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ハタシ最高! part9

1 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/15 01:11 ID:9hVnk3sz
※スレッド・ローカルルール
@今回から休みに関する粘着レスはスルーして下さい。
 ハタシの真の姿が見えなくなってしまいます。
AAA邪魔です。議論する気のないAA好きはAA関連板で遊んでて下さい。板違いです。
 http://aa2.2ch.net/aasaloon/
 http://aa.2ch.net/mona/
 http://aa.2ch.net/aastory/
 http://aa.2ch.net/kao/
Bクビになった北陸の基地外は相手にしないように注意しましょう。

※休みに関する議論は下記スレッドで、、、
 請負業者の虚偽の年間休日数について考える
 http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1067108122/

過去スレは>>2
ハタシに関する事実は>>3

2 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/15 01:12 ID:9hVnk3sz
※過去スレ
ハタシ最悪 part1(2000年10月〜2001年8月)
http://mentai.2ch.net/haken/kako/971/971060902.html
ハタシ最悪 part2(2001年6月〜2002年8月)
http://caramel.2ch.net/haken/kako/992/992670201.html
ハタシ最悪 part3(2002年3月〜2002年10月)
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/haken/1015180718/(html化待ち)
ハタシ最悪 part4(2002年9月〜2003年2月)
http://money.2ch.net/haken/kako/1031/10316/1031676534.html
ハタシ最悪 part5(2003年2月〜2003年6月)
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1045383363/(html化待ち)
ハタシ最悪 part6(2003年6月〜2003年8月)
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1056444861/(html化待ち)
ハタシ最悪part7(2003年7月〜2003年10月)
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1061702056/(html化待ち)
ハタシ最悪 part8(2003年10月〜2004年1月)
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1066540275/(html化待ち)
ハタシ最悪part8 〜有給=年4回〜(番外編荒しスレ)
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1066462547/(ゴミ箱移転後ログ行方不明)

ハタシに関する事実は>>3

3 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/15 01:13 ID:9hVnk3sz
株式会社ハタシ
http://www.htsi.co.jp/recruit/re2_03.html

◆給与について
初任給は院卒21万、大卒20万、高専19万。手当は一切なし。
昇給は年1回、1000円〜2000円程度です。(所長の気分次第)

◆休日について
年間休日は112日とありますが、実際は105日程度です。
夏期休暇はありません。強制的に有給を消化させられます。

◆定例会について
毎月1回、土曜日に定例会という無駄なイベントがあります。
わざわざ営業所やどこかの会議室に出社しなければなりません。

◆有給について
入社後、半年間は有給ゼロです。1分遅刻しただけで皆勤がパーです。
半年経ってもらえる有給はそこから1年間で4日です。
つまり入社から1年半の間で使える有給は"4回"ということになります。

◆勤務地について
嫌がらせによってわざと遠くに引越しさせられます。
ハタシには社員寮なんてものはないのでアパートを借りさせられます。
寮費として、関西なら約3万、関東なら約4万が天引きされます。
ちなみに引越費用も全額は出ません。

◆業務内容について
受託開発業務と謳っていますが、現状は人材派遣会社そのものです。
主な内容は、テスト作業・評価作業・オペレータ作業・インストール作業などです。

4 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/15 02:04 ID:jI5OqCl0


5 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/15 02:20 ID:IpejujuR
こんなスレタイ認められるか!

6 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/15 02:30 ID:rsAImCA2
速やかに移動してください

ハタシ最悪 part9
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1074101326/

7 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/15 08:01 ID:7ZaAykLv
↑重複スレ
削除対象

8 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/15 10:40 ID:KuC8gjzV
オマエはほんとに最高と言いたいのか?
言いたいだけちゃーうんか?

9 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/15 11:13 ID:6mj33rxg
>>1
『ハタシ最高!』なんてスレがあっていいはずがない!
だいたいが、最悪だからこんなスレがたつわけで。。。
オマエはだいたいがものごとを考えずに行動しすぎるんだよ
何のための脳みそだ?
その脳みそは飾りか? それともBSEに感染してスカスカなのか?













でも、このスレタイでもいいかも(w

10 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/15 11:22 ID:PzkdTHGO
嫌みで「最高!」と書いてるだけじゃん
アホか?

11 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/15 12:43 ID:2GvFOH8b
今後、家電修理を請け負うみたいですね! なんか楽しそ〜う。必要なスキルは何なんでしょう?

12 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/15 18:49 ID:7ZaAykLv
周りの人と仲良くお話出来るというスキルが必要です。

13 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/15 19:46 ID:PzkdTHGO
やれやれ
ハタシは人と仲良く出来ない人が多いのか・・・

14 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/15 21:47 ID:YD3pK+5H
>>11
手先が器用で口がうまい事

15 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/16 02:16 ID:uKSG2DVV
>>1
乙〜〜〜

16 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/16 10:26 ID:GghEqfu8
本スレage

17 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/16 17:33 ID:wzWWil7i
クリの中では最高に待遇が悪いんでしょうかね?

18 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/16 20:50 ID:L2FXcu2x
「最高だ」って言ってくれよ

19 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/16 21:02 ID:Eb2BmPqF
>>12
話してばかりで仕事出来ない人もいるよね
サイコーw


20 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/16 21:09 ID:Eb2BmPqF
と少しだけ釣られてみたわけだが
まあ、1はバカポイ厨学生?


21 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/16 22:54 ID:wTg64o+S
仕事も話も出来ない奴が大半。
やっぱサイコだな。

22 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/16 23:01 ID:Jq7tDOb4
        ∧__∧
        /∴∵∴∵\
      /∴∵∴∵∴∵ヽ
      |∴(・)(・),∴∴∵ヽ
      |/ ○   \∵∵|     ,r'゙' '゙';,'゙';.,
      | 三 | 三  ヽ∵|   ,./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      |  __|__   | ∵| ,.< 一生独身でけっこうです。
      \ ヘ_/   |/ `';,,..\_____;:
       \____/            `'; ;
       f゙' .,_   _,. - ' ハヽ           i,
       i        ,.; ;             ゙i
         l      ,.:;;' ;: ;:      ;;;''    :;
       i    ,..,,.;:'゙  ;: '   ,. ''゙゙´ ;;     :;
          l  ,,      ノ  ,..;: ー〈´ `' ';:,    :;
         ヽ, ;;,  ;,   /,. ''゙´   ヽ、 `' ;.    i
            i `'r'゙゙  /        `'-., ヽ、   ヽ
         |  i,   i             ヽ  iヽ   ゙'.,
         |   li  ,i             i  | \  i
         |  l.i  /          /,_ノ   ヽ l
         ノ ノi゙  /           `´゙      ! i
         r-'  ノノ . /                 'ーー'
        ゙'^ー゙ノ  /
         (w,i.ノ



23 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/16 23:10 ID:Q51NWzJE
ハタシって毎月定例会があるの?
栗系企業の中では最高に多いんじゃない?

24 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/16 23:21 ID:LE051ZYx
最高だね(w

25 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/17 00:34 ID:/68+DMjQ
今後、果たしはどうなるのでしょうか? @潰れるA請負が成功!Bその他

26 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/17 01:55 ID:WsGYDBBt
C中身変わらず社名変更

27 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/17 03:20 ID:GwsxxAm5
果たしてハタシはクリの中ではどのようなポジションなのか?

28 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/17 11:49 ID:GwsxxAm5
製造系よりマシだよね?

29 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/17 12:54 ID:VIAFEeHI
>ID:GwsxxAm5
なにをそんなに不安がっているんだ?
クリの中のポジションなんかどうでもいいよ。
クリ系企業はどこもみな同じ。

30 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/17 14:35 ID:VWpXQZbd
女性(平成14年度入社)神戸営業所技術部所属

1、ハタシを選んだ理由、きっかけ
 就職支援のWebサイトをみて、何気なくエントリーしたのがきっかけです。
その後会社説明会へ行き、その事業内容から多種多様な仕事に携われることに魅力を感じました。
また、新卒研修などの教育や入社してからのサポート体制が充実していることも理由の一つです。
ここなら自分の可能性を伸ばせるのではないかと思ったからです。
2、これまでと現在の仕事内容
 私は今、大手電機メーカでの半導体生産管理システム改修プロジェクトに一員として参加しています。
入社して初めて、実際の企業のシステム開発現場へ行ったときは、その張り詰めた雰囲気と、
責任感で緊張の連続でした。でも、最近はようやく慣れてきて、自分の意見も言えるようになって来ました。
自分の作った機能がシステム内で仕様どうり動作したときは、やっぱりやりがいを感じます。
逆に、蓄積していたデータを誤って削除してしまう失敗もありましたが、今では良い教訓となっています。
3、将来の目標・展望
 今後は、様々なシステムの開発を手がけていきたいです。
今は、製造工程までおとされた仕様書を基にしたプログラミングの作業が中心ですが
、その中から少しずつシステム全体像を把握できるようになってきました。
言語などの知識はもちろんですが、これからは業務や設計技法などについても勉強
して行きたいと思っています。そして最終的にはシステム・エンジニアとして、
一つのシステムを一からを作り上げてみたいと考えています。
4、趣味など仕事以外のすごし方
 趣味はサイクリングです。就職と同時に新しい土地に引越したので,探検のつもりで始めました。
週末はよく出回っています。自宅の近所に桜の名所があったので、今度の春はお花見をしようと楽しみにしています。
5、就職活動中の皆さんに一言
 この不景気の中、就職活動は大変だと思います。
しかし、諦めずに継続していくことが大切です。
就職活動中に得た知識は社会人になった今でも非常に役に立っています。
皆さんも頑張ってください



31 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/17 14:38 ID:VWpXQZbd
男性(平成10年度入社)千葉営業所技術部所属

