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一生派遣で暮らしていけます?

1 :吐けん:01/09/24 03:30 ID:BZYt6eKI
若いうちは良いのかも知れませんが、一生派遣って考えられません。

2 :でじゃでじゃ:01/09/24 03:40 ID:IY7q5JmE
一生派遣ってのも、これからはアリだと思いますよ。

3 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/09/24 03:42 ID:IT0BNAFA
50で派遣か、相当できる人じゃないと無理じゃない?

4 :でじゃでじゃ:01/09/24 03:52 ID:IY7q5JmE
でも、高率フルコミッションで退職金無しの仕事してる人も沢山いるから…
新聞販売員とか。
いざとなれば、頑張ってユーザー会社へ転職斡旋させちゃうって手もあるし。
保険のような考え方が生活と仕事の中で現実的に出来ちゃうのが派遣(請負)の気楽さ…あ、いや、良さじゃないかなぁ?

5 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/09/24 03:53 ID:4CgORvSU
技術職で一生は無理でしょう!面接とおらないのでは?

6 :でじゃでじゃ:01/09/24 04:05 ID:IY7q5JmE
そうですねぇ…
最近は技術職のユーザーの方が若年のスタッフを希望される傾向がありますし。
特に女性で技術スタッフ希望の方は高齢が致命傷になりますね。
事務職は大概、面接オチは無いですけど…収入面では一生モノではないし…
管理職派遣が定着すれば一生派遣も当たり前の時代になるかもしれないですよぉ。

7 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/09/24 04:28 ID:B2q.lUxg
派遣会社は、年齢(スキル)に応じて給料アップですから、
派遣に出すと利益が出ない=もういらない人材=一生無理。

しかし、派遣会社は人身売買か!もっと人間として扱ってくれ!
まあ、不景気だから正社員で雇ってくれないなら、派遣会社で若
いうちにスキル身に付けて頃合を見て転職。そして、正社員への
道が良いかも。けど、最近派遣会社の応募しか見かけない・・・。

8 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/09/24 04:53 ID:ofK6Icxw
大体、年くった奴は使いづらいぞ、年下の上司とかな。

9 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/09/24 05:06 ID:OJ9VmZ2U
これは、一生技術職で暮らしていけます?
という問題につながる。
派遣に出すと利益が出ない=もういらない人材=正社員も同様
で、みんな試行錯誤しているのだろう。
やはり、社長になるしかないのでは(笑

10 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/09/25 00:39 ID:cVxf58ks
結論としては無理かな。

11 :ななしー:01/09/25 00:52 ID:???
>>1
絶対無理。

12 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/09/25 01:23 ID:cVxf58ks
なんかお先くらいなぁ・・・

13 :名無しさん:01/09/25 01:27 ID:nL7EC80Y
正社員だったら、一生安泰ですか?

14 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/09/25 01:33 ID:y3RvTFhg
正社員の場合、勝ち組と負け組に分かれる思われ・・・。
負け組は、派遣社員と仲良く酒を飲むと思われるのレス。

15 :名無しさん:01/09/25 01:35 ID:nL7EC80Y
勝ち組ってどういう人のこと?どれくらいの割合なのかな?
ちなみにあなたは、どういう仕事してる人?>>14

16 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/09/25 01:41 ID:cVxf58ks
派遣は勝ち負けすらないのか・・・

17 :名無しさん:01/09/25 01:48 ID:nL7EC80Y
勝ち負けを言うよりも、自分で納得できる人生を送れれば
いいんじゃないの?別に誰かに迷惑をかけているわけでは
ないでしょうに。自分の人生なんだから、自分で責任を
まっとうするのだから、他人がどうこう言う問題ではない
と思う。

18 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/09/25 02:43 ID:cVxf58ks
50で派遣か、そして老後・・・
うーん、そうだな、私には納得できないから
足抜けするべ。

19 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/09/25 03:09 ID:???
正直、日本に居る限り負け組みになる時代になると思われ・・・

20 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/09/26 20:08 ID:N0LHyNHI
派遣には「35歳定年説」というルールがあります。
これは本当です。
俺は今35で新規登録した派遣屋からの紹介でIT企業ではたらくが
俺は少数派。派遣屋も高年齢の奴が派遣なんかやってるのは、良くないとも考えてる
俺の場合は家が自営だからということで、相手も安心して採用してくれたようだ。
派遣なんかろくなもんじゃないから、早く安定した道をみつけたほうがいい

21 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/09/27 16:16 ID:HQJLkDdI
亜デコあたりの「外資金融」なら派遣でも相当のギャラがあるから
いい暮らしが出来そう
ただそれ以外の、たとえばITなんかなら、どんなスキルがあっても
一生派遣は絶対無理
大体ITなんかあと5.6年ものだろう

22 :このスレって男性?:01/09/27 19:10 ID:vTiPBsOg
なの???
独身のうちならまぁ、自分の好きな生き方もいいかもしんないけど・・・。
しっかし結婚生活の継続って点では疑問。一生ディンクスでいれるかね?
一人の子を育てるとして→大学まで教育費だけで1千万の時代っつーのに。
一生は絶対無理。
技術派遣で月収何十万と稼いで正社員より給料多かろうが、結局は賞与無しだからね。
よく派遣男性で俺は何十万稼いでるんだーって得意になってる人いるけど、
その点ではプラスマイナス良くてゼロで、結構マイナスって思うけどな。
部長クラスで年収1千万円は軽く超てっちゃうんだから、生涯年収では絶対的な差出るね。
アーンド退職金無し。年金だけでは老後は苦しい。個人年金でもかけるか。
退職金の何千万ってのやっぱり大きいっしょ。
リストラの対象は先に派遣。正社員のリストラでも早期退職で結構貰えるしね。
40過ぎてから正社員の道へなんてかなり険しいと思われ。
どうせなら自分で社長になるくらいの気合でやる!根性すえて独立を目指すべし!
だったらいい。

23 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/09/27 19:24 ID:???
一体いくらあったら、一生暮らして行けるのでしょうか?(※独身として)

24 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/09/27 19:34 ID:???
宝くじにでも当たったら続けられる限り派遣やっていたい。
やっぱり身の振り方を考えた方が賢明では。
一生は厳しいでしょう。

25 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/09/27 20:05 ID:sbDM88T2
一生独身で通すのならそれもよし。

26 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/09/27 20:34 ID:???
>25
仕事があればな。

27 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/09/27 20:47 ID:???
>>26
社員にも同じ事が言えるけどな

28 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/09/27 21:09 ID:???
今から節約。

29 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/09/27 21:13 ID:???
ロト6毎週買う。

30 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/09/27 21:59 ID:???
一生、実家で暮らす。 

31 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/09/27 22:17 ID:???
スポンサーみつける。

32 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/09/27 22:53 ID:???
>>22
>部長クラスで年収1千万円は軽く超てっちゃうんだから

正社員のうち部長クラス以上に出世するのは何割でしょう?
月85万以上稼げば年収1000万円超えるよね。

33 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/09/27 23:10 ID:jn.3fP46
>>32
22じゃないけど。退職金が大きいよ。

34 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/09/27 23:17 ID:???
>>33
退職金っていくらくらいなの?

35 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/09/27 23:36 ID:YxUblcio
>>34
10年勤めて150万ぐらい
社員は100人ぐらいの小企業だけどね

36 :34:01/09/27 23:47 ID:???
>>35
なぁ〜んだ
対した事ないじゃん。

37 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/09/27 23:48 ID:jn.3fP46
10年勤めての退職金は聞いても意味ないかも・・・。
部長クラスくらいの年齢・勤続年数の長い人のでないと。

38 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/09/27 23:56 ID:???
>>1
一生独身でギリギリの楽しみの無い生活をする覚悟があるなら・・・
10%ぐらいの確立で暮らしてけるかも・・・

39 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/09/28 00:00 ID:???
>>1
普通の暮らしは絶対無理。。。
普通未満かどん底の暮らしなら可能性あるかも。

40 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/09/28 00:09 ID:0o.DJvTU
私は社員でもどん底だったぞ
変な会社の社員になって潰しがきかんようになるよっか
派遣しながら資格とか取って色々経験した方がいいかもよ

41 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/09/28 00:37 ID:0nTr29Ts
>>32
普通の企業が定年だろう55歳まで派遣で居座り続けられ、且つ85万維持でき、
加えて一般職でさえもある昇給分含めてさ、毎年UPできればいいだろうけどね。
勿論退職金分預金は確保できれば、妻帯者でもなんとかなるかもね。
派遣でイロイロ企業見てきたけど、定年までずっと派遣だった男の人って見たことない。
是非頑張って欲しいですね。

仮に35歳とする。同級生で自分は雇われ側の派遣の身分・相手は雇用側の課長ってのも有り。
ましてや20代主任の人も当然自分の上司になる。社員同士同期で等級が違うのよりもツライかも。
出世って点では考えようだから関係ないけど、男って大なり小なり「プライド」って
持ってる生き物なのかと思ってたが...

>>34
社内規定や退職前に貰ってたお給料や勤続年数とかにもよるんじゃない?
会社の規模にもよるけどウチの会社の未だ40前の課長が今辞めると最低でも2000万は堅いと聞いたが。
55定年とする。辞める前に部長クラスであれば想像つくかも?

42 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/09/28 04:24 ID:3dnOIhe2
まぁ  どう良くても35〜40かな
自分のスキル以前に今の日本の状況を考えると・・・
一般的に日本の企業はヤバくなったら50歳の普通の社員と20歳のそこそこ使える派遣なら、
派遣を切ります。
悲しくてもそれが現在の日本の現実です。
明日仕事が無くなる可能性が高いのは派遣です。
みなさん!目先の稼ぎにせいぜい惑わされて20年後に泣いてください
その頃私は氏んでます。

43 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/09/28 10:32 ID:???
>>42
まあ、50歳だったら普通家族がいますからね。
今の日本企業なら、クビ切ったら家族がかわいそうって、思うわけで・・。

私は30歳の女性で、まだ年齢が理由で派遣の仕事がダメになったことは
ないのですが、そろそろ年齢がネックになるのでは・・と思っています。
それで、来年は再就職を考えています。就職したら毎月の給料は、確実に
7〜8万円ぐらいダウンするでしょうね。まあ、近いうちに結婚する予定が
ありますが、彼も正社員で仕事している人ではないので、私が正社員で
落ち着いたほうが、生活が安定するかと思って。

男性と女性では、事情が違うかもしれませんが、今の私には40歳になっても
派遣で仕事している自分って、想像できないし。

>みなさん!目先の稼ぎにせいぜい惑わされて20年後に泣いてください
私は20年後に泣きたくないので、就職します。

44 :名無しさん@そうだ登録へいこう :01/09/28 11:20 ID:QwGL.//2
リストラされた腹いせですか?リストラされても、30歳台だったらそこそこ、派遣でキャリアを
つみながら、次の人生設計ができるけれど、50で首切られたら、いくらかの割増退職金
をもらったって、再就職は難しいのでは?それに、退職金ていうのは、せいぜい年収の
数年分で、年金をもらうまでは、とても生活はできないですよ。>>42

45 :名無しさん:01/09/28 19:29 ID:9O7X10.2
一生派遣はだめだと思う。特に男性は。けど今、派遣から正社員ってほとんど
ないみたい。日本の企業はやることがむごい。俺も年とって泣きをみるのは、
絶対いやだ。絶対に就職してやるぞ!!!!(20代の再就職希望者より)

46 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/09/28 22:40 ID:dy2aLTNM
正社員になったら一生安泰だと思っている奴が多くいるが、現状は違うぞ!
サービス残業で体を壊すまで働かされ、使えなくなったらリストラでポイだ!
まあ、10人に一人ぐらいは花形の人生を歩むが、あとの奴等は下敷きになるだけ、悲惨だよ。
もっと考えて生きろよ。
派遣の奴等は、5年後、10年後を見据えて仕事しているぞ!
正社員になれば安心といえる程、今の日本の企業に体力があるのかな?

47 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/09/29 14:33 ID:9a2qhSf6
>>46
こいつは相当のばあか!
使えなくなったらリストラでポイは派遣のほうだろ
派遣の奴らは全員下敷きだ
派遣んなんてのは派遣しかないアホか「特殊事情」の奴らのやることだぜ

48 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/09/30 08:08 ID:xlf3kjmo
>>こいつは相当のばあか!
ちと、可哀相やん。多分よく知らないんだよ。
>>46
去年あたりから派遣からリストしてるよ。ITは特に派遣削減が顕著じゃん。
社員はそれからだもん。
それと独立するならいいけど、10年間派遣→社員って結構苦しいと思うけどな。
人事で「10年スキル積んだ」ととるか「10年も派遣しかしていなかった」ととるか。
後者の%高いと思われ。

49 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/09/30 08:46 ID:YdpOLMrs
私の知っている某社では
派遣社員の経歴はバイトとしてしか換算しませんです。
正式な職歴としての評価は0。
間違ってるとも思うけどな。

50 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/09/30 08:55 ID:???
>正社員になれば安心といえる程、今の日本の企業に体力があるのかな?
これはワラタ。体力なけりゃ先に派遣切るって。
その後社員を切って、
絞り込んで本当に足りない部分だけ派遣で調整。

社員の首切るのって大変なんだよね。

51 :大人の名無しさん:01/09/30 13:12 ID:c.QbqFaU
正社員や派遣社員の首切りよりも、そもそもそういった経営をしていた
経営陣が、責任をとることが最良だと思います。

52 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/09/30 13:22 ID:aYK7h1vk
派遣や下請け企業を切ったら、誰が仕事をするのかな?
企業の正社員の中にいる、仕事をしない(できない)連中をリストラするか、
賃金を下げるか、再教育するか(無理だと思うが)しないと、派遣等にさせて
いた仕事が、どんどん溜まっていくね。
正社員でも危機感を持った連中は、無能なごくつぶし>>47-50と共倒れになりたかないんだよ。(藁

53 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/09/30 13:41 ID:???
154 :意味不明 :01/09/18 00:24 ID:pJIyx5pM
言葉の持つ意味
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=haken&key=1000649367

このスレたてた者です。
問題は解決したのですが荒しさんがいっぱい来て困ってます。
もう、答えが出たので削除するかスレッドストッパーで止めて戴けないでしょうか?
勝手を言って申し訳ありません。

54 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/09/30 13:54 ID:.4LYheeU
>>53
これコピペかなぁ。なんでこのスレで依頼してるの?
削除依頼とかそういうところだろ。つーか、わかんないウチは
スレ立てんな。

55 :>>52:01/10/01 14:11 ID:KlyRD4FY
は?危機感なんてないよ48だけど。妊娠を機に退社予定はしてるけど?なにか?
ここのレスは「会社組織という現実」を書いてるまででしょ。みんな。
認めたくない気持ちも不安もわかるけどさ、レスを思い込んで、神聖な命の誕生まで
ごくつぶし呼ばわりされたくないね。派遣という身分で何か追いつめられてんの?

>派遣や下請け企業を切ったら、誰が仕事をするのかな?
需要が減れば供給もいらないのだって。「誰」がじゃなくて「必要性がない」の。社員で「足りる」ってこと。

>企業の正社員の中にいる、仕事をしない(できない)連中をリストラするか、
>賃金を下げるか、再教育するか(無理だと思うが)しないと、
「しないと」じゃなくて「してる」会社だってあるよ、とっくに。
その前に下請け会社や派遣の削減するし、単価も下げてるけどね。

>派遣等にさせていた仕事が、どんどん溜まっていくね。
派遣が溜まると「自分で判断」する勘違いの感覚がおかしい。それは「会社が判断」するんだよ。
派遣にさせてた仕事自体の必要性がないから「溜まらない」の。

50さんの
>>その後社員を切って、絞り込んで本当に足りない部分だけ派遣で調整。
は現実でしょ。47-50は「自分のこと」でなく「日本社会の会社の現実」を書いてるだけでしょが。
疲れるなもう。52さんってプライドしかなさそうな人だね。
もっと経済・社会のお勉強しないとそれこそ「絞り込み」にも残れなくなるよ。

56 :大人の名無しさん:01/10/01 14:21 ID:lNVaTTUE
自尊心なく仕事ができるのかねえ。

57 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/10/02 02:26 ID:otyP30lo
>>55
リストラ = 需要が減るから
だけじゃないだろ。工場で生産してるわけじゃないんだから(藁
仕事があっても、利益がでるように仕事をこなす社員がいないからだろ。
それに、派遣等に丸投げしているだけの会社が、派遣に代わって仕事をするなんてできないと思う。
あんまり単価を下げるといい人材が集まらないから、仕事をする人がいない会社は潰れるだろうね。

58 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/10/02 02:37 ID:???
一生辞めなくてすむ会社も公務員以外ないと思うけど、そーゆーとこほどいやらしいいじめとかあるのよねー。人生幸せに楽しく生きていける派遣と最終的に人生どっちが勝者かな。

59 :子供の名無しちゃん:01/10/02 02:50 ID:???
なんかへんだよ。
一生ごはんがたべられるかどうかのスレでしょ。
おじちゃんもおばちゃんもなにかずれてるよ。
ぼくがおおきくなるまでごはんだいかせいできてね。

60 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/10/02 03:03 ID:???
派遣になげるような仕事は、正社員にやらせたらコスト割れしちゃうんだって。
だから正社員がリストラされて、派遣が残ったって
それはもともとそーいう判断の上での仕事なんだっての。

いくら高度な技術が必要であっても、
会社の判断ではその仕事は正社員でやる必要性が無いんだよね。

だから
1.正社員で足りないから派遣して調整
2.派遣さんをリストラして調整
3. 正社員をリストラして調整
4.正社員でやる必要性が全く無いと判断したら正社員の
配置をやめて派遣さんで調整

これって当たり前だろ?こうじゃない所ってあるのか。

61 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/10/02 05:23 ID:???
>60
言えてるな。派遣になげるのは会社が利益を得るため。
実際社員の残業代っての派遣の時給より高いもんな。
派遣から見りゃ正社員ができないからと思ってんだろうから
それはそれで平和なのかもしれん。

ところでこのスレッドの趣旨
一生派遣でって何やって暮らしてくつもりなんだ?
技術屋→せいぜい30代半ばもってギリギリ38.9
事務職→これは女の場合。35
派遣やってその後どうする気でいるのか知りたい。
独立目指してる奴もいなさそうだしな。

62 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/10/02 07:00 ID:0xh/tcWk
今派遣やってどうこうではなく、今の世の中正社員になりたくても、
職が派遣しかないのですよ。
職にこだわらなければ別ですが・・・。
まあ、派遣の場合年とってくうちに、気づいたら無職になりそうです。

63 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/10/02 07:06 ID:vmyuhTh2
読んでてすごく殺伐とした気持になった。
現在某IT関連企業に派遣されている30代の派遣社員(女)だ。
周りの表面上は愛想よくしてくれてる女子社員も、
実はみんな48(55)さんみたいな冷ややかで見下した目で
自分を見ているのかと思うと激しく鬱になった。
もう仕事行きたくないとまで思った。
でも、契約期間満了までは長い・・・イカンイカン頑張らないと…
気が滅入るので、もう二度とここには来ません。

64 :子供の名無しちゃん:01/10/02 11:40 ID:???
おばちゃん弱気になっちゃダメだよ。
おとうさんの会社は子供うんでから、またかえってきた
はけんのおばちゃんがいるって言ってたよ。

65 :大人の名無しさん:01/10/02 12:49 ID:8GJZnhKQ
俺、男で38だが、事務系の派遣やってるよ>>61

66 :63:01/10/02 20:17 ID:hy.EeWI.
>>64
ありがとう

67 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/10/02 21:46 ID:???
何で55さんの発言が、「派遣を見下した」とかいうことになんのかね。

派遣という雇用の形態を説明したにすぎないっしょ。
55さんだって、ライフスタイルとマッチすりゃ
産後に派遣で仕事するかもしれないしさ。

悪いんだけど、見下したとかそーいうネガティブな見方を
してるのは自分自身なんじゃないの?

55さん達が言ってる事なんてのは
政府だって言ってます、派遣等の雇用形態は雇用の調整弁だと。
パソナのなんぶさんだって言ってます。
そうしたら政府に「見下してる」とか言うんかね。

68 :厨房レスですが…:01/10/02 22:54 ID:CIgNU63M
これが日本の派遣の現状かい!
会社にとっては、本当に便利で都合のいい存在だ。
でも、そういうの分かってて派遣やる人ばかりならいいけど、
色んな事情でやむを得ず派遣をやっている人だってたくさんいるんだから、
もっと派遣という雇用形態を選択した人が働きやすくなるように
法整備を進めてほしいものだ。

55さんの発言は確かに雇用の形態を説明してくれているのだろうが、
その文章表現の仕方があまりにとげとげしいので、
「見下した」と捉えられても仕方ないのでは?

69 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/10/02 22:57 ID:???
55さんのレスが、どれにたいしてのレスなのか
そしてその発言はとげとげしくないのか
見てごらんな。

70 :ななしん:01/10/02 23:54 ID:5HCB4h3Q
私の部署,今日,本社から地方店舗へ,20代男正社員3人の左遷が決定。
本社は正社員より派遣を増やしていくんだと。
もちろんその左遷正社員は,近々辞職予定らしい。
毎日夜遅くまで働いて,結局いらなくなったらポイ。
正社員でも安心できないんだなーと思った。

71 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/10/02 23:55 ID:Qu94SDB.
私は現在派遣で仕事しながら、勉強しています。
年齢は31で、就職したくてもきついのと、勉強の時間がとれそうになくなるので
派遣にしています。
資格とれたら、いずれ独立開業って思っていますけど、この世の中どうなるか。。。
はっきりいって将来が不安で不安で仕方ありません。
他の派遣の人も不安じゃないのかな?

72 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/10/03 00:23 ID:WoYeaOJs
でも、55さんは、社会によくいる<<ヤなやつ>>だと思う。
そういうヤなやつが、大げさに人を見下したりするのが、派遣社会の現状だ。
別に派遣を見下したりしない人もたくさんいるのにね。

73 :aa:01/10/03 00:25 ID:f1pbvXPE
来年、海外いくので、半年の辛抱。
帰ってきて失業給付貰ってすごすのが理想。

74 :名無しさん@そうだ登録へいこう :01/10/03 01:09 ID:KT6/QTYY
俺の登録している派遣会社には40後半〜の人がごろごろしてる。
しかも、これが結構引く手数多。
組み込み系のSEとか、マネージャ系の人は年いっても仕事あるみたい。
やはり、高い技術力や経験を持っていれば違うんだね。

75 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/10/03 01:24 ID:yhaVXEMs
>>74

以外にも中年でプロジェクトを率いていける人材が少なくて
引く手あまたらしいですね。

76 :あのよ〜:01/10/03 01:34 ID:yhaVXEMs
んでさ、なんで55は正社員のくせして派遣版で派遣社員叩きにきてるの?
もう常連じゃん‥。正社員同士葛藤でもあるの?それとも正社員さんの
中で苛められてるからここでストレス発散してるの?なぜなぜ?

