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首都圏の公団住宅 17号棟

1 :名無し不動さん:04/02/12 00:39 ID:???
都市基盤整備公団(主に首都圏)の物件について語るスレです。
現在、新築物件の入居者を激しく募集中!のため
このスレはあっという間に埋まる予感。
嵐・煽りは相手にしないで、有意義に情報交換しましょう!

公団のページ、募集物件、抽選方法については>>2を、
FAQについては>>3を、
2ch内における公団関連スレ(地域、管理、ブロバン問題)は>>4
ご覧下さい。

898 :名無し不動さん:04/05/03 22:38 ID:???
>>881
>>875ですが、愚痴になっちゃいますけど。
・隣が引っ越してきたとき、玄関チャイムはならすけど、
 こっちが「どちらさまですか?」と答えても無言で、
 変なので出ないでいると、玄関を蹴る。それを日にちを変えて
 数回繰り替えした。
・タバコの灰をベランダに捨てる。吸い殻は捨ててないけど。
 で、自分のところのベランダだけ水をまいて、両隣の部屋の
 ベランダに押しながしてくる。もちろん普段はホタル族。
 ついでにベランダガーデニングの枯れ葉とか土もどんどん水を
 まいて両隣の方へ押しながす。
・窓を開けて、ベランダで携帯や電話で喋る。上の部屋の人が
 それを受けてパンと窓を閉めると、逆ギレなのかバッシーン!と
 閉める。
・生協で頼んでいるらしく、そのカートの音を派手に鳴らしながら
 玄関前で作業をしている。なぜそんな大きな音で?
・深夜2時くらいまで、テレビだかビデオを見てギャハギャハ大笑い。
 リビングの部屋はレースのカーテンだけで、普通のカーテンはしていなくて
 煌々と明かりがついたまま。窓全開の日もある。時にはCDもかけまくり。
・エレベーターホールに、ゴミを捨てていることがある。
 それだけでなく、外廊下に歩きタバコの吸い殻も捨てている。
 さらにガムの食べカスも捨てている。

他にも色々あるけど、そいつらが引っ越してきて、そこの下の階は
2回入れ替わっている。上は1回。ウチも早く引っ越したい。
誰かが申し入れても、完全無視だし。しかも逆に嫌がらせで、
集合ポストにケリを入れ、使えないようにされた家庭、複数。

899 :名無し不動さん:04/05/03 23:00 ID:???
>>898
お気の毒様としか言いようがないけど、
早く次の引っ越し先が見つかるといいですね。
我慢することないですよ、賃貸なんだし、
引っ越して快適な住環境を手に入れてください。

900 :名無し不動さん:04/05/03 23:01 ID:???
>>898
うわっ(;´д`)

901 :名無し不動さん:04/05/03 23:28 ID:???
>>898
10万くれたら3ヶ月以内にそいつらを引越しさせてあげますよ。

902 :名無し不動さん:04/05/04 01:08 ID:???
>>901
殺人はどうかね?10万で>>1を殺してほしいのだが。

903 :名無し不動さん:04/05/04 01:43 ID:???
>>902
それは無理だなー。もしどうしても安くあげたいんなら>>1をフィリピンあたりへ
連れて行けば5万程度でやってくれる若い衆はいると思うけどさ。
でも殺しちゃったらそれで終わりだからつまんないでしょ。

904 :名無し不動さん:04/05/04 01:45 ID:???
((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル

905 :名無し不動さん:04/05/04 02:10 ID:afr/k9u0
>898
公団でそこまでのDQN初めて聞きました、うちの上なんかまだマシなほうだと思いました。しかしそこまで周りの住人に迷惑をかけて追い出しておいて、
公団は何も対処しないのでしょうかね?民事不介入だという話は前から聞いていましたが、そこまでばかを放っておくなんて信じられません。何とかできない
ものなのでしょうかね、ばかはのうのうと生活して良識ある人間が追い出されて、なんかくやしいですね。


906 :名無し不動さん:04/05/04 02:22 ID:???
>>898
>集合ポストにケリを入れ、使えないようにされた家庭、複数。
これ現行犯で何か証拠を掴めば追い出せるんじゃないですか?
器物破損な上に明らかに公序良俗を乱すような人物なんですから。


