

317 :名無し不動さん:03/08/16 22:46 ID:???
2500マソくらいの中古市場ってそんなモンなんだ

318 :名無し不動さん:03/08/16 22:59 ID:???
近所で同じ値段の60平米が売り出されていたけど、
1年後の今も500万円ほど値下げしているのに売れていません。
最近75平米で2500万円という物件も、その近くで見ました。

319 :名無し不動さん:03/08/17 03:26 ID:???
田園調布の駅から徒歩10分くらいで築40年くらいになる70uのマンション、
3000万円くらいで出てるのですが、いくらくらいまで値切れると思いますか?
ここで業者さんやみなさんの意見を参考にしたいのですが・・・
もちろん底値で買えるわけはなく、売主さんの利益も考えて交渉するつもりでは
ありますが、なにしろ古いのでいくらくらいまでなら交渉の余地があるかと
思いました。

320 :名無し不動さん:03/08/17 03:46 ID:???
>>319
田園調布徒歩10分
築40年
70u
3000万円

これだけの情報で判断するには
実物がわかっている人じゃないときついのでは?

321 :東玉川在住:03/08/17 11:36 ID:???
>>319
もしかしてステ看物件のこと? まだ売れてなかったの?
でも自分はステ看見ただけだからあなた以上に情報が無い罠w

価格的には環八沿いとか容積率高い場所だよね?
でなければ、敷地持分地価を大きく割り込んだ超底値だし。

とりあえず、立地の状況(周辺環境)と容積率が無いと皆さん
判断できないと思われ。

322 :名無し不動さん:03/08/17 18:42 ID:???
319です。実はまだ業者から電話で物件の説明があっただけで
現地は見に行ってないし詳細はわからないのです。たしかにみなさんも
これだけでは判断ができませんよね、すみません。
321さんのおっしゃるように環八沿いの容積率は高いと思われる場所です。
大通りに面しているので騒音や空気の汚れはあると思いますし
管理費、修繕費と合わせて説明では6万くらいすると言っていたと思います。
これはやはり高いと思うので、維持していくだけでも大変そうですね。
たとえ値切れてもやっぱり無理かな・・。とりあえず今度見に行くだけでも
行ってみるつもりです。

323 :名無し不動さん:03/08/18 03:34 ID:1Y3EdN/o
うーん、さすがに築40年でそれなら買わないかなあ。
残り20年くらいしか住めないでしょ、きっと。

324 :名無し不動さん:03/08/20 12:56 ID:???
実際古いマンションを買った場合って建て直しの時はどれくらい費用が
かかるのでしょうね。土地の持分は持っているわけだから、かかるのは
建物分だけですよね。そうすると普通に新築マンションを買うよりは
かなり安くなるのでしょうか。
そうは言っても中古でもローンを使って買ったりするのですごいリスクは
あるでしょうけどね。

325 :名無し不動さん:03/08/22 00:25 ID:Px+ebGez
>>319
場所が違うとかなり値段が違いますね〜

326 :名無し不動さん:03/08/22 11:59 ID:???
>>324

心配するな。  マンションの耐用年数は、70年。

30年で建て直すなんて、震災物件か欠陥マンション。
ここのバカ賃達は、本気で30年でマンションが崩壊する
と思ってる奴がいる。  30年オーバーのマンションなんて
都心にゴロゴロと有る。 

327 :名無し不動さん:03/08/22 15:52 ID:???
築33年になるマンソンの理事ですが、理事会では建て替えの議論はまったく出ません。
建設設計コンサルタント事務所と共に修繕実施と修繕計画の話し合いをしています。


328 :名無し不動さん:03/08/22 21:51 ID:o5+Yaj0D
古いマンションは壁が薄くて
上の階やお隣さんの音が結構聞こえたりしますね。
コンクリの量を全体的に減らすことで耐震性を保っているのだと思いますが。。

329 :名無し不動さん:03/08/23 15:12 ID:izLUOi5g
売る場合って自分で内装を新しくするものですか?
しても値段にひびかないなら現状のまま売って業者に
任せたほうがいいですよね。

330 :1です。:03/08/23 17:49 ID:GJcwtnYA
久々に見たらいっぱい書き込みがあって、まじめに議論されてて
すごく嬉しいです。今後、マンションの購入を検討される方にも、
お役に立てればいいですね。ちなみにうちのマンションは、1ヶ月
たちましたが、売れてません。いよいよ値下げです。詳しく書くと
ご近所にバレそうなので、かけません・・・・。許して。

331 :名無し不動さん:03/08/23 18:04 ID:5eNxbPac
スラム化はすでに現実
http://www.mansion.co.jp/contents/move/korei-bn1.htm


332 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

333 :名無し不動さん:03/08/23 18:46 ID:???
何年経過したら、売り出し価格から何割落ち、っていうのは
必ずしも正しい言い方ではないと思います。
市場経済の元では、不動産価格も需要と供給の関係で決まりますから、
そのときどきの需給状態によって変わってきます。
経過年数にそれほどこだわるのは、ちょっと...

334 :名無し不動さん:03/08/23 18:57 ID:tTNkY8Aj
>>326
昭和30年代に建てられたマンションでも躯体そのものは全然問題ないですね。
古いマンションで問題になるのは間取り、給配水管、換気ダクトですね。
1970年くらいに建てられたマンションなら間取り、ダクトの引き回し等には
問題ないと思います。給水管に問題のある物件は少なくないと思いますが見かけ
を気にしないのであれば新たに給水管を外付けすればいいと思います。排水管は
ディスポーザー付きのマンションでなければ問題ないでしょう。新築を買う場合で
もディスポーザー付きのマンションは避けるのが賢明だと思います。


335 :名無し不動さん:03/08/23 20:26 ID:???
築28年のマンションです。
近々総会が開かれます。
議案 屋上陸屋根全面修繕施工の件
見積費用 12,000,000円
資金計画 
住宅金融公庫の長期修繕計画積立債権 30,000,000円
には手をつけず、
通常定期預金 29,000,000円
より支出。
だそうです。

336 :名無し不動さん:03/08/23 21:32 ID:+GTW+BQj
やはり最上階は雨漏りするんですか。

337 :名無し不動さん:03/08/23 22:30 ID:???
>>336
します

338 :名無し不動さん:03/08/23 22:31 ID:zsuLxPUb
>>336
しません


339 :名無し不動さん:03/08/24 15:36 ID:???
>>336
やっぱりします

340 :名無し不動さん:03/08/25 03:53 ID:???
>>336
やっぱりしません

341 :名無し不動さん:03/08/25 17:19 ID:???
>>336
絶対にしません! ほんとだよ!

最上階を買ってシマッタので「しません」と云わざるをえないのだ。 

342 :名無し不動さん:03/08/26 20:33 ID:???
>>336
絶対にします! ほんとだよ!

最上階を買ってシマッタので「します」と云えないのだ。 


343 :名無し不動さん:03/08/27 12:35 ID:???
ここのスレを読んでいるととても参考になることが多いです。
かなり詳しい方とか業者さんなども書き込んで下さってるようで
多面的に判断する材料になります。

344 :名無し不動さん:03/08/28 02:47 ID:???
逆梁は雨仕舞いが・・・そうでなければ安心汁!

345 :名無し不動さん:03/08/29 12:37 ID:MVzfLZRI
須磨区で築15年、70平米ちょいの3LDK南向き、10階建ての3階
JRの駅まで徒歩10分のマンションなのですがどれくらいがう売値として
妥当でしょうか?
別の棟と同じ棟で1戸づつ売りに出ていて前者は2階(3階建て)で
多少広いので1780万円、後者は9階(10階建て)で70平米弱で
1380万円。
どちらも中々売れないようなのでうちもかなり下げないと売却に
時間がかかりように思います。
現状渡しになるので買った方がリフォームに200万円くらいは
かけると想定してその分を差し引いて1100万円くらいを考えています。
これくらで買おうと思ってくれる人がいるといいんですが。

346 :名無し不動さん:03/08/29 15:50 ID:???
東京でいえばどのあたりだろ、
最初からそんなに安いのは。
売れるんじゃない。

347 :名無し不動さん:03/08/29 18:19 ID:???
>>345
須磨区といわれても・・・・どこ?w

348 :名無し不動さん:03/08/30 00:15 ID:qpV5j6CG
>>347
あ○ぎりです。

349 :名無し不動さん:03/08/30 15:00 ID:???
>>347
神戸市の西のほう、明石海峡大橋の近く。

>>348
あ○ぎりは明石市じゃん。
駅周辺の神戸市側だとしてもあのへんは垂水区でしょ。


350 :名無し不動さん:03/08/30 22:03 ID:qpV5j6CG
>>349
そうですね垂水でした。
今日査定してもらいましたが1350万ほどでした。
ここを希望している人がいるそうで決まると早いのですが。
上の階がたまにどすどすと音がしますがそれはわざわざ言わなくても
いいですよね。
零時から朝の八時くらいまでは静かだし我慢できないほどではないので。
私は気になってしんどいですけど。
上階の騒音って瑕疵?になる?

351 :名無し不動さん:03/08/30 22:13 ID:nfyXTnz4

http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=%B5%CE%C2%E7%C2%A2&R=books&f=0

352 :デフレ歓迎:03/09/01 23:29 ID:2LrVYKa1
 もっと、事例を知りたい。

353 :名無し不動さん:03/09/06 13:13 ID:???
良スレ上げぇぇぇぇぇっ!!!

354 :名無し不動さん:03/09/06 22:33 ID:???
>>350
菓子になりません。

355 :名無し不動さん:03/09/07 07:26 ID:SY4d6Y5E
>>354
そうなんですか。
元より上階の音なんて自分のせいではないですもんね。
でももし売れたら上階にはしっかり釘さしてから出ますけど。

356 :名無し不動さん:03/09/07 07:45 ID:SY4d6Y5E
もし売れなかった場合は賃貸に出すって方法もありますが
売却と分譲貸しではどちらのほうがいいんでしょうか?


357 :名無し不動さん:03/09/07 14:21 ID:???
あくまで個人の事情や資産状況よるが、賃貸を選択する
判断としては

差し当たって金が必要ではない
物件が賃貸向き(交通至便&スペックが一般的、
価格設定さえ間違えなければ確実にテナントが入る)
実効利回り7%以上で回せる

くらいが目安ではないかな

358 :名無し不動さん:03/09/07 21:35 ID:???
利回り5%くらいでも、金に困ってない場合は
賃貸にまわしたほうがいいような・・・


359 :名無し不動さん:03/09/07 22:58 ID:???
>>357
>>358
利回り何%って言われても、仕入金額によるしなぁ〜。
次なにしたいのかによって、かわるね。

次は賃貸?買い替え?

360 :名無し不動さん:03/09/09 17:26 ID:MeyVzn3N
ネット査定(実際の物件の状態を見ずに、ネット上での物件の入力情報のみ
で査定)で出た査定額と、実際の物件を見て出た査定額ってやっぱり違うの
ですか?実際の物件を見たものは、日当たり・設備・室内の状態等を考慮した
金額ですよね?一方、ネット査定は物件自体の情報と、条件の近い近隣の物件
の前例等で査定額を出すのでしょうか?やはり営業マンに実際に見てもらった
ほうがいいんでしょうか?
教えてチャンでスマソ

361 :360:03/09/09 17:28 ID:MeyVzn3N
上の書き込み、なんかへんなところで改行してしまい、
読みにくくてスマソ

362 :名無し不動さん:03/09/09 17:34 ID:???
>>360
誰に見せても自信があるなら見せましょう。
当然価格差は出ます。
また査定する会社によっても多少変わります。
複数の会社に見てもらうといいと良いでしょう。

363 :360:03/09/09 18:45 ID:MeyVzn3N
>362
さっそくのレス、アリガトです。
自信があるなら、ですか。一応、売却のことを考えてきれいに使って
いたし、禁煙住戸です。あと、入居後の追加設備が結構あって(標準
装備ではなく有償で追加したもの)家具も少なく全体的にすっきりとは
していると思います。(遊びにくる友人によく「モノ、少ないね〜っ!!」
と言われます ワラ)
やっぱり、実際見てもらう&複数の会社に査定依頼、がベストなんですね。
教えてチャンついでにもう一つ質問なのですが、複数に査定してもらいそれぞれ
の査定額が出たらどういう基準で仲介会社を選んだらよいのでしょうか?
あまり高い査定額を出すところはちょっと・・と何かで読んだ覚えがあります。
あと、査定に来てもらうとき、オンナ一人だとナメられたり(足もと見る、
というか)するんでしょうか???

さっきにも増して教えてチャマでゴメンナサイ

364 :名無し不動さん:03/09/09 19:03 ID:???
>>363
禁煙住戸はいいですね〜。すっきりしてた方が見栄えいいですよ。
極端な話、新築モデルルームのように、
TVさえ置かない生活感のない配置みたいなw

仲介会社を選ぶ基準ですが、私の場合は「親身で信用できそうな人」
を基準に選びました。査定は2番目に低かったですw
ただ実際には査定する会社が買うわけでなく、
物件を見て気に入ったお客さんが買いますので、
あくまでも参考程度でよろしいのではないかと思います。
時間的に余裕があれば、査定よりちょっと色をつけてとか、
時間がなければ、査定より低めでとか、
営業さんによく相談されるといいと思います。

ちなみに大抵はお客さんと50万前後の値段交渉があるかとw
それもまたひとつの楽しみとして、相談されると良いですね。

365 :名無し不動さん:03/09/09 22:27 ID:???
JR駅から徒歩5分以内に、ファミリー向け新築マンションを買いました。
夫が定年を迎えるまで、自分達で住んでその後賃貸に出そうかと計画してます。
売らない分には損はないかと。

366 :赤鬼:03/09/09 23:07 ID:CYu0RCmT
須磨区で築15年70平米なら 1000万切りスタートで 坪42 3マン

367 :名無し不動さん:03/09/10 22:03 ID:vNjs92K8
住宅に詳しい業種の社長さんが、戸建は10年、マンションは5年で売らないと
価値が下がるといってました。
5年で転々と売って歩くなら賃貸の方がよいと私は思いました。

368 :名無し不動さん:03/09/10 23:43 ID:SAJTaOD2
土地付きの一軒家なわけではないので、普通に土地の値段割る事の
階数の計算をする事をお勧めします。
あとはコンクリなどの寄せ集めをした箱ですから

369 :名無し不動さん:03/09/10 23:45 ID:???
>>368
ははは、おめーさんの売る物件欲しいなw
売っとくれ。

370 :名無し不動さん:03/09/10 23:58 ID:SAJTaOD2
>>369
私は親の持ってる土地を貰って、そこに建てただけで、売るような物件は持って
ませんよぉー

ちなみに先ほどの話は割り算をしただけで、単純に物件が手にはいる程世の中
甘くはないのですが、あまりにもボリすぎていて、ちょっと唖然と
しているんです。


371 :名無し不動さん:03/09/11 00:06 ID:???
>>370
売る奴もいれば買う奴もいる。それで売買が成立している。
それが資本主義だよ。

おたくが売るときはぼらないで出せばいいんじゃない?
俺が全部買ってあげるからさw

372 :名無し不動さん:03/09/11 00:09 ID:???
>369
買う金もないくせに


373 :名無し不動さん:03/09/11 01:25 ID:0AsXRQFu
 多摩ニュー南大沢徒歩13分、5階建て4−5階(メゾネット)4LDK135平米、
ルーバル35平米、築10年。

 いくらで買う?

374 :名無し不動さん:03/09/11 01:42 ID:???
>>373
3500万前後が相場

375 :名無し不動さん:03/09/11 09:05 ID:/QFKTkax
>>374
んな高いわけないじゃんw

376 :名無し不動さん:03/09/11 09:19 ID:???
>373
1,700万くらいじゃないの?

377 : :03/09/11 09:44 ID:6ed38rQS
>>373
借りたら管理費込みで15万くらいだろ。
貸したら手取りで11万くらいかな。
1500万以上なら買わないな。

378 : :03/09/11 12:14 ID:/QFKTkax
>>373
五階建てって意味と、立地を考えると1250万ぐらいだね。
この値段以上だったら、人件費、広告費、ボッタクリ費、とかが上にのっかってくる。
その間取りで一軒家だったら、2500万以上は軽くするよね。


379 :名無し不動さん:03/09/11 12:26 ID:5eKMFlIU
5000万くらいするのでは?

380 :名無し不動さん :03/09/11 12:26 ID:6ed38rQS
>>378
ヲイヲイ、バイアスかかりすぎだろ
それに中古の時価なんだから人件費、広告費、ボッタクリ費は関係ないだろ
まー時価1250万というのはそれほど間違ってはいないだろうけど
ただ一軒やでも2500万はしないだろ
この立地だと坪35万。敷地面積40坪で土地の時価が1400万。
築十年の建物なんてほとんど(転売価値は)無価値だろうけど仮に
250万としてもせいぜい1650万がいいとこ。
売った場合は手取りで1600万あれば満足すべきだと思う。

381 :名無し不動さん:03/09/11 12:37 ID:6ed38rQS
>>379
とにかく郊外物件はマンション、戸建共にイタい売主多すぎ
相場の倍以上の売値で出しても売れるわけないでしょ
買取だったらその値段の3分の1でしか取れないだろ
あと注文戸建で建物いくらかかったって言うのやめてくれ
戸建は築5年程度でも土地の値段でしかとれないよ

382 :名無し不動さん:03/09/11 12:50 ID:???
>>381
大正解。
特に人気なしの郊外は惨めなものです。ハイ

383 :名無し不動さん:03/09/11 13:20 ID:???
東横線 都立大 駅から10分 7階の5F
75平米  築3年

いくらなら買う?

384 :名無し不動さん:03/09/11 14:39 ID:y6NaPVH1
>>383

2800

385 :名無し不動さん:03/09/11 14:56 ID:hjDdTcAa
>>383
住所によってかなり違うだろ。
柿の木坂なら3500万くらいで売れるんじゃない。マンションのグレードによっては
5000万以上もあり得るよ。
東横線の反対側でも2500万以上はするよ。

マンションと戸建で立地が同じならもちろん戸建が良いに決まってるけど
立地を我慢して戸建にするのは愚行だよ。たとえマンションでも立地を
重視した香具師が勝ち組だ。

386 :名無し不動さん:03/09/11 15:00 ID:???
>>385
大正解。
まず立地ありき、そして予算内で戸建買えるならそれでよし、
マンソンし買えないならそれでよし。
戸建を求めて奥地に向かう事は、まさに愚行。

柿の木坂の向こう側も、洒落た店があって良い感じだよ。お屋敷も多い。
王監督邸もある。

387 :380=381=385:03/09/11 15:06 ID:hjDdTcAa
>>386
褒めてくれるのはありがたいけど
ID隠してると自作自演だと思われるだろーが

388 :名無し不動さん:03/09/11 15:26 ID:???
じゃ、4000万もあれば 75平米
築浅中古マンションが、都立大界隈で買えるって事だね
5000万とか、6000万なんて売ってる物件も
半値で買えるって事なんだね。

さんきゅう!

389 :名無し不動さん:03/09/11 15:32 ID:hjDdTcAa
>>388
売り急いでる人から
現金で叩いて買わないと無理だよ


390 :名無し不動さん:03/09/11 15:57 ID:hjDdTcAa
>>388
それに純粋に投資として考えるなら
築20年75uくらいの港区の物件の方がおすすめ
上手く買えば3500万以下だよ

391 :名無し不動さん:03/09/11 16:00 ID:???
>>390
そんなふりーのいらねーよw

392 :名無し不動さん:03/09/12 21:32 ID:???
人気のある場所だと古くても強気の値段のマンションが多いですよね。
それこそ築30年とかたっててもちょっと地方の一戸建てが買える程の
値段だったり・・。正直中古マンションのリスクってよくわからないんですが
建て替え時に面倒な事になりそうですよね。

393 :373:03/09/13 02:16 ID:2NRxW5T1

>>374-382

レスサンキュ、ご意見ごもっともです。でも売り広告みると、ほとんど3500万+α
の値段が付いてる。諸費用込みで4000万になると思うんだが、
それでも100ー200の値引きで動いてるらしい。不思議な価格設定だ。

 個人的には、諸費用込みで2500万なら、家賃15年分(15万×12×
15=2700)ということで、食指も動くのだが。

 誰か2500万ぐらいで売ってくれないかな?





