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これって詐欺罪で訴えられるかな?

1 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/05/21 03:23 ID:opc8uO6c
知識人の2chの皆様に意見をお伺いしたいです。
以下の事例で私は訴えて損害賠償を請求できるのでしょうか?
○事例
私は某小規模ソフト会社(以下A社)と案件ベースの契約を結びました。
書面ではないですがその場(口頭)で内定を頂きました。
この時は特にどういう取り引き先に契約するかは聞きませんでした。
その後この会社経由で3件くらい中規模ソフト面接の面接に行きました。
結果は全て面接落ちしたそうです。
ここまではよいのです。
恐らく私のスキルが低いかバイタリティが足りないのでしょう。
今後努力します。
まぁ、A社の面接時にそういった所も見抜いて欲しかったのですが。
しばらくして、A社から次の面接対応の電話がありました。
その時に何気なくどこの会社経由ですか?と聞いてみました。
A社は某大手派遣会社の名前をいいました。
私は開いた口がしばらくの間、塞がりませんでした。
○以下私の告訴したい点
1.派遣会社経由ならA社を経由しなくても仕事を紹介される。
2.派遣会社と私の間を狙っての中間詐欺にあたるのでは?
3.仕事依頼はお願いしたが私は派遣会社に依頼することは全く知らなかった。
いかがなものでしょうか?
また損害賠償金は10万円を予定しているのですがこの金額は妥当でしょうか?
ちなみにこれはネタではなく本当にあった話です。


2 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/05/21 03:28 ID:IPL8vgP9
クソスレ終了!


3 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/05/21 04:03 ID:okIt9mRL
よくある話です

4 :名無しさん@そうだ登録へいこう :03/05/21 11:08 ID:pEjAdkk9
ソフトウエア関連なんて、
2重3重派遣なんか当たり前。
それに人が居ないけどどうしても調達したい時に
大手アウトソーシング会社に頼むのも当たり前。

法律上は違法だよ。
そんなこと会社の経営者や営業は皆知っている。
訴えたら勝つと思うよ。
でもね、そんなことしてもあなたは賠償金取れるかもしれないけど、
この業界では生きていけないよ。
違うソフト会社に再就職しても、ほとんど同じことされるよ。
またそこを訴えるかい?
そうこうしているうちに、あなたの名前が売れて、
この業界では仕事出来なくなっちゃうよ。

まあ、お偉い議員さんが派遣法をちゃんと見直して、
しっかりとした法律が制定されないと、多重派遣は無くならないよ。

5 :名無しさん@そうだ登録へいこう :03/05/21 15:15 ID:jnY9K6nX
裁判もするのも勝手だからいいけど
面接受かるように相手受けいい印象を作るよう努力するか、
相手に経歴書見られて断られないような
しっかりとしたスキル身につけるためにイヤでもどっかの作業
1年くらい経験するほうが先でないの?

中小ITを相手に業務面接3社も落ちるなんて、
単なる愚か者!!!恥ずかしいよ(w

6 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/05/21 15:28 ID:opc8uO6c
>>4
そんなものなんですか。
はぁ、派遣会社は人を呼ぶとこでまさか派遣会社に仕事頼むなんて
会社のプライド見たいたいのってないんだろうか。
>>5
書き方がまづかったですかね。
中小ITの面接は通って次の客先面接みたいなので落ちました。

その他同じような経験された方の情報お寄せください。


7 :共産趣味者 ◆JA2taPcg.Q :03/05/21 15:40 ID:4hNa5Em2
>>6

まあ、実もふたもないが、この業界はみな同じようなもの。
ただ、一昔前は派遣先の面接で落とされるというような話
はなかったんだけどな。露骨に多重派遣になっているよな。

奴隷商人に売り飛ばされて終了!
だったのが、その売り飛ばされる先の面接も受けなきゃいけない
ってのが最近の傾向らしいね。

8 :名無しさん@そうだ登録へいこう :03/05/21 15:48 ID:ct2vS5Oh
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1049722432/
http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1041674698/
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1001603208/

こういうスレ読んだら。
同じようなことタクサン書いてあるよ。

9 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/05/21 16:32 ID:1rh/WMm8
もう法律の整備がまったく駄目なので、多重派遣はよく
ある話。この場合、A社と、その大手派遣会社との間が
業務委託契約とか、請負契約を結べば、違法性は多分に
あるけど、法律上ある意味抜け道にもなる。

