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まだまだ■■APAタワーズ八千代緑が丘3■■続く

1 :名無し不動さん:04/03/09 09:58 ID:???
入居開始!
まだまだ話題に事欠かないマンション
引き続きどうぞ・・・

2 :名無し不動さん:04/03/09 10:00 ID:???
前スレ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1069518482/l50

3 :名無し不動さん:04/03/09 10:06 ID:???
今話題の掲示板
http://www.a-lab.co.jp/project3/09/APAtowers_yachiyo/hatenaman.cgi

入居早々、温泉問題、駐車場問題、イオン進出でもめています。

4 :名無し不動さん:04/03/09 10:07 ID:???
温泉問題って、温泉枯れたとか?

5 :名無し不動さん:04/03/09 10:10 ID:nx1Np4GS
>>4
温泉の使いすぎでお湯が出ないときがあるらしい。

6 :名無し不動さん:04/03/09 10:12 ID:bZKVmj2k
イオン進出でもめてるのって、近隣住民じゃないの?
近所のおばさんかなあ?
でも、緑が丘サイコーに管理組合役職してほしくない
とかいってるやつも居るしね。

7 :名無し不動さん:04/03/09 10:12 ID:bZKVmj2k
温泉かれてないよ。
快適快適。

8 :名無し不動さん:04/03/09 10:16 ID:bZKVmj2k
でたー。

うるさいおばさんだよ。典型的だね。
いやだね;こんな女がいるとは。
オバチャンパワー。

>いくらこのような掲示板とはいえ、主婦を馬鹿にしたような言い分の発言は撤回していただきたい。
>主婦といわれている人々のように、生活の質の向上を強く求めている人が持つ生活に根付いた意見こそ、今のような時代に必要なのですよ。


9 :名無し不動さん:04/03/09 10:27 ID:nx1Np4GS
前スレから拝借

>何回か、お風呂のお湯が出なくなることが発生し、管理人に問い合わせたところ、
>24時間、無料をいいことに、お湯を流し続けている世帯がいるのではないかとのこと。
>まだ、引っ越してない世帯もいる中で、考えられないほどのお湯の消費量だそうです。
>恥ずかしい話なので、書き込むか迷いましたが、判らないかたもいるのでは思いあえて書きます。
>無料でも、燃料コストなどを負担しているのは住人です。 
>たくさん使った分だけ、周りの住人に負担が及びます。
>このサイトを見ている住人だけでも、節度ある使用を心がけましょう。


10 :名無し不動さん:04/03/09 10:29 ID:nx1Np4GS
ついでにもう一つ

>全然別の話しですが… 駐車場に係わる話し。
>私は車を持っていませんが、いつかは欲しいな〜と思案中。
>そんな中近所のご夫婦が駐車場の話しをしていました。
>耳を凝らしていると…
>奥さん「駐車場のカーブの所怖いから次回から車出すときはお願いできない?」
>旦那さん「どうしたの?」
>奥さん「カーブの所見通しが悪いのよね! 毎回ビクビクしているの」
>旦那さん「それじゃ住人同士で事故しちゃいそうだね!」
>奥さん「アパ、どうにかしてくれないかしらね〜」
>住居については、作りとして欠陥な部分は言えましたが
>こんな部分では誰が言うとのできずに困ったものですね。


11 :名無し不動さん:04/03/09 10:29 ID:???
やっぱそういうDQNはどこへ行っても存在しちゃうんだね。

12 :名無し不動さん:04/03/09 10:33 ID:bZKVmj2k
あんまりこういうの出さないでくれない?
ちょっと住人としてはずかしいよ。

9、10

13 :名無し不動さん:04/03/09 10:33 ID:bZKVmj2k
ま、あと数ヶ月でみんな入居してくるだろうから、
そうすれば実際に温泉の状況もわかるよ。

14 :名無し不動さん:04/03/09 10:42 ID:bZKVmj2k
あっちのスレ面白いよ。

緑が丘サイコーがおばちゃん軍団に文句いわれてる。
女っていやだね。目の前で言わずに匿名だとめちゃめちゃ
いいよる。

15 :名無し不動さん:04/03/09 10:55 ID:???
街づくりに住人参加、悪くないと思う。

16 :名無し不動さん:04/03/09 10:59 ID:bZKVmj2k
住人参加いいけど、おばちゃんと緑が丘サイコー
は、全然あいそうにないね。
おばちゃんも他人の揚げ足取りだし、緑が丘サイコー
もおばちゃん野放しにできない性分みたいだしな。

ま、おばちゃんは世間しらずの口先介入が
すきな生き物だからしょうがないね。

17 :名無し不動さん:04/03/09 11:15 ID:???
16へ
このスレは、おばちゃん否定論者ばかりですね。
いったい、世間知らずってなんですか?
世間を知ってるってどういうことですか?
ちゃんと、自分の頭で考えて発言してください。

18 :名無し不動さん:04/03/09 11:17 ID:bZKVmj2k
17あんたおばちゃんだね。

19 :名無し不動さん:04/03/09 11:17 ID:bZKVmj2k
つーか、ムコウのスレの登場人物だな。

20 :名無し不動さん:04/03/09 11:32 ID:???
私は、物件購入者。大学を出て27歳で結婚し去年28歳で一児の”まま”になりました。

このスレで、28歳でおばちゃん扱いされるとは思わなかった。
20代も後半になると、こういう物件としての購入者という意識からもあるからでしょうが、周囲のことに疑問や意見を感じることが多くなりました。
今までは、周りから何を思われるかわからないなと思い、躊躇していたことも、自分の頭で考えていいと思うことはちゃんと自分の言葉で話そうと決めたんです。
そういう変化は、自分に自信をつけてくれたし、人とコミュニケーションをとる最初の一歩になることが多いこともわかりました。
まっとうにがんばろうと思っているのに、”主婦”だとか”わがまま”だとか、はたまた”おばちゃん”なんていろいろいわれることを残念に思います。


21 :名無し不動さん:04/03/09 11:37 ID:bZKVmj2k
私も大学でて、15年会社勤めで会社では役員してるけど、
おばちゃんだよ、君の発想。

あんまりがんばりすぎなさんな。
自分の頭で考えて発言するのは結構だが、もっと人の意見も
とりいれなさい。

22 :名無し不動さん:04/03/09 11:43 ID:bZKVmj2k
それから、忠告しとくけど、自分に自身つけてくれたとか言ってる
うちは、だめだよ。もっと謙虚になりなさいよ。

社会というのはね、多様性が生命線なんだよね。多様性を否定すると
息詰まるし、20に書いたあなたの発言をみると少し気持ちは
主婦って一般には、自己中心的だと思わないかい?実際に。

緑が丘サイコーってちょっと強引だけど、あいつの言ってることも
少しわかる気がするよ。ごめんな、あんたを個人的になんか否定する
気はなかったんだが、君が正直に自分の気持ちを書いたから、返信する
気になった。

もう少し、君の考えを知りたい気もする。

23 :名無し不動さん:04/03/09 11:55 ID:???
そうですね。世の中にはいろんな人がいますね。
私も会社で仕事をしているときには、いろんな同僚や上司がいました。

別に決め付けるつもりはありませんが、人は自分の世界で日常を生きています。
会社員であれば会社と自宅を往復し、
子育て中の人であれば、自宅と子供を囲む学校や近所などの社会をいったりきたり。
自分とは違う世界に属し、それぞれの生活をがんばっているのを認めるのであれば、
貴方のような発言はしませんよ。

かわいそうに。女の人になにか恨みでもあるんですか?

24 :名無し不動さん:04/03/09 12:06 ID:s2RRMull
まだせいぜい2〜3割程度しか入居していないのにもう温泉の使用量が
噴出(?)量を超えてしまい、温泉が止まってしまうとは・・・。

もし全世帯が入居したらどうなるのだ?
温泉が枯渇する前に、地盤沈下でマンション傾いてしまうよ。
APAだけが傾くのならまだいいが、周辺建物を巻き添えにして欲しくないぞ。

25 :名無し不動さん:04/03/09 12:44 ID:???
>>22
言いたいことは、なるべくまとめてから書きましょう。
思い付くまま書くから、
スレも無駄に消費するし、内容も薄い書き込みばかりになる。
君の独り言のスレじゃないんだよ。

26 :名無し不動さん:04/03/09 12:55 ID:???
20さんへ
私,30代前半のおばちゃんです。
お腹立ちはわかります。

私も色々腹が立ったりすることがありますが,いちいち気にしないことにしました。
自分の言い方や伝え方が間違っていることもあるから,一応反省はしてみますけど。
あきらかに,常識をはずれていることや,人権を無視した言葉は,無視した方がいいと思ってます。
何も私が指摘しなくても,それを読んだ多くの人が同じような感想を持っているだろうし,一般社会でそのような発言をしていれば,必ず社会的制裁(どんなに小さなことでも)を受けることが予想できるからです。

がんばるエネルギーを,もっと有効活用しましょうよ。
つまらない人に関わっているのは時間も心もすりへってもったいないですよ。

27 :名無し不動さん:04/03/09 13:40 ID:???
>>24
長時間温泉流しっぱなしなら浴室以外にも、湿気るからやらないだろう。
恐らく何処か配管がはずれているんじゃないのかな。

28 :名無し不動さん:04/03/09 13:46 ID:???
>>24
考えられないほどの消費量、というのは管理人から聞いておいた方がいいね。
具体的に何立方メートルまでを想定していたが、実際はどのくらいだったのか。

29 :名無し不動さん:04/03/09 13:55 ID:zZNxASjd
おそらく沸かし直す際のボイラーの容量の問題かもしれません。

30 :名無し不動さん:04/03/09 14:12 ID:bZKVmj2k
管理人って、アパのひとなのかなあ?

31 :名無し不動さん:04/03/09 14:22 ID:bZKVmj2k
29の可能性が最も高いのではないだろうか。

32 :名無し不動さん:04/03/09 14:24 ID:bZKVmj2k
>>26

どうでもいいけど、勝手に仮想敵を作るのやめたほうが、
いいじゃないか?おばはん。きどってんじゃないの。

33 :名無し不動さん:04/03/09 14:31 ID:???
>>30-32
お前のひとり言にはもう飽きた。


34 :名無し不動さん:04/03/09 15:02 ID:bZKVmj2k
33お前にいわれとうないわい、ドアホ。
女の癖に男言葉つかうなわれ。

35 :名無し不動さん:04/03/09 15:23 ID:???
>>14
あっちでどこでつか?
出来ればおしえてください。


36 :名無し不動さん:04/03/09 15:37 ID:VC1IeflU
>>3 をご参照下さい。

37 :名無し不動さん:04/03/09 15:48 ID:???
へそを曲げてだんまりを決め込んだはずの「緑が丘サイコー」
また出しゃばっていますね。

>いずれにしても、私は静観しますので、閲覧はしますが。。
>どのような結果を導くのかお手並み拝見といかせていただきましょう。
この宣言はどうしちゃったの?
約束は守りましょう(藁)


38 :名無し不動さん:04/03/09 15:55 ID:???
イオンが完成すれば街も活気ずく・・

それなら国内でイオン出店した街は活気ずくはずだ。
郊外ニュータウン的な街で、大型店が出来その近くに店(個人経営の店)
が出来た例は、青葉台、たまプラ以外にないよね。
駅周辺に美容院が多く出来たそうだけど、郊外で美容院が増えているのも最近の
郊外での現象です。それから葬儀場もやたら増えてるな。


39 :名無し不動さん:04/03/09 16:00 ID:???
>>36
ありがとうございました。


40 :名無し不動さん:04/03/09 16:02 ID:???
つうか、イオンに頼るなって感じだな。

イオン様のおかげで町が発展しました、ありがとう・・・っておかしいよね。


41 :名無し不動さん:04/03/09 17:03 ID:???
>>34
前にも来たよね、君。
いろんな文体を駆使しようとして失敗して。

42 :名無し不動さん:04/03/09 17:50 ID:bZKVmj2k
つうか、君ずっといるわけ?
いつまで居るわけ?

43 :名無し不動さん:04/03/09 19:31 ID:???
>42
藻前の方が消えれば?ウザー

44 :名無し不動さん:04/03/09 20:33 ID:???
緑ヶ丘イオン教

街を活気づけるイオン不動様を信仰する新興宗教。
イオン様の神通力により、どんな田舎町でも洒落た自由が丘の様になると信じている。
この信者は信仰を反対する者には、情け容赦ない攻撃をする特徴がある。
歴史的にこの宗教が普及すると、街は没落の道をたどる事は証明されています。


45 :名無し不動さん:04/03/09 20:42 ID:bZKVmj2k
つうか、気にしてくれてありがとよ。
>>43

46 :名無し不動さん:04/03/09 20:51 ID:???
>>42
ずっとはいないよ。
ヘンな人間が来たときにだけ突っ込みを入れてる。
仕事の手が空いたときにみるくらいだね。

47 :名無し不動さん:04/03/09 21:03 ID:???
>45(bZKVmj2k)

連続書き込みが、過去の「駅前好き」のパターンと一緒ですね。
みんなに相手にされてうれしいでしょ?でも住民として見ても相当恥さらしてるよ。

あなた素人の振りしてるけど、相当にPCに慣れていますね。職業でしょ。
早くメーリングリスト立ち上げたらどうです。もっと有意義な話が出来ますよ。

48 :名無し不動さん:04/03/09 21:05 ID:M9wt98+o
駅前に、イオンができるのはとりあえず、今のところ、最良でしょう。
公園なんて意見もあるが、現実的でない。
東陽高速鉄道にとっても、多少、乗客が見込めるだろう。
駅前のAPAのホテルだって、以外にビジネス客が泊まれば、東陽高速鉄道にとってもは、プラス要因。
西船あたりには、ビジネスないし、一泊5000円なら誰か、泊まるでしょ。

49 :名無し不動さん:04/03/09 22:12 ID:bZKVmj2k
48に一票!

50 :名無し不動さん:04/03/09 22:46 ID:bZKVmj2k
>>38
まあいいじゃないの。
イオンができたら便利でしょ。
それでいいんじゃないの?

51 :ぽんた ◆tZs3Pa8dNU :04/03/09 23:31 ID:dsB3nKzn
入居が始まっても新スレが出来てよかったですね。
リーセントの時は2つ目のスレで荒れておしまいでした。


52 :名無し不動さん:04/03/10 01:30 ID:/QEo4E+L
やっぱり荒れるんですか??
なんだか、人のあら捜しが多いですものね。
なんだか、面白いですけど、ぽんたさんは
イオンどう思います?

53 :名無し不動さん:04/03/10 10:47 ID:???
>>48
普通は船橋や東陽町に行くと思うが。
よりによってビジネスで八千代かよ(プ

54 :沿線勤め人:04/03/10 12:42 ID:???
>>9
温泉使いすぎには、要注意?

勝手に試算しました。

 APAの温泉は、1ヶ月5000円で、使いたい放題だか、
 下水道料金は、公共料金で別。
 このため温泉用にメーターがついているのかな?

 通常多くても1ヶ月予想
 21.6立米=6リットルX60分X2時間X30日/1000リットル
 基本料金程度となります。

 で1ヶ月流しぱっなしにすると。
 通常1分間に6リットルの供給として
 259.2立米=6リットルX60分X24時間X30日/1000リットル
 八千代市の下水道料金体系合わせると
 月8万5千円も払う。


55 :沿線勤め人:04/03/10 12:43 ID:???
>>54

参考

 計算表(崩れてたらすいません)
  下水基本料金
  1ヶ月       請求基本料金
   785円      785円
 水量単価(立米)水量 単価 金額
  1から 20まで基本料金に含まれる。
  21から 40まで 20 90 1,800
  41から 60まで 20 119 2,380
  61から 100まで 40 174 6,960
  101から 200まで 100 238 23,800
  201以上 159 312 49,608
  計 84,548
 下水金額 85,333

56 :沿線勤め人:04/03/10 12:51 ID:???
 荒れる理由を考える

 某会社で、東葉高速沿線不動産関係の調査をしている物です。
 最近、いろいろ調査してわかったことは、
 八千代緑が丘・中央駅周辺から一部船橋等に住み替える人がいることです。

 つまり、
  緑が丘駅周辺のマンションをたたく
    ↓
   住みかえ。
    ↓
   空いたところをさらに新居同様に売る。
  これで、商売ができる。
 新築のマンション等であればあるほど不動産屋にとって商売がしやすい。

 現実には、マンションから戸建への住み替えの方が多いようです。
 総武線沿線と比べて治安は、遙かに良い。
 これを認めいる人は、ここに住みづけるようです。



57 :ぽんた ◆tZs3Pa8dNU :04/03/10 13:08 ID:dYj+ydaG
>>52
イオンについては良いと思います。
と、もともと私がリーセントの重要事項説明を聞いている時に、あの土地は
ショッピングセンターになる可能性が高いと聞いていました。
それにはかなり期待していました。アピタやヨークマートはありますが、あの面積で
ショッピングセンターが出来るとなると、かなり利便性が高くなり、またリーセントの
目の前に出来るので、歓迎していました。
なのに入居後の噂では、やれ中止になったのと書き立てられ、残念に思っていました。
今回、話がまとまって、しかもイオンということで、嬉しい限りです。

さて、私事ですが、今日は会社をサボっております。『病院へ行く』とウソをついて
実は一社の中途採用面接を受けに行ってきます。だいぶ受けまくって落ちまくってきたので
そろそろ決めたいところです。では、行ってきます。


58 :名無し不動さん:04/03/10 13:14 ID:???
>>54
なるほど。つまり、しばらくして下水道料金の請求が来たところで、温泉の使いすぎで
こんなところに自分のサイフにかかってくる、ということがわかり、各自それなりに
落ち着いた使い方になってくる仕組みがあるわけですね。よくできているかと。

マンションの共用施設のスパだと、シャワー流しっぱなしとかで、予想を超える
使用水量があっても、なかなか減らせないという問題があるようなのですが、
温泉は使い放題でも、個人にかかってくる部分があるなら、それでも良いかと。

59 :名無し不動さん:04/03/10 13:17 ID:/QEo4E+L
温泉は、上水ではないので、下水道とは無関係だよ。

60 :58:04/03/10 13:31 ID:???
>>59
一般には、上水道メーターの料金から計算して、下水道の料金も合算して請求が来るわけですが、
下水道に多量の温泉を流しているので、それはどうなるんだろう。

61 :名無し不動さん:04/03/10 13:47 ID:???
>>59
いや、違うよ。
温泉の排水を下水道に流すのだから、下水道を利用することになり
下水道料金は必要です。
各自治体で計算方法は異なります。

62 :名無し不動さん:04/03/10 14:34 ID:/QEo4E+L
例えば、温泉屋などが使うものについては、湯量換算できないでしょ。
だから、上水道から計算するやりかたのようには、できないでしょう。

つまり、上水下水などの生活排水とは当然違う計算方法になってるはず。

63 :名無し不動さん:04/03/10 14:59 ID:/QEo4E+L
>>61
八千代市は、どういう計算になる?

64 :名無し不動さん:04/03/10 15:01 ID:/QEo4E+L
そもそも、温泉の所有権はAPAにあることになっているので、
APMマンション所有者は、賃貸契約をしていることになって
いるわけだから、ボイルのメンテなど排水費用をすべて考えた
計算になっていないとおかしい。
温泉の計算根拠について、5000円という金額がどうなのか
一度詳細をアパ側に提示させるのがいいかもね。

65 :名無し不動さん:04/03/10 15:04 ID:/QEo4E+L
56商売のためにあらしに来るなよ。

船橋に越す人が多い?しかも安全?
笑わせないでよ。ふふふ。
もっと荒らすなら、京成沿線のほうがもっと
治安悪いし、もっと言うなら、江東区とか荒川なんか
がいいと思うよ。一応”都内”だしね。

66 :名無し不動さん:04/03/10 16:06 ID:???
独り言は一人でやれ。

67 :名無し不動さん:04/03/10 20:50 ID:???
住民の人たち〜、向こうでML立ち上げたいって言ってますよ〜。

有意義な意見交換しましょうよ〜。賛同をお願いしま〜す。

みんなに相手にされてるほうが良いんですかね???

注目されてる事でここの存在意義を感じてるみたいで嫌だな。

「駅前好き」さん「緑ヶ丘サイコー」さん「アピタ」さん「じゃりちえ」さん、いかがでしょうか?

ところで最近音沙汰のない「中立派」さん「立地第一」さんはどこ行っちゃったんでしょ??

