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サラリーマンでも大家さんになれる46の秘訣

1 :大家さん志望:03/09/15 09:16 ID:cjvDWMbL
この本の評判いいらしいけどどうよ?

2 :名無し不動さん:03/09/15 11:08 ID:M6UzN3cY
僕も読みました。
大家さんになりたい人、必読の一冊ですね。

サラリーマンでも「大家さん」になれる46の秘訣
―実践版 利回りがすべてのアパート・マンション経営入門
藤山勇司著
実業之日本社

実践的でよい本でした。
アマゾンで調べたらベスト80に入っていました。
不動産の本としては驚異的ですね。

3 :名無し不動さん:03/09/15 11:32 ID:M6UzN3cY
上に書いたものです。
類書との比較をレビューしてみます。

1.サラリーマンでもできるアパート・マンション投資
もっとも新しく刊行されたもの。
不動産コンサルティング会社の代表が著者。
「利回り」という最重要ファクターはあっさりとしか触れずに専門家との現地調査を重視するというPRっぽい部分がきにかかる。

2.収益不動産の買い方、儲け方
値段がサラリーマンには手が出しにくい。(3000円)
サラリーマン大家の実践的な内容より知識偏重。

3.金持ち兄さんの王道
サラリーマン大家さんのブームの走りになったベストセラーであるが、ベストセラー特有の「楽しく読ませる」という要素が強すぎる。
良薬口に苦しという言葉のとおり、サラリーマンでも「大家さん」になれる46の秘訣のような淡々とした文章こそ真の勉強になるはずだ。

4 : :03/09/15 11:35 ID:???
宣伝ご苦労さん、削除要請出してきたわ。

5 :名無し不動さん:03/09/15 13:25 ID:M6UzN3cY
宣伝ではなく推薦です。
ディスカッションしましょう。



6 : :03/09/15 13:53 ID:???
あげんなヴォケ。
宣伝すんなアフォ。

7 :名無し不動さん:03/09/15 14:17 ID:???
kusosure!!!
          クンスレみたら!!
     \\   常いかなる時も!!  //
       \\  速やかにワショーイ!!/
        ∬ ∬   ∬ ∬   .∬ ∬
         人     人     人
        (__)   (__)   (__)
       (__)  (__)  (__)
.      ( __ ). ( __ ) ( __ )  (・ω・::::::::::::::::::
      (・ω・ ∩)(´∀`∩)(´∀`∩) (・ω・::::::::::::::::::::
      (つ   ノ (つ  丿(つ  (´⌒;;:::::::・ω・::::::::
       /   / (´/   (´⌒;;(´⌒;;:::::≡≡(´・ω・⌒;;;
      (_/し'≡(__(´⌒;;(´⌒;≡≡(´・ω・⌒;;≡≡
         (´⌒(´⌒・ω・;;・ω・;::
      ズザーーーーーッ

         クンスレワショーイ!!
      \\  クンスレワショーイ!! //
   +   +\\ クンスレワショーイ!!/  +
          ∬ ∬    ∬ ∬    ∬ ∬  +
   +       人      人      人     +
           (__)    (__)    (__)
  +      (__)   (__)   (__)     +
.   +     ( __ )  ( __ )  ( __ )  +
         (ω・   ) ∩´∀`∩  ( ´∀∩ ))
   +  (( ⊂   ⊂ノ  ヽ    ノ    (つ  ノ     +
          ) ) )  .丶 l /    .( ( (
         し 'し '    .UU      ∪ ∪
          | | | |    .| | | |     | | | |




8 :名無し不動さん:03/09/15 15:48 ID:M6UzN3cY
ご立腹なのは類書としてあげられた方々でしょうか?
他の方の書籍の方が優れているのなら論理的に反論すればよいだけです。

9 :名無し不動さん:03/09/15 23:26 ID:???
age

10 :名無し不動さん:03/09/17 13:28 ID:S8GkAJAS
yahooの不動産BBSで

11 :名無し不動さん:03/09/17 13:29 ID:S8GkAJAS
yahooの不動産BBSで

12 :名無し不動さん:03/09/17 13:30 ID:S8GkAJAS
ヤフーの不動産BBSで

13 :名無し不動さん:03/09/17 18:48 ID:mFyQ0Ii3
???

14 :13:03/09/17 19:45 ID:mFyQ0Ii3
>10-12
ヤフーの掲示板でも宣伝しているという宣伝のまた宣伝なわけね。(w
>3
何冊かの似た本より優れているという主張なんだろうが、どれも言い分が強引すぎて苦しいのだが。
金持ち兄さんの王道と比較しているが、「家賃収入200万円・・・」とか「所有不動産何件・・・」とか「サラリーマンでも・・・」とかコピーがそっくり物まねなんだがな。
競売物件をたずねるエピソードもそっくりだし。
とはいっても金持ち兄さんの王道が売れたのも金持ち父さんのタイトルをパクッタからなわけだが。(w

15 :名無し不動さん:03/09/17 20:37 ID:???
家賃収入200万といいながらローン支払の差額を隠していたり、もっている物件が日本一の地価下落率地区の木更津だったり、参考にしたら痛い目にあう。
語られている知識も本当に大家なのかと思うほど薄っぺらい。

16 :名無し不動さん:03/09/17 23:18 ID:???
なんだかんだ言ってもあからさまに宣伝して彼の本が売れた。
他の人は割りを食った。
本が良くなかろうが、やりくちがどうだろうが彼は作戦に成功して勝ち組になったわけで。
2ちゃんねらーはせいぜいひがんでいてください。

17 :名無し不動さん:03/09/17 23:23 ID:???
どう考えてもミニミニはやくざ、暴力団、犯罪者、北朝鮮よりも悪質。
穏やかに話しているのにいきなりキレて怒鳴るなんて。
ドアを蹴って帰るとはやくざ、暴力団、犯罪者、北朝鮮よりも悪質。
まだ靴の跡が残ってるぞ。
店長に何回も見に来いと電話してるのに無視なのかよ。
ドアを蹴った跡を早く見に来い。庇うのもいい加減にしろ。
ミニミニは絶対にやくざ、暴力団、犯罪者、北朝鮮よりも悪質。
文句があるなら電話して来い。

18 :名無し不動さん:03/09/18 09:34 ID:6N6HZP9N
>16
ひがむ?
どう考えても働き盛りの年で無職(自称大家さん)のこの本の著者よりももう一冊の本の著者のさくら事務所の社長の方が社会的地位は数段は上でしょう。

19 :名無し不動さん:03/09/18 12:06 ID:???
アゲアゲ

20 :名無し不動さん:03/09/18 12:41 ID:???
自作自演age

21 :名無し不動さん:03/09/18 14:49 ID:???
ここまで堂々としていると逆に気持ちよくて応援したくなる。
そう思う人が多いからアマゾンの売上が急激に伸びたのだろう。

22 :名無し不動さん:03/09/19 16:18 ID:???
      ,一-、
     / ̄ l |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ■■-っ <・・・んなこたーない。(藁
    ´∀`/   \__________
   __/|Y/\.
 Ё|__ | /  |
     | У..  |



23 :名無し不動さん:03/09/21 11:55 ID:???
      ,一-、
     / ̄ l |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ■■-っ <その前にCMいきましょう
    ´∀`/   \__________
   __/|Y/\.
 Ё|__ | /  |
     | У..  |



24 :名無し不動さん:03/09/21 14:18 ID:9ayobUx0
準備だけしておくか
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

25 :名無し不動さん:03/09/27 01:27 ID:???
さくら事務所の本は出るタイミングが藤山氏の本の後追いっぽい気がするのは気のせいか?
さくら事務所の本のアマゾンのレビューが「金持ち父さんの日本語解説」だの、どれも似たような文章であったり同じような時期に集中して投稿されているのは「何でだろう♪」

26 :名無し不動さん:03/10/09 19:04 ID:7JVnJm2V
あげ

27 :名無し不動さん:03/10/09 19:59 ID:???
>>25
こないだのセミナーで、長嶋本人がこの本について言ってたけど、
出版社側が藤山本のヒットに追随する気で急いで出版したらしい。
長嶋本人はあまり書きたいことが書けなかった、
年末頃にもう一冊、スゴイ本を出すと。そう言ってた。

28 :名無し不動さん:03/10/09 21:30 ID:7JVnJm2V
ぶっちゃけ!不動産業者はあんまりこの本を読んでもらいたくないのでは?


29 :名無し不動さん:03/10/22 21:41 ID:pEjypPL4
さげ!

30 :名無し不動さん:03/10/26 23:51 ID:6zAWTsNR
この本の内容は真実なんですか?賃貸経営者の方返答よろしくお願いします。

31 :名無し不動さん:03/10/27 12:17 ID:???
賃貸不動産経営、並びに業者の者です。藤山氏と親交もあり、肩を持つつもりはないですが
内容はかなり的を得ていると思います。また、藤山氏の実体験としてほとんどの話を知っています。
ご本人は本当に質素な生活をし、朴訥な人柄で本が売れたのは予想外だと驚いています。
取材や講演等の仕事が増えて忙しくはなったみたいですが、いまだに仕事よりも子供と遊ぶ約束
を優先させるような暖かい人です。あくまで真実を書いただけですので出版社の回し者ではありません。

32 :名無し不動さん:03/11/03 00:55 ID:ZKJQ6EUK
>31
自作自演かもしれんがホントに知人のカキコなら褒め殺しもいいところ。
逆効果以外のなにものでもないぞ。

33 :名無し不動さん:03/11/04 00:20 ID:???
とりあえずあげておこう

34 :名無し不動さん:03/11/06 16:44 ID:Ree/K0Y6
30です。
31さんありがとうございました。

35 :名無し不動さん:03/11/06 21:56 ID:???
>32
他人の成功を素直に認めてあげられない、小さい人間よ。
そして敗者。

36 :名無し不動さん:03/11/07 13:17 ID:???
30&34さん、31です。
どういたしまして。

37 :名無し不動さん:03/11/08 22:45 ID:YfEZDMjX
あんまりこのカキコもりあがらないような・・・

38 :名無し不動さん:03/11/08 23:07 ID:/VBNlVZs
盛り上がらないのは金儲けするには種銭が必要ってことがみんな分かってるから。
いくら競売物件で安く仕入れが出来るって言っても、それなりの資金力がないと大家さんは出来ない。
まず、1000万位貯めるのが前提でしょ。

39 :名無し不動さん:03/11/08 23:13 ID:ihRFVyeG
1000万ためるにはこういう本を買わないで貯金しましょうってことか。

40 :名無し不動さん:03/11/09 00:32 ID:WY2BMj8J
1000万貯めることないからこの本呼んでも意味ないんじゃとか
駄々こねるのはむなしいな
金持ちには金持ちの法
小金もちには小金もちの法
がるもんだし
俺は
貧乏だからと小金もちの法を説くなとおこっているようなもの

41 :名無し不動さん:03/11/09 18:09 ID:NBpg2mqs
このまえ、たまたまネットでサラリーマンでも大家さんになれる46の秘訣
の著者の藤山さんのセミナーを見つけたので、行ってきました。
本も読んでましたが、ホントカナ〜?ホントにこんな感じで不動産投資って
できるん?って私も思ってましたが・・・

本人から話を聞いて、わかりました。
彼は本物ですね。

疑問をお持ちの方は本人の話聞いてみればわるんじゃないかなー ハイ。
ビデオ版も出たらしいので、興味のあるひとみてみればよいと
思いますよ。

それにしても、藤山さん 不動産業者にけんか売ってるからなー。
投資家にはすっごい味方だとおもいますけど。

42 :名無し不動さん:03/11/10 00:53 ID:S+vqrw9Y
率直にいって、この本は「眉つば」と言わざるを得ない。
本文によれば、著者は東京都江東区在住。しかし、所有不動産の過半数は北海道にある。文中で「いい内装業者を選べ」「いい不動産業者を選べ」と言ってはいるものの、
遠隔地の不動産に対してどうやってケアをしているのか、そのあたりの記述が全然ない。これってとっても謎である。
素人大家の場合「投資用不動産は何かあったらすぐに飛んでいけるところに持つ」ことは基本中の基本。その定石をわざわざはずして投資活動を行っている藤山氏は、
どうやって物件や業者を判断しているのか? そのあたりをきちんと書き込んでもらなわないと、読者は欲求不満になる。
ともかく、本気で不動産投資をしたい人にはおすすめしません。
物語を読むつもりなら、まあ、お好きなように、と言っておきましょう


43 :名無し不動さん:03/11/10 04:34 ID:owsDPMiz
上記の方、藤山氏のセミナーにいってみんしゃい。
その辺のことがよっく!解かりますから。

1400円の本で全部わかろうとすること自体が難しいのではないでしょうか。
と思っちゃったりしますね。

まあ、核の部分は一般のひとに知られない方がよいということも
あるんじゃないかしら?

44 :名無し不動さん:03/11/10 16:51 ID:???
>42
アマゾンのレビューそのままコピるなって。自分の言葉で書いてみ。
読んでないからしかたないか(藁)。


45 :名無し不動さん:03/11/13 01:58 ID:cN/bVPny
>31さん及び43さんへ
この本を読んで一番疑問に思ったのは、江東区の人が、なぜにこんなに北海道の物件を持ったのか。
確かに利回りがいいからなのでしょうが、競売で落札するのは、けっこう競争率が高く大変ですよね。
それを8件も持つというのは相当通わなくちゃとれませんよね。
その上42さんが言っているように遠いがうえのデメリットも結構あると思うのですがそのへんは藤山氏はセミナーでなんていってましたか。
北海道に親戚かなんかがいて、右腕になって電話一本で何でもやってくれてるというのならわかりますが。


46 :名無し不動さん:03/11/16 00:58 ID:NsYHHQse
他の方も書かれているように、これまで読んだ他の本とは違う内容も
盛り込まれていて、すごく参考にはなりました。

「いざ!投資!」気分だったのですが、「300万円で買える10%超える
利回りの物件があったら、売ってるはずがない」という不動産業界の
知人の話で少々トーンダウンです。

冷静になって、読み返してみると「確かにうますぎる話だ」と思わな

くもありません。
それでも、参考になることは沢山書かれている本であることは確かで
す。あくまで投資は自己判断ってことですね。



47 :名無し不動さん:03/11/16 02:32 ID:E90yH/u+
>46さん
私も知り合いの不動産屋に聞いたら「そんなにいい利回りの物件があったら社有にする」といわれました。
不動産屋でも競売に詳しい人じゃないと、この本の言っていることはわからないんじゃないかな。読んでない人は特に。それに明らかに
この本の内容は、不動産屋に敵対している。小金もちがどんどん藤山氏と同じようなことをはじめたら、
競売にかかわっている不動産屋はかなり左前になってしまうのではないでしょうか。
私の研究では、15%以上に利回りが回る物件は地方ではけっこうありますね。
ただ、それなりの研究と根気とこまめさは最小限必要でしょうね。あと、常にリスクは伴うでしょうね。藤山氏もその課程において、結構痛い目にあっているみたいですし。
問題があるとすれば、タイトルのサラリーマンですよ。ただでさえ忙しく疲れきっているサラリーマンに競売に参加して大家なるって言うのは至難の業じゃないかな。
受けを狙ったんだと思いますが、「暇な自営業者で、小金もちなら大家さんになれる46の秘訣」でしたら、まったく納得しちゃいます。

48 :名無し不動さん:03/11/16 09:57 ID:hJyJqBh9
今日の22:30〜フジテレビ系列
EZTVで、この間のセミナーの模様が放送されると思います。


49 :あんけ〜と:03/11/16 11:20 ID:WDjcYP1E
貴方のPCのお気に入りに登録してください。
http://multianq3.uic.to/mesganq.cgi?room=yasuhito

50 :名無し不動さん:03/11/16 15:23 ID:ZritAwWd
>47さん
>不動産業者が社有にするから、こういう物件は買えない・・
>サラリーマンに競売に参加して大家なるって言うのは至難の業

そりゃそうでしょうね。
普通でしたら。

ま〜 こういう決め付けの考え方があるひとがいるから、儲かっている投資家がいる現実があるとおもいますけどね。

疑問に思っている人は本にはかけない内容が聞けるセミナーに参加してみたらいいんじゃない?


51 :名無し不動さん:03/11/16 15:36 ID:YY7gZfQC
で、結局セミナー屋がノーリスクで一番儲かるわけで。。

52 :名無し不動さん:03/11/16 23:35 ID:0t52GFz3
>46さん

なるほど おもしろいですね。
特に投資にリスクがないと思っているところが。。

やって成功している人の話を聞くのはためになるとおもいますけどね。

53 :ぷらんたん:03/11/17 08:44 ID:???
投資マンションを複数買ってしまい返済負担率が上がりすぎた知人。
家賃収入はローン返済や諸経費へ消えるけど、先日まで節税できると
喜んでいた。しかし今度は、自分の住む物件でローンが組めなくて
困っている・・・もうアホかと、バカかと小一時間 (ry

54 :名無し不動さん:03/11/17 12:47 ID:wTLsTbhW
>48
なんだ、セミナー、やってなかったじゃないの。せっかく楽しみにして見たのに。(*'へ'*) どこの情報だったん?

でも、破綻寸前の旧ビルオーナーの悲鳴が聞けたのはよかったけど。やっぱ借金は怖いねぇ。
そのときは良かれと思っても、時代は変わるからねぇ。これじゃ、不良債権処理はまだまだだね。
それ考えると、大家業も結構リスクはあるね。15%で回したとしても、入らなけりゃ0%だし、
固定費がかかるから、マイナスかぁ。借金、こわいこわい。競売もいいけど、ミイラ取りがミイラにならないように身の丈の投資を心がけましょう。


55 :名無し不動さん:03/11/17 14:15 ID:41hLL3Wa
>>54
すんません、予定変更で
来週か再来週に放送予定だそうです


56 :名無し不動さん:03/11/21 12:41 ID:Bqo9mq87
サラリーマンでも大家さんになれる46の秘訣
のビデオ買ってみました。

なぜ?なるほど。。これだ!ですよ。ホントに!
http://www.clubrich.jp/video.html#3

57 :名無し不動さん:03/11/22 01:49 ID:vnMqK28u
今日TBS『ニュースの森』で家賃滞納の番組をやっていた。不況のため家賃の滞納者が3年前に比べ倍増しているとさ。
この本を読んで浮かれているあなた、大家業も甘くは無いぞよ!

58 :名無し不動さん:03/11/22 02:29 ID:???
どうでもいいことかもしれないが・・・・・・。



「・・・・・ぞよ!」という言い方がたまらなく嫌いだ。

59 :名無し不動さん:03/11/22 12:03 ID:vnMqK28u
これは知る人ぞ知るカリスマ宅建教師、佐藤孝の『天の声』なのじゃ。
http://tokagekyo.7777.net/tool_miche/rakuraku.html
藤山氏を見習って競売に手を出そうとする輩は、宅建ぐらいはとっておけということなのじゃ。
占有屋が待ち構えておるぞよ。

60 :名無し不動さん:03/11/24 01:03 ID:LAOrqBNy
空室率とキャッシュフローとの関係を理解すれば、家賃滞納問題なんか
まったく怖くないですよね。

私は藤山氏からそれを教えてもらい、勇気がでました!

61 :名無し不動さん:03/11/25 11:45 ID:???
この本の内容には、いっぱいおとし穴があるぞ。それを見抜けよ浮かれ者!
それとも、痛い目にあわぬとわからぬかな。

62 :名無し不動さん:03/11/26 23:44 ID:ErrR0d1l
56>
まだ、ビデオは生産中のはずで手元に届いてないはず!?

63 :名無し不動さん:03/11/27 02:15 ID:???
>56
クラビスとかいう会社
自作自演の宣伝がうざすぎ
アマゾンのレビューでもビデオの宣伝している
笑えるのはレビューの評価が全員バツをつけているところ
藤山さんも怒ったほうがいいんじゃないの?
それとも印税か何かが入るのか?