いろいろあるよ。抜け道はね。嫌ならあなたが断れば
いい話だと思う。例えば、あなたがA社の社員(契約でもなんでも
いいさ)にして、大手派遣会社に「出向」させるとか。

2重派遣は基本的に違法だけど、現状ではどうしようもない。
派遣業界って、法律を平気で破る会社が多数存在するので、
中小零細の派遣会社なら、ある程度違法でもやってかないと
きつい。
その前に、あなたが契約を結んだA社が派遣事業所登録してなかったら、
やっぱA社と、その大手派遣会社の間の契約は「出向」か「請負」
ではない?




10 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/05/21 16:38 ID:axGcOWPd
孫受けしてると思って
がんばろう
会社大きくして仕事出せるようになろう

11 :共産趣味者 ◆JA2taPcg.Q :03/05/21 18:04 ID:j77e0GPl
>>10

そんなことはありえない。
会社が大きくなったとしても、派遣の仕事が増えるだけ。

12 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/05/21 18:27 ID:C7uwMmkL
小額訴訟でやっつけよう。
頑張ってください。

13 :山崎渉:03/05/22 02:37 ID:JwH9xEyl
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

14 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/05/22 20:13 ID:g6l9BE/T
うーんと、どうやら訴えればそこそこお金は取れそうですが
ここはまず私の方が大人になり円満契約解除します。
幸い違うところで仕事が決まりました。
色々みなさまありがとうございました。
今後、このスレは同じ体験をした人や仕事の不満を訴えてやる〜という
気合の入った書き込みに使用されると幸いです。

15 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/05/22 20:17 ID:1oDLiDek
そういう話は「弁護士軍団」に聞いてください。


16 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/05/23 01:51 ID:z6Eop2eO
>>15
「弁護士軍団」ってどこかの2chにあるんですか?
普通の弁護士には相談料が高くて無理です。
よかったら板のアドレス教えてください。

17 :haken:03/05/23 20:49 ID:zjqTea4H
はじめまして!

派遣社員の者なんですが、派遣会社に対してどういう請求などが出来るか伺いたく書き込みます。

ある派遣から紹介された会社の面接に合格し、自分がやりたいと思っていた
仕事に就けることが決まりました。

その後、派遣先の都合により他部署に移ってくれないか?と派遣元から連絡がありました。
やりたいことでは無かったので断ろうとしたところ、
「君がやりたいことも勉強でき、なおかつ初心者は普通雇ってくれないような部署で
 今後の君のためにもなるから・・・」といわれました。
自分としては、やりたいことが出来るのであればという気持ちで、派遣の営業に
 「○○(やりたいこと)について勉強できるんですね?」と確認を取ると、
 「○○の研修が、××(移り先の業務)の研修とは別にあるから」と言われたので
派遣元を信用し契約をしました。

いよいよ研修が始まってみると、派遣元に言われていたような○○の研修など無かったので
派遣元に確認したところ
「困るんだよなぁ。契約と違うことされちゃぁ・・・おれが派遣先に言っといてやるよ」と
いってくれていたのでこのときも信用しきっていました。

その後、全く派遣元からの連絡が無かったため派遣先に契約時の内容と全く違うことを説明し
どうなっているのか確認を取ったところ「○○の研修などもともと話はなかった」との事。


18 :haken:03/05/23 20:50 ID:zjqTea4H

そのことを派遣元に伝えると
 「○○については自分で勉強するようにって伝えたよね?辞めるのは契約違反だよ。
  ペナルティだよ。派遣は初めてじゃないんでしょ?困るんだよね?契約するときは
  いい顔してハイハイいうくせに後で文句言うなんてさ」と
周りにたくさん人がいる中で僕のことを辱めました。

僕は同じ派遣元の子に、確かに○○の研修があると聞いたこと・
同じ派遣の子が○○の研修について質問したときも、僕に言ったように言っていたこと・
派遣先にはもともと○○についての勉強が出来るなんていっていないことを確認しました。

同僚や、派遣先の方たちは面接を受けたのがもともとは自分がやりたかったことなのに
全く異なる部署に移動させられたことを知っていたので穏便にやめることが出来ました。

派遣元からは「希望に沿わない仕事を紹介してすみません」というとても簡単なメールのみでした。

希望に沿わない仕事を紹介されたのではなく、契約時の条件に偽りがあったのだと自分は考えています。
人前で契約違反だのペナルティだの恥をかかされたことも納得がいきません。

派遣元、その始業担当に対して何か請求できることはないのでしょうか?