77 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/10/03 11:01 ID:mihLaT.k
姑にいじめられてイラついてんだろ、55は。
旦那に寄生して生活できれば不安なんか無いだろうね(プ

78 : :01/10/05 15:51 ID:???
ある意味派遣社員の命題なので
上ゲ( http://www.kinet.or.jp/kamiyabe/age.htm )

79 :      :01/10/13 10:24 ID:kKGZh9e.
アゲ〜 おえっ

80 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/10/14 07:53 ID:JNWOWStG
みんなじりつしやうよ。

81 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/10/14 11:15 ID:n9mwjZge
派遣になって1年たったので、そろそろ就職考えてます。

82 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/10/21 14:09 ID:YWktCnp0
 

83 :アウター:01/10/21 18:28 ID:T5EfEES0
最近、「アウトソーシング」のXXXとか言う派遣会社が多くて
実態は何じゃそれ〜〜と思うことが多々あります。
会社方針のビジョンを持たない会社が乱用しているだけのような
気がします。
数十年前に流行った「ソフトウェア残酷物語」の路線を繰り返して
いるだけのような気がします。

で、本題なのですが、2流大学だろうが3流大学だろうが
なんとか大学を卒業して、新社会人として出発する人たちを
大勢採用して、その人達を技術者として立派に育てられる
会社は、世の中に何割あるのでしょうか?

甘いと思われるかもしれませんが、会社は人を育ててナンボでは
ないのでしょうか?

84 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/10/21 20:47 ID:???
派遣はすでに使えるようになってる人を使うのが本質です。
新卒派遣はどこかまちがってる。

85 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/10/21 21:40 ID:SbJL6zKy
>>83
アウトソーシングと格好良い事を言っている企業が多数ございますが、
実際は経理や人事を外注で任せちゃっているケースも多いのが事実です。
(もし間違った経営をやっていると思ったら…)
松下幸之助さんのような精神を学んで欲しいです。

86 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/10/21 21:46 ID:GjQgEBI6
まあ,一生派遣と言うのは無理ですよね。
若い内は良いのですが・・・・・・

87 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/10/21 22:20 ID:WqaCFeBJ
派遣は短期で金を溜めるのが正解だと思う。
SEで出来る人は社員よりフリーでやるほうが儲かるからという人多いですよ。
派遣と請負をして稼げるうちに稼ぐ。
先のことは正社員でも分からない世の中だから、目先の金って考えるのもありではないでしょうか?

88 :アウター :01/10/22 00:17 ID:bTOP3K39
>>85
松下伝説の「終身雇用」も、松下みづから崩していますよね。
三菱のXXX氏が提唱したアウトソーシングも、今の現実が
実態ではと...少し苦笑してしまうのは、私だけでしょうか?

ところで、今の景気では、来年度の新卒は、就職浪人をするか
アウトソーシングの会社に入るしかないですね?
(メーカに入社できるのは何割かな?)
となると、アウトソーシングの会社で良い技術者を育てるには
どうすれば良いと思いますか?皆さん(無理でしょうか)

89 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/10/22 07:41 ID:Wg3hta9G
アウトソース会社では育てたら教育費がかかるので給与を押さえる
ある程度育ったら、高い給与を求めて技術者は転職する
ならばはじめから教育費はかけない

クライアントは自社で社員として採用して教育したら
コストが高くつくのでアウトソースする。
アウトソースした先の会社でも当然経費などはかかるので
さらに人件費は押さえなければならない。

クライアント側の視点で言えば
流通では中間過程(問屋・卸)などを省いてコスト削減をはかるが、
人材を扱う産業では中間過程を入れることによってコスト削減を行う。

>となると、アウトソーシングの会社で良い技術者を育てるには
>どうすれば良いと思いますか?皆さん(無理でしょうか)
構造的に難しいんじゃない。

90 :アウター:01/10/22 19:39 ID:bTOP3K39
そうだよね、メーカと違い育て損のケースが
多々ありますよね。せめて在職率がメーカと
互角になれば少しは報われるのですが。

91 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/10/22 21:28 ID:Rwjqd4rF
金借りられんぞ。
家も建てられん。
ローンも怪しい。
一生は無理。

92 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/10/22 21:34 ID:ptoXTFxQ
35歳までに5000万〜1億円貯めればなんとかなる。
社員やってたら無理に近い。

93 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/10/22 22:01 ID:H/u5y92F
ってことは、早々に転職ですか?
このご時世若さだけがウリなのに、ヘタに長く勤めていると後悔しますか?
と、いうか請負関係で技術を身に付けようって考えは甘いですか?
踏み台に使えられれば良いかなと思いまして・・・

94 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/10/22 22:38 ID:N6p1ed/i
>>91

家はすでにある。
それを担保に新築するので問題なし。

95 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/10/22 22:48 ID:puvzhYzg
http://www.f2.dion.ne.jp/~impact8/

96 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/10/29 03:10 ID:qSnAFRyD
定期age

97 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/10/29 06:34 ID:A6K34Anm
私も新卒フリーター経験を経て、派遣で働いたけど、2年目の職場でマスコミだったんだけど、
そこでは30代独身の派遣社員がごろごろいた。
それを見て、こうなりたくはないと思い、派遣を止めることに誓いました。
でも、結婚してる人なら全然おっけーだと思いますよ

98 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/10/29 20:22 ID:???
>>97
同感です。
私が今勤めている派遣先にも30代独身女性派遣社員がごろごろいます。
人の悪口や噂話がすっごく好きな人達で、考え方もひねくれていて、何だか怖いです。
中には、資格取得等の具体的な目標があって、敢えて派遣社員として働いている人もいるのですが…。
私も、結婚している人なら、全然構わないと思います。
現実問題、旦那が転勤族だったら、正社員で長く勤めるのって難しいですから。
派遣社員だったら、フレキシブルな働き方が出来ますからね。
そういう点が、派遣社員として働く大きなメリットだと思います。
自分自身が、今、短期の派遣社員として働いているのも、正社員になるまでの繋ぎとして考えておりますから。
失業給付期限の翌日から派遣で働きながら転職活動をしております。

99 :派遣も繋ぎなら良いけどね。:01/11/02 00:15 ID:???
30代派遣女性で頑張り続けるのは至難のワザだね。
30過ぎると仕事の紹介も減るし、考え方もひねくれてくるよね。
(そうでない人・そうならない人なら全然OK!でも40代の派遣は殆ど無理だね。)
(※技術職や特別な仕事でない限り、、、って事で。)
手厳しくなる前に、身の安全を色々な意味で確保すべき!
所詮派遣は「期間限定」就労者なんだから。

・・契約社員なら話は別かな?特派とかね。

100 :100Get!:01/11/02 00:32 ID:???
技術職でも危ないよ。
単価が高くなるからね。
ある程度以上になると正社員の方が安くなる。

101 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/11/02 00:46 ID:???
結局、会社にとって、
「使いやすい人材」「利益になる(利益を出す)人材」しか
残らないということかな?

どれだけ自分をプレゼンできるかだね。

102 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/11/09 07:41 ID:+sM57sRg
age

103 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/11/09 07:41 ID:WPQgVM++
age

104 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/11/09 07:41 ID:l9ipmzgX
age

105 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/11/09 11:54 ID:ytBWOG15
日研総業

106 :ギャンブラー:01/11/09 13:58 ID:l9ipmzgX
一生馬券で暮らしていきます。。。

107 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/11/09 14:00 ID:MiN6NeFQ
可憐・ヴァン・ヲルフレン氏が言うには
日本の派遣は欧州に比べて地位が低いそうです。
派遣会社が社員を守ってくれないと。

108 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/11/09 14:34 ID:3bQFuMtn
日本はアメリカと違って家(うち)意識があったが、これが年功終身雇用の正社員制度でした。
しかし家(うち)意識の崩壊により現在は会社が社員をモノとして見ている場合が多い。
これは日本型からアメリカ型に移行しているのもと思われる。
したがって、今後日本国内での派遣の地位は現在のアメリカのように向上するものと思われる。

109 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/11/09 15:00 ID:8odOFm0n
んー、正社員を批判するのはいいんですが、今は、フレックスとかフリータイム制
で、年俸制になってきているから、そうとは言えないよ、正社員だと、能力重視の
給与で、今平社員でも30歳前後で、月150万以上の人達も増えてきている(ERP)を
している人達だけど。そいつら、年収2000万行くらしいよ、しかも、趣味と実益を
かねて、個人で仕事受けてしているらしいから、幾ら稼げば気がすむんだ!って感じ
俺自身も、フレックスバリバリ使って他の個人でしてるけど、年900万位だからなー。
因みに、会社の方は、最低月80時間しか働いていない時があった。
(年俸だから欠勤してもひかれないし、コアタイムだけいればいいわけだし)

110 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/11/09 20:14 ID:jzlDFBCv
んー、すげえ。年収2000万の正社員か。入れれば天国だね。

でも、特別なスキルもない派遣社員がなんとかがんばって
適当な中小企業に入っても給与はたかがしれてるよ。
10年勤続で年収350万とかは今の時代ざら。
退職金だって1000万もらえる可能性はかなり低いねぇ。

まあ、なんだ。しょせんは本人のスキル次第か。
スキルのない奴はいい会社の正社員なんて到底なれない。

111 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/11/09 21:08 ID:5sAQjf5D
>>108
私はモノとしての社員では、とてもだけどやってられません。
社員の心を大切にしてからこそ、会社が成り立つんです。

112 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/11/09 21:21 ID:???
>>109
確かに年俸制ですごく給料のいい会社も存在します。
でも、昔ながらの日本企業ではそうもいかないですよ。
職安で募集してる企業なんて給料20万すら貰えないの多いよ。
ひとくくりに正社員とは出来ないよ。
派遣なら同じ職種ならそこまで差が大きくないけどねー。
すごく収入のいい会社の正社員>派遣>安月給の正社員、ってとこかな。

113 :名無しさん@日曜の朝刊には求人広告が・・・:01/11/10 20:14 ID:???
>>112
職業安定所に出している求人の賃金は「低め」と、
面接に行った先の個人企業のオーナー社長が言っていました。
(この面接は求人雑誌で見つけて行ったのです)

今、「つなぎ」で派遣ではたらいているけど。

何か目標がなかったら、派遣はやっていけないよね。
正社員までの「つなぎ」、習い事や勉強の為の時間の確保。。。。。とか。
とにかく「カネ」とか。

派遣って、潜在的失業者だから、惨めな老後が待っているかも。
一生続けるものではないね。

114 :派遣初心者:01/11/11 02:26 ID:???
>>113
俺も今そんな感じ(つなぎ)で派遣やってます。
ちなみに当方28歳で派遣暦4ヶ月、営業職で手取り35万/月ぐらい。
今年の夏に勤めていた会社が倒産して、再就職も難しく、やむなく派遣へ・・・。
前職が小売店の販売職だったので、ここで自慢できるようなスキルも何もなし。

当然将来への不安はたっぷりとあります。
派遣で時間の融通が利く間に、なんとかスキルを高めたいと思っているのですが、
失業から現在までの4ヶ月があっという間に過ぎた感じで、何を勉強して何のスキル
を高めれば生き残っていけるのか全くわからない状態です。(情けない事ですが)
職安も回ってみましたが、上のレスでもあったように20万/月の零細中小企業では、
5〜10年後にまた同じ目(失業)にあいそうで、社員になるメリットも全く感じられ
ませんし・・・・。
この先本当にどうなることやら・・・・。

115 :tt:01/11/11 02:38 ID:/L5rk8X3
http://anbiru.hoops.ne.jp/ns.htm
競馬アプしたぞ。

116 :派遣初心者:01/11/11 02:59 ID:???
連続長文レス失礼>ALL
上の方で年収2000万とか景気のいい話がでてましたが、そういうすごい
スキルを持っている人達は別格として、いったい今の20代の社員の方で
20年後には自分は部長になっていて、年収はかるく1500万を越えてると
自信を持って断言できるひとが、どれくらいいるのでしょうか。

そもそも定年までがんばったら退職金何千万とか、40代になったら皆が
年収1000万を越えるとかいうのは、経済が右肩上がりであがっていく事
を前提とした話ですよね。
現実はアメリカみたいに、一部の勝ち組は億単位の金をつかむ代わりに
一般社員はどんどん使い捨てられていくような世の中になっていきそう
な気がします。もちろん派遣は真っ先に切られるでしょうし・・・。

社員になっても不安(勝ち組を除いて)、派遣はもっと不安。
若い人が本当に希望を持ちにくい世の中だと思いますね。
自分の将来も心配ですが、日本の将来も本当に心配です・・・。

117 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/11/11 04:18 ID:???


92 :名無しさん@そうだ登録へいこう :01/10/22 21:34 ID:ptoXTFxQ
35歳までに5000万〜1億円貯めればなんとかなる。
社員やってたら無理に近い。

・・・・どうやって貯めるのか、小一時間問い詰めたい(笑い)。

SEだとして、
25歳から35歳まで10年連続で500万ずつためて、
やっと5000万円。。。。。。。。。。。。。。
できるわけないだろーーーーーーーーーーーーーー。

ちなみに、派遣でやってけるかは、正直、その人次第です。
 正社員 = 会社次第
派遣社員 = 本人次第

118 :名無しさん@そうだ登録へいこう :01/11/11 12:37 ID:???
>>117
その、正社員=会社次第ってのもこれからはどんどん崩れてくるだろうな。
>>115-116が言っているように「勝ち組み」に属する会社の中でも、「勝ち組み」と
「負け組み」が厳しく選別されてくるんだろうな。
結局、派遣だろうと社員だろうと出来る奴のみが生き残っていい思いをする、という
単純な理解に行き着くことになる……………。
普通の奴や、マターリ人生送りたいと考える奴にとってはホント生きづらい世の中に
なっちゃったよな………。

119 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/11/11 12:51 ID:jEaGsLlJ
契約社員で結婚している人っているのかな?

120 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/11/11 13:23 ID:???
>119
契約つーか、夫婦で派遣やってる知人ならいますよ。
正社員になって責任を背負い込む気も、子供をつくる気もなくて、
派遣でマターリ働きながら貯金して、将来は物価の安い海外へ移住
するつもりらしい。

実際その2人の思惑通りに、うまく事が運ぶかどうかは別問題として、
そういう同じ価値観をもった同士が、夫婦として仲良くやっているのは
正直すごくうらやましいと思う。

121 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/11/11 15:05 ID:???
>118
だからこそ、会社次第なんだろ。
もし、正社員がみんな一生保証されるなら、
会社次第じゃないのよ。
会社によっては保証されるからこそ、会社次第。

122 :118:01/11/11 16:20 ID:???
>>121
了解。
ただ、その一生保証してくれるような企業が、この先日本では極端に少なくなるん
じゃないかってのが俺の考え。
終身雇用の最後の砦だった松下もとうとう大規模なリストラ始めたし、俺らの親父
の世代だったら、例えば松下や東芝あたりにもぐりこめれば仮にヴァカでも、余程
のヘマでもしない限りはクビにならずにすんだんだろうけど。

ようするに、今の時代は例えトヨタやソニーに入れたとしても、その中での競争に
ある程度勝っていかなければ、年を取ったら容赦なくリストラされる可能性がある
んじゃないか?ってのが俺の考えなんだけど。

123 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/11/11 22:50 ID:???
それは漏れも同感。
バリバリ実力主義の会社も出てくるでしょうね。

ただ、やっぱ、なんだかんだで、
年功序列終身雇用を保証する会社も、1割や2割は残るだろうし、
実力主義とかいいつつ、実際はえこひいきばっかの会社も多くなると思う。
でも、なかには、それが自分の「ノリ」にあう人もいたりして。
「いやー、ごますり人生って最高!!!
仕事しなくても、ごますりだけでいいんだよ。
楽しくってしょうがない!!
この会社に入社してほんとよかった!」なんてね。

だから、ホント、いい意味悪い意味ぜんぶ含めて、
正社員は「会社次第」でしょ。

124 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/11/30 17:22 ID:WPKsaFGn
age

125 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/12/05 22:41 ID:???
http://kigaru.gaiax.com/home/transend

どうよ?どうよ?

126 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/12/05 22:43 ID:???
うるせー

127 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/12/05 22:47 ID:???
お前のがうるせー

128 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/12/05 23:45 ID:???
みんな結論が違うよ。
アメリカ型になったら、派遣なんて正社員以下の扱いだよ。

129 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/12/19 00:20 ID:11n+Ho8+
 一生は無理でしょ

130 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/12/20 16:35 ID:k/m6Az7J
>128,129
そうだね。
色んな会社に、外資が入って来ているから・・・
今は、丸投げした方がコストかから無いし・・・

131 :40男:01/12/20 17:17 ID:sHWBkHIj
松下電器の例のリストラだけど、技術職で応じた人は200人だって
新聞には載っていた。あとは製造ラインの人がほとんどだってさ。
大企業の中でも、職種による生き残りってのはあるだろうね、これ
からも。

132 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/12/30 02:27 ID:x6qkBe6u
>>129
 禿げ同!!

133 :30派遣女:02/01/02 17:46 ID:3zuPlHsw
このまま独身で派遣つづけていると>>98さんの言っているような
ひねくれている人になりますんで(苦笑)、今年(2002年)、今つきあっている人と
結婚する予定です。でも、私、派遣先では、極力カゲ口や悪口は言わないように
しているんだけれど、それでも正社員たちにとっては、困る存在なのかな。

ただ、結婚を約束している彼が、普通に就職することを、いやがっている人なので
私との結婚を機会に、債券回収業を始めるとか言っています。
特殊な仕事だけに、保険や年金といった福利厚生がしっかりしていない会社なので
せめて、私が福利厚生面がしっかりしている会社に正社員として就職した方が
いいのではと思っています。

134 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/01/02 18:28 ID:8X7BfCpw
>>133
そんな不安定なカレとはワ彼なさい。

135 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/01/02 22:07 ID:???
>>133
それもひとつのお考えですね。
彼氏さんは当たれば収入も大きいですが、その分リスクも伴うと思います。
あなたが決まった金額を確実に入ってくる仕事に就くのは悪くないと思います。
彼が成功したら、あなたが仕事辞めてもいいですしね

136 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/01/02 22:08 ID:hKhYi0Vk
http://www.sex-jp.net/dh/03/

137 :..:02/01/02 23:08 ID:XTq0f9yu
俺の知り合いが大手出版社に派遣されてたが
散々虐げられて精神を病んで退職した。
そいつは、ずば抜けて優秀でもないし、世渡りに
長けている訳でもなく、平凡で不器用な奴だったが、
誠実で、まじめで
こつこつ働く性格だった。
結局は派遣社員ということでイビリ倒されたようだ。
弱者は食い殺される世の中ですね。

138 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/01/13 17:08 ID:5KLBbLTa
関電もリストラか…

139 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/01/13 19:05 ID:92+FdSaH
質問だけど
どっちも首切られたとした場合、年齢30と仮定して
派遣やってた奴とどっかの社員やってた奴はどっち採りたい?

社員でリストラされた奴はかなり痛いと思うけどな
派遣は結構そのへんあいまいに出来そうじゃないか?

140 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/02/01 01:46 ID:utUv74B/
あげ

141 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/02/01 02:18 ID:???
>>139
派遣として採りたいってこと?
社員として採りたい?

でもなんちゅーか、「何をやってきたか」じゃないの。
同じくらいのキャリアだったら「リストラされた社員」

142 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/02/01 02:23 ID:???
>>139
どっかの社員やってた奴

理由:派遣やっててリストラされた人は、もともと正社員として就職出来ない人だから。
皆が皆、そういう人ばかりではないと思うけど、私が知っているリストラされた人を
みると、社員やってた人の方が優秀。

143 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/02/01 11:10 ID:???
たしかに派遣で優秀な人って、しっかりした会社で経験つんだことのある人。
そういう人は、下手な一般職より仕事ができる。
ただし、一般職と比べてというところがミソだけど。
派遣しかしたことなかったり、正社員をしたことがあっても年数がない人は、
ダメな人多かった。
本人はできるつもりらしいが、そういう自己評価をきちんとできないのが
とても痛いと思った。


144 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/02/01 15:28 ID:ADuv2pVM
この前までうちに来てた派遣は40なのに何のスキルもなく
時給も最低レベルだった。(確か1400円とか)
割と完璧なマニュアルがあるのに、仕事のことで質問してこない日はなかったし
その質問も初日と同じことを3ヶ月目にも聞いてくるような人だった。
正社員だったのは大卒後3ヶ月だけだと言っていた。
その後はずっと派遣。独身。彼氏なし。
その人にはかなり無謀な夢があって(詳細書くと特定できそうだ)
かなう見込みもかなえる努力もしてなかったが、そのためなら
三食カロリーメイトでも良くて、服も激安通販か、湯に黒でいいらしい。
その辺は人それぞれだからいいけど、
あのレベルでもまかりなりにも野たれ死なない程度には暮らしてるし、
暮らそうと思ったらできるでしょう。


145 :まいこちん:02/02/01 15:48 ID:euk3mHal
>>144
無謀な夢のないようを シ リ タ イ ヨ



                ドウシテモ

146 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/02/01 15:54 ID:X7vaVIBy
イタ
オレミタイ>>144

147 :g:02/02/01 16:15 ID:aiLgo4rI
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148 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/02/01 16:26 ID:ADuv2pVM
>>145

1年か2年に一度しか会えない楽団員とケコーンすること
しかも10年追っかけて顔だけ覚えてもらった状態

私の彼は美容師なんだけど
派遣「…(鼻で笑う)私ー、知的じゃない男の人ってだめなのー。男は才能でしょ」

そういう男は若くてきれいで知的な女が好きじゃないかと思うのだけど
それは彼女の中では脳内あぼーんみたい。


149 :まいこちん:02/02/01 16:36 ID:euk3mHal
>>148
アリガト━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!!!!ウ
キョウクン:こわいゆめはみないぞっ

150 :名無しさん:02/02/01 19:10 ID:zLn9JiyL
現在24歳女、人付き合いが苦手で派遣を転々としています
今後が不安なのでTOEIC800は取りましたが(もちろんこれからもスコアは上げます)
これで何歳まで食いっぱぐれないでしょうか

151 :名無し:02/02/01 19:14 ID:???
>>150ヤル気次第だと思うがそのような質問をしている時点でアウトでは?

