5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

シティハウス成城

1 :1:04/01/19 09:32 ID:???
交通:小田急線成城学園前駅より徒歩9分
入居予定日:2004年(平成16年)7月上旬
総戸数:179
公式HP:あり

ここ、どうよ?

2 :1:04/01/19 09:37 ID:???
俺は近くの一戸建てに長く住んでいるんだけど、
ここらでマンション暮らしもいいかなぁ、と思って。

正直、パークシティは良かった。(希望の部屋が売れちゃったけど。)
このテの物件は、
売るほうも儲けようとしてやっているんだし、
ある程度割高なのも覚悟の上。

3 :名無し不動さん:04/01/20 13:37 ID:???
メリットは成城から10分程度の立地だが、世田谷通りに近すぎるという
のが逆に立地上のデメリット。外観道については少なくとも開通当初は
インターができるとは考えにくいのであまり心配ないと思う。今の区長
も地元も反対してるので。ちなみに国も都も地元の意向を尊重するとの
ことなので。そもそも外観道自体できない可能性も十分にあるからね。
まだ計画段階で、いわゆる9342キロの整備計画には入ってない段階だから。
あと世田谷通りを登戸方向に行きたいとき、このマンソンから行ける
のかなー。確か前面道路は東京方面への一通だと思ったが。砧農協の
交差点は成城方面左折不可だから、逆に玉堤通りを右折してどこかで
ユーターンか。あるいは単に俺の勘違い?

4 :名無し不動さん:04/01/20 13:40 ID:???
>>1
いいんじゃない。高いけど。
駅に近いということだけでもPCとかGCとかと比べて良いと思うよ。

5 :名無し不動さん:04/01/20 13:56 ID:???
あと意外といいのが次太夫堀公園だね。
ここからなら徒歩5分くらいじゃないの。なにげに車も
停めるスペースあるし、昔風の民家の軒先で飲むラムネは
まじうまいぜ。明正小に近いのもイイ!世田道の空気だけ
が心配だな。あと値段はどうなのかな。東名の東京インター
にも大蔵方面から抜け道で行けば渋滞知らずだしね。

6 :名無し不動さん:04/01/20 21:49 ID:???
>>3
僕はいちおう、
・外環道はいつかはできる
・その際、世田谷通りとのインターチェンジはなし
と、読んでいるのだが。

それと、前の道は一通ではないようですよ。
世田谷通りに出るときは、保育園の脇を入れば、すぐ信号がある。
たしかに、渋谷方面から来た場合はちょっと来にくいかな。

7 : :04/01/20 23:01 ID:???
珍しくマトモなやり取りが行われてるうちに質問。
世田谷通りの「音」は許容範囲ですか?「空気」はおいといて
(あきらめて)あの音は気にならないのだろうか。現在、
静かだけど時折うるさいクルマが通る環境にいて、それより静かだが
常に低く騒音がある点にやや不安を覚えています。慣れるもんかな?

もう一点。OKストアがやはりできるようですが(7月末竣工)、
そのメリット、デメリットはどう見ます? 車の渋滞、納品による
騒音など。
私は、利便性の方が大きいといまのところ思っていますが。

8 :名無し不動さん:04/01/21 01:04 ID:???
駅に近い点はマルだね。ただ。環境は?。やっぱ世田谷通りに近いから。
車どおり激しいし、坂だから騒音はけっこうあると思うよ。音って気になりだすと、
ささいな音でも気になるから、よく考えた方がいい。あの辺りは(世田谷通り沿い)
はマンソン多いよねー。
おれは結構音が気になるから、PCの方がいいと思うけど。つーか、近くのリクコスの
コダテの方がもっといいと思うけどね。

9 :名無し不動さん:04/01/21 01:15 ID:???
音はその人の感じ方だからこればかりはなんとも言えん。
俺は感じない方だから気にしないなあ。

現地逝って感じ方をチェックするしかない。

10 :名無し不動さん:04/01/21 07:47 ID:???
>>8
営業ご苦労さんです

11 :名無し不動さん:04/01/21 08:12 ID:???
騒音、空気ともに、世田谷通りからは70メートル程度
離れていることを思えば、かなり和らぐと思う。

ただ、その間にある保育園、児童館、下水道局施設などのある
スペースは将来的にどうなんだろうか、と思う。
(まさか別マンションが建つとも考えにくいが、その場合は
眺望はあきらめることになる。)

OKストアは真ん前ではなく、西端のガーデンコート棟から少し西側なので
あまり影響ないのでは?