64 :名無し不動さん:03/11/27 11:07 ID:???
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65 :名無し不動さん:03/11/28 23:07 ID:2wvmdBM4
大変にすばらしい本です。
不動産投資ではピカイチ。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4408105473/ref=pd_sim_dp_2/249-0856383-6818756

66 :名無し不動さん:03/11/29 02:33 ID:???
メインバンクを作って、買った不動産を担保に次から次へと再投資しろってか。
なんやこれ、バブルのときにはやった手法やないか。
これでみんなとびまくったんやでぇ。
千昌夫を見てみィ。
ニ千億マッツァオになってしもたやないか。
調子に乗ったやつは、企業も個人も飛びまくりや。
そのおかげで、わてはホームレスや。トホホ・・・(~Д~;)
どないすんねん。
それでもあなたはやりますか。
えっ?
わて時代錯誤してる?
ほならあんさんも勝手にとびなはれ。
わしゃしらんよ。
 あいりんより 愛をこめて

67 :名無し不動さん:03/11/29 12:45 ID:YzHGBmqw
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68 :名無し不動さん:03/11/29 18:08 ID:???
ホームレスてもレスたてるパソコンあるのレスか。

69 :名無し不動さん:03/11/29 22:09 ID:???
間接的大家さんになるのどうでしょう? 方法はJ−RIETを購入するのです。
また外国RIETを購入すれば、日本にいながらにして間接的大家さんになれます。
所詮は素人に過ぎないサラリーマンあたりが収益不動産を入手できるなんて、
あまんまりホンキで考えないほうがいいんじゃありませんか?
だいたいホントに収益性のある不動産なんて、サラリーマンが手を出す以前にプロが全部入手しているはずです。
そう考えたほうがいいと思う。
不動産投資信託ホルダーも悪くない選択肢だと思いますよ。


70 :名無し不動さん:03/11/30 13:42 ID:nWO4P+gi
やってるよ、空室リスク&減価償却費を織り込み済みで4〜5%の利回りだから、新築ワンルームマンションなんぞ買うよりずっといい。
中古で10%の利回りで回る物件しか買うなっていうけど、空室リスク等を考えると、10世帯くらいもてなければ
REITの方が、安全。利回りは理想通りいけば、マンション投資の方が良いけどね。

71 :名無し不動さん:03/11/30 14:02 ID:???
たしかにRIETの方が安全性が高いし配当についても現在のとろ4%程度です。
ただ、RIETについてはレバレッジ効果のための借り入れ比率が高いですから、今後の金利上昇リスクに注意したいところですね。

実際問題としてインカムゲイン目的のマンション投資なんて、どのくらいの成功率なのか疑わしいですね。
おまけに借金してまで投資マンション購入するなんて、素人のサラリーマンが手を出せる分野なんですかね?
こんなことやっていてホントにうまくいっているサラリーマンなんているのか疑わしい。
そんなことするなら株式で信用取引やっていたほうがまだ安全なんじゃないでしょうか?
大体マンション投資がそんなに儲かるなら、広告打って勧誘なんてしないでしょう?
プロが自分たちだけでさっさと収益性物件を入手してしまうでしょう?
所詮は素人に過ぎないサラリーマンあたりはRIET運用の方がマシだと思いますね。


72 :名無し不動さん:03/11/30 14:11 ID:???
RIET以外の選択肢としては、ダ・ヴィンチやケネディ、ASSETあたりを少しずつ買い増ししていくのも
一方ですね。

73 :名無し不動さん:03/11/30 16:25 ID:???
>>72
たのむから、はずかしい間違いはやめてくれ。>>RIET

74 :名無し不動さん:03/12/01 08:01 ID:gvMrFBi8
サラリーマンでも大家さんになれる46の秘訣 のスレなのでは。

どなたか、競売物件を買った方いらっしゃいませんか?

75 :66:03/12/01 12:09 ID:???
>>68
レスおおきに。
借りてんのや。飲み屋のおっかぁから賃貸中や。
こんなんカキコしとるけど一応就職活動用やでぇ。
ほんまは部屋賃貸したいのやけど、誰か貸してくれる大家はんはおらんのかいのー。
金もーけばっか考えてのーて、人助けと思って誰かわてに貸しとくんなはれ。
住所不定、無職、保証人なしではあきまへんかぁ。
悪いこと何もしまへんでぇ。
銀行にはごっつされよったけどな。
天気のいい日ばっか傘ぎょうさん持ってきて、雨が降ったら取りあげや。
「どうぞ、どうぞ」とゆうて、どんどん高いところに連れて行かれ、
心配になって後ろ振り向いたら階段はずされとんのや。
「ここから飛び降りて氏ねゆうんかい、どあほ!」と何度ゆうたことか。
銀行は危ないと思ったら待ったなしやでぇ。
思い出すだけでもムナクソワルー。
おっ、炊き出しの時間や、はよいかな、ほなまたな。

あいりんより 愛をこめて


76 :名無し不動さん:03/12/02 22:27 ID:???
>>66
お気の毒としか言いようがありません。
どうぞ安らかにお眠りください。



77 :66:03/12/06 20:08 ID:???
ゴラァー!ヴォケ、ドアフォー、76!わてを殺すな!
そやゆうさかい、会社は死んでしもたけどな。
これでもええときは従業員13人おった中小企業の社長やったんやでー。
バブルのときは銀行に煽られて、やれ財テクや、やれ税金対策やと不動産投資にはしったもんや。
必ず儲かるとゆうことで投資用マンションを9室もこうてしもたがな。
まさに窮室やったやんけ。
本屋に行っても不動産投資を勧める本がぎょうさんあってな、佐藤正和、甲斐三次、茨木良介、石井勝利、佐久間文などの本をむさぼり読んだもんや。
セミナーへもよう行ったもんや。あんさん、しっとる名前はおるかいのー。今はこんもんやらはどないしとるやろのー。
全然本屋では見かけのーなったのー。
ほんで、わてのメインバンクの神戸銀はとぶわ、わてのマンション作ったマルコーはとぶわ、こうたマンションは空室になるわ、夜逃げされるわ、家賃値下げされるわ、さんざんやでー。
こんなんやで1つ穴あけたら将棋倒しやがな。
本業は悪うあらへんかったのに、自宅もなんも全部差し押さえられて、会社までつぶされよったがな。
黒字倒産やがな。一家離散やがな。どないすんねん。もうわてあかんか〜。
きィつけなはれや、歴史は繰り返すでー。
ウゥ〜。ブルブルゥ、夜風が身に凍みるねん。はよねよ。
またすかんクルシミマスの季節が来よったか。

あいりんより 愛を込めて


78 :名無し不動さん:03/12/06 20:57 ID:???
REITの組入銘柄、つまり組入物件ですか、
この組入物件価格は下落しているそうですが、
REIT価格は上昇しています。
物件実態価格とREIT価格の乖離が広がると、
いずれ実態価格に修練していくような調整圧力が加わると推定できます。
率直に言って、今のREIT価格は高すぎませんかね?
もうちょっと安くなったら買い増ししたいとこです。

野村不動産オフィスファンドと東急リアルエステートと、どっちがいいか迷っています。
これに森ビルが新たに加わるとさらに難しい。
うぅ〜ん、野村不動産オフィスファンドも買いたいし東急リアルエステートも買いたい。
森ビルの不動産投資信託が上場されたらそれも買いたい。
全部まとめて買いたいけど、150万円以上の資本投下となるなぁ・・・。
あぁ〜、一口50万円にしないで10万円にしてくれなてかなぁ〜・・・
そしたらREITで間接的大家さんポートフォリオが組めのになぁ〜
それにドルコストで購入もできる。




79 :名無し不動さん:03/12/06 21:07 ID:D/fo2q44
>>78
野村も東急もまだ配当実績がないからね。
配当実績が2年位安定してきた8951・8952・8953は安心だけど、高値止まりしている。
REIT小口化は解禁されたから、来年以降に期待したらいかが、さもなれけばREITを組み入れた投資信託を買うとか。
まあ信託報酬さらに1%払うのはばかばかしいと俺は思うよ。
参考スレ
不動産投資信託 REIT REIT
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1047551589/


80 :名無し不動さん:03/12/09 16:53 ID:???
スレ違いだ。

81 :名無し不動さん:03/12/09 18:45 ID:K+2beTnR
年末年始、何かと出費する機会が増える時期です。
ゆとりのある資金計画のご参考にしてください!

【クレジット板認定 公式リンク集】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1065711584/1
【クレジット板認定 多重債務公式リンク集】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1065711584/66
【最新版 クレジット板認定キャッシングガイド リンク集】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1065711584/78


82 :卵かけご飯:03/12/09 21:59 ID:HyWa1PKT
私も不動産投資をやってるサラリーマンですが、
実際、競売で手に入れるより不動産屋に協力してもらってねぎったほうが
安全に安く手に入りますね。まあ、内装がおそろしく汚いとかの問題は
ありますけどね。

83 :名無し不動さん:03/12/10 07:27 ID:HZvdc6ot
この本のせいか知らんけど
最近競売物件がやたら高くなってない?
札幌でも軒並み高値になってるような気がする。

84 :名無し不動さん:03/12/10 23:43 ID:???
本日、例の木更津のある千葉地裁の開札があったが、どれもばかだか。
一般市場はデフレだが、競売市場はバブルの模様。
個人と入札件数が増えてるのは事実。
常連の○井不動産もめっきり少なくなったな。
不動産屋は薄利少売、ハイリスクローリターンでやってます。
本に出てくる木更津の189万円の落札価格は古きよき時代の内容。
今は少なくとも倍はするでしょう。
他県の様子はどうでしょうか。




85 :名無し不動さん:03/12/11 17:39 ID:maNzmr6r
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86 :名無し不動さん:03/12/13 16:25 ID:???
>>84
木更津の話は1年前くらいだから古きよき時代というには、最近過ぎるな。
一応、念のため。

87 :名無し不動さん:03/12/14 00:59 ID:ndE1dP1T
競売より銀行がもってる任意売却物件の方がおいしい

88 :名無し不動さん:03/12/14 02:57 ID:???
3さんが推薦してたので「金持ち兄さんの王道」を読んでみたわ。
著者の藤田氏も藤山氏同様、数年前に競売に目をつけ不動産投資で大儲けし、弱冠32歳にして今や大家業で経済的生活の基盤を作り余裕の人生を楽しんでいるという話よ。
先見の明のある方はうらやましわね。その藤田氏も最近は、競売は高騰しているのでもうやっていないというではないの。
現在は不動産屋を通してやっているそうよ。ということはやはり任売?どうりで取り下げが多くなってきているわけね。
それじゃ競売はもうおいしくないわけ?せっかくやり始めたのにィ!
株もそうだけど、みんなが注目し始めたらうまみはもうないってことなのね。
凡人は、あせみずたらして働くしかないのかしらんw
任売ってどうよ


89 :名無し不動さん:03/12/14 03:47 ID:Sl0025P3
そうだよな借金抱えた人簿物件知っているの不動産屋より銀行だろうしね>87

90 :セジュールの中古発見:03/12/16 19:56 ID:NqQ0ahSH
この本を読んで、大家さんになる気満々。
たまたま、近くに売り出されているセジュールの中古アパートがあった。程度もいいしいつも満室の感じ。
これだと思い、値段を見たら、何と8000万。
はあ ・・・ やっぱり買えませんな ・・・ 3000万位までなら何とかなりそうだとふと思ったけど ・・・

91 :名無し不動さん:03/12/16 23:31 ID:dJgo6EQx
>88
ふ○た氏は某有名女性サイトの雇われ社長&大手企業子会社の事業部長。
朝7時半から夜中12時半まで働きづめと講演で言ってたぞ。
エリートサラリーマンだろ。
余裕の暮らしとは思えないよ。

その点、藤山さんは完全にプチリタイア。
どう考えても羨ましい。

92 :名無し不動さん:03/12/17 02:17 ID:???
賃貸用不動産投資もミニバブル到来って感じしない?
「金持ち父さん」以来やたらにこの手の本が出てきているし、近所を見回しても、大東建託やレオパレスなどアパートがどんどん作られている。
供給過剰もいいところ。競売でも安く取れなくなってきているとしたら、利回り悪いまま買ってこの先空室がどんどん出たら勝算はあるのか。
へたに変動で長期ローン組んだら金利が高騰したとき命とりになりかねないかな。本屋でこの本に並んで「日本国破産」
http://www.dainikaientai.co.jp/book/syogekihen.html
というのがあったのでついでに立ち読みしたら、デフレの後は、金利上昇して、ハイパーインフレ到来というしね。
これからの大家さん、特にレバレッジかけての不動産投資はリスクが大きすぎるんじゃないかと思うのだけど、どーよ?

93 :名無し不動さん:03/12/17 06:36 ID:tZ77dhap
大東やレオパレスの15年目とかに自分自身が住みたいかよく考えてから
投資するべきだよね。

94 :名無し不動さん:03/12/17 06:40 ID:???
実家にレオパレスからたてろたてろと五月蝿いらしいのだが、
氏ねって言っとけば?とか言ってあったりするし(w

95 :名無し不動さん:03/12/17 09:54 ID:???
>>92
そう思うんなら投資しなけりゃいいだけの話。
そう思わない奴はレバレッジかけてガンガン投資する。
将来の結果がどうなるか、誰にもわからんよ。


96 :名無し不動さん:03/12/17 20:42 ID:9urpZtlr
>>92
浅井隆のグループって、新興宗教団体みたいなもんだよ

97 :名無し不動さん:03/12/17 20:44 ID:???
ミニミニ・ミニテックで、書類すべて記入し契約後、かぎ受け取り前日に電話で敷金が
間違っていてあと十万必要だから振り込んでくれって言われた。特に理由の説明なし。
すでに契約書には、お互い印鑑を押して宅建責任者の説明も終わっているのに、、、
まともな説明もらえないので、支払う気はないといっていたら翌日もういらないと
いわれた。で、かぎをもらい(特に謝罪なし。)部屋に行ってみると、、、
ガスコンロは油で汚れ、部屋は砂っぽく、ベランダにはタバコに吸殻が、、、
風呂の蛇口からは豪快に水漏れ。ひどかったです。
そして、またクレーム電話。
そんなはずじゃない見ないたこといわれたけど、とりあえず直してくれと話す。
証拠用にデジカメで記録。
契約書を書くまではとても感じのよい流れだったけど、かぎ受け取りまえの電話から
恐ろしくむかつきました。
素直に追加の十万を払ってしまう人がいたらかわいそう。
敷金礼金が少ないと紹介しておいてあとから追加というのが常套手段ではないかと
疑っています。

98 :名無し不動さん:03/12/17 22:14 ID:???
>>92
大東建託もレオパレスも需給関係なぞまったく関係なし。
空室率も利回りも立地条件も関係なし。
バカな地主に、家賃保障をエサにうまいこと言ってとにかく建てさせればそれでいい。
家賃保障切れた後に、こういったアパートがバンバン競売に出てくるよ〜ん。
それ買うのが一番賢い。
でもボロソー(w

99 :名無しさん@大変な事がおきました:03/12/17 22:20 ID:beQ0gUH0
>>98
大東やレオパは3000万の建物を1億くらいで売るわけだから
10年の保障期間中に一戸も客いれなくても利益でるんじゃないか?

100 :名無し不動さん:03/12/18 08:48 ID:???
age

101 :名無し不動さん:03/12/18 12:16 ID:O8ez3RkF
大東、レオパってそんなにボロいのでつか?


102 :名無し不動さん:03/12/18 22:58 ID:???
>>101
大東もレオパもボロいハコモノ作ってボロ儲けするいいとこ勝負のボロ糞会社と思われ。
最低の安物部材使用ですぐ古ぼける。
隣の音は筒抜け、内装はすぐガタガタ。
建築費圧縮で手抜き工事は多々。
新築時の見栄えだけいい欠陥住宅。
工事現場のプレハブに毛の生えた程度のシロモノ。
一度入居すると懲りる人多数・・・・・・・・・等々、
と、大東、レオパのスレに書いてありますた。閑人なら読んでみそ。
これじゃ、競売に出てもかなり安く落とさなくちゃ割にあわねーなぁ。
リフォーム代かかり杉。



103 :名無し不動さん:03/12/19 11:06 ID:5tyhQGkY
こんな感じでやたら建てまくられたら
既存の大家のダメージは計り知れない・・・ウーン!?

104 :産能大学:03/12/19 11:16 ID:???
藤和不動産ってどうですか?本には健全経営と書かれていますが。
負の遺産は処理できたのでしょうか??

105 :気をつけよう ・・・ 甘い言葉と夜の道:03/12/20 01:02 ID:CVA4X1yX
中古アパートを購入し、その家賃収入で豊かな生活を ・・・ という考えがこれほどもてはやされて、競売にも素人が数多く参加。
今その気になって参入したら、何か痛い目に遭いそう ・・・
    
           株で1億円を作るという本を買って、その気になって300万あっと言う間にすった人間の独り言でした。

106 :名無し不動さん:03/12/20 10:06 ID:7oi0kU1d
藤山さんとここだけは同じくヒマ人なもんで
レオパと大東の板、覗いてきますた。
一言で言って
レオパ最悪!!  大東極悪!!!
あこぎな商売やってまつ。
関係者の悲鳴ばかりでつ。
TVCMのイメージとは程遠いでつ。
オーヤだやだ。
大家めざして大家ケド・・・・なんてしゃれにもならないでつ。

107 :名無し不動さん:03/12/26 09:46 ID:hoAaBW8f
人生の中で一回位はアパートかマンションを購入し、家賃収入で生活に潤いを持たしたいと思わない?

108 :名無し不動さん:03/12/26 10:19 ID:iwQ+W1hU
元気だねID:hoAaBW8f さん

86 :名無し不動さん :03/12/26 09:53 ID:hoAaBW8f
自分の住んでいるところは2000万以内で家が建つ。
家賃8万で貸して、それが20年続くとペイするような気がする。
そんな考え変?

109 :名無し不動さん:03/12/26 10:28 ID:???
age

110 :名無し不動さん:03/12/26 13:12 ID:QxvUQZA8
実行の成否は、
いかに安く物件を購入できるか
に、かかっている。

111 :名無し不動さん:03/12/27 00:04 ID:p/rXKR8W
大東、見た目キレイ物件だけどヤッパリ糞物件だったか・・・

112 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

113 : :03/12/29 19:26 ID:h/6c2uXV
今日、実践編を買ったけど、結構、良心的な本、と重いました

114 :名無し不動さん:03/12/30 08:23 ID:X4qVpLr4
サラリーマンでも大家さんになれる...ワケないだろ

115 :名無し不動さん:03/12/30 09:49 ID:KYZVzADb
114>
サラリーマンでも大家ですが何か?
当方4戸建AP所有していて、電機メーカー勤務ですが・・・。


116 :114:03/12/30 10:50 ID:X4qVpLr4
>>115
おたくがホントのことを書いているのかどうか、証拠は何もない。

117 :名無し不動さん:03/12/30 11:42 ID:EL0/uSi6
俺もサラリーマンだけど将来大家になるつもり
親から引き継ぐだけだけどな
そんなもんでしょ

118 :名無し不動さん:03/12/30 11:46 ID:CdrnIjYO
相当利回りのいい物件がない限り
大家にはならない
時間の無駄

119 :115:03/12/30 12:45 ID:KYZVzADb
うーん証拠といってもなあ・・・。
でも、俺も土地は相続だから大きなことはいえない。
要は土地さえ持ってれば大家にはなれるよ。
土地担保にしたら、銀行は融資してくれるから。
土地ないんだったら、需要のある地方にほぼ土地値の中古住宅
(建蔽/容積見てどの程度の建物が建てれるかこだわる)を買って
住んで、古くなったらAP併用に立て替えるとか、いろんな方法
があるんじゃない?

120 :115:03/12/30 12:47 ID:KYZVzADb
言葉足らずでした・・・。
賃貸住宅の需要がある地域って事で・・・。


121 :107:03/12/30 16:32 ID:oG74s1PC
>108 お前うざいよ。
いいじゃん、そもそも2ちゃんなんていろんな人の意見を聞ける場なんだからさ。
お前みたいなやつ、来ない方がいいんだけどな。2ちゃんでもリアル社会でもな。

122 :名無し不動さん:03/12/31 19:23 ID:PqH8KIvD
みんなもう読んだ?この本早くも続編が出たよ!タイトルは
大家さんでもサラリーマンになれる46の秘訣
さあみんな本屋さんへ Let's go!

123 :名無し不動さん:03/12/31 20:12 ID:2Kgau2jE
不覚にも笑ってしまった

124 :名無し不動さん:04/01/01 09:26 ID:2T6qaw/l
この手の話で設ける秘訣は

「○○で儲ける本」を出版すること

損しない秘訣は○○には手を出さないこと


125 :名無し不動さん:04/01/01 11:10 ID:???
こういうタイトルはどう?

