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(借家・立ち退き?)どうしたらよいでしょうか?

1 :困っています。:03/11/19 20:17 ID:EIQXVtiS
大変申し訳ありませんが、アドバイス頂けませんでしょうか?
現在2年程度住んでおります。
家主は遠方のかたで地元の付き合いのある不動産屋(仮にA不動産さん)で契約しています。
最初は購入をしようと思いA不動産に相談したところ家主に売る意志がないとの事でした。
(親戚の家だったそうで今売ると税金が掛かるという理由でした)
それで毎月の賃貸の契約を続けて居たのですが、
本日別のB不動産(面識なし)のかたが尋ねてこられました。
そして下記のような話をして帰られたそうです。
「この家を売りに出すので立ち退いてほしい」
「一週間後に広告を出すので、それまでに結論を出してほしい」
「広告を出す場合は家の鍵を渡してほしい」
「もしお宅が買うのなら同じく連絡をしてほしい」という話でした。
続きます。

2 :困っています。:03/11/19 20:20 ID:EIQXVtiS
私が帰宅したところ家人から、上記の内容を聞き、
いろいろと調べたのですが、どうすれば良いか分かりません。
明日は消費者生活センターにでも電話しようと思っていますが、
元々契約をしているA不動産には連絡したほうが宜しいでしょうか?
A不動産からは事前の連絡がありませんので知らない可能性もあります。
適正な値段であれば購入しても良いかと思いますが、
B不動産の言動は不可解であり正常な交渉ができるとは思えません。
もし話がこじれれば引っ越すことになりますが、
妻が妊娠中であるため、それも困るものがあります。
(家賃の滞納はありません)
まずは明日からどうすればよいかアドバイス頂けませんでしょうか?
宜しくお願いいたします。
続きます。

3 :困っています。:03/11/19 20:27 ID:EIQXVtiS
追記です。
B不動産さんは「自分は家主の親戚だ」と言っていたそうです。
インターネットで調べたところ借家にも居住権があるようですがどうなのでしょう?

適正な価格であれば購入をするつもりです。
もし購入しない場合でも妻の出産が終って、
一段落するまでは引越しは避けたいと思います。(あと1年半くらいです)

お忙しい中、たいへん申し訳ありませんが、
みなさまのアドバイスをお願いいたします。
どうすれば良いか分からず困っております。

4 :名無し不動さん:03/11/19 20:29 ID:MdYxF8pT
「賃貸借は売買を破る」

したがって、立ち退く必要はないよ。

5 :名無し不動さん:03/11/19 20:33 ID:j1YuLqjz
定期借家契約でなければ、立ち退きに応じる必要はゼロだろ。
別の入居者募集するなら家主に正当事由はないし、更新には応じなければならないはず。
なんで悩むんだ?
買い取りは、家主が応じなければ、当然、無理ではあるが。
漏れなら、一般的な立退料(10ヵ月)の3倍くらいふっかけてヤルケース。

6 :名無し不動さん:03/11/19 20:36 ID:MdYxF8pT
俺なんか、家賃14,000円のボロ団地立ち退きになって、立退料やら引っ越し代で
140万円も取ったよ。

7 :名無し不動さん:03/11/19 20:58 ID:NMNN5JDT
>>1
まずアンタが困っているのはよく分かるが、
ここはアンタのHPでもなんでもないので、
独自スレを気安く立てたりするのはどうかと思う。

それから大家がいくら遠方だとはいえ、
電話くらいは繋がるだろ?まず電話で事情を聞け。
それとアンタが契約したA不動産にも連絡しろ。

あとは都道府県の不動産担当窓口とか
消費者センターとかいろいろあたれ。
所詮2chだ。書いてある事の信憑性なんて、
便所の落書きと一緒。

こんな所で泣き言書いてるような父親で、
今から生まれて来る子供が可哀相だ…。

まぁ立ち退きの必要はない

8 :困っています。:03/11/19 21:27 ID:Ia4HCJ7Z
アドバイスありがとうございます。
義母が契約書を紛失したようで契約書がないため定期借家契約かどうかが分かりません。
いま家族総出で契約書を探しております。
また家主の連絡先は知らされておらず今日来たB不動産は「家主の親戚」と名乗っております。
今回の件は家主の意向で無いかと推測しております。
明日は消費者生活センターと県の不動産担当窓口に連絡いたします。
そこで相談をしてからA不動産か家主に連絡し話をしたいと思います。
B不動産とは面識もなく話になりそうもないので後回しにいたします。
7様のご指摘は、ごもっともだと思います。
申し訳ありません。