1、ハタシを選んだ理由、きっかけ
 就職するにあたり、将来スキルを身につけられる仕事に就きたいと考えていたため、
IT業界を志望しました。もう5年も前になりますが、20社ほどが集まる合同説明会に何気なく参加し、
そこで出会ったのがハタシでした。 当時の説明から、会社の動きがクリエイティブで可能性が高く、
そして新しいことにどんどん挑戦できる”チャンス”をくれる会社だと感じ、それが選んだ決め手となりました。
2、これまでと現在の仕事内容
 入社してすぐに配属になったのが携帯電話系の企業で、支店の窓口業務で使用される
「顧客・売上管理システム」のプロジェクトにアサインされました。
私はクラスタ構成のHA構築支援やシステムの最適化、パフォーマンスチューニング等を担当しました。 
ソフトウェア開発とは全く異なる業務でしたが、プロジェクトの進行に関わる重要な仕事でもあり、
また最先端の技術を駆使したシステムを直接触ることもできたので、とても充実していました。 
その後、希望していたソフトウェア開発にも携ることができ、また縁があったのか現在では、
携帯電話企業のグループ会社でサービスの推進や企画構築支援などの業務を任されています。
3、将来の目標・展望
 入社当時の目標は、まず開発実務を経験し”プログラミング技術を習得すること”でした。 
ただ、当時はプログラミングには程遠い業務内容であり、将来にとても不安がありました。 
しかし3年後、希望が叶い某大手企業でC言語のプログラミングを一年ほど担当することができました。
 今では、幅広い企業向け業務システムを手掛けることや、Webを活用した最新のシステムにも
触れたい等という新しい目標も生まれました。



32 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/17 14:38 ID:VWpXQZbd
4、趣味など仕事以外のすごし方
 趣味が、映画鑑賞とカラオケなので、月に一回くらい友達と映画を見に行くことや、
飲みに行くついでにカラオケに行くことが多いです。
 今年はアクティブに活動することを目標にしているので、
自主的にスポーツクラブに通ったり、初心者ですがキャンプに行ったりもしています。
5、就職活動中の皆さんに一言
 会社選択を迫られる時期にある方は特に、「自分にあっている仕事かどうか」をしっかりと見極めて欲しい。
へんに欲を出し、自分を繕ってごまかすとあまり良い結果が生まれません。
 もし選択に迷ったら、自分にとって何が目標で、何が譲れない条件なのか、
そして何が得られれば一番幸せかを考えて、”素”な自分と再度向き合ってみてください。
 そうして選んだ企業であれば、納得できる結果になると思います。

33 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/17 14:42 ID:VWpXQZbd
男性(平成12年度入社)八王子営業所営業部所属

1、ハタシを選んだ理由、きっかけ
 アウトソーシング業界が急成長している事と、中でも情報サービス系企業の成長に関心がありました。
 そこで、大手企業に顧客を抱えている事と、営業マンの評価が実力重視な所に興味を頂いたのが、
ハタシを選んだきっかけです。 ただ、入社前の時点では、ソフトウェアに関する知識は、全く無いに等しいものでした。
 不安はありましたが、入社後の研修制度の充実ぶりを、人事部の方に聞いていましたので、
あとはやる気でカバーできました。
2、これまでと現在の仕事内容
 現在は、大手企業を中心に、新規顧客の開拓をしています。
顧客との日頃のおつきあいのなかで情報を引き出し、また人脈を広げて契約に結びつける。
 そんな自分なりのセールススタイルが確立できたと思います。
 何度も足を運んでやっと仕事を頂いき、当社の技術力に満足して頂いたときは一番うれしいですね。
 ただ、大競争時代ですから、決して楽ではありませんが、この不景気はむしろ当社にとっては
大きなチャンスだと思っています。 仕事の効率化が、ますます重要になってきているからです。
 ハタシのサービスを導入することで、顧客のシステムパフォーマンスや作業効率が上がれば、
サービスの価値を理解してもらえるはずです。



34 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/17 14:42 ID:VWpXQZbd
3、将来の目標・展望
 情報化が進んでいる日本の社会において、営業スタッフにはソフトウェア部門をリードする意欲、
情報を鋭敏にキャッチする感性と新たな市場を拓く着想力が求められています。
 私の目標は、顧客に100%の満足をして頂く事です。 現在は、他社に負けない、
斬新な提案・ソリューションをする為、日々勉強・挑戦をしている毎日です。
4、趣味など仕事以外のすごし方
 趣味は、アウトドアスポーツが中心で、スノーボードやサーフィンを休日を利用して楽しんでいます。
 メリハリをつける為にも、遊ぶ時は、思いっきり遊ぶようにしています。
5、就職活動中の皆さんに一言
 急がば廻れでしょうか?  とにかく基本に戻り、自分が本当は何をしたいのかを見極めることが大切だと思います。
 会社に「入る」だけが目的になってる様な気がします。
 自分がやりたいことを実現するにはどうしたら良いか、
自分自身の性格が果たしてそれに向いているのかなど、しっかりと自己分析する必要があります。
 決して慌てる必要はありません。 人生これからです。 じっくりやることです。

35 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/17 14:49 ID:VWpXQZbd
1、ハタシを選んだ理由、きっかけ
 まともな会社の求人が無い。
 手っ取り早く仕事に就きたい。
 就職活動がメンドイから適当に入れる会社を選んだ。
2、これまでと現在の仕事内容
 評価などの雑用。
 派遣先が変わってもやる事は雑用のみ。
3、将来の目標・展望
 ハタシを辞めて真人間に戻る事。
 社会復帰する事。
4、趣味など仕事以外のすごし方
 2ちゃんねる。
5、就職活動中の皆さんに一言
 ハタシだけはやめとけ。
 派遣になる事は就職とは呼べないから勘違いしないように。

36 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/17 18:06 ID:ta6FOi6v
↑君には転職は無理

37 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/17 18:35 ID:V/C0eUlt
↑お前は一生ハタシ

38 :sage:04/01/17 18:49 ID:Viij45s/
コピペ厨の馬鹿が増えるからこんなスレハ下げろ
>>1
糞スレ建てんな
ウザイ
2チャン初心者は氏ね


39 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/17 19:54 ID:V/C0eUlt

       /⌒⌒γ⌒ 、
      /      γ   ヽ
      l       γ   ヽ
     l   i"´  ̄`^´ ̄`゛i |
     |   |         | |
     ヽ  / ,へ    ,へ ヽ./
      !、/   一   一 V
      |6|      |     .|
      ヽl   /( 、, )\  )  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       |   ヽ ヽ二フ ) / < ITごっこ、素敵やん?!
       丶        .ノ    \________________
        | \ ヽ、_,ノ
       . |    ー-イ


40 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/17 23:48 ID:r0IhMSmG
>>35-37はハタシ社員

41 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/18 00:20 ID:o4XdL49E
>>40
オマエはハタシを解雇されたDQN

42 :■転載■:04/01/18 02:37 ID:zES7Rmfj
※重複スレより有用レスのみ転載

28 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/17 00:15 ID:Viij45s/
社長もバカチン、管理Gもバカチン、所長もバカチン、営業もバカチン、リーダもバカチン、サブリーもバカチン、技術者もバカチンと言う事で合意?

ハタシ潰れたら何しようかな
1ヶ月ぐらい海外でも行こうかな
ハタシに最後まで残っている場合に考えられるのは、
・給料未払いに伴う生活苦難
・寮の家賃と引越し代金の加算
・有給の未消化による損
さあ、皆いまだよいま、今辞めないで何時辞める?
少しだけ勇気を振り絞って辞めてみようよ
君達1人1人が辞める事でハタシの寿命は加速度的に短くなり、ハタシに恩返しも出来るよ

ハタシを辞めない人間は、スキル細い法則が実証される日は近い

43 :■転載■:04/01/18 02:39 ID:zES7Rmfj
※続き

20 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/16 23:06 ID:izHaUD3Z
休みの日に定例会ご苦労さん。

ハタシってそろそろなくなるんじゃない?

26 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/16 23:21 ID:jxMcChfd
そう思うなら、さっさと転職でもしろ。

28 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/17 00:15 ID:Viij45s/
社長もバカチン、管理Gもバカチン、所長もバカチン、営業もバカチン、リーダもバカチン、サブリーもバカチン、技術者もバカチンと言う事で合意?

ハタシ潰れたら何しようかな
1ヶ月ぐらい海外でも行こうかな
ハタシに最後まで残っている場合に考えられるのは、
・給料未払いに伴う生活苦難
・寮の家賃と引越し代金の加算
・有給の未消化による損
さあ、皆いまだよいま、今辞めないで何時辞める?
少しだけ勇気を振り絞って辞めてみようよ
君達1人1人が辞める事でハタシの寿命は加速度的に短くなり、ハタシに恩返しも出来るよ

ハタシを辞めない人間は、スキル細い法則が実証される日は近い

44 :■転載■:04/01/18 02:41 ID:zES7Rmfj
※続き

29 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/17 00:17 ID:Viij45s/
ハタシ消滅美をXデーと定義しました
皆で、Xデーを予測してみよう

漏れとしては、ボーナス直前の7月、11月あたりが山場だと思うよ

34 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/17 20:47 ID:Viij45s/
オマイラは何を贅沢なことをいっておられるんだい?