「大家さんはやってはいけない」
「大家破産 警告編」
「貧乏大家さん 46の落とし穴」

不安を煽るのもいけるかもよ
この手の内容なら掻けるんだけどなぁ





126 :名無し不動さん:04/01/01 23:03 ID:IgqExogL
>>125
あ、それ良い。
中谷彰宏あたりが出しててもおかしくない。

127 :名無し不動さん:04/01/04 09:36 ID:ZE6bglhG
厚生年金や共済年金の将来が不安視されているからこのような不動産収入のできる方法がもてはやされるんだろうな。
でも気をつけないと家計破綻になりそう ・・・ まあ、2ちゃん独特の用語、自己責任ということだけど ・・・

128 :名無し不動さん:04/01/05 16:07 ID:gaSpLQHh
>>119住まなくてもとりあえず家族全員の住民票を一旦移す事を条件にすれば
住宅ローンとおっちゃうよ。 公庫はしらんけどね。 銀行ならその程度のバレバレ
の辻褄合わせでも充分だった。

129 :名無し不動さん:04/01/07 14:39 ID:Ilj00tJT
スレ違いかもしれないけど・・教えてくらさい。
分譲のマンションを賃貸にだそうと思います。
勿論、不動産屋で客付けをお願いするのですが、
その後の管理まで、みなさん、まかせてますか?
月々1万円位支払わないといけないし。
近くなので、何かクレームあったら
自分ですればいいと思ってるのだけど。




130 :名無し不動さん:04/01/08 07:25 ID:rNF5+4Vd
管理依頼は一般的に5%。
勉強のために自分でやったほうが吉。

131 :名無し不動さん:04/01/11 00:22 ID:I7yZdZ+U
近くの書店に、この藤山氏と本と山田氏の「実録 サラリーマンの私にもできたアパートマンション経営」という本が山積みされていた。
世間一般でもけっこう注目を浴びているのだなと思う。


132 :名無し不動さん:04/01/12 00:38 ID:???
こういうのもあるよ。

実録 競売マンション経営
サラリーマンでもできるアパート・マンション投資
「金持ち大家さん」になるアパート・マンション経営塾

これは>>125のと違って実際に出ている本のタイトル。
同じ単語の組み合わせは何通りあるかな?(w

133 :名無し不動さん:04/01/12 13:14 ID:IsVvJwpI
大家なんて下の商売。どこにも創造性がない。
うちの爺さんが年金代わりにやってるぐらい。
何の理屈も苦労もいらんね。
楽考えずにもっとサラリーマンとしてやるべきことやったら・・・

134 :名無し不動さん:04/01/12 13:20 ID:W4uc7ErO
何を言われようと大家業は楽だよ。
ただ、リターンは多くはないけど・・・。

135 :名無し不動さん:04/01/12 13:42 ID:AaEcLVAu
いい若いもんが大家だけやっててもしょうがないだろ、漏れは大家謙SOHOやってるよ。
大家業は保険みたいなもんだ、自営業は収入源を最低3つぐらい持ってリスクを分散
しないとね。中国のことわざでこんなのあるよ、かしこいうさぎは最低3つの巣穴を持ってる。
アメリカにも似たようなことわざあったな。とにかく世界では複数の仕事持ってる香具師の
ほうが多いんだ、これが世界の常識だ。なんてね

136 :名無し不動さん:04/01/12 15:05 ID:???
こないだ新聞で土地持たない三十代サラリーマン向けに某業者が世田谷でアパート兼用住宅を売る話
出てた。二階建てで二階がオーナー住居約80平米、一階が25平米前後のワンルーム3戸。賃貸料は世田谷
だから8万円×3戸=24万円/月ってところかな。土地含めトータルで1億2000万円程度の物件だそうで、
年収700万円程度のサラリーマンが自己資金2000万円、借入1億円だとか。35年ローンとして月24万円の
家賃収入をローン返済に充てれば、サラリーマンでも億越え物件に手が届くてことかな。
ただ、何と無くバブル期にありがちだった結構リスキーなやり方だと個人的には思うがな。

137 :名無し不動さん:04/01/12 16:00 ID:???
少子化と過疎で、地方から上京する学生とか
激減だし、
中国人留学生にでも借りてもらうつもりか?
自殺や事件の一つも起きたら、あぼ〜ん

138 :名無し不動さん:04/01/12 16:58 ID:iM950506
>>136
全然計算合わないな。
金利や税金、保険、補修費は考えてるのか?

店子なんて簡単に集まらんぞ。
空き家の状態が続くことだってある。

139 :名無し不動さん:04/01/12 18:20 ID:???

業者が10年間家賃保証してくれるらしいよ。でも、ローンを10年で払い
終るわけないし、税金や修繕費など考えるとあまり儲かる話じゃな
いね。ま、普通に億越える物件買うよりは、
多少ラクになるのは事実だろけど。今後この手の物件増えそうだけ
ど、ちゃんと調べて買わないと危なそう。

140 :名無し不動さん:04/01/12 18:29 ID:???
思いっきり不動産屋に嵌め込まれてるパターンだね。

頭悪すぎ。

141 :名無し不動さん:04/01/12 19:31 ID:???
>>139
その業者が10年間潰れないで持つって、誰が保証してくれるんだ。
売り飛ばしたら、会社畳んで夜逃げするに100カノッサ。

142 :名無し不動さん:04/01/12 19:49 ID:???
家賃保障なんて全く意味が無い。

一番高い家賃が取れる、新築から10年をむざむざ減らしてどうするよ。

全くバカみたいだね。

143 :名無し不動さん:04/01/12 23:25 ID:???
そういうおヴァカちゃんがいるから競売市場が成り立っている。
ありがたい存在よ。

144 :134:04/01/13 01:19 ID:M4kZhGhB
>>135
禿同。
やっぱ、リスクは分散しないとね。
今、俺は大家兼サラリーマンだが他にも収入源は欲しいと思ってる。
大家業は楽だし、リターンは多いと思わないが、安定性はあるので、
保険にはなると思う。
サラリーマンだけしていて、その仕事だけにすべてを注いでいても
いい結果にはならない気がする。

145 :??・・:04/01/13 01:40 ID:M8eqdVfN
今日(昨日?)の
みのもんたのテレビ東京の人、どう思う?

146 :名無し不動さん:04/01/13 02:45 ID:???
>>145
ここの中のほとんどがあのおっさんみたいな甘っちょろい考えでやってるよ

147 :名無し不動さん:04/01/13 03:22 ID:???
タネ銭を貯めればできる、という考えだと失敗するよ。

「タネ土地の質次第」ってとこかな。
土地持ちでも駄目な場合が多いんだから。
土地無しだったら、良いタネ地を買うのが絶対条件。

中古アパートはリスクでかいから、やるなら自己資金
割合が高めじゃないと駄目だが、安心できる物件は
かなり高いので難しいね。

148 :名無し不動さん:04/01/13 05:54 ID:axA44fgL
>>144
会社は他の仕事でも食っていける社員を信用しないから注意してね

149 :名無し不動さん:04/01/13 06:38 ID:???
>>145
投資用のマンションを売っているわけがない。
絶対儲かるものなら、売主が銀行から借金してでも、自分で保有するよ。

150 :144:04/01/13 22:22 ID:M4kZhGhB
>>148
それはあると思う。
だから俺は今のところは、会社には言っていない。
昔のように終身雇用で生活保障してくれるんなら、別に
こんな面倒くさいことはしないんだけど、正社員でも
いつどうなるかわからないでしょ?
だから、俺は世間体より実を選びました。


151 :名無し不動さん:04/01/13 23:57 ID:???
>>150
同感だな。世間体では飯は食えん。
リーマンにこだわりたくなるのは学生のうちだけで、
社会に出ると稼いだモノ勝ちってのを痛感する。

152 :名無し不動さん:04/01/14 01:24 ID:???
>>145
見たよ。
マンション投資と考えるからひっかかるんだよな。
もう投資の時代は終わったことを認識すべきだね。
これからはアパマン共、経営の時代。
経営経験者なら周知の事実だが、商売は失敗する確率のほうが遥かに高い。
番組でいっていたマイナススパイラルにあなたならどう対処しますか。
少子化、供給過剰、空室率平均20%、家賃値下げ、地価下落、老朽化、陳腐化、ニーズの変化、修繕費、地方分散化等々。



153 :名無し不動さん:04/01/14 07:22 ID:xtd7vKAW
>151
公務員や銀行員ってのは世間体も保てて
老後も2重3重に保証されてたんだわ、数年前まではね。
同じ感覚でリーマンになると馬鹿を見る。


154 :名無し不動さん:04/01/15 11:02 ID:8zh4CQsL
>>145
月収45万円もありながら投資用マンションを買ったがゆえにローン返済に追われ耐乏生活を強いられる家族。
一歩まちがうとこうなるよというよい見本に思えた。

155 :名無し不動さん:04/01/15 11:04 ID:Hb2dWYZC
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本名がバレた洋楽板のコテハン、トレンチコオト(○○○○大学在学)のスレ
(各スレにて祭開催中。××××には本名、○○○○には大学名が入ります。)

【山梨】○○○○大学【公立】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/campus/1067694554/
××××の恋愛相談室
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1067777961/
~トレンチコオト暴言集~
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1067774417/
お前らトレンチコオトを引き取れ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1060888139/
トレンチコオト ◆V48onzVAa6 改め××××のガイドライン
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1068037287/
【○○○○大学】オッス!オラ××××【トレンチコオト】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1068199891/
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156 :名無し不動さん:04/01/15 14:14 ID:gHtZoh5X
>>154 一歩どころか始めから終わりまですべて間違ってるヤシだったな。
    全然ダメダメ。反対意見や批判を参考にする度量もないし、、 くそ
    しょうもないウラワザ的なローンお得情報で目の前がバラ色に変わったような
    勘違い加減。  まあ、あの手のおっさんが資金繰りに行き詰まって
    マンソン手放す時に捨て値で拾えるやつが一番徳するんだろうな。

157 :名無し不動さん:04/01/15 16:05 ID:QID70Tjc
>>156
>反対意見や批判を参考にする度量もないし

禿胴。間違いに気付くどころか必死に痛い持論を展開。処置なし。
でも思ったよ。今時、新築ワンルームをローンで買う奴なんて世間知らずの
高齢者だけかと思ってたけど・・・こういう人がいるからテレアポ業者は
まだ食えるんだな、って(w

158 :名無し不動さん:04/01/15 23:54 ID:???
ああいう能天気の甘ちゃんがいるから競売市場が成り立っているってことね
ありがたい存在ね
東京地裁のご登場はいつごろになるかしらん



159 :名無し不動さん:04/01/16 18:24 ID:wg6wPowl
>>152
>番組でいっていたマイナススパイラルにあなたならどう対処しますか。

最大の対処法は大家さんをやらないということだ。
が、それでは話が終わってしまうので次の手は、
東京の一部では地価が値上がりしてきているのでそういうところで大家をやる。
が、庶民にはとても手が出せないので、一番可能性のある対処法は、
全額自己資金でやること。これだけマイナス要因があるとすれば、借金は自殺行為。
他に何か迷案はあるかな?


160 :名無し不動さん:04/01/17 10:04 ID:???
明日、日曜日、フジテレビで22:30より放送されるEZTVで藤山氏の特集が放送予
定。読者必見!!

161 :名無し不動さん:04/01/17 14:03 ID:???
>>160
やっと放送かよ。


162 :名無し不動さん:04/01/17 21:04 ID:IPY0M5lY
週刊誌の文春か新潮にこのことが載っていたよ。
興味があったら読んでくださいな。

163 :名無し不動さん:04/01/18 00:07 ID:pAzrBfT8
この手の本を読んでいつも思うんだけど ・・・

中古のアパートって、今は利回りがいいかも知れないけど、10年後にそのアパート借りる人いると思う?

164 :名無し不動さん:04/01/18 02:58 ID:???
家賃を下げればいるでしょう。
(中古を買う場合は、そのへんは最初から考慮に入れないとね)
結局、短期間で「元を取る」ことが勝負になるのでは?
(安い価格でローンなしで購入)

165 :名無し不動さん:04/01/18 10:35 ID:???
阪神大地震から9年目。地震はかなりなリスクだなぁ。
木更津で同規模の地震があったら藤山氏の資産は半減してしまう。
彼はどうリスクヘッジしているのだろ?メインバンクで対応できるのかな?


166 :名無し不動さん:04/01/18 22:36 ID:8G95hXe+
今日、藤山さん競売のテレビでるらしい。
http://www.clubrich.jp/blog/1006.html

167 :名無し不動さん:04/01/18 22:50 ID:A3DoDFRu
いよいよでつ。

168 :名無し不動さん:04/01/18 23:10 ID:???
正直、なんだこのDQN・・・

169 :名無し不動さん:04/01/18 23:18 ID:3MKVhkGo
倉貧すのアゲ部隊か?

170 :名無し不動さん:04/01/18 23:19 ID:???
おい、テレビ見たけど、あんなのの言うこと真に受けて講習会なんかに
行ってるお馬鹿さんは情けなくないのか。いっちょまえに欲の皮つっぱ
らかして何やってんだか

171 :名無し不動さん:04/01/18 23:21 ID:???
「きょうばい」って言ってる時点で終わってる。

わざとか?

172 :   :04/01/18 23:23 ID:dMwDo3O3
>>171
わざとだと思うよ。

それよりも、コメントが秀逸だね。
正当にリスクを示している。

ところで、競売の場合、敷金返還義務って承継されるの?
あと、オーナーチェンジの場合、保証金返還義務って承継されるの?

173 :名無し不動さん:04/01/18 23:24 ID:WHbx85B9
コメンテーターが言っていたように
大家って単なる不労所得ではないと思う。
「不労所得が欲しい」ってカメラの前で
平気でのたまう香具師には、まず無理だろうな。

バカではできんし、それなりに目利きでないと。
まあ、知識と知恵と余裕資金さえあれば
たしかに他の仕事よりははるかに楽だろうけど。


174 :名無し不動さん:04/01/18 23:48 ID:8G95hXe+
でも、不労所得の考え方はよいですね。
どうやったら、できるかの知識をつけたい。



175 :名無し不動さん:04/01/19 00:08 ID:???
漏れは不動産の仕事してるけど、
競売で儲けようとしたら、リスクのでかい物件じゃないと無理だよ。
一般の投資家やら自宅欲しくて入札してくる香具師が増えたおかげで
落札価格が昔と違ってメチャ高い。
都心(東京)だとなおさらその傾向が強い感じです。

今の時代に競売で利益出せるのは、個人の投資家が敬遠するような
ウン千万、もしくは億の物件だったり
色々トラブルが予測されるヤツ位かな。
漏れの場合、親が大家やってるけど
筆者のように地方で探すかってことになる。
だけど都会と比べ空家リスクも高くなるというジレンマ。
それにしてもリフォームって高いよね。

176 :名無し不動さん:04/01/19 00:13 ID:QlALKrv3
昔は良かったよ。
本職の方々がわんさと来てて値下げに貢献してたからね。


177 : :04/01/19 00:36 ID:4nyZOUpn
>>174
不動産が不労所得を産む、というのは、藤山氏が言っているように、
自分が寝ている間も「家賃」収入を産むから。
ただ、起きている間は、大家業をある程度行わないといけない。


178 :名無し不動さん:04/01/19 00:51 ID:???
ここ2、3年ぐらいで競売の落札価格って上がってる?

179 :名無し不動さん:04/01/19 00:53 ID:BeJio95e
やすらぎのライバルは大手じゃなくて素人だな。

180 :175:04/01/19 01:15 ID:???
>>178
最低落札価格自体が上がってないか?
むかしは入札件数0で流れて、どんどん最落が下がってから持っていかれてたけど
今はバコバコ入札してくるぞ。
俺は都内だから地方は知らん。
裁判所巡りに下見・・
地方の物件に入札しようと思ったら、サラリーマンには無理じゃん。
代行業者にカモられるだけだよ。
逆に言えば競売の加熱がしてない地方都市ならおいしいのかもね。





181 :名無し不動さん:04/01/19 01:26 ID:???
なんだかなあ・・・
まあ競売の目的としては一応出来るだけ高く売るってことだから
仕方ないっちゃあ仕方ないけど、もうなんかおいしい目は無さそう
だね。

182 :名無し不動さん:04/01/19 01:46 ID:???
('v ') ぷっ。
2年で元が取れるアパートだって。
そんなの日本全国探したってあそこ1件だけだろうな。
それもこんだけ宣伝しちゃったからもうおしまいだね。
あんな話真に受けたらバカ見るぞ。

183 :現役大家:04/01/19 01:50 ID:???
競売は経験無いが、少し勉強すれば、自分が監視してる
ホームグラウンド限定ならやすらぎあたりと勝負できそうな
気がしてきた。
個人でやってるTV出てた人には、勝てる気がしない。

184 :名無し不動さん:04/01/19 02:00 ID:4nyZOUpn
>>182
いや、藤山氏の本を読むと、それ位の物件でないと、
元が取れないから、手を出さない方が無難、ということだと思うよ。

多分、普通の人がやれば、5年程度掛かるでしょうね。元を取るのに。
(特に、リフォームや、管理業務に掛かる経費が、藤山氏と素人とでは
相当違うだろうから)。

185 :175:04/01/19 02:06 ID:???
ついでにアレだ。
おいしい物件は取下げられて消えていくことがあるね。
競売で安く叩かれるよりさっさと現金掴めるほうを債権者も選ぶ罠。

>>182
二年で元が取れるって言っても、全室入居したらの話なわけで・・
まぁ競売物件には管理費の滞納はつきものだしね。
あのオッサンも最初は占有屋のいるマンションやら、街宣車がウロウロする
物件を掴んだって言ってたな。

ぶっちゃけ俺のとこは、事務所系一棟買いで広めの1ルームに改装して流してる。
これは結構利益でるけど、個人投資家が入り込める額じゃないな。
自分で言うのもなんだけど、不動産業界ってセコイなw


186 :名無し不動さん:04/01/19 03:19 ID:???
サラリーマンが本に触発されて色々買うだろ?
首が回らなくなる
そしたらそれを買う、
これが一番だ。

大抵の人が実際に不動産屋やら裁判所やらに行く前に挫折するんだろうけど

187 :名無し不動さん:04/01/19 03:33 ID:???
読んだら、野郎は商社で競売の研究に没頭できたじゃねぇか!
普通の会社員はその時間すら無えんだよ!