9 :ぷらんたん:03/11/19 23:59 ID:d+uSmfgK
契約書がすぐ見付からないってところがダメスレの予感。
連帯保証人のところに写しがあるだろうから、頭下げて取り寄せれば?

定期借家契約でも期間の満了の1年前から6か月前までの間に通知
しなければ契約を終わらせられないよ。
印象だけだけど、B不動産ってのが家主の関係者ってのはあやしいな。

10 :名無し不動さん:03/11/20 00:05 ID:???
買いなさいよ
あんたが借家人なんだから。
割り引かせて買いな

11 :名無し:03/11/20 00:41 ID:gRc1Pz9U
質問ですが、前家賃の説明もなしに大家のu田さんが今月の家賃払った
直後に『来月分もすぐ払わないと契約違反になる』といわれたのですが
さすがにそんなすぐには出せないので、待って下さいと言ったんです。
そしたら、『こちらにも考えがある』とおどされました。そういうのって
けっこうあることなんですか?もしそうならなんだかかなしいです。
御意見もとめます

12 :名無し:03/11/20 00:46 ID:gRc1Pz9U
質問ですが、前家賃の説明もなしに大家のu田さんが今月の家賃払った
直後に『来月分もすぐ払わないと契約違反になる』といわれたのですが
さすがにそんなすぐには出せないので、待って下さいと言ったんです。
そしたら、『こちらにも考えがある』とおどされました。そういうのって
けっこうあることなんですか?もしそうならなんだかかなしいです。
御意見もとめます

13 :名無し不動さん:03/11/20 01:44 ID:???
>>11-12
それ、契約時の話?
よく、月半ば過ぎの契約の場合は、その月の入居日からの日割り分&翌月分とか
まとめて払えとかあるけど。

14 :駅前不動産屋社長:03/11/20 04:32 ID:???
どーしようもないレスばかりですな

ごく一般的なケースと仮定すると、売買が締結され新所有権者が現れても
お宅は前所有者から建物の引き渡しを受けている以上、短期賃貸借をもって
新所有者に対抗する事は可能(5年未満)

だ・け・ど、来年4月で短期賃貸借に基づいた対抗は不可。
短賃制度の消滅は弁護士・不動産屋にはラッキーな話です。

がんばれよー



15 :困っています。:03/11/20 07:03 ID:MgB79p1F
昨晩深夜まで探したのですが契約書は見つかりませんでした。
家人は「何故見つからないのか悔しい」と嘆いております。
胎児に良くないので探すのは諦め消費者センターに相談後、
A不動産に契約書の写しを頂くか勤務先に提出した控えをコピーしようと思います。
定期借地契約でも最短6カ月の猶予があると聞いて安心致しました。 ありがとうございます。
B不動産は余り良い印象がありませんので状況をよく確認して最後に連絡したいと思います。
親戚に不動産屋が居るのなら最初からそちらに委託して賃貸契約するはずですし・・・。
現在の気持ちは、第一希望→適正な価格で購入、第二希望→このまま居住、
第三希望→適正な価格の立ち退き費用を頂いて引越しです。
皆様のアドバイスは、たいへん勉強になり、また希望が出てきます。
ありがとうございます。

