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日本ハウズイングの悪徳商法について

1 :山下:2001/05/29(火) 22:26
史上最悪の管理会社日本ハウズイングについて。
裁判等の情報求む!

2 :名無し不動さん:2001/05/29(火) 23:29
soudemonaiyo

3 :名無し不動さん:2001/05/30(水) 01:42
教えて君逝く
教えて君は逝ってね〜

4 :まぁいっか。:2001/05/30(水) 02:07
>1
君はどぉーしたいのかな?
日ハは一応、大手だから訴えてやると思ってるなら君は苦労するよ。
悪徳でも世渡りが上手いから大手で君臨してるんだからね。
しかし日ハにオリジナルの悪徳商法を考える能力があるとは信じられないが。

5 :名無し不動さん:2001/05/30(水) 02:14
ヤフーの株主掲示板に行ってみ

6 :t:2001/05/30(水) 12:40
ここだけ見ても、ハウズイングの社員の質の悪さが丸出しだな。
住人脅してどうなるか、思い知らせてあげるよ。

7 :t:2001/05/30(水) 12:49
それにな、俺達はハウズイングと裁判やって一回勝ってるんだよ!



8 :名無し組:2001/05/30(水) 14:09
>6
どれが社員なのだ?


(社員発見なんて言われたり?)

9 :はか:2001/05/30(水) 21:30
日ハウの工事は他の2倍から3倍は高いぞ。
ばれるとマンション自体の価値も下がるから、住人も自分がぼられたなんて口が裂けても言えない。

時々正義感が強い人がいても、自宅や会社への脅迫電話、裁判等で口封じしちゃう。
平和にくらしたかったらハウズイン○だけはやめな!

10 :うん:2001/05/30(水) 21:36
確かにここの工事は普通じゃないよ。
喜んでるのは相場の高い安いも判断できないばかか出来ちゃった住人だけ。
「乗っ取り屋」「理事長手当て」常套手段。

11 :うん:2001/05/30(水) 21:39
裁判やりたいならもう一度やろうよ。でもそのときはこっちも本気だよ。
あの事もばらしちゃうから。ねえ、前川さん?

12 :捕獲隊:2001/05/30(水) 22:41
皆様、分裂症が潜り込みました。
御迷惑をお掛け致しておりますが、意味のある発言は一切出来ない
ただの厨房です。
ちょっと突っ込むと別人格が登場しますが気にしないで下さい。
とにかく構わないでください。じきに消えます。

13 :名無し不動さん:2001/05/31(木) 12:18
sage

14 :名無し不動さん:2001/05/31(木) 12:20
草加の裁判は住人が勝ったそうだな。

越谷の裁判や三郷の件はどうなった?
知ってる人教えて。

15 :名無し不動さん:2001/05/31(木) 22:27
越谷の裁判は継続中って聞いたぜ。最近どうなてるのかねえ?

16 :それ池:2001/05/31(木) 22:32
草加にせよ越谷にせよなんてローカル!

この調子じゃ全国レベルでは一体どのくらいの裁判起こってるんだろ?

ここまでやってて表に出ないのはある意味尊敬に値するかもしれない。

17 :onegai:2001/05/31(木) 22:41
ハウズイングの工事に反対したら、家に内容証明送られてきました。

これ以上やったら名誉毀損で訴えるって!

お願い!だれか助けて!

18 :名無し不動さん:2001/05/31(木) 23:02
え〜?
うちのマンション好きな業者で補修できるよ。

脅されたりしないけどなぁ。
これから?

19 :名無し不動さん:2001/06/01(金) 12:38
age

20 :j:2001/06/01(金) 23:54
多分それは大規模修繕工事じゃないからだろう。

21 :まかせろよ。:2001/06/01(金) 23:55

大体の事情はわかるぜ。
大丈夫、心配するな。ハウズイングは全国でかなりのトラブルを起こしているが、彼らには絶対触れられてはいけない秘密がある。貴方ももう気がついているだろ?

それがあるかぎり、あいつらは何も出来ないよ。裁判なって困るのあいつらの方だからな。だからこっちはおびえず、堂々と戦えばいい。ここで逃げたらあいつらの思うままだよ。とんでもない値段で工事を連発され、管理費の大幅値上げとマンションのスラム化の同時進行だ。

もし心配なら、いい人を紹介してやるよ。彼はある大手建設会社の社長なんだ。彼の会社は昔何度かハウズイングと共に工事を行ったが、その業法の酷さに驚き、すぐに縁を切った。

今でもハウズイングを恨んでいて、もしハウズイングと戦う人がいるなら、金銭面その他での全面的支援を約束してくれている。
更に裁判で今までのことを話しても良いと言っている。

まあいろいろキツイだろうが、共に「は」と闘う仲間として、オレも出来る限り応援する。だからもう少し頑張ってくれ。貴方に続く人間のためにも!


22 :すばらしきかなハウズイング:2001/06/01(金) 23:59
ハウズイングのすばらしさは、大規模工事に施工会社として係わろうとする所だな。他の管理会社は設計会社などの立場で係わるのだがな。何がすごいって、おい、お前、工事部門持ってないだろ(笑)!自分に工事部門がないことを知ってて工事を受注しているのか、それとも自分に工事部門がないことに気付かず工事をやっているのか(笑)?どちらにせよタイシタものだ。ここまで堂々とやられると、なんだか正しい事をしているような気もしてくる。

「は」のHPなんか笑えるぜ!大規模工事のことばっか!面白いからみんなも見てみな。


23 :へ?:2001/06/02(土) 14:12
それほんと?もしそうなら、これって工事丸投げ?法律触れちゃうジャン!

24 :名無し不動さん:2001/06/02(土) 18:44
age

25 :名無し不動さん:2001/06/03(日) 08:59
age

26 :名無し不動さん:2001/06/04(月) 22:23
age


27 :名無し不動さん:2001/06/04(月) 22:34
http://mentai.2ch.net/estate/kako/944/944192379.html

結構「は」のこと書いてるよ。

28 :名無し不動さん:2001/06/04(月) 22:35
それにしても、急に「は」の人静かになったなあ。

言い訳聞いて見たいがこりゃだめか。

29 :名無し不動さん:2001/06/04(月) 22:41
皆さん知ってるだろうけど、「は」は100戸以下の小規模マンション・すでにスラム化しているようなマンションは相手にしません。ただ適当に飼い殺すだけ。

本当に怖いのは大規模マンションだろうね。

30 :yama:2001/06/04(月) 22:52
特に大規模をひかえたマンション、金がありあまって使い方に困っているマンション、担当が支店長クラスの人間に急に変更されたマンションなんかは要注意ですね。

「さあ、これから持ってきますぜ!」の合図だもんね(笑)!


31 :名無し不動さん:2001/06/04(月) 22:53
週刊ダイヤモンドに出てたけどさ、ハウズイングの工事の割合の高さ、異常だね。自分で恥ずかしくないのかね?

32 :名無し不動さん:2001/06/04(月) 23:30
つぶそう上げ

33 :名無し不動さん:2001/06/05(火) 00:24
今度買うマンション
管理は日本ハウジングなんだけど



34 :名無しさん@HOME:2001/06/05(火) 01:27
やば。
「は」の物件買っちゃったよ・・・

35 :名無し不動さん:2001/06/05(火) 02:35
一応工事部門はあるよ。実際は丸投げだけど。

そもそも、この会社って学生時代に作ったビル清掃会社が、ニッチで成り上がったところだからね。
そのとき世話になった東洋信託銀行に頭が上がらないので、降りてくるジジィ多いよ〜。
つーか、小佐野社長がイタ過ぎ!
全社員の前で「給料上げない」なんて言い放つ人だからね。
社員の士気は落ちる一方だよ・・・レベルもね。

あ、私は元社員です。
アコギな商売と待遇の悪さに嫌気が差して辞めました。


36 :やま:2001/06/05(火) 22:30
確かに、なくなった前の社長はいい方だったって話だけどね。
今の社長痛すぎ。

なんでこんな風になったんだろ?

37 :名無し不動さん:2001/06/05(火) 22:36
あげ

38 :35:2001/06/06(水) 00:44
>>36
いや、故・井上氏は社長ではなかったんですよ。
一昔前の日本Hは、井上氏が頭の総合管理事業部と小佐野氏が頭の総合建設事業部に
分かれていて、それぞれが代表取締役だったんです。(社長はいなかった)
ま、実際は管理部門で儲けていたので井上氏が社長同然でしたが。

井上氏が急逝すると、小佐野氏が統括して社長に就任しました。
株式の公開を早めたり(本来は5年計画だったらしい)くだらない社内規則が増えたり
して、社内の雰囲気は悪くなりましたね。
社長秘書室なんて作ってみたり、わざわざ受付嬢を雇ってみたり・・・本社ビルを改装
したときも、高い大理石なんか貼ったりして、社員もあきれてましたよ。
元が儲からない工務店の社長みたいな人なので、見栄を張りたいのでしょう。


39 :名無し不動さん:2001/06/06(水) 20:34
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=estate&key=991238357&ls=50

40 ::2001/06/06(水) 20:36
詳しいですね!出来れば他にもいろいろ教えていただければ助かるのですが。

出来る範囲で結構ですので協力していただけないでしょうか?

41 :35:2001/06/06(水) 20:51
いろいろあって、何から書けばいいのかわかりませんよ・・・
私でも答えられるような書き込みがあったら、随時レスしていきますね。


42 :名無し不動さん:2001/06/07(木) 00:38
いずれにしても、同業者からこれほど評判悪いのは
どうしてなんだろう?

管理費を現状の半額提示して、大規模修繕でボロ儲けする
という手法は、管理業界全体のイメージダウンだよな。

43 :名無し不動さん:2001/06/07(木) 11:16
age

44 :名無し不動さん:2001/06/07(木) 12:04
「は」の業法はほんとにひどいよ。まじめに仕事している管理会社がむくわれないね。

一番恐いのが、生き残るために他の管理会社がハウズイング化して行く事だ。

45 :名無し不動さん:2001/06/07(木) 12:08
35さん、「は」についてではなく、「一般論」としてで結構ですが、「乗っ取り屋」ってご存知ですか?

それから、工事でぼる管理会社が結構あるという「噂」を聞くのですが、具体的な方法とかご存知ではありませんか?

マンション住人として、悪徳管理会社に対抗するため、彼らのやり方をしっておく必要があるのです。


46 :名無し不動さん:2001/06/07(木) 12:10
お手数ですが、問題ない範囲で構いませんのでよろしくお願いします。

47 :35:2001/06/07(木) 21:46
>>45
「乗っ取り屋」についての概念はだいたい分かります。

工事でボるのは「噂」ではなく「事実」です。管理会社ってのはピンハネ業ですからね。
今はどうだか知りませんが、日本Hの売上種別には「定期」と「特別」というのがあり、
管理担当者は「特別」に対してノルマが課せられます。(私は年間5千万だったかな?)
つまり担当者は、管理委託費以外での売上が欲しいわけです。
実際、管理委託費の利益率はすごく低いので、会社がやっていけないです。

さて、担当者がそろそろ「特別」を上げないと上司に怒られると判断したとします。
さすがにこっそり忍び込んで建物や設備を壊すわけにはいきませんし、壊れるのを待って
いたら何年かかるかわかりません。
そこで、とても大げさでほとんど虚偽に近い報告書を作成します。
普通の居住者は建築部材や設備機器の耐用年数・劣化状況なんて知らないですからね。
とりあえず状況報告をして、見積をします。
(つづく)

48 :35:2001/06/07(木) 22:17
>>47のつづき
実はこの見積、金額が先に決まっていたり、業者が現調していない場合もあります。
当然、下請を叩きに叩きます。(ウチとおたくの仲・損して得取れ・業者再選定を連呼)
材料単価は適正価格に抑えて、作業費や諸経費でボる方法が多いと思います。
材料費はちょっと調べれば相場がわかってしまいますからね。
備考欄に定価を載せたりして、20%引きくらいで納入します。(仕入れは半額以下だが)

まずは作業費です。本来2人工で十分なのに6人工取ります。作業費の他にも特殊作業費や
試運転調整費といった項目を設けたりします。
あとは、経費を乗せまくります。現場管理費・安全対策費・運搬費・諸経費・・・
これで粗利40〜60%でしょうか。なお、金額は中途半端なものにしておきます。
これは値切られたときに、渋々端数カットしてお買い得感を煽るためです。
(つづく

49 :35:2001/06/07(木) 23:11
>>48のつづき
脅したり、スカしたり、なだめたりして、なんとか施工の承認を得ます。
現場は下請の監督に任せ、担当者は立会いと称して管理室でダベったり、昼寝しています。
施工そのものは専門下請業者ですので、仕上りは普通だと思います。
工事が完了すると、職人から工事写真をもらって報告します。
この報告も「施工中、他の不具合が見付かったので、サービスで直しておきました」とする
場合もあれば「さらに重大な不具合を発見しました」と次の工事につなげる場合もあります。

だいたい、こんなもんでしょうか。まずは一般的な例を挙げてみました。
ご存知の方も多いと思いますが、今でも有効な手段の一つです。
合見積・各項目のチェック・工事相場の把握が肝心です。
「門外漢だから」とか「忙しいから」では、突け込まれるだけです。
また、大規模修繕等では居住者のチェックが厳しくなる傾向があり、株式店頭公開後は監査
が厳しく、最近はボれなくなったようです。
軽視しがちな中小規模の改修工事でごっそりボるのが常套です。

以上、長々とすみませんでした。


50 :名無し不動さん:2001/06/09(土) 00:39
激しくアゲ

51 :やま:2001/06/09(土) 09:27
すごい!すごすぎ!

ありがとうございました。これからもいろいろ教えてくださいね。


52 :名無し不動さん:2001/06/09(土) 09:41
「は」の社員は、本当に質も悪いね。自分からしゃべってる分にはいいけど、住人からちょっと質問されると大混乱におちいっちゃう。

こないだ、保険金の出し入れでおかしい部分があって、質問したわけさ。そうしたら混乱しちゃってね、もうしどろもどろ。最後は「その件に関しては理事長に聞いてください。」だって。

話を振られた理事長も大混乱。結局なにがなんだか良く分からない状況で終わってしまった。

あれってなんだったんだろ?理事長が保険金悪用してハウズイングがそれを隠してあげたって事?

ほんとあの社員なんなんだろう?

53 :名無し不動さん:2001/06/09(土) 09:45
それからね、工事の件なんだけどさ、ぼるだけならまだいいよ。問題はやってない工事をやった事にして予算を計上しちゃう事。

社員のMさんは「書き間違いです。」でごまかしてけど、おいおい、書き間違いで済む問題か?



54 :名無し不動さん:2001/06/09(土) 09:46
あげ

55 :名無し不動さん:2001/06/09(土) 13:07
株式公開も出来ないライバル会社の書き込み多いな

56 :名無し不動さん:2001/06/09(土) 13:25
そういえば、過去なんか事件ありませんでした?この会社?

57 :名無し不動さん:2001/06/09(土) 14:00
怖くて書けないけど・・・命だけはお大事に根。

58 :名無し不動さん:2001/06/09(土) 14:14
あら、久しぶりに「社員な人」の書き込み(笑)。

いつもランクアップに協力ありがとうございます。

59 :名無し不動さん:2001/06/09(土) 14:15
やばい、おれのマンションもハウズイング・・・。

60 :名無し不動さん:2001/06/09(土) 17:52
ご愁傷様age

61 :名無し不動さん:2001/06/10(日) 08:43
age

62 :名無し不動さん:2001/06/10(日) 08:48
59さん、及びその他の人に。管理会社なんて簡単に変更できますよ。
事実私のマンションは既に2回変わっています。最近裁判までやった上でハウズイングを追い出しました。

ただ、正規の手続きを踏む必要はあるでしょう。裁判になる可能性もある。(特にハウズイングは・・・。)

一番良いと思われる方法が、ハウズイングと対抗している別の管理会社の協力をもらい、管理会社変更にどのような手続きが必要か、アドバイスをもらう方法です。

63 :名無し不動さん:2001/06/10(日) 09:01
ああ、ちなみに、裁判になったのは工事の件で、管理会社変更の件ではありません。

会社の変更はしっかりした手続きを踏めば大丈夫です。まずは他社の見積もりもらうところから始めるといいと思います。

64 :名無し不動さん:2001/06/10(日) 09:08
確かに管理会社変更はそれ程大変ではないな。管理組合の連中がしっかりしていればだが・・・。

この連中がハウズイングに飲まれちゃうと、どうしようもなくなる。

まあ早く変更した方がいいよ。どこの会社でも、ハウズイングよりは大抵ましだから。

65 :名無し不動さん:2001/06/10(日) 09:34
ハウズイングは、株式公開だけを目標に、人間が絶対にやってはいけない事をしてしまったんだよな。

ただ、株を公開したから落ち着いたとか経営方針を変えるなんて事はまずありえない。
なぜなら、管理委託費を他社より極端に安く契約してしまった以上、工事でその分を持っていくより他道が無いからだ。

あの会社は管理委託費だけでは絶対に黒はでない。それは素人が計算してもすぐにわかる。
だからといって、管理委託費を今更値上げしてくれと言えるわけもないし・・・。

ハウズイングの業法は、今後もより巧妙化しながら続いていくだろう・・・。

66 :名無し不動さん:2001/06/11(月) 22:22
その通りage

67 :名無し不動さん:2001/06/12(火) 01:01
>>62
>ハウズイングと対抗している別の管理会社の協力
対抗できるとしたら東急、コスモス、三井だな。
あとは、長谷工ぐらいかな。
特に東急は日ハをもの凄く嫌っているから、
案外いい勝負なるよ。料金は高いが(w

68 :名無し不動さん:2001/06/12(火) 16:38
独立系でほかの会社はどうよ。合人社とかエムエムエスマンションマネージメントサービスのことも別のすれでかかれてますけど教えてください。

69 :名無し不動さん:2001/06/12(火) 22:00
確かに、東こみはハウズイングよりは管理委託費ちょっと高いが、それ程でもない。工事も、まあそれなりに適正価格かな。(だいたいね)


ハウズイングが酷すぎるだけ。

70 :名無し不動さん:2001/06/12(火) 22:08
>>69
又聞きですが、東こみの工事で受水漕を廃止して直結接続にする見積もり
で何かの項目で二重三重に請求していることを住民に糾弾されたんだと。

71 :名無し不動さん:2001/06/12(火) 23:56
>70
それ、原因が積算時の単純ミスだったとのこと(w
後で苦情が現場から工事部に行ったとのこと(あたりまえですが)
東コミの場合、管理担当とは別に、工事は工事部が積算するそうです
のでマンション担当者がどうこうする余地はないそうです。
ものすごい激務の職場らしいですから、東こみの工事部って(友人談)
>69
適正価格でも工事部門全体では赤字だそうです。(w




72 :名無し不動産:2001/06/13(水) 10:38
悪徳商法マニアックに載っていたNMR浄水器も付いてたね。

73 :名無し不動さん:2001/06/13(水) 22:17
あげ

74 :名無し不動さん:2001/06/13(水) 22:20
東コミもいろいろあるね。でもハウズイングよりはましらしい。

というか、ハウズイングと比べるとみんな善人に見える。

75 :名無し不動さん:2001/06/13(水) 22:25
ハウズイングは、マンションの積立金の残高から逆算して工事の値段を決めるらしい。

大規模などを利用して積立金を全額使い切らせる。可能なら借金負わせてでも工事の値段を吊り上げる。

住人の資産を守ろうなんて考えははなからない。

76 :名無し不動さん:2001/06/14(木) 21:55
久しぶりに「社員な人たち」の意見を聞いてみたい。
脅すくらいしか出来ない彼らだが、見てると結構面白い。

77 :名無し不動さん:2001/06/14(木) 22:06
そうだな。他人が落ちてく姿を見るのは結構面白い。
参考になるしな。

78 :名無し不動さん:2001/06/15(金) 03:35
あーらら、相当評判悪いんですねー。
前にちょっとだけ、ココの子会社の不動産屋で
テレアポのバイトしたことあるんですけどね。
『管理会社が売主ですから安心ですよー』なんて言わされてましたわ(w

まぁ電話営業のやり方とかも、かなり効率&頭が悪すぎだったので、
親会社もロクなとこじゃないんだろうとは思ってたけど。

79 :住人:2001/06/15(金) 10:10
ハウジング管理のマンションに住んでます。小規模の修繕の年に
管理組合理事になりました。工事費の見積もりがやたら高いとの
批判が住人から出たので、工事は他の業者さんにお願いしました。

担当の人が翌年変わっちゃったんですが、修繕工事を受注できな
かったのと関係あるんでしょうかね??

80 :名無し不動さん:2001/06/18(月) 12:16
a

81 :名無し不動さん:2001/06/19(火) 13:21
はぁ〜〜独立系はだめだねー。合人社も裁判で恥じかいたみたいだし・・・

82 :名無し不動さん:2001/06/20(水) 22:35
たしかに独立系はひどいね。

83 :名無し不動さん:2001/06/23(土) 14:57
age

84 :名無し不動さん:2001/06/23(土) 22:32
き、企業倫理・・・。

85 :名無し不動さん:2001/06/24(日) 22:50
あれは面白いね。結構この業界では有名な話だけど。

今まで外に出なかったのが不思議なくらい。

86 :名無し不動さん:2001/06/27(水) 22:47
ハウズイングの工事の問題は結構有名になったよね。

87 :名無し不動さん:2001/06/28(木) 22:27
専務のかないってどうなん?
この件の張本人なんだろ?

88 :名無し不動さん:2001/06/30(土) 07:39
張本だろp

89 :名無し不動さん:2001/07/01(日) 15:18
ただのオヤジ。それ以上でもそれ以下でもなし。

ちなみに張本人は支店長のマエカワと法務のホリタ。

90 :名無し不動さん:2001/07/02(月) 18:57
具体的な話聞かせて。気になる気になる気になる

91 :名無し不動さん:2001/07/06(金) 22:20
age

92 :名無し不動さん:2001/07/07(土) 16:25
ヤフーの掲示板で話題のマンションは、埼玉県にある400戸弱の結構大きなマンション。
このマンション、金持ちでね。積立金の残高3億とも4億ともいわれてた。多分今なら5億超えてるでしょ。

まあそれをハウズイングに狙われたわけさ。ただ住人も結構がんばってね。裁判までやってついにハウズイングを追い出したとさ。

現在新しい管理会社の選定を進めていて、それが終わった段階でハウズイングは完全撤退。

あと楽しみなのが、ハウズイングが完全に出た時点で、すべてをマスコミに公表するんだって。ちょっと時間はかかるけど、楽しみにしておいてね!

93 :名無し不動さん:2001/07/07(土) 16:53
すごいAGE

94 :名無し不動さん:2001/07/07(土) 17:02
やほーの掲示板ってどこのこと?

95 :名無し不動さん:2001/07/07(土) 19:54
国内ニュースの企業倫理。ハウズイングの株の掲示板からもリンクしてますよ。

96 :名無し不動さん:2001/07/07(土) 19:57
しってるよ アホ

97 :名無し不動さん:2001/07/07(土) 20:56
Thanks>95
書いてあることが事実なら、悪徳どころの話じゃないな

>96
お前社員か?消えろ!

98 :名無しさん@1周年:2001/07/08(日) 00:12
興味津々

99 :名無し不動さん:2001/07/08(日) 02:59
おれのとこもハウジングなんだけど、理事長になったから変えようとしたら、フルカブが、反対だって。なんかあるのかなー?

100 :名無し不動さん:2001/07/08(日) 03:31
反対の理由を聞いてみたら?

101 :名無し不動さん:2001/07/08(日) 11:47
一回もらっちぇばそれで終わり。理由なんてそれだけ。

102 :名無し不動さん:2001/07/08(日) 11:49
>97
おまえが消えろ

103 :名無し不動さん:2001/07/08(日) 20:03
ひさしぶりに社員な人の書き込み!

工事のノルマあるんだって?大変ですね!

104 :名無し不動さん:2001/07/08(日) 22:19
そうでもないよ。慣れれば楽勝。でも最近は色々客もうるさくなったからね。こっちも頭使うよ。

105 :役員さん:2001/07/09(月) 02:00
はじめまして。今週の臨時説明会まで日にちがありませんので、取り急ぎ現状を説明させていただきます。こちらは小規模マンションで役員は私含め3人です。今回築10年の屋上防水修理計画でハ社と田島ルーフィング社なるものが工事見積を出してきました。
他の業者からも見積もりを取るべきと思いますが、他2名の役員からはその話は出ていません。私は途中入居で新参者ということもあり、この件でまだ発言はしていません。(もちろん今週はびしっと言う予定)見積もりは2通りの工法で金額も違いますが、高いほうをハ社が勧めています。異論がなければ今秋にも工事したいらしく
、どう見ても今の役員が現職のうち決めたいらしいです。これには大変複雑な経緯があり追ってお話させていただきたく存じます。ちなみに見積もりの金額を支出すると、貯金はほとんどゼロになります。そういえば去年ハ社から管理費他の4倍値上げ
の案が出ていました・・はっきり言って誰も払えない金額です。滞納額160万という住人がいるのに、これに関しては全く消極的です。なのに工事の話の際はいつも頼みもしないのに通常の担当者の他に2名も社員がおいでになりますよ。今週の説明会で私の取るべき行動をアドバイスいただけると
幸いです。今後ともよろしくお願いいたします。

106 :名無し不動さん:2001/07/09(月) 06:11
>>105
>高いほうをハ社が勧めています。
高い工法は特別に優れた方式ですか。
施工法、耐用年数、工事価格(費用対効果)を総合的に考慮して「高い方」が優れていますか。
防水「修理」計画とありますが、防水工事(フル工事)ではなく修理(一部補修)だけですか。
10年毎が目安だとは思いますが、実地検査で顕著な劣化を認められますか。小さな補修で済ませられませんか?
特定の理事(若しくは過去の理事)さんが業者と非常に親しいお付き合いをしていませんか。
防水工事の相場と著しくかけ離れた金額をふっかけられていませんか。
近所のマンションで好評だった業者にも見積もりを依頼してみましたか。
末端の施工業者にノウハウはありますか?暇すぎて今年最初の仕事ではありませんか?
請負業者が過去に施工したマンションの評判も確かめましたか。

最後に、屋上防水よりも優先順位の高い工事がありませんか?

107 :名無し不動さん:2001/07/09(月) 06:28
>>99
独立系ハウジングではありませんが(このスレでは独立系として有名)、同じ反応がありました。

管理会社(途中参入)と前後して入居したセミ古株が猛反対。(クレーム電話、横やりを入れる)
逆に施工当時の管理会社や自主管理経験組は、客観的に判断して良い業者なら変更は構わないと前向き。

古株さんは管理会社から定期収入や施工1本で1割キックバックとかあるの?

108 :名無し不動さん:2001/07/09(月) 11:11
age

109 :名無し:2001/07/09(月) 12:37
sage

110 :名無し不動さん:2001/07/09(月) 12:44
ヤフーの掲示板の物です。今忙しいのであまり書けませんが、とにかく一人で戦っては駄目です。一人で戦うと、裁判等で良い標的になります。

マンション内に仲間を作り、協力して行動すべきだと思います。詳しくは夜にでもまたお話しましょう。

111 :シロヤマ:2001/07/09(月) 22:36
こんにちは。こちらではこの名前を使わせてもらいます。
最初に書かせていただきますが、私がもっとも心配しているのは裁判です。
あなた一人で行動した場合、このまま行けば間違いなく裁判になります。名誉毀損で1000万円というところでしょうか。

某社に限らず、管理会社が裁判を起こす場合、管理組合に対してではなく、その理事の1人を狙います。その方が金銭的にも有利ですし、うまくすれば仲間割れを狙えるからです。

さらに言うと、彼らとしてはすべての罪を貴方になすり付けてくるでしょう。要は「貴方が特定の業者から金をもらい、その業者のためにハウズイングの工事を邪魔した。」という方向に見せかけようとします。うちの場合がそうでした。

少し怖い事を書きましたが、現時点では貴方の氏名を推定する事は出来ても特定する事はできません。特定されたところで裁判にはならないでしょう。ただ今後のやり方は考えた方が良いと思います。

112 :シロヤマ:2001/07/09(月) 23:27
ただ、今行動できるのは貴方しかいないのも事実です。このまま行けば、貴方のマンションは間違いなくスラム化するでしょうね。「マンションは管理を買え!」なんて言葉もありますが、逆に管理の悪いマンションはどんなに値段を下げても売れません。それを防ぐ最後のチャンスではないでしょうか?借金まみれのマンション、毎月の積立金が極端に高いマンションなんて誰も買いませんよ。

私のマンションでも、A氏は死ぬほど苦労していましたよ。でも全てが終わった今ではほとんど英雄扱いですからね。私のマンションでは工事はまだ終了していませんが、業者の選定は順調に行っています。某社のおかげで延び延びになりましたが、上にも書いてくれた方のいるとおり、積立金の残高はすでに5億円を超えようとしています。具体的には大規模を2回やって更に1億あまるくらいの金額ですね。

別に英雄になる必要もないでしょうが、マンションのスラム化だけは絶対に阻止すべきです!私も出来うる限り協力します!がんばりましょうね!

113 :名無し不動さん:2001/07/09(月) 23:32
シロヤマサンアゲ
頑張れ!!!

114 :名無し不動さん:2001/07/09(月) 23:52
相談します。規模、場所は言えませんが、中規模程度のマンションに棲んでます。
理事でも理事長でもありませんが、このスレを拝見して恐怖を感じています。現在
上場大手管理会社の管理ですが日ハが介入しようとしています。管理費が大幅に下
がるとのことですが、大規模修繕の時期が近いので、「裏」を感じてしまいます。
また、あくまでも噂ですが、理事のひとり(前理事かも?)が選定している関係で
手数料が絡んでいるとの話もあります。近く説明会があるようなのですが、議決と
して採決する前になんとかならないでしょうか?本来理事の誰かに相談して2ちゃ
んのカキコを見せたいくらいですが、そんなことをして「親日派」に分かったって
しまったら困りますし・・・。どうしたらよいでしょうか?