152 :福岡も厳しい:02/02/01 20:26 ID:rm8VM8/h
PGで時給1200円です。周りの派遣仲間に聞いても
いったん派遣先を変えると単価は相場の最低ラインかにもどってます
しかも最低単価下がってるし・・・

153 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/02/01 20:37 ID:???
>>152
その時給だったら正社員になった方がいいよ。

154 :まいこちん:02/02/01 23:00 ID:XxMAp3lp
>>152
わたしもそうおもうよ
それかべつの派遣会社で同様の内容で単価しらべたほうが
よいと,もっとあがるのでは

155 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/02/09 10:45 ID:???
>>150
技術翻訳で専門分野作れば、40代までいけると思うが・・
ただし派遣先はほとんど変わらない覚悟で。(←これができれば正社員やってるか)

156 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/02/26 01:07 ID:kfwU3QUV
うちの会社で50歳の派遣プログラマーが来たことがあるよ。
若い人に比べて確かにコードを書くスピードは劣るが、バグは比較的少なかったな。

157 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/02/27 01:29 ID:2Q9mRXva
派遣会社経由は、40代が限界かな・・・

158 :  +:02/03/18 21:10 ID:vRHUT0jy
というか、なんで派遣が正社員より上?128>>
派遣は常に正社員の下でしょう?賃金も低いでしょう?
単純に時給でみると、派遣のほうが高いように見えるが、社会保険や退職金、ボーナスのことを考えると
派遣は不利だよ、なんで派遣のほうがいいなんて幻想があるのかな???????

煽りじゃないけど、派遣は知り刈る女だって?
吐けんのようなむちゃくちゃな境遇にいるから、必死になって正社員の男つかまえようとして
ついつい致してしまうのかも

女郎屋以上にやばいシステムだよ、いまの吐けん制度は
「太陽のない町」の時代以下だよ派遣の制度は

生かさぬ様、殺さぬように中途半端なプア―層を増殖させているのが、派遣という制度だ。
日本は派遣によって滅ぶ。


159 :sage:02/03/18 21:21 ID:???
158の妄想か158の周囲がDQNか158がDQNかの
どちらかであります。



160 ::02/03/18 21:32 ID:vRHUT0jy
159のように考える人は、もちろん派遣でがんばればいいのだけど。

161 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/03/18 21:38 ID:???
>158=160はなんで名前変えてるの?

162 ::02/03/18 21:39 ID:vRHUT0jy
tamatama


163 :名無しさん@そうだ登録へいこう :02/03/20 00:34 ID:Pio2l+d7
>158吊るし揚げ

164 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/05/02 20:36 ID:???
>>158がいい書き込みをしました!!

>>159
君の文章だめだね。

165 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/05/02 20:42 ID:???
>>164
君もいつも同じ煽りで誰だかバレバレ(w


166 :派遣=エタ=奴隷:02/05/02 20:59 ID:???
>>165
誰ですか?

167 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/05/08 04:17 ID:???
>>166
誰ですか?




168 :自由人:02/05/08 06:10 ID:rCY0rAuU
>>1

おまえそんな無意味なことを考えるよりも
どうやって一生遊んで暮らせるか考えとけ。

169 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/06/01 14:34 ID:BicANiO1
チョトごめんなさいよ。
ID:???は、どないしたら作れるの。
教えて下さい。
邪魔して御免ネ!


170 :派遣=エタ=奴隷:02/06/01 14:42 ID:???
>>168
不自由な人だ。。。

171 :派遣=エタ=奴隷:02/06/01 14:48 ID:???
>>169
名前欄に【fusianasan】と入れてみろ!

私の場合は【派遣=エタ=奴隷fusianasan】

172 :fusianasan:02/06/01 15:06 ID:BicANiO1
入れたよ!

173 :fushianasan:02/06/01 15:10 ID:???
挿れたよ!

174 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/06/01 15:11 ID:???
>>172
メール蘭にnageと入れれば相手の情報が分かるぞ!”

175 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/06/01 15:22 ID:BicANiO1
nage
入れたよ

176 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/06/01 15:24 ID:???
IDがBicカメラだな

177 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/06/01 15:46 ID:???
あ!!わかった

178 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/06/01 15:47 ID:???
>>177様やっとわかったか。
これに懲りてどんどん遊びなさい。分かったね?

179 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/06/01 17:06 ID:???
???

180 :fusianasan:02/06/01 18:24 ID:???
???

181 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/06/01 18:39 ID:???
nageってなに?

182 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/06/01 18:41 ID:???
>>181
○投げのことじゃないの?


183 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/06/01 18:42 ID:???
あっそ

184 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/06/01 18:58 ID:???
え〜と!一生派遣で暮らせますかの質問でしたよね。
その前に、>>○○○のリンクどうしてるの?
なんで文字の色違うの


185 :派遣=エタ=奴隷:02/06/01 20:14 ID:???
>>184
参考
http://www.2ch.net/before.html
http://www.2ch.net/guide/
http://www.2ch.net/guide/faq.html

186 ::02/06/02 00:38 ID:???
おまえら全員初心者板に逝け


187 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/06/02 00:41 ID:???
無理だ

188 :教えてたんいやyo:02/06/02 04:54 ID:???
>>184
全角英数ばかのおまえ、6回死んで来い


189 ::02/06/02 05:50 ID:TWhx6pIM
なんでぇ レスがあると思えば、下らない レスばかり! 一行だけのレスってどんな板でも むかつくな!

190 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/06/02 17:37 ID:???
初心者版に行きます。
今日までお世話になりました。
きっと、立派になって帰ってきます。
皆さんさようなら
最後に一言、私は派遣で15年目です。
もっと、詳しく書きたかったのですが、
またの機会で、

191 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/06/02 18:24 ID:RakAQPbQ
派遣15年って・・・
30は超えてるな。
初心者板もいいけど、アビバ逝って
PCのお勉強したほうがよくないかい?

192 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/06/02 18:31 ID:???
家が資産家だから
私は派遣で好きな会社行って好きなことしなさいって言われてる(笑
だってもう一生生活するだけのお金なんてあるもーん!!
少しだけいろんな社会人してみたいだけー

193 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/06/02 18:35 ID:jpsrgD8r
>>191

普通35才までだろうな。
ある程度気に入られて2年延長。
英検1級取得してトイック950ゲットして、45がやっとかな。
簿記1級でもそこらへんだろう。


194 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/06/02 19:10 ID:???
派遣のおばちゃんが「ビバ、ビバ」って
言うから何だろう?と思ったら
「VBA」のことだった。

作るんじゃねぇよ。カトちゃんじゃないんだよ。

195 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/06/02 19:19 ID:???
190と192は別人です。
190より

196 :情報屋X:02/06/02 19:41 ID:???
無理だろ。特に男はよ〜。フォーラ○エン○ニアリング どうなることやら・・・

197 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/06/02 19:44 ID:???
当方40歳で英語も出来ない普通の事務で派遣競合六人に受かって
今年から働いてますよ!!


198 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/06/02 19:56 ID:???
>>195
誰も同じ人だと思っていないが・・・・?

199 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/06/02 20:26 ID:???
>>192
いいかげんな気持ちで社会に進出して来ないで下さい。
働かなくてもいいんでしょ?

200 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/06/02 20:59 ID:jpsrgD8r
>>192
それまで、派遣やりながら、武道修行だ。
強くもなるし、正社員にもいじめられない。
そんで、派遣定年になって道場開設。
これで将来保障された。


201 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/06/02 21:00 ID:jpsrgD8r
ごめん。
>>193
の間違いだ。

202 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/06/02 21:03 ID:???
>>199
社会に進出させない権利がおめーにあんのかよ(藁
えらそーに乞食がほざいてんじゃねーよ!!

203 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/06/02 21:04 ID:???
金持ちの若い子に来てほしいね。
うまく行きゃ逆玉だぜー

204 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/06/02 22:58 ID:???
>>202-203
彼女もなければ金もなく小汚い【3K男】ですか?

205 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/06/03 03:50 ID:???
そうなんだよね、、、、
年食ったら生活していけねー
どうしようーアヒャ!

206 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/06/28 17:49 ID:fjdihtUl
TEST

207 :ntttkyo22192.ppp.infoweb.ne.jp:02/06/28 17:53 ID:S1rNODxK
TEST2

208 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/06/28 17:54 ID:B0rGAaSC
今、株で毎月30万くらい稼いで派遣で20万位かせいでますが私はクズですか?

209 :208:02/06/28 17:58 ID:B0rGAaSC
年収に換算すると大体600万弱(税金引いて)ちなみに26歳です。
ヤバイですかね?

210 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/06/28 18:21 ID:f5cv4WNP
やばいね

211 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/06/28 23:19 ID:npgU6lp3
  

212 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/06/29 01:16 ID:5GHZzo80
新卒で就職した会社、辞めなきゃよかったよ。
絶対に正社員の方が楽!!派遣だと妙に気を張っていなくっちゃならないし。
精神的にあんまりよくない。

30歳代独身派遣!?その言葉がとっても怖い。

213 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/06/29 02:03 ID:CMsfY9FH
>208
手ほどきしてくれ! ネット証券?

214 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/06/29 02:04 ID:pB2blM4e
>>212

私も同じ事思ってた。

>新卒で就職した会社、辞めなきゃよかったよ。
>絶対に正社員の方が楽!!派遣だと妙に気を張っていなくっちゃならないし。
>精神的にあんまりよくない。

215 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/06/29 10:12 ID:IpDdoPAO
>>212
なら正社員で就職すればいいのに。

216 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/06/29 19:53 ID:CMsfY9FH
そうそう、楽したけりゃ就職しろ。
たいしたスキルもないのに派遣だなんて、派遣会社の評判を落とすでない。
迷惑迷惑。

217 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/06/29 20:42 ID:Bs+MNnmf
派遣会社の評判なんか最初から悪い

218 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/06/29 21:34 ID:7GqeEDzz
派遣で一生は無理だと思う


219 :ここ:02/06/30 07:59 ID:nX5ZukMb
>>208
ネタじゃなければすげえ。
方法くわしゅうおしえろv(^^)


220 :208:02/06/30 11:53 ID:SdpBeUrE
方法ってただネットで株売買するだけですよ。
決まった銘柄で転がすだけです。
簡単です。

221 :208:02/06/30 11:58 ID:SdpBeUrE
あと、売買にはそれなりのセンスが必要です。
私は仕事中に派遣先のPCから売買しています。
株価は大体ボックス(底値〜天井)が決まっているので余裕です。
セオリーはあまり欲張らない事です。

222 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/06/30 14:14 ID:SqrxIwQS
>208
すれ違いだけど、もうちょい。
最初はいくらぐらいで始めたんですか?
良かったらお薦めのネット証券屋を教えてください。

223 : :02/06/30 20:56 ID:4IRr2ohT
age

224 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/06/30 22:00 ID:E0qtSQ7Q
age

225 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/07/01 04:10 ID:w5NOVCTU
http://www.monex.co.jp

226 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/07/01 12:04 ID:l5+yyBNG
もうすぐ40歳の女性です。
事務パートをしてますが、時給800円!
あまりに苦しいので、派遣で働こうと思います。
PCはワード、エクセルを使える程度。
英語は日常会話や簡単な書類ならOKです。
これで仕事ってあるのでしょうか?

227 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/07/01 13:29 ID:UW5Epc1P
>226
とりあえず、登録だけでもいきましょう

228 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/07/17 09:00 ID:JXPk7TFS
もう、30代半ばですが、粗が23万で手取り12万です。近いうち退職の予定です
一生派遣で暮らせますか? ですが、一生は無理でしょう。手取りが30万あれば
OKですが、中間搾取の多い会社につかまると最悪の結果になります。
問題の会社は、2CHにたくさんあるので見てみたら?


229 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/07/17 12:26 ID:RwhpiZ29
一生派遣と、40リストラの再就職。
同じようなもんだろ。


230 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/07/17 12:28 ID:KWvtriA7
>>229
まったく違うよ。
アホですか?

231 :229:02/07/17 12:31 ID:RwhpiZ29
そういうおまえは、何やってる人?

232 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/07/17 12:33 ID:KWvtriA7
>>231
2ちゃんねらーですよ。

233 :229:02/07/17 12:36 ID:RwhpiZ29
ああそう。

234 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/07/17 15:40 ID:l2GoTOY3
無理かも。。


235 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/07/18 00:36 ID:tWUituKD
家族がいるので止めるに止められない。


236 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/07/18 22:33 ID:FEcZK+hJ
>>235
今がよければ、とりあえずいいってこと?
「その改革は、今は痛いかもしれないが、きっと将来に繋がる。」(小泉純一郎)

237 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/07/24 10:56 ID:F2I3FU9u
派遣社員の成れの果て
http://www.yomiuri.co.jp/04/20020723i213.htm

238 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/08/23 01:15 ID:4LNWXtP1
無理です。

正社員になれるように努力するか主婦になりましょう。

239 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/08/23 01:30 ID:lo+JuE2e
職種にもよるかと?
でも時給のすごくいいプログラムの仕事をしてる友人の妹は
年間3分の2くらいしか働かないから年収はそれほどでもないとかです。

240 :派遣=タコ部屋:02/08/25 12:35 ID:rgblT4x0
派遣というシステム自体、会社が(派遣元と先両方)儲けるための物であって、
決して従業員にとって良い事はありません。派遣にもピンキリで時給の高い仕事は、
一見正社員よりいいかの印象を与えますが、その実同じ仕事の正社員は何倍も取っています。
いや、正確には「取る事になります」。賞与、決算賞与、退職金、年金、勤続表彰など、
年月を重ねる度に返ってくる額も増えていきます。
派遣は使い捨てなので、時給が上がれば「ポイ」で終わり。
退職金も払う必要ないし、会社にとっては良いトコ取りです。
派遣元にしたって、君達が30万稼いだら15万渡して、50万稼いだら25万
渡すだけ。資本注入の必要もなく、こんあ美味しい仕事は滅多にありません。


241 :派遣=タコ部屋:02/08/25 12:40 ID:rgblT4x0
ちなみに私は某地方都市で派遣会社の社員ですが、今はいくらでも来るので、
笑いが止まらないほど儲かってるみたいです、社長は。
ベンツ他四台の車を転がし、最近は別荘を買いあさってます。
これは皆さんが一生懸命働き蟻になって稼いでくれたお金です。

242 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/08/25 13:05 ID:vOJgxgcR
正社員の給料バカバカしくて派遣やってますよ。
月20日出社して、年収540マソ
社会人2年目でこれだからな。手取り40くれるなら正社員になってもいいが
サービス残業やだし、年休も減るからなー

243 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/08/25 20:10 ID:VfK2H0Z6
>>242
一時的な金に目がくらんで劣悪就業環境を増長させてる馬鹿!
現在の自分さえ良ければ他人や将来の自分はどうでもよい刹那主義者。

244 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/23 00:16 ID:GoJq2tYA
>一生派遣で暮らしていけます?

絶対無理!

245 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/23 00:21 ID:5GoPTbkX
>>243

自分を大切にしない社会は滅びると思います。
自分を大切にしないという事は、思考停止状態に陥るのだよ。

246 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/23 01:04 ID:6VRhfrHc
>>245
社会に貢献しない奴が、自分を語るんじゃねーよ。
そんなの身体障害者と未成年のみに許されてんだよ。

※障害者の皆さんゴメンナサイ。
 あなたがたを差別してるわけではないですよ。
 出来るのにやらない怠け者に言った言葉ですからね。

247 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/23 01:07 ID:GAEq/Rze
>>246
ならば正社員の仕事を派遣社員に任せて権限委譲すると同時に、
同一労働、同一賃金の原則を徹底させれば?少なくとも賞与は
かからないし、ワークシェアリングの基礎はできるぜ。
社会に貢献するって、どういうこと?

248 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/23 01:09 ID:yTkapsJv
>>247
いや、派遣制度そのものを無くすべき。
ピンハネ分があるのに、同一労働、同一賃金はありえない。
それをやったら派遣会社は成り立たない。

249 :障害者:02/09/23 01:09 ID:3qgB1dlo
謝られても気分悪いのは間違いない。
障害者の気持ちがわからないやつは、語らないでください。

250 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/23 01:18 ID:uONVGqvL
>>240,241
全くその通りだと思う。
会社が、正社員でなくパートを採る最大の理由は
「人件費が安くつくから」って、つい最近テレビや
新聞でやってたけど、
派遣にしたって結局はそういう事なんだよね。




251 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/23 01:21 ID:QTxp9AM/
社会への貢献は、意識しているかいないかにかかわらない。
本人は意識していなくても貢献している人間もいれば、
貢献しているつもりで貢献していない人間もいる。
少なくとも経済の原理に限っていえば、雇用するものと
雇用されるものの間に立って商売が成り立っていること自体は、
社会へ貢献しているといえる。たとえ話だとは思うが、
同一労働・同一経済は、市場経済の否定に等しい。
>>246がなにをもって社会に貢献していないと考えているのかわからないが、
障害者が社会に貢献していないとも読める文章から、
派遣を生業にしているものを差別的に貶めようとする表現であることは読める。

252 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/23 01:26 ID:L0FdP7ET
>>251
派遣は差別されて当然でしょ?
現状では差別の仕方が足りないくらいだよ。
もっともっと差別して
「派遣会社になんか世話にならないぞ」
って意識を世間のみんなに浸透させなきゃならないよ。

派遣会社=やくざに貢いでるのは派遣社員と派遣社員を使う企業なんだから。。。

このまま派遣社員が増え続けたら日本の国力は落ちてどこかの植民地になっちゃうよ。

253 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/23 01:26 ID:cuGRgw0I
企業にとっていつでもポイ捨て出来る。これはいくら請求が高くてもその月の
予算消化としてはものすごくMeritがある。
又、現実的に優秀な正社員を雇用できないのも現実。
需要と供給がかねそろっているという意味では派遣業界そのものが
社会貢献しているという視点も有るかと・・
実際に出来る人間は実績が認められ某I社に派遣から引っこ抜かれ
業務量は1/3 収入は3倍になった人物もいる。
一生派遣がどうとかではなく派遣でどう働くか?何を得ようとしているのかが
問題なのではないでしょうか?

254 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/23 01:29 ID:GAEq/Rze
>>252
差別されて当然?支離滅裂ではないか?
多様な生き方をどうして認められないのか?君は正社員が過重な時間外
サービス労働で過労死させられ、一方では完全失業者がとてつもなく高くなり
、同時に生産拠点が海外に移るような社会を望んでいるのか?
どうして>>253のような、多面的な考え方ができないの?

255 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/23 01:37 ID:GIIK1OpL
>>252
この国では差別されない権利があるが、対象を差別しても構わないといった
不法な書き込みを行うのはいかがなものか、ということを書いたまで。
派遣がこの国にどういう影響を与えるかなどといった(些細な)問題に興味はないが、
障害者や派遣を生業にするものに対する差別的な表現はすべきでないだろう。
不法ものにも、この国の行く先を案じるが、表現を考えろということだ。

256 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/23 01:37 ID:F8VVQh1P
>>254
正社員で働けとは言ってない。
派遣はダメだと言ってるだけ。
派遣と正社員しか考えられないなんてあなたこそ多様な生き方を考えられない人ですね。
どんな仕事でもいいから自分で起業するか直接雇用を選べと言いたいんだよ。

生き方は個人の自由だけど自由であるという事と悪(派遣会社)に貢ぐという事は全く別問題。
誰にも迷惑かけてないといって覚醒剤に手をだす中毒患者と同じ。

257 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/23 01:39 ID:F8VVQh1P
>>255
じゃあ、レス削除でも出しとけば?
削除後に差別発言を無くして書き込みなおすから。

258 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/23 01:42 ID:GAEq/Rze
>>256
直接雇用でどれだけ自分の生き方や能力を生かせる場があることか。
今のような不景気では、そんなことくらいわかるだろう。仕事がある
だけでもありがたく思え、こんな時代にどうやって起業するなり、
直接雇用で自分らしい生き方を見出せというんだ?君のほうこそ正社員
以外の生き方を見下しているんじゃないのか?覚せい剤は立派に他人に
迷惑をかけているから法律で禁じられている。どうして派遣と覚せい剤を
一緒にするのか?

259 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/23 01:51 ID:LXfPsmul
>>258
派遣も立派に社会に迷惑を掛けてるよ。
法律で厳しく制限がかけられてるのもその為。

いま、国が破綻しかかっているから規制緩和という名の法改悪が目前に迫っている。
一時的に派遣を生業としてる者や派遣を導入してる企業は助かるかもしれんが
その先に待ってるのは企業や国の体力の低下だよ。

直接雇用で自分らしい生き方を見出せないのは自分の努力が足りないだけ。
そうじゃない人がたくさんいるんだからね。

後先や他者の事を考えずに安易に派遣に飛びつく輩が増えているのは憂うべき現状だよ。

260 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/23 01:56 ID:GAEq/Rze
直接雇用で自分らしい生き方を見出せないのが自分の努力が足りないため
だとしたら、労働基準法なんか不要で、民法の規定で使用者と労働者の関係を
規定しておけばいいことになる。
他社のことを考えないで安易に派遣に飛びつくってどういうこと?
>>259

261 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/23 01:57 ID:8rOosrGa
>>257
刹那的に書き込みの行われている2ちゃんねるに、削除の実質的な効果はないよ。
俺だって明日このスレッドを読むかどうかだってわからない。たまたま目について、
たまたま書き込んだ。すべて刹那的なんだよ。だれも自分勝手さ。君も、俺もね。

差別表現を最初から書かないほうが、より多くの人に支持されるだろう。
だが君は、差別表現を使って書いた。本当に理解してもらいたくて書いたのか、
本当にこの国のことを思って書いたのか。嘘くさいんだよな、そこらへん。

262 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/23 01:58 ID:GAEq/Rze
仮に君が書いていることが正しいとしても、派遣は立派なセーフティネット
の役目を果たしているんじゃないのか?さらに聞くが、正社員で充分な給料が
もらえないのは、本人の能力の問題なのか?給料が充分もらえないから、家族を
養うために、アルバイトをすることは、努力が足りないからなのか?

263 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/23 02:02 ID:ie6RGCcc
横レススマソ。

>>260
他者の事を考えずに安易に派遣に飛びつくというのは
派遣というのは国力、企業力、勤労意欲の低下を招く結果になるという事を考えず、
とりあえず自分の収入を確保する為だけに派遣登録するという意味では?

>民法の規定で使用者と労働者の関係を規定しておけばいいことになる。
使用者と労働者の関係は法律で規定されてるんでしょう?
規定されてないの?

264 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/23 02:02 ID:8rOosrGa
>>260
>>259は二つの違うことがらを一緒に述べている。
一つは派遣が国に必要かどうかという問題。もう一つは、派遣を選択することへの批判。
二つは繋がっているけども同じではない。たぶん>>259は区別できていない。
社会のありかたであるとか、法の正義の概念を理解できていないのだと思う。

265 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/23 02:05 ID:ie6RGCcc
>>264
たぶんね。(w

266 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/23 02:08 ID:ie6RGCcc
僕もよくわからないけど、派遣ってやっぱり社会悪だと思うな。
ここや他の掲示板みてても派遣で満足してるって人ホントに少ないもん。
100レスあったら2レスくらいじゃないの?
派遣でいいって人?

267 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/23 02:10 ID:GAEq/Rze
>>264
生意気なことを書いて申し訳ないのですが、民法の特別法として
労働基準法で、使用者と労働者との関係を規定したのだと読んだ
記憶があります。そのへんはいかがなものでしょう?