16 :困っています。:03/11/20 07:08 ID:MgB79p1F
昨晩深夜まで探したのですが契約書は見つかりませんでした。
家人は「何故見つからないのか悔しい」と嘆いております。
胎児に良くないので探すのは諦め消費者センターに相談後、
A不動産に契約書の写しを頂くか勤務先に提出した控えをコピーしようと思います。
定期借地契約でも最短6カ月の猶予があると聞いて安心致しました。 ありがとうございます。
B不動産は余り良い印象がありませんので状況をよく確認して最後に連絡したいと思います。
親戚に不動産屋が居るのなら最初からそちらに委託して賃貸契約するはずですし・・・。
現在の気持ちは、第一希望→適正な価格で購入、第二希望→このまま居住、
第三希望→適正な価格の立ち退き費用を頂いて引越しです。
皆様のアドバイスは、たいへん勉強になり、また希望が出てきます。
ありがとうございます。

17 :経過報告させてください:03/11/20 21:14 ID:mMhGZtoi
定期借地ではなく普通の借家でした。
消費者センターでも立ち退く必要はないと言われました。
A不動産に相談したところ「次に来たらウチに連絡して」と言って下さいました。
B不動産の予告通りなら来週の火曜日には再訪されるそうなので、
もし来られたらA不動産さんに話をしていただこうと思っています。
念のため来週は弁護士のかたに相談予定です。(地域の無料(低価格)相談)
A不動産は家主の親戚の同級生なので家主の親戚にも電話して下さったのですが、
B不動産さんの名前は聞いた事がなく、また家主の電話番号が使用できなくなっており、
連絡ができなくなっていることも分かりました。
商売をしていたそうなので金銭的なトラブルかも知れません。


18 :名無し不動さん:03/11/20 22:47 ID:???
>>17
以後書くならsageで書け。

とりあえず良かったな。

19 :ぷらんたん:03/11/20 23:09 ID:6vDHUUWZ
>>17
> 商売をしていたそうなので金銭的なトラブルかも知れません。
債権を回収したいのかな > B不動産
何なら借家と敷地の登記簿を取ってみたら?2000円ほど掛かるけど、
何かわかるかもよ?

20 :1です。 :03/11/21 07:33 ID:???
毎度お世話になります。
借家と敷地の登記簿ですね?
これは、お金には返られませんので、
取り方を調べて実行してみようと思います。
sageってこれでよいのですよね?



21 :1です:03/11/25 20:15 ID:EJ3MqMl3
ごめんなさい。ageます。本日B不動産から電話がありました。まず親戚ではないそうです。以下はB不動産のお話です。「家主から売却の依頼を受けてこの話をしている」「家主は引っ越したが家の売買には関係がないことなので連絡先は教えられない」
「家主の依頼を受けて売却をするが立ち退かないと言うことであれば弁護士に相談されるなり自由にしてください」「居住権を主張されても構いませんがお宅が買わないのなら売却の手続きをします」
「A不動産とは関係がない話なのでA不動産とは話をすることはありません」

22 :1です:03/11/25 20:17 ID:EJ3MqMl3
12/2までに買うか買わないかを決めてください」というお話です。また家主は妻で同居人は義母なのでご主人がいるのは契約書に書いていないと言われました。が契約書に同居人とか言う項目はありませんでした。
今日は法律相談に行けなかったので明日会社を休んで行こうと思いますが、このB不動産の交渉は普通なのでしょうか?
明日は会社を休もうと思いますので何かしておいたほうがいいことがあればアドバイスいただけますでしょうか?

23 :名無し不動さん:03/11/25 21:44 ID:???
「借主=妻」の間違いだよな?
自分は素人なので法的なアドバイスは出来ないが、
B不動産との会話は全て録音した方がいいような気がする。
いきなりB不動産と直接対決もなるべく避けた方が良くないか?
法律関係の専門家を味方につけた方がいいんじゃないの?