*感情的になっていて文章が分かり辛いかとおもいますが宜しくお願いいたします。



19 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/05/23 21:03 ID:zjqTea4H

そのことを派遣元に伝えると
 「○○については自分で勉強するようにって伝えたよね?辞めるのは契約違反だよ。
  ペナルティだよ。派遣は初めてじゃないんでしょ?困るんだよね?契約するときは
  いい顔してハイハイいうくせに後で文句言うなんてさ」と
周りにたくさん人がいる中で僕のことを辱めました。

僕は同じ派遣元の子に、確かに○○の研修があると聞いたこと・
同じ派遣の子が○○の研修について質問したときも、僕に言ったように言っていたこと・
派遣先にはもともと○○についての勉強が出来るなんていっていないことを確認しました。

同僚や、派遣先の方たちは面接を受けたのがもともとは自分がやりたかったことなのに
全く異なる部署に移動させられたことを知っていたので穏便にやめることが出来ました。

派遣元からは「希望に沿わない仕事を紹介してすみません」というとても簡単なメールのみでした。

希望に沿わない仕事を紹介されたのではなく、契約時の条件に偽りがあったのだと自分は考えています。
人前で契約違反だのペナルティだの恥をかかされたことも納得がいきません。

派遣元、その始業担当に対して何か請求できることはないのでしょうか?

*感情的になっていて文章が分かり辛いかとおもいますが宜しくお願いいたします。



20 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/05/23 22:56 ID:Y6Jz4xqF
人前で辱められたんなら、名誉毀損になるかと。

とりあえず、契約期間の見込み給料の7割を請求+慰謝料30万からスタート
ですね。俺なら。 どっちにしてもクレーマーリスト入ってるだろうし。



21 :子会社SE兼営業:03/05/23 23:51 ID:2X47pTft
>>17>>18
20さんの言うとおり、人前で恥をかかされたのだったら、
名誉毀損になるとは思う。

でも、それ以外のことは、
あなたが派遣元の会社と結んだ契約書の内容によるよ。
単に契約書に報酬と勤務時間等しか書いていないのに、
あなたがハンコを押してあるのであれば、
あなたは全てを受け入れたということになるし、
「言った」「言わない」の世界になるだけだから、
効力はほとんどないよ。
ちゃんと「○○の研修を受ける」と明記されているなら別だけど。
単なる口約束で言ったかもしれないけど、
会社の都合で研修を受けさせられなかったと言われてしまえば
それでおしまいだよ。

22 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/05/24 00:55 ID:mZtOY3xI
>>21
同じ派遣からきた子も○○の研修があると聞いていてもだめ?


その後、こちらから
「嘘をついて契約させたことを認めるかどうか」という事と、
「自分の非を棚にあげて、人前で辱めた事に対してどう考えているのか」

連絡するようメールを送ったところ派遣からメールが来ました(以下 メール内容)

 メール拝見致しました。 弊社及び私に対するクレームですか?
弊社と致しましても労働者の法律に基づき(自分)さんからFAXして頂いた勤怠表を元に
満額お支払い致します。 トライアル期間中の離職に関してのお話は既に致しました
が、今回の(自分)さんのメールを確認し派遣先側との契約を度外視し、お支払いする事に
致しました。  色々と申しまして大変恐縮ではございますが、何卒お許し下さい。

 また、『契約違反』という件に関しても深くお詫び申し上げます。
(自分)さんのお気持ちを察する事が出来ず恥をかかせてしまった事、
申し訳なく思います。  本当にごめんなさい。

契約途中で辞めたが、給料を差っ引かないってことは相手が非を認めたということでしょうか?
これなら給料のほかにも請求できますか?