907 :名無し不動さん:04/05/04 10:56 ID:???
>>898
集合ポスト破壊→器物損壊
外廊下でのタバコの投げ捨て→放火未遂
で訴えることができます。
まずは、そのDQNの上下左右の家で状況証拠を集め、連名もしくは自治
会名で公団に申し入れてください。おそらく公団は、
「とりあえずきちんと住むように言ってみます」
程度のぬるい応対をするでしょうから、問答無用で出て行くように法的措置を
取るように言ってください。
「それはちょっと」
と言うようなら、
「では、安全な生活をおくる権利を妨害されたので、DQN並びに公団を
訴えることにします。入居してからこれまでの家賃の返還と慰謝料を請求
します。それから、判決が出るまでは家賃は供託して支払いません」
ということにしましょう。立件するだけなら、複数の状況証拠でも
十分ですが、念のため共用廊下に吸殻が捨てられていたら写真を撮り、
吸殻を確保しておいてください。DNA鑑定で簡単に本人確認ができま
すので、証拠はこれだけでも十分です。


908 :名無し不動さん:04/05/04 14:27 ID:???
公団じゃないけど民間に酷いマンションはあるよ。
ヤクザの大物が住んでて管理もまともにできない無法状態のとこ。
夜中に大音響でオーディオを鳴らすわ大型犬が家の中で吠えまくってるわ
火を投げるわキチガイの巣窟。そこ賃貸じゃなくて分譲だから知らないで買った
香具師は泣いてるだろうなw

909 :名無し不動さん:04/05/04 19:14 ID:???
>>908
 有名なやつだとコレか。

ttp://www.tanteifile.com/tamashii/scoop_2004/03/23_01/
ttp://www.tanteifile.com/tamashii/scoop_2004/03/01_01/
ttp://www.tanteifile.com/tamashii/scoop_2004/03/09_01/

910 :名無し不動さん:04/05/04 19:46 ID:???
民間のDQN度は公団の比ではないな。

911 :名無し不動さん:04/05/04 21:03 ID:???
家賃を供託っていうのは、効きそうだなあ……
ほとんどなにもしない公団が、唯一一所懸命になることだし。

912 :名無し不動さん:04/05/04 22:03 ID:???
>>911
公団(貸主)が受領を拒否したわけでもないのに勝手に供託しても
単なる債務不履行になるだけだから気をつけたほうがいい。

あっという間に裁判起こされて負け→明渡しの強制執行されるよ。



913 :名無し不動さん:04/05/05 06:50 ID:???
>>896>>897
ラ・ヴェール明石町のパンフには
床スラブ厚250ミリ、二重床工法でゴムなどを使った支持ボルトを使っている、と書かれているけど、
音は響くのかな?

ま、当選しないことには心配しても無意味なわけだが。

914 :名無し不動さん:04/05/05 10:08 ID:B1QsNkP8
うちは夜静かなときは上のうっふん・・・も聞こえる。

915 :名無し不動さん:04/05/05 10:28 ID:???
>>912
借主が
「こんなDQNの隣近所の家賃は慰謝料と相殺して3割減が相当だ」
として、今後は家賃は7割しか支払わないと宣言すれば
当然公団は受取を拒否するので、家賃の7割を供託すればよい。
やり方はいくらでもあるよ、やる気になればね。


916 :名無し不動さん:04/05/05 11:07 ID:???
つーか、そんなDQN追い出すのに正規の手続きなんていらんよ。
毎日、ポストにうんこ放り込んだり鼠や猫の死骸を宅急便で
送りつけてやればよい。あとはオートロックなら夜中や明け方に
何度も起こしてやったりね。ついでに電話でも。1ヶ月も繰り返せば
ノイローゼになって出て行くYo!

917 :名無し不動さん:04/05/05 12:00 ID:???
低収入のお前にはぴったりじゃん(大藁

918 :名無し不動さん:04/05/05 12:03 ID:???
低収入DQN公団は、横浜市内に沢山あります。

919 :名無し不動さん:04/05/05 13:59 ID:9+nv+V8s
家賃の一時払い制度の割引率ってどのくらいなんでしょう?
1年か2年まとめて払おうと思っているんですが・・・。


920 :名無し不動さん:04/05/05 14:07 ID:???
まとめ払いって、老人世帯しかできなくなかった?

921 :名無し不動さん :04/05/05 14:25 ID:???
>>918
例えばどこよ?

922 :名無し不動さん:04/05/05 14:28 ID:???
>>918
昭和40年代のリニューアル団地かな?