394 :名無し不動さん:03/09/14 09:13 ID:Zkn4C7y/
>>390
んなのいらねーよw
1500万でも買わん

395 :名無し不動さん:03/09/14 12:43 ID:sYL56NoE
>>393
マジでやめといた方がいいと思う。私なら新築2000万でも買わない。
実際に毎日歩けるのは徒歩7〜8分まで。徒歩13分なんて徒歩圏とはいえないよ。
それにそれだけ広いと管理費、修繕積立金、固定資産税で月当たり5万はみて
おく必要がある。しかも建物が償却する。だから賃貸と比較するなら家賃が25万
程度の物件と条件を比較すべき。家賃25万払えば世田谷区の駅徒歩圏にだって
住める。しかも上の計算はローンの金利を無視したものだ。
マンションを買うに当たって重視すべき点は
@たとえ賃貸にだすことになっても割に合うか
Aたとえ売らなければならなくなった時に値落ちが少ないか

>>390の物件だと賃貸に出せば家賃30万弱、手取りで20万〜23万くらいに
なる。

396 : :03/09/14 15:55 ID:???
3年前に都心で買った高層マンション、訳あって売りに出そうとしたら
購入価格の半額の値段提示されたぞ。なんでも高層マンションはいま
供給過剰だとか・・ほんとかどうかしらんが、唖然どしたよ。。・゚・(ノД`)・゚・

397 : :03/09/14 16:11 ID:sYL56NoE
>>396
残念だね。流行り物を買うからこういうことになるのね。
麻布霞町パークマンションでも買ってたら買値より高く売れたのにね。
いま高額物件を買うならバブル期の超豪華低層マンションでしょ。

398 :名無し不動さん:03/09/14 16:14 ID:???
>>397
まず買える金貯めろよw

399 : :03/09/14 16:23 ID:sYL56NoE
>>398
私は親から相続したボロ家で満足してまつゅ

400 :373:03/09/16 03:52 ID:klvkCRbi
>>395

 うんうん。そーなんだよね。2500で買っても、諸費用・引越し代etcで
考えると、ろーんが2000。これを3%10年で返しても、金利が概算300万。
15年だと450万かな。

 今の家賃が約20だから、返済に無理は無いけど、買い得感も無いね。

 ただ100平米ルーバルに住みたいと思ったら、定借じゃなくて長期に借りられる
物件はほとんど無いから、困ってるんだ。

 ご意見参考にして、気長に考えます。

2000をローンにして、10年返済でも

401 :373:03/09/16 03:55 ID:klvkCRbi
 ↑ 失礼!

末尾の「2000をローンにして、10年返済でも」は消し忘れ。

402 :名無し不動さん:03/09/16 04:56 ID:???
後先考えないドキュソ住民が居るようなマンションは投売り価格でもいらん。

403 :名無し不動さん:03/09/16 05:24 ID:aMoHBcDi
>>393
ヤフー不動産で近隣の値段を比べてみるといい。恐らく、このスレッドで
書かれていた値段よりも相当高い値段になっているはず。中古住宅の売却
の場合、売主のローンが残っていると、ローン残高を消せない価格での価
格設定をすることは少ない。結果的に、値段は高めに設定されることとな
る。周りが全てそういうことになっているから市場価格も割高となる。と
ことが、それだと、購入時の価格からローン返済分を差し引いた結果的に
これまでのデフレ分などを勘定しないものとなるため、買い手の感覚から
するとかなり高めの価格設定となり、売り手と買い手がマッチングせずに
売れないこととなる。通常、この手の価格の場合、不動産会社側は最初は
売主の意向を汲みした価格設定を行い。その後、大体、半年〜1年以内に
売れなければ5%ずつ値引きをしていくこととなる。そこで初めて売主は
現実の厳しさを知ることとなる。

404 :名無し不動さん:03/09/16 08:44 ID:???
>>403
あの値段で、最悪の91、92年築物ですら成約率90%はある。
欲しくない人にとってはいくらつけても買わないが、
欲しい人にはあの値段が相場ってこと。

1年後、まだ下がる余地は多分にあるが、今の相場はあの値段(3500万前後)。

405 :名無し不動さん:03/09/19 21:10 ID:???



  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
   ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡  
   ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
   ミミ彡゙         ミミ彡彡 
   ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡   
   ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡 
   ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡    
    彡|     |       |ミ彡   
    彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   
     ゞ|     、,!     |ソ      
      ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /      
       ,.|\、    ' /|、        
  / ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`ヽ 
 / / ̄\\ ~\,,/~  /      |   
.r ┤    ト、 \/▽\/      |    
|.  \_/  ヽ       ☆☆☆ |
|   __( ̄  |             |
|    __)_ノ             |
ヽ___) ノ              |



406 :勉強不足:03/09/20 01:19 ID:x2H2B3Io
池尻、三宿だと築30年マンソンは強気なのでしょうか?

407 : :03/09/28 20:28 ID:Iu9iGkbh
株板から出張してきました。
不動産持ったことのないビギナーですが千葉で築24年の公団85平米、
980で売りに出ていたんで近所だったし手付け打っちゃったんですが
どんなもんでしょうか?

相場で少し儲けたんでそんなの500だとか言われても多分凹みませんが。
因みに日本橋まで直通で36分、駅徒歩5分です(チラシ)です。

408 :郊外戸建派:03/09/28 21:51 ID:XW8JlhFs
>>407
管理状態次第、住民次第だけど、悪くないんじゃないの?
漏れも衝動買いしちゃいそうな金額だよ。

漏れはシロートだから相場知らないけど、1割くらいは値切れたのかなあとは思うけどね。

409 :名無し不動さん:03/10/02 14:31 ID:/+eX9Kt8
マンションの売却を検討しています。
理由は、荷物が増えて手狭になってきたことと、
住宅のローンが負担になってきたことです。

とりあえず、賃貸の生活に戻ろうと思っているのですが、
引っ越ししてから売り出した方がいいのでしょうか。
それとも、売れてから出て行った方がいいのでしょうか。

410 :ゴールデンバット:03/10/02 14:49 ID:???
築3年のマンションの売却なら買値の20%から30%はダウンしてるだろうね

411 :名無し不動さん:03/10/02 16:53 ID:Sk93o1us
>>406
強気かも・・・。
三宿、池尻は246沿いでなければ
あんま高層建物ないので物件薄。
この間は築25年マンソン見に行った。
リフォーム済みでも外観とか廊下、エレベータ
住んでいる住民には歴史を感じる。
不動産は「便利ですよぉ〜♪渋谷にもすぐ
出られるしぃ〜。」って言ってましたけどね。
本当は三宿の築浅物件見学希望でしたが
その日にもう契約する人がいるとかで・・・。
築朝はやっぱ即買いする人いるんですね。


412 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

413 :名無し不動さん:03/10/02 19:59 ID:dro5YXSv
大阪駅までバス7分、電車25分の大阪北部です
築24年の公社分譲、80u、5Fの5(エレなし)
1850で購入で査定が1200
こんなもんですか?


414 :キッカー:03/10/02 23:22 ID:???
>>409
住宅ローンはどの程度のこっているの?
というのも買い手に引き渡すときに抵当権が全部消せる
    = 住宅ローンは全額返済できなきゃいかん
てことね。

たとえば、残っている住宅ローンが2,000万円だとして、
2,200万円で売却できればいいけど、
1,800万円で売却するなら、差額の200万円をどうするかってことになるよ。
現金持っていて繰上げ返済へつぎ込めるなら問題ナシだが・・。

空室なら売りやすいのは確かだが、
売却が終わるまで、賃料+月々の返済のダブル支払いになるよ。
住んだままでも売りに出せるわけだし、よく考えてみたら?

415 :名無し不動さん:03/10/04 00:31 ID:???
>>409
住んだまま売却するのが正解。
先に引っ越すと「この人は早くうってしまいたいのだろう」と足元を見られ、
必ず値引きを迫られる。

>>413
買ったのはいつで、査定してもらったのはいつ?

416 :名無し不動さん:03/10/28 12:10 ID:GyeUO2Tz
hoshuage

417 :名無し不動さん:03/10/28 14:16 ID:kNxqFGa6
>>415
でも住んだままでも次の住居に引っ越す(そのローンが始まる)
予定があるから、足元見られるのは同じなのでは?

418 :名無し不動さん:03/10/29 06:37 ID:JkksH7Jv
すみません。査定価格は会社によってまちまちですが、
高い値段を言ってくれたところに頼めば良いとは限りませんか?
どの不動産屋が良いというのは、どう見極めるのでしょう?

419 :名無し不動さん:03/11/01 04:57 ID:???
最終的に売値を決めるのは本人。
自分も築8年のマンションを最近売却した。
査定では1400が妥当といわれたが1580で売り出し
        ↓
早速客がつき、値引きに応じて1500万で交渉成立
        ↓
るんるん気分で新居探し
        ↓
買い手のローンが否決でがっくり

やけくそになり1300万に値下げ

即売れ
少し損した感じだがマンション持っていてもしょうがない
ことに気がついてしまっていたので売れてよかったよ。



420 :名無し不動さん:03/11/01 05:15 ID:???
賃貸に出してもダメな物件だったのか?

421 :名無し不動さん:03/11/01 09:39 ID:???
買い替えだからだめなのだ、、、

422 :名無し不動さん:03/11/01 18:32 ID:???
東向きの部屋だと築5年ぐらいで何割ぐらい落ちるか?
やはり南に比べるともっと落ちるか?


423 :名無し不動さん:03/11/01 20:02 ID:???
>>422
向きなんて今更木にするな。

424 :419:03/11/01 22:41 ID:???
ちなみに東向き、3方角部屋でした。

425 :名無し不動さん:03/11/01 22:43 ID:???
>>419
ちなみに新築時はいくらだったの??

426 :419:03/11/01 23:12 ID:???
3000万+90万の消費税
同じ市内の同時期に立てられた物件は今1500から1600で広告に出ているがまだ売れていない様子。

427 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

428 :名無し不動:03/11/01 23:34 ID:bZqBLOXg
>>426
すごいですね。。。
買った値段が3090万で
売った値段が仲介手数料除いて1250万だから
8年で1840万も消えた計算になる。。。

429 :名無し不動:03/11/01 23:36 ID:bZqBLOXg
>>426
あ、築8年だから
7年で1840万消えた計算になるのか。。。

430 :名無し不動さん:03/11/01 23:59 ID:MF4QyoVf
>>310はオレですが、
値下がりしにくそうなマンションを、
無理して買っておいて良かったです。
やっぱり駅近が有利ですね。

431 :名無し不動さん:03/11/01 23:59 ID:???
マンションなんてそんなもんでしょう。
だから、駅近で便利なところなら、賃貸に出した方が良い。
買い換えしか選択肢がないなら仕方ないけどね。

432 :名無し不動さん:03/11/02 00:07 ID:???
よっぽどの物件でない限り売るのは大変。
ローンが残っていると処分して賃貸にもうつれないし、、、
トホホ・・・


433 :名無し不動:03/11/02 00:46 ID:yZElnHuP
7年で1840万消失ってことは
月22万の賃貸物件に7年も住めたってことだもんね
結果論だけど、なんか複雑な心境。

434 :名無し不動さん:03/11/02 14:56 ID:???
税金やら管理費考えればもっと(ry


435 :名無し不動さん:03/11/03 00:07 ID:???
築25年以上古いマンションを買った方か詳しい方にお尋ねします。

中古マンションを買おうと思っているのですが、
いろいろ調べていて築25年超のものは税金の控除がないとか、
500万円以下でも贈与税がかかるとか書いてあったのですが
書き方が難しく完全に理解できているか不安です。

税金控除のことは何となく知っていましたが、身内からの贈与金に
税金がかかってしまうというのは初耳でした。本当にその通り
なのですか?最近では3500万円くらいまで税金がかからない
という話も聞いた事があるのですが・・・
あと都市開発税なるものは、いかなる物件にもかかるものなのですか?

別スレでも聞いてしまったのですが、こちらの方が適していそうだったので
同じ内容で書いてしまいました。分かる方がいらしたらどうぞよろしくお願いします。

436 :名無し不動さん:03/11/03 06:33 ID:5YwPJOgA
税金については以下を参照して下さい。特例の対象になるのはいずれも築25年までです。
http://www.taxanser.nta.go.jp/4502.htm
http://www.taxanser.nta.go.jp/4503.htm
築25年といえば、1978年頃の物件ですよね。1981年の建築基準法改正以前の物件
は、古い耐震基準で作られているので、地震があったら倒壊するリスクあり。築20年まで
にしといた方が良い。

437 :名無し不動さん:03/11/03 11:45 ID:???
>>436さん
ご丁寧なレスありがとうございます。
う〜ん、あまり古いものは優遇もないしリスクもありそうですね。
メリットは安いということくらいか・・・
もう少しいろんな物件見てみることにします。

438 :名無し不動さん:03/11/04 20:44 ID:Ja0n4UGj
>>419のように7年で1840万消えるという話、ガクブルです。
ウチも売却をしているところだけど、
5年住んで購入時よりも800万ちょい下げて出してます。
付近のマンションよりもぐっと安く下げているのに、反響なし、トホホ。
やけくそになれるほど、経済的に余裕はないっす、ふぅ。

439 :名無し不動さん:03/11/04 20:49 ID:???
長い間市場に公開していると、わけありと勘ぐられたり、よくない物件と脳内変換
されます。売りたければ、がんばれ

440 :名無し不動さん:03/11/04 20:59 ID:???
>>439
長い間というのは大体どれくらいでしょうか?
ちなみにウチ(>438)は4ヶ月半出しています。
年内にはなんとか成立させたいのですが、、、
「がんばれ」というのは、やっぱり値下げのことですよね。
居住中ですが、オープンハウスをしたほうがいいでしょうか?

441 :名無し不動さん:03/11/04 21:22 ID:???
4ヶ月もネットに公開していると、いま買おうとしている人には見飽きられている
そこを買う気のある人は値下がりを待っているかも。

はやく売りたいのなら売却損覚悟で自分のできる最低価格+50万(値引き分)出してみよう

それでだめなら一旦売却中止してみんなが忘れた頃に再度売り出そう。

442 :名無し不動さん:03/11/04 23:29 ID:XzV4wjBd
>>440
4年前に売却経験有(買い替え)の立場から言わせてもらうと、
4ヶ月半も経っているのに反響がないというのは極めて重症だぞ。
441の言うとおり、物件としての鮮度がもう完全に落ちてしまっているので、
今更オープンハウスしても無理だろう。
かなり思い切った額の値引き(可能ならばだけど・・)しか方法はないだろう。
そしてそのタイミングでオープンハウスをやれば効果があると思うよ。

こんなになるまで仲介の不動産屋はなんのアドバイスもくれなかったのかな?

443 :名無し不動さん:03/11/05 00:07 ID:fFZXHim+
>>438
もし付近のマンションでも反響がないのなら、
その価格設定でも不十分といえそうです。
元より800万円安いかどうかではなく、
その地区の現状の値ごろ感に合っているかどうかが重要でしょう。

オレは>>310です。
買ったときは周囲に比べ少し割高でしたが、
売るときも周囲より少し割高で売れました。
地区内の相対値としてはプラマイ0でした。

444 :名無し不動さん:03/11/05 00:14 ID:C1Os6plA
一般と専任、どちらがいいのか
どなたか御意見をお聞かせ下さい。
一般でいろいろなところに頼んでいた方が有利にも思えるけど
専任の方が一生懸命やってくれそうな気がします。
どんなものでしょうか?

445 :名無し不動さん:03/11/05 04:56 ID:eav7hgn6
>>439,>>441-443
レスありがとうございます。438=440です。
6月末から仲介業者A社で専任で2080万で出しました。
出してすぐに値引きを要求されましたが、
では、なんで2080って言ったの?と反感を持ちそのままの値段で続行しました。
はじめの1ヶ月は報告があったものの、2ヶ月目からは報告義務すら果たさず。
ここで、契約を白紙撤回すればよかった。
でも、契約期間内で、違約金とか請求されたり、もめそうだったので、
期間満了までの我慢と辛抱していました(アフォでしたね)。
そのときでも物件の鮮度については気になっていましたので、
とりあえず、業者Aにはチラシ配布をやめるように、
RAINSとその会社のHPと住宅情報(情報誌)だけで広告してもらいました。
3ヶ月の契約期間満了を待って、
10月半ばに仲介業者B社(大手)とC社(地元)で一般で契約し1780万で出しました。
土日3週目ですが、反響無しです。
再来週オープンハウスの予定ですが、このままでは誰も来ないかも、、、
不安になってきました。

446 :名無し不動さん:03/11/05 06:02 ID:kKQha056
>>445
たびたびで恐縮ですが、その地区の成約単価と比してどうなんですか?
どうしても売らなければいけないのなら、
オープンハウスに来た人に、さらなる値引きを打診するのが良いと思います。

物件ごとの評価はあると思いますが、
基本的には、高く売れる地区とそうでない地区がわかれています。
あなたの地区がそうでない地区だとしたら、
あなたのマンションが買い叩かれるのは、あなたのせいではない。
ご近所さんを含め、皆がそうなんだと思うしかないと思います。
だって、理論的に値崩れの回避法がないわけですから。

447 :名無し不動さん:03/11/05 22:14 ID:???
今年にマンションから中古一戸建てへの買い替え経験者です。
>一般と専任、どちらがいいのか
>どなたか御意見をお聞かせ下さい

売り買い両方の立場を経験したが、チラシ(一枚に数社の情報がのっているもの)やネットの情報は非常におそいです。
いわゆる売れ残り。
安くてよい物件はネットに流れる前に業者の持つ購入希望者へ流れる。ネットに乗っていても商談中が多いい。

よってマンション売るならマンションで有名な業者に専任で預けるべき。
何とか売り切ってもらえるでしょう。

買うときはどこが持っている物件でも売るときの担当者が全部やってくれるよ。


448 :名無し不動さん:03/11/05 22:16 ID:???
ところで445さん
売却のみ?
買い替え?

449 :名無し不動さん:03/11/06 04:45 ID:hQrO6so0
445です。
>>446
地区の成約単価については昨日仲介業者がお休みだったので、
今日にでも聞いてみようと思います。
同じ地区、同じ広さで新築では3000〜4000万くらいでした。

>>448
買い先行の買い替えです。(現在建築中です。)
最悪、買い物件の決済までに売れなくても資金は都合できるのですが、
できれば決済までにと思っています。残債はありません。

450 :444:03/11/06 06:41 ID:ywQM1w9c
447さん、ありがとうございます。
たくさんの購入希望者を持っている業者かどうかっていうのは
どのように見極めましたか?
大手でもリハウ〇とか野〇とかいろいろですよね・・・・・

451 :名無し不動さん:03/11/06 08:46 ID:???
ほんとに中古物件は安くなってるな。
近所で売り出されてる家も一向に売れてない。
うちも安く売っちゃうかと思ったが、あんまり安くすると近所の
資産価値を下げるわけで、恨まれるよなw

452 :名無し不動さん:03/11/06 10:40 ID:???
業者が一番この価格で売れるかどうか判っているから
その値付けに逆らうと熱心にやってくれないな。
売れそうな物件を優先しがち。

453 :名無し不動さん:03/11/06 11:08 ID:???
>>438
5年住んでってことだけど、新築で入って築5年? それとも元が中古?
800万落ち1780万で出してて、新築が3000〜4000万ってことは中古だと
読めるけど、築年はどれくらいなの?
郊外で、ある程度築年行ってると、結構つらそうな。

454 :名無し不動さん:03/11/06 19:14 ID:???
>>453
お察しのように、郊外で築年数逝ってます。
>>446
あまり同じ条件の物件は無いのですが、
やっぱり1780は高めの設定だそうです。

売れなかったら賃貸にしようかと思ったりするのですが、
うーーーん

455 :名無し不動:03/11/06 21:24 ID:1seqOPPe
>>454
築年数がいってるのであれば
ビックリ価格にして損切りで売りきったほうがいいと思うよ
築年数がいってるんであれば、そころこのリフォームも必要だし
賃貸料も安く設定しないと借り手が見つからないんじゃないかな



456 :名無し不動さん:03/11/07 16:03 ID:NAe6besv
1600万円で売り出して1500万円代で売れればいいや
と思わないんだったら やめといたら?

来年は確実に安くなってるけどね

457 :名無し不動さん :03/11/16 12:20 ID:???
私の家の周りも年間3%下がってる。
今年2000万円の物件は来年は1940万円になる予定。
ここ数年ずーーとこんな感じ。


458 :ぷらんたん:03/11/16 12:33 ID:etgnFYb6
>>457
周辺家賃相場が5マソ超なら損してないでしょ?

459 :名無し不動さん:03/11/20 23:40 ID:???
半年前にマンション買替えしました。
94年に郊外に新築を買った大バカ者なので損は覚悟でしたが
それにしても恐ろしく損をした・・・
バブル以降では一番損してるかもしれない。
でも、売り逃げられたと思って今は満足。

家の場合は買い先行だったからか、
専任で頼んだ業者の査定が周辺の同等物件よりかなり安い金額。
まずはその中間値で出してみたら二週目で見学者が来て
ラッキーなことに即金で買って頂けました。(若干の値引き有り)

うちが売ったのはかなり条件の悪い部屋でしたが(東南向き庭無1F)
同じマンションの上層階に同時期売りだしの部屋があり
そちらは我が家より7平米広いだけで七百万も高い値づけ。
3ヶ月間ネットに乗りっぱなしで、何時の間にか消えました。
売れたのか、はたまた諦めたのか・・・

徹底的な掃除は効果的でしたが、結局はタイミングな気がする。

460 :名無し不動さん:03/11/24 21:35 ID:cYLsQ5KB
age

461 :名無し不動さん:03/11/24 22:48 ID:???
今時中古マンションをわざわざ買う人って、そのすぐ近所に住んでいる人か、
同じマンション内での住み替え(もしくは買い足し)が多いので、
相場なんて有ってないような物(買いたい人がいれば高めでも売れるし、いなければ安い)、
って感じがするんですが、実際のところどうなんでしょうか?
もちろん、とんでもなく郊外の訳の分からないニュータウンは別でしょうが・・・。


462 :名無し不動さん:03/11/24 23:50 ID:l1w0Ttje
>>461
そうは言っても、あまりに高い値段では売れん罠。
同じマンションの住民が買い増ししようとしているにしても、
値付けがあまりに高けりゃ、別の広いマンションに移ってしまう罠。

463 :キッカー:03/11/25 00:05 ID:Lvloqk9s
>>461

んなこたぁない。
中古マンションをとんでもなく遠くの人が買うケースはいくらでもありんす。
相場?ありやすよ〜。

464 :名無し不動さん:03/11/25 00:40 ID:???
>>463
461ですが、こんな記事を目にしたもので。
http://www.mansion.co.jp/contents/move/korei-bn1.htm#roku
実際、私の知り合いでも、ごく最近何人かマンションを売却した人がいますが、
購入したのは全て近所(歩いて5分くらいとのこと)、もしくは同じマンション内でより条件のいい部屋(最上階)
に住み替えた人でした。
これだけ新築物件の価格が下落して、物件がわんさか出ていると、わざわざ中古を購入するのは、そういう層なのかな、
と思ったもので。
もちろん都心の人気物件だと違ってくるんでしょうけどね。




465 :名無し不動さん:03/11/25 14:47 ID:???
購入を考えているんですが、いくらぐらいが妥当でしょうか?