23 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/05/24 00:58 ID:iKcgC4g0
???何でも質問箱(3)???
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1049195088/631-632
これって詐欺罪で訴えられるかな?
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1053455021/17-19
マルチポスト

24 :山崎渉:03/05/28 10:37 ID:gPCcReda
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

25 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/06/15 07:32 ID:Ykc0hmj/
age

26 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/06/15 07:53 ID:SJTYQbde
この程度の小汚い詐欺はハタシでは当たり前のことだすね。
1.営業や管理の人間とは口頭では絶対に終わらせない。
2.必ず文章にして、印鑑と署名を貰う。
1,2を話が終わるか終わらないかの内にやってもらう。
必ず顔を見ている間に行う。 次の日とか後でなどと考えていると
「え、俺知らないよー、夢でも見てたんじゃないのー、貴様! 俺を脅す気か!!」
などと言う人もいます。
あまりにむかついたので電話内容の記録はしておいたのですが・・・・
いつか使える日がくるかなぁ 来たら面白いなぁ


27 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/07/08 16:44 ID:Ga6z+tsJ
詐欺ですか

28 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/07/08 16:46 ID:gbUVEt/B
汚いやり口があまりにも多いのでみんな多少の被害では
痛くも痒くもないのね。
そんなんじゃ派遣業界側もますますつけあがるよ。

29 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/07/10 14:06 ID:U7VhExIR
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b39282451
色温度を偽って、HIDバーナーを高く売ってる奴ハケーン!

出品者は下記スレで内容を暴かれて必死で抗戦中(w
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1052326876/672

30 :*****:03/07/10 14:49 ID:OApQGyhy
>>1
>>9の言う通りだと思ふ。
業務委託や、業務請負って知ってるか?

派遣は重複できないけど、委託として下請けに発注する
形なら重複派遣に並んだろ(実態を考えるのは別)
表面的には問題ないに1票。

業務委託はまったくグレーゾーンだと思ふ。

31 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

32 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/07/12 10:08 ID:UO2LViYe
まあ、微妙なとこだなあ>多重派遣。
でも、そういう会社は他にもムチャクチャなことをやってるところがほとんどだ
から、騒げば何かしら影響出るだろうが・・・

でも、やれ派遣だアウトソーだ業務委託だと言うけど、最近のは本当にヒドイ。

派遣って本来は、職場が外部の人間に頼るしかないために、自社従業員より高い
賃金で戦力を調達してくる仕組みでしょ、派遣会社はその差額で儲ける。
それが、最近の経営者は、派遣のが安いから社員いらないとか言う始末。

自社より外部から調達する方が安いって、仕組みとしておかしいと思うんだよな。
売り手市場だから相場下がるのは当然・・・これって本当? いつまで続く?

業務委託もなー、要は、仕事のリスクを外部に押し付けてるだけでしょ。
自分達の仕事なのに、うまくいかなかったら他の会社が悪い、っていったい?
責任押し付けるのは勝手だが、困るの自分達だろうに。
こうして、どんどん会社の能力が落ちていく・・・

33 :山崎 渉:03/07/12 10:45 ID:L7kIgk5H

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

34 :山崎 渉:03/07/15 12:02 ID:tcP0t4rM

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

35 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

36 :被害者A:03/07/21 00:09 ID:gEnqt0Jq
付き合っていた元カノが、食事代やガソリン代なんかを出してくれていた。
自分もぷーたんだったから甘えていたんだ。
最近になって、その元カノが、「出してあげたのではなく、貸したんだから返せ」とちまちました金額をまとめて300万円請求してきやがった。これは、借りていないから返すなんてありえない。
これを裁判で訴えたっる〜!って・・・。
ひでーオンナに引っかかったよ。無視するつもりだが、裁判沙汰にでもなったら、どうなるんだ?