115 :シロヤマ:2001/07/09(月) 23:54
(ちょっと分かれてしまいましたが続きです。)

最も大切なのが「協力者」です。裁判対策の意味でも、理事の貴方が動きすぎるのはあまりに危険です。

「協力者」として、もっとも頼りになるのが、幼稚園や小学校のお子さんがいるご家庭の方です。金銭に敏感ですし、何より強力なネットワークを持っていますから。その年のお子さんのいる家庭の方は、正義感も強いですし。
逆に、もっとも怖いのが定年退職した年金生活者、自営業の人です。これらの人たちは怖いものがありませんから・・・。「老人連合」を組んで襲ってきたらかなり苦労しますよ。

116 :シロヤマ:2001/07/09(月) 23:56
さて、私の印象ですが、はっきり言って典型パターンですね。某社の典型パターン、スラム化の典型パターンです。まず気になるのが社員が3人もついた事です。私のマンションでさえ2人ですから。一人は裁判の後処理担当の法務の人間ですから、実質は支店長のM氏のみ。3人は異常ですね。しかも小規模なマンションにそこまでの人間を貼り付けるとは・・・。よっぽど勝算があるか、儲けが大きいかですね・・・。

第2に気になるのが、管理費ほかの4倍の値上げの件です。異常ですね。絶対有り得ません。ただ、こんなのが総会で通るとも思えません。某社もその辺りは考えているでしょう。実際には2倍程度でおさまると思いますよ。でも安心してはいけません。それも彼らの作戦ですから・・・。

さらに4倍という事は、積立金の残高はどうなっているのでしょうか?某社が大規模でボルのは常識ですが、実際にはそれ以外のすべての工事でボッているのが現実です。大規模をやるときにはもう残っていなかったなんて事もザラです。その辺りはどうなのでしょうか?

あと常識的な話として、某社がそこまで力を入れて工事をやる以上、一本か二本は間違いなく持っていくでしょうね。ボランティアじゃないですから当然です。某社はほとんど工事部門ありませんから、当然○投げです。さらに様々な方へのお礼を含めると・・・。

あと仕様の件。当然良い部材を使った方が長持ちするに決まっているのですが、何も積立金をすべて使い切る必要はないでしょう?私のマンションでやろうとした事と同じですね。まあ私のマンションは仕様は標準、値段は倍だった訳ですが・・・。仕様なんて標準的なものを選択しておけば問題ありません。どんな良い部材使っても、結局10年後にはもう一度やるわけですし・・・。いいもの使ったからマンションの価値が上がる訳でもない。あと工事には普通、保障期間がついてきますし。雨漏りするような事態にはならないと思います。ここですべての金を使い切るの将来的に考えて非常に危険です。標準的な工事をやり、後は貯めておけばいいのではないでしょうか?まあ仕様に関しては他に専門家がいらっしゃるでしょうから、何かアドバイスいただけませんか?

117 :シロヤマ:2001/07/09(月) 23:59
いずれにせよ、今週のは説明会との事ですから、総会にはまだなんですよね?だったらまだ何とかなるかもしれませんね!

あと、教えていただきたい事がいくつかあります。

@ マンションの戸数
A ハウズイングの工事の値段
B 毎月の管理費・修繕積立金

この3つが分かれば、およそ高いか安いかの判断は出来ます。戸数に50万をかければ、およその相場が出ます!

 私はこの程度の事しか書けませんが、ここには私以上の専門家もいらっしゃいますよね。お願いしますから出来る範囲で協力・アドバイスを頂けないでしょうか。(特に元社員の方とかこの業界の方とか・・・。) ごめんなさい!今日はもう休みます!皆さんのお返事ご協力待ってます!

118 :名無し不動さん:2001/07/10(火) 00:56
>114
あー、東コミさんねー。替えないほうがいいよ。担当者レベルでは管理して
いる自分のとこが大規模修繕やるのはおかしいって考えている人もいるから。
日ハの場合、大規模修繕近いと管理費の安さをえさにして、横取りして、
、露骨に管理を手を抜くから気をつけてねー。

ちなみに、長谷工コミュは管理はいらんから大規模修繕だけ取ろうとする。
こっちのほうがすがすがしさはあるよ。

119 :114:2001/07/10(火) 01:09
>118さん
ありがとうございます。なにかいい手はないでしょうか?

120 :役員さん:2001/07/10(火) 01:35
アドバイス感謝いたします。こちらは全13戸のマンションです。複雑な経緯をお話しないと全体が見えてこないと思いますので少しおつき合いください。
ここは以前地元有名老舗店のオーナー邸宅だったところです。バブル時にオーナーがマンションを建設、自宅兼賃貸マンションでスタート。まもなく
差し押さえ、競売となり地元建設会社A社が落札。分譲として販売されたのが3年前です。築10年でも貯金は3年分しかないのです。A社とオーナーは
密約があったらしく、現在もオーナーはここに住んでいます。(ローン名義は親族)。A社は賃貸時代から構造上の欠陥による雨漏りがあったのを隠して
分譲しました。分譲でこういう個所にあたる部屋を買ってしまった住人は最悪でした。10年補償が切れる直前に個人レベルの折衝のすえようやく
工事を請け負ったK社に補修をさせたそうです。分譲したA社、なんと先月事実上倒産しました。しかも現理事長はこのA社の社員です。ゆえにこの方の
部屋も雨漏りがあるのに立場上言えなかったらしいです・・ハ社、A社、元オーナー、はつながっていると考えられます。また理事長は(現在の状況は
お気の毒なのですが)発言もままならないと思われます。元オーナー、破産したにもかかわらず大家きどりで仕切ってます。これについても問題山積み
ですが、ハ社はまるでだめ。続きは明日書かせていただきます。

121 :長乃:2001/07/10(火) 21:08
まあづけづけといろいろ書いてくれるねー。ここにも草○の人来てるの?
あんたもしつこいね。たしかに上層部はくさりきってるね。でもねーこんな
会社でもこつこつやってる奴もいるんだよ。そういう人間がいる事も知らないで
好き勝手にぬかすなよ。あんたら考えてるほど、この会社は浅くねえぞ。
所詮視野の狭い奴がある一部分だけ見てガタガタ言ってるんだろ?
少しは視野を広げて見てみなよ。この会社には内部から改革起こそうとしてる
奴もいるんだよ。まー目を養う事だね。自ずと見てくると思うよ。
この会社の本当の姿が。………

122 :名無し不動さん:2001/07/10(火) 21:20
うん?聞きたい。でも改革を起こすなら今しかないよ。
人の目を養うことを期待する前に。
まずこつこつやるんだったら管理をちゃんとしてくだ
さい。

123 :長乃:2001/07/10(火) 21:32
122さん、あなたが日ハのマンションに住んでるなら分かると思うけど
この会社は建設部門と管理部門に分かれています。そしてその両部門共に
そこから幾つもの部門に分かれています。その中の一人物が改革を起こす
には、多少時間がかかります。言い訳ではありませんが、見守ってやって
は頂けませんか?私の親友はこのくさりきった会社で頑張っています。

124 :シロヤマ:2001/07/10(火) 22:42
革命を起こすのは結構。応援しますよ。でもね、革命ってのは内からの力だけじゃ無理ですよ。外からの圧力がないと。もしも私がここで泣き寝入りしたら、ハウズイングと戦う人間が他にいるの?
自分の会社がここまで悪く言われて、怒らない人間がいるわけはありません。でもね、社員に工事のノルマを課して喜んでいるような会社に一体何が出来るの?革命を起こそうとするのは良いけど、実際何も変わってないでしょ?ここで書かれている事で、ひとつでも嘘があるなら言ってくださいよ。自分の会社のいいところ、言ってみてくださいよ。何も出来ないくせに偉そうな口を利くのはやめてください。

それから教えてよ!ねえ、地位も金もないただの集合住宅の住人は、どんなに酷い事をされても、どんなにつらい目にあっても、黙って一人で泣いているしかないの?貴方たちの会社が、私のマンションで一体何をしたの?

一つ良い事を教えてあげますよ。私のマンションでハウズイングが起こした裁判、取り下げの条件なんだったか知ってる?

「ハウズイングがマンションの全戸に対して謝罪文を配る事」

それが裁判取り下げの条件だったんだ。でも1年以上経った今でも、それらしき文章は配られていません。結局、ハウズイングは住人との口約束なんてはじめから守るつもりはないんだろうね!

あなた達の気持ちは分かります。でもね、住人の気持ちも少しは考えてよ!ハウズイングの社員の生活のために、その何百倍数の住人がつらい思いをする、それで本当にいいの?教えてよ!

125 :名無し不動さん:2001/07/10(火) 22:49
ここの社員に何を言っても無駄だよ。上から下まで腐りきってる。

会社のためなら、自分のためなら、どんな方法でも使う連中だよ?

でもこの会社も、いつか負債を払う時は来るだろうね。それもそう遠い未来の話じゃない。その時を待とうよ!

126 :名無し不動さん:2001/07/10(火) 23:06
そんなに革命起こしたければトランプでもやってれば?

苦しみ悩んでいる住人を前に、よくそんな偉そうなことが言えるね?

言いたい事があるなら言ってごらん。聞いてあげるよ!

127 :名無し不動さん:2001/07/10(火) 23:08
121と123は明日には消去されるな。自己消滅。保障しても良いよ。

128 :名無し不動さん:2001/07/10(火) 23:09
シロヤマさんでしたっけ?それとも腰山さん?それに125さん、この会社の社員
とて安月給で雇われてる身なんだよ。マンションを買えるだけの金があるあんたら
が羨ましいね。そもそもマンションなんて買った時点から金がかかる事ぐらいわか
ってるでしょ?ただその工事の金額であったり、進め方であったりが気に入らない
んでしょ?

129 :名無し不動さん:2001/07/10(火) 23:13
こんばんは。ここは随分とにぎやかだね。
ところでシロヤマさんっていう人もすごい事書くもんだね。
まるでヒーローきどりだ。まあ潰されないように気をつけるこったな。
警察を上回る権力がある事をお忘れなく。フフフ…。

130 :名無し不動さん:2001/07/10(火) 23:18
警察を上回る権力???
天皇ですか?

131 :修羅:2001/07/10(火) 23:20
126の人、面白いこと言うね。あんたがトランプでもしてれば?
あんたもなにもできなかったうちの一人なんだろう?
まあえらそうにする前にあんた自身の事かんがえたら?
手遅れだろうけどね。

132 :シロヤマ :2001/07/10(火) 23:37
114さん。パターンですね。私のマンションと一緒です。わたくしのマンションと同じパターンですね。私のところは工事の前年に入ってきましたよ。某社の場合、管理委託費を他社より極端に下げて管理に潜り込む関係上、普通にやってれば完全に赤なんです。

そういうやり方をしている以上、大規模修繕の直前に入るのが一番効率的なんですよね。赤を少しでも少なくするためには。

住人もまさかこんな大手がここまでひどい事をするとは思いませんから、名前だけで結構信じちゃうんですよね。後になって騙された事に気が付いてももう遅いですし・・・。裁判やってる越谷のマンション、結構がんばってると思います。

でも東コミならきっといい勝負をしてくれるでしょう。東コミも、いい会社とは思いませんが、悪い会社でもありません。問題がないとも思いませんが、この業界の中ではかなり良い部類に入ると思います。でも住人は何も考えていない人が多いですからね・・・。一部頭の回る人間や正義感の強い人間がいても、簡単に押しつぶされてしまう・・・。

少し興奮してしまったのは謝ります。フォローしてくださった方々、ありがとうございます。今日はもう休ませてもらいます。

133 :名無し不動さん:2001/07/10(火) 23:42
社員の人も、もう少し考えた方がいいな。

貴方たちの書いた文章見て、ハウズイングが良い会社だと思う人間が一人でもいるか・・・。良く考えた方がいいよ。

134 :114:2001/07/10(火) 23:49
この脅し文句の渦が会社の体質なんですね。
よく分かりました。
一般の会社の理論はどうやら通用しないようです。
社員の書き込みのたちの悪さでは2ちゃん随一ですね。

135 :紳士:2001/07/11(水) 00:51
そんなにひどい会社なんですか?
セレナハイムは日本ハウズイングが管理って聞いてますが〜
ここ買おうかと思ってるんですが〜

136 :NO紳士:2001/07/11(水) 01:54
殿様商売してるよね。
素人軍団のくせに・・・

ワンルーム屋さんとの商売やってる4ね。
所詮、どんぶり君だよ。

137 :名無し不動さん:2001/07/11(水) 08:08
age

138 :勝手りーな:2001/07/11(水) 13:55
あげぱん。

139 :名無し不動さん:2001/07/11(水) 18:15
立田あげ

140 :名無し不動さん:2001/07/11(水) 22:42
役員さん、続き教えてくださいなー。

でもいかにも某社がやりそうな事だね。いかにも。

とりあえず某社と元オーナーに退場していただかないと、未来はないですね・・・。

141 :名無し不動さん:2001/07/11(水) 22:43
135さん、辞めた方が良いと思うけど・・・。特に自分のマンションの10年後を考えると・・・。

住むにせよ売るにせよ苦労するよ・・・。

142 :役員さん:2001/07/12(木) 00:17
皆さまの貴重な御意見を参考に週末の説明会がんばります。今日、その出席予定者の顔ぶれをみたらやはり常連は出席、その他(全戸の半分)は欠席。ホント無関心な人が多いです、自分達の問題なのに。それにしてもハ社の考えは解りません。前回も説明した通り分譲になってからの貯金3年分しかないのは誰でも解っていること。金が余っているから狙われたマンションとは違いますし
何かいいことあるんでしょうか。あ〜去年もらったハ社の長期修繕計画表、作成費として27万円も取られてる!内容は数字ばっかりのグラフと票が12枚くらいホチキスで留めてあるだけでこんなに高いの?(もちろん原稿をコピーしたもの)これからは目を光らせなければならないんでしょうけどそう思っているうち交代になってしまうんです。次期役員といってもやってくれる住人は半分しか
いないので、同じ顔ぶれが1.2年でぐるぐる回るだけ。問題事項の話合いがあってもその年限りで、翌年は立ち消えです。元オーナーが撤退することはありえません。だって自分の屋敷と信じているのですから。私たちは完全に店子扱いです。ハ社によって管理費など値上げにならない内に売却するしかないですね。うちがそうやって前持ち主からここを買ったように。演技力つけて印象良くして
売るしかないです・・。説明会終わったら、また御報告させていただきます。                                                                                                                                       

143 :名無し不動さん:2001/07/12(木) 08:48
>>142
がんばれ。

144 :名無し不動さん:2001/07/12(木) 09:28
うちの管理会社は長期修繕計画案は全25ページで、グラフ、積立改定案、工事費の算定根拠も入って2万円です。それボリ過ぎとおもいますよ。普通良い管理会社であれば、修繕積立金の増改定の提案だけじゃなく、公庫からの借り入れや一時金の是非も含めて提案すると思いますけど、どうでしょー。あほな管理会社は値上げしか考えませんので、142さん頑張って!!

145 :シロヤマ :2001/07/12(木) 22:55
確かに・・・。

下手に抵抗するより、その方が賢いかもしれませんね・・・。
結局何もお助けできなくて申し訳ありません・・・。

146 :吾輩は名無しである:2001/07/13(金) 01:53
知りませんでした、ここの実態を。
しかし無職1年半のオイラは履歴書送らざるを得ません・・・
不採用になったら、いろいろアドバイスを提供したいと思います。

ただ一言。大京等の大手にも要注意ですよ。理由は後日。

147 :名無し不動さん:2001/07/13(金) 20:22
日はうも号人もうわさが広がるのけっこうきにしてるよ。広げちゃえば?

148 :名無し不動さん:2001/07/13(金) 23:09
大経の話、聞きたいです。なんせ俺、大教だもの。

149 :シロヤマ :2001/07/13(金) 23:21
今週末の説明会、がんばってくださいね。

少しでもいい方向に行く事を願っています。

150 :名無し不動さん:2001/07/13(金) 23:30
がんばれage

151 :名無し不動さん:2001/07/13(金) 23:31
説明会の内容、ここですべてばらしちゃえば?

「は」はそれが一番怖いんだよ。

152 :名無し不動さん:2001/07/13(金) 23:42
「は」も号人者も、裁判さえやらなければここまでひどい事にもならなかったのに・・・。

同情する気はさらさらないが。

153 :名無し不動さん:2001/07/13(金) 23:55
勝てると思ったんだろ?

負けたが。

154 :名無しさん@1周年:2001/07/14(土) 00:32
まだ負けてないんじゃ・・・?

155 :名無し不動さん:2001/07/14(土) 09:12
「は」は完全に負けだな。もう終わったよ。追い出されたし。

業人者は続いてるけど、あれも勝ち目なし。

156 :名無し不動さん:2001/07/14(土) 21:54
業人者の方を見ていても思うけどさ、管理会社がおかしなことをよろうとした場合、住人は当然それに対してクレームを付けるのは当然何だよね。

工事とかなれば億単位の金が動くし、多少のクレームが出ても仕方ない面はあるね。

問題はその処理の方法だろ?自分が悪い事に気付きながら、会社のタイメンを保つために住人に対して裁判やるような会社、ゴミだね。

存在自体が社会悪だよ。しかもその裁判で負けてるようじゃ・・・。ハウズイング、よっぽど優秀な弁護士就いてるんだね。

157 :名無し不動さん:2001/07/14(土) 21:55
ごめん、当然がダブった。

158 :名無し不動さん:2001/07/14(土) 21:57
そういう会社です。

仕方ないよ。

159 :名無し不動さん:2001/07/14(土) 21:59
相場の2倍3倍4倍で工事やってれば、常識的な人間ならクレーム付けるだろ?

それだけやられて何も気付かん住人の方がおかしいと思うよ。

160 :上井&野佐小:2001/07/14(土) 23:02
おい!墓参りくらい来いよ!この恩知らず!
会社を潰す気か!
お前がしっかりしてないからこんなことばかり言われて
みっともないぞ!

161 :某大手:2001/07/15(日) 07:34
そうだね。昔はうちとも仲良くしてて、いい会社だったね。
亡くなってからだね。変わったのは。・・・みっともないね。
・・・情けない。

162 :名無し不動さん:2001/07/15(日) 11:12
>>159
カローラは高級外車ですと管理会社に言われれば、ハイそうですかと
信じ込んで1000万円で契約して全く疑問に思わない住民が多すぎる。

163 :名無し不動さん:2001/07/15(日) 11:58
社員の方にも常識的感性を持った方がいるのは分かっています。

でも人間、一回会社の中入っちゃうと結構ひどい事も平気で出来るようになるんだよね。

とりあえず工事のノルマだけはなくしてほしい。というより工事するなよ、お前ら。

無理だろうけど・・・。

164 :独立系:2001/07/15(日) 21:33
>>163
いくら常識的感性を持った社員が居たところで
原野商法をやっていた人間が取締役やってる会社だぜ!

165 :名無し不動さん:2001/07/15(日) 22:42
聞きたい!

もう少し教えてください!

166 :名無し不動さん:2001/07/15(日) 23:00
聞きたい。聞きたい 聞きたい!

167 :名無し不動さん:2001/07/15(日) 23:22
出て来いマエカワ!

貴様のせいで俺たちがどれだけ苦労しているか知ってるのか!

168 :名無し不動さん:2001/07/16(月) 22:13
昔は悪事千里を走るなんて言ったものですけどね。

今は千里どころか地球の反対側まで光の速さで届くんですよね。

サービス業にとって最も大切なものは何か、それに気づかなかったハウズイングのトップ。10年前なら何とかなったかも知れませんけどね。

169 :役員さん:2001/07/17(火) 01:08
説明会やりました。あまりにも議題がありすぎて修繕工事については駆け足になりましたが、結構見積もりには質問出てました。計画書にあった金額はどこに発注した場合のものなのか?それはウチでやった場合です。お宅って工事もやってるの?ええ、下請けがあるんで。(ハ社って工事部門がやっぱりあるんですか。その辺解らないのですが)ウチがやった場合のメリットはアフターケアの窓口が全てハ社になるので安心です、とのこと。他からの見積もりをとってそちらに任せるのも結構ですが、その場合アフターに関しては相手との交渉間口が狭くなるのは仕方ない、またその会社が消滅してしまう可能性もあるでしょう
等の御説明承りました。でもこんな御時世、どこに依頼しても10年後にその会社があるがどうかはだれにも解らない気がする・・ある方は他社に見積もりとらせてハはその下にはいる位じゃなきゃだめだ、と言いきり社員さん困ってました。マージンはどの位とるのか、との質問には15パーセント位・・力のないお返事。どっちみち今期はお金もないので見送り。来期の役員さんにお任せになりそうですが、はっきり言って物事が進展しないうちここから脱出したいです。

170 :いつ:2001/07/17(火) 01:49
http://bigweb.hoops.livedoor.com
ココに有力情報が・・・。

171 :TKK:2001/07/17(火) 02:26
おいおい!いいかげんにしてくれよ!っていっても書き逃げだから
見やしないか・・・・。だからリバブルはドキュソ野郎の巣窟だっ
ての!書いてる奴経企でIPさらしあげだぜ!

172 :名無し不動さん:2001/07/17(火) 02:28
おまえは子供か!

173 :コアラ:2001/07/17(火) 12:21
うちのマンション敷地外駐車場でもめたんですけど、競売がかかってる敷地を説明無しに売る
業者も業者だけど、”専用使用権なんて法律的に認められないから、ローテーションすればいい。”
と、H社の法務部に言われました。売れちゃったらどういうローテーションにするつもりだったんでしょうね。

174 :シロヤマ:2001/07/17(火) 22:57
役員さん、お疲れ様!とりあえずは良かったですね!

とりあえずは一年問題を先送りできた訳ですから。一年あれば十分考える時間はありますし・・・。

ちなみに中間マージンの件ですが、15%は嘘ですね。(当然ですが。)
あのハウズイングがその程度で済むわけはありません。そうじゃないとなぜハウズイングの工事が相場の倍以上なのか、説明がつきません。

175 :シロヤマ:2001/07/17(火) 23:02
ちなみに私のマンションの担当社員、M支店長の言った話では、ハウズイングは一律23%の金を取っているそうです。

ただ、この数字は消費税を抜くとかちょっとおかしな計算方法を用いた場合の数字で、実際には工事の3割から4割は某社が持っていっています

176 :シロヤマ:2001/07/17(火) 23:10
大手ゼネコンもびっくりのすばらしい数字です。

この辺りのことはとても面白いエピソードがあるのですが、まあ全部今書いてしまっても面白くありませんし。

あと、管理会社が中間マージンを取ることは、契約で禁止されている場合が多いです。
それも私たちのマンションが裁判で勝った理由のひとつです。詳しくはまだ書けませんが、これも結構面白い話ですよ!

177 :シロヤマ:2001/07/17(火) 23:16
過去に某社が行った工事、金額の少ないものでもいいですから、調べてみると面白いですよ!

下請け業者にいくら支払ったか・・・。

ちょっとつながりの変な文書になりましたが、続きはまた今度書きます。

本当に良かったですね。

178 :名無し不動さん:2001/07/18(水) 22:25
age

179 :大阪の不動産屋:2001/07/19(木) 01:01
長谷工ライブネットの物件を取り扱ってますよね。
というか、退去の立ち会い時に日本ハウジングが来ますよねぇ。

今度、思いっきりごねてやります。ヘヘヘ

180 :名無し不動さん:2001/07/19(木) 20:26
裁判の事もっと教えてください!

知りたい、知りたい、知りたいー!!!!

181 :名無し不動さん:2001/07/20(金) 18:31
age

182 :名無し不動さん:2001/07/21(土) 02:24
age

183 :名無し不動さん:2001/07/21(土) 18:45
埼管ネットって知ってます?
じつはここ、ある違法行為を行っています!気がついちゃった!

今はまだ書けませんが、これ、本当にすごいよ!

184 :名無し不動さん:2001/07/21(土) 23:29
age

185 :名無し不動さん:2001/07/22(日) 01:33
やっぱりこれはあげとかないとね
しゃかいのため

186 :名無し不動さん:2001/07/22(日) 12:55
ネットかー。確かにここもいい噂きかないね。
非営利の団体のはずだけど、結構アクドイやり口で儲けてるらしいよ。

187 :名無し不動さん:2001/07/22(日) 12:57
ネットの理事が関係している別会社を使って・・・。

ちなみにこれ、NPO法に完全に違反してるんだよねー。
たしか罰則規定もあるし・・・。

188 :名無し不動さん:2001/07/22(日) 19:30
age

189 :名無し不動さん:2001/07/23(月) 09:51
激しく知りたい!!最近NPOさえ口にすれば「正義とか清潔」とかのイメージばかり一人歩きしてますよね。HP大規模修繕全記録云々とかね。

190 :名無し不動さん:2001/07/23(月) 18:39
非営利団体や理事長の個人日記風ページ『HP大規模修繕全記録』と
書かれていて、最後に良いリンクとして独立系管理会社2社しか書いていない
所を見て萎えたことがあるよ。

191 :名無し不動さん:2001/07/23(月) 23:30
age

192 :名無し不動さん:2001/07/24(火) 10:38
age

193 :名無し不動さん:2001/07/24(火) 17:51
この方の会社公共工事の贈収賄で社長さんが逮捕されたはず。指名停止食らってから急に○田建設さんは最近大規模修繕の営業をがんばっておられるようです。この方のHPも同時期ですな。NPOってそんなにもうかるの?

194 :名無し不動さん:2001/07/26(木) 14:57
age

195 :名無し不動さん:2001/07/28(土) 18:05
才幹ネットの広報誌にハウズイングが広告出してるくらいでね。

この2つ、結構不快仲なんだ。

知らないのは一部の馬鹿な住人のみ。

196 :名無し不動さん:2001/07/28(土) 22:07
実は明日、ハウズイングと才幹の問題を話し合う臨時総会が開かれる予定です・・・。

本当にどうなってしまうのか・・・。

これだけは言って置きますが、私は泣き寝入りするつもりはありませんから。
才幹が出て行くならそれでよし。もしこれ以上何かをするつもりなら、私の知っているすべてを、しかるべき機関に報告します!

197 :あい:2001/07/28(土) 22:12
事情は良く分からないけどがんばれよ!

198 :名無し不動さん:2001/07/29(日) 16:51
ところで、ハウズイングの中間マージンの話本当?もし本当ならすごい話じゃない?

199 :忍者age:2001/07/29(日) 19:25
裁判に勝ったて人がいるけど、その内容と事件番号等を情報を教えて欲しいな〜。
公判だから別に隠す必要もないんだろうし、うちの組合でも絶対参考になると思うし・・・。
もし、教えられないなら、もしかして嘘の情報なのかな・・・と思っちゃいますよ!
ここ、元々「日ハ」の裁判情報が発端だろうから関心あるし、ほんと教えて!!

200 :名無し不動さん:2001/07/29(日) 21:00
教えてあげたいけど結構プライバシーにかかわる問題もあるしね。

ハウズイングはともかく、住人のはかわいそうでしょ。

詳しくはヤフーの企業倫理で大体分かるよ。

あとはライバル会社の社員に聞けば、ほとんど知ってるよ!

201 :名無し不動さん:2001/07/31(火) 10:50
知りたい!詳細おしえて!

202 :sakii123さんに物申す:2001/08/02(木) 18:19
sakii123さん、(ここではシロヤマさんですか?)
YAHOO!の掲示板も見ましたが、あなたの所のマンションは、
管理組合の役員達(金もらってんでしょうね)が問題なんであって、
日本ハウジングの行動自体は自由主義経済からして当然の行動だと思いますよ。
初めから安い儲からない工事提案するわけないし、高い工事を見積もられたら、
管理組合がしっかり監視して安い業者さがすなりすればよいだけの話ですよね。
管理会社も管理費貰ってるとはいえボランティアじゃないんだから。

ハウズイングから脅しの内容証明が送られてきたといっても、
住民の総意のはずの管理組合に反する行動を取る人がいたら、管理会社はどこを
住民との窓口とすべきなのか分からなくなり非常に迷惑であったからだろうと思います。
住民同士の意見の違いは管理組合内で決着をつけるのが筋です。
管理組合がハウズイングとグルのように書いてありますが、管理組合とはあなた達自身のことでしょう。

あとあの掲示板前振りが長い割に全然たいしたこと無いんですけど。
(ハウズイングがどうこうというより、住民の自分の資産に対する意識が低すぎて
お人よしではない不通の利潤追求を行う管理会社につけこまれただけという話ですよね。)
一人で興奮してないで早い所結論書いてくださいよ。
「悪徳」とかつけたら訴えられる可能性あるけど、
現実に起こった事実を書いた位では訴えられないでしょ。
やたらぼかして書いたりするのはいらいらするからやめてね。

どちらにしても意識の違う大勢の人同士で高額な財産を共有しあうって言うのは恐ろしいことだよね、
やっぱりマンションは賃貸に限りますね。

203 :名無し不動さん:2001/08/02(木) 19:39
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204 :忍者age:2001/08/02(木) 23:22
言われた「企業倫理」を見てみたけど、結局何が言いたいんだかよく分かりませんでした。
折角ですから、我々のマンションでも役に立つような−事実で−具体的な「悪徳商法」を
ぜひ教えて下さい。
ちなみに我々のマンションでは、「長期修繕計画書」の金額で予算計上し、実行金額は
理事会で業者の選考を行った結果、予算よりも低い金額で大規模工事が実施できました。
「202」の方のように、要は我々組合側の姿勢でどのようにも対応できます。
難しいことでは決してないですね。ちょっとしたヤル気の問題ですよ。
でも、裁判になって管理会社側が負けたなら、それは「悪徳」といえるのだろうし
しいては組合側には参考になるはずだから、住民のプライバシーに触れない形で
「訴状の内容」と「判決文」を記載してもらえると助かります。
そうすれば、我々(組合&住民個人)は何に気をつければ良いのか、少なくとも
1つは分かり準備(心構え)が出来ます。
また、「ライバル会社の社員に聞けば」と書かれてますが、周りにすぐ確認できるような
知人もいませんし、ましてやライバル会社であれば悪く言うのが当たり前の世界でしょう。
そんな子供だましのような回答はしないで下さいね! お願いします。

205 :名無し不動さん:2001/08/03(金) 00:16
大丈夫ですよ。

もうすぐみんなマ○コミに流れます。

全国で起こっているほかの裁判の件も含めて。それまで待っても遅くありませんよ!