68 :名無し不動さん:04/03/11 02:21 ID:2Drmx4eQ
300戸以上も ありながら、今まで誰もMLや掲示板を立てよう
という輩が誰も居なかったのは情けない。

a-labの他スレでピタっと投稿が止むのは、おそらく誰かしら
そういう行動に出ているからでしょう。
もしくはマンション入居者専用のHPを管理会社が立ててくれ
たか。

入居後もまだ居続けてるなんて、きっとa-labも迷惑している
ことでしょうね。
#ずっと邪魔な存在だったと思うが、、


69 :名無し不動さん:04/03/11 21:24 ID:4CKOiNZY
住人だけだと、盛り上がらないよ。

70 :名無し不動さん:04/03/11 23:14 ID:???
今まではいい意味でも悪い意味でも注目されていた物件だけど
もうどうでもいい忘れ去られる運命にあるだけ。

71 :名無し不動さん:04/03/11 23:49 ID:It2Dyn7Y
>70 そのときは、そのときで、でうせ、住人のページになるじゃん。

72 :名無し不動さん:04/03/12 15:46 ID:???
>>69
ネガティブな意見が出ると、すぐ住民じゃないのになんでとか賃カスが嫉んでるだからな。
住民だけで仲良くやればいいじゃん。
1年経てば、思い知るだろうけどw


73 :名無し不動さん:04/03/12 22:29 ID:wRhT26rq
しったかぶりのやつ。
72お前、ばかか。

74 :名無し不動さん:04/03/12 22:44 ID:???
そんで入居者専用のメーリングリストはどうなんでしょうか?
立ち上げたいんですけど、PCはそんなレベルに無いし。

ホントにみんなどうして返事してくれないんだろう?
駅前好きさんも入居開始したら始めてくれるって言ってたのに。やっぱりデベの人だったのかな?


75 :名無し不動さん:04/03/12 22:49 ID:wbQ2Q1c/
入居者ですが、入居者専用のサイトの必要性は、感じません。
書き込みが少なくなり、サイト自体が成立しなくなる恐れがあります。
また、ある程度、情報をオープンにすることで、このマンションの価値を客観的に
判断してもらいたい気持ちもあります。
今のところは、言うことなしのマンションです。
買う前から、このすれで、書き込んでますし、教えてやると書き込んだので、情報を発信していきたいと思います。


76 :名無し不動さん:04/03/12 23:09 ID:???
75さんは句読点の打ち方でなんとなく誰だかわかりますよ。
客観的に書き込んで意見してもらってると思っても、批判として受け止める人が多くないですか?
今のところ言う事無しは一方通行の情報ですよね。
あと、「教えてやる」って随分と威圧的ですね。誰に対して情報を発信するんですか?
だから怖くて書き込めないし。しょうがないか。。。

なんでサイト自体が成立しないんですか?それも判りません。。。


77 :名無し不動さん:04/03/13 00:03 ID:4irX0Sjs
でた!!!!
>>76
いかにも、高圧的だね。もう、いい加減そういう正確やめなさいよ。
例のおばちゃんだね。あんた、いい加減性格悪いと思うよ。
多分、あんた私に書いたつもりなんだろうけど、75は多分あんた
の想像している人じゃないと思うが。

しかも、言い方がいやらしいよな。ばっかみたい。
自分は何でもわかってるつもりなんだろうけど、威圧的なのは、
どっちだろうね。あんた、よっぽどのばかだと思うよ。
自分の姿を鏡できっちり見てみろよ、あかんたれ。

78 :名無し不動さん:04/03/13 00:18 ID:4irX0Sjs
再投稿申し訳ないが、76は、A-Labでフテクサレテ、退場した
おばはんじゃないか?多分そうだろう。それで、批判の対象とした
75は、同じくおばはんと読んだ。つまり、仲間割れ。

よくあることだが、他人の批判を常にすることを覚えたおばんは、
恐ろしい。いつしか、見方を敵と思い。。。かわいそ。

ところで、緑が丘サイコーが身を潜めてるぞ。どこ行った?

79 :名無し不動さん:04/03/13 00:30 ID:TUJw4lWe
>75です。
批判でも、なんでも、書いていただける。ありがたいです。
私がだれでもいいじゃないですか。住人であることは間違いないし、
そうでない人がわざわざ、意見してくれるのは、ありがたいと思います。
でも、さすがに、ネタが切れてきました。
多摩平、新宿買った人は、どうなんでしょうか?

80 :名無し不動さん:04/03/13 00:59 ID:Ahs2TJ4B
住民だけのMLまたは掲示板と、今あるやつと両方やってみればいいじゃん。
んで、どっちが成り立つのかが自然とわかるだろ。

MLや掲示板を作るのなんて、どうせたいしたことじゃないんだし。


81 :名無し不動さん:04/03/13 08:48 ID:???
76です。

高圧的だと受け止められたのなら誤ります。
むこうは過去の皆さんの投稿を見ても、特に怖くて書き込みができません。
住民と言っている人の投稿は、本当にこのマンションの運営を考えてるのか。
明らかなあおりに対しても乗っかるし。
それともここでのやり取りをただ楽しんでるだけなのか。
(私には、本当の住民なのか、煽りなのかここではわかりません)
もう投稿しません。。。メーリングリストにも参加しません。

なんかとても悲しいです。

82 :名無し不動さん:04/03/13 09:16 ID:4irX0Sjs
81は、76だった。
しかも、75は76の言ってる人と違った。
つまり、正確に情報を得ていないのに、他者を批判した。

これが、あんたのやってることだよ。
わかる?

83 :名無し不動さん:04/03/13 09:26 ID:iD6Rw1P5
>81 さん
こういう掲示板は、普通いえないようなことが、いえるのが良いことです。
別に攻撃されても、また違う人で、書き込めば、いいじゃない。
この住人の中には、かなりネット好きな人がいることは、間違いないですね。


84 :名無し不動さん:04/03/13 13:20 ID:XSe1Lk2X
ID:4irX0Sjs

あんた何様? 探偵か?
余計な詮索せんでよろしい。

85 :名無し不動さん:04/03/13 13:34 ID:???
入居者専用サイトに、なぜ反対するか。
答えは簡単、APA住人じゃないからだよ。
コイツん目的は、こんな場所でローン組んで失敗した事を自覚してるから、
なんとかプロパカンダ宣伝して、町興しをしようとしてるんだよね。


86 :名無し不動さん:04/03/13 15:11 ID:TdS9VoBJ
もうこれ以上ここの話は不要である。

資産のあがるマンションの典型だから、所有者以外が
ねたみで横槍をいれてくる。

ただ、それだけだよ。イオンの話も同様。
駅前、イオンでその反対側にアパマンション。
最高じゃなかか、普通に考えればね。

87 :名無し不動さん:04/03/13 15:33 ID:???
「東葉高速鉄道&温泉&手抜き構造&DQN住民」
という爆弾を抱えているのに資産価値は上がるんですか?

88 :名無し不動さん:04/03/13 17:12 ID:XSe1Lk2X
ここって今、第3期3次販売だったのですね。
かなり売れ残り(キャンセル)があるようですが・・・

89 :名無し不動さん:04/03/13 17:54 ID:???
「資産のあがるマンションの典型」・・・
おめでたいね


90 :SPA ◆DRzlFSHNhI :04/03/13 19:42 ID:???
いいこと、悪いこと、諸条件はあるものの、これからオープンするホテルも
街づくりにいい影響を与えることを期待。
APAも、ホテル併設で一緒にやっていくわけですから、住人さんがんばれ。

91 :名無し不動さん:04/03/13 20:52 ID:4irX0Sjs
>>89
あなたも横槍マン?
>>87
手抜きってどこが?何も知らないのにいうなよ。ボケ。
結構良く作ってると感じてるけど。

92 :名無し不動さん:04/03/13 21:24 ID:4irX0Sjs
そうそう、14万円の家賃の部屋。
そんなに、広くもないのに決まったね。

ここにいる腐ったやつらには、わからんのだね。
資産価値ってのは、世間が決めるものよ。うふ。

93 :名無し不動さん:04/03/13 22:29 ID:3zN5x53O
>>91
>>92
何も知らないのはあんただよ。
素人が見て構造の善し悪しは解るわけないだろ。
外面だけきれいにごまかしても10年後は・・・ お〜恐。
建設中の現場を見れば手抜き工事は明らか。

94 :名無し不動さん:04/03/13 22:43 ID:???
>>88
公にはされていませんが結構売れ残りあります。
部屋によっては2割引もあります。

95 :名無し不動さん:04/03/13 22:43 ID:75ZHlLLh
>> あと、3件とか、実際はわからないけど。
でも。売れ残りが、あること自体が、不思議。

96 :名無し不動さん:04/03/13 23:03 ID:???
某掲示板より
>B廊下に、木屑が散乱。汚れもひどい。大理石には全く磨きが掛かっていないように思います。
>Cリビングのフローリングにボンド、靴跡、ほこり、キズ多数。自分で掃除しても取れない汚れが多数あり。
>D和室の白木に手垢、靴跡。磨いても取れない。
>E家具屋さんに食器棚を設置してもらったところ、床が水平でない為、壁との食器棚が平行にならない。
(食器棚の高さ200cmで、上部が横のの壁に当たった状態で下部は2cmの隙間が空く)

ひどいな。
>>93さんの言っていることもあながち嘘ではなさそうな感じですね。



97 :名無し不動さん:04/03/13 23:19 ID:KFZ6b2Dm
街も発展すると駅前の広大な土地使っている
明治ゴルフとユニオンゴルフの行方が気なるな


98 :名無し不動さん:04/03/13 23:24 ID:4irX0Sjs
>>93
だから、どこが手抜きか教えて欲しいな。逆にね。
アパに問いただすよ。
単に、10年後だとかなんだとか言って、単にあおりジャン。

三井とか住友とかもひどいぜ。結局やつらも下請け○投げ
だからね。野村なんて、もっとひどいぜ。

99 :名無し不動さん:04/03/13 23:32 ID:HCbr1Xo0
APAに問いただしたところで正直に答える訳ないじゃん。
10年の保証期間内は何とか持ちこたえると思うよ。

>三井とか住友とかもひどいぜ。結局やつらも下請け○投げ
>だからね。野村なんて、もっとひどいぜ。
だったらAPAはさらにもっともっとひどいことになるね。

100 :名無し不動さん:04/03/13 23:35 ID:???
APAはもっとひどいぜ〜!!!
掃除を知らない。床を水平に作れない。(ホント問題だよね)

あっ!いけね〜、比べること自体が間違いだった。
三井さん、住友さん、野村さん、御免なさい。

101 :名無し不動さん:04/03/13 23:39 ID:???
>>100
禿同 笑わせていただきました。

102 :名無し不動さん:04/03/13 23:56 ID:4irX0Sjs
わかった。
>>100/101は、元アパ徳丸だー。
やっと気がついたよ。ごめんな。

103 :名無し不動さん:04/03/13 23:57 ID:???
4irX0Sjsさん

もうこれ以上、自分のマンションの資産価値を下げるような書き込みはやめましょう!


104 :名無し不動さん:04/03/13 23:58 ID:4irX0Sjs
”禿同”これ使うやつ、お前だけだよな。
いい加減、ストーカー的にアパ住民を追い回すの
やめたらどうかしら?疲れない?

だって、明らかにこの物件に住んでない人よね。うふ。

105 :名無し不動さん:04/03/13 23:59 ID:4irX0Sjs
だれがやねん。
よう読めや。

こんばんわ、おばはん、又出てきたか?
こりんのうお前も。女はしつこい。

>>103

106 :名無し不動さん:04/03/14 00:06 ID:3i0lvHYw
4irX0Sjsさん

103と同じ意見。みっともないよ!ホント止めてよ!
自分が住民みたいに振舞ってるけど説得力ないよ。

107 :名無し不動さん:04/03/14 00:15 ID:GOHBZzPe
なんでやねん。
お前、住民か?ほんとに。
もしそうなら、なんでわいに言う前に、
>100を追い出さんのかい。
アホ言うな。


108 :名無し不動さん:04/03/14 00:18 ID:GOHBZzPe
それとな、べつに自分が住民とか人に説得してどないすんねん。
わいは、アパの物件そう悪いとは思わないんじゃよ。

どっちかっちゅうと、君らと同じ住民やさかい、100みたいな
やつが、むしょうに腹たちよるねん。
お前、ほんと矛先違うぞ。


109 :名無し不動さん:04/03/14 00:20 ID:???
そうじゃなくて、相手にしなくてもいいじゃん。
公開掲示板なんだからしょうがないよ。
ML立ち上げて有効な情報交換しましょうよ。そうすれば住民かもわかるでしょ>

110 :名無し不動さん:04/03/14 00:33 ID:GOHBZzPe
うーん。
109の意見には、納得した。
公開掲示板じゃなあ、愉快犯もいるしな。
あんさんに座布団一枚だ。
なら、はよう作ってくれや。
わしも、協力するで。実際に動くとなるとな。

111 :名無し不動さん:04/03/14 07:00 ID:MsOLKFCE
>>110
単純なお馬鹿さんですね。

112 :名無し不動さん:04/03/14 07:12 ID:Wtuq4sil
>>96
ここって二重床でなくて直床だよね。
床コンクリートスラブそのものが水平じゃないので修正は困難でしょう。
お粗末な作りですね。

113 :名無し不動さん:04/03/14 07:30 ID:fswjbfPq
ローンキャンセルによるキャンセル住戸も多いようです。

低所得者も多いので、マンション内での意見がまとまりにくそう。

114 :名無し不動さん:04/03/14 08:46 ID:3VV+1lCB
>>113
そんなに、低い奴は審査に通らないよ。
俺もそんなに、高くないから、いいんじゃない。
マンション内の意見は、300世帯ある時点で、まとまらないのは覚悟。
残りの物件のチラシをみると、高額な物件だね。4590 と 4110 と2570
高いほうは、他の選択肢もあるので、なかなか売れないと思う。
>>96 我の家は、内部は問題なし。ベランダに一部気になる点。

115 :名無し不動さん:04/03/14 09:04 ID:/i3hEFfx
ぎりぎりローンを通ったとしても、これから管理費や修繕費をきちんと
払えるかが心配。APAに限ったことではないのだが・・・。
APAの場合、温泉使用料もあることだし。

116 :名無し不動さん:04/03/14 11:09 ID:GOHBZzPe
アパの温泉使用量を含めても、2万5千円くらいでしょ。
他の物件の管理費修繕費と同じくらいだから、決して
法外な金額にはならないから、あまり心配しなくても
いいのでは?

そういう人は、どこに行っても同じ事をするよ。きっと。

117 :名無し不動さん:04/03/14 11:09 ID:GOHBZzPe
でた、ポポロン=緑が丘サイコー。
久しぶりの登場。

118 :名無し不動さん:04/03/14 17:47 ID:???
修繕積立金は今後かなりの確率で上がると思ったほうが良いですよ。
管理費は値上抑制ができますが、修繕積立金はそうはいきません。

大規模修繕の際にお金が足らなくて1住戸あたり***万円負担なんて事は
よくあるケースです。

デベの設定する修繕積立金なんて当てにしてはいけませんよ。意図的に安くなっています。
彼らは住んだ後の住民の事なんでどうでもいいんです。要は完売すればいいのですから。

119 :名無し不動さん:04/03/14 21:56 ID:GOHBZzPe
いまどき、そんなことしたら、不動産会社って成り立たないよ。

ちょっと極端だね。
例えば、そんな事例があるとしたら、どこのどの物件のこと
なんだろう。きっと、入居者が少なくて20とか30くらいの
物件のことでしょ。

この物件みたいに、340もの入居者のいる物件のいいところ
は、そういう計算が各戸の負担が少なくてすむところなんだよ。
残念だねー、どしても、ここの悪口がいいたいんだね。

120 :名無し不動さん:04/03/15 00:14 ID:???
>>119
住宅情報とかで80年代築の似た戸数の中古マンソンの売り出し情報を
見てみ。修繕積立金と管理費がちゃんと載っているから。
まちまちなお値段だが、少なくともここよりは高ーい値段になっていると思うよ。

悪口と思ったらそれでも結構だけどね。

もしも少しでも気になったら、第1回の総会で「修繕積立金はこのままで足りると
お考えですか」とデベや管理会社に質問してみてはどうだろう。
立て板に水の如くの答えなら問題ないけど、少しでもお茶を濁すような回答なら
突っ込んでみたほうが良いよ。

ちなみに修繕積立金の問題はここに限った話ではなく、どこのマンソンでも
持ち上がってくる問題だから。


121 ::04/03/15 00:35 ID:sV7x3gRj
 あああ

122 :いいい:04/03/15 00:39 ID:sV7x3gRj
なんでかきこめないんだ?

123 :いいい:04/03/15 00:40 ID:sV7x3gRj
でも本当にこの物件は真面目に欠陥が多い。キズも多い。陥没箇所も多い。
アパスタッフも口だけ。謝るだけ。対応遅い。
社長さんはメディアに出てる場合じゃないと思うというのが本音ですかね。
正直、ここを購入した事を後悔しています。
良いところと言えば温泉だけかな

124 :名無し不動さん:04/03/15 02:14 ID:/TATRW0P
>>120
興味深い話をありがとう。
しかし、なぜ修繕積み立てが値上がりしていったのか、また、
その不動産会社は、どういった系列の会社なのか、あるいは
どこでも起こりうることなのか。
知っていたら、教えてくれる?

125 :名無し不動さん:04/03/15 02:16 ID:/TATRW0P
>>123欠陥は今のところ無いけれど、確かに傷は多い。
だけど、全部修繕してくれることになってるよ。
ただ、共用部分の廊下なんかに糊がついてたりしたりして
してみっともないところがある。


126 :名無し不動さん:04/03/15 07:18 ID:++lsctKs
>>119
修繕積立金はどんどん値上げする(値上げせざるを得ない)のは常識だろ?
>>118が書き込んでいるが、入居時はわざと安く設定して入居後の負担を
少ないように見せかけているだけ。不動産屋の策略です。

入居時の設定のままでは10年後の大規模修繕時に1戸あたり○○○万円の
負担は避けられません。その時になってクレームしても、「それは管理組合が
決め負ければならないことです」と言われてしまいます。

普通は長期修繕計画案というものが存在するはずです。
1.段階的増額方式
2.一時金徴収方式
3.1+2
1のパターンですと10年後には2〜3倍にはなっているはずです
2のパターンだと10年後くらいに100万円程度徴収されます。

いずれにしても入居後は管理組合で決めていくことなのです。
恐らくほとんどのデベも同じです。
でもこれはマンションを購入しようと勉強している人には常識だと思うのですが・・・。
今さらこんなことを質問するのは遅すぎますね。

127 :名無し不動さん:04/03/15 08:06 ID:???
アパからは詳しい説明はなかったぞ。
いきなり100万円払えって言われたところで簡単には払えないよ。

もしかして温泉使用料も値上げされるのか?

128 :名無し不動さん:04/03/15 11:01 ID:???
>>124
>>126が書いている通りだよ。
>>118にも同様の事が書いてある。

どこの物件でも起こりうることだし、どこのデベでも起こりうる話なので、
ここが特別・・・ということは無いね。

あとは入居者(区分所有者)が加入する管理組合(の理事会)がどこまで
その問題に踏み込めるかだと思う。入居してすぐにこの問題に取り組み
組合員(要は皆様)を説得し、修繕積立金の値上や、***利用料の値上に
踏み切れたところは、その後の修繕積み立て値上のカーブが緩やかになる。
間際まで何もしなかったところは1時金で***万円を1戸当たり徴収という
強攻策をとらざろうえない。

まずは、総会で(勇気を振り絞って)今後大規模修繕までに必要な(15年−20年)
修繕費の合計を確認してみてはどうだろうか。(3年くらいで鉄部塗装なんていうのもあるよ)
つまり大規模修繕費用を含めた修繕費の総額が出てくる。
修繕費の総額>修繕積立金の総額となれば問題なし。逆なら、その不足分を(ry
となるね。

いいマンソンを買ったと喜ぶ気持ちは本当によくわかる。けど、こういう問題も冷静に
対応すれば、もっといいマンソン(管理がすばらしいという意味)になるから
皆には頑張ってほしいと思う。


129 :名無し不動さん:04/03/15 22:13 ID:A+6QLHzr
>126
長期修繕計画書は用意されて、説明は受けました。
確か、記憶では。計画表には、資金不足に陥るような表がありました。
先のことなんので、心配してもしょうがないかなと思い、流しました。
15年以上先のことを心配しても、しょうがないですよ。
ある程度、考えてくれてるだけ、親切と思う事にしています。
あまり、考えすぎて、高めに設定されても、ありがた迷惑ということもあるでしょ。
考えてその物件が売れればいいでしょうけど、評価されなきゃそれまで。

130 :名無し不動さん:04/03/15 22:19 ID:???
>>129
資金不足に陥る長期修繕計画を見せられて
なんとも思いませんでした?

デベは資金計画において、あらかじめ足らなくなる計画をしたんですよ。
これってものすごく不誠実だと思うんですが・・・



131 :名無し不動さん:04/03/15 22:21 ID:A+6QLHzr
>123
部屋によっては、雑な面があるようですね。
傷は、どうせ、つけるので気にしていませんが、、、
どうも、上層階のほうが、トラブル多くありませんか?
キャンセルも上層階のような気がする。
上層階は値段も高い分、シビアになるよね。 低層階は、値段やすいぶん、あきらめつきやすい。

132 :名無し不動さん:04/03/15 23:54 ID:A+6QLHzr
>130
計画なんだから、変更も可能だし。
そもそも、デベの息のかかった業者を使うような計画でしょ。
まー、10%は割高だね。 徳丸さんじゃないけど、住人がまじめに、やれば、
何とでもなると思うし、参考にしておけば良いという感じ。
まー、確かに、はじめに作る計画は重要だけど。

133 :名無し不動さん:04/03/15 23:58 ID:w3ZZ9RKU
132に同感。
計画は、あくまでも業者に都合のいいように計画されてるわけで、住民の総意を
もってやれば、いくらでも修繕計画なんてなんとでもなると思いますよね。
そもそも、340世帯の修繕積立金はかなりに上るはずです。

134 :名無し不動さん:04/03/16 00:06 ID:???
>>133
総意を早めにまとめられるか...