12 :名無し不動さん:04/01/21 22:59 ID:???
モウ最終期かー。販売順調なんだね。

13 :名無し不動さん:04/01/21 23:49 ID:???
おお、まだマトモなままだ。
7です、いろいろレスありがとうございます。
現地には朝昼晩と、何度も行ってます。微妙な騒音レベルなので、
悩ましいのです。あのサッシなら、窓閉めれば大丈夫だとは思う
のですが、私は窓開けたい性格なので。
家人は気にならないみたい。ま、じっくり考えます。

しかし、世田谷通りから、70メートルはないでしょう。
せいぜい50? 間のスペースは、官所有だし、風致地区なので、
しばらく大丈夫かなと思ってます。油断はできませんが。
外環に関しては、インターは当分大丈夫だとふんでます。
東名に向かって、どこから地上に出てくるかがポイントかと。
シティハウス前は、まだ地下じゃないかと思うのですが。

OKストアは、確かにオフってますし、大規模にはならないはず
なので、そうですね、それほど気にしなくてもいいかも。何時まで
開店してるのかな(いろんな意味で気になりますね)。

とにかく、いろいろ真摯なレスを頂いて感謝します。
1さんがどう判断されたか気にしつつ、また来ますけど潜ります
(名無しさんになる方法がこれでいいのかわからないが)。
どうもありがとう。

14 :名無し不動さん:04/01/21 23:52 ID:???
>>12
最終期なのに販売戸数未定w

15 :名無し不動さん:04/01/22 12:17 ID:???
OKストアってどこにできるんだっけ。
あの辺に空き地あったかなあ。

16 :名無し不動さん:04/01/22 23:15 ID:???
もう看板たってるよ。

17 :名無し不動さん:04/01/22 23:25 ID:???
OKストアは、水道局の建物の東側、砧農協の交差点(ってい
うの?)に向かう三角形の空き地にできるようです(11さんは、
方位を勘違いしてる)。
建築確認の看板がもう出てます。4階建てだというから、他の
店舗を参照するなら、1階は駐輪場、駐車場などになり、2階
以上が店舗でしょうか。これが建つと、交差点の騒音がややマ
スクされるかな・・・。
などと言ってる私は7。ちっとも潜ってない。今日は仕事サボ
って平日午前中の偵察に行ってきました。工事の音で世田道の
音、ちっとも聞こえない(笑)。
ま、生活音などとお互いマスキングしあって、気にならなくな
るのかなーと、ちょっと安心しました。
あと、ガーデンコートの中央辺りから、前の道をとおり、お茶
屋坂を上って駅の改札まで、ゆっくり歩いて10分30秒でした。
2Fから、工事中のへび坂を使うルートだと、もうちょっと
詰められるのかなと思います。

18 :名無し不動さん:04/01/22 23:30 ID:???
ここって敷地に詰め込みすぎじゃなあい?
西側の2棟が半分重なるようになってるし。
この重なってる部分の部屋、かなり安くなるのかな。