プラザ元加賀(江東区白河4丁目)
都営新宿線菊川 徒歩7分
2LDK 79.21平米 15階建ての7階(エレベーター停止せず)
築19年

466 :名無し不動さん:03/11/25 21:13 ID:???
その物件の状態や周囲の環境がわからないけど
2500マソぐらい?
エレベーターが止まらないのはちょっと・・・

467 :名無し不動さん:03/11/26 01:15 ID:???
>>466さん
465です。レス有り難うございました。
当該物件は約600戸の大型物件(15階建てが7棟)で、
三つ目通りと清洲橋通りの交差点近く、小名木川の南岸で、
南向きの住戸です。
ただ、不動産屋では3000マソちょいという価格で出ていました。
相場より高めだと私も思っていますです。
あと、気になるのはこの「プラザ元加賀」は
中古市場によく出回っていると言う点です。
『住宅情報』などにも複数掲載されている例を見受けます。
迷っているのですが、手を出さない方が無難でしょうか?

468 :466:03/11/26 01:57 ID:???
http://used.realestate.yahoo.co.jp/realestate_s?p=%a5%d7%a5%e9%a5%b6%b8%b5%b2%c3%b2%ec&lock=1&code_b=13&no=0396000mh964081
↑これの1つ上の階ですか?
清澄白河から10分、菊川から7分で交通の便はとてもいいですし
両面バルコニーっていうのもポイント高いですね。
エレベーターが止まらないのはご自分ではどう思われているのでしょうか。
赤ちゃんがいたり、自分が年をとって足腰が弱くなったら大変じゃないかな。
価格も納得いかないのなら、何部屋も売りに出ているようだし
もう少し様子をみたらいかがですか。

469 :465:03/11/26 02:18 ID:???
>>468さん
早速のレス有り難うございます。お察しの通りです(B棟ではないのですが)。

>エレベーターが止まらないのはご自分ではどう思われているのでしょうか。

今はまだしも、今後のことを考えると少し不安です。
確かに、田の字でも共用廊下が少ない設計
というのは、それなりの魅力はあるのですが。
5階・8階・11階だけにEVが止まって、他の階の住戸は階段というのでは
今後、売りに出さねばならなくなる可能性もあるので、
そういった場合に、どうなのかな? とちょっと不安です。
(このほか特に同一物件内でも多くの住戸が売りに出ている点など)

>清澄白河から10分、菊川から7分で交通の便はとてもいいですし

駅から7分となっていますが、菊川(都営新宿線)からだと
橋を一つ渡ることになります。
あと、清澄白河は都営大江戸線だと10分ですが、
半蔵門線の東側出入り口なら5分ですね。
このくらいの距離の物件は「ポイントが高い」と考えていいのでしょうか。

>価格も納得いかないのなら、何部屋も売りに出ているようだし
>もう少し様子をみたらいかがですか。

坪単価132.5マソだと、実勢よりも吹っかけられているような気がします。
もう少し様子を見るつもりではおりますが........

470 :名無し不動さん:03/12/03 22:31 ID:???
teikiage

471 :名無し不動さん:03/12/03 23:10 ID:???
マンションは買ってから半年は売却できないんですか?

472 :名無し不動さん:03/12/05 09:49 ID:rtA9CfMn
>471
半年だろうが、半月だろうが、半日だろうが全然OK。
だが、期間が短いほど凄い損金になるね。
そんなに失敗だったのかい?

473 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

474 :名無し不動さん:03/12/05 15:42 ID:EwPItN0G
世田谷、5LDK、3万台・・・これってヤバイ物件?

http://rent.realestate.yahoo.co.jp/chintai_s?shiku=%c0%a4%c5%c4%c3%ab%b6%e8&place=%c5%ec%b5%fe&lock=2&ken_id=13&to=4000&m_link=&a_link=&i_link=&no=4646413301&img=0


475 :名無し不動さん:03/12/05 16:00 ID:???
>>474 す、すげぇ!安すぎ!!
殺人or自殺物件か?

祐天寺徒歩15分 築年月1989年5月
専有面積(平米) 153.52 建物構造 RC
間取内訳 洋室6/洋室6/洋室6/洋室10/和室6/LDK12
駐車場 有
賃料(万円)3.75

476 :名無し不動さん:03/12/05 16:05 ID:???
>>474
オトリにしても安すぎ
駐車場借りたら5LDK一戸建が付いてきたって感じだな

477 :名無し不動さん:03/12/05 16:25 ID:5l1NgQMj
>>474
単純に月37.5万の間違いじゃない?
下馬に住んでいたことあるけど、あのへんの家賃相場はその10倍以上だったよ。
3年位前に月25万位払ってた記憶がある。
外人向けっぽい小奇麗な2LDKだったが。

478 :名無し不動さん:03/12/05 16:47 ID:???
>>477
中国広東省片田舎市世田谷区デハ平均的ナ価格アルヨ

479 :名無し不動さん:03/12/05 16:57 ID:???
俺、学大ワンルーム9畳で12万なのに・・

480 :名無し不動さん:03/12/05 17:20 ID:???
>>477の物件に比べたら
おまいらの3LDKのマンソンなんて
1ヶ月の家賃375円程度じゃないの?

481 :名無し不動さん:03/12/06 10:27 ID:???
>>474-475
37.5万に訂正されてますた。

482 :名無し不動さん:03/12/06 10:41 ID:???
>>481
わははは

483 :名無し不動さん:03/12/07 10:26 ID:???
>>472
いや、買ったはいいけど離婚するから処分して金にかえたいらしいです。
でも半年は売ることができないとか聞いたらしく困ってたんですよ。
買ってからすぐにでも売ることはできるんですか?

484 :名無し不動さん:03/12/07 17:17 ID:???
>>483
マンション買って半年で離婚とは。。。

485 :換金しにくい不動さん:03/12/08 16:41 ID:rMSpanfW
先日、父が亡くなり都内の自宅マンションを相続しました。わたしは別途、自宅がありますので売却したいと考えましたが築38年の物件でエレベーターもない高齢者が住むマンションです。

486 :続き:03/12/08 16:44 ID:???
幸い、土地の持ち分の多い公社の物件ですが、売却した方がよいか老朽化して解体、建て替えまで付き合うか、どちらが得策でしょうか?市場には築40年以上の物件を見たことがないので、もう買手もつかないのでしょうか?

487 :名無し不動さん:03/12/08 17:37 ID:???
>>485
まず査定してその結果のやりとりをさらしてくれ。
さらに賃貸相場も。
築38年、エレベーターなし程度の概要で、
すらすら答えられる奴はまずいない。

それと何を持って得策と考えたいのかを書いて欲しい。
ようは損得だけの問題?

488 :名無し不動さん:03/12/08 17:55 ID:???
>>486
もし建て替えるとなるとどのくらいで済みそうなのよ?
もしそのあたりよく分からないなら、現在の建物の容積率と最大限使った場合の容積率、立地、賃貸相場、修繕積立金の状況とか載せてくれないと誰も答えられないと思うけどね。


489 :名無し不動さん:03/12/08 21:16 ID:Z1KsNjxM
>>461
>今時中古マンションをわざわざ買う人って、そのすぐ近所に住んでいる人か、
>同じマンション内での住み替え(もしくは買い足し)が多いので

漏れは千葉市美浜区の幸町団地を買ったけど
不動産屋に聞くとやっぱそうみたいだよ

490 :名無し不動さん:03/12/08 22:22 ID:???
万損の建て替えって幾らくらいかかるの?
購入時の何%ってい言うような目安があるのかな?


491 :名無し不動さん:03/12/09 12:49 ID:???
>>490 規模によって全然ちがうんじゃねぇか? 想定してる万損情報さらしてみ!


492 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

493 :名無し不動さん:03/12/18 22:20 ID:???
          l     ,'  l   l 
          ,'     ,'   l  l          . - _
        ,'      ,'_,..,_ l,  ヽ     ノ´//⌒ ミヾヽ、_
       ,r'´     ,r'´   `ヽ、、、`;ニ三彡´〃   ! ゙ゞヾ、_`ヽ
       {      {       ````  /´  {  l  | // ヽ`ーr' }
       !     !    `、     '   ノ  l. ||l     i l / l
       ',     ; ',      | ̄``''''ー―- ,'´l  l |!` ‐--| l l l
         ',     l ',    |             l  l  |    リ,! l
       i     ; ',   |          | | ,!    ' リ
,,,,--−---、ノ     ,'___',   |          |. |
           ,'' ´ `ヽ   !         | |
、、....___ .....,r'-......__ ,.r'             | '''"''‐-、
                             ̄ ̄ ̄

494 :年収800万円超え:03/12/25 19:55 ID:t+Y6Z9+C
test

495 :ぼるじょあ ◆aCc5c.WmUc :03/12/25 20:03 ID:???
おまいら死ね

496 :ぼるじょあ ◆aCc5c.WmUc :03/12/25 20:03 ID:???
おまいら死ね

497 :ぼるじょあ ◆aCc5c.WmUc :03/12/25 20:03 ID:???
おまいら死ね

498 :ぼるじょあ ◆aCc5c.WmUc :03/12/25 20:04 ID:???
おまいら死ね

499 :名無し不動さん:03/12/27 10:10 ID:???
test

500 :名無し不動さん:03/12/28 10:44 ID:X+tKMNS7
決めたわ中古マンション買うことにするわ・・・・

501 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

502 :ちんちろ:04/01/25 14:00 ID:dnXG3blD
>413


503 :ちんちろ:04/01/25 14:26 ID:dnXG3blD
413 :名無し不動さん :03/10/02 19:59 ID:dro5YXSv
大阪駅までバス7分、電車25分の大阪北部です
築24年の公社分譲、80u、5Fの5(エレなし)
1850で購入で査定が1200
こんなもんですか?

随分、前のお話で すみません。
丁度、御堂筋沿線(新大阪〜江坂あたり)で中古マンションを探して
いるのですが、
築10年までで、50u、総戸数150戸以上、駅徒歩8分ぐらいまでで
階数 3階以上、1,500万ぐらいでと思っております。


504 :名無し不動さん:04/01/25 14:30 ID:wZ9DtDhD
東京以外は大変じゃないかと。

505 :ちんちろ:04/01/25 14:56 ID:dnXG3blD
売主さんにとっては、図々しいと呆れられてしまいそうですが、
主人の年収も30パーセントも削減され、
扶養手当も、なくなりそう 
会社もリストラ進行中となると、
1500万ぐらいでないと、恐ろしくてとても無理です。
うちみたいな、家庭 きっと多いと思います。

506 :名無し不動さん:04/01/26 19:44 ID:???
>>505
こんなのもアルぞ

   400万円  マンションてどうなの    
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1018669442/l50

507 :名無し不動さん:04/01/28 12:21 ID:DMSyWcd7
現在売りに出してるが全く売れる気配なし
10年で2000万落ちて毎月利子だけで10万弱払ってる
収入は激減するわ毎月毎月実勢価格は下がるわでもう限界です。
マンションは悲惨だよ!
もし今回処分できたら一文なしになるが6万前後の賃貸にすんでのんびりするよ
できなかったらローンなんて払わないで処分する

508 :名無し不動さん:04/01/28 13:41 ID:???
毎月利子で10万? ( ´,_ゝ`)プッ

509 :名無し不動さん:04/01/28 20:53 ID:???
なんかアホっぽいのが来たねえ

510 :名無し不動さん:04/01/29 08:34 ID:???
>>507
収入激減ってのが、痛いね。
収入が安定してれば、不動産は売らない限り損はないからね。

511 :名無し不動さん:04/01/29 13:23 ID:???
値下がり株を塩漬けすれば損をしないというどうしようもないバカの理論

512 :名無し不動さん:04/01/30 09:11 ID:???
株と不動産を同じように語るとはw

513 :名無し不動さん:04/01/30 14:03 ID:???
全く同じだという事に気が付いてないアホ

514 :名無し不動さん:04/01/30 19:41 ID:???
人間住むところは必要だからね。株とは違うw

515 :名無し不動さん:04/01/30 19:50 ID:???
っとにバカなんだなw
住む場所なら賃貸でもなんでもいい、
差し引きした分は株と何ら変わらない。
しかも引っ越しを余儀なくされたらどうすんの?
固定資産税もかかるのに

516 :名無し不動さん:04/01/30 20:00 ID:???
賃貸だってお金がかかるでしょう。
ま、収入が安定してればと前提条件を書いたけどね。
引っ越しを余儀なくされるって?w
固定資産税は折り込み済み。
不動産を持ってもいないのに話してない?w

517 :名無し不動さん:04/01/30 20:59 ID:???
>>516
> 賃貸だってお金がかかるでしょう。
そりゃかかる、かかるから賃貸の費用をマイナスした分は株と同じと書いたが
> ま、収入が安定してればと前提条件を書いたけどね。
収入が安定していると損は損じゃなくなるの?w
> 引っ越しを余儀なくされるって?w
住まい中心に職場選ぶの?
完全に賃貸物件と考えるなら空室リスクは?
> 固定資産税は折り込み済み。
何処に?wリフォーム諸々含めても家賃と同じ?
> 不動産を持ってもいないのに話してない?w
それはそちらかとw


518 :名無し不動さん:04/01/30 22:54 ID:???
ほんとウザイ。
だから、自分の住んでる家を売るなんて事を考えなきゃ良いと言ってるんだよ。


519 :名無し不動さん:04/01/30 23:00 ID:???
>住まい中心に職場選ぶの?
世の中転勤のある職場やリストラに合う人ばかりじゃないよ。
あ、まだ就職もしてないのかw

520 :名無し不動さん:04/01/30 23:11 ID:???
>>517みたいな貧乏人は家を買わない方がいい。
損しちゃうよw


521 :名無し不動さん:04/01/30 23:13 ID:???
>>519
論理的な反論が出来なくなったようだねw
>>518
ハァ?じゃあ永遠に固定資産税と都市計画税を吸い取られる
箱を持ち続けるのか?w捨てた方がマシじゃん
っとに頭悪いねぇ


522 :名無し不動さん:04/01/30 23:16 ID:???
まぁバカはせっせと国と業者と銀行に貢げばいいんじゃないのw

523 :518:04/01/30 23:27 ID:???
でも、うちは損してないよ。
バブル前にマンション売って、はじけた後土地付き一戸建てを買ったから。
ごめんねw


524 :名無し不動さん:04/01/30 23:29 ID:???
話そらしたいんだねぇ
反論出来ないなら素直に消えればいいのに

525 :名無し不動さん:04/01/30 23:33 ID:???
反論も何も、不動産で儲けた口だからさ。
これから買う人は自分の住む家を買うというのでいいじゃないの。
資産だの財産だのと考えていると、自分の気に入った良質な家には住めなくなる。

526 :名無し不動さん:04/01/30 23:36 ID:???
ハイハイ、お前が儲けようがどうしようが
話の発端になった人には関係ありません。

527 :名無し不動さん:04/01/30 23:44 ID:???
話の発端になった人だって、収入激減じゃなきゃ話は違ってたんじゃないの。

528 :名無し不動さん:04/01/31 00:30 ID:???
価値が下がった現実はかえようがないよ。
売らずに居れば損は無いように思えるが
結局は割高で買っているのと同じ

529 :名無し不動さん:04/01/31 07:47 ID:???
じゃ、一生賃貸でどうぞ。
結婚して、普通に甲斐性があれば、妻子のため家くらい買うだろう。
買えないヤシはお気の毒。

530 :名無し不動さん:04/01/31 15:32 ID:???
結局話しをすり替えるしか無いんじゃんw

531 :名無し不動さん:04/01/31 18:11 ID:???
結局のところ、景気の変動に伴い、相場がある限りしかたのないこと。
今のところ、バブルでうまくやった者が勝ち組だろう。
賃貸だって、大家は損をしないようにしてるだろうし、借り手が一番損だよ。
ま、今はその分たくさん稼ぐこと。
景気が回復したら、不動産を持ってる方がいいんだからさ。

532 :名無し不動さん:04/02/02 01:43 ID:/Vwf2oIb
すみません。専任の3ヶ月を過ぎても売れずに
延長をした方いらっしゃいますか?
そのまま同じところにお願いしてもいいものでしょうか?

533 :名無し不動さん:04/02/02 08:46 ID:???
どこの業者に任せてるのよ?

534 :名無し不動さん:04/02/02 17:17 ID:/Vwf2oIb
それが大手なんです。

535 :名無し不動さん:04/02/02 17:18 ID:???
もしかしてSか?

536 :名無し不動さん:04/02/02 17:54 ID:sMsLs2md
質問です。
35年ローンで買ったばかりのマンションを
手放さなければいけなくなりました(泣
私の母親が亡くなり、父親は実家のある地方都市を
離れたくないとのことで、こちらがマンションを
売って実家に帰らなければいけなくなりました。
職も変えねばなりません。

東急田園都市線沿線で駅から徒歩7分。
最寄り駅から渋谷まで30分以内です。
6階建てマンションの1階、2階を使用した
メゾネット式マンションです。
広さは108平米で一階にテラスが28平米ある4LDKです。
いくらで売れそうでしょうか?

築2年です。できれば手放したくないのですが・・・。

537 :名無し不動さん:04/02/02 18:02 ID:???
>>536
貸しやすそうな物件ですね、賃貸にでも出したら?



538 :名無し不動さん:04/02/02 18:08 ID:???
>>536
買い値の70%

539 :名無し不動さん:04/02/02 18:10 ID:???
購入価格にもよるんじゃ?
広いし、2年前だし、結構高かったのでは?渋谷まで30分じゃ賃料余り取れないかもよ

540 :名無し不動さん:04/02/02 19:31 ID:???
税金やまほどとられるよ

541 :名無し不動さん:04/02/02 19:55 ID:???
>>536
 どうせ川崎だろう?
 う〜ん、2000マンコだな
 

542 :名無し不動さん:04/02/02 20:25 ID:???
>>536
ローンはどうするの?ローン残額と売値を天秤にかけてローン残額の方が多いと同時決済もままならんよ。

543 :名無し不動さん:04/02/02 20:29 ID:???
>>540
どうせ売却益が出ないから税金取られないよ。


544 :名無し不動さん:04/02/06 10:22 ID:???
今の時代そういうのは誰も買わない。
が賃貸ならいける可能性もあるかも。
敷金礼金0! と言えば速攻入居してくる

545 :名無し不動さん:04/02/07 00:01 ID:???
一昨年、7000万で購入。昨年9500万で売却。
あー確定申告しないと。税金たかいなぁ。

546 :名無し不動さん:04/02/08 01:30 ID:ajcJQguu
>>545
どこに買ったの?

547 :名無し不動さん:04/02/08 09:12 ID:5+318li8
>>545
ということはこれまで確定申告ではなかったってこと?
そのレベルで7000万?
なんかネタっぽいね。

548 :名無し不動さん:04/02/08 10:00 ID:???
2chはほとんどネタですが・・・

549 :名無し不動さん:04/02/08 10:16 ID:/ghuMYUf
1年ぐらい、じっくり検討してみよっかぁ〜と
Rハウスさんに 買いたい登録をしました。
昨日、早速 初の物件見学に案内して頂きましたが
うちが、のんびり しているとわかってか
Rハウスさん そっけなかった。
冷たいなぁ〜、もっと営業してくれなきゃ、
購買欲わかへんやん!!と思っていたら
夜10時ごろ、お電話を下さいました。
又、是非 よければ、明日にでも別の物件をご案内します!
とのこと、
すっかり嬉しくなってしまいました。
でも、これって きっと長い間、見学者もいない
物件のサクラに使われるってことかなぁ??
でも、イロイロみれて、勉強になるので ありがたいです。
でも、必死な 売主さんに チト悪い。
しかし、見学先で 本当に 衝動買いする可能性もゼロではないし、
だれも、見にこないより ちょっぴり ひやかしっぽくても
見学者が来てくれた方が 弾みがついて、
売主さんも嬉しいよね。

550 :名無し不動さん:04/02/08 11:21 ID:???
>>549
衝動買いに近い感覚ですぐに決まってしまう場合が結構あるよ。
売主の都合でやむを得ず手放す物権など。
ご注意くださいね。(w

551 :名無し不動さん:04/02/08 12:47 ID:8RWEp720
昨年、マンションを売却しました。場所は某地方都市で、新幹線の駅近く(徒歩5分)で築3年の物件です。
買値2650万円(諸経費込みだと2800)で売値は2580万円(手数料抜くと2500)といった結果でした。やはり、場所がものを言いました。


552 :名無し不動さん:04/02/08 13:59 ID:???
資産家のドラ息子だったらそうとも言えませんが。

553 :名無し不動さん:04/02/08 15:08 ID:???
64 :名無し不動さん :04/01/27 22:41 ID:???
http://www.kantei.ne.jp/PDFs/31stock2001.pdf
坂本さん。いい資料もってきましたぜ!