188 :名無し不動さん:04/01/19 03:40 ID:???
そういう人は諦めなされ

189 :名無し不動さん:04/01/19 06:08 ID:???
大家は儲からないという結論がでました。

190 :名無し不動さん:04/01/19 06:23 ID:???
というかバカは何やっても失敗する

191 :名無し不動さん:04/01/19 11:50 ID:cnZE66gj
あんな放映されたら落札価格がますます上がるだろうな。
商売でも株でもギャンブルでもみんなに知れ渡ったらもうおいしくない罠。
材料出尽し感ツーカ。


192 :名無し不動さん:04/01/19 12:16 ID:???
本だして、講演するのが儲かる事が、
良く分かったよ(w

193 :大宅:04/01/19 12:44 ID:???
昨日のEZTVに出てた富士山氏の自宅風景見たか?
年収2500万以上とは思えないほど
ド貧乏生活だったぞwwwwあれ
は何か計画でもあるのだろうか?
それにしても子供の壁の落書きや
ネットも繋いでいない生活って・・・・別の意味で何かウラがあるなww

194 :名無し不動さん:04/01/19 12:57 ID:???
>>193
どう見ても楽な生活には見えなかったな。
自宅が狭いから、ネット喫茶で競売物件調べてるだろうな。


195 :名無し不動さん:04/01/19 13:16 ID:???
>>193
あれは本読んで魔ねしたヤシに怨まれたときドロンしやすいようにしてあるとしか思えない
豪邸に住んでたらそう簡単にはできないからな
じゃないとしたら、えらいローンの返済のためかもしれないな
人にはメインバンク作れって言っておきながら、自分の負債のことは一切言わない
短期でやったからかなりの負債はあるはずだよ
続編でそのことに言及したらたいしたもんだけどね(w

196 :名無し不動さん:04/01/19 13:18 ID:???
本売るのと、講演で稼ぐつもりじゃないの。

197 :名無し不動さん:04/01/19 13:30 ID:???
>>193
あの落書きだらけの壁見てわからないか?
ガキが小さいから、落書きし放題の未リフォーム競売物件
にでも住んでるんだろ。自宅のリフォームは経費に
ならないからな。
家族旅行を経費で落とす(良い意味での)ケチだぜ?
物件買わないと旅行に行かない。儲かる奴はケチなんだよ。

あの物件も、ガキが成長したらリフォームして貸すだろ。
そしたらリフォーム代が経費で落ちる。
で、リフォーム代使わなくても綺麗に住めるような競売
物件落として自分で住むわけだ。

198 :名無し不動さん:04/01/19 13:33 ID:QMGrt22e
自宅風景もそうだけど、食ってる物と食器が余りにも貧相だったな。
結局、こんなのに騙されてる阿呆がいること自体、馬鹿馬鹿しい。

199 :名無し不動さん:04/01/19 15:29 ID:???
藤山氏の話とは離れるけど金持ち程ケチで質素な生活をする、という
側面はあると思う。
貧乏人ほど目の前の100万円に浮き足立って気前よく奢っちゃう、ということね。

200 :名無し不動さん:04/01/19 16:07 ID:sAFQiDdw
この板に来るような香具師は騙されんだろうけど、
あの番組見て、我も我もと講演会行ったり、本買ったりして、
そのままの勢いでボロアパート買っちゃったりしてしまうような
退職金もらいたての老人が居そうで怖いよ。

実際、藤山氏がテレビ使ってるのが紹介された競売情報サイトがクソ重くなってるしね。

201 :名無し不動さん:04/01/19 16:10 ID:???
>>199
金持ち程ケチで質素な生活するってのは解ってるけど、あれはケチで質素とは言わない。
貧相だよ。

202 :名無し不動さん:04/01/19 16:15 ID:???
>>201
うん。だから「藤山氏の話とは離れるけど」って書いたのw

203 :名無し不動さん:04/01/19 16:18 ID:t4Fkb93d
>>202
それもそうだねw

204 :名無し不動さん:04/01/19 16:31 ID:???
>>195
マユツバまがいの儲け話を書くのも命がけってことか。
そうだとすれば、それが彼にとっての最大のリスクだな。

205 :名無し不動さん:04/01/19 17:48 ID:???
>>200
重いどころかつながらないぞ!
5年間このサイト見ているけどこんなのは初めてだ。
恐ろしいやテレビの威力!

206 :名無し不動さん:04/01/19 18:28 ID:4w10AeWo
ま一億とか二億現金持っている人が、
経費ローンひいて年1500ほどあればとおもってやるもんじゃなないの
貧乏リーマンは、藤山の真似などしないこった

207 :名無し不動さん:04/01/19 19:54 ID:???
買ってきて流し読みしたけど
ここまで叩かれるような本でも無いだろ。
中途半端に妥協するとまずいけど

208 :名無し不動さん:04/01/19 23:18 ID:???
みんなもう読んだ?この本早くも続編が出たよ!タイトルは
やっぱりサラリーマンじゃ大家さんになれない46の理由
さあみんな本屋さんへ Let's go!


209 :名無し不動さん:04/01/19 23:23 ID:???
何もせずに金のなる木が出来ると思って読んだら
意外に大変で怒ってるんでしょ?

210 :名無し不動さん:04/01/20 19:37 ID:pwA8esmV
リスクあるところにリターンあり。
そのリスクの大きさが読めないんだよね

211 :名無し不動さん:04/01/20 20:19 ID:CsO75mep
藤山氏もなぜ、ライバルが増えるような真似したんだろう?
月250万強も稼ぐ彼にとっては、本の出版や雑誌等マスコミに登場して
得られる収入なんざ雀の涙程度のもんでしょ。


212 :名無し不動さん:04/01/20 20:29 ID:???
よりハッタリがきくようになるでしょ

213 :名無し不動さん:04/01/20 23:38 ID:???
>>211
>本の出版や雑誌等マスコミに登場して
得られる収入なんざ雀の涙程度のもんでしょ。

冗談じゃない。印税の相場は10%だから、もう10万部位売っているので
ざっと1400マンよ。
その他、ビデオに講演に出演料に雑誌の原稿料に・・・と有名になると何かと余禄も多い。
おそらく、年収は家賃収入より多くなっていると思うよ。趣味半分で気楽にやってこれだからやめられないよ。
続編も書きたくなる罠。両方Wで印税はいるからますますぼろいな。しかもローリスクハイリターンだしな。
富士山氏にとってもう新たな家賃収入などどうだっていい。北海道の物件だって香具師だからできるのであって
普通のリーマンが同じ事できるわけない。ネタ作りだよ。今度取った物件は利回り15%でしたでは話にもならないだろ。
漏れの考えでは稼げるときに一気に稼ぎ今までメインバンクから借りまくったローンを一気に返すつもりだな。
そのための耐乏生活よ。どうだ、辻褄合うだろ。
そうでしょ、富士山さん!


214 :名無し不動さん:04/01/20 23:44 ID:???
僻むねぇ

215 :名無し不動さん:04/01/20 23:45 ID:???
多分その通りでしょうね。
借金あるのにあまりその事には触れませんよね。
素人にはやっぱりリスク高い気がします。

216 :名無し不動さん:04/01/21 00:31 ID:???
本だったかビッグトゥモローに掲載された時かどっちか忘れたけど
資産の評価額が4億5千マソで負債が1億5千マソって見た気がする。。。

ヤフーの不動産掲示板ではトピが著者もしくは出版関係者による
自作自演だって一部のコテが大騒ぎしていたよ

217 :名無し不動さん:04/01/21 00:37 ID:???
その数字が本当ならそんな問題無いジャン

218 :名無し不動さん:04/01/21 00:41 ID:???
それと北海道の中古アパート物件は確かに利回りよさげなんだけど
住人の質が信じられないくらい低いっす。。
滞納、夜逃げが頻繁に起こります。。。
その度にいらん金が掛かるし・・・


採らぬタヌキの皮算用を地で逝ってますわ(泣


219 :名無し不動さん:04/01/21 01:55 ID:???
借金の怖さを知らないDQNが多いな
変動のままでインフレになってみろ
インフレの時は銀行ローンでも金利10%の時代はいくらでもあった
今はデフレでも財政赤字垂れ流しのままじゃ近い将来インフレになる可能性大
借り入れ1億5千万、金利10%、10年返済(事業ローンはこれが一般的)
→月々元金125万、利子125万で家賃収入250万あってもパーやんか。
生活費に他の経費引いたらキャシュフロー赤字やんけ。
当人が一番借金の怖さを知ってるよ。


220 :名無し不動さん:04/01/21 02:05 ID:???
だからな、そんな風にアレも恐いコレも恐いと言うんであれば
雇われて金を貰うのが一番なんだよ。

221 :名無し不動さん:04/01/21 02:10 ID:???
>>219
インフレになれば多少でも家賃収入も上がるでそ?

222 :名無し不動さん:04/01/21 03:49 ID:AwH5AUFc
バブルのころの銀行ローンの金利、
いっても6%ぐらいじゃなかったっけ?
金利10%なんてありうるの?

223 :名無し不動さん:04/01/21 03:59 ID:???
銀行系のサラ金から借りたんじゃないこの人は

224 :名無し不動さん:04/01/21 04:00 ID:???
>>222
ノンバンク経由で多額の乱脈融資が行われたわけだが。

こういう質問を見ると、「ノンバンク」って言葉、歴史の教科書
にも載せてほしくなる。

225 :名無し不動さん:04/01/21 04:02 ID:???
インフレになれば銀行から借りられる罠

226 :名無し不動さん:04/01/21 06:05 ID:BcUl5LK5
「サラリーマンは大家にはなれません」
が、
「大家になれるサラリーマンはいるかも知れません」

227 :名無し不動さん:04/01/21 12:03 ID:???
そりゃそうだろ何いってんだ
あんな碓氷本よんでチョイチョイってやったらだれもが金儲かると思ったのか?

228 :名無し不動さん:04/01/21 15:57 ID:???
大事なのはタネ銭と時間。
タネ銭も時間もないリーマンは時間売って自分の住居費を
稼いでいればよし。
銭だけあるリーマンはREITでも積み立てればいい。

ローン組んで物件漁るのだけはやめときな。
リスクに比べリターンが小さすぎる。
もしそれで成功する奴は、株でもやればもっと成功するよ。

229 :名無し不動さん:04/01/21 20:45 ID:6WtVRF9y
藤山んち、すげーボロ屋だった。
アジアのスラム街かと思ったよ。
奥さんも風体構わなさすぎで、あれって相当借金あるんだろうなー。
本人もタダの汚いおっさん風だしさ。
まあ、それがその人のお金も儲け方で幸せならいいんだけどな。

230 :名無し不動さん:04/01/21 23:02 ID:???
Rさんヤフで「超高層はRC構造」とか言ってるおばかちゃんに付き合ってるな。やっぱあの人いい人だわ。

231 :名無し不動さん:04/01/21 23:15 ID:???
>>228
んなわきゃない

232 :名無し不動さん:04/01/21 23:50 ID:???
>>216
資産の評価額が4億5千マソで負債が1億5千マソってことは10年足らずで
3億円設けたわけ?
とても信じられん


233 :名無し不動さん:04/01/22 03:26 ID:???
藤山自宅なんでネットないねん。奥さん仕事のパートナーなら必要だろうに。

234 :名無し不動さん:04/01/22 04:44 ID:???
>>232

今は違うようだが当初競売からスタートしているから
彼の落札額と実際の物件の相場にはもの凄〜い差があるんじゃないのかな?

235 :名無し不動さん:04/01/22 09:53 ID:52+mH/RZ
評価額と実際の資産は違う。

たとえ100万円で手に入れてたとしても、周りが認めれば1億円の評価に
なることもある。

236 :名無し不動さん:04/01/22 10:12 ID:???
当初の物件は
1993年8月 東京都足立区 築18年 鉄筋コンクリートアパート(1LDK)利回り 12.6%
1994年6月 東京都江東区 築23年 鉄筋コンクリートアパート(2LDK) 利回り 13.2%

バブルはじけた直後で今の相場よりずっと高かったと思うよ。地価急降下中で落札率の低かったころかな。
利回りも悪いし。そうすると評価額は簿価か?


237 :名無し不動さん:04/01/22 11:28 ID:???
会計の見直しをすると不良債権会社と同じく、案外債務超過になっているかもよ
それで貧乏暮らしか
借金返すために本書きましたとは言えん罠

238 :名無し不動さん:04/01/22 12:49 ID:QNH3kH1C
山本一力は言いましたけど、何か?

239 :名無し不動さん:04/01/22 21:40 ID:???
まああの放送で妄想してた奴も目が覚めただろ。
ひょっとすると、もともとアレだからまだ目が覚めないかもしれんけど

240 :名無し不動さん:04/01/22 22:55 ID:???
ほんとだよ、なんだよアレ!
貧素などんぶり飯かっ込んで。
みんなどんな金持ちかと思ってみていたのに、アレじゃイメージ狂うよナー
俺んちのほうがまだましじゃん。
ま、庶民的でいいけどね。W

241 :名無し不動さん:04/01/23 02:29 ID:???
>>237
詳しくは解らないが、
債務超過でも、支払不能になってないのなら大丈夫なんじゃ。


242 :名無し不動さん:04/01/23 10:22 ID:???
運用の味を覚えてしまうと
金が使えなく成る
贅沢するより次に注ぎ込みたく成り
死ぬまで貧乏暮らし
相続税でがっぽり持ってかれそに成ってから
慌てて法人にするのか?

243 :名無し不動さん:04/01/23 10:50 ID:???
大体成功した企業の創業者なんてのは、苦しい時代が長かったから
金持ちになっても金を使えず、相変わらず質素に暮らしているもんだ。
そして2代目が贅沢に育つから会社を受け継いだとき放漫経営をして身上を潰すのさ。
だいたいこのパターンで歴史は繰り返している罠


244 :名無し不動さん:04/01/23 11:49 ID:???
>>242
まぁ楽しむという点において
運用で快感を得ようがなんか家って快感を得ようが同じ事だからな

245 :名無し不動さん:04/01/23 12:04 ID:Eg5wTjt7
ということは、あの番組は、藤山某の公開オナニーって事?

246 :名無し不動さん:04/01/23 13:06 ID:bvUIsbii
大地震に対する対処は?

247 :名無し不動さん:04/01/23 17:10 ID:IUvIxbzs
金持ち父さん読んで、持ち家は負債だと知った
黄金の羽読んで、人件費の高い日本では給料もらう側も得だと分かった
この本は・・読まなくてもよさそう

248 :名無し不動さん:04/01/23 17:22 ID:???
まだ洗脳の解けてないやつがわずかにいる模様
すでに誰かが言ってたとおり、質素じゃなくて、あれは貧相

249 :名無し不動さん:04/01/23 17:36 ID:???
別に持ち家だけが負債じゃない、
テレビやらパソコンやら飯も洋服も負債だ

250 :名無し不動さん:04/01/23 17:44 ID:ZxPtkT7A
>>247
日本は人件費安いよ
だからヨーロッパの三分の二の値段で自動車が造れるし
たいていの工業製品は日本が世界一安い

251 :名無し不動さん:04/01/23 17:47 ID:???
>>250
すさまじい経済オンチですね

252 :名無し不動さん:04/01/23 17:51 ID:ZxPtkT7A
>>251
人件費=手取りの給料 じゃないよ。当然だけど。
同品質の工業製品で日本より安い国があるのなら
その国と製品を挙げてみなよ。

253 :名無し不動さん:04/01/23 17:56 ID:???
>>252
石材加工品 中国
コンピュータ関連部品 台湾
木材加工品 中国 韓国
衣類 中国

っつーか、お前の使ってる身の回りのもので日本製じゃないもの全部

254 :名無し不動さん:04/01/23 18:00 ID:ZxPtkT7A
>>263
中国製の衣類が日本製の衣類と同品質だとは思えない
他のものも日本製と同品質ではないだろ
少なくとも日本で売られている工業製品(日本製とは限らないが)の値段は
品質を考慮すれば世界最低水準の値段だ

255 :名無し不動さん:04/01/23 18:04 ID:???
>>254
>中国製の衣類が日本製の衣類と同品質だとは思えない
>他のものも日本製と同品質ではないだろ

それね。ただの思い込み。台湾のチップメーカー以上のチップメーカーは日本には存在してないし
衣類にしたって、日本の工場とは規模が圧倒的に違う。検品作業が杜撰だったが、その辺の管理
はもうとっくにまともなレベルになってる。

>少なくとも日本で売られている工業製品(日本製とは限らないが)の値段は
>品質を考慮すれば世界最低水準の値段だ

物価が安いってことかい?大甘ちゃん極まる発言だな。

256 :名無し不動さん:04/01/23 18:07 ID:ZxPtkT7A
>>255
あなた一度でいいから北欧、ニューヨーク、モスクワ、ロンドン、パリに
逝ってみなよ。いかに自分が無知だったか思い知るよ。

257 :名無し不動さん:04/01/23 18:09 ID:???
>250 名前:名無し不動さん 投稿日:04/01/23 17:44 ID:ZxPtkT7A
>>>247
>日本は人件費安いよ
>だからヨーロッパの三分の二の値段で自動車が造れるし
>たいていの工業製品は日本が世界一安い

と鼻息荒かったのにしまいには

>256 名前:名無し不動さん 投稿日:04/01/23 18:07 ID:ZxPtkT7A
>>>255
>あなた一度でいいから北欧、ニューヨーク、モスクワ、ロンドン、パリに
>逝ってみなよ。いかに自分が無知だったか思い知るよ。

だもんなあ
んで、まだ日本の人件費が世界レベルで見ても安いという根拠はなに?
ドイツ車のドイツ現地価格知ってる?

258 :名無し不動さん:04/01/23 18:14 ID:ZxPtkT7A
>>257
あなたのような人にいくら言っても信じないだろうけど
日本では
欧州車の値段(同水準の装備、オプションで)はヨーロッパの価格とほぼ同じ
ヨーロッパでは
日本車の値段は日本価格の約3割高

ヨーロッパの仕事量あたりの(雇い主が払う)人件費はとてつもなく高いよ

259 :名無し不動さん:04/01/23 18:24 ID:ZxPtkT7A
>ヨーロッパでは
>日本車の値段は日本価格の約3割高
というのはあくまで税抜き価格だからね
それプラス最低2割強(北欧はそれ以上)の消費税がかかる
マーチもヴィッツもVWルポも日本並みのフルオプションだと200万円くらいする



260 :名無し不動さん:04/01/23 18:26 ID:???
>>258
ドイツ車の現地価格と日本価格がほぼ同じ?こりゃまたおかしなことを

C200 コンプレッサー 455万円 日本
C 200 KOMPRESSOR EUR30345 約410万円 ドイツ

面倒だから他のも出せとか言うなよ。大体がこんなもんだ。
逆に最近のユーロ高のせいで、差が縮まってるぐらいだ。

261 :名無し不動さん:04/01/23 18:30 ID:???
>>259
お前相当な経済オンチだな・・・
ドイツ側が輸入したときの関税無視してんの?

262 :名無し不動さん:04/01/23 18:30 ID:ZxPtkT7A
>>260
同車種でも日本に入ってくるものと
現地で売ってるものでは装備がぜんぜん違うよ
BMWやメルセデスも高級車であると同時に実用車でもある
だからベースグレードだとほんとうに何も付いていない
またオプション価格が異常に高い
日本に入ってくるモデルは不要なオプションまで付いていて選択がきかない
というのはあるが、もしドイツで全く同じ装備だと日本で買った方が安い場合
も多々ある

263 :名無し不動さん:04/01/23 18:33 ID:ZxPtkT7A
>>261
日本は輸入車に対して関税は全くかけていない
ドイツを含むEU諸国は日本車に対して関税をかけている
これはヨーロッパの人件費が高すぎて日本車に対して競争力がないから
さらにヨーロッパでは効率の付加価値税、登録税などがかかり自動車の
値段は信じられないくらい高い

264 :名無し不動さん:04/01/23 18:37 ID:???
次から次へと理由を後付けするなよ・・・
で、どこが日本の人件費が安いんだ?
日本の人件費が安いんならもっと国際競争力があるだろうに。
今世界で売れてる日本製品は安いからじゃなくて、品質面でのメリットが
あるからだろうが。

265 :名無し不動さん:04/01/23 18:42 ID:ZxPtkT7A
>>264
最初から言ってるように
同品質のものが安い値段で造れる(買える)の。
品質無視で絶対的な値段が安いわけではない。
日本製品には国際競争力があるよ。
だから日本製品に対して関税をかけてる国が多いんだが。
ヨーロッパの労働者は契約範囲の仕事しかしないし
長いバカンス
スト
長期の産休
短い労働時間
大きい保障
があり雇い主の負担は日本とは比較にならないくらい大きいよ

266 :名無し不動さん:04/01/23 18:44 ID:???
>>263
知 っ て る よ そ ん な こ と
それ以前に、>>253についてはどうなってんだよ
日本、ドイツ、アメリカの工場作業員の賃金は日本と大差ないレベルだよ
それでも世界のトップレベルの賃金だろうが

267 :名無し不動さん:04/01/23 18:46 ID:???
>>265
お前の言う同品質の定義がいい加減すぎてお話にならんよ。
例を挙げても「それは同品質じゃない」と言いきる
実際の価格を挙げても、「ドイツ車の現地価格は税金がかかるからもっと高い」と言いきる。
あのな、税金ってのは国に入れるもので、ディーラーの人間の人件費には当たらねーだろうが。

268 :名無し不動さん:04/01/23 18:47 ID:ctl8LbCx
車限定の話ですか?

269 :名無し不動さん:04/01/23 18:49 ID:???
あと、車の話でいったら、日本向けに海外生産してる車が増える一方なのはなんでだ?

270 :名無し不動さん:04/01/23 18:50 ID:ZxPtkT7A
>>252 で言っているように  
人件費=手取りの給料 じゃないよ
給料が高いか安いかを問題にしているのではなく
人件費が高いか安いかを問題にしているの
この人件費とは人ひとりを雇うための総費用
労働量あたりの総費用などを問題にしてるの

日本製の石材加工品、日本製のコンピュータ関連部品、日本製の木材加工品と
まったく同品質のものをそれらの国では日本よりも安くつくれるのですかね?