裏山の緑地にしても、
このマンションの所有地じゃないんだから、
ガキや若者がたえず入りびたって、
北向きの部屋のプライバシーの問題も懸念される。

19 :名無し不動さん:04/01/22 23:59 ID:???
っていうより、ボロ社宅と御対面ではね
数年後には同化するのかもしれんが

20 :名無し不動さん:04/01/23 00:06 ID:???
>>19
いや、林野庁の宿舎は全部どかしちゃうでしょ。

がけの上の東京営林局の宿舎(ここはCHからは見えない)
はそのままだけど。

21 :名無し不動さん:04/01/23 00:11 ID:???
>>20
しっかり残るんだけど……
5mくらいの至近距離で

22 :名無し不動さん:04/01/23 00:15 ID:???
>>21
えっ、ほんとう?
現場の看板に『..宿舎撤去工事』とも書いてあったんだが。
週末、じっくり見てくっかな。

23 :名無し不動さん:04/01/23 00:22 ID:???
>>22
http://www.ch-seijo.com/
のコンセプトで、空白のところに宿舎が残る

24 :名無し不動さん:04/01/23 00:25 ID:???
>>17
>ゆっくり歩いて10分30秒でした

うそつき!

25 :名無し不動さん:04/01/23 00:29 ID:???
>>23
ああ、なるほど。そうなのか。だとすると視界的にはダメージ大きいな。

チラシでは、ここ半透明の影でぼかしてある。
ここの買収には失敗したということなのか。

26 :名無し不動さん:04/01/23 00:32 ID:???
住友はここの所都内で供給数が多いですが、総じてやや難アリの土地が多くないですか?

27 :名無し不動さん:04/01/23 00:34 ID:???
>>25
ただ売りに出なかっただけ
それに入札に失敗して、住友は高値掴みしてしまったしね

28 :名無し不動さん:04/01/23 00:40 ID:???
>>27
> ただ売りに出なかっただけ

ほかの所は売って、ここだけ売らないとは、
林野庁も意地悪。

> それに入札に失敗して、住友は高値掴みしてしまったしね

入札失敗とは?
他に有力な競合入札者がいて、それにあおられて高値掴み、とか?

29 :名無し不動さん:04/01/23 00:47 ID:???
>>28
住友が落札したけど、2番手の入札価格とはかなりの差があった
その分購入価格に跳ね返っているわけ
ただ三井もそうだけど、マンション販売は苦戦している
仕方がないから間取りは田の字で、仕様も落とした
ただそれでも相場より1割は高い

30 :名無し不動さん:04/01/23 00:49 ID:???
>>29
2番手はどこだったのですか?

31 :名無し不動さん:04/01/23 00:56 ID:???
たしか三井
坪単価で40〜50万の差があった

32 :名無し不動さん :04/01/24 17:31 ID:???
裏の緑地、ガキや若者がたむろするかどうかはわかりませんが
(土地柄、あんまり若いのはいなさそうな気がする)、
少なくとも虫は出ますね。
ウチなんかイナカ者ですから驚きませんが、繊細な都会人は
憂鬱かも。
あと、ここに決めたら、野川沿いを走ろうと思ってるのですが、
そこも虫多そうだな。とくに夏なんか。
今走ってる石神井川沿いも、あんなに護岸工事してても、
羽虫だらけだし。

33 :名無し不動さん:04/01/25 10:24 ID:???
いやはや。>>18-31でだいぶ水をさされた感じだけど、
その「ボロ社宅」をあとで見てきます。
買収、もう一踏ん張りできなかったのですかね。

34 :33:04/01/26 00:02 ID:???
「社宅」見てきました。
ようするに、これのせいで西端のフォレストコートは北向きに
なったわけかな。

35 :名無し不動さん:04/01/26 00:21 ID:???
いや、フォレストコートの西半分は、
堂々と(笑)南向いてますよ。
北向きは、ブライトコートと重なってる東半分。
「社宅はそのうちどく」と思ってるのかな。

36 :名無し不動さん:04/01/26 00:33 ID:???
>>35
> いや、フォレストコートの西半分は、
> 堂々と(笑)南向いてますよ。

へぇ、そうなんですか。意外だな。(笑)