売るならまず借主に売る話を持ってきて穏便に済ませれば良いのに、
いきなり出て行けとは、喧嘩売ってるとしか思えない。
売り急いでるなら、逆に買い叩くチャンスかもね。

24 :名無し不動さん:03/11/25 21:54 ID:???
ネタにマジレスなんかしてられねーよ

25 :1です。:03/11/25 22:27 ID:EJ3MqMl3
すいません。ネタではありませんのでご理解ください。 借主=妻です。焦って書き間違えてしまいました。 今日は近所の警察署に事情を説明して帰りました。民事不介入だそうですが。
明日は家電屋で極小のレコーダーを買ってきます。 B不動産と話をしたくありませんので明日地元の市会議員に相談し弁護士を紹介してもらう手はずにしております。
さらに市役所に出向いて不動産関連の担当者に相談します。 法務局で土地の登記謄本も入手したいと思います。 センサーライトなどの防犯グッズも購入予定です。 
明後日は弁護士さんに相談しようと思いますが、直接家主に話ができればA不動産経由で買いたいと言いたいと思います。

26 :名無し不動さん:03/11/26 00:22 ID:???
イマイチ話が見えてこないんだけど、その物件はBが買い取ったのか?それともまだ家主の物なのか?
家主が所有しているんだったらBはただの仲介だろ?もし家主がBを専属専任してるんだったら
Aから単独で購入するのは無理だぞ。あんたがAを専任してもBも売買の際は絡んでこるぞ。

27 :名無し不動さん:03/11/26 01:15 ID:???
なんか>>1痛いな・・・
sageろ言ってるのに「ageます」とかいって見てらんない。
ageる理由も書いてないし意味不明。
こんな場所でうだうだ書いてる前に、本の数冊でも買い込んできて
理論武装しろ。それから、不動産関係を得意とする弁護士か、
金がないなら不動産関係やってて相談に乗ってくれる司法書士か
どっちか付けとけ。もう1週間経ってるというのに行動遅すぎ。

とにかく、>>1は慌てすぎ&聞く場所間違えてる。
こんな場末で、お前んちの将来を左右するような大事な意見を求めるなよ。
見たと素人が喜んでレスしてるのに一喜一憂してるだけ。なんもいいことないぞ。
大体、>>1-2の時点で「困った。他の人に頼ろう」という意識が
みえみえじゃん。お前、一家の一大事なんだったらもっとしっかりやれよ。

まあ、以上のことを一言でまとめると>>1氏ねということになる。



28 :名無し不動さん:03/11/26 01:16 ID:???

で、罵倒だけして何なので一応マジレスしとくわ。
B不動産が、売却を仲介でやるのか、Bが売主なのかはっきりさせとけ。
大体、連絡先などA不動産経由でわかるだろうが。賃貸契約の相手は
その遠方に住んでる貸主でしょ?どうやってA不動産は家賃を回収して
送金してるんだか知らんが、Aは貸主の情報を知ってるはず。

で、いきなり「出て行け」は、単にプレッシャー与えて足下見て高く売り抜こうと
してるだけのブラフなので、相手にしなくていい。短期賃貸借でまだ全然住めるし、
全く問題ない。内覧だとかで無理矢理入ろうとすれば住居不法侵入だしな。
足下見るのはお前のほうだ。だが、こんなとこで聞いてるようじゃ足下見られて
終わりだな。
まずは貸主の状況を押さえとけ。情報はあるだけ交渉を有利に出来るからな。
それまでは何も言わなくていい。カギは渡す必要がないし、合い鍵で入ったら
ほとんどどんな契約取っててもまずありえないから、住居不法侵入した時点で
警察呼んどきゃ動いてくれる。



29 :1です。:03/11/26 06:41 ID:???
アドバイスありがとうございます。
B不動産の話では「家主に売却を依頼されており依頼書があります」ということです。
A不動産は家賃を指定された口座に振り込んでいるそうです。
家主はいつのまにか引っ越していてA不動産もA不動産の同級生=家主の親戚も連絡先が判らないそうです。
B不動産は売却に関係がないプライベートなことなので連絡先は教えられないとのことでした。
今日は地元の市議会議員さんから弁護士さんを紹介して頂くので相談したいと思います。