923 :名無し不動さん:04/05/05 14:57 ID:???
>>913
ボイドタイプだから質量は200ミリのとほぼ同じだけど空洞があるから
それだけ遮音性能は上がるはず。
ただしボイドタイプは空気に触れる面積が大きいから劣化するのは速い。

924 :名無し不動さん:04/05/05 16:15 ID:TQa3Hwcj
>>918
 別にそんなボロ公団、横浜に限らず東京千葉サイタマどこにでもあるんじゃ?

>>923
 空気に触れる面積って・・。確かに大きいけどそんな心配することは
ないのでは?炭酸ガスによる中性化くらいでボイド部分の空洞は
日照や雨水を絶えずうけるわけではないし。
 あとボイドで共振したりするので、遮音性能があがるとは言い切れないと
思う。そもそも一般の軽量遮音性能はフローリング材である程度確保され
るし。

925 :名無し不動さん:04/05/06 00:14 ID:DY9N0Jnp
うちの団地はフローリングに軽い物を落とした音はもちろんん、何か物を置く音すらする。コツコツと。
新築なんですけどね、防音はだめですね。

926 :名無し不動さん:04/05/06 00:57 ID:???
新築物件だけど、前面フローリングで騒音はひどいです。
個人的には和室でもいいんだけど新築物件がなくてねー つーか和室でも響くのかねー

927 :名無し不動さん:04/05/06 03:00 ID:6hM5Wum7
昭和37築の物件に住んでいます
隣の家の音は全く聞こえません
たまに洗濯機の振動がどこかから聞こえて来るだけです
当たり物件だったのかな?

928 :913:04/05/06 05:27 ID:???
>>923>>924
専門的なことは分からないけど地元民なので明石町のマンションが出来るのを
明石中学校取り壊しの頃から見ていて、しっかりしたマンションかなーと思っていたのですが。

まあ、当たったらここで報告しますね。

929 :名無し不動さん:04/05/06 07:35 ID:???
>>923
明石町がボイドスラブって、どうしてわかるんでしょうか。
パンフの絵?


930 :名無し不動さん:04/05/06 09:28 ID:???
木場の募集してるところ申し込みしてみようと思うんだけど
どんな感じでしょうか。


931 :名無し不動さん:04/05/06 17:35 ID:???
ラ・ヴェール明石町は1〜6階が知障・痴呆施設という致命的な欠点がありますから、
設備や仕様のグレードは高くなっていますよね。Casa BRUTUSにも載りましたし。
ただそのぶん、構造部材のような見えない部分とか施工会社のグレードで費用を
削ってる可能性はあると思いますよ。
グレードの低い施工会社ですと、公団のチェックが甘いからといって手抜きを
するんですよね。大部分はまじめな業者さんなんですけど・・。

932 :名無し不動さん:04/05/06 19:39 ID:rzaVW1X6
>926
和室でも鈍い音はすると思う。普通に歩く足音は聞こえないと思うけど。それより和室でうるさいのはふすまの開け閉めかな。はじの柱にバーンとぶつければうるさい。

933 :名無し不動さん:04/05/06 21:24 ID:???
ウチはエレベーター横の部屋だけど、
エレベーターの隣ということを忘れるくらい全然音がしない。
時々廊下を通る人の声や音はするけど、幸いDQNはいないみたい。
逆に言うと、自分が廊下を気づかって通らなくていいっていうメリットがあるよね。
隣に面しているベランダも板じゃなくてコンクリートだから気にならない。
部屋も自分が静かにしてると、上や横のクローゼット開閉音が時々聞こえるくらいで、
普段は他の部屋の音、全然聞こえないなぁ。
やっぱり団地によってけっこう違うんじゃないでしょうか。
内覧の時に細かくチェックするといいと思います。

934 :名無し不動さん:04/05/06 22:00 ID:???
>>925
>>926
どこの物件ですか?

私は新田在住ですが、周りの音が聞こえたことが無いです。
床スラブ270mm(二重床)戸障スラブ180mmだから平均的だと思うんですが。

明石町は内覧したときに、どこかに戸障壁が乾式って書いてあったので、
うるさいだろーなとは思いました。

内覧時には必ず戸障壁を叩いてみます・・・まあ気休めですが。

935 :名無し不動さん:04/05/06 22:26 ID:???
>934
自分は川崎市です。床スラブ・戸障壁については入居前から現在に至るまで、どのようになっているのか分かりません、どこにも記述がないのです。たぶんそれらの詳細が公開されている物件ということは、特別な防音対策がされているという
ことなのではないでしょうか。うちの団地で気を使って生活していないとしたら、それはそれはうるさいと思います。ご近所
付き合いはまったくないので分かりませんが、この音の響き方を考えると、うるさい思いをしている人や、騒音トラブルは
多いと予想できます。3LDKで家賃13万少しでは、ちゃんとした公団物件には入れないのでしょうか。