とくにグラフ「三大都市圏 竣工年別マンション総ストック数の推移 (2001年末 現在)」

いまはまだ市場ストックがそれほどでもないから30年超マンションも微々たる物。
しかし 今後築30年超のマンション激増。
最近買った奴やこれから買う奴はローン払い終わった頃には文字通り産廃確定だね。


1975年 総人口111,939,643人 (社会の中核となる人)15-64歳 75,807,317人 基準地価100
2005年 総人口127,245,267人 (社会の中核となる人)15-64歳 84,248,092人 基準地価500
2035年 総人口108,077,489人 (社会の中核となる人)15-64歳 60,843,826人 基準地価???

554 :名無し不動さん:04/02/08 16:46 ID:???
パークハイム成城とかはやばそうだよな。近くにガーデンコートとかが
パークハイムの新築時より安い値段で大量に供給されたからね。
しかも同じ三井不動産のパークシティがこれまた大量供給。
パークハイム成城は暴落率ナンバーワンを更新するんじゃないかなー

555 :名無し不動さん:04/02/08 18:45 ID:/ghuMYUf
京都だけど、マンション中古でも高い〜
どうも、物件があんまり ないらしい。
大阪の方が 都会なのに、
出物が多くて 安く買えるらしい。
羨ましいなぁ。

556 :名無し不動さん:04/02/08 21:31 ID:zhuY4qIg
>>551
西明石?

557 :名無し不動産:04/02/08 21:46 ID:???
衝動買いしました築18年3LKを2000万くらいで。
まあ本契約はこれからだけど(w
気長に探すつもりだったけど駅から徒歩4分、別線の駅へも徒歩12分くらい。
中もリフォームしなくてもある程度綺麗で、街も気に入ってるので即決。
(先住人さんがちょこちょこ直している)
ただ1Fなのが気になるけど日差しは入るし
道路に面していているからあとから日照権なくならなそうだし。
築年数とか気になるけど管理がいいみたいで共有部分も綺麗だったので決めちゃいました。

契約上気をつけることってありますか?>スレ違いかな

558 :港区中古最強:04/02/09 00:27 ID:???
>>557
物件も気に入って価格も妥当だと思うのならいいんじゃない?
今後の注意すべきこととしては、遅くとも契約の1週間前までに重要事項説明書を
もらって内容をすべて確認、納得しておくこと。
重要事項説明は一般に契約と同時のことが多く、実質的にはろくに確認しない
うちに契約してしまい、あとからアレ!?なんてことが往々にしてあるものだが、
2千万もの買い物なんだから、1週間前には重要事項説明書をもらっておいて、
隅から隅まで十分に確認、納得しておくべきだろう。
最低限、土地については所有権か借地権か、土地の持ち分割合は、土地用途・
建ぺい率・容積率は、登記簿面積と建築確認面積は一致しているか、建物に
ついては修繕履歴、修繕積立金がいくらあるかなど。あと管理規約も予め
もらって読んでおけ。駐車場使用者の決め方、元の地権者などが無償専用
使用権を持っていないか、ペット、楽器は○か×かなど。
判らないこと、気になることがあれば全て仲介業者に聞いておけ。

559 :港区中古最強:04/02/09 01:44 ID:???
>>558を訂正する。1週間前といわず至急もらって確認してくれ。
そして納得行くまでは契約日時は決めないこと。

560 :責任あるのか無いのかわからへん:04/02/09 02:14 ID:q212Ubck
中古屋、お前ココに居たのか?
その件は財前君(第一外科教授)に聞いてからにしなさい。

561 :名無し不動さん:04/02/09 02:16 ID:???
>>560は 名前を「あいりん地区中古最強」に変えたら?

562 :港区中古最強:04/02/09 02:24 ID:???
おぅ、無責任屋。お前あっちでふざけてばかりいるから、希にまともなことを書いても
まともに相手されてないな。ふざけるのか真面目にやるのか、どっちかにせいや。

563 :責任あるのか無いのかわからへん:04/02/09 14:09 ID:BlC+Uzy5
>>562
私は仮にも浪速大学の医学部長だよ。言葉を謹んでもらいたいねー。
次の学会の成果次第では君を教授にという話もあるんだが、今後の君の態度
により考えさせてもらう事になるかもよ。財前君(第一外科教授)を見習いた
まえ、彼はDQNの代表みたいだろー?使いようが君とは違うんだ。まっい
いさ、若いうちは少し突っ張るくらいが丁度いい。今後も精進したまえ!

564 :財前五郎(国立浪速大学付属病院第一外科教授):04/02/09 14:24 ID:BlC+Uzy5
僕は今裁判の事で頭が一杯なんだ。2ちゃんでふざけるのも多めに見
てやれよ。

565 :名無し不動さん:04/02/09 14:30 ID:???
クダらねぇやりとりであげるなよ、サル。

566 :財前又一(大阪の堂島で産婦人科を開業している、財前五郎の義父):04/02/09 15:32 ID:BlC+Uzy5
>>536
私がキャッシュで買うてあげますがな!その代り奥さん、分かってはるやろ?

567 :名無し不動さん:04/02/09 15:36 ID:???
つまんね〜んだよw
脳内金持ちは

568 :財前又一(大阪の堂島で産婦人科を開業している、財前五郎の義父):04/02/09 23:51 ID:aZ12AilZ
>>536
奥さん何処へ行きなはったんやろ、せっかくこうして仰山なブツを用意して
な、お父ちゃんの老後も面倒看れるように心づけてやっとんのに。


569 :ケイ子(財前五郎の愛人):04/02/10 00:53 ID:Dwl+Wimg
五郎ちゃんて、勝手ね、何時も突然、連絡するのやから、もう少しで万損を
出て、お店へ行ってしまうところやわ。

570 :名無し不動さん:04/02/10 00:58 ID:???
関西ネタはもういい。
はっきりいってつまらん。

571 :里見修二(国立浪速大学第一内科助教授):04/02/10 01:04 ID:Dwl+Wimg
申し訳ありませんでした。私が裁判に出廷して遺族の方の為に証言させて
頂きます。

572 :名無し不動さん:04/02/10 01:05 ID:???
本当につまらないから即刻やめるように。


573 :責任あるのか無いのかわからへん:04/02/10 01:13 ID:Dwl+Wimg
    .┌┐
        / /
      ./ / i
      | ( ゚Д゚) <そんなバナナ!
      |(ノi  |)
      |  i  i
      \_ヽ_,ゝ
        U" U


574 :名無し不動さん:04/02/10 10:34 ID:???
再建中のダイア建設のマンション、1096件ネット落札


 不動産競売のアイディーユー(IDU、大阪市、池添吉則社長)は4日、
同社のインターネットオークション(競売)で、ダイア建設が保有する
中古賃貸マンション1096件が落札されたと発表した。落札率は89.2%で
落札金額は計91億円。

 落札戸数は1100―1300戸程度とみられる。IDUは、経営再建中の
ダイア建設の中古賃貸マンション約1450戸をオークションにかけ、昨年
12月から今年1月まで入札を受け付けていた。


[2月5日/日経産業新聞]



575 :ケイ子(財前五郎の愛人):04/02/10 13:25 ID:kqavTN8n
五郎ちゃんて、勝手ね、何時も突然、連絡するのやから、もう少しで
中古賃貸万損を売り払って、チンカスアパートへ行ってしまうところやわ。
何で私が三角座りせなあかんの?んっもう、あはっん。イヤやわそんなのー。


576 :財前又一(大阪の堂島で産婦人科を開業している、財前五郎の義父):04/02/10 13:32 ID:kqavTN8n
>>574
一件あたり830万損でっか?エー商売してまんなー!

577 :まなみ(産婦人科の看護師):04/02/10 14:39 ID:???
>>576
先生!!裏庭に穴掘って、医療廃棄物埋めてたのがばれました
警察と市役所が詰め掛けてまつ

578 :名無し不動さん:04/02/10 15:31 ID:???
築2年のマンション。

15%以上も値上げして売り出した奴がいる
売れるだろうか、、、 

579 :財前又一(大阪の堂島で産婦人科を開業している、財前五郎の義父):04/02/10 17:30 ID:6sFP0slz
>>577
まなみちゃん、なに興奮してるんや。そなぃな連中ほかしときゃあええよ。
今、森川代議士(当選2回、財前とは旧知の仲)に連絡しとくわ。

580 :名無し不動さん:04/02/10 17:32 ID:tnrYKh+K
買った瞬間に500万値下がりして、1年で約1割下落と考えると
売却価格は自ずとわかるね。

581 :名無し不動さん:04/02/10 21:18 ID:???
>>580 4000万のマンションが買った瞬間3500万
1年後3100万、2年後2700万、3年後2300万、〜6年後1100万ってこと?
それとも1年後3150万、2年後2835万、3年後2552万、4年後2296万てこと?
そこまでは下がらんでしょ。


582 :まなみ(産婦人科の看護師):04/02/10 22:01 ID:???
>>581
入居したら、それだけで2割下がるだろう

583 :名無し不動さん:04/02/10 22:10 ID:???
>>582 都内の話?
名古屋ではそんなには下がらないと思う。
(て書くと、田舎の話はしてないとか言われるんだろなー)

584 :名無し不動さん:04/02/10 22:13 ID:???
戸建ての建物の方が下落は大きいでしょ

585 :名無し不動さん:04/02/10 22:47 ID:???
リストラを勧告され本日正式に3月末で退社となりました。
でも来月にはマンションが完成し入居です。
返済が恐ろしいです。果たして銀行へは今の私のリストラの事は
告げなくても良いのでしょうか?


586 :名無し不動さん:04/02/10 22:53 ID:p0scY6cT
キャンセルしろって
銀行にだまっておれば、すむ問題ではない
自分は今までそれで悲惨な例を数多く見てきた
その内、職が見つかって何とかやっていけるだろうと思うのが
地獄への第一歩

587 :まなみ(産婦人科の看護師):04/02/10 23:27 ID:???
>>585
主婦売春で、奥は稼げそうかい?
だめだったら、キャンセル汁

588 :名無し不動さん:04/02/10 23:43 ID:???
>>585 いずれにしろキャンセルした方が良いと思いますが、
もしかしたらデベの提携ローンなら、銀行にリストラの話をつげたら、
ローンの話がダメになって、ローン特約で手付金が返ってくるかも。
普通にキャンセルすると手付金戻ってきません。

589 :キッカー ◆0istIrX3Vo :04/02/11 02:12 ID:???
>>558

あの〜すいません。
1週間前とか、今すぐとかって簡単に言いますけど、
実務上相当厳しいのではないかと。

いや、業法35条、35条の2で列挙されるようなことは
口頭で事前にお伝えしておくのよ。
謄本も見せるし。
土壇場で契約がひっくり返るのはいやだから。
だから重説のときにはお客さんは「そりはわかってるよ」状態なんだけどね。

重要事項説明書を作成する手間を考えたら、
1週間前ならまだしも、
これから買う買わないを決める人のために
そんなことはできないし、やってるほど暇じゃないんだわ。

590 :名無し不動さん:04/02/11 05:41 ID:???
>>585
588のいうように銀行にいってローン審査で落としてもらうのが一番だと思うよ。
手付だけでもかなりの金額だし、損しないですむよ。
どうせ銀行には収入証明出さなきゃいけないからガクっと収入落ちたら分かるよ。

591 :財前又一(大阪の堂島で産婦人科を開業している、財前五郎の義父):04/02/11 12:19 ID:sno6X3C2
まなみちゃん、君は本当は男だろう?嘘を付いてもだめだよ!うちは御釜は
雇ってないんでね、即刻荷物をまとめたまえ。

592 :名無し不動さん:04/02/11 14:38 ID:???
309 :名無し不動さん :04/01/30 00:14 ID:???
欧米人の世界で「マンション」って そりゃ上流階級御用達のゴージャスなお屋敷のことでしょう。
はずかしぃぃ。
まるでカローラに 「ベントレー」って愛称つけてるみたいやね。
つまり 欧米人に どんな所にお住まいで? って聞かれたら
apartment と答えましょうね。
そう。アパートです。
mansion ってのは「大邸宅」って意味です。
ワハハハハハハ! ハズカシイイイイイィィィィィ! ワッハッハッハッハ!
「大邸宅」ってのをあえて使ってるあたり、
いかにも貧乏人に背伸びさせてセレブ気分を味合わせてるって感じで笑えるね。
ワーーーッハッハッハッハッハ! 
金持ちですら「大邸宅」なんて恥かしくて言えないだろう。
ひーーぃっひっひっひっひ!ハライテー 
「日本語ではマンションと答え、英語ではアパートメントと答える。」
つまり、英会話では「現実を知る」ってことだね。
「大邸宅」「豪邸」なんて普通 持たざる者が 羨望の意味をこめて使う言葉。
自分で住んでるやつが「豪邸」「大邸宅」に住んでますって‥‥
ワーーーッハッハッハッハッハ! 
恥かしーーーーーーーーーーー!
ひーーぃっひっひっひっひ!ハライテー 

593 :東佐枝子(国立浪速大学付属病院を退官した東貞蔵の娘):04/02/11 15:10 ID:sno6X3C2
お父様にお伺いしたら、他スレだけどこんなのを教えてくださいましたの
よ。

http://www.mansion.co.jp/contents/move/korei-bn1.htm



594 :くれない会の奥様:04/02/11 18:17 ID:iEjqgNtu
>>592
イヤァねー、下品な人って。それに何か勘違いしてらっしゃるようね。ご自
分の事を振り返ってごらんなさいよ。


595 :名無し不動さん:04/02/11 21:27 ID:???
585です
昨日正式に3月末で解雇です。退職金は700万で合意しました。
ローンの仕組みが今だにわかりません。
このような場合は必ず銀行に伝えなければならないのでしょうか?
黙ってお金だけ借りて転職したと言えば良いのでしょうか?
今の会社だからローンが降りたと思います。
来月には入居ですので来月からローン返済が開始されます。
ちなみに私は34歳になる女です。独身で見栄で購入しました。
彼氏は数年も働いてません。

596 :名無し不動さん:04/02/11 21:57 ID:???
>>595 ローン実行の時点(通常マンション引渡し後の
登記が終わった時点)で会社にいないのであれば、
虚偽の申告と言うことになりローンが実行されない、
もしくは実行されてもバレたら一括返済をせまられる
可能性があります。何年かちゃんと返済しての転職で
あれば問題ないと思いますが、イキナリだときついです。
そもそも転職先が決まっていて返済できるんでしょうか?
彼氏は結婚してないかぎりあんまり関係ないでしょうね。



597 :名無し不動さん:04/02/11 21:57 ID:+4+x0cdO
御自分の置かれた状況という物を、全く理解しておられない
700万円程度のしけた金なんか、入居したら瞬く間になくなっていまいますよ
34歳の女性でしたら、もう以前のように高給をもらうのは不可能
仮に運良く再就職できても、せいぜい月10万円程度ですよ
その程度の金でローン、光熱費、管理費、補修修繕費なんか払えると思いますか?

598 :名無し不動さん:04/02/11 22:09 ID:???
風俗で

599 :名無し不動さん:04/02/11 22:11 ID:???
千葉県市川
駅徒歩9分
70平米 築16年
売り出し価格1700万(未リフォーム)
成約価格650万(業者買い取り)
リフォーム後、1480万で売り出し
成約価格 1100万

600 :名無し不動さん:04/02/11 22:18 ID:???
588、590の話を補足しますと、
新築マンションを買う場合契約に通常ローン特約(名前が違うかも)
と言うのがあって、不動産販売会社を通しての銀行ローン、公庫ローン
の場合、審査に通らなかった場合、本契約後(手付け金払った後)でも
手付け金を返金してもらった上キャンセルできると言うものです。
あなたの場合これを利用できるのかどうかわかりませんが、
どっちにしても銀行にだまってるわけにはいけませんので
手付け金返金してもらってキャンセルの方向で動いたほうが
賢明と思われます。
単なるキャンセルだと手付金が返ってきません。
買ったあとローン払えず売却じゃ目も当てられません。

601 :名無し不動さん:04/02/11 22:19 ID:???
>>599
千葉県市川
駅徒歩9分
70平米 築16年
売り出し価格1700万(未リフォーム)
成約価格650万(業者買い取り) ← これどういうことよ?
リフォーム後、1480万で売り出し
成約価格 1100万


602 :名無し不動さん:04/02/11 22:20 ID:???
595です
596さん597さんありがとうございます。
3月完成で入居します。登記完了は4月になるのですかね?
再就職も期待できません。
デザイナーズマンションで価格プラスで500万程上乗してます。
結局3300万程と金利・・・
違約金を素直に支払うべきなんでしょうかね・・・

603 :名無し不動さん:04/02/11 22:22 ID:???
>>601
1700→売れない→業者が買い取ってリフォーム→1480→1100

604 :名無し不動さん:04/02/11 22:25 ID:MPXF6CYj
>>603
1700→売れない→業者が(630で)買い取ってリフォーム→1480→1100

ってこと?

605 :名無し不動さん:04/02/11 22:37 ID:???
>>602 物件価格が3300万ってこと?
それともローンが3300万ってこと?

>違約金を素直に支払うべきなんでしょうかね・・・
上にも書かれてますように別にお金かからない可能性もありますよ。
ただし、あなたの意向で間取り変更、設備変更したりしている場合、
お金がかかる可能性が高いです。


606 :名無し不動さん:04/02/11 22:41 ID:???
物件が2700万で間取り変更が500万です。
私の意向で設備等変更しました。
覚悟します・・・


607 :名無し不動さん:04/02/11 22:56 ID:???
>>606 そうしてください。早めに、デベと銀行に連絡すること
をお勧めします。
変更してる場合、かなりのキャンセル料が取られる可能性がありますので
実家のご両親に相談した方が良いかも知れません。
ご両親が経済的に豊かであれば、ローン分肩代わりしてもらって、
住むなり、賃貸に出すなりするのも手かもしれません。

608 :名無し不動さん:04/02/11 23:01 ID:???
606です。
かなりのキャンセル料ですか・・・
実は半年前にもトラブルがありまして違うマンションを購入したのですが
間取りが図面と違ったのでキャンセルして今だにその部屋は空き部屋です。
と言う事はそれなりの金額を支払うのでしょうね・・・
私が売る側でしたら購入するはずの人が間取り変更をしてキャンセルするんなら
それなりの金額は欲しいですもんね・・・

609 :名無し不動さん:04/02/11 23:05 ID:???
少し前だったら、キャンセル屋を紹介してやったんだが、
廃業しちまったよ。
マンションの値下がりが激しかった頃、難癖付けて手付け
放棄せずにキャンセルさせる仕事な。浮いた手付けの
3割程度が報酬。失敗したら数万だけだったかw

そういうのが無くなるって事は、景気も良くなってんのかな



610 :名無し不動さん:04/02/11 23:06 ID:???
ちなみに両親も3年前に家を建て替えて返済してます。
弟は昨年結婚して月給20万でマンションを購入しました。
両親は彼氏が大嫌いなんで頼れません。
両親は私か弟を実家に一緒に住むため2世帯を作りました。
ですが弟の嫁が反対しマンション購入し私も彼氏が嫌われてるから・・

611 :名無し不動さん:04/02/11 23:16 ID:???
>>610
答えは簡単だ。
その彼氏と別れて実家の二世帯に住む。

あるいは、彼氏と同棲解消して実家に住んで、実家の近くに
狭いマンスリー借りて彼氏を置いとく。

つーか無収入の40男のどこがいいのよ。

612 :名無し不動さん:04/02/11 23:50 ID:???
>>611 
>彼氏は数年も働いてません
と書いてあったので今の会社に2、3年しか働いてないって意味で
無収入ではないですよね?
それとも数年間無職ってこと?
40男とも書いてないよね。
キャンセルした場合、間取り変更した分500万と、元に戻す
費用200万くらい(わかんないけど)は少なくとも返ってきませんね。
もし手付けも返ってこないとしたら約1000万くらいは捨てることに
なってしまう感じですかね?
いくらなでももったいないですね。


613 :名無し不動さん:04/02/11 23:55 ID:???
無収入です。彼もリストラで全然就職先が無いのです。
40歳です。手付金もヤバイのか・・・

614 :名無し不動さん:04/02/11 23:59 ID:???
>>595
>ローンの仕組みが今だにわかりません。
>独身で見栄で購入しました。
>彼氏は数年も働いてません。

34歳にもなってこういうことが言えるとは・・・イタい、イタすぎる。10代の小娘じゃあるまいに。
ローンで家買うどころか、クレジットカード作るのもやめておいたほうがいいぞ。当然結婚なんか当分やめとき。(できないわな。)
退職金の700、受け取る前に信頼できる人に貯蓄法相談したほうがいいぞ。見栄で使い果たしてからでは遅い。

あ。医師、弁護士等の有資格者とか芸術、お水等で高収入を得る術をおもちだったら、上の話は聞き流してもらって結構。でも、まさか弁護士じゃないよね(w

615 :611:04/02/12 00:05 ID:???
>>612
ああ、こいつマルチポスト気味だったの。だから他スレで見たことを
前提に書いただけだよ。

616 :名無し不動さん:04/02/12 00:27 ID:???
>>615 失礼しました

617 :名無し不動さん:04/02/12 12:37 ID:???
>>614
禿しく同意。

>>595
銀行に黙っていればわからないのでは、という気持ちはわかるが、
黙っていてもばれるよ。
親に連帯保証人になってもらい、親の家を担保にして借りたい、と言えば、
銀行も考慮するかもしれないし、考慮しないかもしれない。

俺だったらキャンセルするけどね。
退職金が700万円もあるなら違約金払えるだろ。
一から出直すよ俺だったらな。

と言う前に、ネタだろうなと思ってるけど。

618 :名無し不動さん:04/02/12 13:14 ID:X/fSeSrb
>>614
禿しく同意。

ネタでないのなら。。
経緯を読んでいると、常に流されて、周りにいい顔して生きてこられた印象を持ちました。
ここで、そのツカエナイ男ともさっぱり別れ、金も払って、地に足つけてやり直したら?
34歳ならまだまだいけるよ!