ハタ坊諸君
等価交換の法則ってわかっているかい?
君たちが、より上位の仕事を求めるのであれば、それと同等の代価を支払う必要があるんだ

同等のスキルをもっていない状態では、等価交換の法則を完全に無視して行う事になり
結果として、何もうまくいかないどころか、キミ達の首が飛ぶと言う面白い
現象が生まれる

キミ達は、代価も持っていない状態で、欲しい物だけねだるこじき厨

41 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/18 00:09 ID:gkQc/wot
>>34
鋼の錬金術師のセリフパクってご苦労様w

45 :■転載■:04/01/18 02:42 ID:zES7Rmfj
※最後(一部順番に違いがあったことをお詫びします。>>42-43

43 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/18 02:04 ID:iG60d+x+
今日横浜に社長がきた

質疑応答をROMって居たが、内容的にはハタシは今までと同じ体性で行くということらしい
要するに、今の受託の赤字を拡大しますと言う事だな

後は、目新しい話題として、入社後の夏期休暇に当たる特別休暇が、今まで有給前借りとしていた部分を
労働監督長からの活入れにより、以前の特別休暇に戻すそうだ

今年の新卒社員は良かったね
去年の新卒社員も安心してくれ、去年の前借り分は返却されるそうだ

これも、2ちゃんハタシ部隊が労働監督署に働きかけた功労だと思われ
やればできると言う結果の裏付けになったと思う
今後も頑張って訴え会社を改善していこう

46 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/18 02:49 ID:On8pOj+U
>>42-45
たったの8レスかよ!

47 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/18 09:17 ID:GT1tP0Lc
みんな低い給料で、のらくら仕事して
外の世界知らずに
将軍様とその取り巻きだけがいい暮らししてる
で、自分の国が一番マンセー!
たまに、反抗する香具師がいると
強制収容所送りになる・・・ってか


48 :■転載■:04/01/18 13:22 ID:Cj8AveNG
※重複スレより有用レスのみ転載

44 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/18 04:51 ID:gkQc/wot
43はかなり身元が特定されると思われ

46 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/18 11:34 ID:DQHsoDnZ
ちょいと皆さん、この間の定例会でましたか?
営業所の毎月3人入社させるノルマはいつも通りですが、
人材開発(人買い)を増やして毎月全国で100名採用希望らしい。
アホみたいな設定だが、それだけ入社希望が多いのか?
もしくは、人材開発を増やせば入社させる人材が増えるとでも思っているのか?
もしそうなら会社経営の末期症状がでまくりなんだがな。w

だからどこにも入社できない人はハタシはお勧めだな。
ノルマ達成の為ならその人の経歴や人格などお構いなしだ。
取り合えず手足が付いていて、日本語が話せれば誰でも入社できる。
もし入社できなくても来月の頭にもう一回トライすれば必ず入社できるはず。
なぜならここの人材開発(いわゆる人事で営業マン)はノルマ制だからな。w
先着3名様は必ず入社できる。
その後の人はその月に人材開発が稼ぎたいかどうかで決まる。
役員面接は無い、普通の会社では有り得ないが人材開発と2回ほど面接すれば合否が出る。
取り合えず筆記試験はあるが取り合えずまともな答えを書けばそれでOK。
普通の会社では有り得ない事だがここはそんな会社。
但し、入社は簡単だが、辞める時は他の会社と一緒で相当ストレスの溜まる作業になる。ここはそんな会社。w
その覚悟が出来ているなら入社すればいいさ、ここはそんな会社なのだから。w

47 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/18 11:41 ID:kdmt+8oI
入社が多い=退社が多いだからなぁ
ハタシは出て行く人間が多いから、その体質を変えないで新規入社を増やして
補おうという感じなんだろう。


49 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/18 13:30 ID:h94vTMb2

「最悪」→「最高!」の転載はあっても、
「最高!」→「最悪」の転載はもう無いのな。

ここからこのスレは自分の立てスレにしがみ付こうとする>>1を生暖かく見守るスレになりました。
ご協力を願います。

50 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/18 13:32 ID:AjPL6c4+
hage

51 :■転載■:04/01/18 13:43 ID:ORk8+WjP
48 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/18 13:32 ID:o6myFDXb
5、就職活動中の皆さんに一言

片道 「2時間」 かかるところに 「派遣」 され
主に 「雑用」 をさせられます。
手取りは 「13万」 、有給は 「年4回」 です。
それでも後悔しないのなら入社してください。

52 :■転載■:04/01/18 13:48 ID:uWzfV81B
49 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/18 13:46 ID:GT1tP0Lc
ハイ、面接辞退させていただきます。

53 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/18 14:33 ID:REAkWXTk
>>49
削除対象スレへの転載がないのは当たり前。
消される運命にあるスレに転載しても無意味。
こちらから向こうへのコピペが一個あったけどね。
ここに35番と向こうの45番が同じだよ。

54 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/18 14:43 ID:+CEbU/+0
>>1が必死すぎてもう見てられない。

55 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/18 15:18 ID:vNqIoXZv
↑見なきゃいいじゃん
木木にでも「見ろ」と強制されてんの?

56 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/18 17:21 ID:2HwRENom
昨日、社長の頭まぶしかったな〜(☆_☆)キラーン!!
受託の件でつっこまれて困ってたし…
社長の座をすぐ譲るみたいなことも言ってたが本当にあんなのでいいのか??
俺は、派遣でいいや(^^;


57 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/18 18:47 ID:E8Sh3mne
ハタシより派遣がマシって事か

58 :■転載■:04/01/18 21:01 ID:cqDdUGzU
51 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/18 17:23 ID:2HwRENom
昨日、社長の頭まぶしかったな〜(☆_☆)キラーン!!
受託の件でつっこまれて困ってたし…
社長の座をすぐ譲るみたいなことも言ってたが本当にあんなのでいいのか??
まぁ俺は、派遣でいいや(^^;

52 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/18 18:32 ID:iG60d+x+
>>44
家元?藁

53 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/18 18:42 ID:vDzzduan
受託、受託と何かに取り付かれたように寝言を言っていますが、
ビジネスモデルとしての受託成功例があるんだろうか?
1件も成功例が無いのに全国で受託事業を展開するのは無茶じゃないのか?

今までの派遣業務はイーフロンティアで行い、受託事業はハタシの名で行うのか?
二つの会社は社長が同一人物だそうだから、それも有りか?
イーフロンティアで堅実に稼ぎ、ハタシは実験的企業でいざとなったら切り捨てのトカゲの尻尾。

54 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/18 19:37 ID:kdmt+8oI
リーダーの選定方法が糞だから、受託は成功しないんだよ。
ヒューマンスキル云々だけでなく、オブジェクト指向設計ぐらい自力で学んでから
リーダーになれよ。

56 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/18 20:41 ID:A5/xbdAA
出来もしネーくせに文句だけたれてんじゃネーよ。
自分だけ特別視してんなよ.


59 :■転載■:04/01/18 22:19 ID:vWaKdKQJ
57 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/18 21:49 ID:iG60d+x+
>>53
今のご時世受託に成功してる企業すら少ないんじゃないの?
何処もかしこも、受託から手っ取り早く確実に稼げる派遣に進みつつある
世の中にあってハタシは何故か逆行しているよ

社長すら、ハタシに長居するつもりは無いような事言ってたし、やる気も見られず、だめだな
どうせなら、私はこの会社に命をかけている、ハタシが潰れたら樹海に旅立つぐらいの暴言を吐いて欲しかったな

>>54
オブジェクト指向設計がわかってたってリーダなんぞできないとおもうよ
ハタシの下っ端の頭の中は何時も設計ができる=リーダクラスと勘違いしてるのが多いようだな(藁
開発なんぞ知らなくても、リーダとして十分やっていけると思うぞ
下っ端をどう動かすか、ここが重要で、技術的な面倒な個所は下っ端に任せればいい
リーダの役どころはお客さんとどう仲良くなれるかだ


60 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/18 22:23 ID:GT1tP0Lc
            ,、:'":::::::::::::::::``:...、
           /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
          i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
            !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';    なんかもう・・必死でしょ・・
         |::::::::::::::::::::::|  :: ̄      ``!         家元・・
         r''ヾ'::::::::::/  ::          |
         l r‐、\::/  _,,、ii_;;_、    _,,,l、
         ヽヾ〈    ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
          !:!_,、    :: ` ー  : |: `´/
         ,./ヽ |  、_  ::  ,: 'r' :i |:  /
       ,../ `ヽ;_  i | '"、_:::__`:'‐'. /
        / ``'ー 、_\  ! `::` ̄''`チ`シ
    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/   
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'゛     


61 :■転載■:04/01/18 22:38 ID:vWaKdKQJ
58 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/18 22:12 ID:6Vex5i+D
>>57
両方揃ってる香具師がハタシにゃいないって事か。

渉外だけ出来て技術的な部分で全く役に立たない香具師とか、
特定の技術に精通してるのを理由に、自分じゃ出来もしない事を
押し付けてくる香具師とか。そんなの正直うざいだけだし。上に
立たれたらモチベーションを維持するのは不可能だろう。

つか、実際できん。

59 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/18 22:22 ID:GT1tP0Lc
>>57
基本設計もできない奴がリーダやって失敗してるんだよ。
メンバーがそれ違ってるよと指摘すると逆切れして
ぶん殴ってくるしよ。
そんな奴リーダにするなよ。




62 :■転載■:04/01/18 22:38 ID:vWaKdKQJ
60 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/18 22:27 ID:iG60d+x+
>>58
>自分じゃ出来もしない事を押し付けてくる香具師
ではなくて、キミが人並みの作業が出来ないから単に逆切れしてるんじゃ?
>上に立たれたらモチベーションを維持するのは不可能だろう
逆かも?
>つか、実際できん。
自分が使えないヤツって自分で認められても困る 藁

61 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/18 22:32 ID:iG60d+x+
>>59
嘘はいけないと思う
殴られた技術者なんて話聞いた事もないし
指摘如きで殴ったりするリーダはハタシには居ないと思うけどな?