268 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/23 02:11 ID:8rOosrGa
>>266
俺は「必要悪」だと思ってるけど。

269 :267:02/09/23 02:13 ID:GAEq/Rze
スマソ。
>>267は、>>264ではなく、>>263へのレスでした。

270 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/23 02:14 ID:ie6RGCcc
>>268
やっぱ悪だよねえ。
どう考えても悪だもん。

いつか無くすべきだよ派遣業界。
誰かが書いてたけど正社員でも自分らしい生き方見つけられると思うよ。
そういう人いたもん。会社員時代に。
自分は、そこで負けて派遣社員になったんだけど
それってやっぱり『逃げ』だと思うんだよな。

271 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/23 02:17 ID:ie6RGCcc
>>267
>労働基準法で、使用者と労働者との関係を規定したのだと読んだ
>記憶があります。そのへんはいかがなものでしょう?

ごめん、難しい事はわからない。
だけど、安い労働力を一時的に求める企業があるから派遣業界が成り立つんでしょ?
派遣社員は労働法の蚊帳の外にいるような気がする。。。

272 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/23 02:17 ID:94FunHw+
転職歴3回の短大卒30歳女、派遣で年収700万円です。
正社員になったとしたら、賞与、決算賞与、退職金、年金、
勤続表彰含めても、絶対今の半分以下の稼ぎにしかならないと思います。
正社員でも今はがんがんリストラされるし。

273 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/23 02:20 ID:ie6RGCcc
>>272
だから、それが自分の事しか考えてないんじゃないの?
将来の事も考えて無いし。。。

30歳で転職暦3回って事は転職の時に先の事を良く考えてない証拠じゃん。

274 :267:02/09/23 02:23 ID:GAEq/Rze
>>271
それは派遣社員、正社員にかかわらずでしょう。営利企業の目的は
少ないコストで最大の効果を生み出すことなんだから。しかしそれが
度を越すことが多々あるから、さまざまな法律が整備されているのでは?
今のような不景気で、果たして逃げだと言えるのかな?漏れも正社員を
経験して、派遣社員をしているけれども、自分さえしっかりしていれば
正社員・派遣社員と差別するいわれはないと思うけれどなあ。

275 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/23 02:23 ID:ie6RGCcc
2chじゃ真面目に書いても>>272みたいな煽りが来るからメガビに帰ろうっと。
みなさん、下らん愚痴につきあってくれてありがとう。

276 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/23 02:25 ID:8rOosrGa
>>270
んー、高校や大学を惰性で過ごしてそのまま成り行きで会社を選ぶのと、
とりあえず派遣を選択するのって、根は同じだと思うけどね。
ここで出ている「派遣を選択する」ことへの批判は、ちょっと筋違いだと思われる。

派遣業界のほうだけど、こっちは派遣を無くせばいいって単純な問題ではない。
派遣の問題は、ひいては一般雇用の問題でもある。
終身雇用が成り立たない日本経済において、古くからの法制度は企業の足かせになることもある。
そこに派遣が入り込んだのだとしたら、それは派遣の問題ではなく、一般雇用の問題だろう。
派遣を無くして解決するような、単純な問題じゃないんだよ。

277 :267:02/09/23 02:26 ID:GAEq/Rze
>>273
それから将来の事うんぬんと書いているようだが、正社員だって、根拠の無い
自分だけはリストラされないという希望と、終身雇用永続をドグマのように信じて
いるだけではないのかね?派遣社員では自分の生き方が貫けないとはどういうこと?

278 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/23 02:26 ID:ie6RGCcc
>>274
そうか、僕も頑張るよ。
でも、派遣社員は嫌だ。
何年かかるかわからないけど、正社員をめざす。
んで、人を動かせる立場になったら絶対派遣は使わない。

それじゃ、おやすみなさい。

279 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/23 02:31 ID:ie6RGCcc
いっぱいレスがついてなかなか寝られないね。(w

>自分だけはリストラされないという希望と、終身雇用永続をドグマのように信じているだけではないのかね?
今、会社に残っている人達はそんなに甘い考え持ってないと思うよ。
この2〜3年で、大方淘汰されたはず。(と信じたい。)

>派遣社員では自分の生き方が貫けないとはどういうこと?
だって、派遣会社から提示される中から選択するだけでしょ。
時給が下がってきているし、紹介そのものが無い場合も多いよ。

280 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/23 02:36 ID:ie6RGCcc
>>276
うん、企業努力は必要だよね。
苦しいから企業も派遣社員になる人もなんとか利益をあげようともがいてる。

そこに目をつけた悪者が派遣業者だと思うんだ。
何かのスペリャストを一時的な助け舟として派遣してるわけじゃないでしょ?現状は。
僕みたいな落ちこぼれと正社員採用も出来ない程体力の落ちた企業を食い物にしてるだけじゃん。

281 :267:02/09/23 02:37 ID:GAEq/Rze
>>279
実際問題として、自分が仕事をしたい職種に異動命令は
出るの?仕事の職種であっても、人事部の提示に従うだけ
でしょ?それに、客観的に見れば、正社員であろうと派遣
社員であろうと、労働者であることには変わりは無い。
どうして社会悪とまで言い切って、派遣社員を差別するの
だろう?君はいわゆるブルーカラーの派遣社員?それとも
ホワイトカラーの派遣社員?現状で、社会全体の雇用を維持し、
完全失業率を下げないためには、派遣会社をなくして、
どうすることが、最も現実的な方法だと思う?

282 : ◆3REEGwNw :02/09/23 02:38 ID:ie6RGCcc
もう、レスが無い様だから、ホントに寝るね。
明日になったらIDが変わるかも知れないからトリップ付けとくよ。

んじゃ、おやすみ。

283 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/23 02:47 ID:exfIu5kt
スレタイに話を戻すと一生派遣で暮らすのは、かなり難しいでしょ。
会社員だったら、もしかしたら暮らせなくなるかも知れないから
頑張っておこうかな?って程度でしょ。

284 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/23 02:48 ID:8rOosrGa
希望する仕事を営業に伝える能力が欠けていれば、
生きがいを貫けないような仕事しか紹介されないか
そもそも紹介してもらえないだろうな。
正社員になったってダメなもんはダメ。
派遣への逆恨みもほどほどにしとけ。

285 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/23 04:43 ID:5GoPTbkX
>>279

いや、全然淘汰されていないと思う

286 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/23 12:36 ID:gnc5c0bU
派遣への逆恨みなんて無いでしょう?
派遣制度は悪い制度、企業と弱者を食い物にしてると言いたいだけ。
派遣会社が栄華を誇っても何も生み出さないよ。

287 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/29 01:10 ID:OpzZvU6n
派遣で一生暮らせるわけないじゃん。
場つなぎだよ。派遣なんて。

288 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/29 01:18 ID:5AXnhYDW
実際には可能だと思いますけど、条件的に恵まれていないと難しいでしょうね。
まず派遣社員の給与システムがある程度しっかりしていて、かつ派遣先が頻繁に
変わりすぎないこと、でしょうね。
特定派遣でない場合は、かなり困難な気がしますけど、どうだろう。


289 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/29 01:37 ID:t30rRFtg
>>287
それを言うなら、「正社員」という身分も、場つなぎではないですか?


290 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/30 11:40 ID:qlu9vOby
>>289
35年〜40年くらいの場つなぎってか?

っつーかオマエ例の粘着荒しじゃん。

291 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/30 11:46 ID:qiH0xnz4
一生派遣は、特定派遣以外無理。

292 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/02 01:01 ID:Z8jQBsx8
一生派遣は老後を考えると不安。だって退職金とかってないんでしょ?

293 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

294 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/02 01:20 ID:NOVsb74+
カナーリ年のいってる独身女性でも一生暮らせるか認識の甘い派遣社員て多いよねー
仕事が見つからなくなって初めて「どーせその場限りの使い捨て」ってきづく
普通に働いていたらよっぽどスキルのある人以外は
正社員を夢見ることなんかないと思うんだけどナー

295 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

296 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/02 10:49 ID:Z8iae6XP
退職金がない?はあ?企業は正社員にとっての退職金すら削ろうと
していることを認めたくないの?

297 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/02 10:52 ID:JgfUHpFL
>>296
だから?

298 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/02 10:57 ID:Z8iae6XP
真性ヒッキーが構って欲しいの?漏れはクローズドクエスチョンをしているん
だから、YESかNOで答えなよ。

299 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/03 01:23 ID:ahqPjw8A
>>296
ちょっと意味不明。正社員の退職金をも減らそうという動きは会社によっては
あると思う。
単に最初から派遣社員の人たちは退職金がもらえないとわかっていたら不安
じゃない?って聞いただけ。社員なら運良く定年までいれたら多くは、ウン千万
円がもらえるわけだからこれは大きいでしょ。


300 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/03 02:09 ID:VOxWJ+8Z
>>299
296はキチガイだから相手にすんな。

参考スレッド
【どうなの?】派遣と正社員だと【どうなの?】
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/haken/1032445507/
【祝!】おかしな書き込みを晒せ!【強制ID表示】
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/haken/1024572163/

同じIDの人が連続で爆発してるでしょ?(w

301 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/04 01:34 ID:MoENK2g5
>300
さんきゅうです。

302 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/05 14:10 ID:AzKtIKP+
>>299
ウン千万の退職金ってどこ?大銀行?大商社?
それに退職金ですら、基本給の昇給との分離がなされていて、
ポイント制度が導入され、君のような甘い考えで、定年まで
働けるとは限らないし、運良く働けたとしても夢のまた夢の話。
派遣社員は、そういうもろもろのメリットがなくても、自分で
いいと納得して働いているんだから、他人がその生き方を
非難することはできないし、おこがましい。

303 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/05 20:16 ID:Pe4UTe3r
>>302
納得して、悪い環境に飛び込むなんて無謀な人だ。
派遣の悪辣を知らずに登録してしまったんなら同情の余地もあるんだが。

あんたの言い訳は
「酒酔い運転しても俺は事故を起こさないから大丈夫」
と言ってるようなもんだよ。

304 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/05 20:17 ID:I3/SzKnI
>>1
無理。 これで満足か?>>1よ。

305 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/06 01:39 ID:IEvgOVfE
>302
みんながみんなあんたみたいに納得して派遣やっている人ばかりじゃないよ。
それにだれも非難なんかしてない。同情しただけ。



306 :日曜出勤:02/10/06 01:43 ID:XFOSeaRv
日曜出勤つれーよ・・・
派遣だから・・・

307 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/06 01:54 ID:6sdst8Eo
派遣会社ランキングあります。

http://freett.com/syuusyoku/

308 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/06 01:56 ID:ebGiOjg4
>>302
そんな感情的になっちゃだめ
納得してやってるなら怒る必要ないよ
>>299は特に甘い考えじゃないと思うよ「運良く」って言ってるんだから

>>303
ちょっと無理があるよ
逆に君はどこまで派遣業界を知ってるのかな?
どういう根拠で言ってるのかな? 

>>305
納得しないで派遣してる人が居るとすれば、
本人の力量の問題だから同情の余地が無いかと思われ
※相手も同情なんか求めて無いと思うが

どちらにしても、今の正社員の退職金は、
限られた人間しか当てにできないものと思われる。
20年前と20年後が同じとは限らない。これは本当は解っているはず。

どちらにしても後悔しないで信じる道を自信を持って行けばよい。
そうであれば、他人がどうだろうが気にならないし、
>>302>>303みたいに無益なことを感情的な討論で
相手を打ち負かそうとする必要が無い。 
自己の不安・焦燥が自己防衛本能を駆り立てているだけじゃない??




309 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/06 21:04 ID:V1brPpob
漏れは派遣です。
社員みたいに雑用や会議などないし、なにより好きな仕事ができてその仕事に集中
できるので、派遣でやってます。

310 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/06 22:09 ID:Wh6Rmvja
>>309
しかし、一生その仕事を続けられるの?

311 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

312 :>1:02/10/07 00:05 ID:qENan+nB
今にオランダのようになり、派遣社員も待遇が改善される筈です。


313 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/07 00:14 ID:Ul3WxyBu
>>312
同意。願望や希望ではなく、時代はそちらの方向にシフトしつつありますね。

314 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/07 00:47 ID:wSNX+X3H
今、日本国内の国際結婚率って5%くらいらしいな。
首都圏だとこれが10%くらいに跳ね上がる。
という事は、新生児の5%前後はどこかの国とのハーフと
いう事になってくる。

315 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/12 17:59 ID:27TLFYFm
派遣会社に勤めておりますTACと申します。
去年入社以来、私は一度も出先に出たことがありません。
今までうちの会社では、新入社員は一括して面倒を見てくれる
会社があったのですが去年は新入社員8人中2人しか面倒を見てもらえず
今にいたっています。6人いた本社待機組みも3人に減っています。
その中の一人は、行政書士と社会保険労務士の資格を取得しました。
僕はしっかりコボルの本を読んでいるのに、そいつはまったく関係のない資格
を勉強しているのです。
はっきり言って頭にきます。
ちゃんとコボルの本を読めよ。
しかしなぜかそいつは社長の受けがよいのです。
頭にきます。
はっきり言って抜け駆けだと思うし・・・。


316 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/13 09:59 ID:2RNapNrH
>>314
何の誤爆だ?

>>315
コピペ氏ね!

317 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/13 10:14 ID:QkPfnFnD
>>310
今のままだと一生は難しい。
ただこの先社会制度がどう変わるかわからない。
しかしリストラは進んでいて、
そのあなを埋めるのは請負や派遣というのは当たり前になりつつある。
派遣は解雇されるのを覚悟してやってるけど、
社員は解雇されるのを覚悟してないのに、解雇される。

318 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/21 07:16 ID:I97yEJVV
常に次ぎを考えていなければならないのが派遣のつらいところ。

319 :.:02/11/13 19:27 ID:0l610siR
でもさー仮に景気が回復したとしても今の企業は派遣や契約社員つーう
甘い汁を吸ってしまったんだから終身雇用を復活させる気は無いんじゃないの・・・

320 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/12/03 00:53 ID:cB8D/5iY
>>319
それは言えるねえ。
自分だけなら派遣でもいいけど父親や旦那が派遣になったら怖い気がする。

321 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/12/03 01:04 ID:gPqeiLr6
一人の労働提供に対して2つ以上の会社が関わって
いた場合って、単純に考えたら国って得してる事に
なるのかな?法人税とかより多く徴収できるって事か?
しかしそうすると個人の所得は減るわけだから消費高は
減少するんだよな?一体この制度で誰が一番得するのか?

322 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/12/03 01:30 ID:J+W/3Chm
コボルじゃな。。。。


323 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/12/03 01:48 ID:LixdfLAu
コボちゃん

324 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/12/03 02:14 ID:rHqwU/fl
>>321
ズルイ奴が得をする。
いつの世も変わんないとおもうよ。

325 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

326 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/12/11 23:16 ID:Xrvvi8BM
一生って死ぬまでの事?

派遣されてからスグに死ねば派遣で一生暮らした事になるね。

327 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

328 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/12/12 22:01 ID:W57/tnXh
>>326
悪いことは言わん、今すぐ派遣なんてやめて
会社起こせ。
お前ならきっと成功するよ、そんな気がする。w

329 :      :02/12/23 21:10 ID:CIYgZ0ZL
age

330 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/01 20:00 ID:Fx1EtFoc
無理っす。

331 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/02 20:07 ID:yzAS7YAx
で、無職で就職できない若造って、正社員になって何がしたいの?
自分だけは絶対に死なないって思ってるのかな?

332 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/02 20:09 ID:1PUGxQ+y
>>331
で、無職の足立って、正社員を攻撃して何がしたいの?
自分だけは絶対に死なないって思ってるのかな?


333 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/02 22:01 ID:A5WnU8XH
で、足立の語源って何?
そこかしこの派遣版スレで書き込まれてて、
しかも病的で正直うざいんだけど。

334 :名無しさん@そうだ登録へ行こう:03/01/02 22:07 ID:yzAS7YAx
構造改革後の社会ってどうなるの?
無職の若造と引き篭もりって、自分だけは絶対に大丈夫だという意味不明な
ドグマで頭がおかしいんじゃないの?

335 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/02 22:23 ID:2jS6gufM
これからは本当の一流企業の正社員でないかぎり
派遣も社員も関係ない社会が加速すると思う。
ようはどれだけ自己啓発をするか
もはや派遣も社員も安住はない。
ただ新卒で超一流企業に入った奴は別の話だけどね。

336 :名無しさん@そうだ登録へ行こう:03/01/02 22:26 ID:yzAS7YAx
一流企業に入っても終わり。ライバルと聞いて思い浮かべるものが何か、ヘッドハンティングで
同業他社から誘いがある、この2条件をクリアできない限りは、勝ち組・負け組の
スタートラインには立てない。

337 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

338 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/03 00:36 ID:Ka31r5Bc
この板で「足立」(>>334>>336)と呼ばれているのは
マスコミ板・議員板・政治板・社会世評板等で暴れまくっている
2ch最強の既知ガイ、「醜屍」と、同一人物です。
文体が著しく似ていますし、
ケーブルテレビ足立からの書き込みも判明しています。


「醜屍=足立とは?」

平成13年8月頃、マスコミ板に発生したキティ。
自作自演、左翼多数派工作を繰り返し、マスコミ板ID導入の
直接原因となった。
その後も板に全く関係のない糞スレを立てまくり、強力な電波を発し
続けている。
年齢は推定50歳位。当初は「サヨ爺」「ゴキタン」等と呼ばれてい
たが、京大修士課程卒などと学歴詐称を行ったため、現在の「醜屍」
に落ち着いた。
最近は自分以外が全て「糞ウヨ厨房」に見えるなど病状が悪化。ウヨに
もサヨにも相手にされていない。
まさに「キング・オブ・キティ」の称号にふさわしい男である。

339 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/05 22:14 ID:AQKnQeFa
>>338
「キング・オブ・キティ」か(W


340 :山崎渉:03/01/11 18:30 ID:3weLgtaj
(^^)

341 :山崎渉:03/01/18 01:55 ID:zxaPkWlb
(^^;

342 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/19 01:42 ID:SVJ8kom2
>338
warota

343 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/19 09:19 ID:SsZs90XU
独立考えてるか、実家が自営でない限り、
男性の派遣って危険では。
正直、結婚相手が派遣社員だったら、考えてしまう
女子は多いと思う。(叩かれるの覚悟でいうけど)

鬼女なら、夫が転勤多い人の場合、派遣という
勤務形態ならあとくされがない。

また毒女なら、2年に1度ほどいろいろな
会社見て、出会いを探索するのも良かろう。
でもそんなに人生簡単ではないかな。
毒女を貫くなら、公務員、正社員に
転職したほうが、良かろう。


344 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/19 09:31 ID:WEc0OOWg
既婚者で派遣やってる男が前の派遣先にいたけど
朝は毎日遅刻でネットばかりやって
同じ派遣先からきた男を虐めて
昼は1時間30分もとってて社員は馬鹿だと影て
悪口言ってて残業しないで54万もらってる奴いた

345 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/19 09:34 ID:MgkEL3Rh
>>344
自分の事を目撃談として語るのはやめましょう。

346 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/19 09:35 ID:Y1AiUoc0
>344
よくクビにならなかったなその男。(今はわからんけど)

347 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/19 10:21 ID:qv3X/mlu
自宅があって遺産もあって今派遣だけど
毎月30万円手取りでもらえてたら別に一生派遣でもいいやと思う。
40年後世の中どうなるかわからないし。
社員になって厚生年金払ってももう今の20代には
自分が毎月払った分(会社が半分持ってくれた分は含まず)
100才まで生きても絶対元がとれないでしょ。


348 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/19 11:25 ID:uAVpWS/A
自宅がなくて
遺産もない自分は
派遣じゃ無理です。

349 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/19 11:31 ID:aRSU/Lw/
347:348=勝ち組:負け組

350 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/19 11:39 ID:L5dUcmev
>>349
勝ち組は厚生年金の事をグダグダ言わないと思うけど。。。
「お、年金の支払いか?どんどん持ってけや!」
って感じじゃない?

元々あれは自分へのバックを期待するもんじゃなくtr
世代間の相互補助なわけだし。。。

351 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/19 11:43 ID:cb9tvXe/
>>350
その通りですね。
私達のお金で今のお年よりが生きている。
でも自分が払った分元が取りたいと考え今加入してない人もいっぱいいます。
私は厚生年金入ってますけど入ってない派遣もいっぱいいます。
強制加入の場合でも最終的には自由意志のようです。

352 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/19 12:43 ID:aHnTYDZB
現在老衰で亡くなりかけている一生派遣で生きてきた老人をご存知の方はいませんか?
いましたら御一報下さい。
偏見で申し訳ないのですが派遣で一生暮らしていけるとは到底思えません。
もちろん会社員でも危ないのが現状なのは承知しております。
しかし派遣である事の方が危険性はより高いのではないでしょうか?

353 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/19 12:53 ID:OfyKmwME
>>352
現在老衰状態ならば若くても70才以上。
戦争体験世代だし彼等の若い頃に今の様に派遣のシステムはなかった。
年金システム自体変化していく時代に比べる事自体が無意味。
少なくとも今20代で派遣している人が70過ぎて老衰で死ぬ時は
今から50年後以上経っている。
50年後には今よりも大勢の派遣で生きてきた人間が存在はすると思うよ。

354 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/19 12:57 ID:OfyKmwME
それに派遣が不安定なのは百も承知の事実。
いくらその事実を言っても何も変わらない。情報収集ではないのだから。
なら派遣より社員を最初から選ぶのなら派遣板に来ないで
最初から転職板で情報収集するべき。
ここは派遣をやってるもの、もしくはやるつもりの者だけが語る場所。
あとは単なる煽りの奴らだけ。

355 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/19 13:13 ID:rh7JiVSH
>ここは派遣をやってるもの、もしくはやるつもりの者だけが語る場所。

同類相憐れむ為の掲示板なのですね?

356 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/19 13:44 ID:5ovv3WMs
先生>「お父さんの職業は何ですか〜」
A君>「弁護士でーす」
B君>「バスの運転手でーす」
Cさん>「調理師でーす」
D君>「ハケンでーす」
先生>「えっ、・・・」
周り>「ガヤガヤ、ザワザワ・・・」

子持ちの方はやっぱ正社員になるべきだと思います。

357 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/19 13:46 ID:Emtf+XLs
派遣は業種じゃないんだが。


358 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/19 13:48 ID:OfyKmwME
>>355
やっと理解出来たのならもう来ないほうが良い。

359 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/19 13:50 ID:OfyKmwME
>>356
職業と就業形態の区別もつかない人間は来ないほうが恥さらさなくて済む。

360 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/19 13:50 ID:zFGQPBRx
>>356
ワラタ

361 :356:03/01/19 14:25 ID:5ovv3WMs
まあ、皆の衆怒らんでくれ。
俺も派遣野郎だ。
今の現状が情けないので、自分に対して日ごろ思っている事をつい書いちまった。
>>357
>>359
そう突っ込むなって、解ってらーYO!