それからハウズイングのやっていることは、自由主義経済なんて言葉で表現できる事ではありません。

206 :名無し不動さん:2001/08/03(金) 00:17
完全に契約内容や規約に違反してますから。だから裁判に負けたんです。

207 :あき:2001/08/03(金) 00:24
某社の問題は、すでに週刊誌でも取り上げられてるし・・・。

ところで202さん、一部住人に金配って高額で工事を受注するような会社、本当にいいの・・・?

208 :あき:2001/08/03(金) 00:25
ハウズイングの工事のエグさは半端じゃないよ!

俺のマンションの事も教えて上げるよ・・・。

209 :シロヤマ:2001/08/03(金) 00:32
あらら。しばらくこなかったら面白い事になってますね!

私の文書が分かりにくいのは謝りますが、知ってる事すべて書くわけには行きませんし。


訴状の内容も、将来私と某社が裁判になった場合の最大の切り札ですから・・・。

社員の方も大変ですが、貴方たちの希望にすべて答えるほど暇ではありません。

210 : :2001/08/03(金) 00:35
全部ばらせ!  全部ばらせ! 全部ばらせ!全部ばらせ!  全部ばらせ! 全部ばらせ!

211 : 365:2001/08/03(金) 00:45
世の中に管理会社と呼ばれる会社は多々あれど、住人を訴えるような会社は某社と業人者くらいだよ。

工事にノルマを課す会社も大手の中じゃここしかない。

トラブルが絶えないわけだ・・・。

212 : 365:2001/08/03(金) 00:46
自分から訴えてその上負けるんじゃ・・・。業界の面汚しだな。

213 : :2001/08/03(金) 00:47
上場も出来ないようなライバル会社の書き込みが多いなー。

214 : :2001/08/03(金) 00:51
久々に盛り上がってきたぞ!

社員の方々の言い訳!もっと聞きたい!!!!!!!!

215 : :2001/08/03(金) 08:06
202さんは、失礼だけど君は法律にはあまり詳しくない見たいですね・・・。

名誉毀損ってのは事実のみを書いても罪になる場合があるんだけど・・・。

実際このあいだの裁判もそうだしね・・・。
その程度の事、某社の弁護士が知らないわけがないでしょ?

結果的にハウズイングは負けたけど。

法律を何も知らないのに、偉そうな顔して他人をあおるのはどうかと・・・。

こういう会社だからね。社員さんも大変だけど・・・。

216 :名無し不動さん:2001/08/03(金) 09:31
>>215
>名誉毀損ってのは事実のみを書いても罪になる
悪徳業者の事実を公表するのは大丈夫でしょう。被害者も減るから。

ただし、あそこのオヤジはズラ装着だと吹聴するのは事実でもNGなんだってね。
そんなこと知っても何の役にもたたん。プライバシーだしね。

217 :超大手:2001/08/03(金) 23:55
マンション管理を仕事としてやっている人はよくわかると思いますが、
ただのマンション区分所有者でしかないのに、ちょっと役員をやり、
ちょっと本を読み、ちょっと公的セミナーなどに参加しただけで、
自分はマンションの全てがわかっている・・・なんて錯覚するバカエセ専門家が、
最近本当に多くて困るんですよね。
シロヤマさん、あなたの言い分はわかりますが、書き込みには表現におかしなところが
たくさんありますよ。
まあ、本当にマンション管理をやる人間にしかわからないと思いますがね。
ちなみに私はハウ社社員ではありません。

218 :名無し不動さん:2001/08/04(土) 07:44
>>217
プロなんだから、素人なんて適当にあしらってバカエセ専門家にガツンと言ってやりなよ。
実は自分の不勉強を指摘されてムカついているだけだったりしませんよね。

社員で無駄に勤務年数が長いから何でも知っていると勘違いする人も多いよ。
超大手さんは優秀だから関係の無い話だと思いますが。

219 :シロヤマ:2001/08/04(土) 12:37
社員さんの話に耳を貸すつもりはありません。

220 :シロヤマ:2001/08/04(土) 12:42
某社のやっている内容が合法か違法かって問題ももちろんあるんです。

でも事の本質はそこではありません。

要は某社が、住人の大切な資材を安心して預けられる会社かどうかという問題なんですよ。

221 :シロヤマ:2001/08/04(土) 12:48
確かに私の知っている知識なんて素人同然のレベルですからね。

別に専門家ぶるつもりはありません。

222 :名無し不動さん:2001/08/06(月) 16:40
age

223 :名無し不動さん:2001/08/06(月) 22:10
>>217
超大手ってどこ?(w
まさかうちじゃないだろな?
うちだったら日ハウのスレに擁護レス
書かないはずだから。

224 :名無し不動さん:2001/08/06(月) 22:18
うち、というあなたはドコのお方?(w

225 :名無し不動さん:2001/08/06(月) 22:28
大手と云われてる会社のものです。
この業界に「超大手」ってありましったけ?
あっJSっすか?

226 :シネコン社員:2001/08/07(火) 03:12
結局、住民達が無知で無関心である限り、
販売会社の系列の管理会社であれば最初からズルズルと高い管理費をとられるし、
安価な独立系に変更しても工事費等でボッタくられる可能性がある。

シロヤマさんの例で大変勉強になりました。ありがとう。

ところでシロヤマさん、
「ハウズイングとの戦い(7)」にでてくる「B氏」は
その後「補修工事はウチで」と言ったり、
関連の管理会社紹介したりしてきませんでした(笑)

429「こんにちは」の「見積書・仕様書を提出」した
「超有名ゼネコン」がやはりB氏の会社ですか?(爆)

227 :名無し不動さん:2001/08/07(火) 12:28
>社員さんの話に耳を貸すつもりはありません。

これって、詐欺に合う世間知らずの人の典型的なタイプだよな。
人に騙されないようにする為には、敵の話や自分にとって都合の悪い話も聞いて
その中で自分で判断を下さなければダメだぜ。
そうでないとまた騙されるよ。
色々教えてやるから反論してみろよ。手取腰取教えてやるよ、シロヤマ姉さん。

228 : :2001/08/07(火) 17:06
age

229 :シロヤマ:2001/08/07(火) 23:12
確かに、どこの会社もそれなりにいろいろやってるんですよね。この業界は。

私がやりたいのは、彼らの手口を公開する事で、彼らに同じ行動をやりにくくさせる事。実際某社の問題はかなり有名になりましたし。

もうひとつは、何も知らない住人の方々に注意を促すこと。

230 :シロヤマ:2001/08/07(火) 23:14
別に某社をつぶそうとしているわけではありません。

そういう意味で、私の目的はもうほとんど達成されていると思いますよ。
マスコミの噂もありますし。

231 :名無し不動さん:2001/08/07(火) 23:24
なるほど、ではやはり日本ハウズイングは
ドコの管理会社もやっている事をしているだけの当たり前の会社と言うことで
この辺で締めましょうか。

みなさん、日本ハウズイングは実に良い会社だそうです。
誤解なさらないように。よろしく。

以上、このスレ締め

232 :名無し不動さん:2001/08/07(火) 23:30
社員さん、ちゃんとチェックしていますね!がんばって!!!

233 :名無し不動さん:2001/08/07(火) 23:33
まへかわはリストラ。家内はフィリピンに。ホリ他も近親。この辺で勘弁してくれ!

234 :名無し不動さん:2001/08/08(水) 10:42
>231
でも、ウチのマンションと隣のマンション
同じ、日本ハウズイングだけど金額が10万違う。。。なぜ?
しかも、隣の方が戸数が多いのに??同じ3LDKタイプだよ!!
なのに良い会社とは?!
そこの所を社員さん宜しく

235 :名無し不動さん:2001/08/08(水) 13:59
>234
何の金額が10万違うんですか?戸数の多い方が高いのか安いのかも書いてないね???
家賃?分譲価格?まさか管理費って事はないよね。(年間ならあり得るか)
家賃等が高いなら、所有者の問題であって管理会社は関係ないでしょ。

236 :名無し不動さん:2001/08/08(水) 21:07
age

237 :名無し不動さん:2001/08/08(水) 21:10
>235
マンションの管理委託料が月額で10万高いです。
戸数は少ない方が多い方と比べての話で、少ない方が高いです。
因みに、一戸あたりではなく管理組合が払う金額です。

238 :名無し不動さん:2001/08/08(水) 21:48
分かった異常、交渉してみよう。

聞かないようなら追い出せ!

239 :名無し不動さん:2001/08/08(水) 23:14
age

240 :吾輩は名無しである:2001/08/09(木) 00:39
日ハなんて目じゃない会社紹介。

○谷△のやり口には戦慄するほかないぞ!
湘南地区の某マンションが、その管理の杜撰さに業を煮やし、
委託先を代えようとしたのね。

何と○谷△、住民に怪文書を撒き散らしたのよ。
それも穏健派の管理組合理事に対する誹謗中傷の荒らし!
これは間違いなく事実だから、○谷△管理のマンションは、気をつけるがよろし。

241 :名無し不動さん:2001/08/09(木) 15:59
age

242 :名無し不動さん:2001/08/09(木) 22:02
age

243 :名無し不動さん:2001/08/09(木) 22:04
ただし、ハウズイングも同じような事やってます。

何度ビラを配った事か・・・。某社を超える会社なんて存在しません。

244 :名無し不動さん:2001/08/11(土) 08:12
怪文書って同じ住人が配ってるケースもある。
実は私の担当物件でもあった。工事反対派に「こいつがシノゴノ言うと
いつまでも工事がすすまねぇ」とビラ撒かれた。
当然私が犯人にされそうに・・・・。アリバイまで伝えました(泣

245 :名無し住民ちゃん-壱:2001/08/11(土) 13:07
ここのスレ見ましたが、どうもうちのことが書いてある
みたい・・・・・・・です
うちの官吏も、「日○ハウジング」ですから
だとしたら、ビックリもんですネ

うちの満ション(最玉の相過にあります)
これまで何度も爽快をやりましたが、もめにもめいつまでたっても
大亀母ができません
痢痔会と官吏会社がだらしないのかもしれないけど、
一番の原因は「住民の一人」との噂でした
わたしも大亀母を話し合う爽快に出てビックリしました

この住民(本物の官吏!らしいのですが)、
一人で爽快をかきまわして全然議論が進みませんでした
この人、「住民のため」って大きな声で言ってたけど
あなたのやってることは独りよがりですよ、独裁ですよ
あなたを見ていると、閨殺漢の不障子は本当にありえる
って言いたくなるほど・・・・・噂は本物でした・・(鬱)
うちの資産価値どんどん下がっちゃいます・・(ヨケイニ鬱)
早くまともな満ションになって、早く大亀母をやってほしい!
だからこの住民、うちでの豹蛮は当然最阿久!
それを知らないのは、本人だけでしょうね・・・・(悲)

246 :名無し住民ちゃん-弐:2001/08/11(土) 13:09
官吏会社はすでに換えることが決まってますが
配布された組合文書ですと、以前「官吏会社」がこの住民を訴えたことがあり
その後取り下げたとのことです
取り下げ理由は、痢痔長が仲介に入り官吏会社に強く申し入れたためで
これはこれで良かった、と思います

しかし、何故かこの住民がそれ迄に職場で2度もコーカクになってしまった、
との噂が・・・・・
その理由はわかりませんが、まさか「官吏会社」が・・・・・
でもそんな講義や半ケツの出てない裁判でお役所が降格にするなんて
普通ありませんよね

うちも以前はこの住民が出した「怪文書」がたくさん出てました
官吏会社だけでなく、同じ住民をヒボウするような見たくない文書でした
それに対して痢痔会と官吏会社からも「回答文」が出されていました
怪文書の内容を見ると・・・・
やっぱりマンションて異論な人がいてもおかしくないんだなって思っちゃいます
でも、あんな文書出されたら、同じ住民としては怒るのが当たり前
と思っちゃうような非道いものでしたが
最近怪文書が出なくて何となく安心しています(ホッ)

どちらにしても、この世の中には悪徳な会社もあれば、悪徳な住民もおり
悪徳な○○官もいる、ということなのでしょうが、
インターネット全盛の世となり、自分に関係するものが
簡単に他人の目に触れることにただただ愕然とする思いと共に
インターネットでの犯罪ということも考えさせらます・・・・・

247 :"管理"業務主任者:2001/08/11(土) 21:40
管理業務主任者が足りません。
30組合に対して1人必要だからあと100人必要です。

248 : :2001/08/12(日) 03:21
名無し住民ちゃん、そこまで言うなら、2億でも3億でも工事やればよかったんじゃ?

本当は1億ちょっとの工事が何でそこまで高くなるか、考えれば分かりませんか?

はっきり言いますが、こちらには誰がいくらもらったかの情報も入っていますよ。

俚耳一人当たり1000万とも500万とも言われてますけどね。

貴方みたいなドキュンな住人がいる限り、ハウズイングはなくなりませんね。

249 : :2001/08/12(日) 03:33
名無し住人ちゃんは結局社員さんだよね。

そうじゃなければ総会でボロクソにされた管理組合理事か創価学会のメンバー。

相場の倍以上の値段で工事連発されて見ろよ!うちのマンションの10年後はいったいどうなるんだ?

ハウズイングが過去に行った工事の値段と仕様を調べてみろよ!

その程度の事知らないで偉そうな口利くな。

ハウズイングの事は週刊誌にも載ってたろ?

250 :名無し不動さん:2001/08/12(日) 03:42
248と247はシロヤマさんですか?

名無し住人ちゃんみたいなドキュンな方がいる限り、某社も安泰ですね。

本当に悲しい事です。


マンションの価値が下がるのは、こういった無知で流されやすく、自分なりの判断基準や正義感を持たない住人のせいで、
マンションの将来を真剣に考えている一部の住人も、彼らの前ではあまりに無力過ぎます。

金の力は本当に恐ろしいです。

251 :名無し不動さん:2001/08/12(日) 03:47
ハウズイング、あの手この手で、社員が登場。
出れば出るほど、墓穴ほってく!

252 :シロヤマ:2001/08/12(日) 03:51
下の方は違います。まあどうでも良いですが。

ちなみに裁判取り下げの経緯は明らかに異なります。

ハウズイングは理事長から頼まれて、仕方なく取り下げたといっていますが、当の理事長はハウズイングの側から頼まれて間に入ったと言っています。

両者の言い分が真っ向から対立しているわけです。ハウズイングとしてはそうでも言わないと格好がつかないですからね・・・。

さて真実がどのあたりにあるのか、詳しくは企業倫理の方で書かせてもらいます。

253 :シロヤマ:2001/08/12(日) 03:53
社員さん、ランクアップにいつも協力ありがとう!これからもがんばってください!私はもう寝ます!

以上!

254 :名無し不動さん:2001/08/12(日) 04:24
ここでの住人とハウズイングのやり取り見ていると、やっぱハウズイング側の方が分が悪いね。

正義を主張する住人側に対して、社員さんのやってることは良く言っても脅迫か揚げ足取りだけだもんな。

社員さんのもうちょっと考えなよ。

255 :名無し不動さん:2001/08/12(日) 04:52
名無し住人チャン、マンションの価値が下がるのは貴方のようなドキュンな住人のせいです。それを他人のせいにするのはおかしいですね。もっとしっかりしてよ。

そもそも、シロヤマさんとその周りの方たちががんばってくれなければ、今頃貴方たちのマンションは積立金すべて使われた挙句借金背負わされたんだよー。

その次に来るのは毎月の積立金の大幅値上げしかないもんねー。

あんたにとっては自業自得だが、俺らを巻き込むなよ!

256 :おいおい:2001/08/12(日) 09:57
名無し住人ちゃんをあんまりいじめるなよ。

頭悪いんだからさあ。優しく見守ってやろうぜ。

257 :名無し不動さん:2001/08/12(日) 10:21
不思議なのがさあ、某社と組んであれだけの事をやった去年や今年の理事の連中で、引っ越した連中が一人もいないこと。

恥なんて感じないのかね。

俺たちの知ってる情報そのまま出したら、自分たちどうなるか分かってるの?


工事反対派の住人を悪役にして話をまとめようとしているのは分かるけどさ、そんなんじゃうちのマンション、また同じお事繰り返す羽目になるよ。

258 :名無し不動さん:2001/08/12(日) 10:25
去年おととし以外の理事長でも、マンションのお金使い込んだ住人結構いるんだよ。

というか使わなかった理事の方が少ないらしいね。駐輪場講座とかの金の流れ、良く調べてみな!

まあそういう体質のマンションなんだろうけどね。

259 :名無し不動さん:2001/08/12(日) 10:55
珍しく社員さんの反撃がないぞ!

ちょっとたたかれるとすぐに黙り込むのが彼らの癖だけど、ここまで静かだと気持ち悪いな。

260 :名無し不動さん:2001/08/12(日) 14:59
age

261 :名無し不動さん:2001/08/12(日) 16:33
どうした?なんかちょっとさびしいぞ。

262 :名無し不動さん:2001/08/12(日) 16:48
ただ、否定できないだけじゃないのかな?(藁

263 :名無し不動さん:2001/08/12(日) 19:24
age?

264 :名無し不動さん:2001/08/12(日) 21:17
名無し不動ちゃーん。言いたい事あるならもう一回出てきなよー。もう限界かい?

265 :名無し不動さん:2001/08/12(日) 22:05
ここまでやられたら無理でしょ。別人格が再登場する可能性はあるけど・・・。

266 :名無し不動さん:2001/08/13(月) 08:37
age-!

267 :名無し不動さん:2001/08/13(月) 09:05
うちの管理会社も日ハウだけど、
電話でもドキュンな女が「担当がー今いないんでぇ」とかいう対応。

理事が厳しいオッサンなので(理事は理事で超ワンマンで困るけど)
日ハウをやめて自分たちで管理しようと言ってる
でも元土建屋の理事なので、自分に都合のいい業者を選びそう

268 :名無し不動さん:2001/08/13(月) 14:23
>>245,246 名無し住民ちゃん
同じマンションの住人に変人が住んでいること、お悔やみ申し上げます。
百歩譲って、例え自分が正しくとも、正々堂々とした手段を使わずに、
又は自分の名前を伏せて(またはいろんな名前を使い分けて)
怪文書を配布(又は板に書き込み)したりするような人物にロクな奴はいません。

やるならば正規の手段を使って、名前を出して堂々とやればいいんだよ。
大体訴えられるのを恐れているということ自体、
自分に非が有る事を認めているようなもんだ。
創価学会をの名前を持ち出してくるあたりもお約束でもうんざりもんだよ。
>>248
>誰がいくらもらったかの情報も入っていますよ
知りもしないのに適当なこと書いてんじゃねーよ。
>俚耳一人当たり1000万とも500万とも
常識なさ過ぎ、そんなに貰わなくても動く奴ほとんどだよ。

とにかく、何度も書いているように想像で物を書かないで具体的に証拠を
つかんでから書けよ。徒に噂を流して他の住民を惑わすのはもうやめろよ。
あんまり変人に付き合ってられるほど俺は暇じゃないんだよ。

269 :後山:2001/08/13(月) 14:41
ここでほとんどの書き込みを自作自演しているシロヤマ、sakii123
なる人物については今までに書き込んだと”確実に”確認が取れた書き込み
の収集、また同人が配布に関わった怪文書について、収集がほぼ完了し上に
提出いたしました。今後上のモノ及び顧問の士と内容を詳細に分析したいと思います。

武士の情けとしてシロヤマ等の名を使うモノに一言、ここ意外に書き込む時は他県の電脳喫茶等
を利用したほうがよろしいぞ。元がバレばれぞよ。

270 :名無し不動さん:2001/08/13(月) 15:00
今度は脅し?
こわいねぇ、日ハは。

271 :シロヤマ:2001/08/13(月) 15:18

俺達ゃあ怖いぜ、なんせ社長が元右翼だからな。

抵抗するやつぁ若いもんに挨拶にうかがわせるぜーーー!

文句があるなら具体例チャソとあげて反論して鯉よー。

272 :シロヤマ:2001/08/13(月) 15:42
社員さんもがんばってくださいね。

墓穴を掘ることのないように。

273 :名無し不動さん :2001/08/13(月) 15:42
>269-271 248-266
シロヤマさんっ、名前と文脈がつながってませんよ。

がんばって!!!

274 :シロヤマ:2001/08/13(月) 15:43
ちなみに271は私ではありません。

どうでも良いですけど・・・。

275 :シロヤマ:2001/08/13(月) 15:50
なんだか最近私が増殖しているような気がするんですけどー。

どうやら同じマンションの住人の方もいらっしゃるみたい。

ただ現時点では私に直接の被害はありませんし、それはそれで面白いからいいなーとは思いますけど。

276 :シロヤマ:2001/08/13(月) 15:53
それから268さん、これじゃあ墓穴だよ。

本来であれば某社は住人に金を配ったりしませんっていうべきで、金額がもっと少ないですよっていう貴方の意見はどうかと・・・。

会社のトップに見られたら相当怒られるよ。

277 :シロヤマ:2001/08/13(月) 15:55
でもここに書き込んでいる社員さんの書き込み、ちょっとおかしいのがいくつかありますよね。

もしかしたらライバル会社の人がハウズイングの社員の振りして書き込んでいるのかも・・・。

あくまで想像ですけど。

278 :シロヤマ:2001/08/13(月) 15:56
同じマンションの住人の方は意見や情報をお持ちでしたら、
直接私のほうへお願いします。

くれぐれもポストや玄関ドアへの悪戯はしないでください。

もし悪戯を発見した場合には十倍にしてお返しいたします。

279 :シロヤマ:2001/08/13(月) 16:02
特に創価学会の方は各地で怪文書や嫌がらせの行動をおこしているようですが
当マンションの学会の方は温かく見守ってくださっているようで
ご協力感謝いたします。
でもこれからが怖いです。戸締りは忘れないようにします。

280 :シロヤマ:2001/08/13(月) 16:07
278さんと279さん。お疲れ様。

おそらく名無し住人ちゃんか社員さんですね。

こういったこと繰り返しても、某社の評判悪くなるだけですけど・・・。

281 : :2001/08/13(月) 16:08
なんかここ、本当に面白いよな!

2チャンの中で一番面白いかも。

どっちもがんばれよ!

282 :名無し不動さん:2001/08/13(月) 16:11
>>281
あんたもがんばれよ、シ・ロ・ヤ・マさん

283 :シロヤマ:2001/08/13(月) 16:17
281は私ではありません。

どうでも良いですけど・・・。

284 : シロヤマ:2001/08/13(月) 16:17
もしも本当に住人の方が某社側の書き込みをしているなら、本当に悲しい事ですね。

ハウズイングを追い出せたことで安心している方もいらっしゃるかも知れませんが、ハウズイングの後に入ってくるあの会社、実はハウズイングのOBが作った会社なんですけど・・・。

285 : シロヤマ:2001/08/13(月) 16:19
ご存知かも知れませんが、大手格付け会社のランキングではD-4.完全に最低ランクなんですよ。従業員はたったの7人。資本金は1000万円でこれまた株式会社としては最低レベル。

工事には

286 : シロヤマ:2001/08/13(月) 16:21
かかわらないといっているのが唯一の救いですが、工事自体は埼管ネットのアオキが持ってく予定ですし・・・。


BランクやCランクの会社が次々に倒産していることを考えても、Dの4の会社に管理を任せて本当にいいのでしょうか?

287 : シロヤマ:2001/08/13(月) 16:23
理事長が通帳を管理すると言うのも一つの方法ですが、理事長に億単位の金を完全に任せてしまって本当にいいのですか?

理事長が通帳もって夜逃げしたなんて話、全国にはいくらでもありますけど・・・。

288 : シロヤマ:2001/08/13(月) 16:26
さらに言わせてもらえば、NPOであるネットが業者を推薦なり紹介するのは完全に違法です。

しかもその業者がネットの理事が役員を勤めている会社だったりするのですから本当に救いがありません。

289 : シロヤマ:2001/08/13(月) 16:27
大体、総会で工事の承認を取るのに、金額が分からないなんてむちゃくちゃな話です。

工事終わった後から4億5億要求されても、こっちは従うしかないんですよ?

290 : シロヤマ:2001/08/13(月) 16:29
お互い色々なことをやってきましたから、うらみもあるでしょうよ。

でもそんなレベルのことをいつまでやってても、私たちのマンションは終わりですよ。

このまま業者の玩具になっていいように工事で持ってかれるだけです。

291 : シロヤマ:2001/08/13(月) 16:32
頼みますから、私たちのマンションにとって、本当に大切なのが何か、一緒に考えましょうよ。

そのためならどんな協力でもしますから・・・。

292 :シロヤマ(@):2001/08/13(月) 16:33
>>284-291
シロヤマさん
281で名前の欄を空白にしたからスペース入ったままですよ!!!
気を付けて!!!
心配だったら、早々にマンション出た方がいいのでは?
マンションとは常にそうした危険が付きまとうものです。
特に入居者のレベルが低い安いマンションは。

293 : シロヤマ:2001/08/13(月) 16:41
292さん、早速のアドバイスありがとうございます。
実は私もその方向で考えています。確かに私のマンションの価値は下がっていますが、こういう時代ですからね、ほかのマンションの値段の恐ろしく下がってますし。

住み替えには苦労はしないでしょうね。

私がいなくなったら、工事推進派の住人も大喜びでしょうし・・・。


まあ今までの経緯を考えれば、マンションより一戸建てという結論にならざるを得ませんね。

ちなみに281はわたしではありませんー。どうでもいいですが。

294 : シロヤマ:2001/08/13(月) 16:44
それから私と同じマンションの住人の方に。抗争管財が独立系だから安心なんてむちゃくちゃな話です。

私たちはハウズイングで十分痛い目にあったでしょ?

295 :◇◇◇◇要注意◇◇◇◇:2001/08/13(月) 17:10
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=estate&key=997685191

このハウズイングスレッドを一人でここまで成長させたシロヤマさんが
またしても新しいスレッドを作ったようです。
皆さんもよく読んでシロヤマなる女(仮名使用数は数千にのぼる)
の本性を見極めてください。この女、全く信用できないことが分かるでしょう。
どうでもいいですが・・・。

296 :名無し不動さん:2001/08/13(月) 17:26
うーん先に墓穴を掘ってしまったのはシロヤマさんの方でしたか。
でもまだまだこれから。正義のためにがんばってください。
私も同じような不安を抱える者として、
応援しています。

297 :社長:2001/08/13(月) 17:29
しろやまは営業妨害だからやめなさい!

298 :名無し不動さん:2001/08/13(月) 18:04
結局痛い目見ないとわからないんだよ。この馬鹿マンションの住人は。

一部ががんばっても結局同じ結果になるだけ。

299 :名無し不動さん:2001/08/13(月) 18:10
それにしてもとんでもない反応の速さ!

ハウズイングの評判もウナギノボリ!

300 :シロヤマ:2001/08/13(月) 18:11
ついに社長が登場っすか?

その節はお世話になりました。

301 :シロヤマ:2001/08/13(月) 18:13
ちなみに295さん、メールアドレスは書き込まないでも大丈夫ですよ。

SAGEの書き場所が違うと思いますが・・・。

302 :名無し不動さん:2001/08/14(火) 11:28
>>301
違いませんよ、ほらね

303 :名無し不動さん:2001/08/15(水) 00:30
どうでも良いけど某社の管理人質が悪すぎ。

オーナーにでもなったつもりか?

304 :シロヤマ:2001/08/15(水) 00:37
へー。そういう使い方があるんですか。知らなかった。

302さん。ありがとうございます。

305 :学会人:2001/08/15(水) 21:23
あの、どうでもいいんですけど学会の悪口言うのはやめてもらいたいね。
おまえらみたいな低脳の者には、所詮わからんだろうがな。
学会のなんたるかを知りもしないで、批判するのはよせ。
これは忠告だ。こんど悪口を書いた者は発信元をつきとめて…

306 :名無し不動さん:2001/08/16(木) 01:59
べつに層化の人だけじゃないけどね。個々の人間はいい人でも、何人か集まると結構ひどい事出来ちゃったりするんだよね。

数の勝負ではなくて、個々の人間の中身で勝負したいね。

307 :名無し不動さん:2001/08/16(木) 09:51
>>306
おっ、シロヤマちゃん早速sage使ってるね。
これで2ちゃん初心者から一歩前進だね。

308 :シロヤマちゃんへ:2001/08/16(木) 10:03
いいのあったからこれ見て勉強しなよ。
http://mentai.2ch.net/estate/kako/944/944192379.html

もう知ってタかな。
起きてしまった事をあんまり他人のせいばっかりにしてないで、
良く勉強してから事を起こすように。
怪文書配ったりという奇怪な行動は止めて、
理事長に立候補するなりして住民に直接訴えよ。
それでダメならあきらめてさっさと引っ越せ。
じゃあなあばよ。

309 :シロヤマ:2001/08/16(木) 13:57
名無し住人ちゃん再び登場?

行ってるジャン。裏情報ちゃんととってるって。
もし私が理事長になったら下手すれば今までの事全部背負う羽目になるしね。
大体うちのマンションの連中、本当に狂っているからね。一人ががんばってもだめなんだよ。

一回業者にだまされて、すべての金持って行かれれば少しは気がつく連中もいるかも知れないけど、今はだめだね。

310 :シロヤマ:2001/08/16(木) 14:10
大体今年の組合の連中も完全に終わってるよ。本人たちは自分たちがいかに公正に業者先選定を進めてきたか強調しているが、終わってみたら才幹ネットの言いなりだろ?

工事の承認とるときに、「値段が分かりません」なんて一般常識じゃ絶対ありえないでしょ?しかもN抗争管財は従業員7人の超弱小企業。当然黒字なんて出たことがない。売り上げも年々急降下中。

マンションブームといわれているこの時期に、ここまで経営がおかしい会社を「全員の一致」で推薦してくる管理組合って一体どういうメンバーなの?