> 北向きは、ブライトコートと重なってる東半分。
> 「社宅はそのうちどく」と思ってるのかな。

「そのうちどく」の保障がないかぎり、
西半分の住戸はとてもじゃないけど買えないでしょ。

あ、でも、どく予定は今のところ、ないんですよね。

37 :名無し不動さん:04/01/26 00:44 ID:???
住んでるのは数戸らしいが、
いまのところどく予定はないらしいです。
ま、どいたって、またなんか建つ可能性が高い。
風致地区だから、今よりデカイものは
建たないと思いますが。

38 :名無し不動さん:04/01/26 23:52 ID:???
まあ、標準的な物件
http://www.a-lab.co.jp/product/CityHouse_seijo.html

39 :名無し不動さん:04/01/27 01:07 ID:???
落水のあるエントランスロビーだけは期待できそうだね、雰囲気良さそう

40 :名無し不動さん:04/01/29 00:35 ID:???
>>28
> > ただ売りに出なかっただけ
> ほかの所は売って、ここだけ売らないとは、
> 林野庁も意地悪。

残ったあの社宅は林野庁のじゃないのかもしれないね。

41 :名無し不動産:04/01/29 05:26 ID:???
ここって、なんでこんなに人少ないの?
バトルでも、あんまり振られないね。
価格は決して安くないけど、どのぐらい売れてるのかな?



42 :名無し不動さん:04/01/29 10:16 ID:???
プラウド成城ができたから、売り文句がなくなったNE

43 :名無し不動さん:04/01/31 10:29 ID:???
>>42
たぶん住所が祖師谷は対象外と逝ってくると思われ

44 :名無し不動さん:04/01/31 11:00 ID:???
なんだかんだ言っても「成城」はまだブランドなのか?
とても若者に受けそうな住所とは思えないがな

45 :名無し不動さん:04/02/01 01:55 ID:ce8N5vQE
ワンサカ田舎者が来るなあ

困るよほんとに

数年後は普通の町になってしまうのだろうな

46 :名無し不動さん:04/02/01 01:56 ID:???
↑ただいま目白君の偽者が光臨中です。アフォなのでスルー願います。


47 :名無し不動さん:04/02/01 02:05 ID:???
↑ いやどうやら本物の目白くんが光臨したようだ。スルー願います。

48 :名無し不動さん:04/02/01 11:25 ID:???
目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!
目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!
目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!
目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!
目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!
目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!
目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!
目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!
目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!
目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!
目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!
目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!
目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!
目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!
目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!
目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!目白!


49 :名無し不動さん:04/02/01 12:23 ID:???
まだ売れ残りになってないからね。
売れ残りになったら、仲介にだしてもらうため、
仲介やが仲介手数料欲しさにいっぱい悪口書き出すよ。

50 :名無し不動さん:04/02/02 00:04 ID:???
まとめ

ガーデンコートは、実際はどこの馬の骨かわからない管理会社に管理を
丸投げしていても、森ビルの冠(ビル管理なんだけど)は大事。
パークシティは、実際の土地は狛江でも、住所表記は成城なのが大事。
シティハウスは、実際は9分で着くわけがないけど、不動産表記で
徒歩9分と書けるのが大事。

やはり成城ハイムにある通り、例え住所表記は祖師谷でも、それ以外は
まともだと思われるプラウドが良さそうだな。
成城という地名や、企業名等のブランドに憧れるアフォも少ないだろうし。

51 :名無し不動さん:04/02/02 00:49 ID:Fsxl6nNY
>>50
成城でも205号とか書くんだろ?

その時点で駄目だと思う

52 :名無し不動さん:04/02/02 00:59 ID:???
>>51
つうか、プラウドはマンション名に「成城」と入るも住所は祖師谷。
俺ならはずかしくて、そんな年賀状は出せないが・・・
中には出せる人もいるのか・・・

53 :名無し不動さん:04/02/02 01:02 ID:???
>>52
普通は
祖師谷X-XX-X-205 とか書くでしょ。
マンソン名なんてかけないよ。こっぱずかしくて。


54 :名無し不動さん:04/02/02 01:04 ID:???
ガーデンコートの新スレ誰か立ててくださいです。。。

55 :名無し不動さん:04/02/02 01:05 ID:???
>>54
何でここに頼みに来るんだ?