362 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/19 14:46 ID:/6eliht9
当たり前で申し訳ないが書かせて。
私はコンピュータ系の派遣で10年やってきました。
派遣社員とか、フリープログラマーなんてやっている人も大勢知っていますが、
ほぼ全員、現状を嫌っていますね。
まず、将来ビジョンがまるで描けない、近ければ来月のね。
契約が終了すればそれっきり。
派遣なんて結局、日雇い労働者の名前を変えただけですよ。
しかも、スキルアップはまるで見込めない。
雇う側にしてみれば、今持っているスキルが必要かどうかであって、
研鑚のための機会は与えません。
そのスキルが必要なくなれば、サヨナラです。
少なくとも、あの業界で働くのであれば、タダの派遣会社は
どんなに規模が大きくても止めた方がいいです。
Oh.Jinjiとか・・・

363 :共産趣味者 ◆JA2taPcg.Q :03/01/19 15:15 ID:wI/wWtB6
>>362

で、362はどうすればいいと思う??

364 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/19 17:02 ID:geXN7uWL
もともと派遣って長く勤めるつもりのない人、つまり
結婚するまでの腰掛けOLや子供できるまでの主婦がやってるのかと思った。
一生働く気のある人は簡単に正社員を辞めないからね。
でも、最近は大学まで出ておきながら一度も就職せず派遣をやっている人(男性も!!)
いると聞いて驚きました。

時代も変わったものですね・・・・


365 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/19 17:41 ID:hy1ZhbV5
>>363
辞めることだね。派遣なんて仕事は
使い捨てが末路さ。
コンピュータに限って言えば日々のスキルアップは絶対必要なこと。
少なくともこの仕事で、いい仕事って奴をしたかったら、
正社員がいいでしょう。
給料は少し安いが必要なスキルは望めば手に入る。
もちろん、ソフト会社にも腐乱したところはある。
スキル向上なんて全然気にしない派遣中心のところね。
そういう所はさっさと辞めてしまうこと。
でも、大抵、どこでもそうだが、その会社で要求されるスキルはある程度で
ストップする。
したがって、スキルはある程度で上を見る必要がなくなる。
それは「井の中の蛙」って奴ね。
世間はどんどん先を突っ走っているのが見えなくなる。
そこで正社員といえど安穏としては行けないのだ。
大体3年くらいをめどに会社を変える必要が出てくるだろう。
いつか転社(!)を繰り返していくうちに、それができなくなるときがやってくるだろう。
そのときは、この業界における定年だと思うしかない。
でも、そんなにバイタリティのある奴を回りはほっとかないもんです。

いい仕事の定義は聞かないで・・・話が面倒になりそう。

366 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/19 17:44 ID:hy1ZhbV5
>>364
たっくさんいますよ。
リストラとかで、どうしょうもなくて・・・


367 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/19 18:08 ID:aHnTYDZB
一生派遣で暮らしていけるか一生悩んでろ!

368 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

369 :344:03/01/20 08:30 ID:d9gRxXvx
私の指示する奴だったの
企業側は分かってるらしいけどエンジニアが他にいないから
将来的にはクビにするとは言ってたけど…
世の中には技術持ってるのに働き口なく困ってる人いるのに
社員を馬鹿にしてさぼってる奴許せない


370 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

371 :派遣女は公衆便所:03/02/06 23:29 ID:+4nxrQWK

かわいそうに最底辺の人生だな、派遣社員は(w

372 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/02/09 05:20 ID:cwCAli1y
Age

373 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

374 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/02/09 05:56 ID:D5A2t6pK
一生派遣で暮らすのは無理だな・・
だって、事務系の派遣で40、50代の女性って全然見ないもん。
今までも派遣業でいることが気になっていたんだけど、
やっぱり将来を考えると転職するのが一番なんだろうな。
でも働き先あるのかしら・・・・


375 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/02/15 01:08 ID:dzYZUjCD
派遣で一生なんて無理だよね 女が年とったら会社がなんやかんや言って
辞めさせるよね
怖いよぉ〜
手に職ないし 毎年歳だけ増えるし・・・

376 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/02/15 10:17 ID:+JIKM9aG
>>
女だったら一生派遣で大丈夫。
むしろ男性よりも断然職種の幅は広いでしょう。


377 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/02/15 10:24 ID:Utd9Bcsp
現状が絶対だと考える思考停止した香具師が多いね。
雇用の流動化とともに、同一労働同一賃金や、各種社会保障制度も
変わっているし、これからも変わっていくことを、よほど認めたく
ないのかな?

378 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/02/15 20:40 ID:DundI8qn
>>377
だからと言って派遣で一生暮らせるわけではない。
派遣がこれだけ増加した後は賃金低下や労働環境の悪化が加速すると思われ。

379 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/02/15 21:01 ID:eCt/j95W
派遣で一生暮らせるかどうかは疑問だけど一生暮らせない可能性も
ないわけではない。これから日本がどうなるかはわからないんだから。
正社員になれないからといって無職でいるよりはとりあえず派遣でも
なんでもいいから働いていた方がいいでしょ。


380 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/02/15 21:06 ID:2+gLnHoe
>>379
そうなんだけど、派遣ってのは間接雇用だからね、、、
根本的には奴隷商人とやってる事が同じ。
労働法では労働者供給業は禁止されてるんだけど
派遣法という悪法によって例外措置として認めれれてるに過ぎない。

今後の労働環境や日本経済を守る為には、経済的に許されるなら
バイトとか契約社員などの直接雇用の方がベターだね。

381 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/02/16 20:01 ID:LpXoYTw9
>>378
同一労働同一賃金や労働時間等の労働条件や、社会保障制度の向上を
どうしてしようとしないの?
また、現在の雇用情勢、特に有効求人倍率がこれだけ悪化しているのに、
それからあぶれてしまう人が派遣労働に従事することが、どうして非難
されなければならないのか?他人の生き方を批判するだけの徳があるのか?
または、君が責任もって食わせてくれるのか?

382 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/02/17 00:13 ID:jHYbL4wu
>>381
>派遣労働に従事することが、どうして非難されなければならないのか?

労働者地位低下のみならず、企業の人的財産を搾取し企業力を低下させ
ひいては日本の経済界の崩壊になりかねない事を全く考慮せず、
自己の財産の維持のみを考えた身勝手な雇用形態だから。

383 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/02/17 00:16 ID:jHYbL4wu
>または、君が責任もって食わせてくれるのか?

何故、自分の希望に沿った職種を自己の責任において探そうと努力しない奴や
その職種に就けるように自己研鑽しないで”悪”である派遣業者に頼ろうとする
怠け者を食わしてやらなきゃいけないの?
色んな会社で経験を積みたいのなら色んな会社に自由に転職できる人間になれよ。

384 : ☆ ☆ 警 告 ☆ ☆ :03/03/03 20:30 ID:X8cJPhAJ
派遣で来ている人は、正社員として雇用されにくい

同和地区出身者、在日朝鮮人である可能性が高いそうですから、

下手に刺激するのは止めましょう。

私も、仕事以外では、係わらないようにしています。


派遣で来ている人は、正社員として雇用されにくい

同和地区出身者、在日朝鮮人である可能性が高いそうですから、

下手に刺激するのは止めましょう。

私も、仕事以外では、係わらないようにしています。


派遣で来ている人は、正社員として雇用されにくい

同和地区出身者、在日朝鮮人である可能性が高いそうですから、

下手に刺激するのは止めましょう。

私も、仕事以外では、係わらないようにしています。





385 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

386 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/03 23:09 ID:IwGxhXfu
派遣で一生暮らせるよ!来年派遣保護法が作られるから。
派遣の定年が65歳になるよ!喜べ派遣社員。

387 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/03 23:18 ID:UXgDflKh
50代以上の派遣社員見たことないよ。

388 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/03 23:20 ID:ntLFrgCE
>>387
派遣にもいろいろあるよ。
ビルの清掃の仕事で派遣もあるの知ってる?

389 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/03 23:24 ID:ntLFrgCE
家政婦の派遣も50代以上多いよ。

390 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/03 23:25 ID:IwGxhXfu
あとこれから介護の派遣がすごく増える。

391 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/03 23:29 ID:ntLFrgCE
>>390
そうだね。
看護婦(士)もヘルパーもまだまだ圧倒的に女性が多いし。
ホームへルパーになる人は40代以上の女性が多いね。
20代は若すぎて30代は子育てに忙しいから必然的にそうなるよ。

392 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/03 23:36 ID:Cxw34SgY
これからのは加速度ついて高齢化社会になる。
10年後20年後30年後すごい数で老人は増加するよ。
前に統計のシュミレーション見てたらソラ恐ろしい数字だったよ。
実際うちの会社に届くOBの訃報見てても男で98才とかで死んでるからね。
今65才以上の人もあと30年後生きてるわけで・・・
介護とか70以上の老人相手の仕事の需要はすごく増えるだろうね。

393 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/03 23:42 ID:PrsbyaqP
よく派遣で30過ぎてる女をババア呼ばわりしてるけど
人生98年からみればただの若者だよね。
40過ぎて不惑になって初めて大人って感じだよ。
さしずめ20代は青ニ才?(www


394 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

395 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/03 23:48 ID:PrsbyaqP
今40以上で現役で長期派遣の人達は自分が一生
(っていっても65くらいまでね、あとは年金暮らし)
派遣で暮らしていけるってわかってると思うよ。
今40になってる人はもう60過ぎた時の年金額決まってるから。
お気の毒なのは今20代以下の人達。
彼らが50の働き盛りの頃は税金も保険もがっぽり持ってかれるね。



396 :井戸端雀:03/03/03 23:54 ID:Nj6Akahz
いやねえ〜〜〜
連投ババアのお出ましよ。

一生暮らしていける確信持ってるんなら、
そこまで噛み付かなくてもいいのにね〜〜〜

更年期障害かしら?

397 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/03 23:56 ID:RYs7cp2Y
私は一生派遣で暮らしていけると思う。
今は40過ぎてもまだOL仕事の派遣してるけど
今もずっと厚生年金入ってるし個人年金も払ってるし。
65才までずっと派遣で仕事を続けるつもり。
保育士の資格あるからベビーシッターや家政婦の派遣なら絶対続けられるよ。

398 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 00:00 ID:/GJX70c5
>>396
更年期って普通は50過ぎだけど今は20代でもなるそうだね。
君も?藁

399 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 00:07 ID:K9sXUbov
正社員になってストレス溜めながら一生そこで縛られて働く人生より
自分の好きないろんな所で派遣で仕事して一生過ごす方が人生楽しいと思う。
逆に40才近くまで正社員やってたらリストラされてももう派遣で潰しは効かないだろう。

400 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 00:15 ID:D651kx2G
>>399
>自分の好きないろんな所で派遣

好きな所にず〜っと居たいと思わないの?
結局好きな所なんてないんでしょ?

一般的にそーゆー人の事を
「定職にも就かずにフラフラしている流浪人」
って言うんだよ。

派遣は何でもやるけど何一つマトモに出来ない人。

好きな事が得意で尚且つ職業にしてるって人は
所属会社が潰れても結構平気なもんだよ。

401 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 00:16 ID:D651kx2G
>>399
正社員をやるとストレスが溜まると限定してるところが
何よりも低能力者である証拠。

402 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 00:19 ID:AMCwoUxc
>「定職にも就かずにフラフラしている流浪人」
どうかな。派遣でも厚生年金や保険入ってる人をそう呼ぶ?
何かのエキスパートで自分の好きな仕事をしたくて派遣で
いろんな会社へ行く人もいるでしょ?

>所属会社が潰れても結構平気なもんだよ。
それって逆にそこの社員でいる意味ってないよね。派遣で充分な存在。



403 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 00:23 ID:0g/E/lMt
>>402
何かのエキスパートがなんで派遣業者(社会悪)に
頼らなければ職にありつけないの?

結局、何一つマトモにこなせない人なんでしょ?
作業に従事してる人であって仕事をしている人ではない。
まあ、これは多くの正社員にも言える事なんだがな。

404 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 00:24 ID:ds6bfHBK
当方25歳のメスです。
大学を卒業して入った会社でトラブルを起こして精神科病棟に入院して
マイルドにクビになりますた。
その後入ったアルバイト先では仕事の出来る中途の人に仕事をとられて(ただの庶務係だったので)辞めざるを得なくなりますた。

正社員の会社に応募しても、書類は通っても面接で必ず落ちます。
友達に言ったら、「あんた睨んでいるもん。目つき悪い」と言われ、
ニコニコしてみたら「何ニヤニヤしているの」と言われましたヽ(`Д´)ノウワーン
本当は正社員がいいのですが、受からないので派遣に登録。でも仕事を回してもらえません。
「未経験大募集!」とか書いてあってもです。
顔は欧米ハーフ顔…(他人判断)でも対人恐怖です。
ゼミでは教授に気に入られたため、同じゼミの子から嫌味を言われ、
でも結局今私がこんな状態なので( ´,_ゝ`)プッ・・って感じらしいです。
自業自得なんですかね。

どうしたら仕事がもらえますか。
ハロワの仕事は「高卒以上」ばかりで、大卒の私が行ってもいじめられそうです。
持っている資格はTOEIC750以上(でも800ありません)後は、通関士今年受験予定。

親は私が精神科に通うのを嫌がるので、最近通っていません…



405 :派遣女=差別で正社員になれないケダモノ:03/03/04 00:26 ID:qpQHE9kE


   派遣=正社員になれない奴隷

   



   ギャハハ

406 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 00:26 ID:iWblgawT
>>403 仕事よりも自分の自由な時間を楽しみたい人は派遣の方がいいだろ。
1ヶ月間仕事しなくても次見つければいいんだからな。
正社員には無理なことが派遣ではできる。その逆ももちろんあるが。
結局はなにを大切に生きてるかだと思うがな。

407 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 00:27 ID:AMCwoUxc
>>403
そうじゃないよ。
ありつけないんじゃなく自分が選んでいる。
自分がやりたい仕事だけしたいからその範疇の契約の派遣先を選ぶ。
社員ってのはよけいな仕事が必ずふえるからね。
決め付けてるわりには君若いんじゃない?
社会人になって20年は経ってないね。

408 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 00:35 ID:AMCwoUxc
>>406
なにを大切に生きるという意味では
正社員を選ぶ人は「安定」=「固定収入」が目的といえるね。

例えば経済的に生活に困らない資産があったとして
その会社の正社員を本当に定年まで時間に縛られやりたいか否か考えてごらん。
それとも好きな時に自分が好きな仕事内容だけ選べる派遣がしたいか。

その自分自身の答えが結論だよ。

409 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 00:38 ID:7e2Wtzoz
エリック・ホッファー の本
最近、書店の棚に山積みになっているよ。読んでみたら。
もしかしたら、労働というものに対して考えが変わるかも。

410 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 00:41 ID:P/XlXgE3
>自分がやりたい仕事だけしたいからその範疇の契約の派遣先を選ぶ。

だから、それを実現するのに悪に頼るのが間違ってるっつーの。
実力あるんなら自分で仕事もぎ取って来い!
四十越えててそういう事を理解してないから派遣しか出来ないんだよ。
派遣は悪なんだよ
悪でなければ労働基準法の他に派遣法を設ける必然性はない。

仕事が出来ない(作業しか出来ない)奴だから派遣業者に頼る。
これはまごう事なき事実。
仕事と作業の違いがわからない程アホなら大学生からやり直せ!

411 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 00:44 ID:yMiDf4LT
なんで正社員だと仕事に縛られると言う考えに固執するのか理解出来ない。
一部にそういう会社員も居るってだけじゃん。

412 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 00:46 ID:iWblgawT
>>411 それをいうんだったら派遣は作業しか出来ないという考えに固執
するのが理解出来ない。大多数がそうだとしても中には違うやつもいる。

413 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 00:48 ID:kfqYrT4c
>>410
この言葉の意味がわかるかい?
「われわれは自分自身に嘘をつくとき、最も声高に嘘をつく」
「弱者にとって誰か他人と似ているということほど、大きな慰めがあるだろうか」

君の価値観は狭いからよく読み取れるよ。
それ以上の創造性は持てないんだろうね、狭い世界にいると他が見えないから。
社会も法律も進化していくんだよ。

414 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 00:55 ID:kfqYrT4c
>>$11
それが理解出来るのは時間かかるだろうね。
簡単に説明してあげよう。
もし上司が死んだら、通夜と告別式が土日二日間続いてあったとしたら
休日でも二日とも出掛けて対応するのが正社員。それも仕事。
権利として休日取れるのが派遣だよ。

415 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 00:57 ID:iWblgawT
>>410 君が何歳かはわからんがほんと社会経験が浅いというか
固定観念から外れられない哀れなピエロにしか見えない。
若いんだろ?これで年いってたら笑えるんだけどな(笑


416 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 01:00 ID:y5T5Fm/a
で、多くの出来損ないを派遣業界の魔の手にゆだねて不幸な若者を増やそうという算段か
誰かを働かせる事によって肥太る悪の手先の考えそうなこったな。
皆さん、派遣会社広報部の桜が派遣社員でも生活できると嘘を書き込んでます。
一部にはそのような派遣社員もいるかもしれません。
しかし、多くの派遣社員が苦しんでいる事はこの板の他スレで実証済みです。
自分の家すら買えません。
借り物労働者は借り物の家にしか住めないのです。
派遣業者と大家に搾取され続ける一生ですよ。
能力あるなら独立しましょう。

417 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 01:08 ID:6bae/QoI
だから親の代から自宅や土地があれば
家とか●●とかってお金の為に働く必要はないのだよ。

その場合自分はどんなスタイルでどんな仕事がしたいのか。
それが本当にやりたいこと。

418 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 01:13 ID:fTkgipAg
じゃ、派遣で一生暮らしていけます?ってスレタイからはずれてんじゃん

親の財産をアテにする脳無し根性無しですが派遣です
ってスレでも立てれば?

419 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 01:16 ID:iWblgawT
>>418 派遣で一生暮らしていけます。余裕です。

420 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 01:26 ID:fTkgipAg
このスレの粘着40代毒女はパラサイトシングルである事が判明しました
参考にならないので無視しましょう
最期に彼女が満足して成仏出来る言葉を送ります
「たいした能力もないのに好きな事だけして生きて行けるなんて羨ましいな」

421 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 01:26 ID:iWblgawT
今派遣で働いていて将来に不安のある方もいることかと思います。
安心してください。派遣社員は一生派遣で働けます。
理由はそのうちわかると思います。近いうちにね。

422 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 01:29 ID:nz7Mq0i1
>>418
意味が違うよ。
417はお金があっても一生正社員で毎日通勤するの?って君に聞いてるわけ。
それとも働きたい時だけ仕事選んで派遣する?どっち?ってね。
答えは?

423 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 01:33 ID:WqTfv8xv
>>420
羨ましいと思ったらあんたが負け組。相手が勝ち組。
これが人間界の相関図。

424 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 01:38 ID:mKQluKge
>>421
法律が変わるんだよね。知ってるよん。
3年ルールがなくなって65才まで本人が辞めると言わない限り
続けられるんだよね。
もう正社員と同じだよ。
続けたいのに更新してくれなかったらすぐに失業保険もらえるし。
タダでお金もらいながら又別の派遣探せばいいんだもん!

425 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 01:41 ID:+nFuXUmc
>>422
418は絶対答えないと思う。
だって貧乏で正射してて派遣板に来る奴に明るい未来なんてないって(ワラ

426 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 01:45 ID:7e2Wtzoz
“3年ルール”なんて実質ありました?
法律が現実に合わしただけ。
改善とは程遠いと思っています。
派遣にとって組合員は敵。向こうも敵視しているでしょう。
派遣元・先会社、は味方か。
結局、どこにも味方になる者はいない。しかも法律まで。

427 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 01:48 ID:/JHgAHBd
>>426
ソニーは3年ルールが完全に実行されてるね。

428 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 01:50 ID:xsa+ODUZ
正射も体壊したら会社から使い捨てされるだけの歯車のひとつにすぎない。

429 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 01:53 ID:ygsaVx5V
うちの派遣先
社員同士で上にのしあがる為の足のひっぱりあい醜いよー!
社員じゃなくてマジ良かった。

430 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 01:58 ID:7e2Wtzoz
>>429
だけど自分の成果を取られたことでおもしろくないと思ったことないですか。
向こうからすれば、指示を受けて実行しているだから、本人による創造的な
成果というものはありえない、というだろうけど。

431 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 02:08 ID:ygsaVx5V
>>430
派遣の場合は評価されても時給がアップされない限り表現方法はないわけで。
肩書きがついたり昇格したりボーナスが出たり社員じゃないんだからさ。
成果うんぬんじゃないでしょ。最初から時給アップしか望んでないし。
仕事の成果を個人のものにするならフリーしかないよ。
会社にいる限り社員だって会社のものになるだけで。

432 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 02:09 ID:7e2Wtzoz
まぁ、これは社員でもあるけどね。
上司が、ある概念だけで具体案の提示は一切なく、しかも新規などと言える
ような概念でもなくて、単に“GO”の指示をしただけで、結果については
共有、というのもある。
完全に取られるよりはイイけどね。

433 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 02:12 ID:ygsaVx5V
私が言いたかったのは泥沼人間関係も傍観してみてられる派遣の立場が
楽チンでイイってこと。自分の仕事さえしてればいがみ合いもかやの外。
社員で何が嫌って退職するまで嫌でもずーっと同じ人間関係ってことよ。


434 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 02:16 ID:ygsaVx5V
>>432
なぜそうするか→自分の手柄にする→自分の評価を上げる為
つまり何かの集団に属すると他人を落として自分がのし上がる。
この図式が嫌だし独立する程の資本金がないから派遣がイイ。

435 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 02:24 ID:iWblgawT
この希薄な人間関係が好まれる近世では派遣社員のほうが明らかに
優れている。人間関係に悩んだら簡単に職場を変えることができる。
すばらしいと思わないか?