311 :シロヤマ:2001/08/16(木) 14:18
個人名を挙げるつもりはないけど、今年のトップの方、総会で「工事の値段は2億8000万でも3億3000万でも良いじゃないか」という趣旨の発言をした人物だしね。

実際今の流れを見ていると、そちらの方向に明らかに進んでいる。

しつこいけど、専門業者だったら1億5000万もあれば全部できるんだよ。余った金は将来に備えてしっかり貯めて置けばいいんじゃ?

312 :シロヤマ:2001/08/16(木) 14:21
まあ今回の件に関しては、ネットの方がびびってるだろうね。管理組合の連中が、「ネットから推薦されました」って書いちゃったもの。

これはNPO法に触れちゃうんだ。このまま行った方がよっぽど面白いよ!

313 :シロヤマ:2001/08/16(木) 14:27
別に管理組合なんてものは、普通に出来る事を普通にやっていればいいんだ。

目的が先にあり、その目的にあとから無理やり近づけようとするから、こないだの総会みたいに穴だらけになっちゃうんだよ。
N抗争管財の件、どういう会社かはもう分かってしまった訳だしね。今からどのような理由を付けるか、本当に楽しみにしています。

314 :シロヤマ:2001/08/16(木) 14:34
しつこいけど、うちのマンションの住人、本当に狂ってるよ。なんで管理組合の連中が住人ではなく、業者の方向いているの?今までこれだけのことがあったのに、いまだにそうでしょ?

貴方たちは一回痛い目を見たほうが良いですよ。業者の玩具にされて、金をすべてもって行かれた上借金でも背負えば、少しは気がつくと思いますよ。

再出発はそれからですね。

315 :シロヤマ:2001/08/16(木) 14:44
理由を一部住人に押し付けるのは結構ですが、本当にしっかりしないといけないのは現在の管理組合の連中です。私なんて数百分の1に過ぎない訳ですから。


はじめての事だから分からなかった、専門的なことは分からない、これは今までの組合の方々が何度も使った台詞ですが、私たちのマンションの状況はそんなものではないんです。

失礼ですが法律に触れてますよ!

そんな中に

316 :シロヤマ:2001/08/16(木) 14:51
自分から入り込む馬鹿はいないでしょ?

自分が法律に触れておいて、その中に入れだなんて無茶苦茶な話ですよ。責任は貴方たちとネットで取りなさい。

317 :シロヤマ:2001/08/16(木) 14:58
貴方たちが自分のやったことを謝罪した後なら私の出る幕もあるでしょうけど、はっきり行って今の状況じゃあね。

いろいろがんばってみなさいよ。でも少しは方向転換しないと本当にやばいよ。意地だけで突き進んでいい状況ではないしね。

318 :シロヤマの暴走は続く:2001/08/16(木) 15:00
>>シロヤマ
お前が一番バカなんだよ。
そんな話はここでしないで、近所の井戸端会議でしとけよ。
あっ!こんな変人では近所の人からも相手にされてないか。図星だろ。

319 :シロヤマ:2001/08/16(木) 15:08
見ての通り、私はもう一歩引いてるしね。

ただし一部業者の言いなりになるつもりもありませんから。それなりの責任ってものは取ってもらわないと。

後は皆さんでがんばってください!本日は一時撤退!

320 :◎◎◎◎◎◎結  論◎◎◎◎◎◎:2001/08/16(木) 15:22
いいかげんウチの会社名出した、すれっどで愚痴るのやめて、
「バカな組合員達」スレッドでも作ってやっとくれ。

いい迷惑だよ。まあ管理会社は苦情受付が中心業務だから、こういう
偏執的なクレーマーがいるのは仕方ないけどね。他の会社も結構やられてるようだし。

ともかくウチの会社の潔白が証明されて良かったヨカッタ。
問題は金に目がない理事とバカ住民とそれを煽る悪質クレーマー、
と結論は出ましたね。

321 :名無し不動さん:2001/08/16(木) 17:26
>>320
住民に変人が多いことも問題ありだけど、日ハウも避けようと確信した。
これが皆の結論だと思う。

322 :社  員:2001/08/16(木) 17:59
あの低価格であそこまでやってくれるイイ会社はありませんよ。
みなさん当社をよろしく。
今日も契約獲得マイドアリッと。

323 :名無し不動さん:2001/08/16(木) 18:11
某社も工事さえやらなければねー。

324 :シロヤマ:2001/08/16(木) 20:22
321さん。貴方は完全に正しい!

多分変人の中に私も入ってるんでしょうけどそれはそれでよし!

325 :シロヤマ:2001/08/16(木) 20:25
頼むから工事のノルマだけは何とかしろよ。

工事の値段も何とかしろよ。

相場の倍とかで工事をやろうとすれば、相当無茶な手使うより他道がないし・・・。

それから私のマンションでやったことちゃんと謝罪しろ!

326 :名無し不動さん:2001/08/16(木) 20:26
そして全てのスレッドを一人で書いているシロヤマさんも正しい!

そしてお疲れ様!

327 :名無し不動さん:2001/08/16(木) 20:29
>それから私のマンションでやったことちゃんと謝罪しろ!
何をやったのかさっさと書け。

328 :名無し不動さん:2001/08/17(金) 14:12
はい?

329 :名無し不動さん:2001/08/17(金) 14:16
オカエリナサイ

330 :名無し不動さん:2001/08/18(土) 13:15
age

331 :名無し不動さん:2001/08/18(土) 13:22
もうこの板いらないよ。
新しい情報ないんだろ。やるなら新しいの造れ!

332 :名無し不動さん:2001/08/18(土) 22:48
社員さんがんばって!

333 :名無し不動さん:2001/08/18(土) 23:03
>>332のシロヤマこと山下(>>1)
諫言を受け入れられず反対意見の持ち主を全て「社員」というお前のレベル(ププ
実際ここのスレお前の組合に対する愚痴で埋まって誰も相手してくれてないから
要点まとめて新しいスレ立て直した方がいいぜ。
もうみんな呆れ帰ってるよ。わかってるかい?

334 :名無し不動さん:2001/08/18(土) 23:14
大京管理、ベニーエステート、コスモスライフ、藤和コミュニティ、
ダイア管理、東京エスター管理、その他諸々。
2ちゃんでは偏執的な一部住民に徹底的に管理会社各社たたかれております。
もうめんどくさいからまとめてどうぞ。


もうこのスレはシロヤマの仲間である組合員への愚痴であらされて死んでますけどね。

335 :名無し不動さん:2001/08/18(土) 23:27
あのー、ハウズイングの悪口書いた人間をシロヤマ一人のせいにするのはかなり無理があるよ。
ハウズイングはこれまで業者や住人と数え切れないくらい裁判沙汰の騒ぎ起こして来てるからね。相当にうらみ買ってるんだよ。むしろ今まで表に出なかった事自体奇跡に近いと思うけど。

336 :名無し不動さん:2001/08/18(土) 23:28
ここ見てね。

http://mentai.2ch.net/estate/kako/944/944192379.html

337 :名無し不動さん:2001/08/18(土) 23:30
このままこの板が続いた場合、他の裁判も表に出ちゃう可能性があるしね。社員さんが敏感になるのは分かるけどさあ。

それから社員さんたち、城山氏個人への誹謗中傷以外に反論はないの?

338 :名無し不動さん:2001/08/18(土) 23:31
>>336
すいませんガイシュツでした

339 :名無し不動さん:2001/08/18(土) 23:33
>>337
どっからどう見てもシロヤマさんが書いてるんだけど、
どうして城山氏なんて書換えてんのかな。(プピプ

340 :名無し不動さん:2001/08/18(土) 23:35
うざすぎるーーーーーーーーーーーー

341 :名無し不動さん:2001/08/18(土) 23:36
落ちろ落ちろ落ちろ落ちろ落ちろ落ちろ落ちろ落ちろ

342 :名無し不動さん:2001/08/18(土) 23:37
じゃあいっそのことさー1000とった人が勝ちってのどうかな?
3000人の全国の社員さんどうぞ。

343 :名無し不動さん:2001/08/18(土) 23:37
これ以上落ちようがないか。

344 :名無し不動さん:2001/08/18(土) 23:37
 

345 :名無し不動さん:2001/08/18(土) 23:38
  

346 :名無し不動さん:2001/08/18(土) 23:38
     

347 :名無し不動さん:2001/08/18(土) 23:38
         

348 :名無し不動さん:2001/08/18(土) 23:38
社員3000もいないでしょ。半分以上契約。アルバイトみたいなもんだ。

349 :名無し不動さん:2001/08/18(土) 23:39
二重カキコエラーが更にウザイ

350 :名無し不動さん:2001/08/18(土) 23:39
さらし上げ

351 :名無し不動さん:2001/08/18(土) 23:39
              

352 :名無し不動さん:2001/08/18(土) 23:40
メンドイカラヤメタ
シロヤマちゃんあそんでていいよ。
あっこれからは城山氏ですか。(ヒヒヒ

353 :名無し不動さん:2001/08/18(土) 23:42
                                 

354 :名無し不動さん:2001/08/18(土) 23:43
>>352
やめるなよ
早く倉庫へ叩き込め

355 :名無し不動さん:2001/08/18(土) 23:48
>>348
契約はいないでしょう。毎週正社員募集してますから。どんどん増えますよ。どんどんどんどんどんどんどんどん









メザセサイタマ

356 :名無し不動さん:2001/08/19(日) 00:10
その倍くらい毎週社員がやめて行くがな。

ところでお前ら、結局管理業の登録は出来たのか?

HP見ても何にも書いてないぞ?

357 :名無し不動さん:2001/08/19(日) 00:11
こんなところで遊んでいる場合じゃナインとちゃうか?

ちゃんと勉強しろよ。

358 :名無し不動さん:2001/08/19(日) 00:11
男らしくなったワー、ステキー、城山氏!!!!いっそ付き合ってーーー。

359 :名無し不動さん:2001/08/19(日) 00:13
シロヤマさんいっそしりとりでもしませんか。
では
ロバの「ろ」

360 :名無し不動さん:2001/08/19(日) 00:19
>>ナインとちゃうか?
ひー腹イテー。おもしれー。大根ー。大阪系?ヒー

では
ロバの「ろ」

361 :名無し不動さん:2001/08/19(日) 00:21
>>管理業の登録は出来たのか?
これ意味わからんがそういう意味だろうか。山下さん教えて

では
ロバの「ろ」

362 :名無し不動さん:2001/08/19(日) 00:23
つきあいわりーなー、じゃあ次魚編いってみよー、おー!!!

俺の好きな あじ の「じ」!
シロヤマさんどうぞ

363 :名無し不動さん:2001/08/19(日) 00:30
>>357
ただしくは

あそんj場合じゃあなかろーもー
ファイトクラブ舐めんなよー!

364 :名無し不動さん:2001/08/19(日) 00:37
あじ の「じ」!

365 :社員:2001/08/19(日) 00:56
登録はまだです。

頭悪くてすみません。

366 :名無し不動さん:2001/08/19(日) 00:59
>>365
山下さんそんなに卑下しなさんな。

では
あじ の「じ」!

367 :名無し不動さん:2001/08/19(日) 01:00
>>365
もうとっくにみんな気づいてるって。
元気を出せシロヤマ!!!!!

あじ の「じ」!

368 :名無し不動さん:2001/08/19(日) 01:01
もう社員でもいいから、頼むよっ!

あじ の「じ」!

369 :名無し不動さん:2001/08/19(日) 01:02
ジャパン(郷ヒロミ)

370 :名無し不動さん:2001/08/19(日) 01:06
>>369
社員じゃないじゃん

つぎっ!
くじら、の「ら」

社員さん(365)どうぞ

371 :シロヤマ:2001/08/19(日) 01:21
ごめん、俺、そろそろ寝る。

後は皆さんがんばって。

372 :名無し不動さん:2001/08/19(日) 01:37
おつかれさまでした。じゃあまたあした。

あっそうだ、明日のために用意しておきます。

つぎっ!
くじら、の「ら」

373 :怒りやチョ介:2001/08/19(日) 01:53
ダミダこりゃ!

374 :怒りやチョ介:2001/08/19(日) 02:03
よーし、次いってみよー!

くじら、の「ら」

375 :名無し不動さん:2001/08/19(日) 13:25
社員さんたち、ついにコワレチャッタ。

精神的につらかったのね。ちょっと同情。

376 :名無し不動さん:2001/08/19(日) 14:50
くじら、の「ら」

377 :名無し不動さん:2001/08/19(日) 16:01
くじら、の






「ら」

378 :名無し不動さん:2001/08/19(日) 16:03
くじら、の








「ら」

379 :名無し不動さん:2001/08/19(日) 20:01
ハウズイングの社員さん、柄の悪い人多いね。前職なにやってたんだろ。

380 :理事長兼業界人:2001/08/19(日) 21:20
これは酷い・・・・。
自分の会社の板には書き込まないのが「普通」の会社の常識です。
業界では本当に酷い会社で通っているお宅ららしいけど・・・。
組合でこの惨状を告知することにします。

381 :前職:2001/08/19(日) 22:34
1.原野商法
2.豊田商法
3.マルチ
4.ネズミ
5.消費者金融

382 :某理事長:2001/08/19(日) 22:52
うちの担当者だが、1年間に3人代わり
今4人目の人がやっている。
毎年担当者が変更にはなっていたが
変更のペースが早すぎない?

383 :じへい:2001/08/19(日) 23:40
2、3年前 「日本ハウジング」という会社から、府中のワンルームマンション
のオーナーの話がきました。 この後で「日本ハウズィング」から同じような
電話がありました。

 初めにかかってきた「ハウジング」の方がもっともらしい名前だと思いましたが
違うみたいですね!

384 :名無し不動さん:2001/08/20(月) 03:04
ようやくまともな感じになってきたな。
このままシロヤマが登場しないことだけを願う。
自作自演はもうたくさん。

385 :シロヤマ:2001/08/20(月) 22:09
残念だね!

386 :名無し不動さん:2001/08/20(月) 22:42
ha社の管理委託費が他社に比べて極端に安いのは常識。

しかし実際には、長期修繕計画や建物診断など、他社がタダもしくはそれに近い値段で行うサービスで50マン100マンの金を請求しているのが事実。実際には他社のほうがよっぽど安い。

しかも大規模修繕工事を入れたら・・・。考えるだけでも恐ろしくなる。

387 :名無し不動さん:2001/08/22(水) 09:40
age

388 :名無し不動さん:2001/08/22(水) 14:37
あそこをやめた私の同期から
生きた心地がしないそうだ

389 :名無し不動さん:2001/08/22(水) 20:32
工事の件で面白いことがあったよ。
今度暇なとき書いてみよう。

390 :名無し不動さん:2001/08/23(木) 13:52 ID:EfR8oia6
>>386
おっしゃるとおり。
管理費値上げより、修繕積立金のアプのが抵抗が少ないのでガンガンあげる。
そして、大規模修繕時に一気に絞る。

391 :名無し不動さん:2001/08/25(土) 00:58 ID:J2qJS4YY
救いようのない会社。

まじめにやってる他の会社がかわいそう。

D管理みたいに、「工事には手を出さず、管理組合のサポートに専念する。」なんて言ってる会社もあるのにね。

そういうまじめな会社は、管理委託費ではハウズイングには絶対対抗できないもの。

目的が違うから・・・。

392 :名無し不動さん:2001/08/25(土) 13:08 ID:j5FiL4VI
age

393 :名無し不動さん:2001/08/25(土) 19:06 ID:ZUpt.ZV2
親会社の経営不振を理由に、独立系の方が安心だ、なんて寝ぼけたこという連中もいるけど、実際には完全に逆だね。

業人者もそうだしN構想寒剤もね。裏で表で色々やってるみたい。

394 :名無し不動さん:01/08/27 00:36 ID:gT47My4s
来年3月入居のマンションの管理会社は
日本ハウズング・・鬱だ

自分自身契約してから実状を知った。
知っていれば契約しなかったと思う。

多分入居する人の殆どが知らないと思う。
でもいきなり声高々に教えてあげても
きっとバカ扱いされると思う

20年後に行われるであろう大規模修繕の前までに
ローン返して売っぱらっちゃおうと考えている

395 :ヤバイ!!:01/08/27 16:54 ID:6zpKsCrA
都内某所のマンションは、
売主が洋伸不動産で、なんとそこの会長は、ハウジングの社長らしいのですが
これは、かなりまずいパターンなのでしょうか???
誰か、教えて下さい。

396 : :01/08/27 16:59 ID:BvMklDhY



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397 :名無し不動さん:01/08/27 22:15 ID:rRRV8qnU
変更しちゃえば良いけどね。でも実際ねー。某社はその辺はプロだしね。簡単じゃないよ。

管理組合の連中も、一回飲まされればそれでおしまい。

10年に一回の大規模工事の問題もあるけどさ、実際には工事やるころには積立金ほとんどなくなってるんだよね。

398 :名無し不動さん:01/08/27 22:17 ID:rRRV8qnU
ところでちょっと聞いた話だけど、某社の給料、ものすごい低いらしいよ。同情しちゃったよ。

だかと言って何しても良いわけじゃないけどね。

結構経営危ないんじゃないの?

399 :siroyama:01/08/29 21:41 ID:Mp5KTeEE
シロヤマー!!
いままでだまってたが、
俺のニックネームでずいぶんと遊んでるじゃねーかー!!
草加に押しかけるぞー!!

400 :名無し不動さん:01/08/29 21:48 ID:fPviD34Y
ヤフーで某社のこと調べたら、社員の平均年齢36.7歳で年収が440万だって。

俺の半分以下ジャン。

本当にびっくり!  社員さん、今までいじめてごめんなさいって感じ。

401 :名無し不動さん:01/08/29 21:51 ID:fPviD34Y
これじゃあ中古のマンションも買えないか・・・。

だからって住人に恨みをぶつけるのはスジチガイー!

ちゃんと責任は取ってもらうぜ!

402 :名無し不動さん:01/08/29 21:52 ID:fPviD34Y
ところで399は一体誰だよ!

403 :シロヤマα:01/08/31 10:04 ID:.J7Qntyw
ヤベー。
うちハの管理のマンションだ。東急こ○○の国線の大型物件。
このスレ、ほとんどシロヤマさんの書き込みだけど、
35, 38, 47, 48あたりは本当のチクリみたいだし、
確かにろくな会社じゃないのも確かみたい。

397のシロヤマさん、新築で入居したばっかりなんだけど、
> 10年に一回の大規模工事の問題もあるけどさ、実際には工事やるころには積立金ほとんどなくなってるんだよね。
ってどういう手口でやるの?
> 397は私ではありません。
>
> どうでも良いですけど・・・。
てのは書かなくて結構です。

359は、社員さん?
> ロバの「ろ」
> あじ の「じ」!
> くじら、の「ら」
ってぜんぜんつながってないんですけど。

らっぱ の「ら」!

404 :名無し不動さん:01/08/31 17:37 ID:.J7Qntyw
シロヤマさんいなくなっちゃいましたねー。

405 :名無し不動さん:01/08/31 17:40 ID:.J7Qntyw
sage

406 :心のさけび:01/08/31 22:41 ID:3T2h4EC2
(403さん。この期に及んでまた馬鹿がふえたよ。)

407 :名無し不動さん:01/09/02 19:47 ID:Xq73uaas
あらら、板が復活しだしてる。この先どうなるのか。

408 :名無し不動さん:01/09/03 22:44 ID:2a5/r.R2
あげ

409 :名無し不動さん:01/09/03 23:01 ID:61paSqKc
ところで、>>1 の山下さんは今何処?

410 :名無し不動さん:01/09/04 11:10 ID:bGde.v5o
>>409
お前バカか?400-402、407-408を始めとしたほとんどすべての書き込みが
名無し不動さんこと山下こと社員ことシロヤマの自作自演だよ。
よーく見ればすぐわかるだろ。内容のない書き込みばかりだ。
内容のない書き込みは本人の頭の中が空っぽの証拠だからな。
趣味は怪文書の配布と他人の誹謗中傷をネットに書き込むことだ。そういう人種なんだよ。
2ch以外のBBSでも大活躍している御仁だよ。
それとも409もシロヤマか?あっ違うみたいね。

411 :名無し不動さん:01/09/04 23:40 ID:MV4ur9vU
管理組合の連中も、ハウズイングも、工事業者もそうだけど、書かれて困る事をするなよ!ボケ!

412 :名無し不動さん:01/09/05 14:01 ID:QjeqACgo
>>411
シロヤマいい加減にしろよ。またくだらねースレッドつくりやがったな。
もう自作自演はうんざりなんだよ。
書き込むなら何か皆が読んで参考になるようなことを書けよ。あっバカだから無理か。
友達いないから情報源も無いしな。

↓悲しくて笑っちゃうよ。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=estate&key=999615266&ls=50

413 :名無し不動さん:01/09/05 22:32 ID:JxZRUivI
これだけ書かれても何一つ否定できないのですね。

他の何箇所かの掲示板でも叩かれてるし。

かわいそう・・・。

414 :名無し不動さん:01/09/05 23:41 ID:c1DZostk
このくらいやらないと、こいつらは変わらないよ。
革命起こすとか言ってた社員さんもいるけど、無理でしょ。
工事でボラないとこの会社、一瞬でつぶれるもの。

これだけやっても、多分変わらないね。

415 :名無し不動さん:01/09/06 02:55 ID:X6rPk54w
>>413
激しく同意します。
やはり頭の中はからっぽだし、怪文書配っているところを私達に見られて、
あれ以来あまり外出も出来なくなったようですし、とてもかわいそうだと思います。
社員や社長に成りすまして書き込みを行っていることも事実なのでなにも否定できない
のでしょうね。親戚の一人にダ○○管理の会社の人がいる事は知っていましたが、
ライバルのハウズイングを叩くよう頼まれているのでしょう。
そのために世間から馬鹿扱いされてとてもかわいそうですよね。

416 :名無し不動さん:01/09/06 19:30 ID:xAoy/Neg
age

417 :名無し不動さん:01/09/06 19:45 ID:Yi77I7E2
ふん ふん。
>413, 415 が社員タン? 同じマンションの方?
>414 シロヤマさん?
ってサゲ

418 :シロヤマ:01/09/06 23:49 ID:aWHc5Ulo
415さん、なにか勘違いしていません?413書いたの俺なんだけど・・。

あといくつか追加させてもらうけど、俺は怪文書なんて配ったことないよ。大体俺のマンションで配られてた文章、すべて実名ジャン。そういうの怪文書って言わないよ。まあ社員さんはそんなこと知らないか・・・。

ちなみに、D管理に親戚なんていません(笑)

D管理がマンションの積立金をごまかしたことは、A氏がすでに指摘しているし、どの理事長の時代にいくらなくなったかも完全に把握してるよ。

419 :シロヤマ:01/09/06 23:52 ID:aWHc5Ulo
頼むからさ、もうちょっと状況調べてよ。うまい汁吸ってた理○長とか会社の言う事ばかり聞いててもさあ。

現時点では、俺は知ってる事全部話すつもりはないよ。ハウズイングをつぶすつもりもない。

みんながもうちょっと変わってくれれば・・・。そう思っているだけ・・・。

420 :シロヤマ:01/09/07 00:04 ID:Djc4ZF1Y
理事○専用の秘密講座があったの知ってますか?

d管理が管理していた数年間に、一体いくらのお金が消えたかしってますか?

貴方の近くにいる、一見善人に見える方々が、一体何をしているか知ってますか?

A氏は全部かくしてあげているんだよ。もしも言ったら、住めなくなってしまう住人がたくさん出るから・・・。
だからこそ彼は恨まれる。何人もの人たちの命を握っているから。
彼は恨まれる・・・。

421 :シロヤマ:01/09/07 00:09 ID:Djc4ZF1Y
ちなみに、D管理は、俺はハウズイングよりはましだと思ってる。彼らには確かに同情すべき理由があった。それほど暴利をむさぼった訳でもない。

問題は自覚のない理事の方々。マンションの金と自分の金の区別がつかない人たち。

阿弥陀くじのからくりも・・・。

422 :シロヤマ:01/09/07 00:23 ID:WaUC5OTI
頼む!415さん!うちのマンションで起こったこと、起こっている事をもう一度見てくれ!順序を付けてもう一度考えてくれ!

この10数年、俺たちのマンションで起こった事を調べてくれ!

いつまでも業者の玩具になってて良いのか、良く考えてくれ!

423 :名無し不動さん:01/09/07 00:34 ID:iYWVvLgs
なんかやっと解ってきたみたいだな。
管理会社が悪いというよりも組合である自分達が馬鹿なだけだったって事が。
俺も付き合ってやった甲斐があったってもんだよ。
馬鹿をいじめるのは小学校以来だから面白かったけどな。

面白いからもう少し暴走続けてね。みんなもあまりの馬鹿さ加減に楽しんでると思うよ。

424 :シロヤマ:01/09/07 01:02 ID:9gwncqj2
言っておくがな!D管理とあんたの会社を一緒にするな!

工事には一切手を出さないD社と、工事でもうける事しか考えていないあんたの会社は断じて違う!

俺を含めて、馬鹿な住人がいるのは事実だ!

だがな!それを分かった上でつけ込む業者の連中はもっと悪い!

貴様ら最悪!消えろ!

425 :423:01/09/07 04:09 ID:DZD7WYbU
418さん、なにか勘違いしていません?415書いたの俺なんだけど・・。

おちょくっただけなんだけど(笑)

426 :シロヤマ:01/09/07 08:22 ID:jTcz195Q
ハウズイングの評判が落ちれば俺は満足ー。

がんばってね!

427 :名無し不動さん:01/09/07 15:03 ID:5/uqHg/Y
>>ハウズイングをつぶすつもりもない。
>>ハウズイングの評判が落ちれば俺は満足ー。

どっちなんだーー

428 :名無し不動さん:01/09/07 17:52 ID:???
別件で管理会社数社に電話して調べました。
同業者として最低限のモラルがあるのか、異口同音に
「結果的に弊社を選定されなくても結構ですが、日*と合*だけはやめておきなさい」

各社にシロヤマさんが蔓延中なの?

429 :名無し不動さん:01/09/07 18:13 ID:5/uqHg/Y
こちらで話題の日本ハウジングに管理してもらってま〜す。
私自身不動産屋なので管理会社にしてはいいんじゃないって感じです。

何がいいか。

管理組合にハウジングの都合を押し付けない。
修繕等にしても管理組合側で探した業社に発注できます。
ハウジングの出入り業社の見積もりには当然マージンが乗ってるので
自分達で探したほうが割安。
でも、素人には適正金額の見極め難しいし、
アフターを考えると、ちょっと高くてもお任せって楽かもしれない。
大規模修繕についても管理組合の意見で先延ばしにしたり、早めたり、
当たり前の事だけど自由が利きますよ。
デベ系ではそんな自由ないでしょ。合*と一緒で独立系だから敵は多いようですけど。

>ハウズイングの工事に反対したら、家に内容証明送られてきました。
ってそんなことあり得るの???シロヤマさん
作り話??やはり何か特別な恨みでもお持ちでしょうか? ナンマンダブ

でも、自由があるってことは自分で考えること増えて結構大変。
だから、何でもいいからお任せ!になっちゃうんですよね。
シロヤマさんのマンションのように任せっきりだと高めに請求されるのは当然。
うちは30戸と小規模なので意見もまとまり易いし・・・・

金額についてはグレードによって一概には語れません
ただ、あがる事は覚悟しておかないと。

修繕費に関しては、5年で倍、10年で3倍が目安です。
マンションはお金かかりま〜す。
これから買う人は覚悟して買ってね!

430 :シロヤマ:01/09/07 22:50 ID:sbgtRQuc
423さん、両方だよ!矛盾はしてないでしょ。

あれだけの事したのだから、それなりの社会的責任は取ってもらいます。

ある程度の血も流してもらいます。

しかし、その上でハウズイングが工事に頼らない、真に住人の立場に立って物を考えられる会社として生まれ変われるなら、私はハウズイングを応援します。

431 :シロヤマ:01/09/07 23:01 ID:sbgtRQuc
429さん、理想的回答ありがとう。

「ちょっと高い」くらいならだれも文句言わないよ。「ベスト店」とか行ってみな。どうしてここまで評判悪いのか。東急と比べるのもかわいそう。

相場より一億二億他界値段で工事やろうとしたのばれて、内情を暴露した当時の副理事長を告訴、それがこの会社のやり方さ。

貴方に何言っても無駄か。

432 :シロヤマ:01/09/07 23:05 ID:sbgtRQuc
でも良く見ると、429さんは本当に住人かも・・・。

上でも書いたけど「は」は小規模マンションは最初から相手にしないし・・・。

俺のみたいな大規模マンションはかなりの賭けに出る場合が多い見たい。

433 :シロヤマ:01/09/07 23:09 ID:sbgtRQuc
だからと言って、小規模マンションが安全って訳でもないけどね。

社員一人当たりの管理戸数異常に多いし、いちいち小規模を相手にしないと言うのが現実かな?

434 :シロヤマ:01/09/07 23:11 ID:sbgtRQuc
でもM支店長が担当になった時点で、俺のマンション終わってたのかも。

支店長クラスは工事のノルマも違うのかな?

435 :名無し不動さん:01/09/08 09:48 ID:bqsCHsQQ
age

436 :名無し不動さん:01/09/10 16:54 ID:???

これってハウズイングと関係ありますか?

http://www.darkcherry.org/bin/data/154.jpg

関係ないといけないので、sageです。
たくさんの人にメールで聞いたけどわかりませんでした。

437 :名無し不動さん:01/09/13 22:32 ID:vr39.LtA
良く分からないけどアゲ

438 :名無し不動さん:01/09/14 01:05 ID:???
>>437
シロヤマさん、>>436どうでしたか?