135 :名無し不動さん:04/03/16 00:09 ID:???
>>132>>133のように予め上がることが分かっていて、前向きに(ある程度の
価格アップは仕方ないと割り切って)対応できる区分所有者ばかりでは
無いことに注意が必要です。

かつかつで購入された方を説得するのって大変だよ。

なので、こういう非常に重要な事案は、皆が良く分かっていない第1回総会で
可決してしまうのがベスト。理事の奮起に期待するよ。

しかし2人ともデベに対して寛容ですなあ。



136 :名無し不動さん:04/03/16 00:31 ID:2vfCMbkj
>135
寛容でなかったら、APAの物件なんて買えないでしょ。
新興デベのAPAなのよ、 ある程度、覚悟しなさいよ。
340世帯の総意なんて、まとまらないよ。 340世帯の相違が正しい。
業者に競争させたほうが早いし、誰か仕切ってやれれば、すぐに、数十%、浮くって。
誰か、建築関係の、人間いるだろうし。
まー、それを仕事にされて、仕切られるのはもっと怖いけど。
徳丸なんかも、あんな、ちんけな、マンションでなく、、、、やめとこ
一世帯、1万円でも340万、ちょっとした、年収よ。

137 :名無し不動さん:04/03/16 01:11 ID:yzKzyNA3
そうだよね。結局どこの物件も同じ問題を抱えてると思う。
だから、デベに詳しい人間や、建築関係の人が必ずしやいると
思うから、決定的に決裂しない限り、ある程度の値段交渉の
切り札になるはず。
アパだけに、うんぬんするんではなく、値段と仕事の質を
天秤にかけて今後の運営を任せられるかどうかをまじめに
判断する理事会運営を行うというのが王道なのかもしれないね。

138 :名無し不動さん:04/03/16 01:13 ID:yzKzyNA3
連続投稿ごめんね。
340世帯という大所帯を生かす運営をしたほうがいいよね。
アパにすべて任せるのではなくて、見積もりを競争させて
修繕関係や、運営を任せることを最初から考えたほうが
絶対的に費用対効果を最大にできるでしょう。

139 :名無し不動さん:04/03/16 11:06 ID:???
>>132
ハア?
規模の小さなマンションならともかく300世帯以上のマンションで
後になってから住民の相違なんて簡単にまとまんねえって。

140 :名無し不動さん:04/03/16 12:47 ID:hpCte4yK
何事も最初が肝心。
後になって変更しようにもまず住民の意見はまとまらない。
必ず値上げに反対する世帯が出てくる。
そうすれば修繕費不足でスラム化の影が・・・。

ところでここの物件は温泉の修繕費はどうなっているの?
温泉の権利はAPAにあるからAPAの負担ですよね?
毎月の温泉使用料は純粋にお湯の使用料で修繕費は含まれて
いないと考えていいのですよね?
まさか温泉設備が壊れたときは、マンションの修繕積立金から負担される
ってことはないと思うのですが、実際どうなのでしょうか?

141 :名無し不動さん:04/03/16 13:14 ID:???
別の掲示板の情報では、駐車場のドアに車がぶつかりドアが壊れたまま
放置されているようです。
これってぶつけた人が修理費を負担するべきだと思うのですが、
犯人は不明なのでしょうか?

それにしても入居1ヶ月で・・・
DQN住民が多いってことでしょうか?

142 :名無し不動さん:04/03/16 13:21 ID:???
>>141
ぶつけた人が修理費を負担する。
犯人が不明の場合は、管理組合が保険でまかなえるかどうか、
修繕積立金を取り崩して修理するかどうかを考えるわけですが、むぅ。

143 :名無し不動さん:04/03/16 14:00 ID:???
>>142
区分所有者の所有する車がぶつけた事が分かれば
保険で直るはず。その辺がちゃんと告知されていないから
自己で弁償と勘違いしてダンマリしてしまう。
(保険に入っていることが前提だけど)

ちなみに修繕積立金の取り崩しには総会での決議がいるから
こういう修理費用は管理費勘定からの支払になる。



144 :名無し不動さん:04/03/16 22:37 ID:???
最低なマンションだな。それでも社会人か?頭悪いんでは?そこの住人。
こんな大人にならないよう勉強しよっと。がはは。

145 :名無し不動さん:04/03/17 00:08 ID:a8aFQe8d
>144
最高なんだな、これが、住んでみろって、

146 :名無し不動さん:04/03/17 00:19 ID:???
ID出てる?

147 :名無し不動さん:04/03/17 00:59 ID:+UibQjL2
あれは、住民がぶつけたのか?
結構、最初のうちからなってたから、引越し業者とかじゃないの?
あの位置まで、車を持っていく住民は、ほとんどいないはずだから、住民だとしたら
すぐにばれると思うけどな。


148 :名無し不動さん:04/03/17 03:26 ID:PVEHTqAT
>>140
APAは温泉の権利を持っているが、設備に関してはその補修の義務はなし。
壊れたら管理組合の負担だと思う。
このへんがAPAのずるいところ。

149 :名無し不動さん:04/03/17 03:44 ID:???
温泉の修繕費は管理組合持ちなんだ。
まさか、維持管理までは

150 :名無し不動さん:04/03/17 04:33 ID:???
毎月5000円の温泉使用料はやはり入浴料と考えるべきなのかな?
これを積み立てて将来の修繕に使えればいいのですが。
以前、アパの人に聞いたのですが後でお答えしますと言ったきり返事はありません。

そうでなければ5000円×300=1500000
毎月150万円がアパの懐に入る訳ですよね。

本当のところどうなのか知っている方いませんか?

151 :名無し不動さん:04/03/17 12:50 ID:???
>>150
何度も営業に確認したほうが良いよ。

しかしとんだ副収入源をAPAは作っていたのね。


152 :名無し不動さん:04/03/17 13:42 ID:BgCQWBvB
温泉使用料は、管理組合の収入項目になってたとおもうが。。。。。
アパには、150万円は、はいるのかな?

153 :名無し不動さん:04/03/17 13:56 ID:???
温泉汲み上げるポンプ、配管の維持代は通常の管理維持費から出すのでしょうし、
温泉使用料のある温泉町ならともかく、八千代にあるわけないよね。
やっぱり金持ちなるには、悪知恵が必要なんだろうね。
さすが美形社長、脱帽します。

154 :名無し不動さん:04/03/17 14:08 ID:???
温泉使用料がAPAにいくんだったら、そんなひどいことないよね。
このからくりには断固として許すべきではないと思われる。

155 :名無し不動さん:04/03/17 15:09 ID:sOknqj8B
温泉付きマンションの批評

http://gendai.net/contents.asp?c=051&id=954

156 :名無し不動さん:04/03/17 15:14 ID:???
↑「温泉付きマンションはどうしても月々余分な費用がかかるし、給湯設備が故障したときは
莫大な修理代がかかる。地震で温泉が出なくなる可能性もあります。また、共有の温泉施設が
あるタイプでは住民同士のトラブルも起こりやすい。『温泉付き』は魅力的な付加価値ですが、
こうしたデメリットも十分に考慮した上で判断すべきです」


157 :名無し不動さん:04/03/17 16:30 ID:E+YurPP3
基本的に給湯設備や配管はマンション設備に含まれると考えると、
補修は修繕積立金か管理費で賄うと考えるのが自然でしょう。

実際のところ、温泉使用料5000円の行き先はどうなってるのかな?
長期修繕計画で温泉設備関係の修繕はきちんと計画に挙がっていますか?

158 :名無し不動さん:04/03/17 19:18 ID:???
こういう肝心な部分の情報が出てこない理由は何か?

可能性1 実は住人はこのスレにはいない。
可能性2 そんなことも知らないでマンションを買った。


159 :名無し不動さん:04/03/17 21:24 ID:???
可能性3 良いデベだからどうにかなると思ってる。
可能性4 自分には関係ないと思ってる。

160 :名無し不動さん:04/03/18 12:53 ID:???
温泉使用料=温泉採掘費 じゃないのかな。
だからデベが使用料をもらう。
温泉関係維持修繕費は住民の負担か。十年したら住民同士でもめるだろうな。

161 :名無し不動さん:04/03/18 14:28 ID:l/jMMN6N
ということは、温泉所有権はアパにあって、マンション居住者は
利用させてもらっているということでしょ。
修繕維持関係費って、区分けをキチンとしておいたほうがいいね。
どこまでをアパが持って、どこから住民が持つかっていうことをね。

理にかなった区分けにする必要があるね。

162 :名無し不動さん:04/03/18 15:34 ID:???
>東葉高速への税金投入ってもしかして営団の民営化時点での合併を考慮してのことだったりして???
>私も、その可能性が高いと思うんです。

地下鉄は人口密集地だからこそ意味がある。高齢化で通勤客激減が予想される古い大団地の北習志野、八千代市内を
はしる東葉線は必要なし、営団も民間になるから貧乏くじは引かないだろうね。
それにしてもこんな事考える位なら、こんな所に住まなきゃいいんじゃないのかね。
「イオンの従業員で東葉線の利用客増加」、こんなの団塊世代の大量定年退職の前では「焼け石に水」
東葉線にとってこの2,3年がピーク、それから完全な下降時期に入いる事は必至。
駅前好きさんも、この事は理解しているはずです。

163 :名無し不動さん:04/03/18 16:15 ID:JulGE047
>>162
ごもっとも、正論です。
でもこれを向こうの掲示板に書くと思いっきり反論されます。

164 :名無し不動産さん:04/03/18 16:37 ID:09VXNIoR
所詮不動産屋---何時までも騙す気か---
----何年か先管理費値上げ積み立て費値上げ---耐えられますか?
     何十年もロ−ン組ませられてイキナリ建物修繕一時金何百万とは
出せないだろう----売るのにも売れない唯一笑うのはapa夫婦だけ
apaホテルのカミサン社長は顔がキモイ-----

165 :名無し不動さん:04/03/18 22:00 ID:???
赤坂東急ホテルのバーで彼女とマタ〜リしてて、外見てビックリ!
APAの看板。。。そりゃないだろ!
何で企業のPR看板があのおばさんの笑顔なの?おかしくない?あれ、強制撤去出来ないのかな?
企業としての姿勢が良く判るね。私物化もはなはだしい。
急に酔いが醒めた、萎えた、吐きそうになった。



166 :名無し不動さん:04/03/18 22:07 ID:lghKjhUF
まともに商売してあんなに儲ける訳はない。
お客を騙し、金をむしり取っている。

温泉使用料、分譲駐車場がそのいい例。
本来、管理組合に毎月入ってくるはずの駐車場の料金がなくなってしまう。
その分、アパの収入になっている。

167 :名無し不動さん:04/03/18 22:46 ID:???
>>164
本当に向こうは何か議論とかする場ではないですよね。
すぐ非難になるし、どうしてかな?
あれだと何か住民同士でしこりが残りそう

168 :名無し不動さん:04/03/18 23:17 ID:???
>>167
確かにあっちの掲示板は実りのある議論ができないですね。
最近はイオン進出、ラーメン屋、寿司屋といった話題・・・。
やはり物件相応な住民レベルということなのでしょう。

169 :名無し不動さん:04/03/18 23:29 ID:cV1cp8iy
俺は設計変更後の対応にあきれてキャンセルした。
契約者によって対応が全然違うし、その前から温泉の修繕について
疑問がありAPAに質問したが、ただ「大丈夫です。心配ありません」
と具体的な回答は引き出せなかった。
売っちゃえばこっちのものという態度がみえみえだった。

結局、手付け放棄という形になったが今は解約して本当に良かったと思う。

170 :名無し不動さん:04/03/19 00:12 ID:JtJCRgI4
手付放棄で解約なんて、そりゃAPAにとっていい客だから、そういう態度なんだよ。
おれは、きっちり返してもらったぜ。


171 :名無し不動さん:04/03/19 00:13 ID:???
長期修繕について・・・

ここの居住者の方々は340戸もあるから何とかなる・・・と
思われているようだが、その分1戸あたりの積立金が安ーく設定されている
事に気づいたほうがいいと思われる。

>>169
正解。
何が「大丈夫です。心配ありません」なのかが具体的にいえない物件は
それだけでアウト。

172 :名無し不動さん:04/03/19 00:32 ID:???
手付まで取り戻して解約した人:立派な大人
手付放棄して解約した人:情けない大人
文句を言って無料オプション勝ち取った購入者:お利巧な大人
文句を言っても軽くあしらわれた購入者:かわいそうな人
すべてを受け入れて笑みを浮かべて住んでる購入者:幸せなバカ
ここで煽りに必死でカキコする購入者:負け犬

173 :名無し不動さん:04/03/19 06:59 ID:???
あっちの掲示板みて驚いたんだけど。

いまどきの新築マンションで、モニターつきじゃないオートロックってあるの?
いくら八千代緑ヶ丘だからといっても、駅前だからそれなりのセキュリティ管理がなされてなかったら、不安で安心して住むことなんてできないよね。

しかも、昼間でも個々の玄関先まで新聞やの勧誘がくるらしい。(怖い)
マンションって、こういう人たちを拒絶できるから、安心だと思っていたが、マンションによってはこういうところもあるんだと改めてしった。
こういうところに、管理の差がでてくるということか。
いったい管理人は日勤でちゃんと待機しているのかとききたくなるよ。

このマンションの管理システム、ほんとうに大丈夫なのだろうか。

174 :名無し不動さん:04/03/19 10:07 ID:kjhsvvQB
モニター、ついてるよ。
どこ見て、いってんの?
ばかじゃないの?

175 :名無し不動さん:04/03/19 10:08 ID:kjhsvvQB
172、お前さん、人間の屑だね。

176 :真日本洗脳会:04/03/19 10:10 ID:???
        ;::;:;;i   "  ____:::ヽ   /::::____    .i;:;;'
       i´`;;;i.   <.◎_>;::  .:::;く_◎>- 、 i;:;'⌒i
.       i` i;;;     `ー'''''" ::;  :::`''ー'''’   ヽ;;/ |  
..       |i ;;´        ノ   :、       、;; ;i    
.       ! ; i       /´   ; ヾ       ;;ソ/      
       ヽ`、|      /(..;=、_/っ..)、      i,ノ    
               
           ―人間としての輝きの道を―


177 :名無し不動さん:04/03/19 13:13 ID:ZbnjDs5a
>>174(175)
172によるとあなたは幸せなバカ+負け犬ですね

178 :名無し不動さん:04/03/19 13:42 ID:okUE9ZgS
なんだかいろいろなトラブルが続出しているようだね。

温泉が出ない
不審者がいっぱい
エレベーター
駐車場
アパの対応のまずさ

いずれもある程度は予想できたが、それにしても表面化するのが早すぎ!

179 :名無し不動さん:04/03/19 13:45 ID:kjhsvvQB
177でたなおばはん。
いい加減人間やめろや、あほ。
わしは、ここに住む人間の隣人や。
ええ加減、お前のホンショウ丸見えやで。

180 :名無し不動さん:04/03/19 13:46 ID:kjhsvvQB
ついでに、人の意見だけで生きるな
ばばあの典型だな、お前。

181 :名無し不動さん:04/03/19 15:04 ID:R0BUm9u8
温泉、確かに、昨日、また、とまりました。
これで、3回目ですか、、、頭きますね。
特に、楽しみにして帰宅すると、、
原因、今のところ、不明。

182 :名無し不動さん:04/03/19 15:05 ID:???
>>181
すでに枯渇・・・していないことを祈るのみですな。


183 :名無し不動さん:04/03/19 15:36 ID:???
温泉使用料の値下げを要求しないといけませんね。

184 :名無し不動さん:04/03/19 15:44 ID:???
そんなに故障が多いのに、温泉使用料をAPAに払わなくちゃいけないんですね。
なんか、悔しいですよね。

ところで、分譲駐車場について疑問なんですが、ご存知の方教えてください。
通常のマンションの駐車場は、組合にすべて支払われ、マンション管理の一部を補う収入源ですよね。
駐車場敷地は、購入者の共有所有なので、これは当然ですが、ここの分譲の場合には、どうなんでしょう?
つまり、このマンションの駐車場分譲の支払いは、APAの利益になっているかどうかということです。
以前、APAの営業の人から、”この駐車場分譲という意味は、永久使用権を一括で支払うという意味で、土地を分譲し所有するという意味ではない”ときいたことがあります。
もし、この駐車場の土地持分が共有所有であれば、駐車場分譲の支払いは組合に支払うべきだと思いますが、もしAPAの売り上げになったとしたら、変ですよね???

ご確認済みのかた、教えてください。

185 :名無し不動さん:04/03/19 15:53 ID:kjhsvvQB
>>184あんたねえ、そんなまじな話をこんな2チャンネルでしてどうするんだよ。
掲示板でやればいいじゃないかよ。お前、ほんとに馬鹿だね。
自分のマンションの価値を下げるような情報をこんなとこでするかね。
あんたと同じマンションにすまなくて良かったよ。
馬鹿は、いつまでも馬鹿だね。
ムコウで追い出されたからって、ここで色々人に聞くのやめろよ。
ムコウで聞けってば。面白い女だね。

186 :名無し不動さん:04/03/19 16:02 ID:???
>>185
あのさあ、もういい加減このスレから離れたら?

187 :名無し不動さん:04/03/19 16:17 ID:???
やっぱり怪しいよな〜。
しかし、その程度のこと、どうして契約前に疑問に思わないかね。
「永久使用権を支払う」って何なんだよ?
どうせもう払っちゃったんだろうけど。

188 :名無し不動さん:04/03/19 16:44 ID:???
温泉と同じで、シャッター故障したら管理費で直すのかな。
電動シャッターも十年で取替えだろうから、どうすんのかね。

189 :名無し不動さん:04/03/19 16:53 ID:wfmMfZI/
>>184
最高裁では分譲業者の利益になるのは合憲とされています。
http://allabout.co.jp/house/mansionlife/closeup/CU20031202/

ここがアパのずる賢いところ。
本来は管理組合の収入になるはずの駐車場を住民に売ってしまって
自分の利益にしているようなもの。
合憲とされている以上、問題が多い販売方式です。

温泉といい駐車場といい大きな爆弾を抱えていますね。

190 :名無し不動さん:04/03/19 17:56 ID:H+9CC7LQ
>184
駐車場の分譲は合憲との判決出ています。
また、駐車場の販売価格は、200万-350万で、仕様からみると適正価格と思います。
駐車場の屋上は、空中庭園にもなっています。 共有施設という面での貢献もあります。

シャッターの故障は、個人もちで直すのではないかな? 管理費も1000円払っているので、点検くらいはしてくれるかも。
メーカは、一流どころだから、10年以上持つのではないでしょうか?


191 :名無し不動さん:04/03/19 18:09 ID:???
適正とかの問題以前の話です
本来所有権は管理組合にあるはずなのですから
例えば土地を買って駐車場にしようとおもっていたら
駐車場の永代使用権を不動産屋が勝手に他人に売ってしまったらどう思いますか?
期待していたこれから入るべき駐車場代はもう入ってこなくなるんですよ

192 :名無し不動さん:04/03/19 19:55 ID:???
通常の分譲駐車場(権利付き)は部屋(の一部)を購入したのと同じ意味になります。
つまり、分譲駐車場を購入した人は、同じ面積の部屋を購入した人と比べ、
区分所有権が多くなります。ですから、駐車場の分の固定資産税や修繕積立金も
支払うことになりますから、他の入居者から見ると、
(通常のマンションの場合は共有部分であるから皆で負担しているはずの)
駐車場の分の固定資産税を負担しないで済むというメリットがあります。
また分譲駐車場を購入した人はその分の土地なども余計に購入することになりますから、
分譲駐車場を持たない人にとってはその分、マンションの購入価格が低くなると
いうメリットがあります。
ただ、APAの営業は、”この駐車場分譲という意味は、永久使用権を一括で支払うという
意味で、土地を分譲し所有するという意味ではない”と言っていたんですよね?
その辺はしっかりと確かめる必要があるのでは?



193 :名無し不動さん:04/03/19 21:40 ID:9CczUcY4
APAの分譲駐車場に土地の所有権はありません。
底が問題なのですよ。

194 :名無し不動さん:04/03/19 21:52 ID:???
>193

ちなみに、分譲駐車場分(土地の区分所有を含む)の所有者は誰になっているのですか?


195 :名無し不動さん:04/03/19 22:08 ID:???
つまりはこういうことか?