436 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 02:27 ID:u7zb3Hhl
お金に貯蓄差はあっても同じ限られた寿命100年の時間の中でなら
自分にとって心地よい人間関係の中で過ごした時間がより長い方が
本当の人生の勝者だよ。




437 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 02:36 ID:u7zb3Hhl
>>435
まさしく!
生涯のパートナーは自分で選べるし心底の愛情でつながってるし唯一無二。
でも職場のパートナーは自分で選べないし嫌でも協調して付き合うし複数。
ソレを少しでも自分から改善変更出来るのが派遣のシステムのメリット。

438 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 02:40 ID:7e2Wtzoz
>>寿命100年の時間の中でなら
25年くらいにしよう。もう少しいって30年。バリバリはこの位。

これを貼り付けてもう寝るべぇ。

―われわれは自分自身に嘘をつくとき、最も声高に嘘をつく。

―思考の始まりは、意見の不一致にある。他者だけでなく、
自分自身との不一 致である。

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/-/books/4878935278/reviews/250-3418761-2128216#48789352785009

439 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 02:41 ID:KSloEfn0
>>436
限られた時間という観点では通勤時間も重要だね。
往復2時間かける人と20分しかかからない人の差は。
毎日塵もつもればで考えれば人生60才迄に何年間分違うのだろうか。

440 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 02:51 ID:2NuY73W+
>>439
1日100分の差は土日休みとして月に2000分。
これは寝食の時間を抜くと約3日分に相当する。
年間36日×勤続40年として1360日。
約4年分は余暇を持って暮らした計算となる。


441 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

442 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 07:03 ID:9kYh36QN
100年も続かないドラマですか

443 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 07:08 ID:SNjGzoH/
夢ばかり語ってて幸せそうだ
学生さんみたい

444 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 07:32 ID:vFi+/EwL
通勤時間うんぬんでグダグダ言ってるところが仕事のプロじゃない証拠
プロは必要とあらば外国へでもドコへでも飛んで行く
結局仕事が嫌で仕方がないのに扶養もして貰えない売れ残りばばあなんでしょ?
自分に磨きを掛けてないから何をやらせても中途半端
仕事でも私生活でも不満タラタラ人生なんでしょ?
で、多くの人が眠ってる時間帯に一人で2ちゃんねるしてんだ
悲惨

445 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 08:23 ID:8e0M19bS
>>433
ありえんな。
毎年新しいのが入ってくるし、毎年辞めていく。
おまえの「ずーっと一生」は二年とか三年くらいですか?

446 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 09:01 ID:UDptdgcU
現状に甘んじていないで早く就職しなさい

447 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 09:09 ID:/6pWQZKP
まずは、無職の君が就職して手本を見せてくれ。
就職すれば、終身雇用と年功序列賃金が保障されるんだろ?おまいの
脳内では。

448 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 13:02 ID:iWblgawT
終身雇用と年功序列賃金が保障されていない正社員になってどうすんの?
正社員くずれみたいな感じ?


449 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 13:12 ID:S8DEtXDS
>>1
無理。

450 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 13:25 ID:bJHvP4YQ
ちかぢか派遣業界に就職しますが、一生は考えていません。
当座の生活のためです。

451 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 13:30 ID:NZZDWIA2
俺の場合は”将来的には”仕事があるっちゃ・・あるんだけど
親が最近マンション立ててそのマンションの管理経営(ローン返済とも)

それで、どっかの正社員になってもどのみち限界があるから、派遣で
いけるとこまでいくつもりだけど、中年以降どうするかはマジで
悩むな・・・管理人だけで生きてくのもだらけ過ぎだしな・・・・



452 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 14:00 ID:B6o3or1H
当座の生活のためでも、頃合をみてそうそうに足を洗うことです。
派遣での業務は経歴の数に数えない、という所もまだまだ多いです。
就職し難くなること必定です。
派遣に仕事を丸投げするようなところに限って、いわれのない区別を設けたがります。
一見して矛盾していますが。

453 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 14:08 ID:/6pWQZKP
で、それが派遣社員として生計を立てる個人の生き方と、どう関係してくるの?
当座の生活から足を洗って、君が責任をもって最後まで生活の面倒を見てくれるのか?
おまいの脳内の、正社員=終身雇用、絶対安心と考える根拠は?
>>452

454 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 14:12 ID:B6o3or1H
>>453
>おまい
ね、おまい、業界の人間だろ。

455 :puru:03/03/04 14:16 ID:ww2fTuwH
派遣やりたいのですが、不安でいっぱいです。
OL5年やりました。が、雇用や保険のことがイマイチわかっているようで
わかっていませんでした。他、経済など色々わかってから派遣業をしたいと
思っております。

どのように勉強すればよいと思いますか?
真剣に悩んでいます。

456 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 14:22 ID:B6o3or1H
>>455
>派遣業をしたいと
とは、鵜匠になりたいということですか。


457 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 14:31 ID:B6o3or1H
登録型
常用型
先ず、必要とされる許可とゼニの準備に違いが出てきます。
常用型だと商品の回転にタイムラグが生じるので人数に応じた準備金がね。


458 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 14:35 ID:/6pWQZKP
>>454
ピントがずれまくり。
なんで漏れが業界の人間なんだ?普通に社会生活を営んでいれば
当然、そう考えるはず。いわれのない誹謗中傷で、頭ごなしに
他人の人生を否定することをしてはならないというのは、社会人
なら当然弁えなければならないんじゃないの?

459 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 14:37 ID:SnH5NDDK
社会保険のある?アルバイトと思ってやったほうがイイ


460 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 14:45 ID:B6o3or1H
>>453>>458
おまい、ねぇ、どこがいわれのない誹謗中傷で、頭ごなしに、なんだよ。
…したほうがイイよ、とお話しをしているんだよ。
おまいの言い分のほうが根拠もなにもあったもんじゃない。

461 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 14:47 ID:/6pWQZKP
無職で他人の稼ぎをあてにし、納税も勤労の義務も負っていない椰子に
比べたら、はるかに派遣社員のほうが勝っている。何で脳内で、「正」「派遣」
という接頭辞をつけて、差別したがるのかわけがわからない。結局そういう
椰子は、自分の人生を生きているのではなく、他人の引いてくれた線路を失敗
しないように事なかれ主義で歩んでいるだけなんだろう。いざ何かがあると、すべて
周囲の責任にして、自分からは何もしない典型だな。

462 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 14:53 ID:B6o3or1H
>>461
あれっ、同一人物とは思えない文章だ、見直した。
まさにそのとおりだ。

だが、それは勤労しなくてもよい者と派遣者とを比較しているのであって、
社員・派遣の有利・不利を述べているのではない。

463 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 15:02 ID:/6pWQZKP
社員・派遣社員の有利・不利を比較して、どんな利益がある?
結局は、世間体だとかレベルが違うだとか言った、自分の生き方や
考え方とは関係のないことを持ち出してきて、「正社員マンセー」
という結論を導き出したいだけじゃないのか?

464 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

465 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 15:09 ID:B6o3or1H
>>463
>社員・派遣社員の有利・不利を比較して、どんな利益がある?
私は逐一比較などしていない。比較して私に何の利益があろうか。
それは、あなたが私に吹っかけてきたこと。

「正社員マンセー」 じゃないが、総じてやはり社員であるほうが有利だ
と言っている。


466 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 15:14 ID:B6o3or1H
>という結論を導き出したいだけじゃないのか?
我田引水をしたいのではなく、社会的な信用を考えてみよ。
見せ掛けの世間体などではなく、信用が供与されるかどうか。
試しに銀行に行って“金貸せ”と言ってみるのもいいかもしれない。

467 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 15:23 ID:/6pWQZKP
だから、そういうことも含めて自分の責任で派遣という生き方を選んだのに、
どうして責任ももてないくせに、差別したがる?自分の中に自身がないから
その矛先を向けて現実から、目を逸らしているだけだろう。

また、社会的信用というのなら、大企業と中小企業、ベンチャーや最近はやりの
一円会社などでも違うわけで、従来の価値観が果たして絶対的なものではない、
ということは、時代の流れが証明している。バブルをあおった銀行が、その良い例。
価値観などというものは、一人一人異なり、それぞれが自分の幸せのために生きている
わけなのだから、社会なり世間といったオーダーメイドの制服を強要するほうが
おかしいし、できると考えるほうがもっとおかしい。それから、社会の多様化にしたがって
各種の社会保障制度も変わりつつある。今の社会状況が未来永劫続くという意味不明な
「自信」をもとに、派遣社員を見下すことは慎みなさい。

468 :puru:03/03/04 15:38 ID:ww2fTuwH
鵜匠ってなんですか?

なんか今かきこみしたあとこのスレッドがっつり全部読んだんですけど
ブルーになってきた......

469 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 15:50 ID:B6o3or1H
>>467
>だから、そういうことも含めて自分の責任で派遣という生き方を選んだのに
とは、一概に言えないです。 
若者の無知・弱みを利用した面も否めないでしょう。
安きにつくなと言いたい。

>従来の価値観が果たして絶対的なものではない
では、従来の価値観がどれほど相対化されたというのだろう。
人の価値観などは劇的に変化しないよ。
いいか、平等だの人権だのはほんのつい最近のことなのよ。
言葉すら存在しなかったんだよ。

>派遣社員を見下すことは慎みなさい。
まぁ、これはあなた自身、意識下に差別意識がありますね。


470 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 16:02 ID:/6pWQZKP
>では、従来の価値観がどれほど相対化されたというのだろう。
>人の価値観などは劇的に変化しないよ。
ちょっとぶれてるんじゃない?価値観やら考え方は、簡単に変わらなくとも
社会の動きは確実に速くなっているし、それに見合う体制が整備され、それに
適応していかなければならない。例えば、春闘で「賃上げ」どころか、「ベア無し」
「定昇廃止」「ボーナスカット」「賃下げ」「成果主義賃金体系導入」、春闘
ではないが、「解雇ルール法制化」といった動きがあるし、リストラの煽りをうけて
特定の人間に仕事のしわ寄せがきて、サービス残業・過労死などといった社会問題が
派生してきている。それに人間は社会的動物だから、未来永劫変わらないとはいえないし
変わらないから、世間体やら社会的信用などといった実体のないものに、振り回されて
他人を卑下してもいいとは言えない。

>まぁ、これはあなた自身、意識下に差別意識がありますね。
議論は相対的なもの。レス全体の流れ、スレタイ、直前の書き込み等で
「派遣社員を見下している」と思われても仕方がない。



471 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 16:07 ID:/eascR9t
足立の相手をしても無駄だよ

472 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 16:09 ID:/6pWQZKP
>>471
議論が出来ないなら、書き込みするな。
レッテル貼って、自分が優越感に浸りたいだけなんだろ。
君がやっていることは、「荒らし」だ。

473 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 16:20 ID:/6pWQZKP
>>471
君は何をしていてスレタイに則ると、どういう意見なのか、
論拠を示した上で書いてみ。

474 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 16:21 ID:B6o3or1H
春闘は会社の組合員と経営者側、労使間の問題。
それが派遣社員に何か影響があったか。関係のないことを持ち出さないでくれ。
井戸端で言われる世間体はともかくとして、社会的信用に実体がないとどうし
て言える。
だから試しに、銀行に“金を貸せ”といってみればわかること。
通常、派遣社員は何によって保護される。
派遣元か、先か。先の組合か。どれでもなく拠り所がないだろう。

>世間体やら社会的信用などといった実体のないものに振り回されて
>→ 他人を卑下してもいいとは言えない。

もっともらし文章だが、先と後で何の関連がある。

>議論は相対的なもの。レス全体の流れ、スレタイ、直前の書き込み等で
>「派遣社員を見下している」と思われても仕方がない。
全体的に単語の羅列、言いがかりと詭弁だよ、あなたの言い分は。


475 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 16:27 ID:/6pWQZKP
詭弁はまさにおまいの書き込み。
結局有利不利といった最もらしい単語を羅列して、見下したいだけだろう。
社会的信用だって一概には言えないし、それにあぐらをかいて闇雲に
派遣社員の拠り所がどうこう言って何の益がある?最近では派遣社員でも
住宅?ローンが組めるまでになっている。
それほどまでに正社員が絶対だというドグマに浸って、何をしたいんだ?
リストラされたら何ができるんだ?プライドだけで何もできない典型だな
君は。
>>474

476 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 16:30 ID:B6o3or1H
>結局有利不利といった最もらしい単語を羅列して、見下したいだけだろう。

この出発点が間違っているんだよ、おまい、いやいやキミは。

477 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 16:31 ID:/6pWQZKP
>春闘は会社の組合員と経営者側、労使間の問題。
>それが派遣社員に何か影響があったか。関係のないことを持ち出さないでくれ。

はあ?派遣社員への影響でしか物事を捉えられないのか?それとも、おまいが絶対化
している正社員=善という図式が、現実に崩れ去っていることを、認めたくないのか?
社会が激動していることには目をつぶるのか?それに春闘ではパートの賃上げも要求の
一つになっている。それに労働条件の維持向上は、派遣元対派遣社員の間に影響を
及ぼさないと言い切れるのか?労働基準法の下で働いているんだがね?



478 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 16:31 ID:/6pWQZKP
>>476
だったら、社会的信用という実態のないものを、どうして持ち出す必要があるのか?


479 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

480 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 16:38 ID:B6o3or1H
>>478
わかりません。持ち出したのはあなたです。
しかも実態がないものと決め付けて。
私は、人の価値観というものはそうそう変わるものではない、
ために社会的信用と言われるものには、なお実体があると思っています。
もちろん、目には見えないですが。

481 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 16:39 ID:/6pWQZKP
逆に社会的信用の「実体」って何_
正社員だと、自己破産していても銀行でカネ貸してくれるのか?
>>476

482 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 16:43 ID:/6pWQZKP
>>480
>>466を読めよ。「社会的な信用」は、おまいが使った言葉だぜ。

483 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 16:55 ID:jCjEqvju
【ID:B6o3or1H】さんもうやめようよ。
スレがメチャクチャになっちゃうよ。

【ID:/6pWQZKP】は2ch派遣板で有名な論客荒しの”足立”だよ。
支離滅裂な議論を自分から振っておいて無限ループに陥れるんだよ。
話になんないよ。暇すぎる人ならとめないけどさ。

484 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 17:05 ID:B6o3or1H
>>483
はぁ、それは知らんことで、たいへん失礼しました。
釣られたわけだ。バカでした。

最後。「社会的な信用」を実体がないと決め付けて論ったは、あ・な・た。

485 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 18:22 ID:csinCgsY
【/6pWQZKP】さんへ
色んなスレで他人を”無職”だと罵っていますが
真昼間からこんなに沢山書き込んでいるあなたが無職なのでは?

一生派遣で暮らしていけます?
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1001269832/447
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1001269832/453
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1001269832/458
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1001269832/461
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1001269832/463
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1001269832/467
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1001269832/470
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1001269832/472-473
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1001269832/475
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1001269832/477-478
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1001269832/481
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1001269832/488
☆30にもなって派遣やってる男いる?☆
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/998763148/708
派遣社員は男が不利だって本当ですか?
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/998804099/214
カスタマーセンターでSVやってる派遣中年男集まれ!
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1043336986/138
コールセンターの兵隊ども、集合!
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1011862323/332
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1011862323/337
派遣ライフ充実組☆
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1042710925/544
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1042710925/548
【身の程知らず】勘違い派遣社員【立場弁えず】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1016032622/415

486 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 18:24 ID:csinCgsY
下から5番目
コールセンターの兵隊ども、集合!
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1011862323/335
の間違い

487 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 22:08 ID:AdWTqb/V
論客荒しとその餌食がいなくなったところで話を元にもどします。
荒しが来る前の最後の10レスをコピペします。
------------------------------------------------------------------
436 :名無しさん@そうだ登録へいこう :03/03/04 02:27 ID:u7zb3Hhl
お金に貯蓄差はあっても同じ限られた寿命100年の時間の中でなら
自分にとって心地よい人間関係の中で過ごした時間がより長い方が
本当の人生の勝者だよ。
------------------------------------------------------------------
437 :名無しさん@そうだ登録へいこう :03/03/04 02:36 ID:u7zb3Hhl
>>435
まさしく!
生涯のパートナーは自分で選べるし心底の愛情でつながってるし唯一無二。
でも職場のパートナーは自分で選べないし嫌でも協調して付き合うし複数。
ソレを少しでも自分から改善変更出来るのが派遣のシステムのメリット。
------------------------------------------------------------------
438 :名無しさん@そうだ登録へいこう :03/03/04 02:40 ID:7e2Wtzoz
>>寿命100年の時間の中でなら
25年くらいにしよう。もう少しいって30年。バリバリはこの位。

これを貼り付けてもう寝るべぇ。

―われわれは自分自身に嘘をつくとき、最も声高に嘘をつく。

―思考の始まりは、意見の不一致にある。他者だけでなく、
自分自身との不一 致である。

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/-/books/4878935278/reviews/250-3418761-2128216#48789352785009
------------------------------------------------------------------

488 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 22:09 ID:AdWTqb/V
続きです
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439 :名無しさん@そうだ登録へいこう :03/03/04 02:41 ID:KSloEfn0
>>436
限られた時間という観点では通勤時間も重要だね。
往復2時間かける人と20分しかかからない人の差は。
毎日塵もつもればで考えれば人生60才迄に何年間分違うのだろうか。
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440 :名無しさん@そうだ登録へいこう :03/03/04 02:51 ID:2NuY73W+
>>439
1日100分の差は土日休みとして月に2000分。
これは寝食の時間を抜くと約3日分に相当する。
年間36日×勤続40年として1360日。
約4年分は余暇を持って暮らした計算となる。
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441 :あぼーん :あぼーん
あぼーん
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442 :名無しさん@そうだ登録へいこう :03/03/04 07:03 ID:9kYh36QN
100年も続かないドラマですか
------------------------------------------------------------------
443 :名無しさん@そうだ登録へいこう :03/03/04 07:08 ID:SNjGzoH/
夢ばかり語ってて幸せそうだ
学生さんみたい
------------------------------------------------------------------

489 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 22:09 ID:AdWTqb/V
最後です
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444 :名無しさん@そうだ登録へいこう :03/03/04 07:32 ID:vFi+/EwL
通勤時間うんぬんでグダグダ言ってるところが仕事のプロじゃない証拠
プロは必要とあらば外国へでもドコへでも飛んで行く
結局仕事が嫌で仕方がないのに扶養もして貰えない売れ残りばばあなんでしょ?
自分に磨きを掛けてないから何をやらせても中途半端
仕事でも私生活でも不満タラタラ人生なんでしょ?
で、多くの人が眠ってる時間帯に一人で2ちゃんねるしてんだ
悲惨
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445 :名無しさん@そうだ登録へいこう :03/03/04 08:23 ID:8e0M19bS
>>433
ありえんな。
毎年新しいのが入ってくるし、毎年辞めていく。
おまえの「ずーっと一生」は二年とか三年くらいですか?
------------------------------------------------------------------
446 :名無しさん@そうだ登録へいこう :03/03/04 09:01 ID:UDptdgcU
現状に甘んじていないで早く就職しなさい
------------------------------------------------------------------

490 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/04 23:09 ID:iWblgawT
派遣は正社員より賢い。

491 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/05 00:53 ID:Wi4SoeXp
こんばんわ。
当方転職を考えているものです。

ここで派遣、正社員の議論をしていますが、
 大手企業の子会社の正社員で親会社に派遣チックに勤務している
というのはどちらになるでしょうか?

492 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/05 01:27 ID:86WHhOCb
派遣=判断能力欠如、先見性ゼロ、やる気ゼロ、未来ゼロの
家畜です。
一回死んでからもっかい人生やり直したほうがいいんでないの?
いやマジで

493 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/05 15:05 ID:f0mF3Sqq
結局、派遣って車のライン工でいう季刊労働者だろ?
季刊労働者は重要だけどそれ以上でもそれ以下でもないだろ。
もっとわかりやすく言えば、軍でいう徴兵の補充兵卒だろ。
会社組織が軍とすれば派遣は優秀でも下士官候補でも無いわけで・・・。
派遣で食ってる人が一生派遣でいられないとは思わんが、ほとんど
の人は無理と思うけど。だからといって、現状の企業が雇用の幅を
増やして、正社員を多く抱えることもないだろうけどね。
(逆に派遣で味しめたからな)

494 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/05 19:30 ID:2e5cZHPx
派遣は繋ぎの仕事として、派遣会社に利用されるのではなく、利用するつもりでやらないとね…

495 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/05 21:33 ID:U5fGSC24
そうだよね。
派遣に固執したってロクな事がないよ。

496 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/05 22:25 ID:WjRuUYei
派遣は一生暮らしていくためのもの。

497 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/06 01:09 ID:AMMw5eno
↑煽り?マジ?
信じらんない

498 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/06 01:57 ID:3a03fsqm
正社員で5年程働いてきたけど、
優秀な人が一割、社畜が九割っていうのが実感です
特に、にちゃんでぐだぐだいってるような正社員は(ry

499 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/06 07:01 ID:ZkfBSgZg
>>498
んじゃ、にちゃんでぐだぐだいってるような派遣社員は
見るべきものが一切ないね

500 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/06 19:49 ID:Py+FQL4g
【馴れ合い君】

  /⌒~~⌒\
 (从从人从从)
 (⌒(∞)⌒)
 (∵)ー(∵) <うわー、盛り上がってるなー、ここ!
  \__/  


501 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/06 20:54 ID:RZp+veMb
派遣社員って、退職金あるの?

502 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/06 21:15 ID:DefXggEl
>>501 あるよ。でも同じ派遣会社で65歳まで働かないともらえない。


503 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

504 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/06 21:26 ID:3dQ7zvDk
\________ ______________________/
             O モワモワ
            o
     ___   。
   /     \ .
  /   ∧ ∧ \
 |     ・ ・   |
 |     )●(  |
 |   \__/ |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 \    \ノ  ノ  < という夢を見たんだ。
   \____/    \___________



505 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/06 21:52 ID:sY9F1vrj

一生涯、労働者・労務者なんて信じられません。
社畜や国家畜、派遣や請負チンピラにはなってはなりません。
これらの人々はいわば罪を背負わされた人々なのです。労働罪です。
あなたがたは何か罪を犯したようです。アーイヤン。


506 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/08 12:03 ID:CRj38nkW
ところで定年まで働けるジャンルって工場内業務請負であるの?

507 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/08 12:14 ID:pdQ3Vnim
>>505
で無職だったり一生就職できない若造って、どうやって生計立てるの?
一生カツアゲか?

508 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/08 12:17 ID:beUG/Bsz
自分の胸に手を当てて聞いてごらん?
>>507

509 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/08 12:25 ID:pdQ3Vnim
その根拠は?
>>508

510 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/08 12:37 ID:0hMn/Uhv
無理だな。政治家なら派遣会社から献金してもらえるがな。

511 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/08 12:39 ID:VjshjZu9
>>509
オマエが無職の引き篭もりである可能性が99lだから。

512 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/08 13:35 ID:pdQ3Vnim
で、その根拠は?具体的かつ論理的に。
>>511

513 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/08 18:57 ID:Nog5Uq0N
>>512
朝、昼、晩、深夜、問わずに書き込み続ける勤め人なんて居ない。。。。

514 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/09 01:28 ID:UAIBGwPk
派遣で一生働くぞ!

515 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/09 13:57 ID:qJR2NuEm
まったく具体性と論理性に欠けるな。
で、君は無職なんだろ?
>>513

516 :名無しさん@登録に行くな:03/03/12 20:04 ID:2L57DGqv

今夜のクローズアップ現代―過去最悪・若者たちの就職難―見ましたか。

そのなかに、自分のしたいことを見つけるため、高校出てから8年の間アルバイト
と派遣の仕事をしてきたという人がいました。
職を探すのだが、実務経験の有無で落とされると嘆いていました。

その間、独学で幾つかの資格も取得したけど、アルバイト・派遣での経験は実務経験
としては考慮されないと落胆していました。


517 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/31 15:37 ID:qNHHfUTJ
あげますよ

518 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

519 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/31 21:17 ID:jrqW5G6E
見てないけど
結局その若者は“自分のしたいこと”を見つけられたのかしら?
その人が男か女かも重要だと思うけど..
って カメレスだからレスは無理?