因みにシロヤマさんに聞いているので他の人は決して見ないでください。

439 :名無し不動さん:01/09/14 22:34 ID:lPkQHuAc
436ほとんど犯罪行為だね。

あんたのやりそうな事だ。

440 :名無し不動さん:01/09/15 15:05 ID:???
>>429
>大規模修繕についても管理組合の意見で先延ばしにしたり、早めたり、
>当たり前の事だけど自由が利きますよ。
>デベ系ではそんな自由ないでしょ。合*と一緒で独立系だから敵は多いようですけど。

合よりハウの方が良い会社に見えてきた。
5回以上は面談とFAXで断らないと変な工事が増えたり、
最終稿になって管理費の予算が管理組合の承認無しに1.5倍になっていていて驚いた。
それも同業者から情報を仕入れて技術的断り文章をキッチリ書かないと無駄な工事をねじこんでくる。
女性なら金切り声ヒステリークレーマー、男性ならゴルァクレーマー各1名が理不尽な注文でも声が
怖いから理事会は総会の承認無しに工事の承認を理事長権限でしろとすごんでくるよ。

441 :名無し不動さん:01/09/15 23:07 ID:???
>>440
オメデトウ!あなたも
「この女」
「クレーマー」
「怪文書」
で連想される基地外から日ハ社員と認定されるでしょう。
入社オメデトウ。

442 :名無し不動さん:01/09/15 23:44 ID:???
分かった。日本ハウズイング管理のマンションはやめておこう。

443 :名無し不動さん:01/09/16 00:14 ID:???
ハウジングはやめて合にしよう。

金が何より大事だ。雀の涙の金を獲られてはかなわない。

嫁は寝取られてもいい程度の出来だが金を盗られるのはごめんだ。

444 :名無し不動さん:01/09/16 17:46 ID:9xp8gFC6
合とハウで上下を論じても仕方ないだろ。

と言ったところでどこに良い会社があるのかねえ。

どこも同じようなものだろ。

445 :名無し不動さん:01/09/17 12:28 ID:???
>>442-444
シロヤマさん登場で〜す。

446 :名無し不動さん:01/09/17 13:14 ID:a3E54A8I
>>445
多分、どれも違うと思われ。
シロヤマさんの文体は、ハウズイング社員と同じくらい判別しやすいからね。
っていうか、もう書きたくないだろ。こんなに荒らされちゃ。

447 :446:01/09/17 18:12 ID:a3E54A8I
連続カキコスマソ。

マジレスだけど、シロヤマさんは正直かわいそうだと思う。
このスレ、どの辺からおかしくなってきたのかな。
2chだから、煽りもあってそれはそれでいいんだけど、
シロヤマさんは純粋に言いたいことを言いたかっただけなんだろうな。
ヤフーの企業倫理掲示板にもいなくなっちゃったしな。

俺はハウズイングに好意も恨みも持ってないし、
シロヤマさんの肩を持つつもりは全くないけど、
正直彼にはもう少し何か言わせてあげたかったよ。
ただ、発表の場所を間違えたってのもあるかもしれないな。

448 :446:01/09/18 00:00 ID:pFrgiOU2
スンマソン訂正です。

>>447

彼→彼女

449 :446:01/09/18 00:09 ID:pFrgiOU2
裁判の記録等、うぷしてある物があったら教えてください。

ニュース検索してもどこにも見つかりません。

1の呼び掛けに係わらず結局実際の裁判情報はこの板にはうPされていない。欲求不満。

本当に裁判てあったのだろうか???

450 :名無し不動さん:01/09/18 01:18 ID:???


451 :名無し不動さん:01/09/18 01:22 ID:???
>>446
執念深さは半端じゃないからね。もう書きたくないと言うことはないと思うよ。
ほとんど内容がないのにここまで引っ張ってるんだもん。
毎日空アゲご苦労さんと言いたいね。

2chが続けばだけどおそらくこのまま何年もこのスレの続編つづけると思うよ。
「〜スレッドその2538」とかなってそうで怖いよ。

>>447
可哀想というより哀れだね。
しかし自分で「教えてスレ」立ててるくせに知ったかぶりをしたり、
やたら何かありそうにもったいぶった挙句今は言えないとか書いてみたりと
非常に読んでいて不愉快であり、
自業自得なんだよ。座まあ見ろといいたい。
企業倫理なんかその典型だよ。管理会社を替えれば済むだけの話を長々としてるだけだからね。
まあ厨卒で頭は弱そうだから可哀想といえば可哀想だけどね。

452 :446:01/09/18 09:54 ID:CZQaWmzI
多分わかると思いますが(わからなくてもどうでもいいが)、
448と449の人は、俺(446)の名を語るまがいものです。
ご丁寧に日が変わってから書きこんでる。
俺が書いたのは446と447の2つだけだ。
何を書いても自由なんだけどな、こちらとしてはあんまり気分の良いものではない。

俺はもうここには書きこまないから、また446の名前が出てきたら、
別の誰かがやってるとでもご判断下さい。

それにしても、この反応の素早さは、率直に感心してしまう。
まさに「人種のルツボ」ならぬ「人格のルツボ」、2ちゃんねる!
そして結局俺も2ちゃんねらー(苦笑)。

では。またどこかでお会いしましょう。

453 :シロヤマ:01/09/18 22:50 ID:XZNjIRVo
自業自得はどちらかと言うと、社員さんと一部住人さんに対する言葉だと思うけど・・・。

私がこのような行動を行った理由は、マヘカハ元支店長とマナエ専務に対する恨みです。はっきり言って。

でも、もうひとつの理由として、ハウズイングという会社事自体に対する怒りもあります。管理委託費を他社より極端に下げて、その分を工事で持っていく彼らのやり方は、ある意味芸術的レベルに達しています。並みの住人では対抗できないでしょう。

454 :シロヤマ:01/09/18 22:55 ID:XZNjIRVo
彼らのやり方を公開する事で、私のような思いをする住人を2度と作らないようにしたかったのです。

会社のトップの方々に、「今までのようなやり方はもうできないんだぞ!」という所を教えてあげたかったんです。

その意味、少ない給料で工事のノルマをかけられ、その上掲示板でここまでたたかれている社員さん、事態の真相をほとんど知らないくせに渦中に巻き込まれた一部住人の方々は、ある意味被害者とも言えるでしょうね。

455 :シロヤマ:01/09/18 22:58 ID:XZNjIRVo


でも正直、ここでの社員さん、自称住人さんの行動を見ていると、本当に私の行動が無駄だったんだなぁと痛感します。

所詮一人よがりの独善行為だったんですね・・・。

456 :シロヤマ:01/09/18 23:02 ID:XZNjIRVo
それでも、ここにはっきりと記しておきますが、私は戦いをやめるつもりはありません。

とても見苦しい戦いになる事は目に見えてますが、その醜さの中から、何かを学んでくれる人が少しでもいれば良いと思っています。

長くなりましたが今夜の私の書き込みはここで終わりです。

社員さん、住人さん、お互いがんばろうね!

457 :ごめんごめん(446):01/09/18 23:46 ID:CZQaWmzI
446(本物)です。
452でもう書かないとか言ったけど、言い忘れがあった。

>>451
レスくれるのは、どこのスレでも書きこんだ身としては嬉しいのですが、
そういうつもりで446と447を書いたわけではないです。

シロヤマさんが復活されてますね。
貴方にも最後にひとこと。

方法としてはなかなかリスキーだと思いますが、453〜456を読んでいる限り、
貴方のこれまでの行動は決してムダではないと思いましたよ。
貴方を応援するわけでも、ハウズイングの肩を持つわけでもありませんが、
とにかく貴方の気持ちは、間違いなく伝わってきましたよ。

458 :名無し不動さん:01/09/19 08:12 ID:uD3vqJIU
管理人さん結構親切ですが

459 :名無し不動さん:01/09/19 08:28 ID:UC5AcsU6
「日本ハウズイング」

「日本ハウジング」は別会社ですか?

460 :名無し不動さん:01/09/19 22:27 ID:9/XDbriM
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461 :460:01/09/19 22:30 ID:9/XDbriM

すいません間違えました。

462 :名無し不動さん:01/09/19 22:30 ID:9/XDbriM

すいません間違えました。

463 :名無し不動さん:01/09/21 22:35 ID:0n82iw2o
そろそろage

464 :名無し不動さん:01/09/21 23:36 ID:dIcwFFJI
社員の柄悪すぎ。
ほとんど犯罪だね。436なんて。

所詮どこまで言っても尻取り野郎だけどな。
頼むからウイルス撒いたりするなよ。

465 :名無し住民>シロヤマさん:01/09/22 02:00 ID:hKG.ruk2
あなたこそ怪文書撒くのはもうやめて下さいね。(最近はあまり無いみたいだけど。)
ゴミとなるだけなので迷惑です。

それとあなたのこのHP早く更新してくださいね。皆で楽しみに待ってるんですよ。

「しろやまわーるど」
http://members.tripod.co.jp/aiai998/

もう書く事がなくなりましたか?それともそろそろ引っ越してくれるんですか?(ホッ)
今時ブラクに引っかかる人(>464)も珍しいですがここは違いますよ。(藁

PS 前に書いた物もう一度UPするのでよく読んで反省してね。

466 :名無し住民>シロヤマさん:01/09/22 02:01 ID:hKG.ruk2
ここのスレ見ましたが、どうもうちのことが書いてある
みたい・・・・・・・です
うちの官吏も、「日○ハウジング」ですから
だとしたら、ビックリもんですネ

うちの満ション(最玉の相過にあります)
これまで何度も爽快をやりましたが、もめにもめいつまでたっても
大亀母ができません
痢痔会と官吏会社がだらしないのかもしれないけど、
一番の原因は「住民の一人」との噂でした
わたしも大亀母を話し合う爽快に出てビックリしました

この住民(本物の官吏!らしいのですが)、
一人で爽快をかきまわして全然議論が進みませんでした
この人、「住民のため」って大きな声で言ってたけど
あなたのやってることは独りよがりですよ、独裁ですよ
あなたを見ていると、閨殺漢の不障子は本当にありえる
って言いたくなるほど・・・・・噂は本物でした・・(鬱)
うちの資産価値どんどん下がっちゃいます・・(ヨケイニ鬱)
早くまともな満ションになって、早く大亀母をやってほしい!
だからこの住民、うちでの豹蛮は当然最阿久!
それを知らないのは、本人だけでしょうね・・・・(悲)

467 :名無し住民>シロヤマさん:01/09/22 02:02 ID:hKG.ruk2
官吏会社はすでに換えることが決まってますが
配布された組合文書ですと、以前「官吏会社」がこの住民を訴えたことがあり
その後取り下げたとのことです
取り下げ理由は、痢痔長が仲介に入り官吏会社に強く申し入れたためで
これはこれで良かった、と思います

しかし、何故かこの住民がそれ迄に職場で2度もコーカクになってしまった、
との噂が・・・・・
その理由はわかりませんが、まさか「官吏会社」が・・・・・
でもそんな講義や半ケツの出てない裁判でお役所が降格にするなんて
普通ありませんよね

うちも以前はこの住民が出した「怪文書」がたくさん出てました
官吏会社だけでなく、同じ住民をヒボウするような見たくない文書でした
それに対して痢痔会と官吏会社からも「回答文」が出されていました
怪文書の内容を見ると・・・・
やっぱりマンションて異論な人がいてもおかしくないんだなって思っちゃいます
でも、あんな文書出されたら、同じ住民としては怒るのが当たり前
と思っちゃうような非道いものでしたが
最近怪文書が出なくて何となく安心しています(ホッ)

どちらにしても、この世の中には悪徳な会社もあれば、悪徳な住民もおり
悪徳な警察官警察官警察官警察官警察官もいる、ということなのでしょうが、
インターネット全盛の世となり、自分に関係するものが
簡単に他人の目に触れることにただただ愕然とする思いと共に
インターネットでの犯罪ということも考えさせらます・・・・・

468 :名無し住民>シロヤマさん:01/09/22 02:07 ID:hKG.ruk2
ちなみに私は日○ハウジング社員ではありません。(藁

469 :シロヤマ:01/09/22 10:17 ID:0TcDvq5w
お前が社員かどうかはしらないが、尻取り野郎であることは確か。

駐輪場講座が歴代の理事長専用講座として簿外に扱われていたの知ってるのか?
簿外の講座があるなんてどう考えてもおかしくないか?そこから5マン10マンの金がちょくちょく引き出されているんだよ!意味は分かるだろ!
何か書かれても仕方ないような事を、あんたらの理事会の連中はやってたんだよ!
マンションもたって10年も経てば理事会も一周するしね。結局は貴方もうまい汁吸ってるんじゃないか?

簿外の講座がなくなったの、誰のお陰か調べてみな!
ちなみに俺はもう引っ越したよ!あんな所うっぱらって一戸建て買いました。

正直貴方たちの相手はもうしたくない。俺が相手するのは社員さんだけ。消えてくださいよ!
これ以上自分の恥をさらしたくはないでしょ?

貴方が社員さんなら話は別か・・・。住人同士の争いを演じたいんだものねえ。

470 :シロヤマ:01/09/22 10:28 ID:0TcDvq5w
こちらもこれ以上貴方のマンションのことは書かないで上げるよ。
だから自称住人さん、もうここには来ないほうがいいね!墓穴掘りたければいくらでも掘ってあげるけどさ。

ちなみに歴代の理事長の中には、マンションの金には一切手を付けなかった人もいるらしいけどね・・・。

帳簿いじりをやらされた前管理会社もかわいそうだとは思うよ。

471 :シロヤマ:01/09/22 13:29 ID:QAM47nx6
秘密講座は、歴代の理事長のみに受け継がれてきた。会計をやっていた人間でさえその存在を知らなかったというのだから、余程巧妙に隠されていたとした言いようがない。まして一般住人など、想像さえしていなかったであろう。

その存在に初めて気がついたのが当時の副理事長であったA氏である。彼は毎年の会計報告と実際の講座の残高に数千万円単位の差があることに気がついてしまった。警察官であり、経済学部出身である彼であるから、当然の結果であるかもしれない。

彼の調査の結果、複数の、簿外扱いの秘密講座の存在が判明。毎年100マン単位の金が引き出されている事実に気がついてしまった・・・。

472 :名無し不動さん:01/09/22 13:35 ID:RRsFOetQ
http://bigweb.hoops.livedoor.com/
詳しい情報のっけました。
期間限定なので御早めに。

473 :シロヤマ:01/09/22 13:37 ID:QAM47nx6
この事を公表すれば大変な事になる。そもそも私のマンションでは、このようなトラブルを避けるため、通帳は1つにまとめる事が初期の総会で議決されていた経緯がある。2つ以上通帳が存在する事事態おかしいし、簿外の秘密講座など論外である。

通帳にはすべての記録が残る。誰がいつ、いくら振り込み引き出したのか。

この通帳の内容を公開すれば、マンションに住めなくなる人間が出るのは目に見えている。自殺する人さえ出るかもしれない。

だから彼はこの件を完全には公にしなかった。通帳の数字におかしな部分があることを「それとなく」指摘。秘密講座を全てつぶし講座をまとめ上げた。

彼がこのマンションで嫌われる最大の理由がこれ。彼は本当に、たくさんの人間の命を握ってしまった。彼が事態を公表すればどのような事になるか・・・。

474 :シロヤマ:01/09/22 13:45 ID:QAM47nx6
言っておきます。怪文書でもなんでも良いけどさ、書かれて困る事をしないでよ。

少なくとも、法律と規約と契約と総会での議決内容だけは守ろうよ。それが出来ない人間に、他人を批判する資格があるとは思えません。

こっちはいろいろ隠してあげてるんだよ?その優しさは理解してほしい。住人さん。もう2度とここに来ないでください。はっきり言うけど、私自営業だし金にも困ってない。裁判になっても何も怖くないんだ。
でも貴方は違うよね?これ以上私たちが戦えば、貴方のマンションの評判は落ちるだけじゃない?正直あのマンションにはもう興味ないよ。あるのはハウズイングに対してだけ。その辺は手加減してあげてるつもりだけど・・・。

475 :ボンクラ埼玉県警警察官:01/09/23 01:13 ID:P5LQnZXM
>>467
ナイス情報ゲット

シロヤマタン警察官降格になった理由教えてください。
それとも自営業のフリをしますか?(藁

どうして2度も???   こっこっこっ降格ーーー???  ひ〜ーー腹よじれるー!!!

ハウから金せびろうとして断わられた腹いせにこんなスレッドをねー。
あまりあくどい事やっちゃーダメですよ。そうでなくても埼玉県警役立たずばっかりなんだから。

>>474
怪文書配布の件、認めてくれてありがとう。

476 :不祥事続きの埼玉県警はこいつのせいだった:01/09/23 01:26 ID:???
名無し住民さんシロヤマさん引っ越したなんて言ってるんですけど、

>一番の原因は「住民の一人」との噂でした
>この住民(本物の官吏!らしいのですが)、
>一人で爽快をかきまわして全然議論が進みませんでした
>この人、「住民のため」って大きな声で言ってたけど
>あなたのやってることは独りよがりですよ、独裁ですよ
>あなたを見ていると、閨殺漢の不障子は本当にありえる
>って言いたくなるほど・・・・・噂は本物でした・・(鬱)
>だからこの住民、うちでの豹蛮は当然最阿久!
>それを知らないのは、本人だけでしょうね・・・・(悲)

この迷惑住民はホントに引っ越したんですか?それとも平気で嘘をつくバカ警察官ですか?
情報教えてください。よろしくお願いします。

477 :不祥事続きの埼玉県警はこいつのせいだった:01/09/23 01:44 ID:???

引っ越したのにこんなにしつこく書き込みする筈無いよな。

やっぱり嘘つきだな。どうしようもない奴だ………

かわいそう過ぎる 

でもバカだから自業自得だな。




もっといじめようっと。

478 :名無し不動さん:01/09/23 01:45 ID:yfed0SOc
↑中学校くらいちゃんと出ようね!

479 :名無し不動さん:01/09/23 01:51 ID:yfed0SOc
管理組合理事と癒着きぼ〜ん。by業者

480 :名無し不動さん:01/09/23 01:55 ID:yfed0SOc
なんか久々に盛り上がりそう!そっちこそ裁判負けた腹いせ貝〜?

社員チュアーん。

481 :不祥事続きの埼玉県警はこいつのせいだった :01/09/23 01:56 ID:???
それはそうとして名無し住民ちゃんの前の書き込み
>>245-246
に対するシロヤマの自作自演振りは傑作!
>>247-266

衝撃的な同マンション住民からの書き込みに慌てふためき、
>248と247はシロヤマさんですか?
なんつって自分で自分に聞いたりしていて最高にウケル

ID導入後めっきりシロヤマ劇場が影を潜めて実に残念だ。

シロヤマのためにID廃止運動おこそうかな。
なーんて嘘だよバ〜か。

482 :名無し不動さん:01/09/23 01:57 ID:yfed0SOc
500目前!

483 :名無し不動さん:01/09/23 02:03 ID:Iw5WPubA
 秋田から根よーん。

484 :業者:01/09/23 11:25 ID:ealigNNY
管理会社との癒着きぼ〜ん。

485 :埼玉県草加のマンション在住の埼玉県警警察官で2度も降格:01/09/24 01:05 ID:???
>一番の原因は「住民の一人」との噂でした
>この住民(本物の官吏!らしいのですが)、
>一人で爽快をかきまわして全然議論が進みませんでした
>この人、「住民のため」って大きな声で言ってたけど
>あなたのやってることは独りよがりですよ、独裁ですよ
>あなたを見ていると、閨殺漢の不障子は本当にありえる
>って言いたくなるほど・・・・・噂は本物でした・・(鬱)
>だからこの住民、うちでの豹蛮は当然最阿久!
>それを知らないのは、本人だけでしょうね・・・・(悲)

同じ住民にここまでいわれちゃあ流石のクレーマーもぐうの音も出ないようだな。

ここまで盛り上げた責任をとって降格の理由だけは教えてくれよ。

埼玉県草加のマンション在住の埼玉県警警察官で2度も降格になったシ・ロ・ヤ・マさん

486 :名無し不動さん:01/09/24 11:03 ID:xy0M3RB2
降格になんかなってないよ〜。

487 :名無し不動さん:01/09/24 11:14 ID:xy0M3RB2
気がついちゃった!

工事業○からお○もらっったのばれて工事白紙に戻した去年の理○長は学会の人間。

今年の理○長も学会の人間。今騒いでいる人間もほとんど学会の人間。

結局根源は学会だったんだ・・・。宗教やってる人間がこれでいいのかなー。
表に出たら波紋らしいけどね・・・。

学会の人間って基本的にはいい人が多いのにね。時々こういう馬鹿がいる訳だ。
今年の理○長が最初の総会で「工事は高いほうがいい」なんて訳の分からない演説やって住民のヒンシュク浴びてたのはそれが原因だったんだ・・・。
さすがにはずかしかったのか、あの人その後黙り込んで何にも話せなかったみたいだけど・・・。

創価は層化に集うってか?お気の毒さま。

488 :名無し不動さん:01/09/24 11:17 ID:xy0M3RB2
今年の理事の中心人物にも警○官がいるよね!しかも才幹ネットを紹介した張本人で、組合の工事関係の文章はその人がほとんど書いてるって・・・。

ばかだね・・・。ばれたら降格じゃすまねよ。

こっちもお気の毒さま。

489 :名無し不動さん:01/09/24 11:19 ID:xy0M3RB2
一人一人がいい人間でも、集まると結構酷いことできちゃうんだよねえ。

それが学会が叩かれる理由だろ。もうちょっと考えた方が良いよ。
これ忠告。

490 :名無し不動さん:01/09/24 11:28 ID:xy0M3RB2
次は去年の理○長さんの話でもしようかなー。

なんで工事が白紙に戻ったのか?なんであの人総会でなにも話せなかったのか?
少しかわいそうな気もするけど、あの人最近ちょっと調子に乗りすぎてるよな。
自分のやったこと表に出ないと思ってるよね。

一昨年以前の理事長さんは恥ずかしくてそれ以後総会には出てないけど、あの人いまだに出席してる。

しかも発言までしちゃって。あの人が何やったかちょっと教えてあげる。

まあ485は住人さんじゃなくて社員さんぽいけどね。

491 :名無し不動さん:01/09/24 11:29 ID:xy0M3RB2
ちなみに俺、シロヤマね。

492 :シロヤマ:01/09/24 12:00 ID:Hpi444pY
一般視聴者の方々、見苦しいところをお見せしてすみませんでした。

でもこれがマンションの実態なんですよ。ほとんどの住人は何が起こってるか気がつかないで生活してるんですけどね。
なにも知らない住人ってある意味幸せなんですけど、最終的には管理費・積立金の値上げもしくはマンションのスラム化のどちらかの形で自分に帰ってきます。

そしてそれにつけ込む業者の存在も忘れないでください。

本当にお見苦しいとは思いますが、私はもうちょっとやってみるつもりです。


私の結論としては「マンションは買うな!」です。安かろう悪かろうでもいいのですが、修繕費を入れるとぜんぜん安くないのですよね。実際。

493 :siroyama:01/09/24 22:19 ID:ykJyzcKU
結局、どーなんだ!##ハウジングじたいがよくないのか、
そのマンションでの##ハウジングのやりかたがいけなかったのか。

494 :シロヤマ:01/09/24 22:29 ID:J.IK6v2E
うーん。両方。

Hの工事のやり方自体は週刊誌で叩かれている位だし。
ちょっと前の習慣ダイアモンドなんか東コミとの比較のグラフとかも書いて巻頭で特集組んでたよね。
「ハウズイングの管理費が安いのは、大規模でもうかるからだ」なんてズバリのこと書いてあった。

あと住人が悪いのも確か。でもこれ自体あのマンション独自の事って訳でもない。
理事長が金もって夜逃げしたとか自殺したなんて話も結構聞きますね。
あとマンションの金でみんなで河豚食いに行った管理組合の話とか・・・。

世の中そんなものですよ。はっきり言って。

495 :名無し住民その3:01/09/25 15:39 ID:???

>ちなみに俺はもう引っ越したよ!あんな所うっぱらって一戸建て買いました。

>はっきり言うけど、私自営業だし金にも困ってない。

>降格になんかなってないよ〜。

はぁ・・・(愾  悲しくなりませんか?
嘘つき

降格の事はほとんど皆知ってますよ
理由も大体・・・

496 :名無し不動さん:01/09/25 21:56 ID:RAHGhsqc
↑学会発見。

497 :シロヤマ:01/09/25 22:05 ID:RAHGhsqc
知ってると思うけど、去年の理○長さんが某ゼネ○ンAと組んでいろいろやっちゃったわけ。
しかもその話がAと仲良しの別のゼ○コンB通じて表に流れちゃったんだよね!

更に、警○のOBがそのゼネコンAに天○りしてて・・・。これ以上は書けないな。
OBが何のために○ネコンでは働いているか、それに逆らえばどうなるか・・・。

結論として、住人は馬鹿ばっか。俺も完全な馬鹿、業者も馬鹿ばっか。警察とて正義ではない。
長いものには巻かれろってこと?

498 :シロヤマ:01/09/25 22:08 ID:RAHGhsqc
あーあ。やばいのかいちゃった。あいつら本当に怒るかな・・・。

でも何も出来ないよ。彼らには。俺がどういう人間か知ってるだろうし。

499 :シロヤマ:01/09/25 22:14 ID:RAHGhsqc
まあこれが俺が絶対安全な理由。全部知ってるから誰も手が出ないのさ。
裁判負けても損害賠償なんて額が知れてるし。

まあこの件についてはそろそろチャックね・・・。

500 :シロヤマ:01/09/25 22:19 ID:RAHGhsqc
上で書いた事の続きだけど、この程度の事どこでも起こってるんだよ。

誰も気がつかないか、気がついても表に出ないだけ。そのためのシステムは完全に出来上がってるのさ。

そろそろ500だね。

501 :三村:01/09/25 23:19 ID:zCXLuuoM

>そろそろ500だね。

ってオメーが500じゃねーかよ!

502 :シロヤマ:01/09/25 23:35 ID:O6.Mo7g6
ご指摘サンキュー。結構みんな書き込むからさ。
クロスしちゃった事何回かあって。
500はずしたらかっこ悪いかと思って。

503 :シロヤマ:01/09/25 23:37 ID:O6.Mo7g6
それから住人さん。貴方の名前決まってないの?
だったら俺が決めてあげる。君は今日から「層化ちゃん」ね。

紛らわしいからこれでよろしく。

504 :シロヤマ応援団:01/09/26 01:17 ID:???
おっ、最近名無し住民さんに追い込まれて必死のようですね。
素早いレス、張り込んでるんですかシロヤマさん、お疲れ様。

あなたは一応このスレの管理者なんだから、イタイとこつかれても冷静に対応しないと
皆さん引いてしまってマジレス無くなりますよ。ッてもう全く無いみたいですけどね。
気に入らない人を学会員に仕立て上げるやり方などはあまりレベルの高い人が
やることでは無いということは自分でもわかってますよね。
そのスレにまじめなレスがつくかどうかは管理者の人柄が大きいですからね。
あなたのように地を丸出しにしてしまうと誰も近寄りませんよ。学校行ってた時と同じですよ。
もう少し地の性格を隠して普通の人の振りをしましょうよ。
このままではあなたのマンションと全く同じ状況をここでも創ってしまう事になるでしょ。
職場でも同じですよ。仕事は人間関係に気を配らないとまたまた失敗しますよ。
もっと頑張ってくださいね。おえんしてmすよ
それと「創価ちゃん」では学会の方達に申し訳ないので、
「税金食いつぶしのバカ埼玉県警官」がいいですよ、
だって警官の人もいるんでしょ?
とにかくあなたは性格があまりにも酷く頭も悪い様なのでのでその性格は
隠して頑張りましょうね、私に出来る事なら力になりますよ。
ちなみに私は創価でも草加でも社員でもないのでよろしく、ただのシロヤマ応援団です

505 :名無し不動さん:01/09/26 01:21 ID:NIuqutNg
層化ちゃん初登場!

506 :名無し不動さん:01/09/26 01:23 ID:NIuqutNg
2チャンに管理人いると思ってるの?

507 :シロヤマ応援団:01/09/26 01:27 ID:J5VP4yLE
それから○を多用する人って○○だと思われるからあまり使わない方がよろしいですよ。
まあこう言ってもあなたはすでに○○みたいだから言っても○○でしょうけどね。
まあでも○○○○で○○○○だから○○○○は○○○○で○○○○○○○よ!

やっぱり張ってタネ、すごい○○、もう○○だね!

508 :名無し不動さん:01/09/26 01:28 ID:???
これだけ書かれても工事のことや創価のこと、才幹ネットの事、何一つ否定できないのがあはれ。

層化ちゃんや社員チャンが出来るのはせいぜい意味不明の個人攻撃。

カウントダウンは始まった。

509 :名無し不動さん:01/09/26 01:34 ID:NIuqutNg
もうちょっと遊ぼうよ。しゃいんちゃーん。

510 :シロヤマ応援団:01/09/26 01:35 ID:J5VP4yLE

勘違いしないでくださいね。私は純粋に応援しているんですよ。
>個人攻撃
って私のカキコのことですか?どれをとってそういっているのかしら、
酷いあんまりだわ。

511 :名無し不動さん:01/09/26 01:37 ID:NIuqutNg
やっぱり疲れた。もう寝る。一人でやってろ。

512 :名無し不動さん:01/09/26 01:54 ID:???