63 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/18 22:36 ID:6Vex5i+D
>>60
日程が遅れてる状況で、漏れが「方法知りません」と言っても仕様を
押し込んでくるのはまともな判断とは思えんよ。

どうしてもやりたきゃ、そのリーダが自分で調べるか、社内で知ってそうな
香具師に連絡付けるくらいはしても良さそうだと思わんか?

63 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/18 22:47 ID:GT1tP0Lc
            ,、:'":::::::::::::::::``:...、
           /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
          i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
            !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';    なんかもう・・必死でしょ・・
         |::::::::::::::::::::::|  :: ̄      ``!         転載・・
         r''ヾ'::::::::::/  ::          |
         l r‐、\::/  _,,、ii_;;_、    _,,,l、
         ヽヾ〈    ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
          !:!_,、    :: ` ー  : |: `´/
         ,./ヽ |  、_  ::  ,: 'r' :i |:  /
       ,../ `ヽ;_  i | '"、_:::__`:'‐'. /
        / ``'ー 、_\  ! `::` ̄''`チ`シ
    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/   
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'゛    

64 :■転載■:04/01/18 22:48 ID:vWaKdKQJ
64 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/18 22:41 ID:6Vex5i+D
>>61
おい、喪前ら凄い書き込みだぞ。
ハタシ社内の全ての揉め事を把握しているネ申がカキコされているぞ。

65 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/18 22:41 ID:kdmt+8oI
>>57
折衝だけだったら営業にでもなってくれよ。
設計は他の奴に任せろ。

>>61
嫌みと所長への陰口をされる。
間違いを指摘しても、「君は設計担当じゃないから」と聞く耳持たない。
どうしようもねーなーと黙ったら、いつの間にか実力もない癖に口を出してくる
馬鹿扱いされて、こちらがミスを指摘すると客相手にするみたいにいいわけ
並べ立てて誤魔化したつもりになってる。
どうしようもないミスを誤魔化せるのは、技術を持ってない相手にしか通用
しないだろ。
本当にゴミばかりで、しかもゴミの方が上に上がっていける。
ハタシの中で権力を持っているのが、技術について何も分かってないから
こういう事になるんだよな。
年を取ってSEになっても、勉強する姿勢を崩すな。
勉強やめるなら一線に立つな。

65 :■転載■:04/01/18 22:49 ID:vWaKdKQJ
66 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/18 22:45 ID:GT1tP0Lc
>>61
リーダーにグーで殴られましたが

67 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/18 22:45 ID:iG60d+x+
>>63
どういう状況なのかはっきりわからないのであれだけど
リーダとしては、他のメンバーの作業内容や技術レベルから
キミが一番適任だと思って振ったんじゃないの?

それを頭ごなしにやり方解らないからやりませんって技術者以前に社会人
としてどうかなと思うけど?
キミが担当なのだから、まず調べるのはキミ自身の仕事だと思うし
それを全てリーダの性にするのは、少し問題だと思うけど
そうやって調べていく事でキミ自身のスキルも身に付いていくのではないかな?
自分のレベルに合った簡単な作業だけやりますって考え方は少し甘えすぎだと思うけどね

66 :■転載■:04/01/18 22:56 ID:vWaKdKQJ
68 :63 :04/01/18 22:50 ID:6Vex5i+D
>>67
>>60に比べると随分トーンダウンしているな。(w

>どうしてもやりたきゃ、そのリーダが自分で調べるか、社内で知ってそうな
?香具師に連絡付けるくらいはしても良さそうだと思わんか?
すらしないリーダーに付いてはどうお考えなのでしょう?

69 :営業だぜ :04/01/18 22:54 ID:A5/xbdAA
オマエラさー文句があるなら会社やめろよ。マジで。
明日から行かなくていーよ。ボーナス貰ったから
もう用はねーだろ? ハッキリ言って邪魔だしウザイ。
頼むから会社でも堂々と文句言ってくれよ!!
うお考えなのでしょう?

67 :■転載■:04/01/18 23:01 ID:vWaKdKQJ
70 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/18 23:00 ID:GT1tP0Lc
わかりました。みんなで明日から出社しません。

68 :■転載■:04/01/18 23:11 ID:vWaKdKQJ
71 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/18 23:00 ID:iG60d+x+
>>68
そういう事は69の言う通り会社でそのリーダに言うべきだと思う
ここで、言ったところで何も変わらないよ

69 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/18 23:47 ID:yelJ5WS0
■転載■さんご苦労さん。
もしかして自治厨(w

70 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/19 00:28 ID:nJhOr9es
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1072516903/110
↑の馬鹿に教えてやってくれ。
高スキルのハタシ社員さんよ。

71 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/19 00:30 ID:OsTqsIkl
そろそろこのスレ目障りだなw
削除依頼だしとくか


72 :■転載■:04/01/19 00:33 ID:iHqh8xk1
73 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/19 00:31 ID:c/6Udkks
>57 俺は違うと思うな
  リーダーについては、技術的にもある程度の知識は必要だと思うよ
  でも現実そーいう57が言うようなリーダーは多いよね。たぶん開発する側  
  にある程度優秀な人がいれば それでも うまくいくのかもだけど、
  技術的に知識が乏しいリーダーだと、打ち合わせしててもさ開発側は
  「こいつ なんもしらないな・・」って影では思われてるよ。
  その場合知識がないのが発言で すぐわかっちゃうからね・・
  やっぱりある程度 頼れるリーダーって感じが必要なんじゃないかな?
  俺は今外勤で3,4人下について 開発側のまとめ みたいなことしてるけど
  今のPLはほんとひどいよ、客からきた 機能仕様書がそのまま
  メールで転送できて・・「どれくらいかかる?」ってかんじだしね
  で 不明な点を聞いたりすると、客にそのまま 質問投げて・・
  連絡係なら いらないんだけど・・ ってかんじだよ・・ 

73 :規定違反の重複スレより■転載■:04/01/19 01:02 ID:DTH6WmHw
74 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/19 00:33 ID:OsTqsIkl
この会社は、嫉妬厨が多いからな
我も我もとリダーになりたがるのがイパーイ
今居るリダーをどうにかして引き摺り下ろして必死で這い上がろうと野心満々ですなぁ〜
それより、いっそのこと退職を考えてみては?

75 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/19 00:44 ID:OsTqsIkl
>>73
はかなりスキルホセーな
客からきた 機能仕様書がそのままメールで転送できてできて・・「どれくらいかかる?」
フツーじゃん?w
何が言いたいのかヨクワカランw

こう言う開発経験の少ない香具が多いから、この会社は何やってもダメポだなw
PLもメンバー自身もレベルホセーから、絶対受託なんて上手くいくわけが無い

74 :規定違反の重複スレより■転載■:04/01/19 01:02 ID:DTH6WmHw
76 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/19 00:45 ID:c/6Udkks
ハタシの受託がどういうかんじかは 分からないけど、
ハタシの現状では社内SEみたいな人材では やっていけないんじゃないかな?
大手メーカーとかってのは 予算の切り盛りとかは ほとんど上がやったりするでしょ
自分は きめられた 予算内で、スケジュール引くだけなわけで
その上納期がおくれそうであれば、上と相談・・ってかんじで すすめていけば
相当的外れなことさえ してなければとくに 能力なくてもやってけるからね
だからそういう人を高給でやとったりしたんだろうけど・・・
でも ハタシに今必要な人はそういうレベルじゃなく・・いわゆる スーパーSE
が必要なんだろうね・・客から案件の話を聞いて・・予算にメドがついて
構成する製品選びから・・技術者がどのへんの作成で時間がかかるかとか・・
すべてにおいて知識が広ければ、経費を削減し利益をあげることができる
し どう見ても予算的に無理な案件は さっと捨てられるし・・
2000万の案件で人によっては500万の利益を出す人もいれば−500万
の赤字をだしてしまう人もいる・・残念ながら今のハタシの受託チームのPLは
後者の人が多いんじゃないかな。

77 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/19 00:48 ID:c/6Udkks
>75 はぁ? きみみたいなのがいるから うまくいかないんだろ?
じゃー 君は 1ヶ月でやらなきゃいけない 機能仕様書がきて
技術側が 3ヶ月かかります といったら どうするんだい?
「おねがいだから 1ヶ月で やってくれ」 とでもいうのか?
それじゃ だれも ついてこねーだろ

75 :規定違反の重複スレより■転載■:04/01/19 01:04 ID:DTH6WmHw
78 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/19 01:04 ID:c/6Udkks
75>そういう場合知識ある程度知識がある リーダーなら
なぜ 3ヶ月かかるのか?機能仕様書を理解した上で1ヶ月で終わらす方法
を提示するのが普通だろ・・いつも技術的なことを下にまかせていると
そういう時になにもできなくなるんだよ
そこでいいアイデアで1ヶ月で終わることができれば
リーダーとしても信頼度も上がっていくわけだろ

逆の場合も同じだよ・・3ヶ月かかるところを1ヶ月で終われるといわれても
本当にそうか 検証するのが普通だろーが
そーいうズレを補正できないから 赤字につながるんだろ
優秀な人材しかいなかったら だれでも リーダーなんて できる
んだよ じゃーあんたのいう仕事ってのは・・お客から機能仕様書がくる → 
1ヶ月で目標利益→技術側「1ヶ月でいけます!」→1ヶ月で予算組む
→1ヶ月で終了して目標利益達成  「俺ってさすがだな」
か? あんたの スキルを疑うわw

76 :規定違反の重複スレより■転載■:04/01/19 01:08 ID:DTH6WmHw
80 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/19 01:05 ID:OsTqsIkl
>>77
へ?
何をほざいているの?w
3ヶ月掛かるならソレを客に言えば済む事なんじゃないの?
何故言わない?それ自体が悪いんだろ?オマエが一番スキルホセーって言うのはそういうとこなんだよw

>「おねがいだから 1ヶ月で やってくれ」 とでもいうのか?
ハァ?
そう誰かに言われたのか???
漏れはオマエにそんな文章もニュアンスも一言も言ってないが、何をどう勘違いしたらこう言う妄想話に繋がるんだ?