271 :名無し不動さん:04/01/23 18:52 ID:???
>>270
実際に作ってるから今の現状があるんだよ。
お前の身の回りの物を見てみろよ。 Made in Japan がどんだけあるよ。
また、たとえそううたってても、部品のひとつひとつは海外生産なんてもんが
どんだけあるか。

272 :名無し不動さん:04/01/23 18:54 ID:ZxPtkT7A
>>267
おまえが物価にまで言及するから現地の物価も例としてあげたまで
人件費は高いし、物価についても高いといっているのだが
自分で物価の話にふっておいて
こちらがその話をすると「人件費と税金は別問題じゃねーか」と揚げ足をとる
アフォですか?

273 :名無し不動さん:04/01/23 18:56 ID:tr33bNqM
将来、家賃年金欲しい ・・・

274 :名無し不動さん:04/01/23 18:56 ID:ZxPtkT7A
>>271
それらを製造するための工作機械、付加価値の高い材料はどこでつくってるの?
それは単に棲み分けをしてるだけ

275 :名無し不動さん:04/01/23 18:58 ID:???
>>272
はぁ?お前が税金がかかるからもっと高いとか寝ぼけたこと言うからじゃねーか。
そんなことより

トヨタ、日産、ホンダ、マツダ、三菱、ダイハツ

どれもみんな海外生産しまくってんだろうがよ。
この現実だけみたって「日本の賃金は安いよ」なんて言うことがどんだけ馬鹿か
よく解るだろうが。

276 :名無し不動さん:04/01/23 19:01 ID:ZxPtkT7A
>>275
日本メーカーでヨーロッパに工場を持っている企業は多い
だが当然、日本で生産するよりも随分と高くつく
外国で生産しているのは安く造れるからじゃなくて
現地で売りやすい(税制、政治的にみても)から

277 :名無し不動さん:04/01/23 19:01 ID:???
>>274
「付加価値のある製品を作ること」と「人件費が安いこと」とはリンクしない。
お前は「賃金が高いこと=品質の高い商品(高付加価値商品)が作れる」と勘違いしてる。
それは「=」じゃねえんだよ。


278 :名無し不動さん:04/01/23 19:03 ID:ZxPtkT7A
>>275
もしヨーロッパで造った方か安いなら
関税の掛かっていない欧州製のマーチやヴィッツがヨーロッパで200万円(税抜き150万くらい)もするのか?
それからアベンシスの日本価格は確実に持ち出しだよ。

279 :名無し不動さん:04/01/23 19:06 ID:???
>>276
ttp://response.jp/issue/2003/0826/article53352_1.html
ttp://www.mainichi.co.jp/life/car/news/200401/09-03.html

下の方もよく読んどけ。「日本の人件費は安い」なんてのはただのお前の妄想なんだよ。
海外販売のためだけに海外生産してるんじゃないんだよ。
思い込みだけで語ってんじゃねえ。

280 :名無し不動さん:04/01/23 19:08 ID:???
>>278
>>266嫁。雑魚が。

281 :名無し不動さん:04/01/23 19:08 ID:ZxPtkT7A
>>277
あなたは欧州でひとをひとり法律で定められた最低賃金で雇った時の
雇い主が支払う総費用を知っているのか?
日本だと時給700円とかもありだが
ドイツ、フランスなどの主要国でも2000円弱
北欧だと3000円くらい
これは法律で保障された最低の賃金だということを考えてもらいたい

282 :名無し不動さん:04/01/23 19:11 ID:ZxPtkT7A
>>279
おまえの言ってることはアフォらしくて話しにならない
ニュースや統計を信じ込んだただの思い込みだ
一度でもロンドンや北欧に逝った事があればそんなことは言えない

283 :名無し不動さん:04/01/23 19:13 ID:???
>>281
さっきからのお前の腐った論法からすると、

>日本だと時給700円とかもありだが

こっちには保険等経費を計上しない金額を、

>ドイツ、フランスなどの主要国でも2000円弱
>北欧だと3000円くらい

こっちには税金、その他すべての経費を計上した金額を
書いて、「日本の賃金が安い」という方向性に持っていこうとしてるのが
バレバレなんだよ。
いちいちやることがこすい。

284 :名無し不動さん:04/01/23 19:15 ID:???
>>282
ニュースや統計を無視して話してどうする。実体験+ニュースソースや統計で裏付ける。のは基本だろうが。
「まずは実体験が一番だ」
ああそうだ。同じ体験をしたのにまったく違う答えを導き出す馬鹿がいるけどな。

お 前 の こ と だ よ

285 :名無し不動さん:04/01/23 19:18 ID:???
「松山千春はハゲていない」と言うようなもんだな

286 :名無し不動さん:04/01/23 19:38 ID:9dCis6i+
判決!
日本は世界的に見て明らかに人件費をはじめ物価が高いことに間違いない。
しかしそれは国民の幸福への享受に全然繋がっていない。そればかりか、
国民は社会不安に陥り、しなくともいい大家業をめざそうとする輩がやたら
増えている。その結果ますます貧困層が拡大する勢いである。
すべての責任は、政府自民党にある。政府自民党は国民に謝罪し、政権を
直ちに民主党に引き渡せ。                  結審




287 :名無し不動さん:04/01/23 20:48 ID:???
民主党がやっても同じだよ。
今の官僚より頭のいい代議士がふえない限り
ダメだよ。


288 :名無し不動さん:04/01/23 21:13 ID:k3Cnba7T
286は日刊ゲンダイでも読んでオナニーしていなさい

289 :名無し不動さん:04/01/23 23:47 ID:Ur7XfJIS
なんのスレだよ。大家だろ?

290 :名無し不動さん:04/01/24 01:11 ID:???
>>289
いや「サラリーマンが兼業として大家をするのは難しい」って結論は出たんで・・
燃料投下待ちです。

291 :名無し不動さん:04/01/24 04:36 ID:???
間抜けなサラリーマンにはってちゃんと付けておかないと

292 :名無し不動さん:04/01/24 08:27 ID:Uf+UYWd+
このスレ有益だな〜。本を読んでそのまま信じ込むと痛い目を見そうな予感。

293 :名無し不動さん:04/01/24 08:51 ID:OhGHSwXm
俺、アパート所有していて、残業だらけのサラリーマンだけど
あの本の通りになんて不可だよ。
せいぜい、管理その他不動産屋任せで終ってしまう。
競売で物件仕入れるなんて、そんな時間ある筈もない。
だいたい、著者は現状、サラリーマンじゃないジャン。


294 :名無し不動さん:04/01/24 08:53 ID:???
このスレは不動産で苦い経験をした粘着さんが多いみたいですね。
きっと高い授業料を払ってきたんでひょ


295 :名無し不動さん:04/01/24 09:06 ID:???
別に本の通りに実行出来るなら対して問題無いんだよ。
年利周り20%以上を確保出来ればな
出来るかどうかはしらんが

296 :293:04/01/24 09:34 ID:OhGHSwXm
>>295
そうそう、本の通りに出来たら問題はない。
でも、今のサラリーマンは時間があるか?
こき使われてないのが殆んどじゃないかな。
あーあ、俺も全体利回りを挙げるべく、格安物件をもう一個欲しいな。
著者がよく目に付ける北の大地に住んでるのに、こっちには格安物件
回ってこないぞ。


297 :237:04/01/24 11:17 ID:???
ヒィエー 1日でずいぶん進んだなー 
大家志願者殺到か?
>>241
何かあって返済が滞ったとき、不動産を売って返すことができなくなるから
今度は自分が競売にかけられちゃうわけだ
これぞまさに、ミイラ取りがミイラになるっていう話だ罠

298 :名無し不動さん:04/01/24 12:38 ID:???
正直雪がどんなもんかさっっぱりわからないから
北の大地の物件は恐い

299 :名無し不動さん:04/01/24 15:44 ID:NsPtxZ/I
藤山氏がボロ家に住んでいることが話題になっていますがそれがなぜかは頭のいい人ならもう既にきづいていることだと思います。
彼は自分が所有している物件名を全て公開していますがその家賃の総額は推定約年間2000数百万だと思います。
つまり彼は恐らくローン返済や経費を差し引く前の収入を家賃収入といっているのでしょう。
そうなると彼の所有物件は木更津をはじめ地価暴落地区にあり売って生活費を稼ぐのも難しい。
3000万から返済額や経費を除くと生活は極めて困窮であることは想像されます。
もし家賃収入が実質3000万近くあるのであれば事務所名目で高級マンションを借りたり経費で贅沢な生活でもしない限り税金が大変なことになります。
なので年収3000万の不労所得があって貧乏暮らしをするなんてありえないのです。

300 :名無し不動さん:04/01/24 21:35 ID:LUz59mhe
つまりどういう事?月250万入ってくるって言ってたのがウソって事?

301 :名無し不動さん:04/01/24 21:53 ID:???
んなこたーないだろ。
とりあえず債務返済に全力だしてるんじゃないの?

302 :名無し不動さん:04/01/24 22:16 ID:???
つぶれたそごうや瀕死のダイエーがかつて業界売り上げ日本一と自慢している時代があったなぁ。
負債はひた隠ししてね。
大家で言えば 売り上げ=家賃収入 だよね。
なんか似てない?

303 :名無し不動さん:04/01/24 22:25 ID:???
専業大家からみてただ本の内容は居たって平凡かつマトモだから
なんでここまで非難されてるのかはわからない。
やっかみみたいなもん?

304 :名無し不動さん:04/01/24 22:56 ID:???
やっかみってw
なんでやっかむ必要があるのか小一時間・・・

305 :名無し不動さん:04/01/24 23:13 ID:???
そしたらなんでこんな非難されてるの?

306 :名無し不動さん:04/01/24 23:39 ID:???
>>303
もしかしてあなたは本人?
それとも取り巻き?
だったら我々の疑問に答えて反論キボンヌ

307 :名無し不動さん:04/01/24 23:52 ID:???
>>305
テレビで実態を知ったからだろうに。
本では何とでも言えるからな。

308 :名無し不動さん:04/01/25 00:17 ID:???
恐らくご覧になっているでしょうから藤山さんに答えて頂きたい質問があります。
アマゾンの書評を見ると褒めている書評はどれも似ています。
褒めている書評に同意する人は殆どいません。
一方で酷評されている書評はどれも高い割合で同意されています。
酷評の書評が読者からの意見で褒めているのは藤山さんの自作自演の気がするのですが実際はどうなのでしょうか。
僕自身も正直いうと藤山さんの本はがっかりしました。
藤山さんも大家さん指南で生活していきたいのなら読者の意見を真摯に捉えたほうが自身のためになるのではないでしょうか。
でしゃばった意見であればすみません。

309 :名無し不動さん:04/01/25 00:47 ID:???
まだ回収生活に入ってない(入る気がない)だけじゃん?
新しい不動産を取るのをやめた時ウハウハ生活を始めるんだろ。

310 :名無し不動さん:04/01/25 01:03 ID:7N9Olbyv
>>309
著者の言う、定年退職ですね。
でも、彼は回収の段になっても質素なのは変わらないんじゃない?
きっと、質素な生活が好きなんだよ。
そういう感覚だから、質素な視線で物件増やして旨くいってんじゃない?

311 :名無し不動さん:04/01/25 01:06 ID:???
あれは質素じゃないぞ。テレビ見なかったのか?

312 :310:04/01/25 01:28 ID:7N9Olbyv
>>311
TV?見たよ。
一応食えてるみたいだからいいんじゃないの?
質素よりもさらにって意だと思うけど、著者は生活を
楽しんでると思うよ。
うーん、じゃあ俺も貧困サラリーマン大家かもw
家賃の儲けはすべて貯金して、安月給のみの生活だからなぁ。
俺も著者と生活かわんないや。

313 :名無し不動さん:04/01/25 01:35 ID:???
ただの自転車操業のススメだろ
こんな本読んで実践するやつの気が知れん

314 :名無し不動さん:04/01/25 01:43 ID:???
>>312
家賃の儲けはいかほどでつか?
利回りは何パーセントでまわってまつか?

315 :名無し不動さん:04/01/25 02:14 ID:7N9Olbyv
>>314
新築だから利回り低いよ。
10%位だね。
儲けは差し引き、月10万円くらい。

316 :312:04/01/25 02:16 ID:7N9Olbyv
すいません。
315は私です。

317 :名無し不動さん:04/01/25 04:07 ID:bLidHXAv
2ちゃん妄想厨房の常識

個人のスレッドは必ず本人が見ている
そして自作自演している

318 :名無し不動さん:04/01/25 04:48 ID:???
>>306
どんだけこの掲示板を過大評価してるんだよwありがちだけど
専業大家としてなら答えられるけどどんな疑問?
>>307
見逃したから良くわからないんだけども
本人にとって問題ある所ならわざわざテレビいれないんちゃうの?


319 :306:04/01/25 11:01 ID:???
>>318
1、資産と負債のバランスシート
2、なぜあんな貧相な暮らししているっかて言うこと
3、自分の首も絞めるようノウハウをなぜ公表したのか
「藤山勇司の不動産投資日記」日記にも直訴している香具師がいたね。
1/19日の日記の駿河氏のコメントより
他の人の本は中古物件の取得を推奨し、それなりの借入金を有していますが、
貴殿の本の中から借入金の残高は全く分からず、これでは貴方のような投資家
になれと言っても理解し難いと思います。
以上ヨロシク


320 :名無し不動さん:04/01/25 11:08 ID:???
東銀座の中銀カプセルを400万で買おうと思ってます。
今のところベッドタウンから通勤する自分のセカンドハウス用です。
6万くらいで賃貸出せるようだし、この値段だったら買ってもそんなに損はしないかなって思ってますが、どうでしょうか?

321 :名無し不動さん:04/01/25 12:27 ID:???
>>319
1.負債額を知らない
2.テレビみてない
3.大家業より講演やコンサルタントの方が儲かるからだと思う
>>320
人に聞く段階で不動産を買うのはまずいです

322 :名無し不動さん:04/01/25 12:44 ID:1QAJwsMJ
こちら実在するサラリーマン家主ですが。(6〜7年前からやってます。)
月間家賃収入500万で、ローン返済240万、経費40万くらいで、
結局キャッシューフローベースで200万超残っています。
生活費のほとんどはサラリーでまかない、
差額のキャッシュはほとんど手付かずでのこっています。
車も買わず、ゴルフもせず、
これでも所得税の追徴とかなくできてますよ。
まだまだ買っていくつもりです。

323 :名無し不動さん:04/01/25 13:06 ID:4hxZYHvt
>>322
経費が安すぎるだろ。
税金、保険、修繕費積み立ての額書いてみな。

324 :名無し不動さん:04/01/25 13:19 ID:1QAJwsMJ
月ベース
固定資産税:21万(年間250万)
エレベータ保守料:2.5万
電気代8.5万
水道代13万
火災保険は購入時一括
修繕費の積み立ての計上はあえてしていない。
毎月のキャッシュ残でたいがいのことはまかなえる

325 :名無し不動さん:04/01/25 13:21 ID:1QAJwsMJ
あとシルバー利用しての清掃代が月3万ちょっと
ゴミ回収は別途頼んでいるので月1.8万くらいかな。
蛍光灯とかはその都度

326 :名無し不動さん:04/01/25 14:54 ID:???
もの凄いデカイの買ったねぇ

327 :名無し不動さん:04/01/25 14:58 ID:???
>>322
貯金とローン残はどんな風ですか?

328 :名無し不動さん:04/01/25 15:12 ID:sfwFn0ET
>>322
銀行に借りたんですか?事業資金?住宅ローン?


329 :名無し不動さん:04/01/25 15:33 ID:1QAJwsMJ
>>326,327,328
中ぐらいの物件3棟ですよ。
事業資金もアパマンローンも色々借りてます。
今結構銀行貸してくれると思いますよ。

330 :名無し不動さん:04/01/25 16:19 ID:???
>>320
東銀座の中銀カプセルは借地権だよ。おれも280マンで売りに出ていた時、見に行った。建物みて帰ってきた。実物を見てコイよ。

331 :名無し不動さん:04/01/25 16:25 ID:???
>>329
何戸ですか?20*3ぐらい?

332 :名無し不動さん:04/01/25 19:10 ID:OhjYQBum


http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/product/detail/author?accd=31323306

333 :名無し不動さん:04/01/25 20:54 ID:???
どちらのゲームメーカ様か、サラリーマン大家さんのシミュレーションゲーム
作ってくれませんか? ラットレースで資金を貯めて、競売で仕入れて、利回
りを得る。金利が変動したり、空室が出たり、家賃を値切られたり。 内容的
にはキャッシュフローのカードゲームみたいになるだろうけど、実際の物件や
店子にリアルなキャラを与えると面白いのでは。 2ch辺りにカキコしている脳
内にはかなりうけると思うが。

334 :名無し不動さん:04/01/25 22:14 ID:???
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335 :名無し不動さん:04/01/26 01:26 ID:???
>>315
それが一般的な数字でつよね
利回り40パー、50パーなんてのは神業でつよね
松井がメジャーリーグは儲かるからお勧めといっているようなもんでつよね

336 :名無し不動さん:04/01/26 07:30 ID:yToZNA6g
>>335
10%は一般的とはいえないでしょ。
私の持ってる物件だと買値の総額(手数料、税金、リフォーム代含む)から
手取りの年額(管理費、修繕積立金、固定資産税を引いたもの)をみると
利回りはせいぜい7%から8%くらいですよ。
ただし築20年前後の物件を立地にこだわって買ったので買ったときから
ぜんぜん値下がりしてませんけどね。

337 :名無し不動さん:04/01/26 10:04 ID:X5AV7Sgt
>>322
出版きぼーん
タイトルは
サラリーマンでも大家さんになれた64の秘訣
サブタイトルは
現役サラリーマンが書いた月間家賃収入500万への道
 これって藤山氏よりすごいじゃん

338 :名無し不動さん:04/01/26 21:49 ID:???
>>333
当社が作るとエロゲーになりますがよろしいでしょうかw

339 :名無し不動さん:04/01/26 22:37 ID:b0ALz+ie
まぁ年間、固定資産税3000万くらい払って初めて一人前の家主じゃないでしょうか?


340 :名無し不動さん:04/01/27 03:54 ID:O6F2Sfbr
>>339
ザ・コンビニかザ・ファミレスでもやってろ


341 :名無し不動さん:04/01/27 11:56 ID:Jt+cuQAX
普通のサラリーマン程度の年収得るだけでも
数億の物件いるんだよなwww

342 :名無し不動さん:04/01/27 12:48 ID:???
そんなにはいらないけどな

343 :名無し不動さん:04/01/27 13:01 ID:???
>>335
神業とかそういう事じゃない。
足と頭と時間を使って利回りの高い物件を集めるか
その時間が費用対効果としてどうか?というだけの話で
何%は無理とかダメとか言うのはアホ

344 :777:04/01/27 13:42 ID:6STUX91/

金持ち父さんロバキヨ板もよろしく

http://www.vivis.jp/kiyosaki/

345 :名無し不動さん:04/01/27 14:19 ID:Jt+cuQAX
いやいや 利回り15%物件ゲットとなったとしても
借金返済 金利 税金 修繕積み立て 管理費 その他
でふっとぶで>>341


346 :名無し不動さん:04/01/27 14:30 ID:???
うむ、そういう方は雇われで一生行くのがよかろう。
変な欲を出すとこける

347 :名無し不動さん:04/01/27 19:50 ID:???
業者さんもたくさん来ているようですし、
甘い話にはご用心遊ばせ。

348 :名無し不動さん:04/01/27 20:02 ID:???
この本に書かれているのは全然甘くない話だけどな
甘い話に思える奴は都合の悪い事に目をつぶるのが癖になっちゃってるんだろう

349 :名無し不動さん:04/01/27 20:50 ID:aw3IBIZD
346はマルチみたいないいぐさだね

350 :名無し不動さん:04/01/27 21:55 ID:???
雇われを損とか低レベルとか思ってるからそんな被害妄想が生まれるんじゃないの?