本と酷い性格だなー、
社員や創価の人それに住民の方達も大変だろう、いい迷惑でかわいそうだ
こんな酷い性格の奴ネット上でも珍しい。これで警察官なんてホントに酷い!
多分コイツそのうち捕まって、2chでこんな事やってたって出るかもナ。
『また警官不祥事ネットで犯行決意!』なんてな。
お前こそネオ麦子とでも改名しろよ。

もう一度うP
>一番の原因は「住民の一人」との噂でした
>この住民(本物の官吏!らしいのですが)、
>一人で総会をかきまわして全然議論が進みませんでした
>この人、「住民のため」って大きな声で言ってたけど
>あなたのやってることは独りよがりですよ、独裁ですよ
>あなたを見ていると、警察官の不祥事は本当にありえる
>って言いたくなるほど・・・・・噂は本物でした・・(鬱)
>だからこの住民、うちでの豹蛮は当然最阿久!
>それを知らないのは、本人だけでしょうね・・・・(悲)

513 :名無し不動さん:01/09/26 01:58 ID:???
実際こんな奴いるんだから、警察に相談なんか行っても親切に相談に乗ってもらえると
思う方が間違ってるってもんだ。
猪瀬詩織さんだっけ?あれも埼玉県警だからな、このシロヤマも絡んでるかもナ。
ホントに警官は信じられない世の中になったよ。

514 :名無し不動さん:01/09/26 02:03 ID:???
ついでにコイツのHPをうぷ、
http://members.tripod.co.jp/aiai998/

私は、埼玉県にある、あるマンションの一住人です。
私のマンションを管理する管理会社「日本ハウズイング」の業法、
私のマンションの担当であり西東京支店長でもある「前川 三樹夫氏」の言動、
私のマンションで起こった裁判の経過等について、全てを語る決心を固めました。

裁判でハウズイングが「負けた」後も、マンション住人に対する前川氏の「行動」は続きました。

ハウズイングさん、会社が金儲けを考えるのは当然です。しかしやり方はあると思います。

近年、テレビや雑誌でマンション管理の問題は大きく取り上げられています。
情けない話ですが、私達のマンションでも同じ事が起こってしまったのです。

私は日本中のマンション住人の方に、事実を知っていただき、
皆様のマンションでは同じ事が起こらないようにしていただきたい、ただその一念でこのHPを立ち上げました。

そしてハウズイングさん、前川さん、私はあなた方からの謝罪を要求します。
そして二度と同じ悲劇が起きないよう、経営方針を変えてください。

これを言ってるシロヤマの実態は、

>一番の原因は「住民の一人」との噂でした
>この住民(本物の官吏!らしいのですが)、
>一人で総会をかきまわして全然議論が進みませんでした
>この人、「住民のため」って大きな声で言ってたけど
>あなたのやってることは独りよがりですよ、独裁ですよ
>あなたを見ていると、警察官の不祥事は本当にありえる
>って言いたくなるほど・・・・・噂は本物でした・・(鬱)
>だからこの住民、うちでの豹蛮は当然最阿久!
>それを知らないのは、本人だけでしょうね・・・・(悲)

515 :名無し不動さん:01/09/26 17:06 ID:Vy14lHzU
なんじゃこりゃ、あげ

516 :シロヤマ:01/09/26 21:54 ID:ezxyym62
あのねー。あのHPは確かに俺が作ったよ。それは認めてあげる。

でも書いてるうちにかわいそうになって、途中で書くのやめたんだ・・・。
最後の手段としては使おうと思ったけど、やっぱりやめようと思った。
どこにもアドレス公開してなかったはずだけど、検索すれば分かるか・・・。

消去してあげたいところだけどさ、パスワード忘れちゃったよ。仕方ないなあ・・・。
本名出しちゃったのは本当に誤るよ。ちっと

517 :シロヤマ:01/09/26 21:57 ID:ezxyym62
まあM元支店長も、支店長までなった人間だからね。会社の命令で仕方なくやったなんて言い訳は出来ない。
むしろ今のHを作った人間だろうし・・・。

でも彼はもうリストラされたんだよね。知らなかったからさあ、ちょっとかわいそうな事した。

いまさらだけど本当にごめん!

518 :シロヤマ:01/09/26 22:00 ID:ezxyym62
514さん、謝るからさあ、出来たらあれ削除してくれない?
いまさら俺がこんな事言っても無駄か・・・。
本当にごめん!

519 :名無し不動さん:01/09/26 23:16 ID:HytumoPo
いくらなんでもここまでしちゃあね。
やったの社員さんかだれか知りませんが、ここまでやっちゃいけないよ。

元支店長さん、もうH社にいても出世は出来ないし、これじゃあ再就職も難しくなっちゃう。
いくら2チャンネルでもそのくらいはさあ。

いまさらどうにも成らんかねえ。

520 :名無し不動さん:01/09/27 22:34 ID:???
社員が自分の会社に不利になることする訳がないだろ。
やったのはあいつだよ!

あのばかシロヤマでさえお前みたいな事はやらなかった。

尻取りくらいなら笑う事も出来るが、お前、ちょい上で3流クラッカーまがいの事までやってるだろ!
2チャンにも暗黙のルールってものはあるんだよ!

頭のいいあんたがこの程度の事理解できないとはねえ。それとも俺なんかには理解できないフカーイ訳があるのかねえ。
いい加減にしろ!あんたら自分らが日本中でどれだけ嫌われているか知ってるだろ?

これだけのことやってて全ての責任を他人に押し付けるつもりか?
いい加減にしろ!

結局H社自体も被害者だ。お前みたいな住人が全て悪い!

521 :名無し不動さん:01/09/28 00:52 ID:WKTypnso
>あいつ   ←三人称
>お前    ←二人称
>ばかシロヤマ←一人称

kitty guy が書く文は読んでて疲れる。

522 :前川三樹夫 前支店長:01/09/28 01:22 ID:???
>>520
ハァ・・・、だからお前が「お廻り」だってのはすぐわかるっての。
>あのばかシロヤマでさえ
↑コンナコトバッカやってるから馬鹿にされるんだよ。そして虐めたくなるニダ。白(頭)山さん
ホントの馬鹿なんだけどね。文法変だし。まあ自作自演が入ったということはソウトウ動揺してる証拠だな。
>>247-266
↑このときといっしょだな〜♪

それはそうとして、俺の実名出しやがって告訴してやるから覚えてやがれ!(怒恕怒
http://members.tripod.co.jp/aiai998/
↑このHPを12時間以内に更新しなければお前を クソ する。いいか、寝ないでやれよ!

私は、埼玉県にある、あるマンションの一住人です。
私のマンションを管理する管理会社「日本ハウズイング」の業法、
私のマンションの担当であり西東京支店長でもある「前川 三樹夫氏」の言動、
私のマンションで起こった裁判の経過等について、全てを語る決心を固めました。
裁判でハウズイングが「負けた」後も、マンション住人に対する前川氏の「行動」は続きました。
ハウズイングさん、会社が金儲けを考えるのは当然です。しかしやり方はあると思います。
近年、テレビや雑誌でマンション管理の問題は大きく取り上げられています。
情けない話ですが、私達のマンションでも同じ事が起こってしまったのです。
私は日本中のマンション住人の方に、事実を知っていただき、
皆様のマンションでは同じ事が起こらないようにしていただきたい、ただその一念でこのHPを立ち上げました。
そしてハウズイングさん、前川さん、私はあなた方からの謝罪を要求します。
そして二度と同じ悲劇が起きないよう、経営方針を変えてください。


徹底的に更新しまくってまたボロ出して笑わせてくれよ。(笑笑
>パスワード忘れちゃったよ。
なんて嘘なんでしょー?
もしホントだったら、ホントに○○だな、(ガッハッハッハッハッハッハ

523 :前川三樹夫 前支店長:01/09/28 01:39 ID:???
オット、途中から読んだ人が勘違いいしないように、これはセットでと

>一番の原因は「住民の一人」との噂でした
>この住民(本物の官吏!らしいのですが)、
>一人で総会をかきまわして全然議論が進みませんでした
>この人、「住民のため」って大きな声で言ってたけど
>あなたのやってることは独りよがりですよ、独裁ですよ
>あなたを見ていると、警察官の不祥事は本当にありえる
>って言いたくなるほど・・・・・噂は本物でした・・(鬱)
>だからこの住民、うちでの豹蛮は当然最阿久!
>それを知らないのは、本人だけでしょうね・・・・(悲)

ふう・・・、これをアゲとかないと俺がホントに悪者だと皆さんに勘違いされちゃうからな。

でもせっかく、
>全てを語る決心を固めました。
っていうんならさっさと語ってよね、
>一人で総会をかきまわして全然議論が進みませんでした
ってのはこのスレでもいっしょだから大体語ることはわかるけどな。(ガッハッハッハッハッハッハ

524 :名無し不動さん:01/09/28 08:28 ID:G7LM88Tc
gakkai yarouno aiteha siterarenaiyo!

525 :名無し不動さん:01/09/28 08:29 ID:G7LM88Tc
mawarino funniki yomette iuno.

526 :某住民:01/09/28 20:27 ID:tWiXWkek
 お久しぶりです。大分荒れてきたようですね。
 私もこの噂の草加のマンションの住民です。過去一度だけ書き込みをした事があり
ます。まずは、えーと、裁判の件ですけど基本的にはありませんでした。ー笑ー
が、裁判をハ社が起こそうとしたことは事実です。

 くり返しますが、裁判は実際にはありませんでした、恐らくシロヤマさんが話を大
袈裟にするためにハ社が裁判に負けたと言っていると思うのですが、ハ社が裁判に負
けたと言うのは全くの嘘で、実際には全く逆と言う方が正しいでしょう。

 そのハ社が起こそうとした裁判の内容とは名誉毀損です。名無し住民さんが指摘し
ているように、「噂の住民」による、理事や他住民に対する誹謗中傷、またハ社に対
する虚偽の中傷、のビラのポストへの配布です。この「噂の住民」が「シロヤマさん」
であるかどうかは分かりませんが。ー汗ー

 ハ社の側では確実な証拠と証人を掴んでいたようですし、ビラの配布の頻度が常軌
を逸していたし内容も思い込みの激しい悪質な物だったので、このまま裁判を行えば
まずハ社が勝利していただろうと私達は噂しておりました。なぜハ社がそれを取り下
げたかと言うと当マンションの理事がハ社に裁判を取り下げるように頭を下げて頼ん
だからなんです。マンションの住民がそういった事を起こして裁判になった事が知れ
ると当然資産価値が大きく低下する、つまりそういった住民がいるという事を裁判に
よってわざわざ公表されると言う最悪の事態を恐れたわけです。ハ社は渋々ではあり
ますが顧客である組合のメンツを立てるために裁判を取り下げてくれたのです。

527 :某住民 :01/09/28 20:33 ID:tWiXWkek
 裁判は無かった。これが真実です。
 ハ社が管理費を安くして工事費で利益を出しているという事は事実なのかもしれま
せんが、ハ社に工事方法、業者を選ぶ権利があるわけではないので組合で他の業者を
念入りに調べて選定すれば済む話でした。それなのに噂の住民はあれこれ騒ぎ立て、
或る事無いことまで(例えば積立金の口座の不正使用があった、など、)作り話を正
にデッチあげてビラの配布を行う事によって、ハ社ばかりか住民に対してまでも牙を
むいていったのです。なぜこの人がここまでしたのか詳しい理由は分かりませんが、
一説には自分が理事になりたかったがそれが適わず非常に腹を立てていて、現理事が
裏金を貰っていて私腹を肥やすために他人を理事にしないのだと思い込んでいたよう
です。でもこの人が理事になって何をやろうとしていたのか、考えてみるとぞっとし
ます。警察官であるがために建設業者とも色々付き合いがあったようですから。

 総会でのこの人の暴走振りは確かにスゴイ物がありました。私達は延々と続く総会
に本当に疲れてしまい、こんな事ならマンションはもうたくさん、と言って引越しし
てしまわれた方もいらっしゃいます。こんな大変な思いをする位なら多少高くても
さっさと工事をするべきだと言う意見の方が総会をするたびに多くなっていったのは
皮肉だなーと思ってしまいました。

 またこの噂の住民が降格になった件ですが、金銭絡みという噂を聞いていますが詳
しくは分かりません。確かにお金は大事ですがあまりにもお金に汚いと言うのは一番
困り物なのではないかと痛感させられました。

 もしこの噂の住民がこの掲示板に書き込んでいるのであったらハ社が裁判に負けた
とかそういう虚偽の書き込みを一生懸命行っているのは本当にやめた方がいいと思い
ます。真剣に情報を求めてこの掲示板を見ている人もいるであろうに個人的な恨みで
虚偽の書き込みをする事によって大いに他人に迷惑を掛けている筈です。裁判が有っ
たか無かったか、私が嘘つきかこの噂の住民?が嘘つきか、裁判所にでも問い合わせ
て調べればすぐに判ることですから。

 裁判の記録を探している方もいらっしゃいましたが、無かった裁判の記録はどこに
もありません。

528 :某住民 :01/09/28 20:34 ID:tWiXWkek
 私が真実を書き込んでも恐らく噂の住民は簡単には認めないでしょう。今までの総
会を見ていても恥という感覚を持ち合わせた人ではありませんからどんな言い訳でも
使うでしょう。もうお付き合いするのは疲れ果てましたので私が書き込むのはこれっ
きりにさせて頂きます。私はただここに書かれている草加のマンションが私達のマン
ションの事だとしたらあまりにも嘘が多いので本当のことを書かせていただいただけ
です。もし噂の住民がここに色々書き込んでいる不正の件が本当であるなら私達はい
くらでも協力します。しかし実際にはこの人以外にこのようなことを言っている人は
一人もいないのです。伏せ字を多用しているのもそうせざるをえない理由があるから
でしょう。
 私はハ社が他のマンションでどんな事をしているのかよく知りませんが、少なくと
も私達ののマンションでは一般の住民に対して裁判を仕掛けるようなことはしていま
せん。訴えられそうになった人はそれなりの、あるいはそれ以上の理由があったから
です。ハ社にひどい事をされたと訴えているようですが、自分がした事はどんな事
だったのかもう一度ゆっくりと考えてみて欲しい。住民の心に与えた傷を考えて欲し
い。

 私が言いたかった事はただこれだけ、日本ハウズイングと私達の草加のマンション
においては裁判はありませんでした。それが真実です。もう思い込みの激しい嘘を並
べるのはこれっきりにして欲しい。本当にもう一度自分が何をしたか、今何をしてい
るのか、考えてみてください。

529 :シロヤマ:01/09/28 23:23 ID:???
言いたい事は分かるんですけどね。

自分のマンションの資産価値が低下するのは見てられないですよね。たたそれは工事のせいだけではありませんよ。

今時オートロックもないペンキ塗りのマンションなんて・・・。
買った当時は4000万前後はしたと思いますが、いまは1000万いくか行かないかだと思います。でも仕方ないですよ。

同時期に建ったほかのマンションも同じようなものですし・・・。

早く工事をしたいのは分かりますが、やったところでそれほど価値が上がるわけではないのですよ・・・。
タイル張りに比べ、圧倒的に見劣りしますから・・・。

私も結構買い叩かれましが、その分今のも安く買えましたし・・・。

530 :シロヤマ:01/09/28 23:25 ID:???
正直勘違いされている方も多いみたいですが、私はA氏ではありません。
正直彼のやったこと、全て認めているわけでもありません。

確かに何も知らない住人の方にとっては、迷惑な部分もあったでしょうね。
秘密口座の事知っている人間なんて、歴代の理事長以外にはほんの数人ですし。
結局3000万くらいの金がなくなったんです。

私はある理由により、最終的には彼と袂を分かちました。
しかし途中まで彼と行動をともにしていた人間として、
私の名誉を守るためにも、最後にいくつか述べさせていただきたいと思います。

これについて反論なさる方、好きにしてください。私はもう一切反論しません。

ただこれだけは言っておきます。
ここ数年、本マンションで行われた総会で、A氏の主張が通らなかった事は一度もありません。
工事の件しかり、管理会社変更の件しかりです。
特に工事はもう5回白紙に戻ってますか?
この事実ををA氏がクレーマーだからの一言で片付けられるのでしょうか?

それとも貴方たちはA氏にだまされて、間違ったほうに投票したのですか?

531 :シロヤマ:01/09/28 23:26 ID:???
A氏がマンション内で恨まれているのは事実です。理由はすでに書かせていただいたとおりです。

でも結局、総会を開くと最後はA氏の主張したとおりの結果になるんですよね。
A氏がいかに口がうまくとも、それだけで過半数の人間の気持ちは動かないんですよ・・・。
A氏の陰口を言っているのは実際にはほんの数人の人間。しかも後ろめたい部分がある人たちではないでしょうか?

サイレント・マジョリティーでしたっけ?良識派の住人は、結局最後はA氏の側につくんですよ・・・。

ここに書き込んでる住人の方も、一度はA氏を支援した経験があるはずです。
さもなくば少数派の一人でしょうか?もしくは一度も総会に出席した事がない人?

まあここまで来て住人同士でののしりあっても仕方ないか。私もう住人でもないし。


長くなりますが上の住人さんの意見について、いくつか反論させていただきます。
これだけは言っておかないと、私のやったこと、全て無駄になりますし・・・。

でも正直、上の方が住人には見えないんです。
上に書かれている内容、ハウズイングが配った「怪文書?」のコピーだけですし、住人なら知っているはずのことが完全にすっぽり抜けています。

まあその辺の部分を追加させていただきます。

532 :シロヤマ:01/09/28 23:27 ID:???
第一に、貴方が強調している「裁判はなかった」という部分です。

裁判がなかったなら、なぜハウズイングは裁判を取り下げる必要があったのでしょう?
存在しない裁判を取り下げることなんて出来ません。
裁判はあったのですよ。

実際、昨年4月に越谷の地裁で一回目の裁判が行われています。傍聴人は少なかったみたいですが。

ハウズイングが裁判を取り下げたのは同年5月、2回目の裁判が開かれる予定日のわずか数日前だったと聞いています。
これ自体、H社がいかに早く裁判を取り下げたかったかの証明です。

第2に、裁判取り下げの経緯がまったく異なります。

貴方は当時の理事長さんがハウズイングに頼み込んで、H社が仕方なく取り下げたように記していますが、実際は逆です。

533 :シロヤマ:01/09/28 23:28 ID:???
細かい話をすると限がないので、その証拠をまとめます。
@ H社が提訴してからわずか3日後、H社の担当M支店長が被告宅に直接電話をし、「裁判を取り下げさせてください」とお願いをした経緯がある。

A @の電話を被告が断ると、次にH社のK専務が被告宅に電話、
「裁判を行っても、弊社としてはメリットがない」
「裁判を取り下げた上でその後の事を話し合いたい」
「とにかくお会いして一度話し合いたい」

との内容の電話を数度に渡りかけた事実がある。被告はこれも完全に拒否、結局1回目の裁判は予定通り開かれる事となった。

B ここで例の理事長の登場。
しかし経緯が異なる。理事長がH社に頼んだわけではなく、H社が当時の理事長に頼んだのだ。
これはその理事長自身が昨年配った文書の中で、「裁判を取り下げたい、間に入ってほしい」と頼まれた経緯が記されており、いまさら否定のしようもない。


C 民事で、他人を訴え自分から無条件に取り下げる事は、事実上の完全敗訴を意味する。その後相手から逆告訴された場合、H社は逃げ場のない最悪の事態に陥る。自分から取り下げる場合、相手の謝罪文は必須である。しかしA氏の謝罪文が存在しない。

D それどころか、裁判 取り下げの条件として、H社が全住人に対して謝罪文を配布する事が口頭であるが約束されていた。

この件はH社自体も昨年1月に当マンション全戸に配布した文章の中で認めています。
でも結局、この謝罪文は配られる事はありませんでした。

その理由について同じ文書の中でH社は
「住人側がこの謝罪文をもって管理会社変更の根拠としようとする動きが見られたため、配布を取りやめた。」
と記しているますが、住人との約束をあっさり破る不誠実な態度こそが住人感情を刺激し、
管理会社変更の根拠になったことは皮肉としか良いようがありません。

534 :シロヤマ:01/09/28 23:30 ID:???
感情が高まって、少しきつい内容の文章になったことは誤ります。
でもこの1点、裁判 取り下げの経緯に関してだけは私、絶対譲れないんです。

実は私自身、A氏に裁判をやめるように説得した一人だからです。
工事が遅れていましたから。

H社が取り下げたいというなら、それに従った方が良いとアドバイスしました。
彼も最後は私の意見を容れてくれました。
でもこれがA氏と交際をやめるきっかけともなりました。

でも今となってはA氏には本当にすまない事をしたと思っています。
少なくともH社から謝罪文は採っておくべきでしたよ。今となっては。


最後に1つだけ述べさせていただきます。埼○ネットは絶対やめたほうが良いですよ。

「管理会社」「管理組合」「工事業者」この3つが埼○ネットを通じて完全にまとまっているんじゃありませんか?
これらは本来独立して互いに牽制しあうべきもので、これらが一直線につながった場合、理論上どのような事でも可能なのです。

「工事の値段」しかり、「管理費の値上げ」しかりです。ここでラインを断ち切らないと、大変な事になりますよ。

535 :シロヤマ:01/09/28 23:32 ID:???
第一、 このような行為は法律でも禁止されています。罰則規定すらあります。
脅しになるかもしれませんが、このまま行くと、住人の方の中にも将来大変な思いをする方がきっと出ると思います。
そもそも法律に触れてまで無理やり進める理由があるのでしょうか?

やめるなら今しかありません。いまならお互いにごめんなさい、知りませんでしたで済みますから。

まあ私の隣人でも、早く工事だけやってこのマンション売り払おうと考えている人間多いですからね。
10年先のことなんて想像する必要はないかもしれませんが・・・。

536 :シロヤマ:01/09/28 23:37 ID:???
私の反論はこれで終わりです。

いろいろな意見があるでしょうが、あとは皆さんが判断してほしいと思います。
ただ、いくらなんでも、存在した裁判自体を抹消しようという彼らの行動は納得できません。
昨年4月、越谷、これだけわかればその筋の方なら簡単に調べられると思います。


どなたかにも指摘されましたが、私、書きたい事はほとんど書いてしまいました。

オリから出た人の話とか、新しいネタも・・・、まあない訳ではありませんが、これ以上皆さんの目を汚すのも失礼かと思いますし・・・。
必要がないなら、書かないでも良いかと思っています。
あの人にも家族はいますし。

あとはみなさまのマンションの問題です。皆さんで考えて決めてください。
しつこいですが私はもう区分所有者ですらありませんし・・・。

最後に、たくさんの皆さんを不快な気持ちにさせた事は誤ります。
見ての通り、私、きわめて熱しやすい性格で、自分でもわかっているのですけどね。

私やA氏のやったことを一人でも理解してくれる方がいればよいのですが。

537 :にわか法律家:01/09/28 23:54 ID:tWiXWkek
民事で、他人を訴え自分から無条件に取り下げる事は、事実上の完全敗訴を意味する。その後相手から逆告訴された場合、H社は逃げ場のない最悪の事態に陥る。自分から取り下げる場合、相手の謝罪文は必須である。しかしA氏の謝罪文が存在しない。

この辺の意味がわからない?根拠を明示して述べよ。
原告が裁判ヲ取り下げるのに被告の許可がいるなんて聞いた事無いぞ。
裏で和解を進める場合は良くあることだ。A氏が謝罪したため取下げということなら普通の話で、
完全敗訴なんて事になるわけない。
ましてや謝罪文をや。
だって民事の話だろ当人が納得すれば忙しい裁判官は万歳して終わりだよ。

それから○に入った数字は使わないように、これ常識。

538 :名無し不動さん:01/09/29 01:18 ID:???
民事でも刑事でも基本は同じ.
告訴を一方的に取り下げた場合、二度と同じ件では告訴する事は出来ない。
新しい証拠でも出てくれば可能性もありますが、名誉毀損では不可能です。

つまり取り下げた上で逆告訴された場合、一方的な殴り合いになります。原告としてはその事態は絶対に避けねばなりません。

である以上、裁判の取り下げも際には被告の謝罪文、少なくとも逆告訴しない旨の誓約書の類は取っておく必要があります。今は良くても、何年か後に復讐される可能性があるからです。

ところが彼らはそれが出来なかった。それどころか自ら謝罪文を書くと誓約する羽目になってしまった。

移譲セツメイ終わり。
シューリョー!

539 :名無し不動さん:01/10/02 13:52 ID:???
age

540 : :01/10/05 10:48 ID:???
age

541 :名無し不動さん:01/10/07 18:02 ID:3AbWlmVw
「日本ハウズィング」の社員って、馬鹿のかたまりですね

特に、管理部門の人達は、総会の報告書だけ書いていればいいと思っているよ

8月10日にエントランスの扉の修理見積りの依頼をしたが、いまだ返事もこない

542 :名無し不動さん:01/10/10 11:35 ID:Eb3EskYw
age

543 :000:01/10/18 02:32 ID:???
それはいかんね。

544 :エスナ:01/10/18 19:22 ID:2cEpNd8j
 こんにちは、相変わらずハウズイングさんは袋叩きにあってますね。
 ところで他の管理会社はどうなんですか?大凶・葉瀬口・号人車・投球など
 でもこういう事ってあるんですか?だれかお・し・え・て。

545 :No name:01/10/19 17:53 ID:YAqXapHJ
日本ハウズィング最悪。九州のあるマンションに住んでるが、こいつらは
なめてる。しかも髭はやして営業してる(30歳位か?)気持ち悪い。

546 :名無し不動さん:01/10/21 12:12 ID:???
具体的にどんな感じなんでしょう

547 :名無し不動さん:01/10/25 22:21 ID:???

あこぎなんですか?

548 :名無し不動さん:01/10/25 22:27 ID:???
工事の値段が倍以上なのと管理人の質が悪い事を除けば良いと思うヨ。

549 :名無し不動さん:01/10/29 18:01 ID:???
ここは、このスレの「日本H社」のことですか?
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/estate/999615266/l50

550 :某住民:01/10/30 02:43 ID:???
いつまでも一人でやってんじゃねえよこのクソ人間!
お前は世の中の常識も法律もなんにも知らないゴミのような存在だと
自分で暴露してしまったからもう誰にも相手にしてもらえないんだよ。
気付かないの?

乞食みてぇに教えて教えて言ってねーで何か自分で調べてから書け、ゴミ虫。

551 :上場できる?:01/10/31 11:56 ID:Dt4IVZNs
管理をお願いしている組合さんえ:
関東地区の東に位置しているofficeビル上階にofficeを構えるある支店のお話です。
その支店の責任者はとてもGolfが上手らしいです。何故なら社員に休みも与えず低賃金で重労働させてる中、Golf三昧であるからです。
でも、平日に疲れが回ってくるのか上階で見晴らしが良くリラックスできるのか知りませんが、よく瞼がすぐに重くなるようです。
ニワトリは「3歩あるくと忘れる」と言いますが、この人、一呼吸するだけで忘れてしまう得意技を持っています。スバラシイ!
Golfの時、手の爪が伸びているのが気になるのか毎日のようにそちらの方から「パチッパチッ」と音が聞こえます。これが仕事なのでしょうか?
人間好き嫌いで仕事をしているのではなく、生活のためであるのは皆さん承知だと思いますが、この人、本当好き嫌いで評価しているんですよ!
そんな中で嫌いの部類に入った社員は悲惨な状況で明日の飯はどうしようかと真剣に悩みますよね!そんな社員が管理組合様のサポート業務に全力で対応しろと言われても…。
あぁ頭イタッ!!
そんなことを見抜けず「良し良し」と言っているその上の人たち、当人の「忙しい」とはこんな事なんですよ。本当フシアナだらけ!
 大事な資産を預ける管理組合の皆さま、安心できないですよ。担当者に全てを責任を被せ「私は知らなかった」なんて言っている責任者のいる支店に任せるなんて本当にキケンですよ!
一度支店見学でもしてみてはいかがでしょうか?窓越しの景色もGoodだしね。
 すぐに契約解除なんてしたら、この人自由契約になってしまいますからあなたのマンションの管理人として雇ってはダメですよ!この人その道のベテランですが…。
おしまい。

552 :名無し不動さん:01/10/31 15:46 ID:1hQar2ma

ぼかして書いてるようだが、どうやら社員の内部告発らしいな。
だが悲しい事にここの社員だけに頭が弱いのか誰に何を言っているのかよくわからない。
もう少し思い切って色々書いてごらん。
でもここにはシロヤマと言う「荒し」が毎日来ているので別スレたてたほうがいいよ。

それから管理がしっかりしてるところに住みたい人は高級マンションにでも住めといいたい。
安いマンションの管理がしっかりしてると思う方が間違い。
百円ショップで買った品物が安っぽいと文句をいってる人間と同じレベル。
他の管理会社スレ見ればわかるとおり安マンションの手抜き管理はドコの会社でも当たり前だよ。
管理費が安いココのほうがましかも。修繕工事は他業者に委託すればよい。

安マンションは住民もそれなりのレベルの人間しか住んでない。
シロヤマみたいな偏執狂と同じマンションになって総会で暴れられて
怪文書毎日ポストに入れられたら頭おかしくなるよ。
警官だと言うのが薄気味悪い。人のプライバシーまで調べてそうだ。
2度も降格された理由はそれかもな。
おーヤダヤダ(;>ω<)

553 :名無し不動さん:01/11/03 16:11 ID:gZSn0udG
551を翻訳して下さい。

554 :名無し不動さん:01/11/06 00:00 ID:rpkR6SUV
↑同じく。

555 :名無し不動さん:01/11/07 23:21 ID:IPC1PzuX
管理業界の佐川Q便と聞いたが…

556 :上場できる?の勝見さん:01/11/08 14:17 ID:TIwt0/O9
551について;
先日は大変失礼いたしました。
ほんと、何を言いたいのか判らないですよね  スンマセン
こんな奴を野放しにしている会社が許せず、我が社の変化と革新の為に皆さんに知ってもらいたくてカキコしましたが
ぼかしすぎて(勇気がなく)よう伝わらなかった。お叱りを受け、ようやっと決心ツキやした。
それじゃCASTの紹介をします。
―CAST―
支店の責任者   勝見(爪切り)武 カツミタケシ  市川市在住
その上の人    植野(首切り)常務取締役 市川市在住
所在地      千葉県船橋市本町(駅前)千葉支店
<協賛>
      ROLEX、相撲部屋、日本茶メーカー、行徳ゴルフショップ つま楊枝、爪切り、日本地図、卓上カレンダー(上司要チェック)
千葉支店管轄の管理委託しているマンションのみなさんへのお知らせでした。
これは、市川市内にある〇〇〇〇マンションでの管理員の使い込み事件(発覚して大慌て!)や、
働けるかどうかもわからない知り合いの老人などを新規に管理員として雇っている単純なボケ野郎である。
(きっと昔の自分を思い出しているのかも?)
明日もゴルフ大会でクラブ振りまわそっと!!!上司によいshot!?
また、内容が判らなくなってしまったかな?
でも、この責任者、定年までこのまま居残られるのかな?
困るよナ…。
会社もこのサイト見ている関係者(お客さん)がいるのは百も承知で見過ごしているなんて事
は無いよね!
月曜日にでも本支店にゴルフのスコアについて問合せ下さい。
Tel 0474-26-9171 カツミまで
それでは、See You!
ジャパン住宅カンリ応援会ヨリ 見晴らし最高!
名無し不動産ヘ:
業界の佐川でなく引越しのサカイですよ(べんきょうしまっせ?)。
安さ爆発のさくらやカモ?