619 :名無し不動さん:04/02/12 13:42 ID:???
違約金もったいねーから、買えば?
で、賃貸にまわせ。

頭金20%以上いいれてるなら、ローンの支払いよりは
全然高くでかせるだろ。(しばらくの間はだけど)

620 :名無し不動さん:04/02/12 14:10 ID:???
>>619はひどい万損デベですね

621 :名無し不動さん:04/02/12 14:11 ID:???
皆様、つまらんネタにいろいろなアドバイスありがとう!

それでは...


622 :財前五郎(国立浪速大学付属病院第一外科教授):04/02/12 21:05 ID:YQIkX5Xl
やはり、ネタだったのか?今度は、俺とネタくないか?

623 :ケイ子(財前五郎の愛人):04/02/12 21:08 ID:YQIkX5Xl
五郎ちゃん、何言ってるの?裁判が始まるわよ、早くして、ンっもう、
DQNなんてもう見ないの。

624 :名無し不動さん:04/02/12 21:59 ID:RdqjwvGG
素直に違約金でっせ、34才のあなた。
再就職先がすぐに見つかる、見つかっている、
あるいは親がお金持ちで3000万くらい融資できる
という環境であれば、問題なしですが。
でも、貴方がマンションをこのまま購入すると、
3年後に美味しい思いをする方もいますがww

625 :名無し不動さん:04/02/12 22:42 ID:???
月々10万くらいの返済なんて、できるから気にするな。
どうせ賃貸でもお金でていくわけだし。
失業したからって、橋の下でねとまりするわけにはいかないからね。

626 :名無し不動さん:04/02/12 23:01 ID:tgCfJsbd
このネタも参考に。

マンション建て替え急増か 今後10年で100万戸?
http://www.asahi.com/business/update/0212/113.html


627 :名無し不動さん:04/02/12 23:13 ID:???
610です
どうもみなさまありがとうございました。
ネタではありません事実です。
明日から暫く会社を休んで色々相談した上で判断します。
ゆみこ



628 :名無し不動さん:04/02/12 23:30 ID:3hURAj9N
クビになったのか(笑)
「暫く会社を休んで...」2chで見栄張らなくてもいいよ!


629 :名無し不動さん:04/02/12 23:32 ID:???
628へ
あなたもね

ゆみこ

630 :名無し不動さん:04/02/12 23:39 ID:4AdwE+Ge
有給消化じゃないの?

631 :名無し不動さん:04/02/12 23:48 ID:???
うわ。>>595ってここにも貼ってあるのか。
不動産板のあちこちにマルチしやがっていい加減ウゼェ。

632 :名無し不動さん:04/02/13 00:03 ID:yCrHZq0z
釣られた奴がアホってとこだな
もう無視しとこ

633 :614:04/02/13 00:56 ID:???
ネタかどうかわからんが、ここまでイタいネタをよく作ったもんだと感心したよ。
釣られたんだとしても、不思議と悔しくないなぁ。いや、いい勉強させてもらったよ。

しっかし、2700の物件の仕様変更に500もかけるとは・・・それだけでも500ドブに捨てるようなもんだな。恐ろしい。最初から3200の気に入る物件探せよ。




↑まだ釣られてら・・・オレってアホだねぇ。

634 :財前五郎(国立浪速大学付属病院第一外科教授):04/02/13 01:10 ID:cdHX0kV5
裁判に勝った事だし、ゆみこも俺と付き合えよ!

635 :名無し不動さん:04/02/13 08:25 ID:8YfgfwUm
いゃ〜!!希望どうりに売却できませんね。世田谷区環八と環七の間です。
いわゆる3駅利用できて低層マンショウ!!築8年 二世帯住宅へ移行するのですが、
もろもろ計算して、売却するとなんと、毎月63万円の家賃支払った計算になる。
(売却損、原価償却、管理費、修繕費、資産税、組合費、取得諸経費)等など
いくらなんでも35万円この辺なら出せば駐車場込みで借りられると判明。

差額28万円×96ヶ月=2688万円 貯金できてたのか??単純に (笑)
購入額から38%ダウンだけれど全く反応なし、なので賃貸に出そうと思うけれど
あまり魅力ないねぇ〜!!マンシュウは賃貸で十分、自動車買うのと一緒ですね

ちょっと優雅になれたけれど、友人にも羨ましがられたけれど、美徳でもないし
長期ですむなら賃貸よりいいんじゃないのかな!!分譲マンションは

それにしても、世帯数減少、少子高齢化、そんなにマンション建設してどないするの



636 :名無し不動さん:04/02/13 09:12 ID:???
カネ持ちってのは余裕があるなぁ。
笑い飛ばせていいですなぁ。

637 :名無し不動さん:04/02/13 12:44 ID:???
>>635
>いくらなんでも35万円この辺なら出せば駐車場込みで借りられると判明。

ネタっすね。  100平米超の新築物件駐車場込みで、35万はないでしょ。

638 :名無し不動さん:04/02/13 13:43 ID:g/28k1qD
>>637
どこに100平米と書いてあるのか教えてくれ

639 :名無し不動さん:04/02/13 15:27 ID:qBm3LWcf
637>あるよ ピンきりだけれど 74平米28万円くらいだよ 築10年で
でも借り手いないよ!!駐車場は3万円くらいだよ 経堂 梅が丘 桜上水 山下

ネタじゃないよ 長期で住むなら分譲マンションもいいだろうが、短期では
もったいないと云う事だよ
それに我が家のマンションは住民格差が凄い!!年収500万くらい〜○億クラスまで
子供も公立〜開成、成城、海城 、中学までいる
奥様もプレタポルテニット〜ジャージまで(笑い)  


640 :名無し不動さん:04/02/13 16:32 ID:???
>>633
同意。俺も、ネタとしては結構良いネタだったなと思った。
まぁ、「俺よりもバカなやつ」と思えるところが良かったのかもしんないけど。

>>595
おもしろかったぜ。また別パターンで頼む。

641 :名無し不動さん:04/02/13 20:32 ID:???
>>635

いったい幾らの物件だったのさ。
63万×12×8≒6,000万 かかったうち、売却損が4,000万だとしても、38%ダウンで
元値1億円になるけど…。
それとも、変なローンで相当金利を払ってたの?

642 :名無し不動さん:04/02/13 23:37 ID:EHFVHaxr
練馬区 建4年 5000万弱だったのですが、3000万強でしか
うれませんでした。 人生の敗者かも・・・・

643 :名無し不動さん:04/02/14 00:13 ID:???
>>642
なんでたった4年で売っちまう?ソンに決まってるジャン。
理由は?

644 :642:04/02/14 01:15 ID:svd5Rbfj
>>643

離婚。

645 :名無し不動さん:04/02/14 06:47 ID:???
>>644
。・゚・(ノД‘)・゚・。

646 :名無し不動さん:04/02/14 07:15 ID:???
>>642
>>644

乙、がんがれ。

でもなんかさ〜、『結婚→購入→離婚→売却』ってパターン大杉。
後先考えないマイワールド単純思考な香具師が嵌りやすい、
と周囲の同様の例を見て思うよ。ある香具師なんかは
結婚→購入→離婚→売却→再婚→購入・・・を3回くらい繰り返してる。
ポジティブなのはいいけれど、いい加減学習しないもんかなぁ・・・

647 :643:04/02/14 07:22 ID:???
>644
心の傷をえぐっちまったか。スマソ。
でもなぁ、その場合、マンソン売却損ってのは、離婚に伴う痛みのワンオブゼムに過ぎないだろ。
しかもそれって、不可抗力というよりはどっちかと言えば本人も覚悟の上のはず。
それだったら、人生の敗者かもなんて考えてるより、一つの人生が終わった、さあ2回目の人生だと割り切って、さっさと次の人生を前向きに生きるがヨロシ。
普通の人は1回の人生しかないのに、あんたは2回目があるんだ。そういう意味で幸せだと前向きに受け止めることを勧める。

罪の意識からマジレス。

648 :名無し不動さん:04/02/14 11:50 ID:???
結婚直前に婚約解消した俺は勝ち組みだな・・・・・・・・・_| ̄|○


649 : :04/02/14 18:56 ID:???
京王線(新宿まで20分) 駅徒歩8分 75米 築3年 購入時4000まん
今イクラで売れるでしょうか?

650 :名無し不動さん:04/02/14 19:17 ID:???
>>649 特急?普通?

651 : :04/02/14 19:23 ID:???
特急では有りません

652 : :04/02/14 19:23 ID:???
特急ではありません

653 :大橋巨チン:04/02/14 19:32 ID:ZnswsnTg
>>649
たぶんイラクでは売れないでしょう。

654 :大橋巨チン:04/02/14 19:34 ID:ZnswsnTg
自衛隊の人に聞いてみてください。

655 :名無し不動さん:04/02/14 19:42 ID:???
20分だと特急だと府中だもんな、
特急じゃないとすると、勝手につつじ〜国領だとして
階層や向きにもよるだろうけど
急いで売らなければ3500くらいはいけそうかな?
そのあたりの新築で4000は安いね



656 :大橋巨チン:04/02/14 20:04 ID:ZnswsnTg
イクラとタラちゃんがイランって言ってたよ。

657 :名無し不動さん:04/02/14 23:39 ID:RVFMj+Vf
>>275です。
やっと売れました。
最初の値付けから200万下げた時点で見学が入り実売はさらに130万円引き。。
でも売れないことには次の家も買えないのでまあ良かった。
購入時の半額ですが15年も住んでるので十分元は取れたと思います。
ちょっと失敗したのが急に購入する物件を変えたため値引き交渉できなかった点。



658 :名無し不動さん:04/02/15 01:23 ID:???
今イメクラで売れるでしょうか? に見えた。寝る。

659 :名無し不動さん:04/02/15 11:05 ID:goUu/wLK
15年住んで半額か・・・
こんな失敗はしたくないね。


660 :名無し不動さん:04/02/15 11:09 ID:2QFpOD4O
>659
戸建じゃないのだから、そんなもんだろう
15年前って言えばバブル時代の一番値段が
高かったころだから仕方ないのじゃないかな

661 :名無し不動さん:04/02/15 11:18 ID:???
>>657 けっこう高く売れましたね。よかったよかった

662 :名無し不動さん:04/02/15 12:15 ID:???
>>659
失敗?どのへんが?
どの程度の物件をいくらで買いいくらで売ったかわからんから話しにくいが、
仮に家賃10万レベルの物件だとすると、10万×13ヶ月×15年=ざっと2000万
4000で買い2000で売ったとすれば、賃貸とくらべても損はしてないと思うが。むしろ>661が言うように喜んでいい結果かと。
非常にざっくりとした計算だから、15年間の家賃の低下が・・・とか言わんでョ。

繰り上げ繰り上げでそろそろローンも終わる頃・・・となっていたらもっと良かったと思うのが惜しまれる。

663 :大橋巨チン:04/02/15 12:21 ID:dBLcOTHC
>>657
残念だったね。損きりのマン損で半値以下とは。これからは、マン損は
買わないようにしましょう。

664 :名無し不動さん:04/02/15 12:23 ID:qCMH/aXT
毎年120万までの下落なら全然おっけ
3900マソでかったから、10年後に2700マソで
うれるといいな


665 :名無し不動さん:04/02/15 12:29 ID:???
>>657

あのバブル絶頂の15年前に買って半額で売れたのなら、大成功じゃない?。
買い時期は最悪だけど、物件を見る目はあるんじゃないの。

666 :名無し不動さん:04/02/15 12:34 ID:???
>>661 >>665
同感。うまく売ったという印象。売り方は失敗じゃないけど・・・
>>662 >>664
ローンで支払った総額と家賃を比べないと意味がない。
金利部分がかなり大きいのに、これを無視して家賃と比べるのは非現実的。

ローンで買って買い換え、で10人中9人が大損するのは、そのためなんだから。


667 :名無し不動さん:04/02/15 12:37 ID:pBJeDV1O
すみません、大まかな数字で分かりにくかったですね。
今調べたら旦那は昭和62年の秋に入居してました。
入居の年か前年に購入しているから86年か87年なので
16年と4ヶ月住んでいたことになります。
うちのは三井の廉価版の物件でバブル前だから2000万弱。
更新料・敷引きなどを考えずに単純計算で月に9万円の家賃とすると
1764万円。
管理費・修繕積み立て費をどう考えるかによりますが恐ろしく損は
していないように思います。

マンションのオープンハウスにも行きましたが築5年で4200→2200とか
4300→3800→1780のような物件もあり新築マンションを書くのは怖いと
ひしひし感じました。

668 :名無し不動さん:04/02/15 12:47 ID:???
>>667
同じ物件を35年ローンで買っていた場合、鼻血出るほど損してると思われ。

ただ、バブル期に買った人は全身血まみれで悶絶し転げ回るほどに
損してるのが普通なので、あなたはしあわせな方だと思われw

669 :名無し不動さん:04/02/15 13:15 ID:pBJeDV1O
>>668
35年ローンはほんとに糞ですね。
確か1500ほどの借り入れで去年の清算時に1200も残ってて・・。
15年か20年にしててくれたら一番良かったですがとりあえずは
上階の振動がない中古戸建に引っ越せるので良かったと思います。

買うときの失敗と言うのは200くらい下げてくれる物件があり
申し込みもしていたものの、リフォームを考えていたら間取りが
使いにくい・リフォームにいくらかかるか未知数で迷いが出てきてました。
そんな時に半月前にOHで見た同じ町内の他の物件がリフォームして
再度OHしていたから参考程度にと見に行ったら「こっちがいい!」
となってしまいその足で不動産屋に行ったんです。
本契約三日前で随分と勝手な変更なので満額で買いました。
最初から今の物件に絞ってたら少しは値引けたかもしれません。

670 :名無し不動さん:04/02/15 13:46 ID:???
>>669 そのころ固定なら金利高かったでしょうね。借り換えすれば
よかったかもしれませんね。

671 :662:04/02/15 13:47 ID:gfsT2Rwb
>>666
おお、確かに、金利の計算忘れてたなぁ。最近の低金利に慣れきってるが、当時は今より金利高だっただろうし、無視はでけんなぁ。
でも、>667の2000弱の物件だったとしたら、金利払っても断然余裕だなぁ。確かに、あなたは幸せなほうだよ、絶対。
幸せな>>275に乾杯。

ホント、マンソンは立地、物件によってぜんぜん違うからなぁ。
特に、損得を気にする人は新築はダメだね。新築買うときは耐久消費財のつもりでないと。

672 :名無し不動さん:04/02/15 13:54 ID:gfsT2Rwb
>>666
大損っていうけどさ、もともと資金もないのに借り入れた額だけの価値ある(はずの)物件に住めたんだから、金利払うのは当然だよね。
大損したっていうのは金利のせいじゃなくって、物件価格が下がったからだろ。それを金利のせいにするのはどうかと思うが。

673 :名無し不動さん:04/02/15 14:10 ID:???
うちはバブルがはじけた直後にマンションを売って、一戸建てを買ったけど、買値の半額以下になった。
しかし買い換えなんで、買ったのも高かったけど売ったのも高かったから、それほど損はしてない。
ただ近所の初めてマイホームのお宅は、担保割れで低金利に借り換えも簡単にできなかったみたい。

674 :275:04/02/15 14:24 ID:pBJeDV1O
金利は4%台だったような。
利子はかなり支払っているでしょうが計算も面倒なので
きにしないことにします。
売り出し中の方も早く妥当な値段で売却できますように!

同じ棟の先に出ていた部屋が100万下げてうちと同じになってました。
別の不動産会社がマンション内で二部屋売りに出してますがいずれも
1000万台後半の強気の値段。
このあたりは新築でも2000万台前半であるから多分売れないでしょう。
会社によって値下げをどんどんさせるところと強気の値段のままで
行くとこがあるのが分かりました。
仲介会社も売れないと手数料もゼロなわけで不思議に思います。

675 :名無し不動さん:04/02/15 14:27 ID:Qm8li24g
うちの実家1972年に1200万円で買ったけど
2003年に4500万円で売却できた。

676 :名無し不動さん:04/02/15 14:32 ID:???
>>675

都心部ですか?きっと場所も躯体、管理もいい物件なのでしょうね
その頃のものだと物価も違うし、高値で売却できるものもあるでしょうな〜

677 :名無し不動さん:04/02/15 14:34 ID:???
>>675 戸建ですよね?土地の値段ですな。
1990年なら1億以上で売れたでしょうな。

678 :675:04/02/15 14:55 ID:Qm8li24g
東京都港区のファミリータイプのマンションです。
管理は自主管理で、50戸ほどの小規模マンションです。
環境が良く、今でも売り物がほとんど出ません。

バブルの頃は15000万円まで値が付きました。

679 :名無し不動さん:04/02/15 20:25 ID:???
当時1000万以上の新築値段なら今ではそれくらいかもね?

680 :大橋巨チン:04/02/15 20:40 ID:sZrirP9w
金が無いから、だめぽ。

681 :名無し不動さん:04/02/15 21:12 ID:4OWQTv8R
>>675
1970年と近年との比較

●月給
75,670円
396,291円(99年)
●物価--米10kg
2000円
4208円(98年)
●物価--ビール大瓶一本
132円
337円(98年)
●物価--郵便料金(封書)
15円
80円
●物価--理髪料金(大人)
555円
3614円(98年)
●物価--新聞購読料
568円
3208円(98年)
●物価--映画(大人の当日売り一般料金)
550円
1800円

35年前に5000万円だった万損とは、実に平均月収の666倍ぐらい
現在の平均月収の666倍と言ったら2億6640万円

つまり、体感金額としては、35年前に2.6億円相当の価値のあったものが
現在、4000万円から5000万円ってこと

682 :名無し不動さん:04/02/15 21:22 ID:???
>>681
>うちの実家1972年に1200万円で買ったけど
よく読め

ちなみにうちの実家
1970年築 土地代500万 建物+庭 700万 の戸建
昨年売却 
2450万 − 解体費(150万)− 手数料(80万)
で手取りが約2200万でした。

683 :名無し不動さん:04/02/15 23:07 ID:???
>よく読め
ワラタ

684 :名無し不動さん:04/02/15 23:11 ID:Eoiurk5H
>>681はコピペ


685 :名無し不動さん:04/02/16 01:00 ID:???
>>681
ということは、築10年の成城のマンションも半値以下ということですか?

686 :名無し不動さん:04/02/16 07:21 ID:???
そのインフレのおかげで、
ローン負担がすごく軽くなった事を忘れてないか?

「土地神話」の一番良いケースだな
デフレの今は・・・・

687 :名無し不動さん:04/02/16 18:40 ID:???
>>681は俺のコピペじゃねーか。まあいいけどな。今度からは「(C)俺」マークつけろよ

688 :名無し不動さん:04/02/16 19:46 ID:???
>>685
681は成城なんて聞いた事も無い可哀想な人だ。そっとしておいてやろうよ。

689 :名無し不動さん:04/02/17 13:46 ID:???
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690 :ウンコ鳥見つけた!:04/02/22 13:21 ID:skIW8gu9
おぉーい!みんな何処へ行ったー?

691 :名無し不動さん:04/02/22 14:37 ID:Z0VjzXp/
デフレを甘く見たらいかんよ。買った瞬間2割引き。
2−3年住めば半値は当たり前でしょ。設備はどんどん新しくなるし
新築はどんどん建つ。買い手に天国、売り手に地獄、マンソンがその究極だね。

692 :名無し不動さん:04/02/22 16:54 ID:???
23区外のマンションは価値の暴落が著しいからなあ。2年住んだら半額になるものも珍しくないし。
都心のマンションは今ですら5年経っても値上がりするものまであるのに。

693 :名無し不動さん:04/02/22 16:59 ID:mPyZUK37
5年後の都内: マンション乱立、価格は今の半額以下、それでもマンション建設ラッシュ
5年後の郊外: マンションの需要はなくなる、戸建て主体。
つまり、今都心のマンションを買うのはバブル時の買いと同じ。
なんで同じ間違いを繰り返すかなあ。

694 :名無し不動さん:04/02/22 17:05 ID:PVq5Smgp
デペはマンション建てないと死ぬ。

市況がどうのとか言ってられない。
買うバカも居れば 売るバカも居る。

695 :名無し不動さん:04/02/22 17:22 ID:???
>693
じゃあ郊外のマンションは3分の1ですね。最近は戸建てには住みたくない人が増えてるから
都心でもそんなに中古が下がったら、埼玉千葉多摩は過疎化して人がいなくなってしまうかな。でもどうしても戸建てがいい人が残るか。

696 :名無し不動さん:04/02/22 17:34 ID:???
現在でも駅徒歩圏は郊外でも戸建は難しいよ
金もないのに戸建にこだわる人は郊外バス便しか選択肢がない
都内マンションが5年で半値以下(4割前後)とすると
都内戸建 約半値
郊外駅徒歩戸建   3割前後
郊外駅徒歩マンション 2割前後
郊外バス便戸建   1割前後
郊外バス便マンション 無価値
といったところか


697 :名無し不動さん:04/02/22 17:42 ID:???
>>696

馬鹿じゃねぇの? お前

近郊(電車20分)クラスでも、駅徒歩15分内、10分内の戸建物件は
ゴロゴロしてるよ。

都内マンションでも、戸建てのうち駄目物件(バス)としか比較できないほど
マンションはクソだって事を逆に言いたいのか? ならわかるがw

698 :名無し不動さん:04/02/22 17:49 ID:???
駅徒歩15分は普通、そんなところまで商業地にしてたら
どんだけ店があんだよって話になってしまう

699 :名無し不動さん:04/02/22 17:49 ID:???
>>697
あ、【35年後】マンション購入後の実態3例目【産廃】 スレの
基地外めっけ!
こんなところでお目にかかれるなんて光栄です

700 :名無し不動さん:04/02/22 17:51 ID:???
↑キチガイが自己紹介?