30 :1です。:03/11/26 06:50 ID:???
続きです。昨晩B不動産に「いきなり出て行けと言われても居住権があるそうですが」と言ったところ、
「そういう難しい話はしても仕方がないので出て行かないのであれば弁護士でも何でも話をしてください」と言う話です。
また「契約書には契約解除の6ヶ月前に連絡し契約を解除することができるとありますので、
6ヵ月後に立ち退きを迫られた場合は立ち退かなければならない」と言う話もされました。
内覧で入るから鍵を渡すように言われても渡さなくても良いのですね。もし敷地に入ってきたら住居不法侵入ですね。
それは弁護士さんに相談するときに話をしてB不動産と話をするときにも言っておきます。
家主が何故B不動産に売却を依頼したのかが判りません。(A不動産と賃貸で付き合いがあるはずですから)


31 :1です。:03/11/26 06:57 ID:???
まず弁護士さんと相談してからですが、一週間以内に家主と連絡がつけば困っている旨を伝え、
失礼のないように、家主に何故売却をするのか?(2年前は売りたくないと言っていたそうです)と、
何故、親戚の同級生であり現時点で賃貸の仲介をしているA不動産ではなくB不動産を選ばれたのかを訊いてみたいと思います。
その際にもし本当に売却されるのであれば特殊な事情が無ければA不動産経由で売って頂けませんかと話をしたいと思います。
アドバイスありがとうございます。
報告はsageで行いますが、どうしても判らないことがあるときは普通に入力いたします。
すみません。


32 :1です。:03/11/26 07:24 ID:???
おはようございます。 もし宜しかったらご意見をお聞かせください。
それからB不動産が言っていることで気になっていることがあるのですが、
「弁護士に相談するのは自由だけど6ヵ月後には立ち退いてもらう手続をする」
と言うのはハッタリでしょうか?それともまっとうで合法な手続になるのでしょうか?
「契約書にご主人の名前がないのは問題じゃないですか」と言われたのですが、
契約書にそのような記入欄はありません。しかし何かで申請する必要があったのでしょうか?
契約後に結婚しました(A不動産は了承)ので、そういう更新の手続はしておりません。
これが私共の落ち度になり無効が優位になるものでしょうか?
またお時間がありますときにご意見をお聞かせください。すみません。

33 :名無し不動さん:03/11/26 19:16 ID:iu8jqYu8
>>1
明らかに借金がらみの任意売却案件だね
法律相談板でも聞いてみ

不動産トラブル〜借主のための相談室〜5軒目
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1060870352/

ここでここのURL貼れば見てくれる人いるだろうし。


34 :名無し不動さん:03/11/29 23:21 ID:3doaab2h
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35 :名無し不動さん:03/11/30 01:28 ID:YYgJTuDZ
退出までの期間に余裕を持ってもらう事や、
次期居住物件入居の際の費用優遇などを
交渉にて勝ち取る努力をしてみてください。
そこに腰を据えて生活している人間を
半ば強制的且つ短期的に追い出す事の非道徳性
公序良俗に反する旨を追求してみるのも良いかも
知れません。
1週間で結論とはいささか強引ですよ。
僕はもと不動産会社勤務でしたが、大家サンには
「少なくとも1年前予告。そしてその1年間は賃料
不徴収。んでもって次期居住物件の費用の何割かは
もつべき」とアドバイスしてきました。



36 :1です。:03/12/02 22:02 ID:DCuan22A
毎度お世話になります。先ほど家主様と直接お話をすることができました。
家主様はB不動産とは面識がなく土地の切り替えをしてもらったひとが感じが良かったため、
そのひとに土地の売買について委託する旨の紙を書きましたと言うことでした。
それで、こちらのほうからB不動産とお話するのはシンドイということとと、
家主様さえ宜しければA不動産経由で話をさせていただけないかと相談しました。
明日A不動産から家主様へ状況を話して頂いて納得して頂いた上で、
改めてA不動産と家主様と私どもで売却について話をしたいと考えます。