557 :名無し不動さん:01/11/09 22:44 ID:???
うちの管理人は気の会わない住人に対しては挨拶もしない。
どういう教育しているのか教えてください。

558 :名無し不動さん:01/11/09 23:23 ID:XCmntbpo
最近、はうずいんぐが会員目的に旅行関連のホームページをつくったけど、
わざわざ、自分のお金はらって、みるかなぁーそんなん。
ふっしぎー。

559 :ぷぷ:01/11/10 15:00 ID:Jr4Prt8Z
 僕もH会社についてもの申します。といってもその子会社なんですけど
親が腐っていると、やっぱり子も腐っていて大変な目にあいました。
はっきりいって会社理念というものがなく、実権をにぎっている特定人物の
おもちゃですね。自分の言うことを聞く人間だけを取り上げていってその他の社員は
使い捨て。だから、役職がついていない社員はほとんど勤続年数半年以下というありさま
こんなことじゃ会社なんて大きくなるはずもなく、少しでもよくしようと意見を言うと、
それがけむたいらしく、足をひっぱたり、いやがらせをしたりと、本当に程度が低い。
それに、お客さんも巻き込んでいるということに、気が付いていないからたちが悪い。
がんばっている人が正当に評価されず、あたりまえのようの私腹を肥やすからくりが出来上がっている。

560 :聞くだけ聞いて:01/11/10 15:19 ID:Jr4Prt8Z
子会社の元社員なんですけど、多分親会社以上に待遇、条件の悪いこなね。
っで、そこではM部長さんが仕切ってるんですが、こないだ退職強要受けちゃましてもう凄かったよ。
始末書か退職届の二者択一。
これで条件を出してるつもりになり、「あれも駄目これも駄目って言うそんな子供とは話せません!」だって
こんな感じで社内でも人権無視なところがまかり通るんだからこの人からすると客なんて円マークにしか見えないんだろうね
お客さんに迷惑かけてるのも気にせず自分の私腹を肥やす肥やす。こんな社員は多分ほんの一握りなんだけどねぇ
実際客第一に考えて営業してる人はM部長に苛められてるんだよね、んで辞めさせちゃうの。
でそのことを上告すると今度は退職強要と来たもんだ、なんやかんや大義名分つけてね。
いい社員は居なくなっちゃう訳だよ。
親会社の体質でこんな子会社があるなら、親会社が変わらないと良い会社にはならないよねぇ。

561 :名無し不動さん:01/11/13 12:14 ID:AgWG7xuY
>こないだ退職強要受けちゃまして

不当な要求なら録音しておいて労働基準局に訴えるべき。

562 :シロヤマ曰く「自作自演は2チャンの華。」:01/11/13 14:09 ID:???
↑561 またまたシロヤマゴキブリ発見!
警察官は社会常識も知らないようだが自分の会社を労基署に訴えるエネルギーあるなら
再就職先探したほうがいいっての。それが民間の常識、公務員の非常識。
アゲる為だけに何回も何回も下らん書き込みするなよ、ゴミ人間

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/estate/999615266/
ここでこれだけ恥さらして、自作自演暴露して開き直って、ありもしない裁判でっち上げて、
有ったとしてもやましい気持ちを持つため逆告訴できない可哀想な人は全然懲りていないようだ。

このスレッドのシロヤマ自作自演打率 493/561

563 :名無し不動さん:01/11/13 22:15 ID:???
学会の人たちって自分の利益のためなら憲法での破る連中だからな。

564 :シロヤマ曰く「自作自演は2チャンの華。」:01/11/14 00:01 ID:???
↑ゴキブリ再登場

はぁ? 学会? 業者? それしか言葉知らないのかよ、低脳。
警察しか就職するところが無いってのがよくわかるよ。

>最後に、たくさんの皆さんを不快な気持ちにさせた事は誤ります。
>見ての通り、私、きわめて熱しやすい性格で、自分でもわかっているのですけどね。

ちょっとは成長しろ、万年バカ、クレーマー

このスレッドのシロヤマ自作自演打率 494/561

565 :名無し不動さん:01/11/16 23:34 ID:Q/ichEPr
知り合いが入ったんだよなぁ。

566 :名無し不動さん:01/11/19 01:54 ID:???
日本ハウズイングに?御愁傷様です。

567 :名無し不動さん:01/11/21 20:19 ID:92ZmpTNB
こんなような会社でも株上場ってできるモンなんすかね?

568 :名無し不動さん:01/11/21 20:21 ID:92ZmpTNB
ところでシロヤマさんてどんな人なの?

569 :名無し不動さん:01/11/21 22:33 ID:???
566さん、学会じゃないの?
どちらにしてもご愁傷さま。

570 :西神奈川の:01/11/22 01:13 ID:IcqCqZc5
コーポFってどうですか?(昔、Fホテルという観光旅館だったそうです)
日ハの管理って聞いて不安になってきた^^;
理事長も性悪のドキュソって言うし、他にするか。。。
詳しい人がいたら情報キボーン!

571 :名無し不動さん:01/11/24 12:12 ID:???
age

572 :名無し不動さん:01/11/29 10:03 ID:???
妄想に憑かれる562=564はキチガイか?

573 :草加住民:01/11/29 23:21 ID:???
>>572
やっぱりそろそろageると思ったよ

さびしんぼうの嘘つきヤラセのシロヤマ君、

日ハが裁判に負けたなんて嘘ついちゃ駄目だよ、

お前が常軌を逸したキチガイだから訴えられたんだよ目を覚ませよ、
裁判取り下げてもらってホッとしてるんだろ、

もうこれ以上僕たちに迷惑かけないでね、

574 :名無し不動さん:01/11/30 20:47 ID:???
(また妄想野郎が。)

575 :私も総会にはもううんざり:01/12/01 00:16 ID:???
たとえsage進行でも草加在住埼玉県警シロヤマはすぐ見分けがつく
前回ageから日が浅いからな

それはそうと前川三樹夫氏を実名で罵倒しまくったり
http://members.tripod.co.jp/aiai998/

創価学会に成りすまして怪文書配ったり

裁判をでっち上げたりはするなよ

576 :名無し不動さん:01/12/02 17:34 ID:???
実名出したのお前だろ、と思うのは俺だけ?

577 : :01/12/02 19:48 ID:???
お前だけどころか
ページのパスワードを忘れてページの削除もできず泣きついてきたのは
シロヤマ、sakii123、お前だろ 今まで同様、馬鹿丸出し
それとも自演で消せない振りしてさらに
>私は、埼玉県草加市にある、あるマンションの一警官です。
>私のマンションを管理する管理会社「日本ハウズイング」の業法、
>私のマンションの担当であり西東京支店長でもある「前川 三樹夫氏」
>私のマンションの担当であり西東京支店長でもある「前川 三樹夫氏」
>私のマンションの担当であり西東京支店長でもある「前川 三樹夫氏」
>私のマンションの担当であり西東京支店長でもある「前川 三樹夫氏」
>私のマンションの担当であり西東京支店長でもある「前川 三樹夫氏」
>私のマンションの担当であり西東京支店長でもある「前川 三樹夫氏」
>私のマンションの担当であり西東京支店長でもある「前川 三樹夫氏」
の名誉を毀損し続ける気か?お前ほんとにまたまた訴えられるよ
またまた敗訴だよ
それともまた組合理事に頼んで取り下げてもらうのか?
またびくびくしながらyahooにでも書き込む気?ほんとに懲りないな、バカは

578 :xxx:01/12/04 11:17 ID:GpAoiBlo
age

579 :xxx:01/12/04 11:20 ID:GpAoiBlo
sage

580 :名無し不動さん:01/12/04 23:26 ID:???
頼むからもう「しりとり」だけはしないでくれ。

本当に恥ずかしいから。

581 :567のひとへ:01/12/07 10:22 ID:FHaM45e8
株の上場関係のことの質問とかは専門の所にするのが一番だよ。

千代田区内幸町2−2−3日比谷国際ビル
新日本監査法人

ハウズイングの事に関してだったら「日本ハウズイング関係担当者宛」で

582 :あちこちで自演を繰り返すバカへ:01/12/13 01:47 ID:???

↓ハイ、残念でしたバカ君  またまた自分でageに参上です

583 :名無し不動さん:01/12/13 20:40 ID:???
しりとりやってた人間のいう台詞か?

いくら書かれたくない事書かれてるからってしりとりやるんじゃあねぇ。

584 :名無し不動さん:01/12/17 11:39 ID:???
>>582
下のスレでキティガイ扱いされているの、お前か?

新宿の悪徳不動産会社はどこ?
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/estate/1002634387/l50

585 :名無し不動さん:01/12/17 15:34 ID:xeU//PuN
いいたいこともがあっても誰にも言えず、
こっそりポストに創価学会の名を語ってキチガイ三昧の文章を配布して
日本ハウズイングから訴えられたり、
誰にも相手にされないので仕方なく2chやyahooにきたものの相変わらず誰にも相手にされない
面白い埼玉のキチガイ警察官もいます。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
これあんたのことだろ 今日は非番か?夜勤か?
下らんやり取りはこのスレだけでやってくれよ ウザ過ぎ

586 :マンション営業(売買だけど:01/12/17 16:01 ID:???
大阪でマンション販売やってるんですけど、今売ってるマンションの管理が
ハウズイングなんですね、これってマイナスなの?ハウズイングの悪徳度って
みんな知ってるようなことなのかなぁ。ウーン /(-_-)\

587 :小デベ:01/12/17 19:33 ID:???
ハウズイングは今ではこの業界でかなりのシェアを占めておるにもかかわらず
不本意にも裁判沙汰になったのは悪質な捏造文書を執拗に配布し続けた草加の警官
だけで済んでいる ということは、まあ仕事内容は普通なんじゃあないですか。
(ちなみにこの警官は住民からも訴えられそうになっているという異常者だそうです。)
私の周りではハウのトラブルの話はさほど聞きませんよ。

このスレも長く存在してますがが書き込みをしているのは
自分で自作自演を認めてしまったこの草加の警官一人のようですから。
まあこのスレは偏執的なクレーマーというのはこういう怖い人だということを
皆さんに知ってもらえたというだけでも良かったんではないでしょうか
これだけ長い間大2chでこのスレが存在するのに他の人からそれほど書き込みが
無いということは、むしろハウの業務はしっかりしているのかもしれませんね。

不動産板ではほとんどの管理会社が悪口を書かれていますが、
管理会社の業務は財産に関係するものなので、不平不満がなくなるということは無いでしょう。
気持ちはわかりますがね

こういう書き込みすると私も社員にされちゃうのでしょうか?
↓どうですか シロヤマ警官

588 :名無し不動さん:01/12/18 00:43 ID:???
H社は他にも住人や業者と裁判なりまくってるよ。

調べてみい。

589 :名無し不動さん:01/12/18 01:25 ID:M0uvU1LT
日ハについて少しは知っているけれど、
裁判なんて他社と比べてもほとんど無いに等しいですよ。調べればわかるけれど(藁

ビクビクしていた裁判取り下げてもらってホッとしているくせに、
裁判に勝ったなんて嘘ばかりついてる人間の言う事は誰も聞いてくれないよ。
ビラの内容といい、この掲示板の自作自演の書き込みといい、ホントにお前は嘘のかたまりだな。
だから私たちから全く相手にされなかったんだよ。
こんなところで羊さんたちを騙して怖がらせて何が楽しい?

590 :おいおい:01/12/18 22:44 ID:???
羊さんたちって一体だれだ?

工事でだますことしか考えていないH社の社員か?
工事のオコボレもらおうとして内情暴露された住人か?
いまさら被害者ぶるなよ。

裁判取り下げさせてくれ!間に入ってくれ!逆告訴しないでくれ泣きながら頼んで来たのはアンタの会社の専務だろ。

それからありがとうね。裁判の事認めてくれて。他社に比べてほとんどないってか?
住人や業者と裁判になってる事自分で認めてるぜ!前にもいたけどあんたら、こういうの墓穴っていうんだよ。

明日会社で怒られないといいけどね。比べられた他社の人がかわいそうだ。

591 :名無し不動さん:01/12/18 23:51 ID:NZ4LL76+
いいですか、羊さんっててのは普通の人ね

ほとんど無いって言うのはあんたが訴えられてるから全く無いと言えないでしょ
人のアゲアシ取るのすごく好きそうだよね

案の定だけどちょっと自分の気に入らない書き込みするとすぐ社員だっていうの面白いくせだね
私は関係を少し持っているというだけだよ

yahooでまた訴えられるかもとビクビクしながら書き込みした時と比べて
随分態度がでかくなってるけどそれならもっと詳細を教えてよ

そんなにハ社がひどい会社なのなら俺があんたの裁判の記録調べてきて
そのひどいところをここで全て暴露してやるよ
ちょっと今忙しいけどもうじき必ず調べるからね
内容をよく調べてハ社が悪いのなら私も協力するよ
2000年4月越谷地裁でしたよね 閲覧できるかな
もしかすると直接話を聞きにいくかもしれないのでその時は宜しく

592 :名無し不動さん:01/12/19 00:04 ID:???
こちらこそよろしくね!

赤の他人がなんで裁判のことやヤフーの事知ってるの?
理由教えて!

593 :名無し不動さん:01/12/19 00:07 ID:???
赤の他人がいちいち過去レス全部読み直したりしないんじゃ?
裁判の事どうやって調べたの?

少ない給料で苦労しているのはわかりますが、だからって他人のふりしてもねー。
関係者ではないの?

594 :名無し不動さん:01/12/19 00:27 ID:???
揚げ足とりはお互い様。

思うんだけどね、G社とか、一部の管理会社の連中、考え方が間違ってると思うよ。
裁判の数が少なければいい、マスコミ対策やって表に出ないように押さえつければいい、
そういう考え方では、安心してマンションなんか住んでられないよ。
そもそも裁判になる事自体おかしかないか?

客にもクレームを付ける権利は当然ある筈で、クレーム付けた住人を内容証明や裁判で脅すような会社普通とは思えないね。
管理会社がいかなる違法行為をしても、住人はクレームも付けちゃいけないのか?
工事が総会を通らないと判断したからって、総会自体を行わず理事会の席で業者を決定するような会社だぜ?
規約も法律も関係ないのか?


億単位金に目がくらんでいるのだろうけど、他のサービス業でこんな事やってる会社存在しないだろ。
H社の連中、もうちょっと考えな。

だまされた住人がいつまでも泣き寝入りするとは思わないことだね。

595 :名無し不動さん:01/12/19 00:52 ID:Jcwa05u2
クレームとは住民を名指して思い込みの中傷をしポストに投函しまくることか?
日本語知ってるのか?
バカか?
訴えられるようなことしてるの誰だ?普通クレーム付けただけで訴えられると思う?
一人で騒ぐだけ騒いで、住民からも愛想つかされこんなところで訴えて、
さびしい人・・・    いや人じゃなくて暇な警官だこと

>一番の原因は「住民の一人」との噂でした
>この住民(本物の官吏!らしいのですが)、
>一人で総会をかきまわして全然議論が進みませんでした
>この人、「住民のため」って大きな声で言ってたけど
>あなたのやってることは独りよがりですよ、独裁ですよ
>あなたを見ていると、警察官の不祥事は本当にありえる
>って言いたくなるほど・・・・・噂は本物でした・・(鬱)
>だからこの住民、うちでの豹蛮は当然最阿久!
>それを知らないのは、本人だけでしょうね・・・・(悲)

596 :名無し不動さん:01/12/19 01:04 ID:???
この一件でH社の評判が地に落ちたのは事実。

ただし、元々ゼロに近かったものがさらにゼロに近づいただけで、正直状況はあまり変わっていないというのも事実。

597 :名無し不動さん:01/12/19 01:43 ID:Jcwa05u2
お前以外からの書き込みはほとんど無いから
クレーマーとはこういうものだというのがわかっただけだな

それから世間知らずの公務員に民間人として教えてやるけど、
ボランティアじゃねーんだから端っから安い工事見積もるわけねーんだよ
スキー場でカレーの値段が高いの嫌なら自分でカレー持って山登れって言うことだよ、バカ
楽してサービス受けるの当然なんて考えてんじゃねーよ
楽しようとしねーで複数業者に見積もりとれって言うんだよ
安い買い物したけりゃヨドバシまで足を伸ばせって言うこと
近所の電気屋でヨドバシ特価で売るように要求してるばかと一緒なんだよ
管理会社が工事で生計立ててるなんて当たり前の話で知らないのがバカなんだよ
おまえはマックで65円バーガー買ってコーラが高いと文句言ってるのと同じ
どこの管理会社もおんなじなんだよ よく各社の決算書でも調べろよ 脳無しよ
それもライバルの業社に見積もりさせて適性価格ですねなんていうわけねーだろ
億(3割位か)もサバ読んでるなんて言うなら明細でも示せって言うの
お前の知り合いの業者の方がよっぽど怪しいっていうんだよ
オメーみたいなバカがそういう業者に騙されて手抜き工事で泣くんだよ
テメーのバカ棚に上げて、何の証拠も示さずにぐだぐだ言ってんじゃねーよ
公の場に訴えるなら証拠、資料、お前が見積もりもらった業者の名前を示せって言うの
どうせお前自体が知り合いの業者に騙されてるかただの嘘つきだろうからそんな資料
無いだろうけどな サッチーと一緒だよ 何の根拠も無く騒ぐだけのバカ
お前は本当にどうしようも無い人種、バカだよ

598 :名無し不動さん:01/12/19 22:38 ID:???
社員さん、公務員の三分の一以下とも呼ばれる低い給料で死ぬほど働かされ、ストレス溜まってるのはわかるよ。

でも頭冷やしてヨーク考えなしゃーい。
貴方様の書かれた文を読んで、「ハウズイングはいい会社だ!」と思う人間がこの世の中に何人いるにょかな?
貴方の会社の役員、今頃泣いてるよ。馬鹿か増えたって。

常識的な人間なら、「H社だけはやめとこー」と思うだろうね。その程度の計算はしないとね!
管理会社の存在意義は、いかに金をもうけるか=住人を騙すかじゃなくて、いかに住人の財産を大切に守ってあげるかなんだよ。
積立金値上げしてでも、借金させてでも工事の値段を吊り上げる、そんな会社に誰が任せたい?

もう一回教えてあげるけど、「書き込む」ボタンを押す前に、自分の文書ヨーク読んでみな。

「哀れな子羊」演じて同情買うほうがまだ賢いと思うよ!

599 :名無し不動さん:01/12/25 21:33 ID:???
そろそろあげといてやろう

600 :名無し不動さん:01/12/29 13:57 ID:???
600もらい。

601 :名無し不動さん:02/01/03 02:27 ID:???
今年もそろそろ始めますか。社員ども。

少ない給料には同情するぜ。自分の会社に未来がない事くらい、給料明細見れば分かるだろ?
早く転職出来るといいな。

602 :名無し不動さん:02/01/11 17:00 ID:IoZRVjFQ
601さん
もうちょっと綺麗な言葉でお話下さい。
あなたの知能の低さが見え見えですよ。

603 :名無し不動さん:02/01/11 23:41 ID:???
悪徳な元請、業者、工事店が別スレでもマジになってる。
だけど、眺めてるだけで修繕工事を安く上げるのに役立った。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1009596844/

604 :名無し不動さん:02/01/18 22:25 ID:???
age

605 :名無し不動さん:02/01/20 01:52 ID:aXlgTpoL
以前に、日本ハウズイングの賃貸物件に入っていたのね。
で、出るとき請求された金額が100万円を超えてました。
室内を復帰するのに100万円以上払えと。当然敷金越えているんですわ。
もち、弁護士に相談しました。
そこでしらべたら 日本ハウズイングってこの業界の札付きだって言うじゃないですか。

もうてっきり潰れたと思っていたけど、未だに現役で会社やってたんですってね。失礼しました。株式公開したの?嘘なんでしょ?

606 :名無し不動さん:02/01/20 13:58 ID:B5+PgxWA
破産した夫婦を安く雇って
管理人住み込みマンションに送り込む会社ですね。

607 :名無し不動さん:02/01/20 21:10 ID:???
そう言えは、うちのマンションの元管理人もやってた和菓子屋つぶれてハウズイングに雇われたって言ってた。

608 :名無し不動さん:02/01/26 21:36 ID:???
age

609 :名無し不動さん:02/01/31 23:46 ID:???
age

610 :名無し不動さん:02/02/01 21:48 ID:???
金のためなら、工事のためならどんな事でもやるやつら。

611 :名無し不動さん:02/02/04 00:53 ID:6uwre8xn
管理会社に転職考えてマンカンとカンギョウの資格とったけど、東コミもハセコもコスモス
も最悪って書いてある。
どこにも転職出来ないんですけど…。

612 :名無し不動さん:02/02/04 22:16 ID:???
どちらも悪い会社じゃないけど(ハウズイングは除く)をあの給料じゃ。
生活は出来んな。

613 :すごいぞ:02/02/04 22:45 ID:KFdS+Ey0
ていうか、ハウは重説やってくれません。


614 :名無し不動さん:02/02/05 12:23 ID:???
as

615 :名無し不動さん:02/02/05 21:18 ID:+tOFHyi/
ここって毎週とらばーゆで事務職募集してるね。。。

616 :名無し不動さん:02/02/05 21:52 ID:???
マンション管理業界の話。
事実上、マンション管理業界のリーディングカンパニーは
シェアNo1の大京ではなく、東急コミュニティーだというのが業界の認識。
実際、ここの管理業を学んで(盗んで?)、独自の管理会社作ったデベも多い。
例を挙げれば、コスモスライフや穴吹コミュニティがそう。東急自体、自社の
目先の利益よりも、業界自体の向上になればいいとの考えで、むしろ歓迎して
積極的に協力していた。
面白いことに東急のある意味慈善活動に反発して、利益至上主義的なメンバー
が東急を辞めて、いったところが日本ハウズィング。
現在、東急・大京・長谷工・三井・コスモスVS日本ハウズィングという形に
なっている(日本ハウズィングが管理費の安さで管理物件を横取りするから)。
社員としていくなら、前者のグループ。後者は行ってはいけない会社。
なぜなら、少ないといってもやはり前者は社員の教育にはそれなりにやって
はいる。当然、その分のコストが発生するので、管理費はその分高くなる。
後者は、ね(毎週B-INGに社員募集の求人出しているといえばわかるでしょ)。

617 :名無し不動さん:02/02/06 01:36 ID:DnFDd7Vb
ハウからもらったELVインバータ化の見積、一千数百万。
三◇に聞いたら定価でも600万円しないって・・
でも今回の話しは他社製ELVなのでもうちょっとかかるけど、
それでも一千二百万あれば新品入れちゃえます。とのこと。
ブランドに拘らないんだったらってことで、
JESに聞いてみたら500万ちょいでインバータ化やるって。
これってどう思う?

でも一番大変なのは理事会役員の説得なんだよね
ハウから提示された他社見積と比較しただけでほぼOK
独自で見積取るって発想が無いみたい。
30代の若造がいくら異論唱えても、簡単に営業に説き伏せられちゃう。
他の件でも気になって色々調べて忠告してあげても
かえってプライド傷つけちゃうみたいで皆さん迷惑顔。
医者やら弁護士やら社長さんやら・・
立派なのはいいけどイマイチ浮世離れしてるっちゅうか

ちなみに・・・・ELVのスペック 階床12 積載600Kg 速度はたしか・・60m/s
話が変だったらドンドン指摘してね。

618 :名無し不動さん:02/02/06 22:03 ID:???
数年前のこと。玄関ホールの扉のガラスにひびが入っているのが発見された。
しばらくはガムテープを張る事でごまかしていたが、さすがにみすぼらしい。

当時の管理会社であったハウズイングに扉の交換を依頼、50万円超で新品に交換した。

その数ヵ月後、別の棟の扉が割れているのが見つかった。ハウズイングの工事に疑問を感じていた一部の住人は別の会社に見積もりを依頼した。
その金額20万強。ハウズイングの値段の半分以下だった。当然住人はその業者に工事を依頼した。

ちなみに、交換した2つのドアは同じメーカーの同じ製品であったという。

                    続く

619 :名無し不動さん:02/02/08 02:37 ID:LZuhE7+3
なるほど、
日ハの見積÷5×2=市況価格
わかりやすいじゃん!

620 :名無し不動さん:02/02/09 21:21 ID:???
某社の工事の問題もかなり有名になったね。

621 :名無し不動さん:02/02/09 23:48 ID:???
自作自演多いねここ
個人的な恨みあるの?粘着君。。。

622 :不動さん@先が辛い…:02/02/10 09:59 ID:phql23L+
タウンハウスに引っ越すんです。
んで、そこの管理が日本ハウズィングで、
「何か情報あるのかなー」と検索にヒットしたら
案の定のコトで…。
まだ、過去ログ全部読んでないのですが
(読んだらぶちぎれそうだ〜)、
10件で、1世帯が平均17000円、
修繕積立てが平均2500円です。
本当に管理業務やってくれるのか不安!!!


623 :名無し不動さん:02/02/11 11:27 ID:???
>>617
>これってどう思う?

ハウが取りすぎ。三菱のインバータリニューアルは定価で580万。
割り引いて420万。各階塗装、スイッチ交換込みで600万だったよ。
この業界は半値、七掛け、2割引の世界だから、高すぎ。(←突っ込み所)
レール、ギヤ、ワイヤー、センサーの事を考えるとフルチェンジの方が良いと思う。

AV機器を持っている人は気を付けた方がいいよ。エレベータが動くたびに
10kHzのノイズが録音されたり、ノイズフィルタから可聴音がでるようになった。
アンテナ線からインバータのノイズ電流が流れ込むことが原因。
録音用スタジオやホールでも問題になっている。

年輩者は、面倒な事と時間を金で解決できるのならば、付き合いたくないんですよ。
それが倍額だと知っていても…。 ハウは一生安泰。


624 :名無し不動さん:02/02/11 12:34 ID:???
age

625 :名無し不動さん:02/02/11 12:40 ID:???
ただしハウが一生安泰というのは違うと思う。

実際かなり経営危ないらしいし・・・。
ボーナス削ってなんとかクロにはなってるけど、普通の企業だったらとっくにつぶれているというのが業界内での常識。

工事のこともが広まったのが原因で日本では特に厳しいらしい。
東南アジアに手を伸ばしているのもその辺りが原因らしいしな。

626 : :02/02/12 06:55 ID:???
日本ハウズイングに転職してはいけませんか。

627 :名無し不動さん:02/02/12 23:04 ID:???
この会社に転職を考える貴方に合掌。

628 : :02/02/13 09:49 ID:???
くだらないスレッドを一人で自作自演であげ続ける
「シロヤマ」こと埼玉県警で3回も降格されたバカ警察官に合掌。
三流会社に訴えられる一流の税金泥棒に合唱♪
怪文書配布で訴えられた悔しさ紛れに
ほとんど毎日不動産板に現れる友達のいないシロヤマに爆笑

629 :名無し不動さん:02/02/13 21:03 ID:???
あんたの会社に年収1000超えてるのナンニンいる?
ボーナス出なくなって何年だ?

自分の源泉徴収を見て泣け。

630 :名無し不動さん:02/02/13 21:23 ID:???
この会社の人、ほとんど所得税払う必要ないんだろ。
心底うらやましい。

631 :名無し不動さん:02/02/13 23:52 ID:???
ボーナスが中学生のお年玉より少ない会社。

632 :名無し不動さん:02/02/15 22:15 ID:???
age

633 : :02/02/19 14:54 ID:???
悪徳晒し

634 :名無し不動さん:02/02/20 16:32 ID:???
今さんざんな目に遭ってます。
正直、ここまでひどいとは思いませんでした。
契約する前にこのスレの存在を知っていれば絶対に契約しなかったのに・・・

635 :名無し不動さん:02/02/20 20:59 ID:???
工事2〜3倍ってホンと?

今度総会で積立金の値上げの話するらしいのだけど・・・

636 :名無し不動さん:02/02/21 12:40 ID:???
age

637 :名無し不動さん:02/02/26 10:38 ID:uaOEKPK8
晒し上げ


638 :名無し不動さん:02/02/26 21:37 ID:zNDeembw
age


639 :名無し不動さん:02/02/26 21:52 ID:DBBaeGd1
617です。

>>623 塗装無し420はカナリ良い線行ってるけど、まだ若干下げられるかも。
   うちの仕入担当は意地汚いから無茶苦茶引かせました。
   営業の人ホントにごめんなさい。
三菱はリニューアルの定価自体を下げてきてるのもあるし
    拡販の為にメーカーと販売店(メンテ屋)が奮起して限定○台キャンペーンとかもやったりする。
    そういうのに旨く乗っからないと。
    インバーター化は実はメンテ屋のコストを削減するため、
    新品にしてランニングコストを落とそうと言う作戦ですから、
    古くてもフルメンであればオーナーは平気なんですよ。
    止まって動かなくなるとか脅かされますけどね。
    気に入る金額が来るまで4年でも5年でもウダウダ言ってて良いと思います。    
    止まってしまう恐怖感と金が釣り合った時が発注時でしょう。 

>>635 スレッドみるからにはハウ見積の4割が適正価格の様です。
    まあ、何処の管理会社も同じ傾向だとは思いますけどね。
    ホントにお金ケチケチしなきゃいけないなら自主管理しかないですよ。
    今住んでるところは住不建サだけど、やっぱり油断できないですよ?
    おそらく積立金から逆算して見積作ってきてます。
    ハウは会社で一戸所有してる物件でのおつきあいです。

>>628 621
私は粘着だけどシロヤマじゃないですよ。
    確かにシロヤマがジャンジャン書き込んでるようにしか見えない個所もあるけど
全部ってのは無理でしょ。
    ちいち自作自演とか突っ込まれなくても読んでる人は判断できるよ。
    個人的な恨みは無いけど、見積えげつないよね。
    素人相手だと思ってなめてるんだよね きっと。
    うちの会社で出したり貰ったりする工事見積ってホントに薄利だよ。
    でも会社は充分廻ってくよ。
    素人に消して良心的とは言えない見積だして金巻き上げて、
    それでも社員には発給しか払えず業績も悪い会社って全然ダメでしょ。
    

640 :名無し不動さん:02/02/28 01:54 ID:???
モットヤレ

641 :中臣:02/03/08 11:55 ID:tt+m9N3f
情報なんですけど・・・。
美奈戸区の支店で架空の工事をでっち上げ、
管理組合の¥を多額に着服している者がいるとは
本当なのでしょうか?・・・・、とすれば私の住んでる
マンションの¥も流用されて・・・。

642 :名無し不動さん:02/03/08 12:48 ID:PIFTY9iI
なんで受付嬢3人もいるんだぁ、ゴルァ!
こっちに給料まわせぇ〜!!