>それじゃ だれも ついてこねーだろ
そりゃーオマエがリーダならダレも付いてイカネw

77 :規定違反の重複スレより■転載■:04/01/19 01:12 ID:oP72ZHG9
81 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/19 01:08 ID:c/6Udkks
80> はぁ? じゃーあんたの 仕事は ただの 連絡係りか? w
  だれでも できるなw

78 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/19 01:12 ID:DsGAuImC
本スレは『ハタシ最悪 part9』でいいんじゃないの? >>1

79 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/19 01:13 ID:DsGAuImC
このスレタイで維持するのは難しそうだし。。。。

80 :規定違反の重複スレより■転載■:04/01/19 01:14 ID:oP72ZHG9
82 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/19 01:13 ID:OsTqsIkl
>>81
悪い事は言わん良い子は寝とけw
南無ー

81 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/19 01:16 ID:oP72ZHG9
>>78-79
仕方ないでしょ。
ルール上は先に立った方が本スレなんだからさ。
そんな事を言うんだったら先にルールを変えてよ。

82 :規定違反の重複スレより■転載■:04/01/19 01:16 ID:oP72ZHG9
84 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/19 01:13 ID:c/6Udkks
>80あんた まじで 馬鹿?
 どんな仕事も 納期が 一致していれば 問題なんておこらんのだよ
 なまぬるい 仕事しかしてないのか?


85 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/19 01:16 ID:OsTqsIkl
>>84
落ち着けw
で?オマエは一体何が言いたいんだ?w

83 :規定違反の重複スレより■転載■:04/01/19 01:20 ID:S1Nfv12d
87 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/19 01:19 ID:o6J/5mfg
だから84は>>80の言うとおりなら、ハタシのSEはただの連絡係で
何もしていないと言いたいんだろ。
まあ、実際SE役にはなってないわけだが

84 :規定違反の重複スレより■転載■:04/01/19 01:21 ID:S1Nfv12d
88 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/19 01:20 ID:c/6Udkks
>85 簡単なことだよ
  アンタじゃなきゃ できないことって なんなのか
  聞きたいだけ あんたのスキルは どこで 発揮されるか
  だって アンタは スキルが 完璧にあるみたいだからさ


85 :規定違反の重複スレより■転載■:04/01/19 01:22 ID:S1Nfv12d
89 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/19 01:21 ID:o6J/5mfg
>>86
レスすると最高の方は趣旨が違うから、ハタシ最悪スレとは無関係だよ。
だから重複スレにはならない。


86 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/19 01:24 ID:GNSpi3R+
先に立てたもん勝ちでもレスの進み具合や内容・スレタイの整合性次第で
先発スレがあぼーんされて後発スレが本スレになることもあるよ。
派遣板は知らないけど

87 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/19 01:26 ID:S1Nfv12d
>>85
重複スレッドの定義
※削除ガイドラインより抜粋
重複スレッド
 同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
 立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。

88 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/19 01:27 ID:S1Nfv12d
>>86
・スレタイの整合性と言うのは無いですよ。

89 :規定違反の重複スレより■転載■:04/01/19 01:29 ID:S1Nfv12d
90 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/19 01:27 ID:OsTqsIkl
>>88
何だコイツw
オマエは粘着君?
>アンタじゃなきゃ できないことって なんなのか聞きたいだけ
ハァ〜?
そんなの聞いてどうするんだ?w

もしかして激しく漏れのファンか?

90 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/19 01:35 ID:Lv2lBz6k
ルール、ルールってウザイ馬鹿が住み着いてるな。
派遣業は元々ルール無用の裏社会の産物なんだよ。

91 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/19 01:53 ID:+OFvqS6G
91:名無しさん@そうだ登録へいこう 04/01/19 01:44 ID:c/6Udkks
>90 もういいよ おまえみたいのにはうんざりしてる
    人にスキル細いとか 人を見下したあとの 責任もとれんのか・・
    2ch用語連発だし・・・  
    俺はただ ハタシにも有能な上がいるのか たしかめたかっただけだよ

92 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/19 01:56 ID:+OFvqS6G
92:名無しさん@そうだ登録へいこう 04/01/19 01:52 ID:DsGAuImC
能無し同士で煽り合ってるじゃねえよ ばーか(別にけんか売ってるわけではありません)

93 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/19 07:31 ID:gnppQC3L
あげ

94 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/19 13:34 ID:gnppQC3L
脳なしの集うスレ

95 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/19 17:54 ID:+OFvqS6G
悪い会社というのはそこの構成員が悪いのです

96 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/19 19:14 ID:gnppQC3L
二歩リード

97 :■転載■:04/01/19 22:26 ID:lefa4jHt
93 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/19 04:25 ID:kOwuAjsr
>>76
そこまでの人材だったら正直ハタシには勿体無いですなw
別のまともな会社で本当のSEとしてやっていける。

94 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/19 04:43 ID:kOwuAjsr
やっぱりあれだな、人事がノルマ制だからスキルの低い輩がメンバやらリーダーになるんだよな。
だって普通では有り得ないだろ?人事がノルマ制だなんて。w

95 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/19 08:20 ID:p4KhnKLk
イーフロ(派遣)でいいじゃん。
アウトソーシングの時代は終わったんだよ。
受託なんて残業代でないし、赤字で減給しそうだし出向の方が楽。
派遣だから、転勤とか転職の危険を常に持って生きなきゃだけど…
去年結婚したばっかなのにな…

96 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/19 18:21 ID:0nzT2ddy
一歩リード!


98 :■転載■:04/01/19 22:33 ID:AtCuCC6i
98 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/19 22:26 ID:o1tIjwOY
>>73 VS >>75
判決は75サンだと思います。
73は技術のみの評価で人柄も人徳も決めてしまう
根っからの下っ端派遣人ですね。上に立つ経験してない人は
責任感を感じないから目の前の業務しか見えないんですねー
あなたはなぜ業務でシステム構築・開発しているかを考え直して見てください。
(SE目指してるとか言わないでね。笑えないから)

その点75サンは大手企業に多い、投げっぱな教育をうけて育ってきたのでは
ないでしょうか?
理不尽な上司からの業務命令を受け、それに腐らず、プラス思考に変えて人一倍
苦労し、重い責任感を感じながらプロジェクトを達成していく・・・
幅広い角度から業務に取り組んでいる柔軟な思考と絶えずスケーラビリティ
を目指している人柄を感じました。派遣の中では珍しいですね。

99 :■転載■:04/01/19 22:44 ID:D9wEkCBg
99 :98 :04/01/19 22:33 ID:o1tIjwOY
あ、そうそう、簡単に言うと
>>73は、つまらん暗いサラリーマン。車で言うと元年式のLAUREL
>>75サンは、仕事も遊びもイッパイッパイ。車で言うと8人乗りのパジェロかな

100 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/19 22:47 ID:WFuYG/cU
100Get!

101 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/19 23:57 ID:gURwJDDn
某掲示板より転載

私はこれほど人材を粗末にする人材派遣会社を見たことがない (22歳・男性)
管理グループを廃止すればもっと社員に還元できるのでは (26歳・男性)
意味なく関西に派遣するのを止めてほしい (22歳・千葉・男性)
意味なく関東に派遣するのを止めてほしい (23歳・大阪・男性)
今年から有給休暇が年4回になりました (22歳・男性)
生理休暇を取ったら無断欠勤扱いになりました (22歳・女性)
なんか管理Gのみなさん必死でしょ (25歳・男性)

102 :■転載■:04/01/20 01:25 ID:inu73oYM
102 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/20 00:04 ID:Jh3vnhaT
>98
そりゃ75サンをホメすぎでしょう。
私は彼を人の揚げ足とるのが大好きな、粘着質な2ちゃんねらーくんと
見ます。とても遊びも仕事も充実してるかたには見えません。
73サンもまったく使い物にならない駄目ハケーン型人間さんですね。
多分どんな仕事がきてもいつもブツクサ文句を言いつつも、よい結果を
残せないかたでしょう。
ですが、もっともダメダメなのは、そんな73を非難して75に媚び
へつらい、訳の分からない、おもしろくない例えをUPする98、
おまえだ。
間違いなくおまえはもっとも能力のないだめだめ人間だ。
即刻会社辞めてくれるか氏んでくれ。

103 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/20 01:36 ID:vQFcy0CG
ハタシって近い内に無くなるんでしょ?
全員派遣社員になるんでしょ?

104 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/20 02:05 ID:wVMBomY1
2ch情報を鵜呑みにする馬鹿発見!