デベ営業なんかになるもんじゃないね。気が狂うらしいw

701 :名無し不動さん:04/02/22 17:58 ID:???
>>699
彼はきっと、屋根に置く温水ソーラーシステムの営業なんだよw

戸建てが無いと死活問題

だから必死なんだろう

702 :名無し不動さん:04/02/22 18:01 ID:???
↑なんか必死だなw

そんなにマンションの駄目さを語られるとツライのかw

703 :名無し不動さん:04/02/22 18:08 ID:???
>>702

699だけど701は別人だよ
基地外さんのファンなんだけど
コテハンじゃないから基地外としか呼びようがないんだよ

704 :名無し不動さん:04/02/22 18:25 ID:???
>>697には常識的な事しか書いてないわけだが
703には日本語が読めないらしい

705 :名無し不動さん:04/02/22 18:30 ID:???
>>704
またID隠して自作自演ですか?
697=700=702=704 ですよね
さすがは基地外さんだな〜

706 :名無し不動さん:04/02/22 18:31 ID:???
↑キチガイ

707 :名無し不動さん:04/02/22 18:32 ID:???
基地害デベ営業とのやりとりはもういいよ。

>>691-694みたいな貴重なログが流れる

708 :名無し不動さん:04/02/22 19:06 ID:???
マンション=ゴキブリホイホイ

709 :ウンコ鳥見つけた!:04/02/22 19:41 ID:l9Y4oi6D
賃貸=コックローチS

710 :名無し不動さん:04/02/22 20:12 ID:???

>>707・・と基地害東栄の営業マンが申しております。(w

711 :名無し不動さん:04/02/22 21:03 ID:???
貴重なログの>>691
>買い手に天国、売り手に地獄、マンソンがその究極だね。

ってことは、天国にいた買い手も、買った瞬間に地獄行きってこと?
買い方によっては、そうとは限らないとは思うけどなぁ。


712 :名無し不動さん:04/02/22 21:46 ID:???
売り手になろうと考えれば地獄

713 :名無し不動さん:04/02/22 23:17 ID:???

買うも地獄・売るも地獄・借りるも地獄かぁ

いったいどうすればいいんだぁ〜

714 :名無し不動さん:04/02/28 02:28 ID:???
新築マンションなんて嫁や自分の虚栄心だよ。
この世は中古に限る。クルマだって絶対に自分には手が出せなかった
クルマがあら不思議、中古だといっきょに値段が下がる。
ヤフオクとかが好きで中古のお得さを身にしみてるやつが
絶対に新品なんか買わないよ、まして一番高い家なんてね。
特にマンションなんて10年落ち買ったって新品と強度なんて変わらない。
便器や風呂釜に少し使用感があるだけだよ。綺麗に磨きなおしたら
なんともない。ヒルトンに泊まったって便器もバスもキモいやつらの
使いまわしなんだからそれに比べたらなんてことないよ。
家の場合は床下その他、チェックは必要だがマンションだったら
ほぼ問題なし、中古マンセー

715 :名無し不動さん:04/02/28 21:01 ID:Hwmllwf4
やっとうちのマンションが売れました。
去年の8月からチラシに載せて途中2回値下げして、
結局4730万で買って1530万で売れました。
築10年97uでした・・・トホホ。

716 :ウンコ鳥見つけた!:04/02/28 21:06 ID:sidEjBMP
それ見たことか。やっぱり万損は損のカタマリだね。

717 :名無し不動さん:04/02/28 21:19 ID:???
>>715
10年ですか?売る羽目になった理由は何ですか?
差し支えなければですが・・・

718 :名無し不動:04/02/28 21:22 ID:???
>>715
おめでとうございます!って言っていいものかどうか・・・
ローン残債のほうは大丈夫だったんですか?

719 :名無し不動さん:04/02/28 21:38 ID:???
うちも半年売りに出してやっとこさ売れた。
売り出し中は週末に外出もできなくて息がつまったよ。
ちなみに8年前に5250万で買って3380万で売れました。

720 :名無し不動さん:04/02/28 22:10 ID:FA3TgXbo
練馬・板橋・豊島はやばい、やばいでしょうね。

旧公社所有の場所にボコボコマンションたってるん
ですよ。でもその周りに畑がわんさかあるんですけどね(w

すでにミニ戸の嵐になってるのに、これ以上あんなもの
建ててどうするんだろう???




721 :715:04/02/28 22:17 ID:Hwmllwf4
>>717 売る理由は戸建てへの買い替えです。
この春休み中に引越します。

>>718 ローンは完済していました。
売った金額が次の家の頭金なんですが・・
現実はきびしかったです。

722 :名無し不動さん:04/02/28 23:16 ID:???
かける言葉もみつかりません。

しかし半分以下かよ・・・・・

723 :名無し不動さん:04/02/29 00:25 ID:???
a

724 :名無し不動さん:04/02/29 00:55 ID:???
>715 :名無し不動さん :04/02/28 21:01 ID:Hwmllwf4
やっとうちのマンションが売れました。
去年の8月からチラシに載せて途中2回値下げして、
結局4730万で買って1530万で売れました。
築10年97?でした・・・トホホ。


悲惨やね。
内の近所さと、30年落ちのマンションでも
100平米なら、4000マンするのにね。
10年落ちせ、1500マンって、埼玉ですか?

725 :名無し不動さん:04/02/29 01:00 ID:???
てか、そこまで絵に描いたような下落って
珍しくないですか?

千葉とか埼玉、それも山奥ですか?

726 :名無し不動さん:04/02/29 01:10 ID:???
譲渡損がかなり出たことで、減税になる?
ところで、中古住宅の評価額は計算方法があるんですか?

727 :名無し不動さん:04/02/29 09:26 ID:???
>>720
サ イ タ マ から移民が押し寄せます。

728 :名無し不動さん:04/02/29 10:19 ID:???
千葉でしょ。
首都圏最悪の暴落のまっただ中だし。

729 :715:04/02/29 15:52 ID:7WGm/pfe
>>725 >>728
関東ではありません。
10年位人工増加率No1の某ニュータウンです。

730 :名無し不動さん:04/02/29 17:13 ID:???
>>729
どこかは分かりませんが、供給過多で値崩れってパターンですか?

731 :名無し不動さん:04/02/29 17:53 ID:???
>>729

三田市か。バブル期から異様に宅地開発したからな
緑も多いが大阪神戸からやや距離があるか・・
人口増加が急すぎてインフラ整備が追いつかないか・・

732 :名無し不動さん:04/02/29 18:50 ID:oq4ifQJk
まあ今後は買い替え不能ですよ。

733 :名無し不動さん:04/03/01 00:51 ID:LC7+Z60a
築7年駅から徒歩3分、都心まで20分の郊外マンション。
元値が6000万が3800万。これって買い?ちなみに目の前は
子供達が通う中学校があります。

734 :名無し不動さん:04/03/01 01:02 ID:???
>>733
条件は悪くないと思うけど、微妙な値段ですね。
学校って行事のある時期は結構うるさかったりしませんかね?

735 :名無し不動さん:04/03/01 01:04 ID:T5u5ktQr
学校(除私立で偏差値が高く、小規模な所)のそば
はねだんさがるぞ〜〜

736 :名無し不動さん:04/03/01 01:12 ID:3WWwazm0
東京都心のマンション今が当面のピークらしいぞ

供給量多すぎ。

737 :名無し不動さん:04/03/01 01:23 ID:???
>736
そんなことない。まだまだいける。
それだけ価格も下がってくる。
そうなると売れないのは、埼玉や多摩の物件。
都心は結局、多少値段が下がったら買いたい人は多いから売れる。
しかし、郊外は暴落の憂き目に。

738 :名無し不動さん:04/03/01 01:35 ID:E6SaOBvx
売却検討中。
田園都市線の二子多摩川から鷺沼間の急行のとまらん駅。
ワンルーム、駅から徒歩7分、築17年
600万円ぐらいで売れる?

739 :名無し不動さん:04/03/01 01:40 ID:qrVWPqCe
少子化だしね。

740 :名無し不動さん:04/03/01 01:41 ID:???
>>738
物件見てないのでなんとも言えんが、築年数からすると20uで480万くらい
なら売れるかも。もうちょっと駅まで近ければよいがね。徒歩2分とか。

741 :名無し不動さん:04/03/01 01:54 ID:???
東京都心のマンション、賃貸で探してるけど、古いマンションは
結構あきが増えてる。新しいマンションにしか殺到してないんじゃ
ないのかな?

742 :738:04/03/01 02:41 ID:E6SaOBvx
祖父が投資として持っていたものを
最近遺産相続で手に入った物件です。
広さは20uぐらい。1階で南向きだけど日はほぼ当たらない。
でも不思議と17年間で空き部屋になったのは合計で5ヶ月ぐらい
現在は月6.9万で貸してます。
売却して自分のローン返済にあてたいのだけどどっちが得が悩む日々
ちなみに不動産から400万で売ってくれっと月1ペースで電話あり。
なんとか600万までいかないものかな。

743 :名無し不動さん:04/03/01 02:54 ID:???
都心部の中古マンションで、建てた当時は億ションだったやつ。
買いだと思うな。内装に金かければ相当ゴージャスな都心ライフが手に入る。

>>733「郊外」の「中古」「マンション」なんてあらゆる意味で半端。
百万円も出したくない。それしか買えないならともかく、他に
選択肢があるなら考え直すべきだと思うよ。

744 :名無し不動さん:04/03/01 03:29 ID:???
家賃全部繰り上げ返済に回せばいいじゃん

745 :名無し不動さん:04/03/01 08:28 ID:7xuefXQr
原材料費が高騰しているから、
便利なところは、新築→中古と価格が上がるだろう。

郊外はまだ下がる。所得の低い層が住むようになるだろう。
そのうち、安くなりすぎて、アパートしか建たなくなるだろう。

746 :名無し不動さん:04/03/01 08:37 ID:7xuefXQr
原材料費が高騰しているから、
便利なところは、新築→中古と価格が上がるだろう。

郊外はまだ下がる。所得の低い層が住むようになるだろう。
そのうち、安くなりすぎて、アパートしか建たなくなるだろう。

747 :名無し不動さん:04/03/01 12:43 ID:???
アパートが建つならまだマシかも。

748 :名無し不動さん:04/03/01 21:02 ID:yoJwj8NE
>>657です。
先日なんとか売れたと書きましたが、なんと今日になって
買主の婚約破棄によって契約がボツになるかもしれないことが
分かりました。
明日買主が不動産屋さんに行って話しをするのですが
多分話はお流れになると思います。
売却代金を頭金に当ててたのでその分のお金を作るために
貯金や保険を解約しなくてはなりません。
違約金100万くらいじゃ気が治まらないです。

749 :名無し不動:04/03/01 21:19 ID:???
>>748
もしかしてダブルローンですか?
そうだとしたら、かなり危険だと思いますが・・・

750 :名無し不動さん:04/03/01 21:26 ID:yoJwj8NE
>>749
いえ、マンションの残債は去年に一括返済しました。
今回のローンは2000万円で契約してるので、頭金分を
現金で揃えるのが大変です。
ローン額をあげるとまた最初から審査しなおしで
再売却が遅くなるのでローンはなんとか予定通りに
しなくては。
頭金を作るために手持ちの貯金が250万くらいになってしまうのが
不安ですね。

751 :名無し不動さん:04/03/01 22:29 ID:???
>>750

>うちもローン完済してませんが買い替えたい。
旦那が15年くらい前に買ったマンションですがのんきに35年の
ローンにしていたのでまだ半分も返してないです。

嘘つきさんですか?

752 :名無し不動さん:04/03/01 22:47 ID:yoJwj8NE
>>751
買い換えるために残債を11月に一括で支払いました。
元利金等で35年返済だったため1500万円の借り入れで
残債が1100万円ほど残っていました。

いえ、マンションの残債は去年に一括返済しました。
今回のローンは2000万円で契約してるので
↑あなたの一つ前のレスでこう書いてるでしょ?
読みました?


753 :名無し不動さん:04/03/01 22:50 ID:yoJwj8NE
残債の返済で貯金がかなり目減りしていた上に
頭金として考えていたマンションの売却代金が
入らなくなったので辛いところです。

754 :名無し不動:04/03/01 23:02 ID:???
>>753
てことは、頭金1000マン入れる予定が入れられなくなったってことは
2000マンから3000マンのローンに組み直さないといけないってことか
マンションもいくらで売れるかだね
たぶん更に下げないと売れないだろなー

755 :名無し不動さん:04/03/01 23:14 ID:yoJwj8NE
組みなおしはローンの実行が遅れるので保険解約と
親からの借金で1000万円なんとか作ります。
明日に契約破棄が決定したらすぐに再売却にかかって
違約金を使って綺麗にリフォームします。
今回が1180で実売1050だったので、リフォーム代70として
最低1120で売れたら良しと考えてます。

756 :名無し不動:04/03/02 00:10 ID:???
>>755
売却はタイミングだからね
なんとか売れるといいですね。

757 :名無し不動さん:04/03/02 00:18 ID:???
やっぱり万損って売るのが大変だな。熟考に熟考を重ねても買うべきじゃないな。

758 :名無し不動さん:04/03/02 00:35 ID:Va0ycVw1
不動産売るときに大変なのはいっしょだろ。
マンソンだろうがコダテだろうが山だろうが田畑だろうが。
買いたくないやつは買わんでヨシ。

759 :名無し不動さん:04/03/02 00:35 ID:???
26 名前:名無し不動さん :04/03/02 00:13 ID:sXfqw2c6
>マンション売れなくてもデベは造り続けるみないな書き込みをよく目にしますが、本当ですか?

本当です。
すぐに完売にならずとも、大きな目で見れば莫大な儲けが出てるのです。
大きな規模の物を作れば、巨額な金が動き、大企業は儲かるシステムができてるからです(日本は土建国歌だから)。
建築屋、鉄工所、コンクリート業者、木材屋、ガラス屋、タイル屋、電器屋、家具屋、植木屋、配管屋、水回り屋、etc
1つのマンションを作るだけで、どれだけの企業が潤うか…想像もつかない程です。
だからデベに限らず、国(政府)としても景気回復の為に、高層マンションをガンガン作りたいのですよ。
では、誰が損するのか? 
それは、“住宅控除”という政策(エサ)に吊られて、新築マンションを購入する一般市民ですよ。

結局、資本主義国家というのは、資本家にお金が集まるようなシステムができてるから、
いつまでたっても市民には金が溜らないように、上手く出来てるのです。悲しい事に。

760 :名無し不動さん:04/03/02 00:52 ID:???
>>758
バカだねえ。その他不動産と比べて売るのが大変って言ってるのに。

761 :名無し不動さん:04/03/02 01:07 ID:OOOAkgvy
>>760
戸建てマンションともに売った経験も買った経験もあるが
マンションは他の不動産に比べて売りやすいし買いやすいよ。


762 :名無し不動さん:04/03/02 01:13 ID:Va0ycVw1
>>760
だ〜か〜ら〜、
売りやすい売れやすい売りにくい売れにくいってのは、物件の条件次第だろ。
売るという作業が大変なのは不動産なんでもいっしょじゃないのか?
その他不動産と比べてどう大変だというのか、教えてよ。

763 :名無し不動さん:04/03/02 02:32 ID:???
>>762
ほとんどの案件がいつ売っても大損確定
最終的には売れずに下取り
耳の痛いマンション住人も多いんじゃないの?

764 :名無し不動さん:04/03/02 07:09 ID:IslveRdD
戸建ての場合は親から相続した物件を気長に処分
マンションの場合は買い換えで日程的に急ぐ場合が多いと思う
もちろん物件によりだが急いでなければマンションの方が売りやすいと思う

765 :名無し不動さん:04/03/02 09:17 ID:???
4000万で買って2000万で売って損したって
次のマンション買ったときは4000万したマンションを2000万で購入できるんだから
結局、同じだろ。2連続で新築買う人はそれだけ余裕がある人なんだよ。
一生賃貸に住み続けるしかできないやつが損ばかり見て大騒ぎ・・(やれやれ


766 :名無し不動さん:04/03/02 09:25 ID:2IdPSqt0
例えば条件さえよければ無理に売らなくても賃貸に回すね.
駅5分以内(信号、踏み切りなしで)、特急停車駅、都内まで25分以内で75m2、南東角部屋、上層階
とかならいくらでも借りてはつくよね.空家になったら自分らが住んでもいいし。
ちなみにこれは購入済みの物件です。数年すんでウッパラオうかな.購入価格で。

767 :名無し不動さん:04/03/02 09:34 ID:???
祖父のマンション、新築で買う時は同地域の戸建ての2/5の値段で、
今売ったらやはり同地域同築年の戸建ての2/5になりそうだ。

その後、値段が異常に高くなったマンションも、結局、同地域戸建ての
半分くらいになるんだよね。古くなったら。
だったら最初から半分くらいの値段じゃないと買えない。

ローンが組みにくい連中が、手取り足取りやってくれるマンションに
流れるから、今の値段になってる・・・膨大なサービス経費なんだよね。
そりゃ暴落するって。もともと資産価値じゃなくてサービス料なんだし。

768 :名無し不動さん:04/03/03 00:11 ID:HfVSwqs/
戸建てが暴落してないと思ってる世間ずれした
能無しがこのスレには一杯いるな。

769 :名無し不動さん:04/03/03 00:15 ID:???
幾ら暴落しても土地が残れば損はしない、っていう考え方なんだろ

770 :名無し不動さん:04/03/03 00:19 ID:???
下手に土地持ってても、固定資産税という名の高い家賃を
国に支払わないといけないのに・・・。

771 :名無し不動さん:04/03/03 00:26 ID:???
>>770
そないに高くはなかろう

772 :名無し不動さん:04/03/03 00:47 ID:U7AaCxc8
>>763
>ほとんどの案件がいつ売っても大損確定
>最終的には売れずに下取り

はいはい、よくわかりましたよ。
あなたの言う「売るのが大変」ってのは、売る作業が大変なんじゃなくって、
「売った結果大損が出る」ってこと、
または「物件相場以上の高値で売ることができない」ってことなんだね。

そりゃバカ高の言い値で買った新築を売ったら大損も出るだろうし、ローン抱えたりしてたら大変だねぇ。
相場以上の高値で売ろうとしたら、そりゃ作業も大変だろうし売れ残りもする罠。
結局>>760で言ってる物件条件以外のマンソン固有の話題はないわけだ。
はっきり言ってマンソンであろうとコダテだろうと同じことだね。割高な値段で買えば損しやすい。それだけのこと。
ま、程度の差はあるし、新築マンソンが割高なんでソンこきやすいってことは思うが、売るのが大変かどうかと関係ないね。
自分がマンソンで損したからってマンソンぜんぶを悪者にするのはどうかと思うぞ。

割高物件買っといて、割高な値段で売れないから売るのが大変、大損した、なんておかど違い。マンソンのせいにしちゃかわいそう。ほとんどすべては売買する人の問題。
そういう考えだったらモノの売買はやめといたほうがいいよ。

773 :名無し不動さん:04/03/03 01:49 ID:???
何か知らんけどこれだけは言える。>>772必死だな(藁

774 :名無し不動さん:04/03/03 02:37 ID:g9bobhLZ
>>773
>>772が言っていることは至極まっとうだと思うが。
戸建てだから良い、マンションだから悪い
マンションだから良い、戸建てだから悪い
というのはどちらも正しくない、結局は自分の優先度を客観的に判断することと
物件を見る目を養うことだと思う

775 :名無し不動さん:04/03/03 03:45 ID:???
そして、物件を見る目を養うと、新築マンションにたっぷり入った青田売りの
余剰コスト・余剰利益なんかの存在を意識することができるわけだ。
それと、容積あたりの土地代金を意識して、その土地代を除く建物代が
いくらなのか、建物を自分で発注する場合の建設費と比べることもできる。
そうやって、だんだん見る目を養うことで、ハズレを引きにくくなる。

776 :名無し不動さん:04/03/03 06:55 ID:1Azqxt4x
せっかくマンション買ったのに、管理費と駐車場で年間
60万ほど飛んでくよ。毎年車買えるじゃん。