643 :名無し不動さん:02/03/08 19:07 ID:???
知能が低いだけじゃなくやる気もない。
なんで無能な人を雇うんですか?

644 :名無し不動さん:02/03/08 22:56 ID:???
下げさせません!

645 :名無し不動さん:02/03/10 00:55 ID:JMTEb5un
社員はいまにも逝きそうな顔の人ばかり。カワイソー。

646 :名無し不動さん:02/03/10 01:23 ID:???
誰のために存在しているのか・・・。

小佐野ちゃん?

647 :名無し不動さん:02/03/10 11:08 ID:IuhdVbCO
うーん、ウチのマンションは日本ハウヂングですけど、いいですよ。
対応もしっかりしてるし。
だけど、それも私がクレーマーになって担当者を替えさせた影響かもしれないです。
その前の担当者がクズ野郎で、決算総会はやらない、1年間催促しても理事会を
やろうとしない。シバク!ってクレームを入れまくったら次の年にまともな
担当者をつけてくれました。色々相談しながらやっているので、エレベーターの
保守メンテ代とか清掃のお金とか結構安くなりましたよ。
色々アドバイスしてくれますし。人によるのではないかと思いますが。
ただ、大規模修繕はまだやっていないので、これには気を付けます。

あと、日本ハウヂングを色々と誹謗中傷してますけど、元々管理組合と管理会社の
利害って一致しないものですから、仕方ないのかと思います。やりすぎて裁判に
なったりするのはいただけないですが。
理事会なり管理組合なりがしっかりと管理状況をチェックし、勉強していくことが
必要だと思います。
知識がない客にちょっとボッた料金を請求するのは当然だと思います。
それをさせないために専門家を雇うか自分たちで勉強していくか色々していく
べきですよね。
正直、ニホンハウヂングの担当者には満足してますが、あの人が辞めたら
他の管理会社の相見積取ろうと思ってます。フロントにいる人がいいから
多少の不満には目をつぶれるんですが、業務が非常に大雑把と感じてます。
何から何まで担当者の手作業でやっているのではないかと思うほどに
仕事にムラがあるので。
この書き込みって日本ハウヂングをフォローしてるっていうよりも、タダ単に
日本ハウジングにもまともな人もいるよってだけですね。あまり意味のない
書き込みかもしれません。すいません。



648 :647:02/03/10 11:31 ID:IuhdVbCO
でも、会社がこんなにひどい状態だとウチのマンションの担当者もいつ退職して
しまわないかと、心配で仕方がない。

あと、大規模修繕計画の前に5年目とかで建物診断をやったほうがいいって
聞いたんですけど、これって本当に必要なものですか?
もし、必要なものだったら是非やりたいんですけど、結構大手がデューインテリジェンス
でしたっけ?やってるみたいですし。
そういうのをやった経験のあるかたいらっしゃいます?

649 :名無し不動さん:02/03/10 19:33 ID:???
>知識がない客にちょっとボッた料金を請求するのは当然だと思います。
それをさせないために専門家を雇うか自分たちで勉強していくか色々していく
べきですよね。

おいおい、冗談言うなよ。管理会社以外に更に専門家雇えって?
そこまでやってられるか!ボケ!!!!!

他の管理会社は普通にやってりゃいい管理やってくれるぜ!
工事でHみたいにボル方が珍しいんだよ!

650 :名無し不動さん:02/03/11 00:01 ID:MMSADpCV
こっちもage

651 :マジレス:02/03/11 02:35 ID:OqccQJiF
>>648
>あと、大規模修繕計画の前に5年目とかで建物診断をやったほうがいいって
>聞いたんですけど、これって本当に必要なものですか?

大規模修繕は10年目なので、実際にはほとんど必要ありません。
ただし、管理会社がボッタクリ工事のハウジングなら必須です。
修繕工事で稼ぎたいイングは大喜びで建物診断部隊を無料で派
遣してくれます。で、ここが悪い、あそこが悪いと、片っ端か
ら指摘してくれます。
この診断結果を持ってマンションを分譲したディベロッパーを
訪ねましょう。瑕疵担保責任は10年間ですので、無料で補修
工事を要求できます。そうすれば、ディベロッパーから、いか
にハウジングが不要な工事をさせようとしているか、いかに不
当なボッタクリをしようとしているか説明を受けられます。
万が一、ハウジングの指摘で正しい部分があれば工事を要求で
きますし、指摘が正しくなければ、ハウジングを追放する突破
口になります。
明日にでも、ハウジングの管理人に相談してみてください。
フロントマンが大喜びで飛んできますから。修繕工事高まで、
ノルマとしてフロントに課しているのは、業界広しといえど
もハウジングだけですから。
あと、デューインテリジェンスではなくデューデリジェンス
が正しい用語です。


652 :名無し不動さん:02/03/11 13:55 ID:???
>>647
ウチも今クズ野郎が担当しています。
・契約して3カ月になるのに、まったく何もしない。
・頼んでおいたことを全然やらないどころか、覚えてもいない。
 (最初からやる気がないのかも)
・こちらの資料に全然目を通さないどころか、もらっていないと言い張り
 もう一度あげても、しばらくすると紛失して…の繰り返し。
・書類が整理されておらずごちゃごちゃで、会合でもすぐに出せない。
・会合等時間には必ず遅れるし、連絡の電話も入れない。
・こちらからの電話は折り返さないで無視。
・預かり証を出さず、催促してもくれず、挙げ句の果てに大事な物をなくす。
という具合に、仕事がどうのという前に基本的な社会常識が欠けています。

653 :名無し不動さん:02/03/14 14:19 ID:ZdsRTLYL
ボンクラ会社だから仕方ないよ。

654 :名無し不動さん:02/03/20 14:47 ID:???
日ハの担当、何ひとつ満足にできない。
今までいろんな人間に会ったけど、ここまで使えないやつは初めてだ。

655 : :02/03/21 09:24 ID:???
休日あげ

656 :名無し不動さん:02/03/21 20:57 ID:???
悪徳

657 :ウテナ:02/03/23 12:51 ID:???
>>654
そういう奴を安月給で雇ってますが、
それが何か?

658 :名無し不動さん:02/04/02 13:57 ID:KZYTsXog
2部上場したのに社会保険が無いって噂がある

659 :名無し不動さん:02/04/04 22:25 ID:DBLI/QSB
age

660 :名無し不動さん:02/04/20 07:48 ID:???
age

661 :名無し不動さん:02/04/21 15:38 ID:???
a

662 :名無し不動さん:02/04/22 10:39 ID:etq9vwJ+
ケツ

663 :名無し不動さん:02/04/22 16:44 ID:TqssgpqE
age

664 :名無し不動さん:02/04/26 07:25 ID:???
i

665 :名無し不動さん:02/04/26 12:17 ID:K3gUh6EH
そんなことよりage

666 :名無し不動さん:02/04/26 14:41 ID:K3gUh6EH
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667 :名無し不動さん:02/04/26 19:52 ID:???
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668 :名無し不動さん:02/04/27 01:00 ID:t6OaqLlx
659 :名無し不動さん :02/04/04 22:25 ID:DBLI/QSB
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660 :名無し不動さん :02/04/20 07:48 ID:???
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661 :名無し不動さん :02/04/21 15:38 ID:???
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662 :名無し不動さん :02/04/22 10:39 ID:etq9vwJ+
ケツ


663 :名無し不動さん :02/04/22 16:44 ID:TqssgpqE
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664 :名無し不動さん :02/04/26 07:25 ID:???
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665 :名無し不動さん :02/04/26 12:17 ID:K3gUh6EH
そんなことよりage


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671 :名無し不動さん:02/05/07 07:32 ID:???
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672 :名無し不動さん:02/05/10 03:08 ID:865xHrky
社員よ、組合作って決起じゃ

673 :名無し不動さん:02/05/19 19:50 ID:RtLCxFCu
666 :名無し不動さん :02/04/26 14:41 ID:K3gUh6EH
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674 :名無し不動さん:02/05/23 22:28 ID:???
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675 :名無し不動さん:02/05/23 23:47 ID:2j/t7As5
5月17日に系列の会社で何か集まりでもあったのか?

676 :名無し不動さん:02/06/06 22:24 ID:???
age

677 :名無し不動さん:02/06/14 06:43 ID:???
日ハの担当、何ひとつ満足にできない。
今までいろんな人間に会ったけど、ここまで使えないやつは初めてだ。




678 :名無し不動さん:02/06/14 20:47 ID:???
age

679 :名無し不動さん:02/06/22 23:51 ID:fhU4YhPP
日本ハウズングさんよ!ニチガスと手組んでリベ−ト欲しさにLPガスの切替してんじゃネ-


680 :名無し不動さん:02/06/25 18:04 ID:???



681 :名無し不動さん:02/07/08 15:31 ID:???







682 : :02/07/23 23:12 ID:???


683 :名無し不動さん:02/07/27 23:17 ID:???
age

684 :名無し不動さん:02/08/05 22:16 ID:???



685 :名無し不動さん:02/08/08 01:35 ID:???


686 :名無し不動さん:02/08/09 14:45 ID:IUC0di49
nanndakokowa



687 :名無し不動さん:02/08/17 02:59 ID:???
ところでハゲデブ無能の金井Sはいい加減首になった?

688 :名無し不動さん:02/08/17 13:52 ID:???
この情況を作ったA級戦犯は奴だよな。いい加減消えてほしいぜ。

689 :名無し不動さん:02/08/20 00:02 ID:OH6Ev16n
マジな話ですけど、
フロントってどれ位で退職するの?

690 :名無し不動さん:02/08/28 21:20 ID:???


691 :名無し不動さん:02/09/06 14:37 ID:???
hage

692 :名無し不動さん:02/09/14 22:50 ID:???
>マジな話ですけど、
フロントってどれ位で退職するの?

この会社の場合、一年で30〜40%位が退職しますがなにか?

693 :名無し不動さん:02/09/16 13:38 ID:pUum20pw

それで毎週、ビーイングに募集広告が掲載されているのね。

694 :名無し不動さん:02/09/20 22:50 ID:???
age

695 :名無し不動さん:02/09/23 21:57 ID:???

1◆l3gPQ5AE PART4
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1032263941/23-25n


696 :名無し不動さん:02/09/24 20:15 ID:???
age

697 :名無し不動さん:02/09/27 15:36 ID:???


698 :名無し不動さん:02/09/30 22:15 ID:???
age

699 :名無し不動さん:02/10/09 21:51 ID:???
sage

700 :名無し不動さん:02/10/16 21:14 ID:???
age

701 :age:02/10/24 17:18 ID:???
大規模修繕は10年目なので、実際にはほとんど必要ありません。
ただし、管理会社がボッタクリ工事のハウジングなら必須です。
修繕工事で稼ぎたいイングは大喜びで建物診断部隊を無料で派
遣してくれます。で、ここが悪い、あそこが悪いと、片っ端か
ら指摘してくれます。
この診断結果を持ってマンションを分譲したディベロッパーを
訪ねましょう。瑕疵担保責任は10年間ですので、無料で補修
工事を要求できます。そうすれば、ディベロッパーから、いか
にハウジングが不要な工事をさせようとしているか、いかに不
当なボッタクリをしようとしているか説明を受けられます。
万が一、ハウジングの指摘で正しい部分があれば工事を要求で
きますし、指摘が正しくなければ、ハウジングを追放する突破
口になります。
明日にでも、ハウジングの管理人に相談してみてください。
フロントマンが大喜びで飛んできますから。修繕工事高まで、
ノルマとしてフロントに課しているのは、業界広しといえど
もハウジングだけですから。


702 :名無し不動さん:02/10/29 21:46 ID:???
age

703 :名無し不動さん:02/10/29 22:46 ID:ZVyH84QT
    フラァ!!
     ∧∧,..,、、.,、,、、..,_       /i
   ;'゚Д゚、、:、.:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
   '、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙  ̄  ̄
    `"∪∪''`゙ ∪∪´´

704 :名無し不動さん:02/11/02 21:00 ID:???
age

705 :名無し不動さん:02/11/09 09:28 ID:???
age

706 :名無し不動さん:02/11/15 23:51 ID:???
age

707 :名無し不動さん:02/11/20 22:42 ID:mXdSlPWg
とにかく、契約書の仕事をきちんとやってな。

708 :名無し不動さん:02/11/22 08:07 ID:???
age

709 :名無し不動さん:02/11/26 01:41 ID:82ms8ULH
だから「重要事項の説明」いつになったらやるんだよ!

710 :名無し不動さん:02/11/26 12:15 ID:xE90CibL
法律を守れ!


711 :名無し不動さん:02/11/29 02:00 ID:Oq9DBjtQ
カラアゲウマウマ

712 :名無し不動さん:02/11/29 19:27 ID:5Mr5yNjK
たこ焼きもうまい

713 :名無し不動さん:02/12/07 12:40 ID:???
age

714 :名無し不動さん:02/12/08 21:56 ID:ORxualig
age

715 :名無し不動さん:02/12/12 22:13 ID:???
age

716 :名無し不動さん:02/12/13 05:18 ID:jVxZrUp1
俺、イングの管理してる賃貸に住んでんだけど、
ちょっと問題が起きててこれから揉めそう…。

717 :名無し不動さん:02/12/14 14:10 ID:???
age

718 :名無し不動さん:02/12/20 00:00 ID:???
ad

719 :名無し不動さん:02/12/22 11:32 ID:???
ageage

720 :名無し不動さん:02/12/24 11:19 ID:???
a

721 :名無し不動さん:02/12/29 16:27 ID:???
age

722 :名無し不動さん:02/12/30 20:20 ID:???
他にも管理関係のスレありますか?

723 :名無し不動さん:03/01/01 15:28 ID:???
aru

724 :名無し不動さん:03/01/04 16:53 ID:???
age

725 :山崎渉:03/01/06 08:02 ID:???
(^^)

726 :名無し不動さん:03/01/11 06:52 ID:???
age

727 :名無し不動さん:03/01/11 19:37 ID:RkA9cx32
今日ウチのポストに近くに出来るマンションのチラシ、同じモノが2通入っていたのは
脅しでつか?
他業者は1通のみなのに日本ハウズイングだけ2通ずつ入ってるんだよなぁ・・・。


728 :名無し不動さん:03/01/15 23:29 ID:???
qe3

729 :名無:03/01/16 19:14 ID:???
ここの管理人は悪いな。

730 :名無し不動さん:03/01/17 22:59 ID:???
居住者に対してため口聞くもんな


731 :山崎渉:03/01/17 23:13 ID:???
(^^;

732 :質問:03/01/18 17:45 ID:YTUyjPuU
資格(管業、M管、宅建等)が有ると就職に
有利ですか?




733 :名無し不動さん:03/01/19 20:42 ID:???
こんな会社に入ろうと思う時点で人生終わってると思いますけど

734 :名無し不動さん:03/01/22 21:48 ID:???
age

735 :名無し不動産:03/01/22 22:34 ID:???
日本ハウジング、ペイントハウスここだけは入ってはいけません。

736 :名無し不動さん:03/01/28 00:11 ID:???
d

737 :名無し不動さん:03/02/01 17:22 ID:???
j

738 :名無し不動さん:03/02/03 00:01 ID:???
y

739 :名無し不動さん:03/02/06 21:58 ID:???
age

740 :名無し不動さん:03/02/07 00:51 ID:pC7qArpO
日本ハウズィングと日本ハウジングは全くの別会社だぞ>735

741 :名無し不動さん:03/02/09 23:30 ID:KCgqlnZ8
訴訟の話なんて2ちゃん以外どこにもない

742 :名無し不動さん:03/02/17 23:39 ID:???
kokoni notteru daro!

743 :名無し不動さん:03/02/26 21:26 ID:???


744 :名無し不動さん:03/03/01 23:52 ID:???
a

745 :名無し不動さん:03/03/05 09:12 ID:???
age

746 :名無し不動さん:03/03/13 21:17 ID:???
悪魔金井

747 :名無し不動さん:03/03/16 00:16 ID:???
age

748 :名無し不動さん:03/03/21 10:52 ID:???
age

749 :名無し不動さん:03/03/23 16:53 ID:???
週間ダイアモンド発 優良管理会社第2位

750 :名無し不動さん:03/03/25 09:20 ID:???
前川 ミ○オあげ

751 :労務屋 木木木:03/03/25 09:26 ID:???
やらせ快調!捏造絶好調!http://money.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1039841766/385
 越谷郵便局では今、マスコミ対策の一環としてテレビ東京を籠絡中です。
日曜夜10時の「ガイアの夜明け」で「郵政改革マンセー」と垂れ流すため、
本庁と関東郵政局がテレ東のやらせと捏造に全面協力してます。 
昨日は越谷局の食堂で局長、副局長以下、幹部が郵政改革を論じながらメシ
を食うという風景を、テレ東のADから「もっと話を延ばせ」、「顔をしか
めろ」という指示を受けながら撮影しました。いわゆるヤラセです。
 またゴマスリ職員兼マスコミ撮影用ヤラセモデルの全郵政職員に郵政公社
の新制服を着せて郵政公社発足後の勤務風景も撮影しました。これは捏造で
すが、気にしないで下さい。郵政公社発足直後に放送予定ですので、4月以
降に撮影に来る時間が無いんです。
 まぁ、郵政改革を絶賛さえしてもらえば、あとはどうでもいいんです。
本庁が全力をあげてヤラセと捏造に協力した、郵政職員必見のすばらしい
“ドキュメンタリー”ができる予定ですので、ご期待ください。
http://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/

752 :名無し不動さん:03/03/25 22:45 ID:???
>>751
ウルセバカヤロ

753 :名無し不動さん:03/03/26 23:09 ID:???
>>749
ざわ・・・
    ざわ・・・
        ざわ・・・

754 :名無し不動さん:03/04/01 23:01 ID:???
a

755 :名無し不動さん:03/04/06 19:17 ID:???
日テレブランド?

756 :名無し不動さん:03/04/06 22:18 ID:???
>>755
ある意味、悪のブランド

757 :名無し不動さん:03/04/09 18:42 ID:l+jBvYQs
こんにちは。私、(ハ)の説明会でアンケート書いちゃったんですけど、
その後、掲示板でいろいろ知って、すごいとこなんだなって、わかって、、、、。
後日、○○○ウジングから家にマンション購入しませんか?って言う電話がかかってきて、、、
今すごく怖いです。こう言う電話ってこれからずっとかかってくるんでしょうか?
誰か私と同じ状況の方いらっしゃいましたらご教授お願いします。(>_<;)


758 :名無し不動さん:03/04/09 21:35 ID:???
>>757
ここのズイングは分譲マンソンの管理会社だぽ。
マンソンは所有するものではないよ。
借りるもの。
だいたい同じ建物を得たいの知れない
複数が所有すること自体がおかしいのよ。
コダテにしなさい。

759 :名無し不動さん:03/04/10 15:17 ID:???
あけ

760 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

761 :名無し不動さん:03/04/13 11:44 ID:???
>>758
ズイングは分譲もやってるよカテリーナ

762 :山崎渉:03/04/17 13:45 ID:???
(^^)

763 :名無し不動さん:03/04/20 00:24 ID:???
この会社、全く管理してないし。
法定点検の時だけは偉そうに出てくる。

764 :山崎渉:03/04/20 01:53 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

765 :名無し不動さん:03/04/24 23:05 ID:???
age

766 :名無し不動さん:03/05/04 23:59 ID:???
age

767 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

768 :名無し不動さん:03/05/17 19:44 ID:???
age

769 :名無し不動さん:03/05/22 04:50 ID:2ea9fCvh
オイ!イケノ!お前だよ!お前!一年以上も放置しやがって!
早く工事しろよ!03-3341-9212のイケノ!
わかってるだろ?豊栄喜多見マンションだよ!

770 :名無し不動さん:03/05/22 16:00 ID:COX90lMV
小佐野がまた来たぞ。

771 :名無し不動さん:03/05/26 10:32 ID:1PxWbZ0N
担当のイケノ!まだ在籍しているならば、
何らかのオファーして来いよ!
東京都狛江市岩戸北3-5-14の豊栄喜多見マンションの件だよ!


772 :山崎渉:03/05/28 10:40 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

773 :”管理”人:03/05/31 17:43 ID:???
よーし 裁判するぞ 誰か おしえろ

774 :名無し不動さん:03/06/04 19:01 ID:???
しろしろ!


775 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

776 :名無し不動さん:03/06/04 19:11 ID:???
??

777 :名無し不動さん:03/06/05 05:29 ID:hFZllB5j
だから。。。何遍も言ってるだろ!ハウズイングめ!

放置プレイもいいかげんにしろ!

糞管理人の砂糖も使えない。

東京都狛江市岩戸北3-5-14豊栄喜多見マンションだよ!

778 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

779 :名無し不動さん:03/06/17 23:11 ID:???
afe

780 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

781 :名無し不動さん:03/07/08 22:35 ID:???
ageto

782 :山崎 渉:03/07/15 12:11 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

783 :名無し不動さん:03/07/15 17:11 ID:???
あげ

784 :名無し不動さん:03/07/22 22:08 ID:???
age

785 :名無し不動さん:03/07/30 21:37 ID:???
正直、「管理人」さんを見たことないんだが・・本当に居るのか?

786 :山崎 渉:03/08/02 01:24 ID:???
(^^)

787 :名無し不動さん:03/08/04 22:40 ID:???
age

788 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 19:44 ID:???
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789 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 19:50 ID:???
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790 :山崎 渉:03/08/15 13:11 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

791 :名無し不動さん:03/08/17 19:41 ID:???
age

792 :名無し不動さん:03/08/30 19:11 ID:???
ハウズイングも結構いい会社ですよ。

793 :名無し不動さん:03/09/01 13:49 ID:???
SAGEの書き場所が違うと思いますが・・・。

794 :名無し不動さん:03/09/10 22:40 ID:???
tennkeitekina akutokukaisya

795 :名無し不動さん:03/09/11 21:27 ID:???
何で日本ハウジングじゃないねん
何で日本ハウズイングやねん
おっさんはいいかもしれんけど若手は恥ずぃねん
社名書くたびに羞恥心でいっぱいになんねん
誰も社名変更言い出さんのか
いいかげんにしぃや〜

796 :名無し不動さん:03/09/17 07:13 ID:???
>785
うちのところには居ない。
掃除のおばちゃんは居るけど。以前、騒音の対策をしろといったら、
「うちは共有部分の管理しかしていない」とさ。HPには総合管理とか
偉そうにうたっているくせにね。

797 :名無し不動さん:03/09/18 03:31 ID:6BP66dZH
日本ハウズィング管理のマンションに住んでおります。
管理組合の理事達と管理会社の癒着が目に余ります。
理事が固定メンバーで組合を私物化しております。


798 :名無し不動さん:03/09/18 11:21 ID:0ldOudXu
抱き込むのは得意だしね。

799 :名無し不動さん:03/09/19 00:51 ID:RbEUEXkX


800 :名無し不動さん:03/09/28 13:41 ID:zKOJ/F6w
官吏


801 :名無し不動さん:03/10/06 22:56 ID:???
age

802 :名無し不動さん:03/10/07 02:21 ID:mw2LCppE
抱き込むのは得意だしね。


803 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

804 :悪徳検事:03/10/07 12:43 ID:???

<血液型A型の一般的な特徴(改訂版)>(欠点は直そう!)
●とにかく臆病・神経質で気が小さいだけ(真に他人を思いやる気持ちには欠けている、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))。
●異常に他人に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(偏狭、自己中心、硬直的でデリカシーがない)。
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、内面的・実質的には負けていることが多い)。
●基本的に悲観主義でマイナス思考なため性格が鬱陶しい(根暗・陰気)。
●とにかく否定的でうざく、粗探しだけは名人級(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの欠点を見つけては貶す)。
●社会的強者には平身低頭だが、社会的弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていないときは、より一層))。
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(多数派=正しい と信じて疑わない、了見が狭い差別主義者)。
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)。そのくせ、集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)。
●他人の悪口・陰口を非常に好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がウソツキだから他人のことも容易に信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない)。
●友人関係は、表面的な浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独(他人の痛みがわからず、包容力がなく、冷酷だから)。
●頭が硬く融通が利かないため、すぐにストレスを溜め、また短気で、すぐに爆発させる(不合理な馬鹿)。
●後で自分の誤りに気づいた場合でも、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする(社会悪の根源、もう腹を切るしかないだろう!)。
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考え(例:「あいつより俺のほうが男前やのに、なんでやねん!(あいつの足を引っ張ってやる!!)」)。



805 :名無し不動さん:03/10/16 13:31 ID:+5kjI+nd
>804
悪徳検事がどうした!

806 :名無し不動さん:03/10/16 17:51 ID:???
ホームページ見たら、最近はマンション分譲までやってるようだが、こんな
会社のマンション買う人間いるのかね?どこで分譲やってるのか知らないが。
何といっても、悪評は有名だからな。

807 :akuhyo:03/10/21 00:57 ID:F27kcUIK
age

808 :名無し不動さん:03/11/15 05:50 ID:W2XX2InZ
ウチのマンションの管理人,管理業務を勘違いしてる…
警察気取りで住人の監視,留守中住居への無断侵入。
その割に,エレベーターホールに溜まっている不良グループには知らん顔。

年に5,6回は住居にワケノワカラン立ち入りの検査・作業が行われるし…

どうなってんの?コノの会社。

809 :名無し不動さん:03/11/18 19:13 ID:GZDwEHDH
age

810 :名無し不動さん:03/11/19 02:07 ID:???
離職率は少しは下がりましたか?

811 :4781日本ハウズイング(株):03/11/28 00:45 ID:uKcgDi9i
2003/03/12 385円
2003/11/27 530円

独立系のマンション管理会社首位。
ワンルームマンションの建設販売との2本柱。
アジア展開

〒160-8410 東京都新宿区新宿1−31−12
【設立年月日】1966年9月13日
【代表者名】小佐野 文雄
【上場年月日】2002年2月25日
【従業員数(単独)】886人
【従業員数(連結)】1,088人
【平均年齢】36.5歳
【平均年収】5,040千円

812 :名無し不動さん:03/11/28 04:06 ID:???
>>811
うーむ、破竹の勢いだね


813 :名無し不動さん:03/11/28 17:40 ID:cAYzbm2y
前のマンションも日ハだったけど、良かったけどな。。。
工事とかは高かったんで、住民で他業者から合見積とって、どんどん他社へ変えたけど、問題なかったよ。。。

814 :名無し不動さん:03/11/30 18:21 ID:???
最近、ビーイングへの掲載が減ったね。
辞める人が少なくなったのかな。

815 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

816 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

817 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

818 :あぼーん:04/01/28 23:27 ID:???
おぼーん

819 :名無し不動さん:04/02/01 01:37 ID:WaGfXVUf
日本ハウズィング管理のマンションに住んでおります。
管理組合の理事達と管理会社の癒着が目に余ります。
理事が固定メンバーで組合を私物化しております。



820 :名無し不動さん:04/03/12 02:56 ID:???
ハァハァ、、、、ハァゥズイング

821 :名無し不動さん:04/03/19 20:28 ID:ZmgRqAcf
日本橋でおもろいもんみたよ!
ビルの管理人が微笑ましく鳩と猫に餌やってたよ。
そのおかげで駐車場と外壁が鳩の糞だらけでとーても汚かったよ。
きっとわいんちのマンソンといっしょで
担当者はぜんぜんこないんでしょうね。
やば!わいんちのマンソンの管理会社早く
変更しないと糞だらけにされちゃう!
管理人の管理もろくにできなくてなにが
Your Life Fist ホスピタリティ・プロバイダーだ!
できへんことホームページに書くなボケ!


822 :名無し不動さん:04/03/20 11:07 ID:???
管理会社

823 :名無し不動さん:04/04/08 23:48 ID:L6TObB5Y
age

824 :名無し不動さん:04/04/09 15:21 ID:aL0zv4L6
日経の1面使って「カテリーナ三田」を宣伝していた。
売主・管理だが販売はムリなので住友販売、地所販売、野村アーバンがやる。

825 :名無し不動さん:04/04/10 12:07 ID:???
★☆★ 堅実にお客様の立場になってのご融資 ★☆★

お客様に納得していただける当社の3つの特色

1.お客様のお支払計画をきちんと相談した上でのご融資
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826 :名無し不動さん:04/04/14 05:57 ID:???
ユニオンキャピタル株式会社
日本ハウズイング株式会社
株式会社荒井商店
株式会社レオパレス21
株式会社中央住宅
株式会社ゼファー

827 :名無し不動さん :04/04/17 12:32 ID:Pd51dYLI
正社員で採用されたけど辞退しといた。
大正解だったw

828 :名無し不動さん:04/04/29 02:16 ID:U/hvRkxT


829 :名無し不動さん:04/04/30 01:19 ID:0EuDyvJ+
小佐野の携帯番号だ!!
文句ある奴かけてみろ!0級0-3508-304級


830 :名無し不動さん:04/04/30 01:48 ID:0EuDyvJ+
意気地なしどもの集まりが2ちゃんねるだな!
30分経って1件しか電話ねーでやんの!
しかも一言も言わず切る根性なしのカスだけ!
あほどもめ!!!!

831 :名無し不動さん:04/05/01 07:02 ID:T+Jc1h91
 

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