56 :名無し不動さん:04/02/02 08:48 ID:???
>>52
お前釣りだろ?
こんなアホ幾らなんでもいないだろ?

57 :名無し不動さん:04/02/05 20:49 ID:???
プラウドもそそられるが、向きがちょっと気に入らない。
それから、あれだけ学校にバックをとられると(前か?)、
ウルサイのではないか。

と、のびないので他所のこと書いてみました。


58 :名無し不動さん:04/02/06 23:44 ID:???
まあ、スレが伸びないということ=まともな物件

という法則もあるので、これはこれで良しなのかも知れないな。

念のため一回ageてみよう。

59 : :04/02/06 23:53 ID:???
まあ、スレが伸びないということ=まともな物件

興味ナッシングなのでは。
住友の港南2000戸もスレがぜんぜん延びないようだ。
2000戸これから作るんだからどうなるのか興味津々。
住む気はナッシングですが。

60 :名無し不動さん:04/02/07 21:25 ID:???
>>59
住友の物件って確かに興味をそそられるのがないんですよねえ。
面白くないのばっかり。

ということでsageてオチ

61 :名無し不動さん:04/02/14 20:51 ID:CvHp5Evx
OK成城店8月6日開店予定。
10:00AM〜11:00PM。
駐車台数45台。駐輪場71台。
地上4階建て、店舗は2階と3階。

うーむ・・・。

62 :名無し不動さん:04/02/14 21:07 ID:???
>>61
うーむ、って?
はす向かいだし、いいじゃん。

63 :名無し不動さん:04/02/14 21:12 ID:???
それより、>>34-37の[社宅]の問題が大きいな、ここは。
フォレストコートの南側がこうじゃ、
何のための田の字か、わからなくなる。

南向きの日当たりのよさが、ダサいと言われる田の字の
せめてものメリットなのにね。

64 :名無し不動さん:04/02/16 23:09 ID:IG5tOzUv
住友の物件は成城学園のガキがうるさいの確実。
プラウドはガイシュツのように成城ではない。ある意味PCより悪質。
久我山ガーデンヒルズも杉並ではなく世田谷と三鷹市。

65 :名無し不動さん:04/02/16 23:11 ID:???
>>64
成城学園じゃないでしょ。


66 :中古相場:04/02/16 23:34 ID:I/ZNb4m5
駅前のグランドメゾン 築21念で1億
祖師谷3丁目の成城ハイムは築23粘で7800マゾだってさ。
結構 古くても駅近なら相場落ちないエリアなのかねー
ソース
http://www.homes.co.jp/fs.php?m=2&u=search%2Fmain.php%3Fflow1%3D1%26flow2%3D2%26tk%3D1%26bsg%3D1%26area%3D2
成城学園前 マンソン 80u超で検索したら結構新築並みだったいさー。
やっぱブランドかな。新築で狛江じゃダメだ

67 :名無し不動さん:04/02/17 00:44 ID:???
>>66
やあ、キミってPCスレで負け組認定された人でしょ?
パークハイムくんだっけ?前にガーデンスレでも見かけたけど
毎日かきこ大変だね。。。

68 :名無し不動さん:04/02/17 01:34 ID:???
パークハイム ハァハァ

69 :名無し不動さん:04/02/17 01:41 ID:???
PC必死過ぎ (大爆笑

70 :名無し不動さん:04/02/17 14:31 ID:Il+OWMaX
>65 学園じゃないのか とにかく学校近いよね。
買う気ないのでどうでもいいが。案内だけは来ているが・・・・
ガイシュツのように成城で203号室と書く時点でDQNだな。
確かに品川2000の方がインパクトがでかいのでそっちが注目かもね。
世田谷人間に 埋立地系は興味ないけどね。