37 :1です。:03/12/02 22:09 ID:DCuan22A
もし家主様とA不動産と私どもの話がうまく行けば嬉しいのですが、ここでひとつ心配があります。
家主様が委託契約をして委託の紙もあるB不動産の問題です。
不動産売買の委託についてB不動産がなにか権利を主張できるのでしょうか?
家主様も含めてこちらがB不動産にしなくてはならないことはありますでしょうか?
賠償金などを請求された場合、家主様にご迷惑が掛かりますので心配しています。
その場合は多少でしたら購入価格に上乗せする事で我々が代替したいと思います。
B不動産側から何か要求がある可能性がありますでしょうか?
またその場合どう対応すれば宜しいでしょうか?

38 :1です。:03/12/02 22:09 ID:???
すみません。
sageます。 

39 :1です。:03/12/02 22:17 ID:???
補足説明をさせていただきます。 家主様が土地の切り替えをしてもらった人間と、
B不動産は関係があるようです(想像)が、家主様とB不動産は面識がないそうです。
明日の話し合いの結果は報告したいと思いますがA不動産を家主様が気に入らなかった場合は、
A不動産を私共の代理人になってもらって家主様=B不動産と話をしてもらいます。
この場合は購入について合意がならなければ立ち退きとなります。
とにかく明日がA不動産が家主様に気に入られ、B不動産ではなく、
A不動産に仲介に入ってもらえればいいと願っております。

40 :あぼーん:04/01/28 23:30 ID:???
あぼーん

41 :名無し不動さん:04/01/29 13:39 ID:???
弁護士に全部任せろ、アンタのそのザマじゃあ何やってもドツボに嵌りそうだ

42 :名無し不動さん:04/03/02 15:59 ID:???
内覧で住居不法侵入は、民事不介入でおしまいだよん。
内覧することを言った言わないの問題にされてしまう。
そんなことより、立ち退くか否かの方が大事。
内覧は放置プレイで可。むしろその方が、相手が引くに引けなくなって
好条件を提示すると思われ。

43 :名無し不動さん:04/03/04 22:06 ID:???
つか、1はもっと強気になれよ。
で、どうなったのよ?

44 :名無し不動さん:04/03/26 23:47 ID:4PYi9XwT
保全age

45 :名無し不動さん:04/04/17 00:02 ID:???
悪戦苦闘なんてとんでもありません。
○たちは力を蓄えているんです、来年度に向けて。
その前に少し立ち止まって、改めて○たちの営業の仕方で果たしていいのかを
考える時間を作っているのです。本当にお客様はご満足していただいているのかを。
○たち自身が自分達を見直してこそ、より良いものを数多くお客様に提供できると
考えております。
マンション業界は今後淘汰されていくことでしょう。現状ですら供給過多の
状態が続いております。例えば家電に代表されるテレビや白物家電(エアコン・
炊飯器・洗濯機・電子レンジ・冷蔵庫など)は、より良いものがより安く
どんどんと値崩れを起こし、採算が難しくなってきております。
PDPや液晶テレビ等の最先端分野以外は・・・。
このように今までと変わらずにいれば、いずれ価格だけの激戦区となり
マンション業界も価格競争についていけない企業は、いつの間にか
消え去る運命になるやもしれません。
しかしながら、本当に価格が安ければそれでいいのでしょうか?
ほとんどのお客様が一生で一度のお買い物となる不動産。
それを安さだけ、外見だけで選んで本当にいいのでしょうか?
○たちはそういった基準でご選択されるお客様は、将来を通して
きっと後悔することになろうかと思います。
相場より少し高くても10年、20年経ってもお客様がこのマンションを
買ってよかったと思っていただけるものだけをご提供したい。
その為には従来のやり方を続けていたのでは、先に進むことが出来ません。

○社では一刻も早く変化すべく、社長はもちろんのこと取締役から一般社員まで
一丸になり改革を進めております。
それは、まさに新星○○ー○として相応しい新しい発想のマンション創出、
つまり次世代型マンションをお客様にご提供させていただく所存であります。
今後の○○ー○をご期待下さいませ

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