777 :名無し不動さん:04/03/03 07:39 ID:???
集合住宅の宿命だから

778 :名無し不動さん:04/03/03 10:12 ID:???
基本的にマンションは、免許証も取れない欠陥人間で無い限り
損するようにできております。

779 :名無し不動さん:04/03/03 13:34 ID:???
>>776
年間60万って月5万だろ
中古マンションでも買ったのか?
もしくは都心のマンションか

780 :名無し不動さん:04/03/03 18:52 ID:6rfE8aN1
>>779
物件価格2億前後のドムスとかなら固定資産税をあわせると年間300万くらいだろ。
同じ建物面積の戸建てだと 土地40坪=1億5千万、建物200平米=1億5千万
くらいで差額は約1億円。この場合だと戸建て有利かな。ただ土地が100坪くらいは
ないと見た目が高級マンションに比べて相当しょぼい。


781 :名無し不動さん:04/03/03 19:02 ID:???
>>780
最後の一文、そんな事は無い。
50坪にパーティールーム付の床面積70坪くらいの家をよく見るが、
セットバックや間口の作り方さえしっかりしてれば全然良い。
何より、集合でないという見栄えの良さがある。

782 :名無し不動さん:04/03/03 19:05 ID:6rfE8aN1
都心でもミニ戸だとたとえ1億くらいの物件でも見た目が貧民の住みかのようだ
1億ならマンション有利だな。土地80坪=3億、建物1億5千万くらいじゃないと
戸建ては豪華さ、豊かさを感じない。

783 :名無し不動さん:04/03/03 19:09 ID:???
マンションは、まともな戸建ての標準の床面積30坪は超えないと

ド貧民の住処と認定してあげよう。
それか、セカンドハウスでもいいけどねw

784 :名無し不動さん:04/03/03 19:12 ID:???
どこぞの大企業の社長が、取引先の外人を200平米の自宅マンソンに招いたら

「セカンドハウスはなかなかだね、次は自宅に招いてね」と言われたそうな。

床面積200平米が自宅ってのは、まあ部長やヒラ取レベルまでが限度
なんだろうね。

マンションにはホント、ロクな物件が無いね。セカンドハウスが限界だ。



785 :名無し不動さん:04/03/03 19:21 ID:KT/ciHZX
>>784
都市にもよるがニューヨークだと都心のマンションの方が郊外の自宅よりも
値段が数倍高いよ。マンハッタンで200平米あれば5億円以上はする。


786 :名無し不動さん:04/03/03 19:30 ID:???
>>784
今度うちのマンションに来てくださいとか言ったんじゃねーのその社長
取引先の人間にしてみたら「自分でマンションって言うなんてよっぽどすげえ豪邸なんだろうな」と
思ったら何故かパーキングに車入れてるし、エントランスあるし、あれー?このアパート自体が社長
の持ち物なのかなー?と思ってたら、上着脱いでくつろぎだす社長をみて驚いたとか。

マンションデベの社長でマンションに住んでる人いないしね。これだけで解るじゃん。
建売住宅屋の社長でマンション住まいがいるぞって?そりゃ建売住宅すら買えない貧乏下請けだよ。

787 :名無し不動さん:04/03/03 19:34 ID:13Scr58O
>>784
カルロス・ゴーンも家賃300万以上とはいえ賃貸暮らしだが

788 :名無し不動:04/03/03 20:53 ID:???
浮世離れした話してんじゃねーよ貧民ども

789 :名無し不動さん:04/03/03 21:26 ID:???
>>785 
日本ではマンションの方が価値が低いし、狭いのばかりだけどね。
国によっていろいろだね。
>>786 
一部上場の代表的な企業でも、マンションなんてイタい和製英語をそのまま
使っちゃうお馬鹿さんは・・・居てもおかしくないかもねw
やはり、マンションは「我慢して住む場所」だよね。
>>787
ゴーンにとって日本は終の住処じゃないから、セカンドハウス用の
マンションでいいはず。


790 :名無し不動さん:04/03/03 22:20 ID:oyH5Vm9R
うちの外人さんお偉いさんもペーペーもみんな港区の家賃100万超に住んでる。それでも住居としては最低レベルだと。


791 :名無し不動さん:04/03/03 22:32 ID:uyymKSqA
>>755です。
お金はなんとかかき集めました。
来週に引っ越してすぐにリフォーム、土日にオープンルームの予定。
リフォーム代も出すのは正直なところきついから違約金の範囲内で
収める予定。
不動産屋紹介のリフォーム屋さんに二件見積もり取ってますが
ホームセンターのほうが洗面化粧台で比べると半額に近いので
そちらを使おうかと思ってます。
70uでクロス・カーペット・CF、洗面化粧台、ガスコンロを
交換で50万円強の予算。
リフォームかけた方はどれくらい手を入れました?

792 :名無し不動さん:04/03/03 22:42 ID:hMmPlk0a
リフォームせずにその分さげたほうが早く売れる予感。

793 :名無し不動さん:04/03/03 22:51 ID:uyymKSqA
>792
うちのマンションは今六部屋売りに出ていて、空き部屋は
壁・床、居住中のとこも三年前に水周り含めてリフォームしてるんで
リフォーム無しだとどうしても見劣りがするんです。
現状渡しでその分安く買って自分で好きにリフォーム、って
人も居るだろうけど大部分はぱっと見で綺麗なほうが
印象が良いかなと。
うちが買った家もリフォーム無しの時には欲しいとは
特に思わなかったけど、改装後に行って即決したから。
中古の状態見ても一般の人では改装後の綺麗な状態って想像しにくいはず。




794 :名無し不動さん:04/03/03 22:51 ID:???
>>776
遅レスだが、あんたは毎年「60万」の車を買い換えたいのか?

お金の使い方間違ってるような気もするが。


795 :名無し不動さん:04/03/04 01:28 ID:hgEiGAm+
>>789
>ゴーンにとって日本は終の住処じゃないから、セカンドハウス用の
>マンションでいいはず。

日本人には今でも「終の住処」という考え方が根付いているね
損得だけで言うなら(人生は損得だけではないが)
不動産にしろ、自動車にしろ、デジカメにしろこだわりを持った買い方を
しない方が圧倒的に得なんだな
つまり買うときにこだわったスペックやオプションは売却時に他人にとっては
たいして重要な意味を持たない場合が多く売却時の値下がり率が大きくなってしまう
だから売る時期と価格を予想して値下がり率を小さくする買い方をした方がよい
「終の住処」という考え方はこだわりによって損をする場合が多い



796 :名無し不動さん:04/03/04 02:13 ID:QFkco1OI
795
まさにそうだな。
ロレックスの時計を一生ものですからなんて勧められて
その気になってる香具師とかいるしな。

797 :名無し不動さん:04/03/04 05:38 ID:???
>>795
>>796

¥100ショップの品物に囲まれて暮らしてそうだなw

798 :名無し不動さん:04/03/04 09:10 ID:???
>784
の話は日本の住宅事情を揶揄したジョークであって
マンションを卑下したものじゃないだろ。
社長の家がマンションだろうと戸建だろうとセカンドハウス呼ばわりされたんだろ。


799 :名無し不動さん:04/03/04 12:31 ID:C+BAoJ2V
>>797
>>795は安物を買えと言ってる訳ではない
安物はむしろ損な場合が多い
だから
>だから売る時期と価格を予想して値下がり率を小さくする買い方をした方がよい
というのは例えば新築にこだわって立地の悪いマンションを買うよりも
中古で立地の良いマンションの方が売るときは有利だということ


800 :名無し不動さん:04/03/04 15:10 ID:???
販売経費の割合が多いやつは、高い物件でも安い物件でも損。

モノの価値だけで売れるやつを買うのが基本。
それが新築価格が忘れ去られ市場価値を反映した中古マンソンでもいいし、
土地を買って上物を営業経費の少ないまっとうな工事業者で建てる
のもいいし、営業マンやモデルルームを無くして安く提供する新築マンソンが
今後登場したら、それでもいい。

801 :名無し不動さん:04/03/08 01:30 ID:pGTN5N32
田園都市線宮前平 徒歩5分
70平米弱 3LDK 築18年 キッチン、バス取替等全面リフォーム済 2100万
ってどうですか?

802 :名無し不動さん:04/03/08 09:43 ID:gRCsXhty
うちもマンション売却予定です。
(JR私鉄・幼稚園・小学校・中学校(市内で1番校風良)共に徒歩5分
買い物便利。
81u・4LDK・敷地内P有り15階建ての11階部分・南向き(前方高層物無し)築10年
2棟で300件中5件が売り出し中ですが、どれも800万〜900万。
売れずに賃貸に出している部屋が20件以上有り。
新築時は2800万でした。 ここまで下がるなら最初から戸建てを買えば良かった。





803 :名無し不動さん:04/03/08 10:26 ID:???
>>802

心配するな。
戸建を買ってたら地価下落で目ん玉飛び出るほど大損ブっこくハメになってた。
当然だが地価下落時には土地持分は小さい方がいいのさっ。


804 :名無し不動さん:04/03/08 10:52 ID:???
>>802
まだバブルの余韻がある10年前に新築81uが2800マソって相当田舎だな
私鉄があることから大都市の外辺部か
内房線「五井」か外房線「大原」に1000チバラギ

805 :名無し不動:04/03/08 15:00 ID:???
>>802
もしかして、土気?

806 :名無し不動さん:04/03/09 00:01 ID:UCFZa5iF
>>802
結局年300万近い家賃違う?
購入は怖いネェ。。

807 :名無し不動さん:04/03/09 00:58 ID:/FK9O8DJ
>>806
購入がコワイわけではない。
散々既出だが、「デベの利益と青田売りの経費乗りまくりの超割高な新築物件を買って、築10年やそこらで売ろうとする」ことが怖いわけ。
>>802が売り急ごうとしている物件を、今、叩きに叩いて買おうとする香具師は、地震とか災害の類がない限り、なんら怖い思いの心配も無く、あと20年はその物件にらくらくすむことが出来るだろう。
802は優雅な新築プレミアムを満喫したかわりに高額費用を払ったってわけだな。
802と買い手の香具師とどっちがイイとかワルイとかの問題じゃない。価値観とか金の使い方の違い。
強いて言えば、802は金持ち向け、買い手の香具師は経済効率重視派向けだな。
802は後悔しているようだが、それは購入時に自ら選択したリスクの結果だと言うことをお忘れなく。

808 :名無し不動さん:04/03/09 10:08 ID:QM4kWEN0
損か得かといえば新築マンションをバブルかその後数年間の
高い時期に買って、相場が落ちてきたころに売るのは明らかに
損ですね。


809 :名無し不動さん:04/03/09 10:11 ID:???
>>808
あの当時は、

また上がったよ、今買わないともう手に入らなく成る

って感じだったからね

810 : :04/03/09 10:18 ID:???
古い物件見たけど、
30年経った物件を買おうとは正直思えなかったよ。
都内なんかそれでも3000万以上するわけだし。

811 :名無し不動さん:04/03/10 22:39 ID:???
将来的に売ることを考えたら何平米ぐらいのマンソンを買うのが良いですか?
70〜100平米ぐらいで検討しています。

812 :名無し不動さん:04/03/10 23:32 ID:???
0平米がよい

813 :名無し不動さん:04/03/11 01:40 ID:CsEZAugz
将来的に売ること考えたら買わないの一番と何度言ったらわかる。

814 :名無し不動さん:04/03/11 06:37 ID:???
不動産は、使ってなんぼの物だから
今の利用価値を重視さ

815 :名無し不動さん:04/03/11 09:51 ID:E3Ut5bNP
漏れ家を買わないで株で3000万円の損失だ
その位の値下がりでガタガタ言うな貧乏人ども

816 :名無し不動さん:04/03/11 14:15 ID:???
>>802
どこの田舎?

800-900なら俺買おうかな(笑)
もちろんキャッシュでね



817 :名無し不動さん:04/03/18 03:38 ID:???
せめて、賃貸に出す事を考えて買いましょう。
要はローン返済額以上で、借り手が付くかどうか。
これもかなり難しそうだけど

818 :名無し不動さん:04/03/20 23:59 ID:+ma72W/e
碑文谷ダイエー隣のマンション築33年で75平米4000万でチラシ入ってたけど気は確かなのかな?

819 :名無し不動さん:04/03/21 23:43 ID:BeKPfBfe
>>818
目黒区は地価が僅かながらも上昇している地域だから、売り主も強気なんでしょうが。
ちょっと強気すぎ、目黒居住のステータスを築33年のマンションで得られるとは思えないから。

820 :名無し不動さん:04/03/22 08:33 ID:gkN/zu05
だから・・しょーもねえマンションなんか買うからだよ。
子供が2人以上いたら、マンションはだめ。
んなことぐらい想像して買えよ?馬鹿

821 :名無し不動さん:04/03/24 22:57 ID:ap5IBSZg
あのさあ、中古マンション買ったものだけど、
あんたら出て行くときに業者入れずとも掃除くらいしていきなよ。

売主、掃除してないどころか不用品やらカビカビカーテンやら枯れた植木やら
仕掛けっぱなしのゴキブリホイホイまで残していきやがった。

物件自体は良かったんだけど、一気にブルー。
まーリフォームしたからいいんだけど、くっさいトイレの臭いが時折思い出されて
喜び半減。どころか5分の1くらいかも。

なーにが「いいひとに買ってもらいたい。」だよ。



822 :名無し不動さん:04/03/24 23:00 ID:???
663 名前:名無し不動さん :04/03/24 22:18 ID:???
5年前に指くわえて見てた新築万村が中古で1000万ぐらい下がって売りに出てる
ヤッホーイ

823 :名無し不動さん:04/03/25 00:09 ID:1j1uB53y
5年前から1000万下がったって事は1年200万だろ。
200万だったら月16〜17まんでしょ。
そこを最初に買った人は指をくわえて見てたようないいマンションを
たったそんぐらいのコストで住んでたわけだから問題ないんじゃないの。
諸費用いれたって月20万ぐらいだべ

824 :名無し不動さん:04/03/25 00:17 ID:???
>>823
ローン年数にもよるけど5年なら利子だけだは
元本丸々残ってる

825 :名無し不動さん:04/03/25 00:24 ID:1j1uB53y
物件価格によるんだろうけど、
「指をくわえてみてた」くらいいい物件なんだから
そこに1000万+金利分ぐらいですめたんならいいんじゃないの。
ちょっとまともなマンションなら月20万とか30万とかするでしょ

826 :名無し不動さん:04/03/25 09:26 ID:???
仮に一例として4000万→5年後に3000万とする。
頭金0、30年ローン、変動金利1.6%、月額14万返済(内訳は元本
8万4千、金利5万6千)だった場合。
5年間で支払ったのは 14万×60月=840万。
マンション時価は3000万だが、ローン残は3580万。
売却すると580万の負債が残る。580万÷60月=9万6千。
つまり5年間の一ヵ月 当たり費用は、14万+9万6千=23万6千。
これにあと、「購入時に一括で払った諸経費を60で割った金額」
と、「管理費・修繕積立費」を足せば、マンション暮らしした5年
間の一ヵ月当たり費用になるはず。

827 :名無し不動さん:04/03/25 10:29 ID:???
4500→5年後3500、ただし頭金500入れて4000でローン組んだ場合。
金利・返済期間等諸条件は上記の826の場合と同じとすると。
売却すると80万の負債のみが残る。これは一ヵ月当たり1万3千。
頭金で入れた500は一ヵ月当たりで8万3千。
5年間の暮らした一ヵ月あたり費用は、14万+1万3千+8万3千=
23万6千円。
これに「購入時一括払いした諸経費÷60月」と「管理費・修繕積立
て金」を足せば、一ヵ月当たりの費用に。

828 :825:04/03/26 00:26 ID:TE9bpM+C
4000マソとか4500マソってことは流石にないじゃないのかと・・・

829 :名無し不動さん:04/03/26 00:28 ID:???
くだらん
机上の計算

830 :名無し不動さん:04/03/26 00:39 ID:???
ぎゃああああああああああああああああああああああ。
7年前に5600万で買ったマンション、
今、3200万円でも売れん。ローンが4500万あるのに。
誰か買ってくれ。オネガイ

831 :名無し不動さん:04/03/26 02:45 ID:???
>>830
7年前に僻地の戸建買うよりましだろ
あきらめろ

832 :名無し不動さん:04/03/26 11:41 ID:???
中古マンソン今日も暴落中

833 :名無し不動さん:04/03/26 11:57 ID:???
上司が13年前に買った愛甲石田のマンソン、当時5800万で買ったのが
いま1560万まで下げても売れんらしい。しかも金利7%台で組んで買ったんだと。

834 :名無し不動さん:04/03/26 12:07 ID:???
>>833
温泉位しか無いけど、リゾート物件みたいなモンだ,


835 :830:04/03/26 23:34 ID:???
いっきょに2980円に値下げしました

836 :名無し不動さん:04/03/27 00:14 ID:???
>>830は丸紅の予感

837 :名無し不動さん:04/03/27 07:23 ID:???
>>835
それなら小学生でも買えますね。

838 :名無し不動さん:04/03/27 15:45 ID:???
えー でも管理費と修繕費あるからいらなーい

839 :名無し不動さん:04/03/28 08:46 ID:uvHETX2+
その上司の人生ってなんだったんだろうね。
会社で上から下から突き上げくらってもじっと我慢してローンを払い続けるしかない人生なんて考えるだけでも嫌だな。

840 :名無し不動さん:04/03/28 16:33 ID:???
13年前に買った人、その十年前までに買った人は勝ち逃げ。
人生って一寸先は闇だな。

841 :名無し不動さん:04/03/28 21:29 ID:mGVJttm4
>>840
丁度その上司が会社に入って暫く、先輩達が買って上手くいってたのを見てたから買っちゃったんだろうね。
13年前からこっちで買った人は殆ど負けだからね。

842 :名無し不動さん:04/03/28 21:50 ID:???
あの頃は厚木で4千マソのマンションが売れてたからね

843 :名無し不動さん:04/03/29 02:41 ID:UybQ9ZTo
やっぱ万損はダメだな

844 :名無し不動さん:04/03/29 13:12 ID:???
小田急は町田が限界線だな。

845 :名無し不動さん:04/03/29 22:37 ID:???
厚木はもともと地方都市だしな

846 :名無し不動さん:04/04/16 13:06 ID:???
いくら安くなってもまだ買い手がつくマンソンはましだな。
捨て値で出しても1年以上買い手がつかない物件も結構あるぞ。

847 :名無し不動さん:04/04/16 19:58 ID:c3o3xhzR
安くなりすぎて大損なのになんで売るの?

848 :名無し不動さん:04/04/16 20:17 ID:1Hh397Kb
>>847
1 その損失に耐えられる資金力があるから
2 転勤等でどうしても転居の必要があるが、新たな住宅を取得した上で維持する余力がない。
3 家族が増えて手狭なので売るしかない

849 :名無し不動さん:04/04/16 20:23 ID:???
国民を巻き込んだギャンブルだな、不動産は

850 :名無し不動さん:04/04/16 22:16 ID:???
値下がりした中古を売れる人って勝ち組なんだね

851 :名無し不動さん:04/04/17 15:13 ID:???
>>849
不動産がギャンブル?なにいってんだ?
どこのガッコにいくか、どの職業につくか、どの異性と結婚するか・・・その他もろもろ、人生はギャンブルの連続、いや、人生そのものがギャンブルだろうが。
不動産ごとき、ちいせェちいせェ。



ウチのヨメはハイリスク・・・あ、やめとこw

852 :名無し不動さん:04/04/18 00:29 ID:???
笑いage

853 :名無し不動さん:04/04/18 00:59 ID:???
正直、あんま面白くない。

854 :名無し不動さん:04/04/18 02:33 ID:NHB/9+5A
>不動産ごとき、ちいせェちいせェ。

実際は不動産で大損して心の中では泣いてんだろw
もしくはあまりにも金が無くて現実逃避ww

855 :名無し不動さん:04/04/18 22:54 ID:???
自分が損したことが許せなくて、人も同じだと思いこみたいんだろうな。
気の毒に。

856 :名無し不動さん:04/04/20 22:50 ID:UAPPlIFX
ttp://www.utopia-town.com/jyoho/47.html

ガス爆発によって損害を被った場合、一般の不法行為が適用され、
失火責任法は適用されないことになります。 
加害者である居住者のガス栓の閉め忘れが、重過失に当たるかどうかを問題とせずに、
軽過失があれば損害賠償請求ができます。

いずれにしてもマンションの一室からのガス爆発による損害は、広範囲でかつ
強烈な被害を及ぼすものですから、保険を付すことによって自己防衛することが
必要でしょう(住宅火災保険、爆発損害担保特約付火災保険)。

857 :名無し不動さん:04/04/20 23:21 ID:INYrD56B
>国民を巻き込んだギャンブルだな、不動産は

そうですな
国は国民に家を買わすと、家電、家具Etcも買うだろう
経済効果が大きいと考えていたようです
銀行がギリギリまで貸し、マスコミが煽る
しかし、そうでもないことがわかり、
住宅金融公庫を廃止したり
引き締めにかかっているかもしれません

858 :名無し不動さん:04/04/21 11:44 ID:IoNyc4Xb
age

859 :名無し不動さん:04/04/21 15:38 ID:???
マンソンは
買うはよいよい、売るときゃ怖い、それでよければ通りゃんせ

860 :名無し不動さん:04/04/23 11:08 ID:???
皆が夢見て、売りに出さないココ。
現実は厳しくて、実際の売却価格は目も当てられない。
そんな中、売りに出さなきゃなんない事情発生。
ちょっと急ぐので、低め設定・・・
特徴ある場所なんで、気付く人は気付くだろうから、
ウワサが恐いこの頃です。

861 :名無し不動さん:04/04/23 11:24 ID:???
最初に売り物が出たとき、価格暴落の現実を突きつけられる衝撃は大きいよな。
何でそんな値段で売るのかとか、文句言ってくるバカも多いし、まだ住んでいる
のなら、嫌がらせとかに気をつけたほうがいいよ。
できれば家族は実家に避難させるとかも考えなよ。

862 :名無し不動さん:04/04/24 10:00 ID:???
>>860
嗅ぎ当てられたら、開き直るしかないぞ。私なら

「安すぎますよねぇ? 私もそう思いますー。変な人と売買したくないので、
 安くして間口を広げて、不動産屋には人を見てもらってるんですよー。
 セカンドハウスにいかがでしょw」

863 :名無し不動さん:04/04/24 10:07 ID:???
27日に30年前に買ったマンソン売却します。
30年前で1400万円だったんだが、売却は1000万円です。
まあ出先としてたり、貸したりしてたので、損したって感じじゃないですな。

864 :名無し不動さん:04/04/24 10:34 ID:Yx4uIvpx
えーい マンションはもういい! と思って人に無料で貸し出したとしても
固定資産税、管理費、修繕費 で馬鹿みたいに金もってかれるw

865 :名無し不動さん:04/04/24 10:43 ID:KRtJOE/+
マンションってのは、庶民に夢と引き換えに借金背負わせ身動き取れないようにしておいて、毟り取るシステムなんだな。

866 :名無し不動さん:04/04/24 11:20 ID:Yx4uIvpx
「ま、しょうがないや費」
が実はとんでもない額になるとは知らずにね。


867 :名無し不動さん:04/04/24 16:09 ID:???
>>865
それってマンションだけじゃない。
戸建も同じ。

>>866
まーねー。好きでやってるからいいんじゃないのー?