351 :専業大家:04/01/28 02:01 ID:???
雇われの方がラクだぞ。疎外感ないし(w
法人成りして格好つけても、やはりどこか寂しくて困るよ。

このスレの利回りの話は、自分から見ると馬鹿らしいの一言。
大事なのは利回りより、「安心して一生食っていけるか否か」
多少利回りが悪くとも、住民の質が良くトラブルが少なく、
管理の手間が少ない物件というのは得難い魅力があるよ。
慣れれば自分の管理の余力と相談しながら、リスクも取れるけど、
基本的には楽な暮らしができる年収が得られればそれで良し。

物件に動かされる人生は嫌だろ。せっかく物件を動かす側になるんだ。

352 :名無し不動さん:04/01/28 09:57 ID:???
このスレの利回りの話

ってのが、どれを指してんのかがよくわからんが、
利回りは最重要事項でしょ。
老人の投資みたいなつまんねえ物件ばかり選ぶのも、それはそれで自由だと思うけど。

353 :名無し不動さん:04/01/28 11:13 ID:???
人によって違うと思うよ。

庶民→利回り優先→ハイリスクハイリターン
小金持ち→安全性優先→ローリスクローリターン
大金持ち→けんかも大家しない→国内外で資産分散

351は小金持ちなんだよ。


354 :名無し不動さん:04/01/28 11:18 ID:???
物件が循環するし、考え方も違っていいかも。

351は、保有する物件が増えて、年収に満足できるようになってから
利回りが良くてもトラブルの多い物件を手放す。
それを352と同じ考えの人間が買う。その中で、物件を増やした後で
351みたいな考え方になる人間が出てきてまた別の人手に渡る。

藤山氏みたいに、いつまでもガツガツしている人はむしろ
例外かもしれない。それが趣味になるなら構わないけど。

355 :名無し不動さん:04/01/31 01:17 ID:P0J9dVLp
結局金持ち大家さんになるコツは目一杯借金して
高利回りの物件買えってことですかね

356 :名無し不動さん:04/01/31 08:50 ID:???
↑↑↑↑↑↑
ただし失敗したときのことも考えて、いつでも夜逃げできる状態にしておけよ
呉々もホームレスまで落ちないようにな

357 :名無し不動さん:04/01/31 13:53 ID:???
藤山さん自分が2ちゃんのスレになってることを最近知ったみたいで、「ほう、スレが
伸びてるなんて大したもんだ」なんてのん気に笑ってました。「好きなこと、書けば
いいさあ」って大笑いしてました。

358 :名無し不動さん:04/01/31 14:26 ID:???
自己資金はあるんですが、無職です。
自己資金で買ったマンションでまじめに3年くらい大家をしてれば銀行は金を貸してくれるでしょうか。

359 :名無し不動さん:04/01/31 15:21 ID:???
貴方が成功していれば
単に「不動産賃貸業を営む事業主」として貸してくれると思われ

360 :名無し不動さん:04/01/31 23:59 ID:5YgNUnqH
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361 :358:04/02/01 11:01 ID:S7L0ExCc
>>359
資金は800万あります。
しかしほぼすべてスロットで稼ぎましたので、所得税などは払っておりません。

362 :358:04/02/01 11:03 ID:S7L0ExCc
>>359
あ、3年やって成功していたら、ということでしょうか。
それなら頑張れば出来そうな気がします。

363 :名無し不動さん:04/02/01 12:38 ID:???
>>357
あなたは藤山氏の取り巻きさん?
それだったら要望ですけど、ホームページを作って質問に答えるコーナーを
作ってくれるように言ってもらえませんかねぇ?
有料じゃないとやりませんかねぇ?
バナー収入だけじゃだめですかねぇ?
ロバートキヨサキやロバートアレンは金持ちになったら収入と人生の10%は
ボランティア活動をして社会に還元しようと言ってますが、どうでしょうかねぇ?

364 :名無し不動さん:04/02/01 13:39 ID:???
>>363
357です。
ただの友達だから、わかりませんが、今も有料で相談には乗ってるみたいですよ。
ただ、2ちゃんには興味ないみたい。

365 :名無し不動さん:04/02/01 13:52 ID:???
友達を装ってってよくあるパターン

366 :名無し不動さん:04/02/01 15:11 ID:???
まあ、言い争う気はないから、放置します。

367 :名無し不動さん:04/02/01 15:18 ID:tcAfsK3B
>>364
素人に金払って相談する馬鹿なんているのか?

368 :名無し不動さん:04/02/01 15:33 ID:???
八百万じゃ多分無理

369 :名無し不動さん:04/02/01 17:11 ID:eRpjeLz6
>>363
>金持ちになったら収入と人生の10%はボランティア活動をして社会に還元しよう

なかなかええことばじゃのうー
それぞ人生至福の喜びゆうもんじゃ
わしも早ようそうなりたいもんじゃわい
藤山君はそういう点ではまだまだ器が小さいのうー


370 :名無し不動さん:04/02/01 18:10 ID:???
>>367
世の中馬鹿ばかりだよ。

371 :名無し不動さん:04/02/01 18:16 ID:???
金持ちになったら収入と人生の10%くらいは
物欲より名誉欲のために使ってみたいものだ。

という事で、ボランティアを支援する奴もいれば、
ノウハウ本を書いて名を売って喜ぶ奴もいる。

底に流れてるのは、おんなじ事だよ。

372 :363:04/02/01 20:46 ID:???
>>369
禿同!

>>357 >>364
有料でやるのですかぁ?
高いのかなぁ?
俺、貧乏だからなぁ。やめとくかぁ。

今度藤山氏に会ったら、「ガメツク儲けるなよ」と言っておいてください。

(;>ω<)/ エ〜ン、エ〜ン


    ∧_∧ ∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)/< 先生!ガメツク儲けているのですかぁ?
_ / /   /   \_______________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\     \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
   .||      ||


373 :名無し不動さん:04/02/01 20:50 ID:???
     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/< 先生!貧乏人は相手にしないのですかぁ?
 _ / /   /   \_______________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
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 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||          ||


374 :名無し不動さん:04/02/01 20:52 ID:???
     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/< 先生!ボランティアには興味ないのですか?
 _ / /   /   \_______________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
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 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||          ||


375 :名無し不動さん:04/02/01 20:53 ID:???
貧乏人に下手な事いって危ない橋渡らせる奴より何倍もマシだが

376 :名無し不動さん:04/02/01 20:54 ID:???
     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/< 先生!そんなに金儲けてどうするのですかぁ?
 _ / /   /   \_______________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
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 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||          ||


377 :名無し不動さん:04/02/01 22:06 ID:???
     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/< 先生!トイレ逝ってきていいですかぁ?
 _ / /   /   \_______________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
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    .||          ||


378 :名無し不動さん:04/02/01 22:20 ID:vZGpsS+V
新築マンション買って3ヶ月で、いきなり不動産業者が賃貸に出しませんかと勧誘してきた。
そんなこと言われても今住んでるのに・・・これってやっぱり立地が魅力的だったから?


379 :名無し不動さん:04/02/01 22:22 ID:???
片っ端からいってるんじゃないの?

380 :名無し不動さん:04/02/01 22:46 ID:???
>>378
どこから個人情報が割れたかが問題だ・・・

381 :名無し不動さん:04/02/01 22:52 ID:???
仕事ないなぁ〜そうだ新築マンションに営業かけよう
ピンポーン、オイラの所で仲介させて頂けませんか?
ってかんじじゃないのかね
>>378
さんは私いい買い物しちゃったとか思ってるっぽいけど

382 :名無し不動さん:04/02/01 22:52 ID:vZGpsS+V
>>380
デベからだろう、もれて困るほどの個人情報じゃないけどね。
それよりも、まさか不動産屋から話持ちかけてくるとは思わなかったからちょっと驚いた。
地元でもちょっと大きいところだったし。


383 :名無し不動さん:04/02/01 22:56 ID:vZGpsS+V
>>381
ごめん、正直いい買い物だったよ、間違いない。


384 :名無し不動さん:04/02/01 23:46 ID:???
     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/< 先生!ここは自慢話をするスレですかぁ?
 _ / /   /   \_______________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
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    .||          ||


385 :名無し不動さん:04/02/02 00:08 ID:???
>>382
まあ、長く住んでると
秋頃からは、この学区限定で探しているお客さまがいます
というチラシは、毎年見飽きている訳だがw

386 :名無し不動さん:04/02/02 00:24 ID:???
管理状態が良い自主管理のマンション持ってるけど、春夏秋冬つねに
「○○○○(マンション名)限定で探しているお客様が居ます」とくるね。
築30年近いのに。

管理費が高い近所のLマンション(築20年)は、そういうチラシが春だけ
少し来るらしい。
俺はLの方が見た目格好良くて好きなんだけど、お客様は意外とシビア?

387 :名無し不動さん:04/02/02 00:25 ID:???
仲介業者の実入りの問題でしょ多分

388 :名無し不動さん:04/02/02 00:38 ID:???
>>387
そうだね、ニ八は暇だからねw

389 :名無し不動さん:04/02/02 00:51 ID:ueNawkrz
  ∩∩
 (・e・)
  ゚しJ゚


390 :名無し不動さん:04/02/02 00:57 ID:???
なんかマルチポストしてるのを見てvZGpsS+Vが哀れだなとオモタ

391 :名無し不動さん:04/02/02 12:37 ID:/gMXOhBA
     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/< 先生!遠足のお菓子代に水筒のジュース代は入るんですかぁ?
 _ / /   /   \_______________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||          ||


392 :名無し不動さん:04/02/02 13:42 ID:vE1IY3Wx
北海道に物件持って一々除雪にいったり水道凍結のクレームなんかどうやって対処
するんだろう。
小樽じゃリフォームしたって入居する奴いないって。

393 :名無し不動さん:04/02/02 21:51 ID:gxjyq1XE
>>392
禿同
まじどうするつもりなんだろな。
一見観光地で華やかだけど、衰退の街、小樽の物件もってな。
しかも、坂のてっぺんだぜ。 車も登っていけないと思われ。
何も考えてないよな。

394 :名無し不動さん:04/02/03 10:36 ID:???
家賃次第だよ。
相場より安くすればすぐ入るよ。
入らなかったら入るまでどんどん安くすればいい。
これから貧乏人は益々増えるからね。
価格競争できるかどうかがこれからの大家業の分かれ目さ。


395 :名無し不動さん:04/02/03 10:49 ID:???
>>392
除雪やクレームなんかは地元の不動産屋に管理料払えばいくらでもやってくれるよ。
あとは電話で指示を出して請求書を待つだけさ。
そんなのは全部、金で解決できるよ。
問題なのは、そういうのが多いところで利回りが落ちないかってことだけさ。


396 :名無し不動さん:04/02/03 10:55 ID:???
大家やってるけど、今の婚約者が居なかったら
仕事しないで家賃だけで物価の安い田舎で悠々暮らしたいよ。
今の物件の管理費払っても得な気がする。

そんな場合にしか、田舎の物件に手を出す気はしないね。
田舎でも需要が読める所は買うけど。

397 :名無し不動さん:04/02/04 00:16 ID:N+8mpI/p
>>395
管理一式不動産屋に頼むのなら、けっこうとられるよね。
小樽って家賃相場安いよ。
戸建でも築古なら、5万くらいで借りれるし。
自分で管理できるならともかく、旨くはないよね。

398 :名無し不動さん:04/02/04 08:52 ID:???
管理を自分でやろうとするのは貧乏人の発想。
金持ちは人にできるところは人に任す。
気にするのは損益分岐点だけ。
あのアパート200マソ弱で落としているから損益分岐点はかなり低いな。
大雪が降ろうが凍結しようがおいしい物件には変わりない罠

399 :名無し不動さん:04/02/04 16:24 ID:???
自分で管理をすると、正直割に合わない。
以前は、オレも貧乏だったので、家賃管理・退室確認・リフォームの手配・清掃・・・
結構やってた。

でも、棟数が少し増えてからは、任せてる。
金額の確認だけは自分でやる程度。

400 :名無し不動さん:04/02/04 18:55 ID:???
賃貸の最初こそ、管理を頼んだ方がいいと思うけど。
せめて入居と更新・退室くらいはね。(最初と更新・解約の手数料だけ)
プロのやり方を見て学ばないと、自分でやろうとしても
難しいんじゃない?

そのあとで余裕がなければ自分でやって経費を減らしてもいいし、
余裕があれば管理一式任せて、ゆとりを作ってもいい。

401 :399:04/02/04 22:56 ID:???
>>400
そだね。オレの場合は元々似た様な仕事をしてたので、それ程難しいとは思わなかったけど、
正直、知識ばかりが先行して、実際にやると結構しんどかった。

一般的なサラリーマンさんなら、当初は管理を任せた方が楽と思う。
見入りは少ないけど、あくまでも副業でつね。

402 :名無し不動さん:04/02/05 12:49 ID:TQs+uvSM
なりたいんや!大家に

403 :名無し不動さん:04/02/05 13:07 ID:JnGIcrE6
金ためろ 

404 :名無し不動さん:04/02/06 00:30 ID:9eELvG8o
それにしてもリスクは大家。
儲けは銀行、管理会社なんだね。

405 :名無し不動さん:04/02/06 00:37 ID:RPZISBTl
ノンリコースローン使えば?

406 :名無し不動さん:04/02/06 00:39 ID:???
>>404
結局力関係だろ。
銀行に用がなければ、銀行の利益分は大家の利益。



407 :名無し不動さん:04/02/06 00:55 ID:???
大家なんてやめて金貸しになればぁ?

408 :名無し不動さん:04/02/06 04:55 ID:9eELvG8o
マチ金はリスキーだよ。銀行に借りられない連中が借りるんだから。



409 :名無し不動さん:04/02/06 13:40 ID:Tq3H4XmX
と橘玲は言ってました

410 :名無し不動さん:04/02/06 13:53 ID:???
大家の利益なんてないよ。
土地売ってREIT買うのと同程度の利益しか入らない。

ただ土地の譲渡益税が高いから建物建てて貸す方を
選んでるだけだよ。

411 :名無し不動さん:04/02/09 04:14 ID:JxHrkJGZ
age

412 :名無し不動さん:04/02/09 14:11 ID:Q6O9Nztx
藤山勇司の不動産投資日記 って何を書きこんでも藤山はレスしねえな。
感じ悪い

413 :名無し不動さん:04/02/09 14:17 ID:???
何を期待してんだお前は

414 :儲かりすぎ!:04/02/12 06:50 ID:???


もう笑いがとまりませぬ。屁も泊りませぬ
今年になって4戸マンション追加購入した
1戸あたりのローンは月85000だが
ここを月160000で貸しているよ
年収は900万円!!しかも毎日寝て、食べて遊んで
駅から4分以上のとこはダメだね
それ以内ならすぐ客が埋まる
バカ住民どもがオレ様の生活費、遊行費を払ってくれるから
もうハッピー最高だ

415 :名無し不動さん:04/02/12 11:54 ID:???
というお話だったとさ

416 :名無し不動さん:04/02/12 12:03 ID:???
>>414
>バカ住民どもがオレ様の生活費、遊行費を払ってくれる

そういう気持ちでやっていると地獄に落ちるよ

大家さんはこの言葉を忘れてはいけません。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
「大家さんの収入は不動産が生み出しているのではありません。
             入居者の財布から出ているのです。」

「不動産が不労所得を生む?
 働かないでお金が儲かるわけがないじゃないですか。
 不動産賃貸業は商売なんですから、ちゃんと働いてください。」

「とは言いながら、ちょっとの労働で儲かるのが不動産の良いところです。」

            入居者=お客様  (西山雄一)

客をばかにしたら商売はおわりだ罠





417 :名無し不動さん:04/02/12 12:04 ID:???
そう不動産賃貸業で大変なのは物件を探し手に入れ作るまで

418 :名無し不動さん:04/02/12 12:20 ID:???
>>416
その通り。
日頃は感謝し、将来の改築のため不動産屋を通して要望に耳を傾け、
滞納DQNが出れば情け無用で全力で叩き出し部屋と金を回収する。
全てにおいて、契約通り粛々とやればよろしい。
金を生むのは、入居者との契約関係なのだからね。

419 :名無し不動さん:04/02/12 17:17 ID:???
節税対策ワンルーム投資じゃだめだよな

420 :名無し不動さん:04/02/15 11:54 ID:uVG191mj
知り合いがアパート建てたけど、地域によってはとても大変らしいね。

421 :名無し不動さん:04/02/17 20:54 ID:rZZiWcuX
何かアパートはだぶつき気味で競争が激しそうだから家を購入して貸そうと思う。
利回りは悪そうだけど、貸せる期間を考えたらそっちもあるかもと思う。
賃貸し情報誌を見ても、アパートマンションだけだし。

422 :名無し不動さん:04/02/20 00:21 ID:???
一時、ひつこくワンルームの投資を薦められたことがあって
大変でした。毎週電話がかかってきて、金ないことと定職もないことを
説明したらようやくあきらめてくれた。ホッ

423 :名無し不動さん:04/02/20 00:36 ID:WWplCYhT
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2004/02/20e29400.htm

424 :名無し不動さん:04/02/22 09:30 ID:???
今日の朝日新聞見たか?
少子化で供給過剰になり大家の条件は悪くなってきているという内容
敷金、礼金ゼロ、その上手数料まで貸主半額負担も出てきているらしい
経年的汚損はリフォーム代取れなくなってきてるし
敷金返還の小額訴訟まで増えているらしい
供給過剰で過当競争になれば条件がだんだん悪くなっていくのは当然かもね
更新ごとの家賃値下げ、年々の空室率増加は当たり前になるかも
現在の甘い利回り計算でやると数年後は痛い目に合いそうな予感
さぁ、どうする?


425 :名無し不動さん:04/02/22 11:17 ID:CuX2alqs
そそ蝦夷に建てようとか発狂だよな
相続対策で都心自己資金潤沢新築でも利回り10%こえでないかぎり
やめたらww針にらくだだろうけどよ

426 :名無し不動さん:04/02/22 11:18 ID:CuX2alqs
むろん一室業者からかうというのは無しな

ようするに億単位の方しかしないほうがいいということで

427 :名無し不動さん:04/02/22 13:13 ID:???
>>424
廃業する大家も多いだろうからいい勝負

428 :名無し不動さん:04/02/22 16:33 ID:???
別にどうしもしない
売ると損だしなんとかするわ

429 :名無し不動さん:04/02/22 21:50 ID:???
これだな↓
http://www.asahi.com/housing/news/TKY200402220083.html
どうしようもないわな
借り手市場じゃね
不動産賃貸業も、もはや生き残り産業だな

430 :名無し不動さん:04/02/22 22:00 ID:???
昔からだよ

431 :名無し不動さん:04/02/22 22:26 ID:BxJE1Iu7
借り手市場でジリ貧。。大家必死だな。

「敷金・礼金ゼロ」「仲介手数料半額」。
引っ越しシーズンの今、そんな不動産業者の宣伝が盛んだ。
少子化や不況の影響で賃貸住宅は供給過剰の状態。
入居時の費用を抑えることで空き物件を解消しようと、
業者は動いている。
退去時の「敷金返還トラブル」を防ぐため、
定額のリフォーム費用を最初に納める方式も登場。
借り手市場が進むなか、入居契約の「慣習」が崩れつつある。

http://www.asahi.com/housing/news/TKY200402220083.html


432 :プチ大家:04/02/23 21:51 ID:W4rXUIRw
>>424
更新時ばかりか入居者退室時にも不動産屋が「家賃下げろ、家賃下げろ、下げないと入らないぞ!」と脅かしやがる。
Wで値下げだ。あー鬱だ。大家受難の時代に突入だ。


433 :名無し不動さん:04/02/23 23:09 ID:???
そんな極端に下げろとは言われないけどな。
妄想?

434 :名無し不動さん:04/02/24 07:46 ID:???
>>432
築何年?

435 :名無し不動さん:04/02/24 15:43 ID:???
下げろよりは壁を新しくとかそういう事の方が多いな

436 :名無し不動さん:04/02/24 16:44 ID:???
どんな商売だってうまくいく奴とそうでない奴がいるのは当り前

437 :プチ大家:04/02/24 23:21 ID:idEb96Ie
>>434
築11年のアパートですが何か?
新築時1室7マソ→今5マソ
年平均2センの値下げ 私お手上げでつ。
こんなはずではなかった。
アァー鬱だ。


438 :名無し不動さん:04/02/24 23:36 ID:???
>>437
じゃあ俺に売ってくれよ

439 :名無し不動さん:04/02/25 07:49 ID:???
>>437
潰れたら任意売却してくれw

440 :名無し不動さん:04/02/25 08:15 ID:???
>>437
競売によく出てくる築年だな
こういうのが狙い目なんだよな
ご愁傷様 藁

441 :名無し不動さん:04/02/25 08:20 ID:FUn6lp+k
この本の著者、すごく人相があれなんですけど、やっぱ不動産なんて
商売やってるとあんなふうになっちゃうんですか。
僕は大家さんにはなりたくなくなったような、、。

442 :名無し不動さん:04/02/25 18:37 ID:???
ハイハイ
やめなさい

443 :名無し不動さん:04/02/25 19:10 ID:???
>>441
つーか種銭ないとできんのだけど
もってるの?