37 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/07/21 01:08 ID:VohqmtQ+
>>36
彼女が借用書持ってるわけじゃなかろうから大丈夫かと思うけど・・・。
ただ気をつけた方がいいかも。裏に893とか居るんじゃないの?
裁判よりも893から監禁されたりとかの方が怖いかも。
ほら、昔あったよね、パソコン20台も持ってた高校教師が
出会い系でひっかかっておどされて金とられて殺されたって事件が・・・。
なんか状況が似てる気がする・・・・(((((;゚Д゚)))))ガクガクブルブル

38 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/07/21 01:14 ID:VohqmtQ+
続き
さっさと彼女の知らないところへ引越した方がいいよ。
職場まで知ってるんだったら転職もした方がいいかも。
いや、額が額だからさ。
普通の素人が何百万って請求しないと思うんだよね。
893の女と付き合うと300万で済まないよ、多分。
300万の後さらに、貯金全部、サラ金から借りられる金全部、そして御命
以上全部失うよ。それに比べれば逃げた方がマシ。

39 :被害者A:03/07/21 11:13 ID:t1zYK0mQ
彼女は公務員です。しかも、同じような手口で過去に人も被害になっているらしい。
こっちが手を出す(暴力)のを待っているらしい。!

40 :被害者A:03/07/21 11:15 ID:t1zYK0mQ
あることないことでっちあげて、借りた事にしている。これって偽証罪、公文書偽造罪になるんじゃ?

41 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/07/21 11:18 ID:IPnFXA0N
>>36
タダより高いものはなし

42 :被害者A:03/07/21 13:32 ID:rj6Y0jRc
法廷で訴えるしかないということか?

43 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

44 :ポロ:03/07/27 21:00 ID:1i3h62KC
プロフィールを勝手に他社に漏洩したのなら「プライバシーの侵害」で10万
位かな、もしソフト会社が派遣会社から金品をもらうなら、職業安定砲44条の労働者
供給事業に抵触するから脅してやる。50万は固い

45 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/07/27 21:09 ID:96vKOxSG
>>36

「貸りたという証拠」があれば返さんとあかんはず。

相手が領収書や当時のやり取りのメモなんか取ってれば
負けるでしょ。


46 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

47 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/07/29 18:11 ID:gi7CxSTs
コンサート・チケットなんかで先にお金振り込んでチケットが届かなかったら詐欺だけど、
チケット渡す約束しといて、コンサート間際になってチケット渡さなかったら、
これって詐欺にはならないと思うけど、別の罪になるのかな?
ある意味、コンサート行けないっていうのはファンにとっては凄く辛いよね。
悪戯でおわっちゃうのかな?

48 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/11/03 15:40 ID:Xp82bzWT
http://www.b-times.jp/
タイムカード改ざんでおなじみのあの会社がまた新聞の1面を飾った。
・これが過労死疑惑の実態か!?…日本ロジテム
 〜子会社社員の勤務報告書を全面公開!!
 〜それでも疑惑否定する幹部と子会社の辻範夫社長!!
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1046749189/l50
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1065447680/l5

49 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/11/18 21:53 ID:u1rYAw6f
あるカード関係のアルバイトをしています。私が登録したのは大手派遣会社
(仮にA)でその会社の「パートナー企業」(仮にB,C)として二つの非有名派遣
会社の方が来ています。

研修の時に、A社の研修員の方が、B、Cの登録スタッフの方は、派遣先には
A社のスタッフとして見られるので、しっかり働いて下さいと言うような事を
話していました。A社では月二回の給与、B,C社は日払いなのですが、
B,C社のスタッフは自分の登録している会社(B,c)の事務所にA社のタイム
カードを持っていき、それを現金に換えてもらうのだそうです。何枚も同じ人の
タイムカードがあると「これはどういうことだ?」ということになるので、
半月単位で提出するように、ただし困っている時は応相談とのことでした。

これって二重派遣っぽいですよね。
長文スマソ。



50 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

51 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/11/28 20:11 ID:mgniLTbn
生活上の法律相談は、こちらです。

やさしい法律相談その57【相談者はその1を読んで】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1068898156/l50
●慰謝料が気になったらageるスレ●
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1065261585/l50
知的財産法(著作権・特許etc)総合スレ-III
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1063016502/l50
婚約不履行って
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1006937853/l50
不動産トラブル〜借主のための相談室〜5軒目
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1060870352/l50


52 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/14 00:30 ID:iJnbeg+q
渋谷ケーセスアールKSR

53 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/24 12:39 ID:CRv4/z0J
53

54 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/24 12:47 ID:WhAIONvg
>>30
請負(委託も同義)契約が実態が派遣ならば違法になる。
職安法施行規則に派遣法の適用を逃れようとする請負は
派遣とみなすような記述が明記されている。

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read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
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