868 :名無し不動さん:04/04/24 16:53 ID:???
売るより賃貸に回したほうがいいんじゃないの?
持ち出しになるのかな?

俺のマンションは3年前に中古で買った2DKだけど
山手線の内側で利便性が最高だから問題なし。
ローンもあと2年したら繰り上げで全額返済できる余裕がある。
自分で使ってもよし、賃貸にするのもよし、売ってもそれほど下げずに売れそうだ。


869 :名無し不動さん:04/05/01 16:16 ID:PEael9m5
結局、マンションとは、
建設会社や金融機関の不良債権を国民にとばすための手段なのか?
大多数のまじめなサラリーマンはそうとも知らずに
黙々と働いてローン=不良債権を払っているのか...

870 :名無し不動さん:04/05/01 16:28 ID:???
>>869

とくに新築はね。
日本は土建国家だからしょうがない。

871 :名無し不動さん:04/05/01 23:58 ID:vH5hsbgZ
>>869
マイホームって幻想に惑わされすぎなんですよ、国民が。
その物件が賃貸物件として供給したとして、利潤を上げることができるかって尺度で考えない相場ができあがってますから。
居住用の一戸建てやマンションもれっきとした”資産”なんだから、本来購入したら黒字になるもの。
まあ、賃貸物件として借りていたら支払うはずの総額より、ローンを組んだ上での税金込みでの総支払額が有利であってはじめて妥当。

872 :名無し不動さん:04/05/02 00:41 ID:???
全くだ
日本人はアフォ

873 :名無し不動さん:04/05/03 00:06 ID:???
869 :名無し不動さん :04/05/01 16:16 ID:PEael9m5
結局、マンションとは、
建設会社や金融機関の不良債権を国民にとばすための手段なのか?
大多数のまじめなサラリーマンはそうとも知らずに
黙々と働いてローン=不良債権を払っているのか...


結構身につまされる話だね...

874 :名無し不動さん:04/05/03 02:19 ID:PrpABI8r
>>275=>>748です。
リフォーム後にあっさり満額で買い手が付いて
何とか売却できました。
結局130万ほど高く売れたので良かったです。

875 :名無し不動さん:04/05/03 07:41 ID:???
>>874
お目でォ

新居の住み心地はどうですか?

876 :名無し不動さん:04/05/03 15:21 ID:x2WMIdqn
築22年の自宅マンション。
8900万で購入。現在の実勢7500万(1階下の部屋が先日売却)。
要はバブル以前購入だと長く住んでてもそんなに損は出ないな。

877 :名無し不動さん:04/05/03 19:39 ID:???
>>876
そうだね。
バブル以前の物件はバブル前の価格に戻るだけみたいだね。
うちはバブルがはじけてすぐに売ったけど、買った新築一戸建ても高かったw
今、売るとなると前のマンション売の差益分は0だけど、
損をしないだけありがたい。
前のマンションを買ってくれた人には申し訳ない気がする。

878 :名無し不動さん:04/05/03 23:58 ID:???
>>873
結局、賃貸は、
建設会社や金融機関の不良債権を現金化するための手段なのか?
大多数のまじめなサラリーマンはそうとも知らずに
黙々と働いて家賃=不良債権の償却費を払っているのか...

と言い換えてもいいので、あんまり>>869みたいなレトリックを信じないほうがいいかと。

879 :名無し不動さん :04/05/04 01:04 ID:???
>>878


> と言い換えてもいいので


言いかえれないと思うぞ!!

880 :名無し不動さん:04/05/04 01:16 ID:???
>>879
なんで言い換えられないのかな?
>>869と同程度の内容なんだがな。

881 :名無し不動さん:04/05/04 01:44 ID:???

賃貸は、過去のインフレと税制の歪みによって、売却益税回避のために
捨て値で借りられる、オイシイ住手段。

土地から買って金利払ってアパート建てて、元が取れるか計算してみろ。
ほとんど無理。

分譲マンションは、デベの高コスト社員を養うアホらしい住手段。

土地から、競争で値をつり上げて買って、建設して社員使って販売して
それでも利益を出せるのが分譲マンション。

882 :名無し不動さん:04/05/04 03:19 ID:???

ようは、所有者リスクを誰が取っているかだと思うが

賃貸の場合は、大家が取っている
もちろん、賃料に所有者リスクもある程度上乗せ
されているが。

借主は、南側に高層マンションが建ち、一日中日陰になろうが
隣にごみ焼却施設ができようが、引っ越せば良いが
貸主(大家)、どんなに資産価値が下がろうが、購入時のローンを返済しつづけ
なければならない
そもそも、周りの環境変化がなくても物件価格は右肩さがりだし

まあ、所有者者も損切りできるだけの余裕があればよいのだが




883 :名無し不動さん:04/05/04 08:25 ID:???
所有リスクはどんどん高くなっていくでしょうな。

管理費上昇、固定資産税見直し、人口減少、マンション過剰供給、
日照や眺望を遮る建物ができたら価格激減と、、お先真っ暗でしょ。

884 :名無し不動さん:04/05/04 08:32 ID:0me6KGhs
age

885 :名無し不動さん:04/05/04 08:33 ID:???
ドライバー人口が増えればそれにしたがって車は売れ、
ドライバー人口が減ると、いずれ車は廃車され、市中の車両数は
適正な数値に収斂する。車は耐用年数が短いし、中古車を輸出することも出来るからである。
これが動産の特徴でもある。
しかし、不動産の場合、世帯数が増えて、それにしたがって不動産が売れるが
人口が減少しても、既存の不動産は過疎地や離島を別にしたらおいそれと無くならない。
つまり、市中の総量はその需要に対しての収斂タイムラグが極めて大きい。
たとえばマンションであれば、通常造られて30年〜50年は持つ。

1、容積率をアップさせて建替えられる=在庫増加要因
2、同じ容積率で建替えられる=在庫増減なし
3、老朽化しても住みつづける=在庫増減なし
4、スラム化して打ち捨てられる=在庫減少要因
5、取り壊されて一戸建てになる=在庫減少要因

在庫減少要因となるのは4、5番目のみである。
しかし、実際これが現実になるのは相当先であろう。

つまり、市中在庫は「簡単には減ってくれない」のである。

「三大都市圏 竣工年別マンション総ストック数の推移 (2001年末)」
http://www.kantei.ne.jp/PDFs/31stock2001.pdf

人口予測
1975年 総人口111,939,643人 (社会の中核となる人)15-64歳 75,807,317人 基準地価100
2005年 総人口127,245,267人 (社会の中核となる人)15-64歳 84,248,092人 基準地価500
2035年 総人口108,077,489人 (社会の中核となる人)15-64歳 60,843,826人 基準地価???

886 :名無し不動さん:04/05/04 08:39 ID:0me6KGhs
>>883
管理費が高い物件が多いのは不要な設備満載の物件が多いからだよ。

需要がなければ供給は止まるよ。リゾートや札幌では新築マンションがあまり
ないでしょ。

887 :名無し不動さん:04/05/04 08:52 ID:IBNv6UMI
仲介業にいた時の話

買主が確定したとき

売主へ安く金額を交渉して
ダミーの中間会社を使って購入し
買主へ高額で売る

会社だけ利益あり
社員は利益無し




888 :名無し不動さん:04/05/04 12:23 ID:oLMS5mRk
>>881
殆どの奴はそこのところが理解できないんだよね。
それは自宅以外の不動産を持たざる家庭で育ったせいだろうね。

889 :874:04/05/04 12:33 ID:81ZpdoJL
>>875
静かで住み心地も良いです。
マンションにはもう住みたくないです。


890 :名無し不動さん:04/05/04 21:36 ID:GJXwP3mb
>>881
>土地から買って金利払ってアパート建てて、元が取れるか計算してみろ。
>ほとんど無理。
親が土地持ちかどうかで、その子の人生が決まるな。


891 :名無し不動さん:04/05/05 19:18 ID:???
http://www.mansion.co.jp/contents/move/korei-bn1.htm
 もともと東京区部、県庁所在地、鉄道駅周辺に建設立地が集中すれば、特段に容積緩和措置がなくても高容積化する。 ところが国はバブル経済崩壊後1年か2年置きに容積緩和を実行して来た。
 かつて1000戸程度の公団の大規模開発では戸当たり100平方mの敷地は珍しくなかったが、最近の1棟建て主流のマンション建設では戸当たり20平方mでも充分だ。

 そんな状況にデベロッパー、銀行を喜ばせるべくさらに容積緩和をはかれば、多くの郊外マンションの息の音は止まる。 最近の住宅情報雑誌には中古3DKで400万円の広告が載る。底なしの値下がりに住民の不安はつのる一方だ。

■底がない中古価格
 ところで400万円で驚くのはまだ早い。群馬県では150万円、100万円で買い叩かれた事例に何度か遭遇した。
 最近はそれにも動じなくなった。なにしろ10万人の人を超える地方都市の駅前で借地権付き中古分譲マンションがなんと1戸5万から10万円で30戸以上が借家居住者付きで取引されたのだ。
 ただ同然の額だ。従って資産保全努力の気配は乏しく、エレベータと受水槽の保守点検があるのみだ。ステンレス製の郵便ボックスは誰かが激しく蹴ったらしく全て壊れていた。
 従前からの居住者はもはや中古で売るのも恥ずかしいと述べていた。

■スラム化はすでに現実
 「人が住んでいるだけまし」と私は妙な励ましをしたが、実は無人化しつつあるマンションを既に県内で複数発見していたのだ。
 一つは20戸5階建てエレベータ付きファミリー向け分譲の中古マンションで、現在単身者2人だけが居住している。勿論エレベータは故障で使えない。
 受水槽は5年間点検なしだから近所の不動産屋は中古売買はおろか借家人斡旋も拒否だ。全戸空家化した例もある。 そこで郊外マンション1戸1万円が将来多数出現すると言えば今はホラ同然だが、現実はしばしば予想を超えるのだ。

892 :名無し不動さん:04/05/05 19:23 ID:???
760 :名無し不動さん :04/05/05 19:19 ID:???
一応言っときますけどね。マンションって家を買ってるんじゃないんですよ。
あれは部屋を買ってるんです。
家を買うと言うのは、土地と建物の両方を買うことです。
つまり一戸建てということですね。
部屋=建物じゃないですよ。建物ってのは上物全てです。部屋ってのは内側のパーツですね。
「持ち家」なんていわないでくださいね。
「持ち部屋」持ってますっていうのが正確ですね。でも恥かしくて言えないですよね。分かります。
会社から帰るときも「我が家」に帰るってのも正確ではないですね。
「我が部屋」に帰るってのが正確ですね。でも悲しいですよね。分かりますよお気持ち。
え? マンションにも土地の持分があるって?
じゃ その土地分敷地に物置置けますか?
え? 共有部分も区分所有してるって?
じゃ 共有部分のコンクリ削れますか?
いいじゃないですか。「持ち部屋」だって。人生妥協っても大切ですから はい。

893 :ばぶ郎:04/05/05 22:28 ID:5twgy+tO
平塚で平成3年マンション購入
当時は一流のLM。
57m2、3DKで当時はそこそこの広さ。
価格5000万円。購入価格は値引きで4000万。
正直安いと思った。

昨年買い替えのため2月に売り出し。
売出価格1390万円
引き合いあったものの売れずに
1250⇒1190⇒1050で11月ようやく売れた。
現在安くなった都内で4LDK購入。
まあ売り切っただけでもましか。

売るためには、購入相手に合わせること。
引渡し時期など都合を言ってはいかん。
現実は厳しいと腹をくくること。

以上

また何かあれば遠慮なく聞いてくれ。






894 :名無し不動さん:04/05/05 22:38 ID:W6TaGQRK
買い叩くやつのタイプってあるのだろうか?
子持ち夫婦は金がないので、信じられないような値下げを要求してくるとか?

895 :名無し不動さん:04/05/05 22:41 ID:???
>810
この前、チラシに入ってた原宿の中古マンション
築35年だったよ・・・
場所がよければ築年数オーライ

896 :名無し不動さん:04/05/05 22:47 ID:???
修繕費が大凶のボッタクリですね。

平塚
-/11
ライオンズマンション平塚見附町第3
平塚市見附町
1,380
12,100
2LDK
56.20
5/9
1991年10月

897 :名無し不動さん:04/05/05 22:51 ID:???
>>894
それあるかも・・・というか自分の場合そうでしたね
その人には売らなかったけど。

898 :名無し不動さん:04/05/05 23:24 ID:???
>>893
そこまで下げたら売るのも簡単だろ
つか、叩かれすぎだw

899 :名無し不動さん:04/05/06 02:09 ID:???
>893
4000万円で購入した物件を1050万円で売却?
ちょっと買い手に合わせすぎというか、買い叩かれすぎのような気が・・・・・・
ローン残はどうなったんですか?
買い替えについて詳細きぼん

900 :名無し不動さん:04/05/06 02:14 ID:k4Be7skw
>>893
そこまで損しておいて、また買う神経が分からん。
悪徳商法に次々引っかかる奴みたい。

901 :名無し不動さん:04/05/06 03:00 ID:???
>>893
レス番が全てを語っているような気がする。

902 :名無し不動さん:04/05/06 08:06 ID:???
>>893

13年で3000マソか。
支払済金利と管理費・修繕費足したら
年あたりの住居費300マソ越えるな。
年あたり住居費300マソってなかなかいないぞ。
しかも平塚、60m2以下・・・。

903 :ばぶ郎:04/05/06 21:44 ID:K5is3XlF
80年代後半から郊外で購入した人はこの程度のデフレは経験されているはず。少し聞きたい方もおられるようなので当方の買い換え時の状況は以下の通り:
・残債1800万円。今回自己資金合わせても4000万強のローン。
・公庫等約5%金利から東三1.9%固定(30年)1本となり月々の返済はほぼ同じ。少し最初は苦しいが今回は元金均等とした。
・税制の優遇、買換え損失の3年間繰越控除&10年間住宅減税、はフル活用(これで300万+α相当と推定)。色々繰上返済を行い60前にて完済の予定。
40過ぎて子供3人。そんな高給取りでもない。生きていく上でなにをプライオリティとするか。
当方は生活の基盤だった。通勤時間も1/2以下。体の疲れが違う。
都内だと子供の将来の選択肢も拡がる(可能性がある)。
もちろん有名私学など生かせることは無理だしもとより考えてもいないが。
無謀、愚挙と見る方が大半だろう。
当方は現実を打破(借金?)することにエネルギーを得ている所もある。
あなたが独身で家庭を持たない方ならこの状況理解できない、
また簡単に理解できて欲しくはない(2度までも悪徳商法に引っかかった?冗談じゃない)。
家庭を持っておられる方でも別の生き方がある。
もちろんその通りです。
私自身は郊外を脱出出来て(売り抜けられて)よかったと思っているし
実際子供も明るくなった。
以上 ま、こんなところですわ。



904 :名無し不動さん:04/05/06 21:48 ID:???
60までローン地獄とは・・・
いや、でもご本人が納得しておられるようなのでよかったのでは?

905 :名無し不動さん:04/05/06 22:40 ID:jliYMjpN
>>903
ウチも似たようなもんですね。
小田急線某田舎駅。
購入時4500万 → 築12年で1400万。
現実は厳しいっす、つーか政府は策無さすぎ。

906 :名無し不動さん:04/05/06 22:48 ID:???
>>903
みんな悪徳商法に引っかかったからバブルになった。
独身で家庭を持たない香具師も新築戸建を買ってた、
2階を全く使わず10年放置してた、バカだ。

907 :名無し不動さん:04/05/06 22:52 ID:XECO1Ki6
>>897
買い叩こうとした人に売らなかったというけど、他の人に売れたのですか?
不動産は最初の買い手に売れと聞いたことがありますが、買い手を選ぶことは
できるのでしょうか?
詳細キボーン

908 :名無し不動さん:04/05/06 23:37 ID:ECT3zpRA
>>899
まあ、いくらで買ったかは、中古相場では意味無いけどね。
売出価格1390万円ってことは、これが(査定+α)でしょ。
それが1050万円で売れたんなら、まあまあじゃない。
郊外の手狭な3LDK(50m2台じゃあ、今なら1LDKだよ!)売れただけでも
ラッキーだよ。

909 :名無し不動さん:04/05/07 01:00 ID:???
俺、株で200万円ほど損したんだけど、このスレを読むと救われるんだ。
俺よりももっともっと不幸な奴がいるんだと知って。

910 :名無し不動さん:04/05/07 01:20 ID:???
不動産は売るものじゃなく、使うものだ。
株とかギャンブルと一緒にするな!

911 :名無し不動さん:04/05/07 01:26 ID:???
>>909
お前暗いな

912 :名無し不動さん:04/05/07 06:27 ID:???
株をギャンブルとか考えてる香具師がいるのか、ぷっ!

>>909
今の地合で負けたって?
下手すぎの住人か(w

913 :名無し不動さん:04/05/07 08:56 ID:???
モスバーガーでお食事したいんだけど
どういう風にしたらいいの?
マクドナルドとなんか違う?

914 :名無し不動さん:04/05/07 09:25 ID:???
>>912
日本語勉強汁!

915 :名無し不動さん:04/05/07 12:55 ID:???
マンソンは萬損。

916 :名無し不動さん:04/05/07 16:08 ID:dDYFKmJl
915>だね
と判っていつつも、
家賃を考えて築15年の中古を1500で購入したよ。
10年住めば元取れると思ってね。
新築時は5500だったらしいので売主はショックだったろうな。



917 :名無し不動さん:04/05/07 16:14 ID:???
つまり万村は資産としてではなく耐久消費財と考えて買うべきってことやね
まあ耐久年数が長いから資産的要素もあるっちゃあるが…

918 :名無し不動さん:04/05/07 16:15 ID:KDJQMNiC
最大のネックなんだが、管理費、修繕費、固定資産税等の
合計金額はいくら?
安くても、管理費が2万とかだと目もあてられないのだが

919 :名無し不動さん:04/05/07 16:16 ID:7hvKtb5l
築8年のMS。新築時5100万のものを5年前、3850万で購入。
ウチが買ったのは7F角部屋ですが、最近1Fのほぼ同じu
の部屋が3000万を切って売りに出されてます。
新築時に買った人よりはまだ救われてるのかな?

920 :名無し不動さん:04/05/07 16:55 ID:X1lAl2tC
>>917
建物の償却に関しては戸建よりマンションの方が少しはましだよ
戸建は入居した時点で建物の価値が半分以下になるから
戸建の利点は建物がどんなに古くなっても土地の時価−建物の解体費
の価値があるという点
マンションは建物の償却は戸建に比べれて少しずつだが何時かは
建物がマイナス価値になってしまう

921 :名無し不動さん:04/05/07 17:59 ID:???
>>920
というかね、不動産は全て時価だよ。マンションだろうが戸建だろうが
関係ない。今は5000万で買ったものが2000万だがバブル時は
2000万が5000万・7000万になった。億を超えたものも
ある。減価償却など一切関係ない。需要と供給の関係。

下がっている今は売却すべきではない。では、どうして売却するのか?
手狭になった、通勤がしんどくなった、地域になじめない、などなど。

要は生活設計が甘かったからだ。マンションだろうが戸建だろうが
生活設計が甘いと結局引越しだ。

「価値が下がりにくい物件」など幻想だよ。そんなことに腐心するより
10年後・20年後の生活設計をしっかり見据えて物件を選ぼう。
「終の棲家」を探す。これが住宅を買って損をしない一番の心得だ。

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