土地は区分所有者のもの。ただし、駐車スペースは占有使用権のある共有部(バルコニーのような感じ)。
それをAPAは分譲という形で販売し、本来管理組合に入るべき月ぎめ駐車料金を全てAPAの
懐に収めた。

温泉は掘削費用、配管費用は区分所有者の負担。ただし、使用量という名目で月々一定の金がAPAの懐に
収まる。

おいおい、どこまでAPAは区分所有者から金をふんだくれば気が済むんだ?せめて
分譲したらはいさよならにして欲しかったね。



196 :名無し不動さん:04/03/19 23:10 ID:lDLUj3X6
駐車場は、住人以外には、転売できなかったと思います。
まー、、ただで、シャッターつきの自走駐車場は作れないからねー、、、
APAの懐にすべて収めたは言い過ぎでしょ。 適正価格はいくらだとか、
代案として、これを、各戸の価格に上乗せし、駐車料金を管理費に宛てる案もあるでしょうけど、とか
もう少し、頭つかってよ、
温泉の使用量は、確か月々、数百円程度だったと思うけど。
枯れるリスクもあるから、温泉の権利まで買い取る必要はないと思うよ。

結局、文句あるやつは、買わなければいいわけよ、自由なんだから、

買った後で、後悔するやつもいるだろうけど、自己責任です。

APAなんて、2流で、慈善事業やってんじゃないんだから、儲けるところは設けさせてあげなさい。

だいたい、自分たちだって、会社勤めてれば、儲けてるでしょ。

儲からなきゃ、家も買えないんだよ。 買えないやつが、文句言ってるのか!

お金はそうやって、廻っていって、経済になっているんだなー。

ということで、お金を持っている人は、どんどん使ってくださいね。



197 :名無し不動さん:04/03/19 23:19 ID:???
自走式駐車場のシャッター費用は分譲価格に反映されていると思うんだがなあ。
あ、購入者全員の分譲価格に反映という意味ね。普通そうでしょ。

あとAPAの懐に全て収めたは言い過ぎではないと思うが。
駐車場利用料は本来であれば、管理組合に納められ、長期修繕計画の
重要な収入源になるんだけどね・・・普通のマンソンは。

温泉使用料金くらは別に良いかなとは思うけどね。


198 :名無し不動さん:04/03/19 23:38 ID:lDLUj3X6
>197
原価がわからないから、判断できないけど。 売り出し時の価格で、野村のと比べると
1割は安い気がしたよ。 また、温泉の設備があることで、各戸に50万から100万が上乗せされてます。
私の考えでは、購入者全員の分譲価格に反映はしていないと思います。
自分で、あの駐車場作ったらどのくらいと考えると、100万/戸くらいでできるのかなー
350個で、3億5千万、 むりでしょ。 金持ちの一戸建ての値段じゃ出来ないよ。
販売価格の50%以上の利益率があるなどが証明が必要かな、、、40%までは合法かな、、
結局、この駐車場の販売価格に、土地の永久使用料の権利まで含まれいることが証明できれば
APAが不当な利益を得たといえるのでは、 でなければ、
ま、合法なんだから、文句をいってもしょうがない。
まー、共有の土地の使用料を、駐車場かった人は、管理組合に払えという議論はあってもいいかもね。
つまりは、この場合、APAの問題じゃなく、住人同士の利益の配分問題になります。


199 :名無し不動さん:04/03/19 23:57 ID:???
何いってるの?APAの問題にきまってるでしょうが。
最高裁がいってることは、あくまでも売買契約書をもとにそれが合法だといってるだけで、契約書そのものが正しいかなんていってない。
欧米では、いくら契約書に定めていることでも、それを交わしたものが対等である場合意外は、契約書は無効という判断もしている。
つまり、売り手と買い手が確かに対等な状況で、売買契約書が成立しているかどうかということだ。

個人的には、現状の不動産取引ではこれは成立しないと思う。
やはり、消費者に対する情報の開示は十分ではないし、売買契約書自体がデベが制作したものではないか。

合法合法というが、司法がいくら判断を下したとしても、より多くの国民が考える正統性がそのときの正しい判断といえるのではないのだろうか。

200 :名無し不動さん:04/03/20 02:14 ID:KioYruEc
駐車場買ったやつは、やはり管理組合に土地の利用料金を払うべきでしょう。
私は、払う気はあるよ。もし、請求されればね。

201 :名無し不動さん:04/03/20 02:23 ID:???
200みたいな人ばかりではないからねえ。
死んでも払わないとか言う椰子が多いと思われ。

202 :名無し不動さん:04/03/20 02:24 ID:wpx85zdf
駐車場は固定資産税も課税されるので、使用料も払うのは大変。

203 :名無し不動さん:04/03/20 08:35 ID:r0dynCER
>>196

温泉使用料は5000円ですよ。
数百円どころではありません。

204 :名無し不動さん:04/03/20 09:40 ID:qnggsv/g
分譲駐車場がある物件では、駐車場の所有者からなる「駐車場管理組合」を設立するのが常識。
駐車場管理組合でその部分の維持管理をする。
というか、これしきのこと管理会社からアドバイス無いの?
あっゴメン!管理組合のお金を横領するようなAPAコミュニティーではこんな常識的なアドバイスを期待できないか・・・

205 :名無し不動さん:04/03/20 09:57 ID:???
バカな大人ばかりだ。

206 :名無し不動さん:04/03/20 11:03 ID:KioYruEc
っていうか、1000円の共益費から一部を管理組合に支払うとするべきじゃないか
なあ?少しずつ、支払えば、いいんじゃない?ほとんどの人が駐車場もってるわけだ
からね。

207 :名無し不動さん:04/03/20 13:49 ID:???
駐車場のシャッター、使用頻度が大きいから故障するよ。
それからリモコンも故障するんだよね。

208 :名無し不動さん:04/03/20 14:06 ID:tvQ9gXqy
話は変わりますが、上階からの音が気になりませんか?
ドンドン響き渡る感じなのですが・・・。

うちだけなのかな〜?

209 :名無し不動さん:04/03/20 14:36 ID:Ot2bija+
>203
いや、いや、5000円のうち、
1700円くらいが、ボイラー代とメンテ代、300円が、温泉水代、3000円が下水道料。
かな、というより、誰かちゃんと聞いた人いる?
いやー、はじめは、2000円ときいたんだよね、そのあと、5000円になったんで理由聞いたら、
下水道代忘れてましただって、

210 :名無し不動さん:04/03/20 14:39 ID:Ot2bija+
>207
消耗品だからしょうがないよ、文句言っても。
>208
まったく、気になりません。

実質上の管理会社は、合○○研究○とかいう名前の、独立系(業界6位ぐらい)だったと思う。
習慣ダイヤモンドの特集で、載ってたような気がする。アパコミは、ピンはねでしょ。

211 :名無し不動さん:04/03/20 14:46 ID:tvQ9gXqy
>>210
それは上階に人が住んでいないのでは?

212 :名無し不動さん:04/03/20 15:46 ID:???
>>210
要はAPAは単なるピンハネ業者か。

だったら、管理組合で合○○研究○と直接交渉して
直契約にしてもらったら? ピンハネ代金は浮くから、その分を
修繕積立基金に回せるよ。

>>209
結局5000円のうち・・・
ボイラー代: 1700円→共有物のメンテナンス費用→管理組合
温泉水代: 300円→APA
下水料金: 3000円→水道局
ということかな? つまり、APAには300円しか入らない。
だったら、別にいいんだけどね。

213 :名無し不動さん:04/03/20 15:54 ID:???
>>212

下水道料金って、上水道と一緒に水道局から請求が来るよね?
って事は、水道料金は、従量制で各戸の個別負担だよね。

それをAPAが一括して徴収する理由が良く分からないんですが?
千葉県では独自のルールでもあるんですか?


214 :名無し不動さん:04/03/20 16:20 ID:lzeX1Vma
>>210
マンションの適正化法という法律で、
「管理会社は管理組合から発注される業務のうちで、重要な業務は下請けに発注することができない」
と聞いた事がありますが、実質”合○○研究○”ってとこが管理するって・・・
法律違反じゃないの?だいじょうぶかなぁ・・・

215 :名無し不動さん:04/03/20 17:34 ID:???
>>212
保証の問題と関連しているので、詳しくは徳丸のサイトを読んでみるといいかと。

216 :名無し不動さん:04/03/20 17:59 ID:KioYruEc
確かに温泉の話は、何で5000円なのか。
もう一度、きちんと確認しようよ、管理組合ができてからでも遅くないよ。
遡及で過払いがあるとすれば、返還させれば言いだけの話だからね。
ただ、下水道はなんか変な気がするな。
1戸あたり3000円は、あまりに暴利過ぎる。
八千代市が問題かもしれないよ。

217 :名無し不動さん:04/03/20 18:32 ID:???
「湯のわき出る量が減少した温泉の大半は、地下1000メートル以上掘削した大深度の源泉であることが19日、
環境省が実施した「温泉の保護と利用に関する調査」で明らかになった。」という記事。八千代は750mだから安心ですね。

湯枯れの温泉、大半は掘削深すぎ…パイプの目詰まりも
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040319-00000305-yom-soci

218 :名無し不動さん:04/03/20 19:50 ID:???
そろそろ誰かML立ち上げてよ!

219 :名無し不動さん:04/03/20 21:22 ID:???
>>213
 参考 下水道の下水道使用料
 http://www.city.yachiyo.chiba.jp/syokai/gekenka/shiyou.htm
 ただこの一文が、怪しい。
 ※一般用途以外の下水道使用料については、
  下水道業務課まで別途お問い合わせください。
 

>>216
 参考 下水道の受益者負担制度
 http://www.city.yachiyo.chiba.jp/syokai/gekenka/hutan.htm
 これの負担をお忘れでは?


220 :名無し不動さん:04/03/20 21:29 ID:xAH8gevD
みなさんは工業団地についてどう思いますか?


221 :名無し不動さん:04/03/20 22:03 ID:MrS+PyDZ
アパは売っちゃえば後は知らんぷり。
温泉が使えなくなった後の追い焚き機能のない給湯設備は問題あり。



222 :名無し不動さん:04/03/20 22:57 ID:uI2LX2CA
>>218
自分でやりなさい


223 :名無し不動さん:04/03/20 23:25 ID:Ot2bija+
>219
一般用途以外の下水道使用料については、市によって値段が違うみたいです。
温泉の寿命は、わかりません。 以外に100年以上持つんじゃない。


224 :名無し不動さん:04/03/21 00:01 ID:P1b9jHBC
想定している湧出量分はすべて下水にながれるので、
その分の下水道使用量をプラスしてるだけ。

将来、温泉が枯れても、ちゃんと申請しないと
下水道使用量は高いままなのできおつけてね。

225 :名無し不動さん:04/03/21 09:48 ID:HJOONGw7
あの、うちは追い炊き機能ついてるよ。
みんなついてないの?

226 :名無し不動さん:04/03/21 09:49 ID:HJOONGw7
下水道の一律な金額というのは、おかしいよね。
やっぱり一度調査する必要があるね。

227 :名無し不動さん:04/03/21 09:54 ID:???
>>222
そんな能力ない。

228 :名無し不動さん:04/03/21 11:28 ID:Rvm88mHS
>225
あれは、追い炊きとは言わず、高温水(60度-90度)注入式です。
温泉のお湯が冷めてきたら、使うと便利です。

229 :名無し不動さん:04/03/21 11:58 ID:OZmnc6E0
>>225
追い焚きとは浴槽の冷めたお湯をボイラーで沸かし直すことで全く違う物です。
確か温泉水を追い焚きするとボイラーが壊れ易いため、追い焚き機能はないはずです。

230 :名無し不動さん:04/03/21 12:01 ID:???
今どきの分譲マンションで追い焚き機能がないのは恥ずかしいです。

231 :名無し不動さん:04/03/21 12:17 ID:HJOONGw7
>>219受益者負担は当然あってもいいと思うけど、そもそも下水の使用量の前提が
いまひとつ明らかでないといっているまで。

232 :名無し不動さん:04/03/21 12:19 ID:HJOONGw7
いや、追い炊き機能ついてるけど。。
追い炊きと書いてあるだけで、高温水注入ってこと?
もう一度説明書読んでみるけどね。それとも居住棟に
よっても違うのかなあ?風呂のふたもついてるところと
ついてないところがあるんでしょ。部屋の値段にも
よるかもね。

233 :名無し不動さん:04/03/21 12:50 ID:Rvm88mHS
風呂のふたは、オプション。
追い炊きと書いてあるだけで、高温水注入で、間違いないと思います。
確かに、ボタンには追いだき って、書いてある。
本来の追い炊きより、新しいお湯が注入されるので、私はこちらのほうが好き。

ベランダのスカイポール、オプションを頼んだら、標準のものがついてなかった、
、お隣さんはついていたんで、 なぜと聞いたら、希望者にはついてるとの事。
おい、そんな、説明はじめからなかったぞ、、、
あとは、業者に聞いてくれと、、まー、ほんとに、APAは二流だなと思う今日この頃。


234 :名無し不動さん:04/03/21 13:26 ID:HJOONGw7
そうだね。確かに2流だなと感じるときもあるね。
だけど、1流とよばれるところも結局は、下請け任せ。
どこもこのあたりは、同じかもよ。

ただ、必死になって指摘したところは、今でも修正にきてくれるから、
業者の人は大変だけど、うちはたすかってるなあ。

235 :名無し不動さん:04/03/21 13:26 ID:scAK3iE5
緑が丘のバスの営業所ってどこにあるの?


236 :名無し不動さん:04/03/21 13:35 ID:HJOONGw7
営業所は、みたことないね。


237 :名無し不動さん:04/03/21 14:51 ID:yd+f57bX
>>233
標準のはいらないなら、処分します、見たいなことを内覧会のときに言ってたはず。
うちは、処分するんなら、とっておくから、そのままくれと言いました。

>>227
じゃー、他の人がやったら協力をするのでしょうか?

238 :名無し不動さん:04/03/21 14:58 ID:???
↑なぜか住人専用サイトを、かたくなに反対する駅前好き。
そうするとイオンマンセー出来なくなるからな。

239 :名無し不動さん:04/03/21 15:00 ID:SCy0NF1P
>>233
高温水注入は無駄が多い。水資源の無駄遣い。
これは追い焚きとは全く違う物です。

温泉水はふんだんに使うわ、追い焚きもできないわで
このご時勢、環境エコロジーを全く無視しています。

240 :名無し不動さん:04/03/21 15:04 ID:AouuHvaU
>>234
一流と二流の違いは下請けに対する管理、マネージメント能力の差。
APAは三流。

241 :名無し不動さん:04/03/21 15:07 ID:???
そのとおり、二流に対して失礼でつ・・・

242 :名無し不動さん:04/03/21 16:01 ID:???
>>240.241
二流、三流ってギャアギャア言うな!お前等も最後に納得して残金払って
鍵もらって住んでんだろう??朝昼晩といつでも天然温泉浸かれるんだぜ
人生最高じゃねえか、あんまりゴタむくと、わし等同じ屋根の下に住んで
るものが、気分悪いじゃネイか!



243 :名無し不動さん:04/03/21 16:41 ID:???
別荘ならともかく、共有付帯設備は必要最小限度がいい。
余計な物が付いてると、修繕維持費に余分な金がかかる。
よって、駐車場もただのコンクリ地面の賃貸形式がいいんだよ。
年とって車に乗れなくなった時、物置にでもするのか?
町中で駅が近いと車はいらないという人も多くなるはずだけどな。
でも交通費がやたら高い中途半端な郊外だから、例外かw
ここ買う人は、初めての持ち家って人が多いんだろうなw
ギリギリローンで修繕積立金が高くなって、アボーンって人が増えると大変だ。

244 :名無し不動さん:04/03/21 17:03 ID:y7PuCv94
>243
物置にしてるよ。言われなくても。 すごく便利よ。これなかったら、大変だったよ。
シャッターがあるからね。 地面の駐車場しか使ったことのないやつにはわかるまい。
>242
確かに、最高だ。このマンション。  早速、風呂でもはいるか。


245 :名無し不動さん:04/03/21 17:12 ID:???
>>242
誰に向かって抜かしとんじゃ?おうっ!
おのれ何号室じゃボケ
いっぺんあいさつにいったろか?
アホんだらっ

246 :名無し不動さん:04/03/21 17:45 ID:???
>>244
日本語が読めないせいか、言ってることの本質がわかってない。
こんなアフォしか住んでないマンションかw

247 :名無し不動さん:04/03/21 19:44 ID:???
>>237

もちろん、協力しますヨ!!!!!!

248 :名無し不動さん:04/03/21 20:13 ID:amNMQW/Z
向こうの掲示板では結構真剣に駐車場の問題を出し合っているね。

駅前好きやアピタ、緑が丘サイコーがいないといい感じで情報交換できます。
このまま彼ら(彼女?)が大人しくしていることを願っています。

249 :名無し不動さん:04/03/21 21:56 ID:yd+f57bX
>>248
いい感じで話し合われてるけど、どこまでが本当の住民なのかよくわからないところも
ある。

正直管理費とかの話は、一筋縄では行かないのは間違いないんだけどね。
たとえば、駐車場を買ってない人は、買った人に負担をしろというのは簡単だけど、
買った人は、納得いかないはず。
その他の温泉とかも同じだと思う。みんなが余裕があれば、管理費を増やせば
良いだけだけど、けっこうぎりぎりの人もいるだろうし。
うちも、それほど余裕があるわけじゃないからな。車も買い換えたいし…


250 :名無し不動さん:04/03/21 22:05 ID:amNMQW/Z
ここは物件の価格帯の幅が結構大きいから、けっこう裕福な世帯と、
ローンで手一杯といった世帯が混在しているはず。
意見もまとめるのは至難の業。


251 :名無し不動さん:04/03/21 22:15 ID:4WZecwXH
たった今風呂に入ろうとして温泉の蛇口ひねったらまたまた出ないぞゴルァ!
昨日も出ませんでした・・・。そーいえば温泉についてのお詫び・お願いが
入ってました。垂れ流しはやめてくれって書いてあったけど。

252 :名無し不動さん:04/03/21 22:20 ID:yd+f57bX
うおー、ほんとだ、でねーぞ。
どーなってんだーーーー


253 :名無し不動さん:04/03/22 00:44 ID:F5plL8I/
温泉どうですか、その後。。。

まあ、みなさんあまり熱くならないで。。
温泉の不具合は、アパにキチンとした形で説明させましょう。
まだ、全員入居していないのに、出なくなるということは、なぜなのか。
また、機会の故障か、あるいは温泉の問題なのか。。

254 :名無し不動さん:04/03/22 07:39 ID:0Ttdy9bN
>>248
向こうの常連すっかり影を潜めたね。
引っ越しで忙しいのか?
それとも幻想から目が覚めて、現実のひどさに唖然としてしまったのか?

255 :名無し不動さん:04/03/22 08:28 ID:???
温泉が出ない
   ↓
供給量<<需要量
 単純に温泉の水量が少ない? 
 ボイラーの容量不足?

いずれもアパの事前の調査が不十分ということです。
きっちりと説明を求めましょう。




256 :名無し不動さん:04/03/22 09:38 ID:F5plL8I/
すんませんが、あまり物件入居者を特定して、どうのこうの言うのやめないかなあ?
なんで、何かといえば、挑発的なこというのでしょうか。
私は、誰とは言わないけど、ずっと見てるものだし、登場人物のうちの一人だけど、
何かといえば、怖い怖いと言い放つ登場人物がいて、こんなところで、誰ともわか
らない人と、自分の物件についてどうのこうの言う。それが、いいと思ってる人が
いる。そういう人が、あなたのような人に乗せられてる。あなたも、入居人なら、
ほんとびっくりデス。あきれますよ、ほんとに自分の物件を大切にしないんだから。

257 :名無し不動さん:04/03/22 13:38 ID:???
分譲駐車場は、当然自分のスペースが個人所有なんだろうね。
そうすると、電動シャッターの補修費を管理費から支払う事は
購入者以外から異論が出るんじゃないの。
特定の方しか利用しないなら、共有施設と考えるのもおかしいよね。

258 :名無し不動さん:04/03/22 14:22 ID:???
久しぶりに駅前好き登場。
しかし、相変わらず視点が相当ずれています。
分譲駐車場や温泉の問題には触れず、輪止めや屋上に遊具が欲しいなどといった
???な提案をしている。

意図的に論点をすり替えようとしているのか、それとも根っからの○○なのか・・・
理解に苦しみます。

259 :名無し不動さん:04/03/22 14:29 ID:F5plL8I/
258は、駅前好きさんのストーカーみたいですよ。
誰が何を言おうと、意見に反対すればいいのであって、
人を否定しなくても、いいんじゃないの。
あなたは、ムコウの掲示板に投稿してるの?

260 :名無し不動さん:04/03/22 14:30 ID:WknnDIJI

根っからの○○に1票!

261 :名無し不動さん:04/03/22 14:33 ID:???
駅前好きは、アパ住人でないから温泉がどうなろうと、車庫がどうなろうと関係なし。
最優先事項は、とにかくイオン。可能性ゼロのシネコン。
こんなDQN排除の為にも、専用サイト設立した方が住人の為ですよ。
とにかく以前から住んでるから八千代の事は詳しい。

262 :名無し不動さん:04/03/22 14:47 ID:???
駅前好きはデベの関係者でしょ?