444 :名無し不動さん:04/02/25 21:22 ID:???
このスレの流れとしては
本を読んだら楽して安心確実に儲かる気がした
↓(完全に錯覚)
リスクや労力がかかる事がわかった

詐欺だ詐欺だムキー

445 :クロ:04/02/27 00:59 ID:???
時間がたっちゃたけど
>>412
沢孝史氏のお宝不動産日記をおすすめしま〜す。
ためしにコメント書いてみたら本人からすぐレスきてチョウー感激!!
シロウトはこんなんで喜んじゃうんだよね ファンになりそー
この本早速アマゾンに注文しちゃおー  るんるん♪
http://www.clubrich.jp/blog/1017_466.html




446 :412:04/02/27 17:44 ID:4zCx6vk/
>>445
実は僕も沢さんにコメント書いてレス貰ったんですよ。
それで藤山の無愛想ぶりが際立っちゃったて訳です。

447 :名無し不動さん:04/02/27 18:18 ID:???
単純な疑問なんだが、不動産投資って借金でやる場合を
除いて最初にうんぜん万とかかかるじゃん。

で、最初投じたうんぜん万を回収するのに何年もかかるわけ
でしょ?最初に投資した金額が回収し終わって、「さぁ、これから
が利益だ!」と思ったところで、建物がボロボロとかだったら
どうすんの?

448 :名無し不動さん:04/02/27 18:25 ID:???
それは計算が出来てないバカ
事業者向きじゃない

449 :名無し不動さん:04/02/27 18:33 ID:???
>>447
純粋に上物の投資を回収するだけだったら都内の居住用物件で5年前後だべ。(新築したとして)
土地の値段が変わらない、借入金無しとすれば上物の投資を5年で回収したとして、
それ以降が利益。5年で建物はぼろにならないだろ?

実際には土地の価値の増減や金利やメンテナンス費用や空室リスクなんかもあるから、
そういうわけには行かないけど。



450 :名無し不動さん:04/02/27 18:44 ID:KdL/mZtX
たとえば一億投資して、毎年一千万入れば、10年目以降は
全部儲け!


10年以内にぼろくなる建物には投資するなって事だ。

451 :名無し不動さん:04/02/27 18:44 ID:???
ほとんどの商売にいえることだが
 
 種銭無しじゃ無理ポ

452 :名無し不動さん:04/02/27 19:28 ID:???
一番儲かるのは、創業社長で株式公開!

453 :名無し不動さん:04/02/27 20:13 ID:???
>>450
一億じゃ毎年一千万は無理。
税金や保険はどうすんだ

454 :名無し不動さん:04/02/27 20:39 ID:???
結局あれだよね、最初の一軒が現金で買えるか、それがうまく行くかどうかだよな。
最初の一軒が借金してだとなかなか成功率が高くならん。

金借りて金利払ってうまく行くならみんなやってるってこった。

455 :名無し不動さん:04/02/27 20:52 ID:???
今日の日経新聞(大阪版)の広告。
一棟売りマンション、2億2800万、地下鉄南森町徒歩5分。
260.09平米、建延739.44平米、RC4階建店舗2戸1DK13戸、S54年築。
で、「現況、全室空室」と。
それにしても、全室空室…?
何かの事情で出ていってもらったのかな?

456 :名無し不動さん:04/02/27 21:07 ID:???
だろうな

457 :名無し不動さん:04/02/27 21:13 ID:???
一億で8万5千円取れる1LDK12部屋でどうよ?

458 :名無し不動さん:04/02/27 21:20 ID:???
微妙、俺なら買わないかな

459 :名無し不動さん:04/02/27 22:08 ID:???
>>457
現況満室で築10年未満だったら考える

460 :名無し不動さん:04/02/27 23:43 ID:nyeyP2SQ
48の殺人技

461 :名無し不動さん:04/02/28 00:07 ID:VplWft68
金貯める事だな。

462 :名無し不動さん:04/02/28 00:16 ID:???
>>412
2ちゃんねるを代表して、富士山の日記に苦情のレスをカキコしてきたよ〜ん
2ちゃんねらーは一見きぼーん
http://www.clubrich.jp/blog/komento.cgi
私って大人げなかったでしょうか?

463 :462:04/02/28 00:21 ID:???
上のアドレスまちがえた
こっちを見て
http://www.clubrich.jp/blog/1006.html

464 :名無し不動さん:04/02/28 02:34 ID:???
電力株でも買って配当2〜3%取った方が良くない?
権利取りで上がったらその時に売ってもいいし。

465 :株式投資家:04/02/28 12:15 ID:???
>>464
値下がりリスクはどうする?
いずれ買値以上になる、と返すのなら、どの株を買っても同じだぞ。

利回りと安心感の両方を求めて、こっちに来ちゃ駄目だ。

466 :名無し不動さん:04/02/28 12:55 ID:???
>>465
464じゃないけど
東電はオレが今まで全戦全勝の唯一の銘柄だ(w

467 :名無し不動さん:04/02/28 17:11 ID:???
どうせならREIT買ったら?利回り3〜4%だし。
不動産に興味あるんでしょ?

468 :名無し不動さん:04/02/28 18:04 ID:???
問題はREIT買うって言っても銀行がお金を貸してくれないところだな。

不動産買うなら貸してくれるのに・・・。

469 :名無し不動さん:04/02/29 08:20 ID:sXHUj9eY
ついにマンション一棟買うことになりました。これでオレも大家だ。

470 :名無し不動さん:04/02/29 08:57 ID:/3ytyevc
アパ、マンソンは買った後の管理が命!
ttp://www.mansion.co.jp/contents/move/korei-bn1.htm
ここの最初に書いてあるようになったら全てがパー

471 :名無し不動さん:04/03/01 01:55 ID:???
REITのこと、今EZ!TVで特集やってたね。
ここの住人にリートスキスキ君がいるみたいだけど、たいした内容じゃないね。
証券会社の窓口のねぇちゃんがDQNな資産家に勧める程度のものだな。
労を惜しみリスクを嫌う香具師にはいいかもしれないけど。
番組ではミドルリスクミドルリターンといっていたが、4%位の利回りじゃ定期預金にしてたほうがまだましだな。
東京あたりじゃそろそろ大地震がきそうだし。最近あまり騒がなくなったけど
地震は忘れたころにやってくるというしね。
俺的には、ハイリスクハイリターンのものを、労と研究を惜しまず挑み
ローリスクハイリターンに変えていくのが「めざせ藤山」読者の真骨頂だと思うのだがね。




472 :名無し不動さん:04/03/01 02:06 ID:???
ローリスクハイリターンなんてありませんw

473 :名無し不動さん:04/03/01 04:49 ID:???
>>471
知識を増やして
リスクヘッジすることは出来ますが
ローリスクハイリターンにはなりません。


474 :471:04/03/01 10:24 ID:???
端から出来んと思えば前には進まんよ。
実際われわれにはお手本がいるじゃないか。
労を惜しまず→高利回りを求め北海道でも行き
知識をつけ→訴訟をもものともせず(実際彼は現在係争中)
ローリスクハイリターンへの道は甘くはないよ。
要はそういうことでも苦にならず、いかに楽しめるかということだよ。

475 :名無し不動さん:04/03/01 10:32 ID:???
それをローリスクハイリターンとは言わない

476 :株式投資家:04/03/01 11:02 ID:???
努力してローリスクハイリターンを得るとすれば、企業の内部情報を
GETして株取引を・・・おっと、牢屋入りはハイリスクだな(藁


俺は、株屋と仲良くして新規公開多めに貰えるようにするしか
ローリスクハイリターンの手段は無いと思ってるけどな。
不動産なんぞでそんなもん考える方が無駄だ。

477 :名無し不動さん:04/03/01 11:15 ID:???
労力を投入してるってことは
ローリスクローリターンを積み重ねているのと同じ

478 :471:04/03/01 11:55 ID:???
みんな頭固いね。コチコチ
俺が言いたいのは、他人から見てハイリスクと思えることでも
レベルアップして自信をつければ自分的にはだんだんとローリスクに
近づいていくっていうこと。
みんなも、受験とかスキルごとでそういう経験あるでしょ。
藤山大家道も同じってことだよ。




479 :名無し不動さん:04/03/01 12:04 ID:???
ちゃんとしたリスク評価が出来ないのが一番危ないと思うがね

480 :名無し不動さん:04/03/01 22:29 ID:YnIc2nZG
>>478
じゃここでのレベルアップとは具体的にどういうことよ

481 :名無し不動さん:04/03/02 02:48 ID:uEtqaPo1
まともな神経なら訴訟も避けるし
人口が減っていく大不況地帯蝦夷の物件なんか買わないよな
藤山貧乏道もめごと道なんか参考になりませんよ

482 :名無し不動さん:04/03/02 07:57 ID:???
>>481
ったまわりぃなぁ
だったら読まなきゃいいだろ。
本なんざ1から10まで鵜呑みにするもんじゃねぇだろ
自分が賃貸業やるのに一つでもプラスになればいい、ってぐらいで
読むのが当たりまえ。

つーかあげるな

483 :478:04/03/02 10:14 ID:???
>>480
どういうことをすればよいかという意味かな?
じゃあ、そういうことでお答えします。
1、宅建をとる
2、この類の本を30冊以上は読む
3、実践する 
3をもう少し具体的にいうと、多数の裁判所に出向き3点セットを見て
現地調査をして占有者と話をし、とれそうもない値段で入札する。
(まちがって取れたらチョーラッキー)
シュミレーションだけではだめ。実践するところに意義がある。
これを修行期間と決め100回繰り返すとかなり見識眼が養える。

以上3点が実行できればけっこうレベルアップできるよ。
あとは出来るかどうかの問題だな。
ちなみに藤山氏はこれくらいのことはやってるよ。


484 :名無し不動さん:04/03/02 14:59 ID:???
>>483
たいだい占有者は債務者であることが多いだろ。
話合いやれるか?
漏れは怖くてやってないw
落とした後で引越しするより賃貸契約しませんか?
って相談に行くぐらいかな


というかこれ以上参入者増やすな。
もうからないよ〜って言っとけよw

485 :名無し不動さん:04/03/02 15:37 ID:???
おい、今、テレビ東京でREITOの話やってるぞ

486 :名無し不動さん:04/03/02 19:04 ID:???
たしかにこの本は具体的事例が満載で、読みでがあると思う。
(最近はこのようなデータベース的な本でないと、新刊書としては
買ってもらえないという認識が出版界では定着しているらしい。)

しかしねぇ。この手の(昔ながらの)不動産の担保力を利用したレバレッジ的な
資産拡大というのは、冷戦後のデフレ基調という、経済の大きな
流れには逆行しているわけですよ。

藤山さんが純利回りを強調するのは正しいが、それにしたって
ちょっと計算がずれれば、ずぶずぶと沈んでいく可能性が強いわけです。

沢孝史氏はずっと最近になってはじめたから、まだマシと思うけど、
沢氏にしたって同じことだと思う。

そりゃぁ、どんなに時代が変わろうと、大家さん稼業というのはなくなりはしないだろう。
しかし、だからといってそれが有望な稼業であるという保証は何もないyo

487 :名無し不動さん:04/03/02 19:11 ID:???
>>486
そらそーだ
何の商売したってリスクはあるに決まっている
ようするにこの手の本は知識の内の一つに届けておけってことだな

488 :名無し不動さん:04/03/02 19:11 ID:???
>>487
留めてねw

489 :名無し不動さん:04/03/02 22:30 ID:???
商売と同じに考えたら分かりやすい
勝ち組と負け組みがある
いかに勝ち組にはいるかが大事なポイントだな

490 :名無し不動さん:04/03/02 22:58 ID:9s2vCZ5r
以前にトラブルで不動産の価値が下がった経験から、サラ金、飲食業界、保険業界には部屋は貸したくない。

491 :名無し不動さん:04/03/03 00:09 ID:???
>>490
テナントビル屋さん?

492 :名無し不動さん:04/03/03 00:12 ID:???
>>489
いや、違うね。
その時代時代によって、儲かる商売とそうでない商売がある。
だから、努力するとかしないとかより、商売の選択が重要。

逆風の商売を選んだら、それはそれは苦労することになるよ。

493 :名無し不動さん:04/03/03 08:41 ID:???
儲かる商売や成長産業を選んだとしても、おいしいとなればすぐ同業者が
いっぱい現われ競争になる
いいのは最初だけだな
これは商売の宿命
結局、勝ち組と負け組みに分かれるのだよ

494 :名無し不動さん:04/03/03 09:07 ID:DLEP0LvW
儲かる方法はあるよ
信託銀行行って 私はお金持ちです
土地代入れても利回り10%以上なら買いますと言ってこい
以上

495 :名無し不動さん:04/03/04 23:36 ID:???
儲かるといえばNO1はやっぱ商売でしょう
法改正、規制緩和があったときは大チャンス
たとえば、競売で言えば平成8年の引渡し命令のできた法改正
これで起死回生を図った不動産屋も多いと聞く
あのころに本に書いてあるることをやってたら今頃はひだりうちわだったろうなァ



496 :名無し不動さん:04/03/04 23:38 ID:???
キタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━!!!!!

497 :名無し不動さん:04/03/09 17:09 ID:VO/rYWbq
6日のセミナー行った椰子レポきぼん

498 :名無し不動さん:04/03/09 17:56 ID:???
>>497
あげるなカス

499 :名無し不動さん:04/03/13 02:05 ID:2LZNc4Wx
この本、年金の不安からいっきに売れて、だんだんアパート経営の実態が知られてきたら全然売れなくなるような気もする。

500 :名無し不動さん:04/03/13 02:18 ID:???
(σ´D`)σ 500get♪

501 :名無し不動さん:04/03/13 15:51 ID:jtYVMEx/
藤山関係の記事って年収のことは派手にぶち上げて
ローンの返済のことに一切触れてないけど狡いやり方じゃないか。

502 :名無し不動さん:04/03/13 16:14 ID:VnCXnnRD
まあ年収もたいしたことないしな
そこからローンひいたらスズメの


503 :名無し不動さん:04/03/13 18:18 ID:Xkvm1jiB
>501
ちなみに現在の家賃収入が月280万程度で
返済が月150万弱らすい。

504 :名無し不動さん:04/03/13 18:32 ID:9qJ2bsIj
収入と売上をゴッチャにするな。

505 :名無し不動さん:04/03/13 18:55 ID:???
返済がたった百五十万なのか
もう結構完済してるんだな

506 :名無し不動さん:04/03/15 20:11 ID:Ju2I8gUu
大金持ちって感じじゃないよね。
返済金引くと銀行の支店長くらすの年収だよ。

507 :名無し不動さん:04/03/15 20:15 ID:UwVjKPRV
そこらの農家地主のほうが稼いでいるじゃん
くず物件ばかりでばからしいわ
講演屋なんでしょこの人は

508 :名無し不動さん:04/03/15 20:28 ID:???
すぐに僻む奴が出てくるなw

509 :名無し不動さん:04/03/15 22:52 ID:???
あしたは改札日だ〜
かなーりドキドキw

510 :名無し不動さん:04/03/15 22:55 ID:???
俺はそのくず物件欲しい

511 :名無し不動さん:04/03/16 00:30 ID:???
一階にスナックの入ったボロマンションとかいらねえな。
何れ空室に悩まされるに決まってるじゃん。

512 :名無し不動さん:04/03/16 00:36 ID:???
なんで急にそんな話がでるんだ?

513 :名無し不動さん:04/03/16 02:59 ID:8jPAQoQO
>>503
なんでその表に出していない毎月の返済金額まで知っているの?
藤山氏はセミナーでそう言ってるの?

514 :名無し不動さん:04/03/16 08:20 ID:???
>>506
「大金持ちではない」どころか、
ヘタするとこの人、ズブズブと沈んでいくよ。

一度買った物件は売らないからいい、と思っているかもしれないが、
銀行は物件の評価額を気にするわけだよね。

特に彼の手がける物件は流動性が低いので、
価格などあってないようなもの、そこが怖いね。

515 :名無し不動さん:04/03/16 08:55 ID:B65DyLsJ
腐りかけでおいしいといった感じだね
訴訟や蝦夷物件とかだし
うれしそうに真似したらとんでもないことなるわ


516 :名無し不動さん:04/03/16 16:44 ID:???
そりゃそうだよ
バカは事業なんてやっちゃ駄目w

517 :名無し不動さん:04/03/18 02:15 ID:???
>>514

成金ってのは、ヘタするとズブズブ沈む生き物なんだよ。
ベンチャーの経営者とかもそうだし。

リスクを取れるから、金が稼げる、事業ができるんだよ。

リスクを取ってまで、同じ事をする価値があるかどうか、事情は
人によってそれぞれだからな。平たく言えば、
「ほとんどのサラリーマンは、大家さんになる必要はない」
俺はこう思う。



518 :名無し不動さん:04/03/18 03:57 ID:???
比較的リスクヘッジが出来てると思うけどねこの人の場合。
このスレみてるとやらない理由を探して安心するのが人の性だというのが実感できる

519 :名無し不動さん:04/03/19 10:51 ID:Weh58NqI
6日のセミナーに参加しましたが、
518さんに同感です。


520 :名無し不動さん:04/03/19 19:46 ID:???
>>519
あげるなクズ
そんなに参入者増やしたいか?

521 :名無し不動さん:04/03/21 08:18 ID:H2WBIlJ3
転勤によりアパートを探しているけど、新しい奇麗なアパートはすぐうまるね。
長く住んでいる人も多い。
気に入っている住人が出るときはその後に知り合いを紹介して不動産にはでてこない。
どのようなアパートを購入するかによって空き部屋の比率が決まるのだなと思う。


522 :名無し不動さん:04/03/25 14:10 ID:7kQQ7CTI
>513
YES。そう言ってました。
参加者はやはり差引いくら残るのかに興味がある訳ですから
当然その質問は出てました。


523 :名無し不動さん:04/03/25 14:21 ID:???
本を読んで色々勉強するのは素晴らしい事だ。
しかし、社会現状をしっかり見た方がいい。1000万人以上の人が実家に
住み、賃貸に住まない。(住めない)
皆の要望は礼金ゼロ、敷金を正当に返金、仲介手数料半額、更新料なし、保証人は敷金はらってるのだから
なしにして欲しいというのが、要望なのだ。そんな無能で無茶な・・・と思うだろう。
本当に四六時中競売や、不動産、社会の動き、若者の気持ちを全部把握し、成功する物語なので
「何にもしないでも金を入ってくるようにしたい」というだだをこねた子供のような発想はどうかと思う。
私も事実部屋を貸し、いまだ回転しているがそれはビジネスとしてもうピリオドだと確信している。査定での価格の半分で買いたいという
人がいれば、即刻売るであろう。競売の事のみならず全てに対してアンテナを張っているような人しか成功しないよ。
おいしいビジネスだと騒がれた時には、そのビジネスはもう終ってるという事をなぜ認識できないのだろうか?

524 :名無し不動さん:04/04/02 15:03 ID:???
この本の場合購入までにパワーを裂くタイプであって
何もしてない訳ではないんだが

525 :名無し不動さん:04/04/02 20:58 ID:+rUibsUA
523に同感しません
524に同感です

526 :名無し不動さん:04/04/02 21:01 ID:+rUibsUA
セミナーやるみたいだ http://www.clubrich.jp/

527 :名無し不動さん:04/04/02 21:02 ID:???