520 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/04/01 03:10 ID:weljoK8c
実費交通費差し引いても 正社員と給料たいして変わりなく、
居心地のいいとこならね。
長期が好きだけど。

過去に行ったとこは 定時に帰れたし、残業代もついたし。
(現在正社員 全くその逆)

521 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/04/02 23:15 ID:09Oiw+mP
>>520
残業代がつかないとか残業の強要は違法行為なので訴えるべき。

522 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/04/03 23:53 ID:QepYv+8F
派遣なり請負なり息をしている糞と捉えてます




523 :どうどう?:03/04/04 00:04 ID:40WrntGu
20代前半なら、正社員の仕事を探しながら、派遣で2,3年でもやってみて、
経歴つけてながら、資格もとって、再度正社員の中途を狙うっていうのが
一番スマートだとおもうのだけど、どうですか?

524 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/04/04 00:21 ID:FZJioumn
>>523
>経歴つけてながら、
派遣での就業期間を職歴とみなさない大企業がまだまだ沢山あります。
(特に日本の派遣会社は雇用の調整弁でしかないので。)

>資格もとって、
一般的に役に立たない資格が多い事は社会人なら分かってますよね?
各種学校や派遣会社の美辞麗句に騙されないように。。。

>再度正社員の中途を狙うっていうのが
一度派遣になってしまうと中々正社員にはなれません。
そのような状態を俗に『派遣スパイラル』と呼びます。
しっかりしている人は正社員として働きながらも
ステップアップの為の転職に成功しています。


525 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/04/04 00:23 ID:FZJioumn
>>523
20代前半なら、もう一度大学に入って複数の大学を卒業するというのも手ですよ。

526 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/04/04 00:29 ID:XGYyC8Xo
自分は一応正社員なんだけれど、出向でとある企業に常駐。
給与面での待遇に不満があり、何度社長に掛け合ってものれんに腕押しなので
資格でも取って派遣になろうかなー(今も派遣みたいなものだし)なんて思っていたけれど、
ここのスレに来てみてちょっと鬱・・・。

やはりどんなに待遇面に不満があっても、正社員でいた方が賢いのですかねぇ・・・

527 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/04/04 01:41 ID:dZXZ90QT
休む間も無しに紹介が何十年も続けば可能
老衰で働けなくなった後の為の貯金も忘れるな

528 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/04/13 20:18 ID:s+vuYMDW
age

529 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/04/13 20:59 ID:TPZI4p1S
正社員より派遣スタッフの方が楽チンに決まってる。
しかしその楽さに甘えて長湯をすると、ダメになっていくぞ。


530 :堕天使:03/04/16 11:37 ID:kOyu1IOH
http://life.fam.cx/


531 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/04/16 11:43 ID:cgMapHP1
私は学歴がないし、職歴も営業事務で短いのが3社。
いいかげんバアアだから正社員にはまず採用してもらえない。
でも、派遣だと大手系列の企業でも仕事ができるし、職種も
OAオペやWeb関連(つっても簡単なの)がやらせてもらえる。
でも、年齢でかなり厳しい。

高学歴で、専門職・スキルが高い人なら一生派遣を続ける事も
可能だろうけどね。というか、そういう人は正社員だろうが
派遣だろうが、自分が好きな雇用形態を選べるんだろうね。

532 :山崎渉:03/04/17 13:08 ID:LHNnXAR0
(^^)

533 :山崎渉:03/04/20 01:56 ID:UGm80q6A
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

534 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/04/23 10:52 ID:5an05kOF
>531
私も大企業と呼ばれる会社で働けるし、良いなって思っていた。
実際、何社か行きました。でも、やっぱり派遣はボーナスもないし、気に入られなければすぐに切られる。
正社員の話しが決まっていても、契約期間中だから、辞めれば訴えるなんて言われる。最悪ですよ。本当。
そしてその仕事もなくなり、5月からの仕事が全くない状態で困っています。
派遣はやっぱり生活できない。これから本当に生活していけるのか、すっごい不安です。もう三十路を過ぎてしまった。
正社員 受けてはいるけど、本当に難しいと思う。泣いてばかりの自分が嫌です。

535 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/04/23 13:35 ID:TF1HNae4
 ☆ チン
                          
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)< 仕事の紹介まだー?
             \_/⊂ ⊂_)_ \_______
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |           .|/




536 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/04/23 14:08 ID:0VkDb4OB
>534
私も三十路一人暮らしだけど不安になる気持ち分かるわあ。
今は圧倒的に買い手市場だもんね。。。
不安になることもあるけど、正社員でもリストラの恐怖があるわけだし
頑張っていこうよ。


537 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/04/23 14:11 ID:Gi7wJdIT
先日、3年の派遣生活にピリオドを打ちました。正社員として採用されてGW明けから出社です。
30歳と2ヶ月。29歳後半からちょっと焦りだしました。ハローワーク行くとよくわかります、
「30歳(位)まで」っていう首切りは多いですよ。
同い年の派遣社員、2人は正社員になって、1人はまだ悩んでいます。
高額派遣でも土日や祝日が多いと月収はがくんと落ちるし、多少月額面で劣っても正社員の方が
年収ベースで見た時に良い場合もあるんじゃないかと。勿論、仕事の内容は、もしその会社が潰れても
転職の際に「これなら」と言われるような物でないと…派遣でもそうですが…負け組になるのでご注意。

538 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/04/23 14:24 ID:Odp00706
勝ち組、負け組というくくり方自体が、不毛なのでは?
これからの時代、1970年代までのような高度経済成長は望めず、
少子高齢化が進展する中、ゼロサム成長の時代となることは明らか。
にもかかわらず、「成長の呪縛」から脱しきれていないから、過去の
栄光よもう一度ということで、画一的な既存の価値観にすがってその
繰り返しをしようと、闇雲にアメリカの真似をしているのが現状。

539 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/04/23 16:25 ID:0nGx8b5l
↑この馬鹿が消えない限り派遣では暮らしていけないな
>連投おばけの足立君

540 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/04/23 16:27 ID:Odp00706
↑現実を受け止めて、自分で何とかしなくちゃいかんよ、無職クン。

いつまでも、お母ちゃ〜ん って泣きつけばいい ってことはないんだからさ(w。

541 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/04/23 16:38 ID:Odp00706
成長するだけでは豊かな生活を実現できない。(中略)
戦後のキャッチアップ過程では、成虫をつづけて所得が増えれば欧米並みの豊かさ
を享受できると人々は信じ、そして働いてきました。しかし、所得は欧米に追いついて
も豊かさを実感することはできなかったのです。(中略)
 活躍を期待される中で惜しくも亡くなられた労働経済学者の石川経夫によれば、
豊かさのカギは「労働生活自体の満足」(『分配の経済学』東京大学出版会)にあ
ります。仕事を通して「自分の持っている能力を最大限引き出し、発揮できるような社会
であるかどうか」が重要であり、「経済的な成果である所得や富、そして消費はたんにそ
のために必要な物的な手段にすぎ」ないと言うのです。自分の仕事に誇りと責任を持てる
ようになることが、人間相互の信頼を築き、他人の立場に立って考えることのできる幅広い
心を醸成します。(中略)

542 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/04/23 16:44 ID:Odp00706
 そのためには日本の労働市場を、会社への忠誠度が貢献の指標となるような企業内部型
から、特定の会社に縛られない技能や専門的な知識を備えた自由な職業人を中心とする職
能型へと変えていく必要があります。石川は低成長がその変革をもたらすチャンスだと主張
します。これまでの労働市場が機能不全に陥る中で、企業は終身雇用という高度成長時
代の約束を果たせないことに負い目を感じ、政府も労働の流動化対策に重い腰を上げ、労
働者も会社人間であることへの不満を高めているからだというのです。(中略)
 労働を単なる生活の糧を得る「手段」として位置づけるかぎり、労働に対する満足感や
労働市場を変革しようとする気運は生まれません。また、自らの仕事に対する満足よりも
昇進に価値を求め過激な出世競争を繰り広げる人たちには、公共心や公正さといった「幅
広い心の余裕」も期待できません。


543 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/04/23 17:05 ID:e3ZdLt+A
「特定の会社に縛られない技能や専門的な知識を備えた自由な職業人」というのが
派遣だと言いたいわけ?
もしそうだとするなら、現実には「自分の仕事に誇りと責任を持てるようになることが、
人間相互の信頼を築き、他人の立場に立って考えることのできる幅広い心を
醸成します」となっていないのは何故?

544 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/04/23 17:22 ID:0jy9Ks2f
>>540-542
連投おばけの足立君には何を言っても無駄
一生自分独自の世界観の中で暮らしてろ

545 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/04/23 18:21 ID:Odp00706
で、誹謗中傷ではない、議論はどうなの?
引用したことについて、おまいらの具体的な反論はないわけね。
つまり、議論ができないから、誹謗中傷を繰り返して、責任転嫁を
しているってわけか、おまいらの人生は。
気の毒だな(w。
>>544

546 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/04/23 18:25 ID:Odp00706
>>543
都合よく、>>541を見落とせるんだね(w。

547 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/04/23 18:30 ID:Odp00706
ついでに引用すると、

「頭だけでは人を救えない。体がついていかなければ人を救えない」。救急医療の現場で
活躍する医師の言葉です。どんなに優れた医療技術が開発されても、現場の医師が実践で
きなければ人を救えません。同じことは他の職業についても言えるのです。21世紀は
「知恵の時代」だという議論もありますが、知恵だけでは豊かさを実現できません。
知恵を活かす人間の労働がなければ、モノもサービスもつくりだすことはできず、その労働
を社会が評価し、その労働に個人が満足しなければ豊かさも実現できないからです。

だとよ。重箱の隅をつついて悦に入っていねえで、きちんと現実社会でアルバイトでもいいから
仕事してみたら?
>>544

548 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/04/23 21:01 ID:a5IoLERj
派遣の者ですが・・・今日、正社員の上司に『この作業は明日中に終わらせる事が出来るかどうかは分かりませんが、終わらせるつもりでいます!』と言ってみせたところ、『派遣の分際でワシにあまり偉そうなクチを聞くな』と言われましたよ。

549 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/04/24 12:39 ID:KTR2AjFL
>>548
そういう会社は早く辞めた方がいいですよ。
気を使ってやっても頑張ってやっても分からないアホな奴はいますから。
自分が不愉快な思いするだけです。

550 :共産趣味者 ◆JA2taPcg.Q :03/04/24 12:46 ID:WdJ4nEfP
よくわからんが、正社員だから、ってわけのわからんプライドは
どこから来るんだろうな。
正社員だから、派遣だから偉いとか偉くないってのは別にない
と思うんだが。クライアントだからってのはあるかも知れんけど、
それは会社対会社としての問題はあるかも知れんけど、派遣と
正社員の違いは直接的にか間接的に雇われているのかの違いしか
ないと思うけどね。
正社員だから派遣とは違うと思っているのは、本人だけじゃないの?
社長から見れば、平等に単なる奴隷としてしか見ていないと思うが。(w

551 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

552 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/04/24 23:04 ID:cbCnuu1f
>>550
派遣なのに正社員と同じだと思ってんの?
なら、なんで派遣になっちゃったの?
同じなら正社員でいいじゃん。

553 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

554 :共産趣味者 ◆JA2taPcg.Q :03/04/25 20:04 ID:dXypPxv3
>>552

別に、俺は派遣と正社員が同じとは思っていないよ。

でも、五十歩百歩ってあるだろ!!
正社員が派遣を馬鹿にしてるのは、五十歩退却したへたれが
百歩退却した椰子を馬鹿にしているのと同じってこと。

555 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/04/26 23:25 ID:Skzy7/oP
一生っていつまでだろう?
リーマンって一生は働かないよね。

556 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/04/27 06:13 ID:D+xkiM1/
「醜屍=足立とは?」(醜屍=>>545-547)

平成13年8月頃、マスコミ板に発生したキティ。
自作自演、左翼多数派工作を繰り返し、マスコミ板ID導入の
直接原因となった。
以来、現在に至るまで、板に全く関係のない糞スレを立てまくり
強力な電波を発し続けており、その活動領域はマスコミ板を筆頭に
政治板、議員板、社会世評板、派遣業界板にまで拡大した。
年齢は推定50歳位。職業は派遣要員。
当初は「サヨ爺」「ゴキタン」等と呼ばれていたが、
京大修士課程卒などと学歴詐称を行ったため、現在の「醜屍」
に落ち着いた。
派遣業界板では、電波発信元が東京都足立区であることから
「足立」と呼ばれている。
最近は自分以外が全て「糞ウヨ厨房」に見えるなど病状が悪化。ウヨに
もサヨにも相手にされていない。
まさに「キング・オブ・キティ」の称号にふさわしい男である。

557 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/05/15 02:50 ID:zzURp7nl
一生っていつまでの事?
今すぐ死ねば派遣で一生暮らしたことになるよ。

558 :山崎渉:03/05/22 02:57 ID:JwH9xEyl
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

559 :山崎渉:03/05/28 10:44 ID:6KZPPVvc
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

560 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/05/30 03:01 ID:yqLi2P12
気に入られなければすぐに切られる。
正社員の話しが決まっていても、契約期間中だから、辞めれば訴えるなんて言われる。

気に入らなければすぐ切られるには同意だが。
契約期間中だから辞めれば訴えるなんて真に受けるのは馬鹿じゃねえのか?
30にもなってそんな子供だましに引っかかる時点でアホ。
派遣の契約ごときで裁判なんかやれねえよバーカ。
いくら取れるんだよバーカ。
裁判やったほうが金かかるしそのたびに出廷すんのかw
そんなもん訴えるわけねえだろ。

そんなことも見抜けない馬鹿はしょうがないなw


561 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/06/14 18:04 ID:BQr7hG86
一生ワキガでいるつもりか

562 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/06/14 18:59 ID:2oPX9+Lh
>正社員だから派遣とは違うと思っているのは、本人だけじゃないの?

ボク派遣だから、アンタ等の会社の都合は関係ない、って言われるから
じゃないの?
偉いとかじゃなくて、味方じゃない、って感覚があるような。

563 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/06/15 02:58 ID:Uy2kY508
このスレの最初の方を見たんだが、2年前までは正社員は退職金
が当たり前のように出されていたんだよなぁ。

ITにかぎって言えば、正社員のPGでも30超えると当たり前のように
首を切られるからなぁ。
また、正社員だからって平気で1〜2年業務と関係ない雑用をやらせる
もんだから、派遣でうまくやっていた奴とは業務経歴で差がでる。

うまくスキルを積んで30超えたらプロジェクトリーダーとして正社員入り
とかの方がいいのか???

564 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/06/17 01:59 ID:JqMuflaS
>563
>うまくスキルを積んで30超えたらプロジェクトリーダーとして
>正社員入りとかの方がいいのか???

オレはそんな感じだなあ。
DQNっつえばそうだけど、自分なりに良くはなったと思うな。
元々ができないクンなので。

少し副業に手出しながら、自分でも起業できるかどうか検討中。
ムリそうなら、資格とってバイトしつつ会社にしがみついて生きてく。
何か案でも出れば、副業の方伸ばしていって、会社とはパートナーのつき
あいにしていく。

565 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/06/17 08:28 ID:HupNxs7Q
ある程度の歳になればスキルっつーよりマネジメント能力やね
新しいことを覚えたり、作業スピード、正確さ、持久力は確実に落ちるからね
先を見通す力や人心を把握する力が必要やね
派遣だとどうしても目の前の作業をこなすこと一辺倒になりがちやから辛いやね

566 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/06/17 09:29 ID:a9B61jf/
>ある程度の歳になればスキルっつーよりマネジメント能力やね

まあそれもこれまでの年功序列終身雇用社会が決めつけてきたことで
弊害も多いからね。
いつまでも実務最前線も認められるようになって欲しい。

567 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/06/17 10:25 ID:NnPA4BVm
↑無理だよ
極端な言い方すればスポーツ選手と同じ
かすれ目でPC操作なんて若者に負けるしだんだん新しい業務についてゆけなくなる
何より年寄りが最前線に居座ってちゃ後進の成長の妨げになる
ある意味最前線から離れたくないという気持ちは単なるワガママだとも言えるね

568 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/06/17 23:34 ID:JqMuflaS
そうだよな、スポーツ選手だって、そのうち前線は退いて監督とかになる
でしょ。
ある意味、まだ若いもんには負けん、という意地もあるかと(笑

ベテランにはベテランの道があると思うよ。
それが、マネージメントだったり、起業だったり、人が手つけられないよ
うなモジュールのデバッグだったり・・・人それぞれさ。

569 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/06/24 22:35 ID:2rHYhBDb
都内の高時給なら派遣やるけどね、つかやってたけどね。
田舎のバイト並の給与じゃやってらんねーての。

そんなわけでただ今正社員。

570 :山崎 渉:03/07/12 11:59 ID:8UgEUwvX

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

571 :山崎 渉:03/07/15 11:55 ID:E9un8r33

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

572 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

573 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/07/29 00:05 ID:bmffvPAg
つーかさあ。
正社員の人みんなに聞くけどさ。
一生今の会社に骨うずめる気で60過ぎまでやる予定の人って何人いる?
全員が管理職になれるわけじゃなし、社員でもジジババになれば肩身せまいよねぇ〜。
今回ボーナスいくら出た?
それで60過ぎる前には家建てられる?

あっ私?派遣でも平気なの。もう家は現金で買ったし貯金もあるから。
時間に縛られたくないから派遣なのね。

574 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/07/29 00:10 ID:YDgyeewD
>>573
>一生今の会社に骨うずめる気で60過ぎまでやる予定の人って何人いる?

君の一生は60年で御終いなのかね?

575 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/07/29 00:12 ID:BLFGW26I
>>573
そういう問題じゃないと思う。
何か勘違いしているよ。この人。
派遣社員の全てがあなたのようになれるんなら話は別なんだけどね。。。

576 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/07/29 00:26 ID:DRAHnxnp
>>574
60過ぎたら人生の大半は終わってるよ。
命ながらえていても会社で酷使した体は確実に弱っている。
腰も足も目も肌も髪もなにもかも。
体力もなくなり骨も折れやすくなり癌にも脳梗塞にもなりやすい。
旅行だって恋愛だってどんな遊びだって昔のようには出来なくなる。
70,80,90でも生きてる奴はいるが寝たきりの奴もいる。
全体の何割が健康で自由に好き勝手やってるかね?

577 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/07/29 00:35 ID:Md/3TOvP
>>576
ふ〜ん。
派遣に逃げればそれは避けられるんだ。
なるほど、勉強になったよ。

578 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/07/29 03:10 ID:KLHNqG8e
てゆーか、出るかもわからないナスや退職金あてにして、正社のほうがいい
って言うのも現状認識としてどうかと。で

・ナス、退職金が出る
・期間の定めがなく安定している

以外で正社員のメリット教えてくださいm(_ _)m

579 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/07/29 03:30 ID:OjBZnZAZ
・期間の定めがなく安定している
正社員だって安定してるのはごく一部だ
昇給だって殆ど無い時代だし

メリットは派遣や契約に比べて後ろめたさが無い
もしかすると出世の可能性がある
って事くらいだろ

もちろん、茄子も昇給もソコソコ有りなら正社員のが良い


580 :山崎 渉:03/08/02 01:09 ID:Dm2l3niy
(^^)

581 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

582 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

583 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

584 :山崎 渉:03/08/15 12:58 ID:ICTCW2sB
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

585 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/08/26 12:01 ID:fHXkI4oW
20年勤め人が、会社のいい加減さにうんざりして退職しました。
退職金はもらえる契約で入社したのですが、退職後に[退職金何て無い]といわれました。
怖いですね〜・・・
ちなみに名古屋のメイシ○!
要注意!!
仕事も年々きついのやらされてた!
一生働くには、本当にいい所見つけないと
老後、安心できないです。

586 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

587 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/08/26 12:09 ID:3TnfOUiB
一生の長さが35年程度なら一生派遣で暮らした事になりますよ

588 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/08/26 12:14 ID:fHXkI4oW
辞めた人は45歳。
今もお元気です!!!
現時点では一生暮らせなかったわけ。

589 :元派遣:03/08/28 10:34 ID:+vBvgW2G
派遣は精神的にきつかったなー
『独身彼氏なし30過ぎ』の姉御が多くて
みんなギラギラしてた
やっぱり職場で彼氏見つけてケコンしたい人多そう
だって短大出てお嫁さんが目標の人ばっかりだから
一般事務派遣は婿候補探しの場であって、
一生食ってく場ではない


仲良し男性社員の数が、女性派遣内の地位に比例


590 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/08/28 11:08 ID:Y1qVLjb7
派遣先で教えてもらっているようではスキルなど身に付きませんよ。
技術は自分で磨くものです。
私は派遣よりも格下のフリーPGですが、専門技術は大手企業の
正社員の誰にも負けません。(個人で業務委託契約 獲得)
42才になりますが、現役です。年収も1200万は超えています。
派遣でもフリーでも、専門分野で一流になれば年齢など関係なく
一生働けます。
みなさんも頑張ってください。

591 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/08/28 11:31 ID:6Kd4RMPD
↑フリーなら可能かも知れんが派遣だと契約単価が高騰し過ぎでドコも取らなくなる

592 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/08/28 11:32 ID:AqMjfPJ2

高収入派遣ハケーン

593 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/08/28 12:20 ID:TzbQN3Rm
>>590
そんな時間に書き込まれても信用できないな。


594 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/08/28 19:08 ID:uPIT2G10
これからは団塊の世代の人達がやめていけば
労働人口が減って派遣も重要なんじゃないですかね?
労働人口が減って今の経済状態を維持することは
難しいみらいなこと言ってません?今の経済状態って
不景気って意味じゃなくてですよ。

595 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/08/28 19:41 ID:VZxk2eXh
>>594
団塊の世代(搾取者)が居なくなれば派遣業が衰退すると思われ。
派遣業界は次代を育ててないからな。

596 :糞ダラケ:03/08/29 17:33 ID:1TPJguw3
正社員⇒派遣社員⇒正社員⇒派遣社員⇒正社員⇒派遣社員⇒正社員⇒正社員!?
⇒派遣社員⇒派遣社員!?⇒派遣正社員!!???
働く場での差別感、感情、精神的なものでいちいち職場をはなれる奴。
糞文句を言って自然消滅する奴。
自分を変えようとしないで誰かのせい?雇用形態のせいにしかしない人?
なのかな生きていけない奴って?
          人
       ノ⌒ 人丿
    _/   人(       
   /     人人人人\
   (     人人人人人人)
   \_―― ̄ ̄人人人人人人人\
   ノ ̄     ひとひとひとひとひとひと)  
  (     ひとひとひとひとひとひとひとひと人)
 / ̄――――― ̄ ̄ひとひとひとひとひと\
(        人人人人人人人人人人人人人人人人人)
 \__人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人ノ
派遣社員でも正社員でも、もともと生きていくために働く手段じゃねーか?
それにいちいち疑念持って、自分が負ければ行く末はくそまみれ。



597 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/08/29 18:01 ID:c8dwQysQ
生きる(稼ぐ)為だけに働いているのが派遣社員
だからいつまで経っても馬鹿にされ続ける
普通の人とは働く事に対する意識が根本的に異なる

598 :左やろ:03/08/29 18:06 ID:cuH9IOuV
上原直也(25歳)、沖縄帰って何やるのー?
まだフジワークの契約社員をやろうよー……上原直也ぁー!
シバ次長、ヤマノ工場長、ウエキ職長、シマダ職長、イハラ課長

599 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/08/31 05:08 ID:mVu5KErf
派遣の頃は定時に帰れた。残業代もついた。
中小正社員の今、サービス残業しまくり。
ボーナス5桁。退職金はない。

正社員が悪いんでなく、会社が悪いと言われれば事実だし、
そんな会社に入ったのも自業自得だ。

田舎正社員より、都内派遣の方がおいしかったです。

600 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/08/31 08:45 ID:ttNtrJ9+
>>597
オナニーやめて外に出ろ!