以前から議論が煮詰まってくると突然現れて話題を変えようとしています。

263 :名無し不動さん:04/03/22 15:07 ID:???
違います。
関係者なら不特定多数の見る掲示板を好むわけないです。
緑ヶ丘住民は、「イオンを熱望していますよ」「シネコンを待望してますよ」
「スタバに行きたい客は多数いますよ」、こんな書込みを各業者に見てもらいですよ。
だからイオンは必要ないだの、車客が多くなれば危険だの、ネガティブの書込みに
対して、猛然と潰しにかかってくるんです。


264 :名無し不動さん:04/03/22 15:12 ID:PMcAqfM8
>250
駐車場には、結構、外車(ベンツ、BMW、、、)なんかもありました。
そこそこ、茅場町、日本橋、大手町に通う、余裕組みもいると思います。
あと、老人ね、結構、余裕ありそうよ。

265 :名無し不動さん:04/03/22 15:36 ID:PMcAqfM8
>257
駐車場の補修費は当然購入者が、払うでしょ。
でも、当て逃げされたとかは、どうなるのだろうか?

また、温泉出なくなりましたか、確かに、帰ってきて、出ないときのショックは大きい。
でも、それだけ、家帰るのが楽しみになったということ。
駐車場の契約、修繕費で、いろいろ心配している人がいるけど、なるように、なるんじゃないの。
きちんとメンテして、資産価値をそれなりに維持できればよいのではないでしょうか?

266 :名無し不動さん:04/03/22 15:57 ID:???
駐車場の補修費、現状なら管理組合扱いで管理費からですね。
電動シャッターも十年程度で取替えですね。
なるようになると考えているは気楽な方、余裕ありの方、
余裕なしの方もいるはずです、住民同士でいがみ合いになるだろうね。
金かかるならシャッターいらないだろうなんてね。


267 :名無し不動さん:04/03/22 16:59 ID:???
>駅前好きさん
いまは遊具などについて議論している場合ではないと思うのですが・・・。
もっと大事な問題があります。

駅前好きさんは分譲駐車場の問題点、温泉使用料の不透明さに関してはどのように考えておられるのでしょうか?
駅前好きさんの見解をお願いします。

→261,263が答えですよ。購入者ならこの問題が一番重要なのは当然。
ベンツの方も、安い車にも思いやりを・・・トボケタ話だ。


268 :名無し不動さん:04/03/22 19:25 ID:Gs4HRFGw
なに? 売りの温泉が出ないんだって?
なんかねえ・・・
近隣住民としちゃいくら「地盤沈下の問題なし」
そう説明されても、あの世帯数でこれから先も枯渇するほどの使用量って
すごい不安だね
タダだと思ってアフォみたいに使用しているアフォ世帯ってわからないのかねぇ
野放しなわけ?? 
 

269 :名無し不動さん:04/03/22 22:26 ID:fyMTNFns
>266
シャッターは強制じゃないから、なくてもいい人はいいんじゃない。
でも、微妙に物置のスペースがあって、そこにスキー板、ボード、工具なんか置いておけるから
、結局、シャッターつけるんじゃない。 シャッターなんて、20万もしないだろう?


270 :名無し不動さん:04/03/22 23:14 ID:C3aYJm3g
全世帯入居したら温泉は大ピンチ!

この際、月曜日は1〜3階、火曜日は4〜6階・・・・・
と各階毎に週1回しか使えないように制限するしかないだろうね。

271 :名無し不動さん:04/03/22 23:22 ID:???
ところでオープンギャラリーはやはりただの物置になってしまいましたか?

272 :名無し不動さん:04/03/22 23:31 ID:lwSZux2E
>>271
消防法の関係で、物置とか倉庫とかとはいえないらしいよ。
実際のところは、どうだかわかんないけど。
でも、今のところAPAが勝手に使っているのはたしかです。

273 :名無し不動さん:04/03/23 01:04 ID:???
>>271
がらくたが陳列されています。

274 :名無し不動さん:04/03/23 13:06 ID:???
「駅前好き」排除、掲示板ちゃくちゃく準備中。

275 :名無し不動さん:04/03/23 17:34 ID:2s2wxptm
地盤沈下したらまずその上に建ってる無駄にデカイアーパーから崩壊するんだろうな。
でも、漏れ巻き添えはごめんだな。

276 :名無し不動さん:04/03/23 21:59 ID:4LuxP1px
>275
750M掘って、地盤沈下はしないって、
枯渇したって、地盤沈下するような、深さじゃないよ。
枯渇するにしても、兆候があると思うよ、水圧が下がるとかね、
水圧が下がらなければ、永久に供給されると考えられます。
使用している水量だって、たかが340世帯だもん。
自然はそんなに、小さくない。
工業団地が、地下水くみ上げてるわけじゃないんだから、安心しなよ。


277 :名無し不動さん:04/03/23 22:23 ID:9j0r7UdU
>>276
1年後にはホテルもできるのです。
今でも(全世帯入居していなくても)時々温泉がストップするのに、
ホテルでも温泉を使ったら・・・。



278 :名無し不動さん:04/03/23 23:31 ID:4LuxP1px
>277
温泉がストップするのは、設計が悪い(ポンプ、ボイラーの容量不足)かもしれませんが、、、
どうも、ポンプの容量不足ではないかと推測しています。
つまり、容量が足りないので、常に100%稼動で、熱を持ってトリップとか、
タンクも空になった見たいだし、
起動して数日で、故障というのは考えられない。
復旧に1日もかかってないので、やはり、トリップかなとは思いますが、、
少なくとも、温泉元の湯量が少ないわけじゃないでしょ。
まー、ホテルも循環式ではないようなので、結構な量、使うでしょうが、
そんなの誤差ですよ。
自然はそんなに小さくない。
桁が違うと考えてもいいと思いますよ、そのあたりは、その前に、この施設が参ってしまう。

279 :名無し不動さん:04/03/24 00:31 ID:liTc/DTk
自然はそんなに小さくないと言うが、
それこそ自然というものを過大評価しすぎなのでは?

あえて言うなら「自然と資源は無尽蔵ではない」と返したいヨ

280 :名無し不動さん:04/03/24 07:35 ID:+iqjD8Wu
>>278
前にも話題に挙がったが、現に枯渇している温泉も多くなってるのは確か。
温泉が出なくなる理由をポンプの容量不足と考えているようだが、設計時に
想定された使用量を、全世帯が入居する前にもう超えてしまったというこになる。
定額だから使わなきゃ損だと考えている住民が多く、贅沢にお湯を使っている
と推測される。
住民の意識レベルが低すぎませんか?
資源は有限だということを自覚し、環境エコロジーを心がけて欲しい。

281 :名無し不動さん:04/03/24 09:11 ID:6sauthfM
>280
贅沢にお湯を使っているのが、事実であれば、意識レベルが低いとしか言いようがないですね。
わたくしは節水には心がけていますが、確かに、風呂に入る回数自体が増えています。


282 :名無し不動さん:04/03/24 13:10 ID:liTc/DTk
まー、281氏のような常識ある入居者もいれば、考え足らずのドキュソあがりなアフォもいるわけで。
どこでも同じだよな。
こんなにキレイな住宅街の住民でさえ、決められた指定日に生ゴミ出せないんだ
ほんと、どこでもアフォは混じるもんさ。

283 :名無し不動さん:04/03/24 13:27 ID:???
アフォ=駅前好き

284 :名無し不動さん:04/03/24 16:43 ID:???
「駅前好き」これかれの予定

1、イオン開業まで、シネコン、スタバ希望書込み。まだ工事も始まってないのによ。
2、イオンの周りに洒落たオーブンカフェ、レストラン希望書込み。
3、個人経営のパン屋などの路面店希望書込み。

このような予定になっております。
この香具師はAPAを利用しるだけです。荒らしよりタチが悪いです。

285 :名無し不動さん:04/03/26 07:40 ID:???
浮かれてる奴らがいっぱい住んでるうんちマンションですか?くっせ!

286 :名無し不動さん:04/03/26 15:38 ID:???
駅前好き登場
「イオンが開業すればまた地価は変るかもしれませんね 」
馬鹿の一つ覚え。
新掲示板にこんな香具師を除外しないと、荒らされますよ。


287 :名無し不動さん:04/03/27 07:47 ID:p7ToLNVI

相変わらず何を考えているのかわかりませんね。
地価や小学校前の歩道、管理人室の電話なんかに心配している状況ではないのに。

288 :名無し不動さん:04/03/27 09:14 ID:GcWn188i
大学町って近いのかな

289 :名無し不動さん:04/03/27 09:51 ID:AUo9H/qL
>286
土地の供給が減れば、値上がり要素にはなるから、あながち間違いではないよ。
駅前の土地は、なくなるからね。
ただ、浦安市が値下がりしない理由として、行政サービスの充実があるみたいです。
少人数教育とか、ごみの収集充実、スポーツ施設、
基本的に、TDLがあって税収が多いのだろうが、良いところは、八千代市も真似るべき。

八千代市に有利な点、
1.水がきれい (浄水器、特に必要なし)、空気がきれい、豊かな自然
2.埋め立て地でない、しっかりした地盤

個人的に好きな点
1.大型 パチンコ店、乱立、過当競争、(こんなところ、見たことない。なんで、あんなに人がいるんだ。仕事してるのか、みんな)
  (順調に、負けていますが、都内よりは出ます、、温泉代とか、どころではない、)

イオンが開業して、商売なりたてばよいけど、、、
すでに、スーパーがたくさんありますからね。 マルエイ 初めて行って、
食材の安さ(刺身用アジ、1匹 33円)に、びっくり、でも、新鮮で、焼いて食べたけど、おいしかった。
もっと、マンションでも立って、人口増えないと厳しいでしょう。



290 :名無し不動さん:04/03/27 10:29 ID:???
管理人室の電話ひとつ取っても、APAの対応も住人も常識ないね。

291 :名無し不動さん:04/03/27 13:50 ID:???
●某掲示板より
http://umauma99.s8.xrea.com/x/test/read.cgi/main/1042854466/l50

752 あれだけ大規模のイオンショッピングセンターが出来るということは、
周辺の生活環境に色んな変化が生まれることは確かだと思うんですよ。
で、その情報収集の一環として(また、イオンの関係者が見ていることも願って)
この板を見ているし、出店の希望なんかも書き込んでるわけ。

「駅前好き=アピタ」はこの手の香具師です。緑ヶ丘にはこんな輩が溢れています。
購入者でもないのに、勝手にAPAの掲示板を立上げ、購入者が悩んでいるのを横目に
駅前に洒落た店を誘致しようと無駄の努力する、アラシ以上のたちの悪い、欲求不満の奥様です。
購入者の方掲示板設立には、「軒先貸し手、母屋取られる」に注意して下さい。
某掲示板見てください、駅前好きモドキが多数見ることが出来ます。
巨大イオン開店したら、他店が影響受けるのは当然、激安店開店だけでも相当な打撃なんだからね。


292 :名無し不動さん:04/03/28 07:44 ID:++JuPXiG
もう消えてしまったと思っていたアピタがまた出しゃばってきた。

今度は24時間管理人常駐希望だと。
各戸管理費を100円値上げして3万4千円の費用捻出。
何か勘違いしていないか?
24時間有人管理にするには100万単位の費用負担が必要。



293 :名無し不動さん:04/03/28 08:06 ID:???
温泉の話に戻るが、今月の雑誌で「マイ温泉ブーム」の特集があった。
その記事の中でAPA代表の外谷氏がコメントしている。

「下水道料金はかかるが、温泉の蛇口を出しっぱなしにしておけば
“かけ流し”になるわけですよ」と湯の新鮮さをアピールする。

正直アホかと思いました。これじゃマンション住民に節約を望むのは
無理な話ですね。

もう1つ問題点。公益性の問題。
土地は所有者のものでも、その地下深くに眠る温泉資源まで所有権が及ぶのか?
温泉法では本来、温泉は公益性がないと掘ることが許可されない。
公益性とは多くの一般の人々が利用できると言うことである。
マンションでは温泉を利用できるのは住人だけ。それを公益性と認めるのか?

その解釈を巡って審議が始まりようです。
八千代市、APA、東葉高速鉄道、変な住民・・・。問題だらけのマンションです。


294 :SPA ◆DRzlFSHNhI :04/03/28 10:44 ID:???
>>292
隣のホテルに警備のついでというか、電話窓口とかやってくれると意外と安くできるかも
知れませんね。実現するかどうかは住民の意識次第とは思いますが、
そういう意見を持っている人がいるということは、それはそれでいいと思います。
難しいとは思うけど。

ホテルできたら泊まりに行ってみるかな〜、と楽しみにはしています。

295 :名無し不動さん:04/03/28 13:12 ID:???
↑ビジネスホテルで警備員常駐は無いと思うよ。
ホテルはフロント24時間体制だから、夜間警備員も必要ないし。(大型シティは別)


296 :名無し不動さん:04/03/28 13:39 ID:???
AHOマンションって何?

297 :名無し不動さん:04/03/28 16:29 ID:???
ここで意見交換をするのは、適切ではないですね。
早くホームページができないかなと期待してます。

お前(駅前好き=アピタ)が消え去ればいいんだよ。部外者は市ね。

298 :名無し不動さん:04/03/29 16:22 ID:zs1YQbWP
昨夜も温泉ストップ・・・。


299 :名無し不動さん:04/03/29 17:13 ID:???
温泉が売りのマンション
    ↓
  温泉が出ない
    ↓
明らかな欠陥マンション

300 :名無し不動さん:04/03/29 17:42 ID:???
温泉が枯渇したらただのマンソンか・・・


301 :名無し不動さん:04/03/29 21:26 ID:???
え〜、本当にマンションは温泉出ないんですか?
APAホテルと源泉が一緒だとすると問題ですね。

302 :名無し不動さん:04/03/30 00:30 ID:Bh7/Q+b4
今日も、深夜に管理人に電話してる人がいました。
しかも、ずっと、鳴らしっぱなし、 
馬鹿じゃないか、 自分で何とかしろといいたいよ。


303 :名無し不動さん:04/03/30 00:52 ID:YeU/KA2s
最近頻繁に発言している「工事現場」は「駅前好き」の臭いがプンプンしているように思えるのだが・・・。「

304 :名無し不動さん:04/03/30 01:01 ID:4rP8S4hu
>>302は、A棟やB棟の管理人室に近いところの人なのかな?

おれからすると、そんなの全然聞こえないから、なってようとどうだろうと、
構わないけどな。
どうしても、気になるなら、夜の連絡先を周知するように、管理人に言ったらどうでしょう?



305 :名無し不動さん:04/03/30 01:07 ID:Bh7/Q+b4
>304
いや、なんでも、かんでも、管理人に言う人がいるみたいと思ったまでです。
いくらなんでも、深夜に管理人室には誰もいないですよ。
いたとしても、何も出来ないって、
ホテルと勘違いしているのかな、、、
また、温泉でも止まったのか、、、


306 :名無し不動さん:04/03/30 01:12 ID:Bh7/Q+b4
このマンション買って、満足はしているけど、
やはり、いろいろ、買ってわかることはあります。
まづ、全額先払いのシステム はこの業界ならではということ。
通常、高額商品を納品したら、検収後に、お金支払います。
実際、住んでみないと、不具合はわからないのに、全額先払いのシステム 。
ここが、一番、おかしいけど、誰も,後払いに出来ない。
今日はここまで

307 :名無し不動さん:04/03/30 02:10 ID:Go6yr/sW
地価があがるといいって・・・おかしいねぇ。
用地の一部が計画道路の一部で収用されるとかなら地価が
あがるめりっとはある。でも、普通のマンションなら・・・
地価があがってもさがっても影響ないよ。どっちかっていうと
下がったほうが固定資産税さがってうれしいかも。

308 :名無し不動さん:04/03/30 02:19 ID:???
>306
バカじゃないの?
住む前から、普通あり得ない問題がいっぱい出てきたこんな不良物件を
キャンセルしないで買った奴、バカだね。
子供でも分かる程、バカだよね。安さと立地だけで、浮かれて買っちゃうなんて、
糞だよな。ここいっぱいキャンセルしてる人多いのに、こんなこと言ってるアホが
いるなんて。キャンセルできるのにしないおまえがバカ。
くされちんぽ以下だな。あほちゃうか?
そんなところに住んでて恥ずかしくないの?


309 :名無し不動さん:04/03/30 09:14 ID:???
こんなくそマンソンすら買えず、購入者を罵倒する事でウサを晴らすアフォハケーン

310 :名無し不動さん:04/03/30 10:19 ID:???
>>306
あまりここでマジ話してもヘコムだけですヨ
なんたって2ちゃんだし。
買ったなら今の暮らしをそれなりに楽しんだほうが利口だと思われ。


308みたいな知性の無い厨房は気にすることないよw

311 :名無し不動さん:04/03/30 13:12 ID:???
>>303
工事現場=駅前好き、どうしようもない香具師だ。
掲示板つくっても荒れるぞ。

312 :名無し不動さん:04/03/30 16:18 ID:GR9oFe4p
>308
恥ずかしくないよ。 問題は納得して買っているからね。
キャンセルした人は、少しは後悔しているんじゃないかなー
安さと立地は重要な要素だよ。 それだけでというほど、簡単な要素じゃないよ。
ただ、安さに関しては、都内の物件が1000万、2000万値引きしてるというねー
でも、まだまだ、高くて買えないのが実情だよ。 6000万、8000万が、値引きと言っても実感わかないね。
年収1200万くらいはないといけないから、 
年収700万-800万で無理なく買えるのが、2000、3000万台だよ。
大体、2000、3000万台の条件の良い物件は購入層がたくさんいるから、これ以上はなかなか下がらないんだよ。




313 :名無し不動さん:04/03/30 16:25 ID:gplPNEwW
温泉の配管のメインテナンスは長期修繕計画に組み込まれているのでしょうか?

314 :名無し不動さん:04/03/30 16:57 ID:???
>>312
買って入居後に後悔している人はたくさんいると思うが、
キャンセルして後悔している人はいないよ。
正直、こんな問題だらけの物件買わないで良かったと喜んでいる。

315 :名無し不動さん:04/03/30 17:20 ID:???
>>312 キャンセルしても売れ残りが多いから、本当に欲しければ
いくらでも購入できます。
よってキャンセルして後悔するはずはありません。

316 :名無し不動さん:04/03/30 17:36 ID:???
何戸くらい売れ残っているんだろう?


317 :名無し不動さん:04/03/30 21:01 ID:Bh7/Q+b4
>>315 あと、5戸ぐらいかな、、

>正直、こんな問題だらけの物件買わないで良かったと喜んでいる。
君は,キャンセルした人?
喜んではいないだろうに、 良かったとは思っていても

>本当に欲しければいくらでも購入できます。
残りの物件は、高いのばかり。値引きしないで買う理由はありません。



318 :名無し不動さん:04/03/30 21:02 ID:Bh7/Q+b4
>313
入っていないんじゃない。 

319 :名無し不動さん:04/03/30 22:46 ID:???
最上階が7万円で賃貸で出てたよ

320 :名無し不動さん:04/03/31 00:03 ID:3CP421/A
最上階って言っても、角部屋じゃなかったら、あまりおいしくないからな。

321 :名無し不動さん:04/03/31 09:12 ID:???
最上階角=プレミア住戸=中古でも高値で売れる=ウマ−

322 :名無し不動さん:04/03/31 12:52 ID:MRRxYX0H
知り合いの一級建築士&マンション内覧会立会い等々を行っている方曰く、
温泉付きマンションは、何を考えているのかわからない?
とおしゃっていました。

今の技術では、だいたい何処でも掘れば温泉はでます。
しかし、その管理が問題で、10年後20年後どうなるのでしょう?
まさか!温泉管理は、管理組合が持つんじゃないでしょうね?
又、管理費は、膨大に上がるのでは?と想像されます。

温泉に魅力を感じるのであれば、良く考えた方が良いかと・・・
自分とこは、温泉つかわないからと言っても、管理費はかかるのでは?

あと、商業施設つき物件は、あまり評価がよくない

323 :名無し不動さん:04/03/31 13:05 ID:???
温泉がストップする原因は(供給量)<<(使用量)
マンション内にお湯の出しっぱなしはしないようにという掲示があったが、
>>293のいうようにAPA代表が「かけ流しの温泉」を宣伝しているのには頭にくる。

供給量、使用量は設計段階で十分に検討されるべきものなのに、まだ全世帯が
入居する前にこのような状況では明らかな設計ミス。
これからホテルもできればもうどうしようもない。

トイレの段差も明らかな設計ミスだが温泉も重大な設計ミスだ。
いい加減にしろ!