523に同感です
だから523様、私に半額で即刻売ってください

528 :名無し不動さん:04/04/03 08:13 ID:qSs5HIi2
藤山伝説も終わったな

529 :名無し不動さん:04/04/04 21:57 ID:???
こんなスレがあること自体無意味だ。
な、クズども。

530 :名無し不動さん:04/04/05 14:17 ID:???
売却というのは、一度にその物件を金に換える方法。
賃貸というのは、少しずつ小分けにしてその物件を金に換える方法。
それだけの違いしかないよ。儲かるなんて話じゃない。
1億円の預金は10の銀行を使えばノーリスク。収益僅少。
1億円の公社債投信は、ほぼノーリスク。収益僅少だがちょいマシ。
1億円の高利回り株式は、ミドルリスク。収益はそこそこ。
1億円のアパート一棟買いは、それよりちょっとリスクがあって収益が多いだけ。
単なる投資の1パターンに過ぎない。

531 :名無し不動さん:04/04/06 22:37 ID:???
結局は楽して儲かると思ってたのにナンダヨって事なんだな
んなわけねーだろ子供かお前は

532 :名無し不動さん:04/04/14 00:12 ID:mIolddl1
最近、厳しいねー。



533 :名無し不動さん:04/04/14 00:53 ID:???
>>531
どーゆー楽をしたいかってことでしょ。
情報を毎日漁ったり、競売物件の勉強を続けたり、交渉が好きな人は天職、と。
サラリーマンより向いてる、って人はいると思うよ。
ただ、条件としてある程度の軍資金が必要だけどね。

534 :名無し不動さん:04/04/14 01:18 ID:B64GWnvv
最後は現金の暴力なんだよな


535 :名無し不動さん:04/04/14 01:59 ID:???
マネーゲームっすから、所詮。
信長の野望でも、やっぱ信長は有利なわけで(苦笑)
地方の弱小大名で勝つのは至難の技です。


536 :名無し不動さん:04/04/14 03:52 ID:???
他のアパート経営者による嫌がらせもあるよ。
やっぱり戦争だw

うちは、倍にして返すけどね。

537 :名無し不動さん:04/04/14 04:04 ID:???
>>536
タバコとか紙くずのごみを人の敷地に捨てる、とか?

538 :名無し不動さん:04/04/14 06:49 ID:???
靴に画鋲を入れるんだろ。

539 :名無し不動さん:04/04/14 10:25 ID:DgwlpMVu
まあ弁護士か共産党つかうけどね何かされたら
馬鹿なチンピラは怖くないわ

540 :名無し不動さん:04/04/16 17:10 ID:83l4Ysna
要は「不労所得」をどう解釈するかだよ。

何もしなくて寝ていても
黙ってカネが入ってくる・・・・というのは
まぁ確かにそういう一面もあるけど、
その収入を将来も確保し続けたければ
リフォームや新しい設備の設置について
真剣に考えて取り組まなきゃ。

確かに供給過剰気味だけど、
埋まる物件はすぐ埋まるよ。

築年数が古くとも、必要なリフォームを
きちんとしておけば、
仲介会社も「年数は経ってるけど綺麗なところですよ」
って案内してくれるし。

最近の3種の神器は
「カメラつきインターフォン」
「デジタルキーロック」
「ウォシュレット」
かな?

いずれも1か月分の家賃ぐらいで(ロックは2ヶ月か?)
設置可能なんだから、何ヶ月も空き部屋になるコト考えたら
投資効率はいいと思うがな・・・・。


541 :名無し不動さん:04/04/16 19:45 ID:???
その三種の仁義
うちじゃ絶対入れない

542 :名無し不動さん:04/04/16 23:58 ID:???
>>540

まあわかるけど…その三種の神器ではパンチが弱い気も。
三つそろってはじめてインパクトかな。
でもそれだと持ち出し多くなるし。
お金をかけないで安く貸すやり方が王道らしいけど、それも頼りないしね。

543 :名無し不動さん:04/04/17 01:12 ID:LbCY95hj
全部つけても3か月分かからないんじゃないか?
ものにもよるけど・・・。

544 :名無し不動さん:04/04/17 01:22 ID:???
白黒インタフォンで画像やや悪、画面小なら可。
但し、ややみすぼらしい。
他の物件に録画機能付カラーモニタフォンなんかあった日には、一発でイメージダウン。

デジタルカードキーの安物なら可。
但し、故障しやすい。
これは入居前にはばれない。
しかし次々と新製品が出るため、鮮度の問題あり。

ウォッシュレット以外、特に目立つ機能なしなら可。
5万くらいでOK。
消臭くらい欲しい気もするが、高級ウォッシュレットで入居率が高まるわけではないので…。

結果
今なら3ヶ月もかからずそろえられるし、通用する。
が、その保証期間は意外に短い予感。

545 :名無し不動さん:04/04/17 10:37 ID:???
ウォッシュレットの中古付きは
逆にイメージダウンだから
コンセント、分岐水栓だけにしておけ

546 :名無し不動さん:04/04/17 11:44 ID:???
かろうじて意味がありそうなのがインターフォンだけどあんまいらねーよな・・・

547 :名無し不動さん:04/04/17 23:53 ID:???
浄水器付ってのは単身者的にはどうなのかな?
いや、うちはガンガン使ってるけど、家族が3人いるからかな、と。

548 :名無し不動さん:04/04/18 10:02 ID:???
>>547
フィルターのメンテナンスが?
おれは、スーパーで有料の瓶を買うと
タダで汲める水を使ってるから(・B・)イラネ

549 :名無し不動さん:04/04/19 00:32 ID:???
>>548
うちの近くの弁当やも無料で配ってるけどさ。
あ、ケーブルテレビの料金とネットの料金が家賃込みというサービスはどうかな?

550 :名無し不動さん:04/04/19 06:12 ID:???
いらねーだろ間違い無く・・・

551 :名無し不動さん:04/04/19 06:47 ID:???
>>549
CATV系のネットサービスは制約が多いからなー
ネトゲ、とか共有系全滅とか
新入学で、一人暮らしが初めてじゃ無いと
迷惑設備かも
TVのデジタル系もフィードバック機能無しだし

552 :名無し不動さん:04/04/19 22:06 ID:uOoL632G
藤山のまねしたオレが馬鹿だった。結局ローンだけ残って、全然空室うまらん。
アパートはだめだな。

553 :名無し不動さん:04/04/19 22:37 ID:???
藤山のマネが出来たのにローンだけ残るという事は無いだろ
利回り20%物件ならそうとうバカなやり方しない限り損は無い

554 :名無し不動さん:04/04/19 23:58 ID:???
>>550、551
ネットゲームできないんだっけか。
それは痛いね。
でもケーブルってスカパーよりはお得だと思うんだけど…
マニアックな番組は選べないにせよ。

555 :名無し不動さん:04/04/21 04:45 ID:???
CATVは、配線だけしておいて契約は個人で好きにやるのが一番だよ。
もちろん、電話線があればADSLか光のどちらかは使えるわけだし。

あと、デジタルキーロックは故障が不安。
初期コストほどの効果があるかというと疑問だし、ディンプルキーで
充分だと思う。

556 :名無し不動さん:04/04/21 04:48 ID:???
>>555
指紋でチェックってのは面白いと思うけどね。
かぎ、失くしようがないしさ。

後、宅配BOXってどうなの?
俺、近々コンビニが宅急便預かるサービスを始めるって聞いたけど?


557 :名無し不動さん:04/04/21 06:09 ID:???
>>556
責任などの問題から、宅配業者はBOX使ってくれない場合がけっこう
あります。こけおどし的な設備の一つでしょう。

ただ、15世帯以上くらいのマンションだったら、こけおどし的であっても
費用的に割に合うかもしれませんね。

558 :名無し不動さん:04/04/22 00:23 ID:???
>>557
後、今日先輩から聞いた話だと、そんなに宅配便を使わないらしい(w
まあ言われてみれば。

後、フルオートバスというのはどうよ?
女の子の一人暮らしには必須、とあったけど。
それとそれとシャンプードレッサー。
友達の女の子に聞いたら(彼女じゃないところが悲しい)
「まあ、あればいいけど、必ずしもいらないかも。
 化粧はどうせちゃぶ台に鏡乗せてやるし、ドライヤーも同じくだし」
どーなんだろ?

559 :名無し不動さん:04/04/22 10:10 ID:rfkfQTUb
ナンバー押す式のデジタルロックは
今だったら案外「おおっ」というインパクトはある。
単身用物件にはお勧め。
逆に小さい子供のいる家族には不向きなので
ファミリータイプにはつけないほうがいいだろう。

カメラつきインターホンは、白黒でも可。
一度これのある部屋に住んでしまうと、
もうドアスコープ越しに至近距離で
新聞セールスやNHK集金人と対峙する気になれない。
個人で購入して持ち歩くものでもないので
この設備があればポイントは高い。

ウォシュレットも一度使うと手放せないが
これは個人購入も多いだろうから、
分岐水詮だけでいいかも・・・・。

560 :名無し不動さん:04/04/23 00:41 ID:???
防犯系は今が旬だからね。
不景気のときは犯罪が増えるので。

561 :名無し不動さん:04/04/23 01:02 ID:???
そうだ。
・クッションフロア
・フローリング(安い)
・フローリング(高い)
・コルク
は実際どうなの?
長所と短所は?

562 :名無し不動さん:04/04/23 08:44 ID:???
>>561
コルクは表面弱いぞ
イス置くと凹むし、酒こぼすと塗装が解ける
暖ったかさとか足触りはイイケド
賃貸向きでは無いな

563 :名無し不動さん:04/04/23 12:12 ID:???
>>561
コスト面を考えたら、コルクは×だな。
賃貸では、まず使わない。
"ALTO B"とか、使っているみたいだけどね。
間違ってたら、スマソ。

564 :名無し不動さん:04/04/23 21:29 ID:fn2YmNmr
てか買いに行くも売ってないんだが

どうなってんの?

565 :名無し不動さん:04/04/23 23:12 ID:???
コスト的には

クッションフロア(安物)
クッションフロア(Pタイルなど)
フローリング(賃貸用・低耐久・塗装品)
コルク(低耐久)
フローリング(戸建て用・高耐久・塗装品)=(無垢の安物)
コルク(標準品)
フローリング(無垢の標準品)

下へ行くほど高い感じ。
築古で、長くもたなくて良いリフォームであれば、安くて薄目の
コルクを貼る手もある。

566 :名無し不動さん:04/04/23 23:18 ID:???
フローリングは遮音に難ありだろ
分譲マンションだと遮音性の高い材料しか使えない場合も多い

格安賃貸なら安物のクッションフロアが最も向いている

567 :名無し不動さん:04/04/23 23:53 ID:???
今の新築賃貸でフローリングを使う場合は、メーカーにおまかせの規格モノ
(形が定番っぽいから見てすぐわかる)以外は、たいてい遮音に問題の無い
良いフローリングを使っているよ。
ただ、無垢ほどではないが、賃貸としては値段の高すぎる品物ではあるので、
格安志向ならクッションフロアやPタイルがいいんだろうね。
Pタイルなんて、分譲マンション購入者はフローリングと同格だと勘違いして
いるのが居るほど、見た目そこそこのモノも出てるしw

568 :名無し不動さん:04/04/24 00:13 ID:???
>>562
塗装がとけると、どうなっちゃうの?
後、冬はあたたかく、夏は涼しいとあったけど、どうかな?

>>563
売りにはなるかな?
賃貸でそら、ウォークインクローゼットみたいにさ。
「わーすごい、ここコルクだよ、パパココに住みたい」
みたいな(w

>>565
コルクを張るとは、何の上に張るの?

>>566
コルクは遮音性に優れていると、どっかで読んだけどどうだろう?

>>567
うちのマンション、フローリング…
「クッションフロア(Pタイル)+1万5千円だけどどうします?」
といわれてフローリングにしましたわ。

後、全面フローリングって宣伝効果あるの?
クッションフロアと混合だと、やっぱり価値は落ちるのかな?

569 :名無し不動さん:04/04/24 00:16 ID:???
フローリングは安いものもあるけど
張替えのとき撤去費用と廃材処理費用が嵩むのが欠点


570 :名無し不動さん:04/04/24 00:37 ID:???
クッションフロアは切り貼りでリフォーム終了だから、本当に低コスト。
業者が自信を持って断言してたよ。

クッションフロアはまだまだ生き残りますよ。

571 :名無し不動さん:04/04/24 01:46 ID:???
>>569
だから、最近では、オーナーが自分で選べる注文住宅形式でアパート
作る場合は、業者も勧めてすら来ない。
大手メーカーなどの規格型商品だと、オーナーの利益など関係ないし
性能を細かくオーナーに聞かれる事も無いので、まだまだ激安の
フローリングを使うところもあるけれども。

572 :名無し不動さん:04/04/24 02:40 ID:???
ワンルームの床張り直しだと
安物のフローリング
材料費 3万、 輸送費 1.5万、 施工費(施工材料含む) 4万、撤去費 2.5万
廃材処理 2万  合計1サイクルで約13万
コルクのタイル
材料費 10万、輸送費 1万、施工費(施工材料含む) 4万、撤去、廃材処理は自分で
やることもできる 合計で1サイクル約15万から
その他
安物カーペット 1サイクル 約5万から
クッションフロア 1サイクル 約4,5万から といったところか



573 :名無し不動さん:04/04/25 02:27 ID:???
>>572
まあ普通の使い方をする人が入居したとして。
大体、寿命はどれくらいなの
全面張替えの。

・クッションフロア(安物)
・クッションフロア(Pタイルなど)
・フローリング(賃貸用・低耐久・塗装品)
・コルク(低耐久)
・フローリング(戸建て用・高耐久・塗装品)=(無垢の安物)
・コルク(標準品)
・フローリング(無垢の標準品)


574 :名無し不動さん:04/04/25 13:55 ID:???
何が知りたいんだよ・・・
ネットじゃないと聞けないならアパート経営なんてやめろw

575 :名無し不動さん:04/04/26 00:14 ID:???
>>574
業者はいいことしか言わない。
利害関係がないところで質問したい。
2chの利用価値ってそんなものでは?





576 :名無し不動さん:04/04/26 00:52 ID:???
こんな所の話業者よりさらに信用できんが

577 : :04/04/26 01:30 ID:???
ソースっす、あくまでね(w


578 :名無し不動さん:04/04/26 09:19 ID:XziiGXIL
藤山氏は
ついにアメリカの不動産買いに
走るみたい・・・・

579 :名無し不動さん:04/04/26 09:44 ID:???
>>573
寿命自体は、安物も含めて、少しずつ向上してきたみたいだから、
古い物件とこれからの物件では違うね。塗装・表面処理技術の向上。
フローリングとPタイルは、ほぼ完成されている商品と言えるから
今後はあまり変化ないけど、98年頃、95年頃あたりと比べればやはり
耐久性などは向上している。

コルクは、表面処理などが難しめで、コルクの良さを生かすための
処理方法も考えられるから、まだ発展途上で、ますます良いものが
出てくると思うよ。

あと、耐久性は入居者次第だな。Cフロア5年、コルク10年、
フローリング15年とは聞くけれど・・・

580 :名無し不動さん:04/04/27 02:25 ID:???
>>579
サンクス。
いやね、業者によって言うことが違うんで、たは。

・フローリングは、傷もまた味わいだから15年くらいもちますよ(入居者がよほど変な使い方しない限り)
・古いフローリングは見栄えが悪いので、10年前後で張替えが基本(その辺りで退去があったら即張替え)
・CFなら全面張替えはまずありえない。必要な箇所だけですむから安上がり。仕上がりも素人じゃまずわからないし。
(その間にフローリングやコルクでいいのが出たら全面張替えしてみたら?)
・コルク。これからはコルク。退去時の約束事を厳しくして、常に張り替えてもらえばいいんだよ。
などなど。
どの業者もうそは言っていないようなのだけど…

581 :名無し不動さん:04/04/27 02:55 ID:???
昔のフローリングは耐久性が無いから10年張替も仕方ないと思う。
今のフローリングは、よほど変なモノ選んだり、規格モノ住宅で
業者にフローリング単体のカタログすら見せてもらえてないような
状況(要は、不良在庫)でない限りは、耐久性が高く作られているから
15年以上ラクに持つよ。

582 :名無し不動さん:04/04/27 03:35 ID:???
フローリング、今の若い子の受けは実際どうなんでしょう?

583 :名無し不動さん:04/04/27 03:42 ID:???
お前下手な夢みんのやめたほうがいいよ

584 :名無し不動さん:04/04/27 04:34 ID:???
夢というか現実なのでは?

585 :名無し不動さん:04/04/27 14:26 ID:???
>>582
>>584
って同じ奴だろ

586 :名無し不動さん:04/04/27 22:48 ID:TEhvhLM3
ふぅ110ページまで読んだ
投資2000円回収できるかしらん

587 :名無し不動さん:04/04/27 23:00 ID:???
本のとおりやる根性と才能があれば十分回収できる
このスレで喚いてるアホと同じなら無理

588 :名無し不動さん:04/05/02 20:31 ID:69OnWj/Z
詠みきったぜぇ

いやあ結構濃いねぇ

普通のサラリーマンにはきついよねぇ

建担だから辛うじて内容付いていけるが
宅建大分忘れてたなあ

まあこの擦れ見ている人はみなプロだから付いていけるのか

589 :はっぴい:04/05/02 20:32 ID:dZ20Sbo5
なりたかったらがんばれ


590 :名無し不動さん:04/05/02 22:16 ID:???
やはり

「(不動産関連業種の)サラリーマンでも大家さんになれる46の秘訣」

でしたかw


591 :名無し不動さん:04/05/03 01:25 ID:???
なんでそうなるんだよw
やる気も才能も無いアホは人に雇われてるのが一番いいんだよ
グズなんだから

592 :名無し不動さん:04/05/03 08:13 ID:???
590

最低でも宅建は持ってる方がよいんよ
じゃないと本の内容についていけないYO

当然登録しちゃだめだべ
あくまでも大家も羊じゃないとな

593 :名無し不動さん:04/05/03 23:24 ID:???
>>592
何故、登録しちゃ駄目ですか

594 :名無し不動さん:04/05/04 12:49 ID:???
藤山って大家じゃなくて所謂セミナー屋だろ?
このスレ立てたのも本人じゃないのか?
セミナーで儲けるためにネタとして大家やってるだけ。
大家業は成功しているとは思えない。すべての不動産を処分しても
借金は完済できないんじゃないの?
ヤフオクで売ってる「お金持ちになる方法」みたいなもんだろ。


595 :名無し不動さん:04/05/04 20:20 ID:???
ここに書かれた数字見る限り成功者なのは間違いない

596 :名無し不動さん:04/05/05 10:08 ID:sN0obXLd
>594
負け犬が吼えてますが???

597 :名無し不動さん:04/05/05 10:22 ID:???
>>596
ageるなバカ

>>595
セミナー屋としては成功者かもな。セミナーで儲けていなければ破綻してる
だろうからな。
まぁ、それを成功者というならビバンやウエディングの経営者も成功者だがな。

598 :名無し不動さん:04/05/05 10:31 ID:???
>>595
参加費2万円の大規模セミナーを次々に開催されているようですね

しかしこのクラブリッチってアムウェイなみに怪しげな会社ですね
http://www.clubrich.jp/


599 :名無し不動さん:04/05/05 18:18 ID:???
この人、負債はいくらあるの??

なんとなく、ミニ千昌夫みたいにも見えますが・・・・

600 :名無し不動さん:04/05/06 03:31 ID:???
>>597
いや、借り入れと家賃収入を見る限り普通に成功している
稀に見る大成功というほどではないが少なくとも成功の数字
実際税金とかまったく関係ナシにごっそり譲ってくれるなら欲しいし

601 :名無し不動さん:04/05/06 19:26 ID:???
>>600
重要なのは
家賃収入/借入額 の比率より
売却したときの価格−借入額 が+になるかどうかだ

602 :名無し不動さん:04/05/07 03:16 ID:???
>>601
俺は「彼」は主にセミナー屋で、大家としては成功でも失敗でも無い、地道に
手間をかけて仕事をしている普通の個人事業者だと思うけど・・・。

・・・その計算式で賃貸経営を考えるのだけは間違いだと思う。
うちは3500万かけて建てたばかりで、家賃等はまだ300万くらいしか
フトコロに入れてないけど、今の建物だけ売却したら普通に3200万を
大きく下回るし。
「彼」の場合、新築では無いが、リフォームなども投資額で借入額に
つながっていると考えれば、投資額より売却額は安くて当然なのは一緒。

重要なのは、当たり前だけど、ビジネスとして継続性をもってやれるか。
カネがきちんと回っていくかでしかないやね。
「彼」は、ちょっと危なっかしいけど、事業者として見れば、どこにでもいる
景気はちょっといいけど自転車操業の中小企業のオッサンと変わらない。


603 :名無し不動さん:04/05/07 08:07 ID:???
売却を基準とすると竹中の不良債権処理みたいなちょっと聞くと正しいように聞こえるが
よく考えてみるとアホの理論でしかないよ

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