936 :名無し不動さん:04/05/06 22:59 ID:kxoOieNX
>>935
私は武蔵小杉の2DKの6万円の物件です。
古いのですが、音は全く聞こえません。

937 :934:04/05/07 00:16 ID:???
>>935
アーベインビオではないんですね。
記述がないということは、構造があまりよくないのかもしれないですね。
逆に言えば、記述があればそれなりに遮音性があるといえるかも。

あと、どうでもいいですが戸境壁でしたね・・・。

938 :934:04/05/07 01:13 ID:???
アーベインビオではないですよ。あと、936のように古い物件でも音が響かない物件も結構あるみたいです。
だから新築だからといって安心というわけではないですね。自分は新しければ新しいほど住宅の造りは良くなっていると
勝手に思い込んでいたのが盲点でした。

騒音が少なく快適だという人は、良かったら家賃と広さと場所を教えてください。やはり建物は家賃に見合ったようにできて
いるのなら今度住むときはそれなりの値段のところを探そうと思いますし、家賃と関係がないようでしたらピンからキリまで
あたってみようと思います。よろしくお願いします。

939 :名無し不動さん:04/05/07 12:53 ID:???
上の家の玄関ドアの開け閉めって普通響くものですよね?うちの上に住んでいる人はどういう理由かすごく出入りが多くてうるさい。
夜遅くは多少静かに閉めるんだけど、夜気をつけられることがなんで昼間できないのかと思う。いくら昼間でも何回もということになればすごい騒音。最上階だから認識がないのかも。

940 :名無し不動さん:04/05/07 13:55 ID:???
>>939
普通響くものですよね? と聞かれても、響かないのが普通としか答えようが
ないですよ。現在の水準ならね。
普通にドアクローザーがついていてもうるさいのなら、ドアクローザーが
壊れている可能性がありますが・・・ まさかドアクローザーがついてない
って事はないですよね。
公団と一口に言っても、建物の質にものすごく差があるから、築年数とか
家賃とか書いてないと判断できませんね。


941 :名無し不動さん:04/05/07 14:47 ID:???
ウチは隣が窓を閉める音が響く。
何の前触れもなく突然「ドオン」って。
鈍い音でそれらしく聞こえないのだけど
おそらく窓を閉める音だと思う。
びっくりして手の血管がゾワっとする。
本能的に音から逃れようとして飛び跳ねる。
心臓や血管に負担がかかって長生きできないと思う。

942 :名無し不動さん:04/05/07 15:15 ID:???
>>941
前に住んでたところの収納スペースの扉が観音扉状で
隣の人間が思いっきり閉めるらしく、でっかい音出してたけどね。

あと、温度差でなるんだと思うんだけど夕方5時過ぎると暖まってた窓枠が
冷えて縮むせいなのか「バキッ!」って結構な音立ててたな。
うたた寝してるとその音に驚いて目が覚めるよ。



943 :名無し不動さん:04/05/07 16:08 ID:???
うちは新築だけど、上の階の風呂の音がやたら響く。ユニットバスだから仕方ないのかも
しれないけど、風呂の床に物を置く音、水を打ちつける音がすごいよ。みなさん宅はどうですか?

944 :名無し不動さん:04/05/07 16:49 ID:???
>>943
2重床じゃないんですか? 水の流れる音が苦情になることはあっても
ユニットバスの衝撃音が下に響くのは、あまり聞いたことがないんですが。

いずれにしても、入居前によく間取りを見て、居室(特に寝室)の上階に
は何があるか確認したほうがよいですね。トイレ、フロ、洗濯機置き場は
なるべく上下階で同じ位置にあるに越したことはない。


945 :名無し不動さん:04/05/07 17:45 ID:p1szYXxa
金町第一の内装工事業者アボーン。

946 :名無し不動さん:04/05/07 18:35 ID:???
>945
なんで?

947 :名無し不動さん:04/05/07 19:28 ID:???
>944
うちは寝室の上が風呂なんですよ。だから余計うるさいと感じるというのはあるけど、それにしても風呂の音響きすぎる。もしかして工事不良で何か材料が抜けてるのではないのかと本当に疑っています。

引き続き風呂の音に関するご意見待ってます。公団業者に工事不良ではないか調べてもらえないかなあ。


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