324 :名無し不動さん:04/03/31 13:32 ID:???
温泉問題は、ボイラーの容量不足だろうな。取替えとなると相当かかるのかな。
それにそんな場所でビジネスホテルは成り立つのかいな。
時間貸しラブホ代わりになりそうな予感。

325 :名無し不動さん:04/03/31 15:37 ID:???
>>321
同意
低層階なんて、数年たったら二束三文にしかならないよ
少なくともマンション買うんだったら最上階角、できればルーバル買っておいたほうがいいね
需要は相当あるしね

326 :名無し不動さん:04/03/31 21:51 ID:KEWo6/gL
>325
都内のマンションなら、いざしらず、郊外の高層マンションには当てはまらないと思います。
このマンションも、売れ残りは、上の階。
もともと、安価な低層階は、下がっても絶対額的には、大したことはない気がする。



327 :名無し不動さん:04/03/31 22:01 ID:???
>>326
上の階・・・というより最上階、それも角ってところにプレミア性があるんだよ
上層階(最上階)は高いから下層階で妥協する結果、上が売れ残る
で、中古で売り出されると、あこがれの最上階角が手の届く価格で売り出されるために
人気が集中するってことだと思う

328 :名無し不動さん:04/03/31 22:04 ID:KEWo6/gL
>324
ボイラーの容量不足ではないですね。 説明を信じれば、源泉の供給量の問題です。
源泉もポンプでくみ上げているので、ポンプの容量不足かな?
それとも、APAが制限しているか? おそらく、制限しているね。
ホテルが出来たら、どうするのかな、ー まー、ホテル分は確保しているよ。
やつら、循環式でなく、垂れ流し式だといってたしなー、
ラブホ自体、別にOKだよ。外観がビジネスなら。
でも、アパのホテルは狭いから、利用しないでしょ。

 


329 :名無し不動さん:04/03/31 22:09 ID:KEWo6/gL
>>327
それなら、わかるが、
結局、新築で、4800万で買ってしまったら、せいぜい、3800万で売れて、1000万損をすることには変わりないだろう。
低層を、3000万で買って、2000万で売るのと変わりないのでは?



330 :名無し不動さん:04/04/01 12:36 ID:???
そんなバカマンションに帰りたくない。小学生からいじめられそう。
欠陥マンション。それも住む前から分かっていて購入したバカでしょ。
こんなバカがいると、バカでベガがのさばるんだよ。
お前らも悪徳業者の共犯者だそ。氏ね!

331 :名無し不動さん:04/04/01 12:52 ID:???
マイルス殿、サイト作成ご苦労様です。
ただ、APAマンション管理維持以外の書込み以外禁止をお勧めします。
そうしないと、イオン駅前マンセー馬鹿に乗っ取られます。
御注意下さい。

332 :名無し不動さん:04/04/01 14:19 ID:OHbgV2x6
330って前からこのスレにへばりついてるけど、(バカの連発でもろバレ)
なんでここまでこのマンションにこだわってるのかやっとわかったよ。

ローン審査通らなかったんだよね。かわいそうに。
でもそんな文章力じゃ年収もかなり(以下略

333 :名無し不動さん:04/04/01 15:00 ID:???
仮にそうだとしても、そっちの方が幸せなんじゃないの。


334 :名無し不動さん:04/04/01 15:12 ID:???
もし幸せなら、いまだにこのスレにへばりついて
「バカ!」とか「うんこ!」とか←確かこんな下品な言葉も言ってたよねw
負け犬の遠吠えみたいなことはしないんじゃないの?
このスレに異常なほど執着してる時点で、くやしいのがバレバレw
もうくやしくてくやしくて仕方ないって感じ〜。気の毒な人。
バカ!とかうんこ!とか書いてる暇あったら、早くいい仕事見つけて
(まずは日本語学校に行く方がいいかな?)次はマンション買えるといいね。


335 :名無し不動さん:04/04/02 01:19 ID:???
向こうで、新たに掲示板を立ち上げようとしてるけど、きっとうまくいかないだろうね。
最初は、住民だけでやれるかもしれないけど、パスワードなんてすぐだれかから
広まるよ。

匿名の掲示板でしか、物をいえない住民しかいなそうだから、管理組合が立ち上がっても
きっとうまくいかないことでしょう。

336 :名無し不動さん:04/04/02 13:07 ID:???
駅前好きの今後の行動予定
1、最初は温泉駐車場問題で、軽く流す。
2、時機を見て、イオン最高とやりだす。
3、イオンだけでなく、オープンカフェやしゃれたパン屋さんもほしいとやりだす。
4、その為には住民一同団結が必要、そして掲示板の書込み、役場への陳情しようと
  やりだす。

337 :名無し不動さん:04/04/02 14:04 ID:???
星さん、いい加減見苦しいよw

338 :名無し不動さん:04/04/02 15:39 ID:???
シネコン出来ないらしいな、駅前好きサン悲しんでるだろうね。
普通に考えれば、期待するだけ愚かなことだ。
それに妙典にワーナーがあるだろ、東葉線で往復1300円だして見に行ってくださいよ。


339 :名無し不動さん:04/04/02 17:00 ID:fkUV1BPe
322> 温泉付き、マンションの良さは住んでみないと判りません。
   それに、テレビをつけている効果が大きいです。
   みんな、長風呂になります。毎日、使うわけですから、一日あたり、200円程度の負担は気になりません。
   確かに10年後、20年後のことを言われると不安ですが、最悪。
   放棄すればよいわけですから。


340 :名無し不動さん:04/04/02 21:20 ID:???
積和不動産
津田沼
うそつき注意


341 :名無し不動さん:04/04/02 22:56 ID:???
>>338
 地元の不動産屋リサーチしました?


342 :名無し不動さん:04/04/02 23:38 ID:jz98Kc8G
契約書等を精読すると、
温泉管理費用は管理組合負担です。
源泉の所有権はAPAです。
ビジネスホテルに共有するぶんで管理組合は
お金とれません。


343 :名無し不動さん:04/04/03 00:41 ID:ey/QkTmi
>>342
だったらAPAの丸儲けじゃないですか!
悪徳業者ですね。

344 :名無し不動さん:04/04/03 07:55 ID:wbos/HiQ
>>342
当然でしょ。
源泉を回さないとなれば、非常に悪徳ですが。
APAはあくまで、設備を引き渡すまでが仕事で、それからあとは管理組合の仕事です。
ありえませんが、温泉使用しないので、源泉要りませんと言うこともできるかもしれません。
そうすると、月 何万かの源泉使用料金はAPAに入らなくなります。
また、源泉使用料金事体は、大した金額ではありません。
設備、下水 料金が5000円のほとんどを占めます。(あくまで、APAの説明を信じれば)
一日、2回、お風呂に入る分の、水道代とガス代は、ここから引いてあげて考えてもよいと思います。
床暖房が、ガスなので、実感はわきませんが、、、

345 :名無し不動さん:04/04/03 13:10 ID:???
こういう重要問題があるのに、駅前好きダミーにあっちも占領されてきたな。

346 :名無し不動さん:04/04/03 18:11 ID:2xmFf0fa
そう、このような根本的な重要な問題が話題に出てもいつの間にか
全くどうでもいい飲食店などの話題にすり替えられてしまう。

困ったものだ。

347 :名無し不動さん:04/04/03 18:14 ID:???
希望を抱いて入ったマンションがこれじゃ、現実逃避をしたくなるのも無理ない罠。

348 :名無し不動さん:04/04/03 18:20 ID:2xmFf0fa
>>347
ごもっとも

349 :名無し不動さん:04/04/03 21:52 ID:yG/tEvzj
源泉の出てる場所は、マンション敷地内ではないの?

敷地内だとして、その場合、その土地はだれの所有になってるかは、調べたほうが
いいね。


350 :名無し不動さん:04/04/03 22:05 ID:GDsyqL5x
土地は共有。
温泉の権利はアパ、駐車場は分譲。
かなり権利が複雑で将来の修繕でもめる可能性が大きい。

なぜ住民はこのグレーゾーンに疑問を持たないのだろうか?

351 :名無し不動さん:04/04/03 22:20 ID:???
>リーセントヒルズの図書館に行ってきました。
>ほとんど、新書だったので何か気持ちよかったです。
>免許があれば、すぐに無料で会員になれますよ!
>んっ?この内容は別の掲示板でしたね。
>すいません。。。

リーセントヒルズの皆さん、気を付けましょう。
APAの住民にボロボロにされちゃいますよ!
APAのオープンギャラリーを自前の図書館にすればいいのに。
あっ、確か使い物にならなかったんだよね・・・。

リーセントの住民には日照、眺望で迷惑かけているのだから、
これ以上迷惑はかけないで欲しいな。


352 :名無し不動さん:04/04/03 22:31 ID:yG/tEvzj
>>950
共有はアパも共有しているのか?
していないとしたら、温泉の権利って成り立つの?
そうでなくても、採掘権みたいなもの?
まー、おれは素人なんでよくわからんけど、相当複雑だね。

353 :名無し不動さん:04/04/03 22:39 ID:GDsyqL5x
>>352
土地は住民の共有持ち分のみ。アパは無関係。
おそらく地下の資源は住民のものではなく、それを掘り当てたアパのものだということ。
しかも駐車場を分譲しているのにその土地の権利はあいまい。
説明もアパの社員によって異なってくる。

全てにおいてうさんくさいマンションです。

354 :名無し不動さん:04/04/03 22:45 ID:???

販売、施工、建物、管理、住民全てに問題あり。

355 :名無し不動さん:04/04/03 23:44 ID:wbos/HiQ
>354
問題ありとは、思うが、まだ、問題にはなっていない。

温泉の権利というのは良くわからないが、ネットで調べると。

>温泉に対する権利は、経済社会的にみて、極めて重要な権利であることは日本国民なら誰しもが認めることであろうと思う。
>ところが、現実には温泉に対する権利は今日に至るまで法的に十分構成されていないのが実状である。

しょせん、こんなものです。 気にするのが馬鹿らしい。
とりあえず、今日出れば、いいの、使えれば言いということ。

356 :名無し不動さん:04/04/03 23:50 ID:???
>とりあえず、今日出れば、いいの、使えれば言いということ。

おやおや、分譲マンションの住人が言う言葉じゃないね

357 :名無し不動さん:04/04/03 23:50 ID:wbos/HiQ
>351
まったく、独り善がりな意見です。
自分の、迷惑顧みずというところでしょうか?
まー、自分が迷惑かけていても、他人のことをとやかく言うことは合法ですが、、
APAのオープンギャラリーって、あんたには関係ないのに、、、
そもそも、税金で作っている図書館と、比べるか?
まー、面白いけど


358 :名無し不動さん:04/04/04 00:23 ID:cxMmFJuP
>356
どうなるかわからない、先のことを心配してもしょうがない。
今は、満足しているということ。

359 :名無し不動さん:04/04/04 08:40 ID:???
>>358

先の事も心配してた方がいいでしょ?
満足を持続させる為にも、今ある問題はクリアにしたほうが安心でしょ。
たまに温泉も出なくなるんだから。

360 :名無し不動さん:04/04/04 09:24 ID:ogh4l8qW
久しぶりに覗いてみたけど購入しなくてホントに良かった。
温泉、分譲駐車場の問題は私も気になり、アパに何度も確認したが
納得のいく解答は得られなかった。
解答と言うより、「当社の他のマンションではまだ問題は起こっていません」
というもので、この「まだ問題は起こっていない」が購入しない決め手となりました。

361 :名無し不動さん:04/04/04 12:54 ID:Qy9UqbO5
>今朝地震ありましたよね?
>そのとき、なんかゆっくり揺れてギーッギーッ・・と言う音が聞こえたんですけど知っている方いますか?
>地震に強い建物の特徴なのでしょうか?

普通はそんな音はしないだろ?
構造に問題あり?


362 :名無し不動さん:04/04/04 13:32 ID:???
構造体にクラックが発生したかもね。
潰れるんじゃない。期待してます。

363 :名無し不動さん:04/04/04 13:42 ID:???
亀裂発生→水漏れ→腐食


364 :名無し不動さん:04/04/04 14:32 ID:???
温泉が枯れようが、亀裂が出ようが、
イオンが出来れば緑ヶ丘は発展します。
開店一ヶ月であきますよ。あくまでも日用品買いにサンダルで行く店ですから。
駅前好きの馬鹿ブリに乾杯。

365 :名無し不動さん:04/04/04 15:40 ID:cxMmFJuP
>361
とりあえず、住んで、始めての地震は、なんなく、クリアーしたということでよいのでは。
>360
購入しなかったのは、ギャンブルしなかったのと同じ。 正解です。

366 :名無し不動さん:04/04/04 22:22 ID:???
いや、マジでこのマンソンに存在する諸問題に向き合ったほうがいいと思うよ。
あとで泣いても誰も助けてくれないし、笑われるだけだと思うが。

マンソンってこういう問題を1人で解決できないのが痛いところだね。
個人で解決したいと思っても全体がDQNだと絶対解決しない。


367 :名無し不動さん:04/04/04 23:26 ID:???
ところで
地価 = 駅前好き
かな


368 :名無し不動さん:04/04/04 23:32 ID:???
お馬鹿ちゃ−ん?

369 :名無し不動さん:04/04/04 23:35 ID:cxMmFJuP
>366
そんなに簡単に言うなって、ここに、書くだけ向き合っているつもり。
DQNが一人でもいれば、といった方が良いかも。
350世帯もあれば、いろんな奴、いるよ。 
どこのマンションも、10年、20年後に、いろいろな問題を抱えます。
その前に、売ってしまう人がいるというのは良く聞きます。
個人的には、一つの問題を残し、だめだしは終わった。
だいぶ、落ち着いてきたね。
一番のだめだしは、さすがに、やばいと思ったのか翌日、対応してくれた。
温泉も節水、呼びかけたら、その後、とまってないね。
絶対、流しっぱなしの、DQNが数人いたと思う。
管理だって、毎朝、少し、お金掛けすぎと思うが、3人のおばさんが掃除している。 
管理の問題とか指摘するけど、事実、自走式のシャッター付き車庫はいいよ、
温泉+テレビもいいよ。
これだけ、贅沢な仕様だと、ほんとうは金持ちしか買ってはいけないとおもうのよ。
金持ちだと、管理費、いくら掛かろうと気にしないわけだから、問題にならない。
ようは、ここ、結構、貧乏人が買っているわけだから、問題ということかな?
ある程度の、問題は覚悟しないといけないんじゃない。
多摩境は問題ないのか?


370 :名無し不動さん:04/04/04 23:45 ID:k+D84nrS
>>369
問題は、1つしか残っていないのですか?

おれとしては、1つどころじゃないんだけど。正直、時間と金が掛かる部分のダメだしは、
なんも対応してくれていないよ。

371 :名無し不動さん:04/04/05 00:46 ID:sMwvEf7d
>370
時間と金が、掛かりそうな問題ではありますが、一つです。
一様、原因究明等、修理対応するとの事です。その後、返事ないけど。
問題であるとは認識してもらっているとは思っています。
建築工事、施工に関することなので、少々、心配ですが、原因究明していないので
今はなんともいえません。
緊急性や、生活には害はないので、3ヶ月くらいは待てるかなというレベルです。
ほったらかしにされたら、怒りますけど。

あと、正直、どうでも良い、駄目だしは2個ありましたが、文句を言って
終わりにしました。あとで、来て、やってくれる分には文句ないけど。

こうした物まで、厳しく指摘すれば、対応悪いともいえますが、
緊急の物は、以外にも早く、対応してくれたので、OKとします。

住んでいて気にならない、駄目は、受け入れるとして、 気になる物は
文章で対応を要求し、裁判も辞さない姿勢を見せないと、、




372 :名無し不動さん:04/04/05 07:59 ID:???
入居者専用掲示板の立ち上げは前途多難なようですね。
やはりDQN住民が多いようです。

373 :沿線勤め人:04/04/05 09:59 ID:???
>>369
>管理だって、毎朝、少し、お金掛けすぎと思うが、3人のおばさんが掃除している。 
 野村のマンションの定期清掃は、専門業者まで、使って清掃している。
 セブンイレブンの上の手すりも磨いている姿をみると頭が下がります。
 本当に3人なら少ないのでは、?


374 :名無し不動さん:04/04/05 15:38 ID:???
掲示板反対するのもわかるよ。
管理組合にする前提なら賛成するが、やれイオンだの、フリマやるだの
「DQN住民駅前好き」指導の仲良しクラブだの、反対するのがマトモな考えだよ。
掲示板廃止して、住民集会して話し合いしたほうが無難ですよ。

それにしても駅前好きの、名前変えての登場は多くなったな。

375 :名無し不動さん:04/04/05 15:55 ID:???
だからさ、星さんいい加減見苦しいよ(プゲラ

376 :名無し不動さん:04/04/06 01:14 ID:uzVFe6hw
>373
誤解を招いたようで、申し訳ない。
玄関を掃除するだけで、3人ということです。 というよりは
3人、玄関で、毎朝、見れます。
私も、こんな、大きな、マンション全体で、何人で掃除しているかはわかりません。

377 :名無し不動さん:04/04/06 02:08 ID:eL+QTcbT
マジでこんなマンション買わなくてよかったと思う今日この頃

378 :名無し不動さん:04/04/06 04:21 ID:???
わかる

379 :名無し不動さん:04/04/06 08:53 ID:G572JUi1
>>376
玄関を掃除するのに3人も必要ないだろ?
朝、玄関に集まってそれぞれ手分けして掃除するのです。

380 :名無し不動さん:04/04/06 14:26 ID:???

こんなレスに書いてる奴なんて偽者ばかり。こんな腐ったマンションのレスにカキコする奴は
す馬鹿な野郎だけだろうけど、そん中に、社会人は居ないね。そんな腐った土地に住みたくねえ。
かっぺ丸出し。

381 :名無し不動さん:04/04/06 15:05 ID:???
>>380  
こんなレスに書いてる奴

こんな  レ  ス  に書いてる奴

こんな腐ったマンションのレスにカキコする奴

こんな腐ったマンションの  レ  ス  にカキコする奴


スレとレスの区別もつかないカッペ丸出しな奴が出入りするスレはここですか?

382 :名無し不動さん:04/04/06 15:28 ID:???
>>381
そのようです。

383 :名無し不動さん:04/04/07 00:39 ID:???
向こうも、こっちもほんと住民は、2,3人ってところだろ。

あっちは、だれかが集まろうとかいうと、とたんに投稿がなくなるあたりが、
それをものがたってるな。
あと、ポスト投函したとかいうけど、あの掲示板のやつで、だれもそれをみたとか
言うやつがいないのも変だ。

384 :名無し不動さん:04/04/07 01:10 ID:X81Xl91n
>377
マジでこのマンション買ってよかったと思う今日この頃


385 :名無し不動さん:04/04/07 15:18 ID:???
確かに買わなかった(買えなかった?w)人にはわかんないよね〜
毎日テレビ付の温泉風呂入れて最高〜

386 :名無し不動さん:04/04/07 17:35 ID:3+9hjv7T
風呂でテレビなんて10万もかからずに実現するよ
そんなものはどの物件でもあとからなんとでもなる
「ウオシュレットがついてて最高」ってのと同レベル

387 :名無し不動さん:04/04/07 19:49 ID:???
テレビだけだったらそんなもん珍しくもないけど
温泉だからテレビがあることで退屈せずにのんびり入れて更に最高〜ってことだよ。

もしすぃて日本語に不自由な方ですか?


388 :名無し不動さん:04/04/07 20:07 ID:???
387のほうが不自由っぽいよ

389 :名無し不動さん:04/04/07 20:35 ID:???
>387程度の内容も理解不能な388はよっぽど(ry

390 :名無し不動さん:04/04/07 21:08 ID:???
温泉と言ってもねぇ…(ry

391 :名無し不動さん:04/04/07 21:53 ID:???
「もしすぃて」???
あなたは日本人ですか?
あ、ごめんごめん八千代緑が丘は日本じゃなかったね

392 :名無し不動さん:04/04/07 22:03 ID:???
>391 2ch語も知らない厨はクソして寝てください

八千代緑が丘は日本じゃなかったね  →厨房のあおり丸出し

393 :名無し不動さん:04/04/07 22:07 ID:K28O+Mv6
実際に顔を合わせて相談しようと提案されると、
とたんに反応がなくなってしまうここの住民達っていったい何者?

394 :名無し不動さん:04/04/07 22:47 ID:???
2ch語しか知らない八千代緑が丘の低脳田舎もん

395 :名無し不動さん:04/04/07 22:51 ID:???
千葉のどうしようもない路線沿線。しかもマンション。さらに訳わかんないデベ。
救いようがない・・・

396 :名無し不動さん:04/04/07 23:00 ID:???
なのにこのスレが気になって仕方ないのね〜
田舎だの、どうしようもない路線沿線のマンションとか言うなら
このスレも興味ないんじゃないの〜?ハゲワラ

397 :名無し不動さん:04/04/07 23:23 ID:???
このスレはヴァカがいっぱい生息してるからね
見てて面白いんだよ
人の不幸は蜜の味
日本語わかる?