105 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/20 02:28 ID:FfFHCDKF
ハタシは受託一本で いくみたいだね
でもどうして そういう考えになったんだろう?
Eーフロで 上げた売上を 受託に投資みたいな感じになるのかな?
このスレにも少なからず優秀な人もいるみたいだけど
前回の受託大赤字はなにが原因?
・案件の選択ミス
・スケジュール調整ミス
・スケジュールは無難だったがそれをこなす技術力不足
・良い案件が回ってこない会社の知名度不足
この他にもあるんだろけど
一番の原因はなんだと思いますか?
俺にはわかりませんがw

106 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/20 02:33 ID:FfFHCDKF
人材の使い方が下手! 取り敢えず、待機社員とやらを自習など無駄なことをさせず使うべし! 以上

107 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/20 02:52 ID:rYnTwf/m
転記するアホ発見!
栗のスレ潰しの陰謀か?
管理者殿 駆除をお願いします。

108 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/20 06:13 ID:Tqx5slFM
108 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/20 04:50 ID:gIK/39MH
>>98
煽りのにおいがプンプンしますがw
普通3ヶ月かかる仕事を1ヶ月でやる場合とんでもなく残業しまくりなんだが
この仕事を受託で受けた場合予算は1ヶ月分か?
だったらサービス残業しまくりになる訳だがそれでも>>75は優秀か?
そこら辺の客との折衝能力がゼロだから受託案件が上手くいかないんだろ。
3ヶ月の仕事を1ヶ月(どだいこの案件自体に無理がある^ ^;)でやれと言われ
それをそのまま部下に丸投げする上司なんて糞以下だろ。
現にハタシは受託成功例が無いらしいしな。

109 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/20 10:47 ID:FfFHCDKF
>>108
普通、受託開発で納品後に不具合が出ると、ある一定期間無償で対処する必要がある。
ハタシでは徹底して検査して納品するとは思えないので、納品後も不具合対処に人員を割く必要がでる。
しかし実際の担当者は別の仕事にすでに回っており、よく分からないやつが担当になり、状況が
ますますひどくなり、工数もかさむがお金は入ってこない。資金繰りが苦しくなる。
ヘボイ受託会社が陥るパターンだよ。

110 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/20 13:45 ID:1aNYthez
俺の未払い給与払え!

111 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/20 14:29 ID:NmcY2WXx
訴えてやれ

112 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/20 19:52 ID:FfFHCDKF
高卒で30歳ですが嫁もらって家も買ったバカがいる

113 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/20 21:37 ID:FfFHCDKF
>>108
おいおい、オマエみたいな農民がイチョ前に経営かたってんじゃねーの。
しかも自分は安全圏で外からウンチク歌ってるなんて、一番ダセーし説得力がない。
会社がツブれよーが、儲かろうが、テメーみたいな貧民にはまったく関係ないの。
金貰ってんだから言う事聞こうよ。嫌なら辞めろ。
夢がナイ、ダメサラリーマンはリストラにビびりながらコソコソ働け。

114 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/20 21:39 ID:FfFHCDKF
>>110
既に交通費やら棒茄子に影響出てるんだが。

115 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/20 21:47 ID:FfFHCDKF
>>108
相変わらず頭ワリーの沸いてるなw
オマエさ、小学校卒業できた?今厨学生カ?
その小さな濃で良く考エレ
3人月掛かると最初から解ってるなら、3ヶ月でやれよw
3人月を1ヶ月でヤレと言われたらヨユー見て4人月にして4人でやれよw
なんでソレがデキネ?1桁なんてバカでもアフォでも解る計算だろ?w
そんな、垢まで出して客に誉められたとこで管理Gからの評価もアガランし
やる必要はナイ、明日サクット断れ

116 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/20 23:35 ID:+R8f9dWE
113 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/20 21:55 ID:hM+9OFbR
>>112
開発工数って単純に頭割り出来るのか。メンバーのスキルとか関係ないんだね。
知らなかったよ。(w

114 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/20 22:56 ID:TXuffVfU
漏れは恥ずかしいよw
>>113
のように自分で自分がイパーンレベルで有りませんと開き直って言うヤツを見てナー

オマエのようなのが開発の一番足を引っ張ると言う事を先ずシレw

115 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/20 23:07 ID:uc/xD3OY
>>113
見え見えの頭悪い書き込みをスルーする癖を付けよう。


116 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/20 23:18 ID:d74HbZcN
>普通3ヶ月かかる仕事を1ヶ月でやる場合とんでもなく残業しまくりなんだが

残業せずに一ヶ月で済ます方法があるんだが、ここの住人は判るかね?

117 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/20 23:54 ID:otX0BG9U
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118 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/20 23:57 ID:wVrACm8e
117 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/20 23:51 ID:TXuffVfU
ここのバカは、人に頼りすぎだなw
自分のスキルが伴っていない為に遅れていようが、お構いなしに人の性w
自分がスキル細いのは会社の性w
分からない事はやりたくありませんw
調べるのが苦手ですw
プライドだけは一人前、実力はありませんw

119 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/21 00:07 ID:s+NLRFKO
118 :113 :04/01/21 00:02 ID:HhOwqBun
>>115
申し訳ない。タコ発言見ると突っ込んじゃうのって、性分らしい。

ハタシじゃ確保した人員が自分より技術スキル高くて対象業務の知識が豊富なんて事は滅多に
無いだろうし、「下僕」に投げるにしても道筋(設計)が無いと皆で右往左往って事が理解出来て
いないのを見ると、つい突っ込みを入れてしまう。

120 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/21 01:18 ID:wOu5XraK
119 :113 :04/01/21 00:28 ID:HhOwqBun
参考資料。
http://www004.upp.so-net.ne.jp/s_honma/schedule/schedule.htm
普通に考えれば、設計はコーディングの前工程だと思うけどね。

120 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/21 00:40 ID:zf5nVm5o
ここの住人は設計すらさせてもらえないから
こんな低レベルな話題で盛り上がってるんだろ?

121 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/21 01:01 ID:mvgXFnAS
>>119
んな、小さい事を話題にしてるのはオマエぐらいだと思うぞw
本で子一時間勉強して表面的な知識を自慢されてもナw
んなのはケースバイケースだとおもうぞw

設計が後でも上手く逝くときゃ上手くいく
逆に設計が前だろうが後だろうが、経験の細いPGは何もデキネw
要するにメンバーのスキル次第だな

今時、SEが設計書書いて手取り足取りオマエの教育兼ねてマンツーマンで教えてもらえると思っているのなら
オマエは単なるコボラーだと思うぞ?w
コボラーはなプロトタイピングをコーディングと勘違いするからナw

122 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/21 01:11 ID:FuMXBi1/
>112 なんだかあたりまえのことばっかり言ってんじゃねーよ
>3人月掛かると最初から解ってるなら、3ヶ月でやれよw
3人月を1ヶ月でヤレと言われたらヨユー見て4人月にして4人でやれよw
↑これができるなら してるんじゃないの?
オマエさ ハタシの受託のリーダーかしらんけど、もしそうだったら
恥の上塗りだよ。これだけオオアカジだしといて、いっちょまえに語るなボケ


121 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/21 01:49 ID:nVPvxZVc
119 :113 :04/01/21 00:28 ID:HhOwqBun
参考資料。
http://www004.upp.so-net.ne.jp/s_honma/schedule/schedule.htm
普通に考えれば、設計はコーディングの前工程だと思うけどね。

120 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/21 00:40 ID:zf5nVm5o
ここの住人は設計すらさせてもらえないから
こんな低レベルな話題で盛り上がってるんだろ?

121 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/21 01:01 ID:mvgXFnAS
>>119
んな、小さい事を話題にしてるのはオマエぐらいだと思うぞw
本で子一時間勉強して表面的な知識を自慢されてもナw
んなのはケースバイケースだとおもうぞw

設計が後でも上手く逝くときゃ上手くいく
逆に設計が前だろうが後だろうが、経験の細いPGは何もデキネw
要するにメンバーのスキル次第だな

今時、SEが設計書書いて手取り足取りオマエの教育兼ねてマンツーマンで教えてもらえると思っているのなら
オマエは単なるコボラーだと思うぞ?w
コボラーはなプロトタイピングをコーディングと勘違いするからナw

122 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/21 01:11 ID:FuMXBi1/
>112 なんだかあたりまえのことばっかり言ってんじゃねーよ
>3人月掛かると最初から解ってるなら、3ヶ月でやれよw
3人月を1ヶ月でヤレと言われたらヨユー見て4人月にして4人でやれよw
↑これができるなら してるんじゃないの?
オマエさ ハタシの受託のリーダーかしらんけど、もしそうだったら
恥の上塗りだよ。これだけオオアカジだしといて、いっちょまえに語るなボケ

122 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/21 01:52 ID:nVPvxZVc
123 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/21 01:13 ID:FuMXBi1/
>117 オマエモナ

124 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/21 01:37 ID:HhOwqBun
>>121
>設計が後でも上手く逝くときゃ上手くいく
>逆に設計が前だろうが後だろうが、経験の細いPGは何もデキネw
>要するにメンバーのスキル次第だな

頭痛い。お願いだから、>>118も読んでね。
>ハタシじゃ確保した人員が自分より技術スキル高くて対象業務の知識が豊富なんて事は滅多に
>無いだろうし
って書いてあるんだけどね。
増員のレベルは自分に満たないのが前提じゃねえかい?自分以上のスキルの人間が
揃えられなければ、最低限設計は自分でやらんと後で泣く事になる可能性が大だな。

あ、もしかして「リーダの漏れ(>>121)は仕事してません。工程管理もしてません。」って
カムアウトしてるのかい?

123 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/21 01:52 ID:nVPvxZVc
125 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/21 01:38 ID:mvgXFnAS
>>122
オマエはアフォカ?
ハタシ社員と一緒にスナw
オマエ達を扱うほうだ

126 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/21 01:39 ID:HhOwqBun
>>125
あーあ。
受託リーダー(多分「サブリー」)切れて穂桑の再現に走っちゃったよ。

127 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/21 01:39 ID:mvgXFnAS
>>124
ふぅ〜
マンドクセw
文章長すぎ
もう少し纏めて書け

128 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/21 01:42 ID:HhOwqBun
>>127
あ、済まんすまん。DQNには長すぎるか。

とりあえず>>124の最後2行だけ読んどけ。

124 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/21 01:54 ID:nVPvxZVc
129 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/21 01:52 ID:mvgXFnAS
>>128
すまん、もう寝るよ
また、明日討論しよう
オマエも寝ないと遅刻だぞ
おやすみー
皆また明日ー

125 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/21 02:01 ID:C3Cuqrq/
131 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/21 01:56 ID:HhOwqBun
>>129
まぁ、逃げるのは喪前の勝手だ。おやすみ。

126 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/21 09:47 ID:ZwWEaamQ
サブリー殿は相変わらずジキルとハイドのようだな。w
基地外サブリーに何をいっても無駄だよな。
みんなもあんまり本気で相手しちゃダメだぞ。
アホがうつる。w

127 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/21 14:27 ID:ddi1mFId
↑なんだねチミは?