71 :そんな俺は6丁目:04/02/17 21:18 ID:b9BoDPb1
中古
http://realestate.homes.co.jp/search/detail/bsg=1/tk=1/b=35200370000500
http://realestate.homes.co.jp/search/detail/bsg=1/tk=1/b=35200120002779
http://realestate.homes.co.jp/search/detail/bsg=1/tk=1/b=9450007241
http://realestate.homes.co.jp/search/detail/bsg=1/tk=1/b=35200120002900

新築
シティハウス
http://www.shinchiku-homes.jp/search/detail/bid=16100010000035/ref=1
PC
http://www.shinchiku-homes.jp/search/detail/bid=16100070000011/ref=1

これを見ると築年数や成城というアドレスにこだわるのはナンセンスなのがよくわかる。
アドレスは祖師谷だが成城ハイムは知る人ぞ知る、人気マンション(築23年)
管理やデザインもよくとても古くは見えない。
成城で納得のいく暮らしをするならば新築にこだわる必要はない。
6丁目の俺的には、低地の成城住民より成城ハイム住民のが成城らしいと
思うぞ。

72 :名無し不動さん:04/02/17 23:09 ID:???
>>71
成城ハイミュ君が降臨しますた
君がパークシティを荒らしてたそうだね?

73 :名無し不動さん:04/02/17 23:23 ID:???
>>72
正直どちらに住みたいかといわれれば成城ハイムだな。
PCと比べたらかわいそうだってw

74 :名無し不動さん:04/02/17 23:38 ID:Il+OWMaX
ハイムは管理がしっかりされているのは分かるが 今更
築23年のマンション買う必要ないよ。光も床暖もシンクもない。
PCもやだしハイムもいや。リフォームも面倒だ。
前 弦巻にPCできたが あれは問題なく売れたようだが。

75 :名無し不動さん:04/02/17 23:38 ID:???
ひどいぞ ひどいぞ 成城ハイミュ君
新築のPCがいいに決まってんだろ

76 :名無し不動さん:04/02/18 09:43 ID:???
>>71
パークハイムくん。乙

77 :名無し不動さん:04/02/18 09:44 ID:???
PC CH>>>>>>>>>>>>>>>>>中古


78 :名無し不動さん:04/02/28 02:11 ID:???
住友様

79 :名無し不動さん:04/02/28 18:17 ID:???
>>77
PCは既に居住者が住んでいれば中古よん。
値崩れ激しそうなヨカーン

80 :名無し不動さん:04/03/04 02:10 ID:cZCb+2AT
CH!! Good!!

81 :名無し不動さん:04/03/04 07:32 ID:???
あの崖は活断層じゃ無いのか?

82 :名無し不動さん:04/03/04 20:59 ID:FnwEqqbh
えっ?本当?
国分寺崖線と言われてますが、大昔の多摩川の跡らしいですが。
立川断層って事でしょうか?

83 :名無し不動さん:04/03/17 10:33 ID:uR7ixd3F
ちなみに、販売状況は如何なんでしょう?
PCのように売れ残ってしまうのでは...

84 :名無し不動さん :04/03/17 21:26 ID:???
「残り5戸」からなかなか減りませんね。

85 :質問:04/04/05 23:50 ID:dMAGK1F+
ここはもう完売したんですか?


86 :名無し不動さん:04/04/06 04:29 ID:???
あと数戸らしいです。

87 :名無し不動さん:04/04/15 00:20 ID:BcPvG9cG
やはり、北側(緑地向き)は売れ残りましたね。
179戸で残20ですか。まずまずではない!

PCと違って、成城学園駅へのアクセスの問題が、
進路完成に伴い、かなり緩和されるので一気に売れることでしょう!!

88 :名無し不動さん:04/04/30 05:41 ID:akcEQ7ZM
少し減ったようですね。

89 :名無し不動さん:04/04/30 09:16 ID:iiLC0Pzt
PC狛江ほではないが やっぱ坂がきつい。なんかあそこ「成城?」って
印象だが。野村は上祖師谷だしなあ。おまけに周りがうるさい。

23 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)