398 :名無し不動さん:04/04/07 23:25 ID:???
ハゲワラなのは八千代緑が丘のマンション住人。これ以上笑える話はなかなかない。

399 :名無し不動さん:04/04/08 01:44 ID:7IFcylzf
訳わかんないデベに訳わかんない住人

400 :名無し不動さん:04/04/08 01:55 ID:EWB6u5cp
今のところは、マジ、快適。 
でも、部屋によって、満足度、ちがうというのは本当ですね。
かなり、いびつな、形しているからね。
最近は、APAも、関東圏では、新規、物件ないね。
無理しないところが、すごいけど。


401 :名無し不動さん:04/04/08 02:02 ID:EWB6u5cp
>393
ネットやるやつは、そもそも、人と顔合わせがないから、良いわけで。
顔合わしたら、相手に、気を使うだろう。
で、なんとなく、他人にも、見て欲しいから、やってるんだよ。
とりあえず、リスク承知で、買ってしまったので、良いことをアピールしたわけ。

外野は、不幸になってくれたほうが、おもしろいのだろうけど。
そこまでは、ひどい、マンションではないということ。
普通に、暮らせるから。 トイレに段差があってもね。


402 :名無し不動さん:04/04/08 04:33 ID:???
デベと地域のブランド価値がちょうど調和した素晴らしい物件に
おまいらケチ付けすぎです。

世の中いろんな所得や階層の人が居るんだから、
高額な物件がいいとか良質住宅街の物件がいいとかそういうのではなく、
調和している事が素晴らしいのですよ。どんなレベルであっても。

403 :名無し不動さん:04/04/08 11:39 ID:???
住んでる人が快適だと言ってるんだからそれでいいのでは?
「他人が不幸であって欲しい」というのは自分が不幸だからなんですね。
他人の不幸は密の味、とか言ってる人を気の毒に思います。

404 :名無し不動さん:04/04/08 13:51 ID:???
八千代は緑ヶ丘、中央駅だけ見ると、若い今後発展すると思いがちです。
しかし八千代市は県内有数の古い団地地帯です。
07年から始まる団塊世代定年時期から始まる、高齢過疎化は深刻です。
せっかく増えた東葉線利用者も一気に減ります。しかも非納税者で財政圧迫。

「他人の不幸」を見逃す事は出来ません、赤字マミレの東葉線、八千代市内に近寄るべからずです。
駅前好きさん、これでよろしいですね。

405 :名無し不動さん:04/04/08 14:50 ID:???
>「他人の不幸」を見逃す事は出来ません

ハァ?(゚д゚)ポカーン


406 :名無し不動さん:04/04/08 19:10 ID:???
☆。:.+:     /■\       
   .. :.   ( ´∀`)  いまだに駅前好きにこだわるの、   
     / ̄ヽ/,― 、\ o。。。  
.:☆   | ||三∪●)三mΕ∃.     
.:*    \_.へ--イ\  ゚ ゚ ゚  
+:..♪.:。゚*.:..  (_)(_)     ☆。:.+:
 ☆。:.+::..   ☆:.°+     .. :
   。*.:☆゚x*+゚。::.☆ο::.+。 *ρ

「なんでだろ〜♪」
   /■\   /■\   /■\
  ( ´∀`)  ( ´∀`)  ( ´∀`)
 ⊂    つ⊂    つ⊂    つ
  .人  Y   人  Y   人  Y
  し'(_)   し'(_)   し'(_)

      「なんでだろ〜 ♪」
   /■\  /■\  /■\
  (´∀` ) (´∀` ) (´∀` )
 ⊂、   つ⊂、   つ⊂、   つ
    Y 人    Y 人    Y 人
   (_)'J   (_)'J   (_)'J

407 :名無し不動さん:04/04/08 21:22 ID:???
駅前好き登場。
駅前好きみたいなDQNがいたら、住民も憂鬱だろう。
こういう人間は、何処に行っても嫌われ者。

408 :名無し不動さん:04/04/08 22:30 ID:R01vGw44
>今は皆さん知らない人どうしなので、日頃の挨拶からおこない心の壁を取らないといけないと思っております。
>まずは近所付き合いから積極的にやってはどうでしょうか。
(by 駅前好き)

そんなにのんびり構えていて大丈夫なのか?
早急に対処すべき問題だと思いますが・・・。

409 :名無し不動さん:04/04/08 22:37 ID:???
ある意味「駅前好き」は凄いね。マイペース!
このマンションに全然関係ないんだけど、とても面白いです。
どんな人なのか住民の人も管理組合立ち上げたらわかるんでしょ?
推理小説と同じでワクワクしますね。いいな〜。

410 :名無し不動さん:04/04/08 22:52 ID:???
駅前好き・・・ かなりの年配の方だと見受けられる。
事が核心に迫ってくるとのらりくらりと話をそぐらす。
なかなかお目にかかれないキャラクターです。

411 :名無し不動さん:04/04/08 23:09 ID:d67Q3SwG
いいなぁ。プチDQNみてるのおもしろい。
うちの住人にこんなのいなくてよかった。

物件自体は・・・どうでもいいや。


412 :名無し不動さん:04/04/08 23:30 ID:???
そうそう、物件のレベルはアパマンションということで想像できる。
それよりも住民の人間関係が面白そう。
住民間の「心の壁」を取り除かなければならないマンションの複雑な人間関係。
いったいぜんたい「心の壁」って何なの???


413 :名無し不動さん:04/04/08 23:37 ID:p+g9mr9s
    ↑
住民専用掲示板の立ち上げは横やりが入り挫折。
その後、住民有志での顔合わせの機運が高まったがその後音沙汰なし。

これが心の壁です。

414 :名無し不動さん:04/04/09 00:00 ID:GCobGdf9
確かにここのマンションの住民は挨拶もろくにできない人が多いような気がします。

415 :名無し不動さん:04/04/09 00:18 ID:???
そういう奴も自分から大きい声では挨拶しない。

416 :名無し不動さん:04/04/09 00:52 ID:lq/WbdNX
こんなに、反響があるのは、駅前さんのおかげです。
住人が実際、顔を合わせないのは、すでに、本心がさらけ出されてしまっているから
気まずいのです。
おそらく、管理組合が出来て会合になっても、みんな、このサイトについて
知らないふりをすると思います。
”え、そうなんですか?”なんていってね。

417 :名無し不動さん:04/04/09 00:58 ID:Ykw6pWBK
>>416
そんな、あなたもDQN住民だな。

本心とかいうけど、住民として大事なのは、自分たちにとって住みやすくしていくこと。
これは、共通のはずだ。
それに対しての過程でもめることは、あるかもしれないが、最終目標は全員同じ
なのだという意思統一をはからないとうまくいかない。


418 :名無し不動さん:04/04/09 01:33 ID:lq/WbdNX
>417
そんな事わかってるよ、ばか

なんて、いっちゃうと、顔合わせられないでしょ。

だから、このサイトのことは、知らないことにするの

419 :名無し不動さん:04/04/09 06:57 ID:7f2KwONL
「臭いものにはふたをして隠す」という意識が改善されていないようですね。
この先が思いやられます。

420 :名無し不動さん:04/04/09 08:08 ID:???
八千代緑が丘は隔離しないとだめだな

421 :名無し不動さん:04/04/09 08:50 ID:rX/8TAfr
駅前好き
意図的に話をはぐらかそうとしているのならば悪質だが、
おそらく天然的な性格なのだろう。大目にみてやれ。

422 :名無し不動さん:04/04/09 20:03 ID:???
別にほとんどの皆がわかってることじゃない?
駅前好きに粘着してるのなんて一人しかいないじゃんww

ね?星さん

423 :名無し不動さん:04/04/09 20:30 ID:???
>>422

そうだよね。知ってて買ったんだもんね。
住民?管理組合運営に不案ないの?

424 :名無し不動さん:04/04/09 22:15 ID:???
>>418
ばか、が余計。

サイトを知らないことにしたところで、結局掲示板とかで感情的になっちゃう奴は、
実際に会って、話し合いをしても感情的になるんだよ。

425 :名無し不動さん:04/04/09 23:21 ID:???
むこうでも、駅前好きを相手にする人も減ってきたね。
カキコしてくれなくなっちゃった。なんか妙に可哀想だけど。
住民の人もどんな奴なのかやっとわかってきたみたい。

遅いけどね。。。。

426 :名無し不動さん:04/04/09 23:33 ID:lq/WbdNX
>423
不安なし、それより、会社の将来のほうが不安

427 :名無し不動さん:04/04/10 00:52 ID:???
会社の将来なんてどうでもいいじゃん。
なくなったら、他のとこ行けばいいだけ。問題なし

428 :名無し不動さん:04/04/10 14:04 ID:???
今日の日経に宣伝あり
APA八千代緑ヶ丘、残邸僅少!本日現地モデルルーム,内覧会開催
95平、4410万円。即入居可

429 :名無し不動さん:04/04/10 14:43 ID:QsNByRa8
>427
イヤー、 東西線で一本が良かったのに。
今度、通勤先が、渋谷とか新宿になると、この家の価値が半減するんだよねー
>428
高い、高い、早く、値下げしなさい。 って感じ。
その値段だと、都内の物件と競合する。
日系の宣伝だけで、100万するだろうに。

430 :名無し不動さん:04/04/10 15:01 ID:???
>>429
終身雇用、だから勤務先は一定している。右肩上がりの古き良き時代。
こんな時代だったから郊外マイホームは成立していたのでしょう。

431 :名無し不動さん:04/04/10 17:07 ID:???
じゃりチエ=駅前好き
駅前にビデオ屋があれば流行ると思うが・・・
それならオタクがやれば。

432 :名無し不動さん:04/04/10 22:55 ID:QsNByRa8
>430
そうだねー、転職するリスクを考えると、郊外は買えないね。
でも、都内より、郊外が良いと思う今日この頃。
都内は、住環境が悪すぎる。 仕事する場所と、住む場所は分けたほうがよいと思う。


433 :名無し不動さん:04/04/12 07:16 ID:sJiD7MfM
もう注目されなくなり、このままスラム化していくマンションです。

434 :名無し不動さん:04/04/12 21:01 ID:???
注目されようがされまいが住んでる分には関係ない。
毎日快適ですよ。

435 :名無し不動さん:04/04/12 21:54 ID:???
中学生ですがこのマンション買えますか?
お年玉ためてあるので貯金はあります。
温泉が出るようなのでじいちゃんばあちゃんにプレゼントしたいです。

管理費は払えません。

436 :名無し不動さん :04/04/13 08:58 ID:???
誰か、駅前で実力行使でたね。


437 :名無し不動さん:04/04/13 12:55 ID:???
まる=駅前好き
誰も来なくなったな。入居者も愛想つかしたな。
イオン、お高い東葉線使って行く所でない。

438 :名無し不動さん:04/04/13 15:33 ID:???
駅前好きも、東葉線の先行きに暗い物を感じているようです。

439 :名無し不動さん:04/04/13 23:11 ID:Lsry10gX
まったく住民の結束が感じられません。
このままでは設計変更が明らかになった時のようにアパの思う壺。

住民の出方次第で対応が全然違います。
大人しくしていると放置プレイされます。

住民専用掲示板の立ち上げも簡単に諦めてしまうし、顔合わせの提案がありながら
その後はまったく動きなし。

ホントに理解に苦しみます。
駅前好きもイオンにしか希望を見いだしていないようだし・・・。

440 :名無し不動さん:04/04/13 23:47 ID:???
本当にここの住民達は問題意識に欠けているね。

441 :名無し不動さん:04/04/14 00:05 ID:iy9E6Ge+
>>439
そんなあなたは、住民ですか?
もし、そうなら、あなたは、何をしたのですか?

結局、そうやって、みんな自分からは何もしないんですよ。
世の中、そういやつがいっぱいです。

442 :名無し不動さん:04/04/14 08:04 ID:Mg3gzMUL
439です。
私はきっちりと対応してもらいました。
トイレの段差の件も解消していただき、内覧会時の不具合に対しても
改善されるまで引き渡しを受けない事を伝え、迅速に対応してもらいました。

APAは明らかに人の顔色を伺い、対応策を決めているようです。
このようなAPAの対応に嫌気がさし、永住する気持ちはなくなりました。
共有部分の不具合に関してもいろいろ指摘、手直しを要求するつもりでしたが
大きな問題が発覚する3年以内には売却するつもりです。

443 :名無し不動さん:04/04/14 12:58 ID:???
イオン開店で従業員と買い物客で東葉線の利用者が増える。
こんな事考えるぐらい、東葉線の将来を心配してますね。
そんな事なら買わない方がベターと言う事でしょうね。

444 :名無し不動さん:04/04/14 15:04 ID:Sux5CQ5H
いや、いくらイオンが開業したところであのバカ高い運賃を払って利用する人は少ないだろう。

>>442
イオン開業後に利便性が向上した頃に売り払うのが正解かも。







445 :名無し不動さん:04/04/14 22:31 ID:???
>>442
それは、439で書いたこととは、違うな。
全然結束は、してないよね。そうやって、私は1人で充分て思ってるんでしょ。
他の人も、同じでしょうね。または、泣き寝入りしてるかだよ。

439のようなことを書くなら、住民が結束するということに対して、自分から
なんか動いてみなよ。

446 :名無し不動さん:04/04/15 00:42 ID:aovoUlS9
>442
3年以内に売るのであれば、キャンセル払ったほうが、良いと思うけど。
住んでみて、気が変わることがあるかもしれないから、なんともいえないが。
人の顔色を伺い、対応策を決めること自体、常套手段で、そんなこと出来ない人は
仕事の出来ない人だから気にしていない。
あなたは、どんな仕事をしていますか?

447 :名無し不動さん:04/04/15 22:23 ID:PhnHgCTt
駅前好きがまた新しいスレッドを作成しました。
>>それから友人で管理組合の理事長やったことのある人に聞いたのですが
>>管理組合の設立は4ヶ月くらいたってから出来たそうです。
>>6ヶ月後というのは遅いとの認識でした。
>>7月か8月には発足させるべきかなと思います。

そんなこと勝手に決めて欲しくないぞ!
ひょっとしてもう理事長になったつもりでいるのかな?
初代理事長はAPAの推薦で決まるのかな?
駅前好きはこれまでAPAを擁護する態度が見え見えなので危険だな。
絶対に駅前好きが理事長になるのを阻止しなければ!

448 :名無し不動さん:04/04/15 22:46 ID:???
とうとう誰も「駅前好き」を相手にしなくなったね。
一人芝居が余計に寂しさをかもし出してるし。。。

あれだけスレ立ち上げて、古くからバンバン書き込んでるんだから、一言
「入居始まったので、クローズドのMLで話しましょう」って言えばいいのに。

449 :名無し不動さん:04/04/16 11:35 ID:???
雑談とは・・・そして誰もいなくなった、ですかね。

450 :名無し不動さん:04/04/16 17:33 ID:???
内覧以後の情報交換
一番重要なはずなのに、いつのまにやら電子レンジの話にすり替え。
しかも自作自演。嫌われ者の末路を見させていただきました。
八千代緑ヶ丘に栄光あれ・・・・




451 :名無し不動さん:04/04/16 22:21 ID:zJPA1F0X
このままではアパ大喜びだね。
温泉の修繕、分譲駐車場、不具合の放置・・・
後で必ず住民にツケが回ってきます。

452 :名無し不動さん:04/04/17 01:05 ID:w/etYaqn
>>450
ヴォケ、ア〜パ〜内のことに、緑が丘をまきこまないでよw
そっちはそっちでやれ、とにかく緑が丘はカンケイないのでね。

453 :名無し不動さん:04/04/17 08:18 ID:???
緑が丘も一緒!「駅前好き」が住んでるだけで関係おおあり!!

454 :名無し不動さん:04/04/17 14:51 ID:???
APA沈没、次なる目標は緑ヶ丘に決めました。こちら駅前好き

455 :名無し不動さん:04/04/17 16:36 ID:pahbNUlS
>451
このマンションに限らず、年月経てば付けは回ってきます。
最近の株価といっしょで、このマンションを買った人は、このあたりでは底値で買っていると思います。
大きくは損しないでしょう。 80平米で、2000万後半は固いです。 中古相場から見れば、売出価格でも売れそうな感じです。
2,3年、住んで、結局、問題がないことがわかれば、手放す人はいないから、値下がりしませんよ。
問題があれば、その逆ですね。
もう、八千代緑ヶ丘の駅前には新築マンションは立つ場所はありません。
中古の取引価格が上がってくるようなことがあれば、この予想が正しいことがわかるのでは、、





456 :名無し不動さん:04/04/17 17:02 ID:2q45zIft
2.3年は持ちこたえるだろうが、10年は無理だろう。
まず売りの温泉が危ない。
今のご時勢、値下がりしない物件なんてありえない。
特にアパなんてブランドはマイナスポイント。

457 :名無し不動さん:04/04/18 00:15 ID:???
>>455

このマンションの、デベ、施工業者、管理会社を信用しすぎ。
最近はマンション購入に当たり購入検討者も色々と勉強してる。

甘すぎる。。。

458 :名無し不動さん:04/04/18 10:51 ID:WEeXf2aH
>>457
それをかたくなに認めないのがここの住民。
利口な人は設計変更の段階で解約している。
そもそも契約しないのが一番賢いのだが・・・。


459 :名無し不動さん:04/04/18 12:58 ID:???
>>456
十年後、古い団地族のリタイア層激増。
マンション持ちこたえても、東葉線アポン、市財政崖っぷち。
>>457
本音はわかっているんです。ただ失敗を認めようとしたくないだけです。
ローン物件を抱えて住む街を否定することは、自分の人格否定と同じです。

460 :名無し不動さん:04/04/18 16:05 ID:Uu6bjhli
>八千代緑ヶ丘のデザインは、私の知る限り、最高だと思います。
>タクシーの運転手が、すごいお金が掛かってるなんて言ってました。
>でも借金3500億円に比べれば、微々たる物だとは思いますが、、

バカか? こいつは・・・。
こんな意識を持っている住民だからアパマンションはここまでコケにされるんだよ!!!

461 :名無し不動さん:04/04/18 16:15 ID:???
駅舎なんかプレハブで十分です。
その分借金を返済してください。

462 :名無し不動さん:04/04/18 16:29 ID:???
プレハブどころか、建設場で使うパイプの足場でホーム組むだけなら
必要なくなれば撤去も簡単ですわな。

463 :名無し不動さん:04/04/18 17:13 ID:???
>>462
そうそう駅舎なんかいらないヨ


464 :名無し不動さん:04/04/18 17:29 ID:???

東葉はそれなりに利用者増えてんだよ
ここで東葉倒産とか言ってる香具師ってアフォか? 
お前らのえらそうな論理?ですか?
ロムってる連中はどん引き状態で見てるよw
いいかげん気付けよ、お馬鹿タンv


465 :名無し不動さん:04/04/18 18:22 ID:d35KL34b

そういうあなたの発言がバカにされてのです。

466 :名無し不動さん:04/04/18 18:31 ID:d35KL34b
------------------------------------------------------------------------
>> じゃりちえ -- 2004/04/18-00:00..No.[1259]
>>八千代緑ヶ丘のデザインは、私の知る限り、最高だと思います。
>>タクシーの運転手が、すごいお金が掛かってるなんて言ってました。
>>でも借金3500億円に比べれば、微々たる物だとは思いますが、、
>>駅自体は50億円くらいではないでしょうか?

アフォ決定です。

467 :名無し不動さん:04/04/18 20:42 ID:???

sage方も知らないヴォケ、ハケーーーン

468 :名無し不動さん:04/04/18 21:57 ID:3glThIe+
466ですが別にsageるつもりはなかったのですが・・・ 何か?

469 :名無し不動さん:04/04/18 22:57 ID:???
>>468 じゃなくてサゲ方知らないんでしょ? アナタ往生際悪い馬鹿デスカ?

470 :名無し不動さん:04/04/18 23:08 ID:DLmjsPdO
>457 そんな、厳しいこと言ってると、どこも買えなくなっちゃうよ。
妥協しないと、というのが、私の考え。
そもそも、妬んでるから、うらやましいから、こんなにいろいろ、言われるのだと思う。
バラ園、近くのマンションは話題にもならないし。
>461,462,463 
このあたりは、発想が貧困。 節約すればよいというもんじゃなしな、、、
でも、正しい面もあるけど、実際、世の中、そうなってない。
こういう人って、選挙いってるのかな?


471 :名無し不動さん:04/04/18 23:31 ID:DLmjsPdO
>458
別に、設計変更自体、認めてるんだけど。
買って失敗かは、10年くらい待てよ。 

472 :名無し不動さん:04/04/18 23:32 ID:???
>>470
バラ園近くのマンション購入者は、売れ残りがあろうが駅から距離があろうが
全てを受け入れて住んでると思う。ある種、潔い感じがする。
デベは同レベルだが、施工業者レベルはバラ園のほうが全然良い。断然良い。長く住むなら重要!