128 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/21 18:47 ID:ddi1mFId
>>126はサブリーの相方

129 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/21 23:04 ID:BLQrwMTW
138 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/21 22:16 ID:mvgXFnAS
皆元気カー?
ジャー始めるカー?

139 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/21 22:19 ID:mvgXFnAS
で、本題だが、自衛隊ハケーンに付いて考えてみないか?

140 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/21 22:22 ID:kXPxTD7e
「小泉」「派遣」「違法」「社会」

これらの言葉を使って文章を作りなさい

141 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/21 22:23 ID:JDqoSSSA
「小泉は派遣な違法で社会」

143 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/21 22:30 ID:mvgXFnAS
>>140
チトサ
アクティブX使ってさ

クライアントのレジストリからメルアドをスッコ抜くツールって直ぐでキネ?
HPに仕込んで、リンク跨いだヤシのメルアド片っ端から抜きたいんだけど
どれぐらいの工数で可能ダ?
ちと、ミツモレ

情報は↓辿レ
ttp://www.itmedia.co.jp/dict/os/kind/windows/programming/object/00046.html

今日中にヨロ

130 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/21 23:04 ID:BLQrwMTW
144 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/21 22:53 ID:HhOwqBun
>>143
その前に「HTTP_FROM」でググれ。

で、その後に対応メールソフトを列挙してみ?


145 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/21 22:59 ID:mvgXFnAS
>>144
コイツはダメポカー
HTTP_FROMコレダメポ
ツカエネー

他のヤシの意見求む



146 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/21 23:01 ID:HhOwqBun
>>145
わはは。さすがサブリー。
世のメールソフトが皆同じ方法でメアド格納してると思ってやんの。


131 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/22 00:02 ID:hPbLgeEZ
147 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/21 23:17 ID:mvgXFnAS
>>146
で解決策はあるのカー?
漏れの考えてる仕様はこうダ

HP見たヤシの環境にアクティブXを起動させ、レジストリ内部をhtsiの文字列で検索シル
ヒットした文字列を全て特定のホストに送信シル

後で、マニュアルでチェックして、ダレが2チャンねラーかシル

>>146
何とかシレ

148 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/21 23:28 ID:HhOwqBun
>>147
ま、そんなこったろうと思ったよ。

ちなみに、その方法で漏れが誰かを特定するのは無理だな。
他の人間がHitするぞ。(w
ついでに、ActiveX起動時には警告出すようにしてあるから、その積りで。
但し、串の類は通してないから生IPは出ているよん。


132 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/22 00:02 ID:hPbLgeEZ
149 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/21 23:30 ID:Ecf/rOm0
本当にハタシってレベル低いよな

150 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/21 23:36 ID:HhOwqBun
>>149
まぁ、夕べの話を必死で誤魔化そうとしているサブリー(の騙り?)と
戯れている最中だから。

で、夕べの話に繋げると、対応メールソフトを列挙しないで機能だけを
告げて「仕様」と称するってのは、いかにもハタシのリーダーチックだし、
騙りとするなら余りにも巧妙。

151 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/21 23:42 ID:mvgXFnAS
>>148
マー
他のヤシでもhtsiサw
オマエの用に油断してるヤシほど直ぐバレバレサw
アクティブの警告は意外と無視するヤシ多シ

デ、サッソク作ってミレ

152 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/21 23:43 ID:mvgXFnAS
>>150
煽りヤメレ


133 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/22 01:21 ID:0s+v8npS
153 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/22 01:05 ID:72xxfe62
レジストリにhtsiなんて文字列普通に無いとおもうのだが・・

154 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/22 01:07 ID:Hooner/e
ホントに世紀末だ
潰れる寸前って感じだね

今辞めないと、給料支払われなくなるよ
今後は今月1月で既に100名ほどの退職者が発生
ボーナスも貰ったし、と言うことで辞める人間はこれから増えつづけるね
2月は何百人辞めるのか・・・
もう、だめだって・・・

請負やるなら評価専門ソリューションのほうが良いと思うよ
開発で一番人が必要な期間はやっぱり試験だよね
底に狙いを付けてハタシでは評価専門でやりますってのは、難しいのかな?
開発請負ではなくて、評価請負なら技術者のスキルも今のままでいけるだろうし、結構上手く稼げると思うんだけどな

評価ならハタシに頼めと言われるような企業を目指して欲しい
その手で一流になれば必ず売上も上がるはずだよ

155 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/22 01:17 ID:72xxfe62
わしのグループリーダーから やめるって メールきますた。

134 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/22 01:50 ID:k4AjRubt
156 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/22 01:32 ID:72xxfe62
>154まじで?
やばいな 来月給料ちゃんと でるかな
もう転職活動ははじめているけど、ちょっと遅かったかな?
1カ月 無職になると 場合によっては〆の関係で 2ヶ月給料なしだよな・・
スムーズに転職したい〜 たのむからあと3ヶ月もってくれ・・

157 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/22 01:36 ID:M9cs+0rz
自宅サーバーでIISを立ち上げWshを使用してレジストリの値を
読取り、ファイルに保存するくらいの事は簡単にできる
しかしこれは理論上での話である。
権限の問題や相手ブラウザのバージョン等の問題が出てくる為
100%安定した動作はしないであろう

wshは簡単だからやってみたら?

135 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/22 08:36 ID:H0vAHKjH
>>133

評価屋さんは単価がずーっと安くなる。仕事はあるだろうけど給料払えなくなるかもね。


136 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/22 16:52 ID:qbnuMF0K
偉そうな事、書いてるけど所詮ハタシ社員なんでしょ?

137 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/22 21:24 ID:qrbc1eaU
158 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/22 20:51 ID:nQvO5IED
>>157
IIS6は使えるね。.Netセキュリティ対応だし
AD単位でセキュリティ管理できるからISAとの組み合わせも強い。
5まではクソだけど、6はいいねー Apacheも危ないかも。

138 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/22 21:57 ID:t0/RhzEU
>>136
そういうオマエもハタシ社員やろ?
違うんだったら邪魔しないでね(はあと

139 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/23 00:01 ID:k4fZ7TFB
>>138
ハタシを見限って辞めた奴かも知れないよ

















と言ってみる。

140 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/23 00:39 ID:2vff5XwT
159 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/22 23:57 ID:Hooner/e
>>155
だれ?

情報知ってるだけに上が辞めていくのこの頃多いよね
社長二重化の時点で気付くべきかもね
とても、普通じゃ考えられないよ、この程度の小規模の会社で2社1社長なんて
これから潰れると解っている会社に新社長が素直に来るわけがないから
二重化の条件付で就任したんだと思うよ
この会社は本当に終わった感じがするよね

あと、会議ルームの隣通った時に正社員が私たちの悪口を言っていたのが聞こえた時を思い出すともうムカツク
派遣の癖に口答えしないでやれよな!
と陰口叩かれて
あからさまにマネージャの人が間違っている事を指摘したら頭ごなしに、お前は黙ってろと言う感じで
ねちねち嫌味言われるし、ハタシ社員だからってそんなに罪なの?
こんな、社員を奴隷にしている会社も派遣を人間と思わない派遣先ももう辞める、明日から行かないよ

160 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/23 00:04 ID:PKxYXxXE
でも、明日から行かないで良いと思うとなんか、心晴れ晴れになった
これで、嫌な定例会も良く必要は無いし

貯蓄も多少はあるし、少し家事手伝いでもして、自由になろうかな

141 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/23 00:56 ID:nfEOhcqI
>>139
辞めた奴がなんでこんなとこで愚痴ってんのやらw

142 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/23 01:05 ID:QeyjU14H
人貸し請負業者なんて切っちまえよ。

143 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/23 01:21 ID:htZHQ08I
161 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/23 01:19 ID:rdofwv60
普通に見ると受託のみのハタシのほうがつぶれそうなんだけどねー

でもなんだかEーフロのほうが やばい気がするんだよな
そんな俺は Eーフロ強制転籍者・・・鬱

でも 優秀な人は ハタシにのこっているね(リーダーとか)
たぶん Eーフロ転籍者は 今行ってる 派遣先が 終了したら
終わりっぽいね ハタシの営業の中で ましな営業は ハタシにのこるし
格下げされたような 営業が Eーフロンティアにきてるし
新規の現場なんて とってこれないだろうな・・
ハタシの名前だして 新規が 取れるほど 有名じゃないのに
eーフロの名前じゃ もっととれない ・・と思うのは 俺だけかな?
リクナビに登録 ダーぁ!

144 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/23 02:56 ID:u8llfSmz
ハタシ再考にスレタイを変えてくれ

145 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/23 07:56 ID:u8llfSmz
sage

146 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/23 08:11 ID:gFsqKK2g
ハタシの「ハ」は派遣の「は」

147 :136:04/01/23 08:56 ID:EkaPRahS
ハタシのわけねーだろ。普通の会社員だよ。

148 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/24 01:24 ID:CiZUParo
ハタシのハは破壊のハ
ハタシのタは淘汰のタ
ハタシのシは死亡のシ

149 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/24 10:06 ID:hkAwvtBi
162 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/23 06:40 ID:+2fJ3otF
>>159
ハタシ社員だからではなく、おまえの人間性自体に欠陥があるのだ。

163 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/23 08:32 ID:vP1qAS7m
>>159
人間関係によって、同じ提案でも通ったり通らなかったりする。
同じ指摘でも、煩わしく受け取られたり、細かい所まで目配りが出来ると思われる。
こういうことは、同じ組織内でも、起こり得る。

「あきらかに」間違っていても、「あからさまに」指摘しない方がいいと思うよ。
次の場所では、質問に見せかけて突っ込むとか、工夫したら?(修復は面倒そうだしね。)

164 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/23 12:22 ID:ZXWTjTaZ
>163 いい意見だな

165 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/24 00:55 ID:vx4v4fQu
163のように会社休んで朝から自作2チャンしてるやつの意見なんて到底まともとは思えんがなw
12時に自演かw暇すぎ?