601 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/08/31 10:08 ID:phmLxmwj
__|_  __|_   __             __      
  /|       |          ___  ヽ   、/   
/  |    _/   ____       フ  |ニ|ニ|  /  
                          )  |─|─|  
                          ∠____   


602 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/08/31 13:04 ID:uwyA2TB3
>>599
一生派遣で暮らしていけます?

603 :>>597:03/09/12 21:02 ID:KlP4YI+x
世の中の大中小企業全ての正社員が素晴らしい目的と
意欲と誇りとを持って働いているということですか?w
そしてそれに見合うだけの才能や能力が全員あるの
ですか?
その上稼ぐことを度外視して企業の喜んで歯車になって
いるという事ですか?

604 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/09/13 19:26 ID:o1RrWF5Z

:::::::::::/           ヽ::::::::::::
:::::::::::|  現  な  闘  i::::::::::::
:::::::::::.ゝ 実   き   わ  ノ:::::::::::
:::::::::::/  と。  ゃ    イ:::::::::::::
:::::  |          ゙i  ::::::
   \_         ,,-'
――--、..,ヽ__  _,,-''
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ      _,,...-
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、      ∠_:::::::::
/. ` ' ● ' ニ 、     ,-、ヽ|:::::::::
ニ __l___ノ     |・ | |, -、::
/ ̄ _  | i     ゚r ー'  6 |::
|( ̄`'  )/ / ,..    i     '-
`ー---―' / '(__ )   ヽ 、
====( i)==::::/      ,/ニニニ
:/     ヽ:::i       /;;;;;;;;;;;;;;;;


605 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/09/25 00:51 ID:Kkk35ain
>>603
そういう歪んだ考え方しか出来ないから派遣になるんだよ。

>世の中の大中小企業全ての正社員が素晴らしい目的と
>意欲と誇りとを持って働いているということですか?w
>そしてそれに見合うだけの才能や能力が全員あるの
>ですか?
あなたの言うとおり一部の会社員はそういう輩も存在するでしょうね。


>その上稼ぐことを度外視して企業の喜んで歯車になって
>いるという事ですか?
この辺が一番歪んでいて且つ心の狭さ、醜さを晒しているよね。

正社員が歯車なら派遣社員は使い捨ての汎用歯車。
どんな機械にも組み込めるけど極めて精度と耐久性の低い歯車だよ。
下手に組み込むと機械全体の機能停止を招きかねないから注意が必要だ。

正社員歯車は使えば使うほど機械に馴染んで益々高性能を発揮する。


606 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

607 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

608 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/09/25 21:51 ID:hlLGNR7d
この人達、ダメだ。

609 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/09/26 17:23 ID:gyBZ9Ztm
いけるいける、一生大丈夫
35歳だけどこれから派遣に入って気楽に定年まで暮らすよ
景気が上向けば仕事はある
悪けりゃ正社員だってあぼーん
全員でギャンブルをやってるんだ。正解なんてわからない。

610 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/09/26 17:43 ID:sFPRkQ+D
歩の悪いギャンブルなんかすんなよ
当たってもでかくないしはすれる可能性大

611 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

612 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/09/26 19:12 ID:+YVMlvup
正社員っていっても、倒産するからな。山水電気なんて名前だけになっちゃたし。
結局、運悪ければリセットされてしまう。

613 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/09/26 19:18 ID:J3hMyQfC
>>612
でも、おっきな会社で、ある程度の職歴積んできた人は
倒産時に、所属会社から次の職場への紹介があるべ。
だいたいなら、またしてもおっきな会社に入れるべ。
倒産でThe ENDなのはドキュソ会社の社員だべ。
それでも転職時に派遣をやってた奴と会社員をやってた奴では
職歴の面で大きな差があるのが現実だべ。。。。悲しいけど。

614 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/09/26 20:06 ID:0DFetTjc
派遣って働く何日前に連絡とか来るんですか?
10月1日から仕事あるかもって言われたんだけど、
まだ連絡ないから、ダメだったのかな


615 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/09/26 22:17 ID:8X/7WuDT
>>609
なんか時代を理解していなそうなコメントに見えますが
職種は何ですか?  専門職なんですね

616 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/09/26 23:25 ID:9Bq4wz5t
悠久のサダムフセイン=鈴木久矛


617 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/09/28 17:01 ID:7KyTyelA
>>609
ネタか煽り

618 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

619 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/10/12 16:17 ID:qRIkc3uu
30歳までに死ねば一生派遣で暮らした事に・・・・

620 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/10/12 16:33 ID:uMubX7R2
>>619
ネタであろうが、もちつけ。



621 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/10/12 17:02 ID:g1qGCFUv
派遣やってれば、そのうちのタレ死にだから、結果的には、一生派遣で暮らしたということになるのだろう。


622 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/10/12 18:29 ID:Lv1MaMfD
一生やるわけないじゃんバカ?
女は結婚して出産して専業主婦。
専業主婦させてくれないカス男なんか目に入んないしw
この板見てる男ってキモイし男で派遣やる奴や興味持つ奴はパス!!
私には弁護士になりたての彼氏がいるからあと長くても3年かな?
30になる前には結婚して派遣も辞めてるよ。
派遣煽ってる奴らって本当に底辺の生活してんだね(藁
派遣なんて女が結婚まで楽しく楽して仕事するための手段にすぎないじゃん。
それ以外に必死こいて派遣やってる奴なんて全体の一割以下だよ。

623 :きぎょうか:03/10/12 19:03 ID:pOTyNpe8
これってどうよ。
http://cgi.members.interq.or.jp/cool/magicnet/cgi-bin/40/1/navi.cgi?mode=ranking

624 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/10/12 19:59 ID:LB9DQWUW
>>622 ネタ

625 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/10/12 20:07 ID:gBLCrk1G
ネタにレス。
弁護士成り立てじゃあ、極貧でしょうに。。。
3年後までに結婚資金貯められるの?
派遣のあなたが資金を貯めるの?

626 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/10/12 21:07 ID:B+gdQOuE
>609
>景気が上向けば仕事はある
>悪けりゃ正社員だってあぼーん
>全員でギャンブルをやってるんだ。正解なんてわからない。

登録して仕事もらえない香具師多数。
プロパーはどんどんリストラされて派遣登録か、路上生活者になる。

役人ドモだけが、ぬくぬくと生活している今の日本。

627 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/10/13 17:14 ID:nobnifUN
派遣は今の世の中にはあっている。

628 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/10/13 17:32 ID:mh9HLvdR
なんにもできない私には調度よいよい。

629 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/10/13 18:23 ID:InXD8pf/
>1
もともと男に依存してる(する予定の)人間がするものなんだよ。



630 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/10/13 20:47 ID:a33LCS2w
結論
ムリ。
終了

631 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/10/13 21:47 ID:5QDyYDLJ
>>622
ねえねえ、前は「年下彼氏」が居るって言ってたおばちゃんでしょ?
いつも流行りのドラマの内容と私生活が一致するんだね。
今度は派遣の中年女性が次々と失職して飢え死にするという社会派ドラマが流行るといいね。
そうなったら、なんて書くのかな?
「どうせ、もうスグ飢え死にするから派遣で充分。一生派遣で暮らした事になる。」とでも?

632 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/11/30 18:56 ID:RGqFbOEJ
一時しのぎだよ。
誰だ?派遣で一生暮らそうなんていう「お気楽馬鹿」は?

633 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/12/01 02:31 ID:pT0Q/Esw
>>632
僕で〜す。

634 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/12/02 01:51 ID:br9eIyyB
>>633
ハゲ!

635 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/12/02 19:58 ID:KAKXMzl2
無理

636 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/12/05 23:26 ID:CKEJeSB8
売り

637 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/12/05 23:33 ID:XvoMIKc7
ボクもで〜す

638 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/12/06 17:13 ID:AVAJ+knE
↑お気楽馬鹿?

639 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/12/12 01:34 ID:QSfSWYUV
一生って何歳まで?

640 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/12/12 23:45 ID:+rdTabxU
41歳寿命説ってのがあるな

641 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/12/14 02:09 ID:cF9jtfZd
>>640
何が?

642 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/12/14 02:27 ID:JRu5RjxB
>>631 餓死かあ。
まあ人徳ない自分だし、しょうがないと思います。
それも時代の流れだし運命なんだろうね。
だれか親しかった人へ「お世話になりました」
という気持ちを込めて数少なき友人を受取人とした
生命保険契約でも今のうちに結ぶのもいいだろうね。
未来、自分はそうします。
いまの所は派遣だが、まあ「俺達に明日はない」みたいなものか。
人生の最期は隠者としてすごすことにします。



643 :25歳薬剤師・♀:03/12/14 03:58 ID:f4lOnA8G
資格保有者なら、結構高齢でも大丈夫
私の周りでも、50くらいまでなら時給2500は堅い
他業種のことは良く知らないけど
私は一生派遣していくつもり。
子育てとか考えると、産休育休一年で、あとはフルタイムの
正社員はキツイ(私は子供3人くらい欲しいし

派遣とは違うけど、非常勤医師も年齢関係ないみたい
主人(医師)でも、主婦の女医さんが結構子育て後に
非常勤という形で復帰してるみたいよ

644 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/12/14 04:58 ID:clgWFnlg
うちの派遣先は産休・育休、併せて二年半くらいあるよ
休暇中も七割の給与が支払われるらしいよ
正直、そこの正社員が羨ましいよ

645 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/12/14 09:01 ID:nr74XFqt
フォークリフト持ってれば、結構いけるぜ。

646 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/12/14 11:17 ID:vGe3sqHH
質問〜
派遣って日本じゃ糞だけど外国の派遣も糞扱いされてるの?

647 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/12/14 11:20 ID:/ATghdbe
イラク派遣

648 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/12/14 13:05 ID:Xnnop5HR
日本の昔からの人頭調達業とは違って
ホントの派遣ってもともと外国産の労働システムだしね
外国じゃプロ意識持ったパリッパリの人材じゃないと
派遣で稼ぐなんてできないよ

649 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/12/14 13:52 ID:PE5ACWeo
>>648
っつーか派遣で長く働くなんて馬鹿な事はしない。
法で厳しく制限されてるしね。

650 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/12/14 14:47 ID:Xnnop5HR
だ〜ら
「派遣で働く イコール 馬鹿なこと」って考えが
日本特有の物なんだってば。

651 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/12/14 17:48 ID:3rmlhwmQ
一生派遣って正気?プライドはないの?
若いうちはいいけど、自分がどんどん年取って配属先のいるいくら自分の子供みたいな
年の新入社員でも相手は「お客さま」なのよ?
自分と同い年の正社員の人にすら敬語を使い続けて生きていくの?
俺はごめんだね。派遣なんて実力がないから派遣なんでしょ?実力のある人が派遣
会社に入ると思ってんの?プライドもとうよもっと。

652 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/12/14 18:24 ID:Nl/L4PL3
>>650
日本特有じゃないよ。
どこの国に行っても馬鹿な事には変わりが無い。
短期就労が大前提だからね。
あっちじゃ派遣というより試用期間付きの職業紹介所みたいな感じ

653 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/12/14 20:20 ID:LWmlGdte
別に一生派遣でもいいじゃないの?
人それぞれだしさ。
正社員でも派遣でもなかなか全部納得出来る職場なんて無いものだよ。
みんなどこかで自分を妥協したり偽って働いているんだよ。
派遣だって会社にとっては必要な戦力なんだしさ。
派遣に対しての価値観の問題だよね。
っていう俺は正社員なんだが・・・


654 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/12/14 20:29 ID:vGe3sqHH
フセイン逮捕!

655 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/12/14 22:37 ID:rtx3c53l
>>651 プライド?そんなもんどーでもいいこと。
    お客様なんだからねえ。 
それより自分自身に専念する事が一番。
今派遣経理とカテキョアルバイト(中学生英語・政経)でやっとる。
月収は併せて22万円弱。
資格は日商1級と簿財2科目+教員免許(商業)+行書
ただ税法知識がないからなー。やはり税法3科目もやるべきかなあ?
>>643 薬剤師資格なら時給2,500だけど、カテキョじゃ
せいぜい時給2,200って所だよ。現存の資格じゃ高収入はちょっとねえ。
だれでも取れてしまう資格だし。

656 :$$$$:03/12/14 22:58 ID:Mid29bKI

ttp://www.ntvmsnbc.com/news/142533.jpg

報奨金貰ったので派遣は辞めます。


657 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/12/16 18:15 ID:6zTilbd2
薬剤師って強いんだねえ!
派遣でもバイトでも構わないけど
フルタイムでなくても、生涯2,500保証されるんなら
頑張って薬学部再受験狙おうかな

658 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/12/16 18:24 ID:6zTilbd2
結局一生派遣で食べていこうとすると
絶対的な国家資格がないと辛いって事?

医師・看護士・薬剤師・司法書士・会計士・弁護士
あとはなんだろ・・・

659 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/12/16 18:30 ID:gNYXserA
>>658
ほんとに派遣経験者?

660 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/12/16 19:08 ID:6zTilbd2
>>659
そうですよ
大学時代から派遣やってて、時給1400(週3回)
卒後大手企業に就職。同僚と結婚
ヒマに耐えかねて、派遣時給1600で復帰するも、
いずれ年をとっても年齢に関係なく(子供がうまれたら10年くらいは家にいたいので
正社員は考えていません)働けたらたらいいなあと思いまして
もし再受験とか考えるなら、子供のいない今しかないかな〜と

もちろん、年齢に関係なく就業(時給換算1500以上)できるというなら
なんでもいいのだけど、コネやキャリアがないとなると資格しかないのかなと思って

661 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/12/18 20:10 ID:RXjvRiyo
派遣なんかつなぎだと考えておいた方がいいよ。

662 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/12/18 20:36 ID:VKsgyI2J
>>659
薬剤師免許持ってる人は結構重宝される。
薬剤師だけでなく臨床実験とか研究とかの分野で。

663 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/12/23 14:00 ID:xYepupHm

MMRマガジンミステリー調査班 全13巻
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=20178

な なんだって!!

復刊投票よろしく


664 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/01 03:32 ID:2ZPK3YYE
無理ぼ

665 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/02 02:23 ID:EOKf6tjA
中小企業の正社員になるくらいなら、派遣のままで定年まで居たほうが
いいかもしれない・・・仕事あればだけど。。マジ

666 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/02 22:57 ID:5h5CIIVL
派遣で今まで仕事をしていたが、社員並に条件が厳しくなり辞めた。
次は正社員で働いてるが年収が100万もアップした。
派遣より、正社員。これ絶対だと確信。

667 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/22 14:11 ID:iN+I4pkw
零細企業で働くんなら派遣の方がまし。

668 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/22 15:31 ID:dBC8hEd3
自分がやめたあと、自分のポジションを派遣が埋めることを考えると、
自分の仕事ってその程度だったのかと思う

669 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/22 16:46 ID:kwLX/YvL
海外では日本のような感覚はありません。一度海外のテンプで働いてみては

670 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/02 23:50 ID:WppHcemf
>>668
派遣を馬鹿にしすぎ・・

671 :名無し:04/03/05 16:39 ID:Ve1JNi7b
三ヶ月位飯田橋のKDDIビルで派遣してたけどものすごく楽だった。今は残業とノルマでほんとキツイ。家には帰ってすぐ寝るだけ。スキルはつくけど、できることなら派遣に戻りたい。楽だから。KDDIビルの派遣スタッフでビジネスマン気取りの連中がいて妙に面白かった

672 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/07 02:17 ID:M5wlXSS+
市場主義即ち価格メカニズムで考えるならば一生派遣で暮らせる。
なぜなら派遣労働者の数が増えているから、そのような価格で均衡する財の供給量があるはずだから。

673 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/07 07:19 ID:3UmdJQLT
>>672
>市場主義即ち価格メカニズムで考えるならば一生派遣で暮らせる。
>なぜなら派遣労働者の数が増えているから、そのような価格で均衡する財の供給量があるはずだから
個人的には、この考え方が出来ない現状に不安を感じる。
今は、派遣で手取りで30万近く稼いでる人もいるかもしれないから
このままの状態が続くなら、このままでいいやと考える人もいるが・・
世の中そんなに甘くなく
派遣社員の供給が増えれば、派遣の労働単価を派遣先の会社は下げてきます。
(現状、既に下げられてきてる所も多いと思うが・・・)
結局は、派遣社員のリストラ 賃金カットになる訳で・・・

派遣を一生出来るか?って聞かれると、このままの状態では多分無理じゃないかな〜っと?
派遣システム自体が新しいので、派遣会社の社員の年齢割合は、
35歳以下と35歳以上の割合が、9:1 8:2 ぐらいの割合の会社が
多いと思うが、これが普通の会社みたいに半分半分ぐらいの割合になった場合に
どうなるか・・・・・

674 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/07 16:02 ID:kE91xWmK
定年も引き上げられることだし
派遣も45くらいまで大丈夫

675 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/07 17:04 ID:3UmdJQLT
45ぐらいまでは大丈夫かもしれんが、その歳で首になったら
どうするのさ?絶対にまともな就職先はないぞ、派遣ですら雇って貰えない
結局は、出来る人でないと一生は無理な訳であり、そんな人は正社員になってると
思う。

676 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/07 21:18 ID:hCSa6wr5
何年か前に派遣をしており今は不動産業界にいるけど一生渡り鳥だと思う。
独立できればいいんだけど、そんな力持ってないし。
正社員といってもいく業界間違えるととんでもないことになる


677 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/07 23:23 ID:mPxm+fbY
>673
それ以上に問題なのは、正社員が減り続ける現状だろう。
ただ、派遣労働者の層が増える、即ち正社員の数が減れば、簡単に解雇出来るように法改悪がなされるだろう。
そうなると、一部の正社員のみが特権階級のようになるだけであり、他は沈没していく事にならざるを得ないのではないか。
つまり、雇用形態自体が現状からは考えられない程変わる可能性がある。
不安なのは分かるし、不安になるほうが健全だと俺も思う。
ま、対策として出来る事は金を貯める位かな。

678 :673:04/03/08 06:22 ID:OIoHEiTS
>それ以上に問題なのは、正社員が減り続ける現状だろう
私は、某企業の工場に派遣社員として勤務してす。
企業側も数年間、新採用をしていなく、会社の業績も上がって来ている
事から>>673 さんの問題に気が付き始め現在慌ててる状態です。
企業側が、その理由からか取った手段は工場内勤続2年以上の派遣社員から
勤務実績等を考慮し、採用試験(書類審査、筆記試験、面接、SPI等)を
行い正社員採用するという方法を提案してきてます。
私たち派遣社員にとっては魅力的な提案なのですが、採用枠が10名程しか
ない所に90人は申し込んでました。あと派遣会社経営者側からすれば、
仕事の出来る人が盗られるので、引き抜きを受けてる様な物らしく結構批判
の声が上がってるみたいです。派遣会社と言えども、仕事のデキル人間は
会社経営して行くには多少は必要です。

679 :673:04/03/08 06:23 ID:OIoHEiTS
すみません、上のレスは >>677さんにでした

680 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/08 10:06 ID:X+CaUHLN
>678
正社員にする前段階で派遣を利用するって事かー。
まぁ採用戦略に間違いも無ければそれ程コストもかからずに企業にとっては都合が良いのかもね。
そうなるといよいよ新卒採用は減りそうだな。

681 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/23 21:24 ID:GiFuRsAt
一生って何歳まで?

682 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/23 22:09 ID:U+a+lzcO
50過ぎたら正社員全員クビの会社あったな。
九州だったか?

683 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/24 00:18 ID:vy/sj7Ce
だから派遣の方が安心ってか?

そういう会社と比べんなよ(w

684 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/24 10:27 ID:BJJ/zK7Z
モレ、技術系ハケン(偽装請負)だけど、年収900だよ。
31歳。
今さら、企業の歯車になりたかないし、時間を自由に使いたい。
それに株で年平均1000万程儲けてる。
別に正社員とかどうでもいい。

685 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/24 22:00 ID:uvbybhNO
>684
ネタじゃなかったら年収1000万と言う株のやり方教えてほスィ

686 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/24 22:25 ID:IHYb9Lo0
>>685
>>684じゃないけど、そこそこの資金がないと無理。
それに人の心読むようじゃないと無理。
株は人から聞けば上達する、とか思わない方がいい。
人から聞くのではなく、自分で研究するしかない。
研究できない人は向かない。
人の言いなりで損する典型。

687 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/24 22:25 ID:2yzXIgIx
もう日本の会社はこれ以上、社員の厚生年金を負担できないんだよ。
だからこれからも正社員はどんどん減っていく。
今の正社員も将来は実質派遣扱いになっていく。

688 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/25 00:19 ID:BqIMA6wA
派遣扱い・・・・・・×
無権利労働者・・・○

689 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/25 22:02 ID:cxqQA3Ey
一生渡り鳥?ボーナスと退職金と失業保険くれれば一生派遣でも構わんよ

↑・・・・・既に派遣とは言わんか・・・・・。

690 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/02 21:49 ID:ZVqA0tsG
そういやバイトでも社会保険あるって話以前聞いた。
…既にバイトでは無いのでわ?

691 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/26 00:29 ID:ZySYkeVW
派遣でもバイトでも長期就業が見込まれる者には社保は義務付けられているよ。
社保に入れないで居る人は訴えてみるといいよ。

692 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/26 02:20 ID:O3t7Y1Pf
そうだ!皆で訴えよう!

693 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/29 16:06 ID:uAKz+mIC
一生派遣やる人なんていないよ

694 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/01 02:34 ID:rqSJIloo
一生が25年くらいなら一生派遣の人もありうるよ。

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