ここは、駅前好きやあんたみたいな自分勝手な奴の集まりなんだよ。
挙句に「選挙いってるのかな?」って。。。何様のつもり。

473 :名無し不動さん:04/04/19 00:26 ID:fH9Ju4mU
言っとくけど、間違いなくこの物件は底値だね。

設計変更は、決して大きなダメージにはならないよ。
この駅周辺の構造をみても、北側ロータリーは道路を通らずして
駅南側にいける。しかも、駅舎まで雨が降っても傘がいらない。
もう他に周辺物件が建設できる場所がないのが、現実である。

とすれば、10年後といわず、5年以内にバブル発生は目に見えて
居る現状からすれば、10年後は大変なことになっているだろう。
前回のバブルほどのふくらみはないが、現状を下回る値はありえない。

474 :名無し不動さん:04/04/19 01:43 ID:gGEb1GtC
>472
>挙句に「選挙いってるのかな?」って。。。何様のつもり。
いや、選挙に行ってくれれば、もう少し、ましな世の中になるという意味です。
結構、まともな人が行かないからね、

施工者レベルは良くても、あのデザイン、配色は好きになれない。
デザインも、長く住むのに重要では。
やっぱり、売れ残り結構あるんだ。 安いのにね。
われも、すべてを受け入れているのじゃが、清くないのか。
自分勝手なのは、最近の日本人の傾向、しょうがない。




475 :名無し不動さん:04/04/19 08:43 ID:OnEtPpCh
>>472
デザインは個人の主観で好き嫌いが分かれるのだから
それを一般的な評価の対象にするのはおかしい。
施工レベルは主観は入り込まないので評価の重要な対象になる。

APAは安いが施工レベルは低い、
バラ園近くのは安いけど施工レベルは高い。
世間ではどちらを高く評価するか? 明らかでしょう。

476 :名無し不動さん:04/04/19 12:54 ID:???
駅前好き登場、お得のヤタラ書込み。
なぜ回覧板がまわってこない?だと
いったい誰にいっているのか、もう誰もそこには住民はいないのに。

>>464
誰も東葉線潰れるなんて言ってないよ、自分が潰れるかもなんて思ってるから
被害妄想になっているようですね。

477 :名無し不動さん:04/04/19 15:27 ID:???
おかしいな。何度も回覧板は廻ってきましたよ。
村八分の住民がいるって噂で聞いたけど、本当だったんですね。

478 :名無し不動さん:04/04/19 16:51 ID:SYfUF5qC
いくら何でもマンションでは回覧板は回ってこないだろ?
と、マジレス。

479 :名無し不動さん:04/04/19 20:59 ID:gGEb1GtC
>457
デザインは、好む人が多ければ、プラス要素だし、嫌う人が多ければ、マイナス要素ですから、
評価の対象にはなりますよ。 

施工レベルが低い、高いかについては、決め付けている感が否めません。
私的には、基本的な構造体に関しては、十分な工期をもって建設しているし、現状レベルが低いとは思いません。
細かな点では、レベルが低い、もしくは欠陥もあるのですが、このあたりはここ数年でわかることでしょう。
実際、調べたわけでもないでしょうし、主観的な面が大きいかと
バラ園のものは外観とパンフしか見てませんからわかりません。

世間での評価は、結局、売れ行きでしょう。 結果ですよ。

どちらも売れ残りがあるようなので、なんともいえませんが、




480 :名無し不動さん:04/04/19 21:44 ID:???
うちのマンションは回覧板が回ってきます。。。

481 :名無し不動さん:04/04/19 21:52 ID:???
>>479

はいはい。

482 :名無し不動さん:04/04/20 00:03 ID:???
>>479
アパの施工が雑なのは見て明らかですが・・・
既に最上階の天井にシミが出現しているとのこと。雨漏り?

483 :名無し不動さん:04/04/20 00:20 ID:VCIpu1C8
>482
それは、ひどい。 

484 :名無し不動さん:04/04/21 07:53 ID:???
このマンションはもうダメだな・・・

485 :名無し不動さん:04/04/21 08:55 ID:???
>>482
ソースきぼん

486 :名無し不動さん:04/04/21 12:42 ID:???
東京都足立区綾瀬で温泉掘削中らしいな。
http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/sizen/singikai/9_gijiroku/dai99gijiroku.htm

487 :名無し不動さん:04/04/21 13:48 ID:???
24時間営業の巨大イオン開業前なのに、立ち小便野郎、イチャつき、キスする小僧増殖中。
駅前店なら車、バイクがない小僧もたむろするのに便利だな。食物も酒も何時でも買えるしな。

今後開店が予想される店、大手居酒屋(和民、白木屋)、牛角、消費者金融など、この手の店は郊外の定番。
これらの相乗効果により、非常に環境が良くなっていきます。特にお金のかかった改造車も集まり、
八千代緑ヶ丘駅前は賑わうようになり、駅前好きさん理想の駅前になっていきます。


488 :名無し不動さん:04/04/21 14:42 ID:8pTAOnhL
>>487
じゃあお前の理想は、なんなんだよ?

489 :名無し不動さん:04/04/21 20:54 ID:???
駅前好き
自作自演の回覧板騒ぎ、アップさせてNEWを点滅させるので必死。
住民は駅前好き排除の非公開サイトに移動しましたよ。アワレ

490 :名無し不動さん:04/04/21 21:57 ID:???
ほんと、あんなにわかりやすい自作自演も。。。ちょっと可哀想。


491 :SPA ◆DRzlFSHNhI :04/04/21 22:05 ID:???
あぶりだしされたというわけですか。

492 :名無し不動さん:04/04/22 00:28 ID:RvcqvuZ5
>486 参考になりました。 結果はでませんが、、、
>487 イオン 24時間なのかよ? ありえない、商売なりたたないよ、意味ないだろ。
こんな田舎に、、環境悪くなるね。

493 :名無し不動さん:04/04/22 02:16 ID:???
おまえらまぬけでお祭り騒ぎが好きそうだな。
やることねーのか?千葉ってところは。

494 :名無し不動さん:04/04/22 13:31 ID:???
>>492
緑ヶ丘駅周辺はすでに、小僧の食い散らかしたゴミが凄いそうです。

人口当たりの警官数は、千葉,埼玉が全国最低の為にたよりになりません、
来年の24時間営業のイオン開業により、治安悪化は避けられません。
田舎だから遊び場のないDQNが来るのです。

495 :名無し不動さん:04/04/22 23:08 ID:RvcqvuZ5
>>492
他に比べれば、まだ、まだ きれいだよ。
八千代の駅前だけは交番があって、別、なの。
局所的に、ここだけ、良くなるということにまだ気が付かないのかな?

496 :名無し不動さん:04/04/23 17:19 ID:???
田舎と都会の大型スーパーの客の違い

・都内は若者の遊び場多しの為イオンなんて相手にしない。
 田舎は若者の行き場がない為、仕方なくイオンに集まる。
・田舎のイオンは、若年層の割合が多い、そしてかなりの割合で改造車の率が高い。
・軽ワゴンR改造車は田舎のスーパー駐車場でしか見ることはない。

497 :名無し不動さん:04/04/23 20:44 ID:???
雑談、結局誰も参加せず・・・ワロタ。

498 :名無し不動さん:04/04/23 23:25 ID:Rfi/GLoQ
>496
ドンキ ホーテだろ、それ?
イオン 24時間って、ほんとか?

499 :名無し不動さん:04/04/24 00:39 ID:???
24時間のわけがない。ありえないだろ。

レストラン系だけ24時までだ。

500 :名無し不動さん:04/04/24 01:04 ID:CSRaRq5h
>499
おれも、そう思うよ。 田舎とはいえないが、閑静な郊外で24時間は成り立たないよな。
487はどこから、情報もってきたんだ。

501 :名無し不動さん:04/04/24 08:53 ID:???
イオンはすべての店舗で 食料品売り場のみ24時間って津田沼店ができたときに
聞いた

502 :名無し不動さん:04/04/24 14:50 ID:???
>>500
正式には決まっていません。県の許可申請まではわかりません。
ただ千葉県内で去年秋開店の津田沼店、今月開店の鎌ヶ谷店、ともに24時間営業です。
八千代店はそれより規模が大きいですし、鎌ヶ谷の方がローカル度も高いですし。

レストラン系と専門店系が23時までが定番みたいです。

503 :名無し不動さん:04/04/25 13:01 ID:???
おととい開店のマックスバリュー野田(イオンの食品スーパー)
24時間営業です。

>>500 私も24時間は都会だけで十分と考える。

504 :名無し不動さん:04/04/25 21:43 ID:RiIQzhAc
24時間営業の弊害ってないの?


505 :名無し不動さん:04/04/26 21:02 ID:???
age

506 :名無し不動さん:04/04/27 13:44 ID:???
駅前好きの独り言、始まった。NEWが無事点灯。

507 :名無し不動さん:04/04/27 17:23 ID:CsERjxd3
また温泉止まった・・・

508 :名無し不動さん:04/04/27 17:50 ID:8IudlWUY
>>507
うちは、出てるよ。

509 :名無し不動さん:04/04/27 20:53 ID:VIvdZUSM
緑が丘って家賃高いよな

510 :名無し不動さん:04/04/27 21:44 ID:uSKzBxCh
>>508
うちも出てないよ

511 :名無し不動さん:04/04/28 12:48 ID:???
駅前好きの温泉は出ているそうです。
自作自演の独り言より。

512 :名無し不動さん:04/04/28 13:29 ID:pUZNJAYv
>人によって気になる度合いも違うのと部屋タイプによって施工が同じなので
>同じ問題があるようですが、対応は一応されてますよね。
>早く全部対応して欲しいですけど、一斉に実施するなど都合もあるようです。

いったい駅前好きはAPAの対応に不満があるのかないのか良くわからない態度です。
まあ、いつものことだけどね。

513 :名無し不動さん:04/04/28 20:15 ID:???
>そういえば最近は温泉が止らずに使えていますね。
>深夜でもちゃんと入れるので嬉しいです。ついつい長風呂になりますね。

おい、自分ちのフロ入るのに「深夜でもちゃんと入れるので、嬉しい」って
おまえんちは銭湯かYO!

514 :名無し不動さん:04/04/28 21:31 ID:???
最近アピタが来ないな。駅前好き、たまにはアピタで登場しろよ。

515 :名無し不動さん:04/04/28 21:37 ID:nnLeqXm7
確かに、いろいろと、クレームつけている人はいるようですが、対応もしているようです。
住んでいれば、当然、傷、汚れはつくので、我が家はあまり気にしていません。
温泉は、濃い茶色で、浴槽がすぐに黄ばみます。
勘違いしている人がいますが、別に温泉でなくても、普通に風呂は入れます。
循環式ではないですが、高温水注入式で、いつもきれいなお湯の状態で入れます。
なれると、循環式よりもよいと思います。
深夜帰ってきて、温泉でないと、まじ、むかつきます。月5000円なので金返せとは言いませんが、
上階の音は、結構、聞こえますね。 特に家具なんか移動している音は響きます。
駅前は、静かですが、学生が多いのには驚いています。
何年前かに渋谷で見たようなコギャルもいますね。
うんこすわりしています。どこの学校なのでしょうか?
交番があって、よく、おまわりさんと何をしゃべっているのかわかりませんが、
立ち話状態なのを見かけます。 おまわりさんがいるのは、少し、安心です。
なにもしてくれないでしょうけど、、、、
あと、駅の利用客も結構多いですね。 駅の噴水も立派ですね。維持費は結構掛かるだろう。
イオンが出来るとの事ですが、パートできる人も増えて良いのでは。


516 :名無し不動さん:04/04/28 21:53 ID:???
↑キャンセルした人が正解です、と読み取りました。

517 :名無し不動さん:04/04/29 08:20 ID:HnGxxp9i
>>515
>循環式ではないですが、高温水注入式で、いつもきれいなお湯の状態で入れます。
>なれると、循環式よりもよいと思います。

それこそ水の無駄遣いです。
今どきのマンションで追い焚き機能が無いなんて・・・ 恥ずかしい。

518 :名無し不動さん:04/04/29 12:38 ID:???
え〜っ!今時新築マンションで追い炊き出来ないの?

また〜、嘘でしょ!シャレなんでしょ?

519 :名無し不動さん:04/04/29 13:15 ID:???
これも温泉使い放題が前提だから、追炊きは必要ないのでしょう。



520 :名無し不動さん:04/04/29 16:08 ID:k4gr/W5g
追い炊きは、標準でついてるよ。
まぁ、温泉使うから意味ないけどね。

521 :名無し不動さん:04/04/29 17:16 ID:???
像印婦人=駅前好き
独り言が始まりました。

522 :名無し不動さん:04/04/29 22:09 ID:???
>>520
熱いお湯を注ぎたすものは追い焚きとは言えません。
追い焚きとは浴槽のお湯を循環させるものです。
アパのは賃貸マンションレベル。
あっ、いまは賃貸マンションでも追い焚き機能はついてるか・・・。

523 :名無し不動さん:04/04/29 23:48 ID:R39np+Fs
>>520
温泉水を循環させるとボイラーが傷むので
アパマンションには追い焚き機能はありません。
勘違いしていますよ!

524 :名無し不動さん:04/04/30 00:06 ID:???
みんな温泉に目がくらんで購入しているのです。
設備・仕様は一昔前のマンションなのに。

525 :名無し不動さん:04/04/30 00:55 ID:???
温泉があるっていいなあ。程度の低い家族が増える場所はやだけど。

526 :名無し不動さん:04/04/30 11:38 ID:2/BOkU+k
びっくりしたんだけど、
アパの高層タワーマンションの新しいブランド名が、
”アップル”だって。
マーケティングとかブランド構築のHow Toをまったく知らない会社なんだね。
それとも、おもいっきり安い価格帯(ファミリー層向け)マンションで、
高層タワーの価格破壊に拍車をかけるプランかな??

527 :名無し不動さん:04/04/30 19:40 ID:???
アップルタワー○○○
思いっきり安っぽい名前だな。
恥ずかしくて他に人にマンション名を言えません。

528 :名無し不動さん:04/04/30 21:31 ID:???
ギャハハ、ヒーッ、は、腹がよじれる〜。

A : 「 どちらにお住まいかしら? 」

B : 「 APAの高級温泉アップルタワーですのよ〜、ご存知かしら。 」

A : 「 ・・・・・・ 」

529 :名無し不動さん:04/04/30 23:38 ID:nHhx610c
>528
もちろん、ご存知ですよ。
有名だもの

530 :名無し不動さん:04/05/01 00:23 ID:Yx4iJiZl
>517
高温水注入式は、そんなに水を使いやしないよ。
90度のお湯であっためる場合、42度の適温にまで昇温するのにどの程度の湯量で済むか、考えてみなさい。
カロリー計算ぐらい、習ったろうに。
使ったこと無いやつが、とやかくいうなよ。
湯垢がたまらず、快適だよ。

531 :名無し不動さん:04/05/01 00:38 ID:isUxdLoX
高温水注入前の湯温で大きく左右されるだろう?
それに浴槽内の湯量にも大きく影響される。
一概には言えないのにどうして決めつける?
アホなのはお前だよ!

532 :SPA ◆DRzlFSHNhI :04/05/01 00:40 ID:???
アップルタワー、ネタかと思ってましたよ。
住宅新報社のニュース
http://myhome.nifty.com/as/column/myhome_445/article_0404285112_1.htm

533 :名無し不動さん:04/05/01 00:41 ID:???
いっそのこと「アップルタワー八千代緑が丘」に改名しようよ。
この安っぽいネーミングと実際のマンションの内容がピッタリ。

534 :名無し不動さん:04/05/01 00:54 ID:Yx4iJiZl
>>531
湯温なんて、常識で考えればわかるだろうに、普通は追い炊きっていうくらいだから、
32度から40度くらいはあるんだよ
おまえは、室温にまでさめた温度の、一回使ったお湯を追い炊きするのか?
そんなことした場合、はじめから、お湯を入れるのとガス代は変わらないぞ。
追い炊きってのは、以外に熱効率悪いんだぞ。
汚い水で追い炊きするのか? 水道代(160リットル程度)なんて、いくらか調べてみろ。
おまえこそ、本当の馬鹿だと言うことを思い知ったか?
こっちは、実際につかってるから、わかるのに、
教えてやってるんだよ。 アホ。

535 :名無し不動さん:04/05/01 00:56 ID:Yx4iJiZl
>533
おい、商権違反で、訴えられないのか?

536 :名無し不動さん:04/05/01 01:14 ID:???
安っぽい高温水注入式を正当化するのに必死だなw

537 :名無し不動さん:04/05/01 01:17 ID:isUxdLoX
>>534
それじゃ、35℃のお湯160リットルを43℃にするには
90℃のお湯が何リットル必要か教えてくれ。

538 :名無し不動さん:04/05/01 01:36 ID:???
>>534
便利な自動湯張り・自動保温機能の付いたフルオートバス。
また給湯に湯量の無駄を抑える循環式追い焚き機能付を採用し、
高温差し湯式のバスシステムに比べ1年間で浴槽40〜50杯分
約7週間分)のお湯の節約を実現。

某マンションのパンフレットより。



539 :名無し不動さん:04/05/01 02:41 ID:???
>>538
そうまでしていぢめるなよ
今頃ひざ抱えて泣いてるよ

540 :名無し不動さん:04/05/01 09:02 ID:Yx4iJiZl
537自分で計算しろ。
へー、高温注入式のほうが、安いんだ。 知らなかったよ。
別に俺は高温注入式の営業マンではないのだ。
べつに、気になるほど、悪くないよと言ってるのに。使用者の立場でな、
まー、温泉との併用だからな。
われも、温泉が無ければ、循環式だと思うよ。


541 :名無し不動さん:04/05/01 09:19 ID:???
日本語読めるか?

542 :名無し不動さん:04/05/01 10:19 ID:???
環境問題?追い焚き出来ない温泉。
日本人心理丸出しの固定料金制によるお湯の無駄遣い。。。
設計変更?住居毎バラバラのデベの対応。
自分さえ良ければ他人は関係ないエゴ丸出しの住民。。。
治安の問題?駅周辺の開発。
24時間営業のイオン開業に住民の誰も異議を唱える事も出来ない。。。

「 自己中心的な住民だらけ 」

そうゆう目で見られるマンションも嫌ですね。

543 :名無し不動さん:04/05/01 11:39 ID:9BXda2Ic
>>540
アフォ丸出しですね。
日本語理解できないのでしょうか?
>>538が言ってるのは高温差し湯式の方が無駄遣い多いということだよ?
高温差し湯式が安いとは何も書いていないが・・・。
まあ、設備のコスト的には循環式よりは安いのは確かだが。
それに537の質問にもちゃんと答えてやれよ!
>>537でバカにしていたんだろ? 責任とれ!


544 :名無し不動さん:04/05/01 12:41 ID:Yx4iJiZl
>542,543
おい、おい、そんなに騒ぐことじゃないだろうに、
環境問題とか、そんな、大事じゃないねーだろ。
無駄遣いが多いのは認めるよ、でもしょうがねだーろ、温泉使ってんだから。
実際は、湯がさめて、少し減った時に、使用しているんだよ。
別に、温泉入れなおしてもいいんだけど、、、
設備的に安いようだね。 
馬鹿にされたから、反論したまで。気が向いたらこたえるよ
温泉を掘ること自体は違法でないが、自己中心的といわれても仕方のないめんはあるね。
そうゆう目で見られるのはしょうがないでしょ。





545 :名無し不動さん:04/05/01 13:32 ID:???
>>544
そうだね、あんたの言うとおりだよ。

これからのデベロッパーの在り方、考え方、
今後、マンション購入を考えている身分の人間として
ココのスレは非常に勉強になったよ。

546 :名無し不動さん:04/05/01 13:41 ID:???
まるでゴキブリホイホイだよね。
ゴキブリのような嫌われ者たちがほいほいいっぱい取れました。
さっさと燃えるごみの日に出しましょう!!
これで綺麗になりまつ。

547 :名無し不動さん:04/05/01 13:55 ID:???

フッ。

548 :名無し不動さん:04/05/01 13:58 ID:???
ゴキブリにもソッポ向かれるようなマンションじゃ。。。な!

549 :名無し不動さん:04/05/01 17:01 ID:Yx4iJiZl
>545
なにか、参考にしたいことがあったら聞いてください。

550 :名無し不動さん:04/05/01 18:32 ID:???
ごきちゃんあーす
[使用上の注意]
1.特定のマンションでのご使用はお止め下さい。
  本製品は、ごきちゃんに特化して超強力に働きます。
  よって該当する住民の皆様に大変な影響があります。
2.おいしそうでも食べないで下さい
3.頭悪そうなお子様の手の届かないところに・・・・・

別に意味無し。

551 :名無し不動さん:04/05/02 09:44 ID:1yeJuNGJ
アップルタワー....。
やはり、私はこの会社の考えることについていけない。
たぶん、価値観とか嗜好がまったく違うところにあるんだと思う。
だいたい、あの女社長を前面にだした広告も気に入らない。
すべて恥ずかしいことだらけだ。

でも、あまりに飛んでもない奇想天外なことが多いので、
気になる会社であることに間違いないけれど。

552 :名無し不動さん:04/05/02 14:25 ID:6/eScb3d
月間広報誌の名前が、Apple Town だったから、、、
いまさら、タワーという気もするが、、

553 :名無し不動さん:04/05/05 17:59 ID:NR1TqIDl

最近《NEW》も点燈しないね

554 :名無し不動さん:04/05/05 19:49 ID:???
残念ですが、先日お亡くなりになったそうです。
この場を借りてお悔やみ申し上げます。
死因は温泉の出しっぱなしによる溺死だそうです。

555 :名無し不動さん:04/05/05 22:54 ID:iiUbAelv
八千代って空き巣が多いらしいな。

556 :名無し不動さん:04/05/05 23:50 ID:???
八千代ってカスが多いらしいな。

557 :名無し不動さん:04/05/07 11:16 ID:???
《NEW》点燈
駅前好き、独り言開始。オメデトウ御座います。

558 :名無し不動さん:04/05/07 12:28 ID:???
>コープの試食会だったようですね

おそらく駅前好きはお茶会に本当は参加したんだろうね。
でも、参加したことを知られたくなくて参加しなかった風に装ってると思われw

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