この会社は、卑屈で物怖じするヤツが多いよな
ハッキリ言う時は言う
これが出来ないから受託失敗してるんだろうなぁ〜


150 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/24 10:07 ID:hkAwvtBi
166 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/24 01:14 ID:UExx0Nt9
諸君 元気にしてるか?
明日はとうとう Eフォロンティアの説明会だ!
この日をどんなに待ち望んだことだろう・・・
屈折3年 いつかこの日がくると がんばってきたんだ
日本でもトップをあらそう 一流企業 E フロンティア!
名刺ができたら 胸を張って 知人・家族にくばろう!
給料も安いし 休みもすくない、仕事場でこきつかわれることに
変わりはないだろうが、昇進は昇進だ 素直に喜ぼう!
林様 みてますか? あなたを尊敬しております。
あなたほど 技術社員を大切にする方、また みなさんが
働きやすいようにいつも考えてくださってありがとうございます
あなたほど自分の利益を一番最後に考えて 社員全員に
還元してくださってるかたは いないでしょう
また あなたほど 人に 心から 慕われているかたも
いないでしょう。あなたは 地球上の神 ・・
いや それ以上です!
これからも がんばります!
もし 万が一 私が死ぬようなことがあっても
死の世界から あなたを ずーーーっと 見守っています

167 :163≠164 :04/01/24 01:15 ID:dfOm3RzB
>>165
そうか。AirH" とか@FreeDとか知らないんだね。
>>164程度の長さの文章なら、携帯からでも書けるのに。
きっと>>165の携帯はTU-KAなんだろうね。

168 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/24 01:22 ID:CiZUParo
それで165の技術スキルってどれくらいなのかね
どうせ評価の一員なんだろ?


151 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/24 10:08 ID:hkAwvtBi
169 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/24 01:33 ID:dfOm3RzB
>>168
一応開発ですが、何か?

評価なら聞くに値しないとする理由を聞かせてくだちい。
開発でも評価でも、決定権を持つ人間のプライドを無闇に傷つけるのは
得策じゃないと思うけどね?

あ、2ちゃんじゃヒエラルキーなんて物は無い前提で書いてるぞ。


170 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/24 02:10 ID:vx4v4fQu
>168
そうやって駄目なヤツと馬鹿にされて、顔真っ赤にして反発するやつは苛められっ子のオーラが漂う
どうせ、派遣先では会話能力も0なんだろうなぁ〜w
貴方はロボットですかー?
貴方はロボットですかー?
貴方はロボットですかー?

152 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/24 10:24 ID:XWLuVvJK
ロボットは正社員だろな・・・

153 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/24 10:47 ID:jwxvpTAC
171 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/24 10:18 ID:dfOm3RzB
>>170
>貴方はロボットですかー?
>貴方はロボットですかー?
>貴方はロボットですかー?

お前が一番ロボットじゃん(w。

154 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/24 14:32 ID:zmN3ecf+
本スレ

155 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/24 14:34 ID:mYc9Gp7o
天神で日傘さして歩いてますが・・何か?

156 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/24 14:35 ID:mYc9Gp7o
■■結婚あきらめて日傘さしてドトールで昼寝ですが何か?


157 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/24 15:24 ID:jlCufPSe
>>1
もう、あきらめようよ。 やっぱり「ハタシ最悪」じゃないと駄目っぽい。


158 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/24 15:38 ID:Kc2PEO9Z
172 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/24 11:15 ID:CiZUParo
>>169
へえ、一応なんだねw

173 :169 :04/01/24 11:34 ID:dfOm3RzB
>>172
そっちの質問には答えてあげたのに、漏れの質問には返答無しか。
ま、無理しなくていいよ。(答えに詰まるのに無理に聞いちゃ可哀想だし。)

174 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/24 14:21 ID:6A5ezvBq
〜就職活動中の方へ〜

※フリーターは家の近所のコンビニで週5回
 時給900円で8時から17時まで働くものとします。

        ハタシに入社     フリーター

年間休日    105日        105日
給与(手取り) 20万(14万)    14万(14万)
仕事内容    雑用          雑用
技術      身に付かない    身に付かない
退職金      なし           なし
有給       年4回         年7回
通勤時間    1〜2時間      10分程度

バイト以下の最低最悪な待遇ですよ


159 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/24 15:38 ID:Kc2PEO9Z
175 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/24 14:25 ID:6A5ezvBq
夏休み     なし        なし
昇給      微小        微小
将来性     なし        なし

176 :最高スレの>>1 :04/01/24 14:34 ID:cw4znr1h
低次元な罵り合いは最高スレでどうぞ

178 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/24 14:59 ID:4Sg44tV2
>>174
定例会の分が入ってない

160 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/24 17:39 ID:vbp9GOL+
糞同士仲良くしなさい

161 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/24 18:04 ID:vbp9GOL+
ハタシを辞めて農民になりなさい
自給自足の生活を始めなさい

162 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/24 18:41 ID:dfOm3RzB
179 名前:169 本日のレス 投稿日:04/01/24 16:42 dfOm3RzB
>>176

あい。
>>159は沈黙したままだし、程度の低い中傷しかしない煽りを茶化すのも
そろそろ飽きたんで、止めまつ。



163 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/24 19:55 ID:rm1Uu5+J
180 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/24 17:49 ID:vx4v4fQu
>>179
ヒキーw

181 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/24 17:54 ID:vx4v4fQu
>>167
>そうか。AirH" とか@FreeDとか知らないんだね。
この小僧はそこまでして2チャンねラーなのか?w
基地外w
まぁ、典型的な厨房小僧かな
早く宿題やっとけw

182 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/24 18:00 ID:vx4v4fQu
あ、そうかそうか
dfOm3RzBお前が1月23日会社休んだことがばれるもんな?w
自己レスで、何とか逃げようとしたのか
スマンスマン、ハタシの技術者だけにそこまで頭回らなかったよw

まぁ、1月23日休んだ社員なんて、早々多くないだろうから
見るやつが見ればばれるだろうがなw

183 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/24 18:01 ID:vx4v4fQu
dfOm3RzB
今日は定例会じゃなく、1月23日休んだ社員か
関東圏だなw


164 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/24 20:35 ID:RWTtnB9N
>>1よ、このスレってさあ、コピペしかないじゃない?
何で意固地になってこんなことを続ける必要がある?
もうやめなよ、楽になろうよ。

165 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/24 21:45 ID:qm1ZwrCf
重複が立った場合、全レスが網羅されてる方が残される。
向こうを本スレにするなら、こちらの有用レスを向こうに転載してくださいね。
コピペや広告やAAを省いた普通のレスだけ抽出して転載するんだよ。

166 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/24 23:51 ID:CQ+xFVXT
>>165
オマエがやれ

167 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/25 00:01 ID:L4kO4A9y
>>166 いや、むしろオマエはやれ

168 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/25 00:12 ID:zNxoXAic
オマエラ全員ハタシ辞めれ

169 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/25 00:30 ID:L4kO4A9y
>>168 オマエが辞めろ
「それと、○○れ」とかって言うのキモいからやめれw

170 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/25 00:58 ID:AY4e8VhI
こっちは、ハタシ退職者が私怨で集う場所じゃなかったっけ?
そろそろ、独り立ちしてね


171 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/25 01:12 ID:q74Ywvk/
>>169
「○○れ」って単なる方言でしょ?北陸地方の。
例のハタシとフォースをクビになったDQNがウロウロしてんじゃない?

172 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/25 01:55 ID:FKr2L33H
ここにいる奴は全員ハタシからリストラされた
負け犬どもですね。 仕事が出来ないから就職できない・・
→ストレスがたまる→人のせいにしたがる→掲示板に書き込む。
だってさ現ハタシ社員だったらこの板なんかに書き込みしないでしょー。
みんな会社の危機が目の前にしてるから転職やスキルアップの為
に勉強してるもん。 

173 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/25 03:15 ID:ifPUjnpl
ハタシ・・・・最高だyo!

俺、・・・一生ついてゆく・・・・・・


ってか一生ついていかしてくれよ・・・・頼むから!!!





ヨソじゃ雇ってくれないよ・・・・・

174 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/25 03:23 ID:hPZsikml
165はうにまる

175 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/25 13:56 ID:eyMpOZJo
ハタシのバカども!
明日はお使い便だ!

176 ::04/01/25 14:14 ID:AY4e8VhI
このスレ立てた>>1な訳だが
おまえたちが煽られている様を見るのは本当に楽しいぞwww
この会社は本当に環境に流されやすいアフォが多くていいやw
この巧みな、誘導術には誰も勝てんかw


177 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

178 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/25 16:26 ID:h/oAJI8H
>>175
お使い便って何?

179 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/25 23:14 ID:KE8jKJvl
↑たぶん君が毎日派遣先で『仕事』だと思ってやってる『作業』だよ。

180 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/26 01:35 ID:gNACtESW
185 :両刀社長 :04/01/26 01:33 ID:EgRqf5zj
社員の皆様、今まで大変ご苦労様でした。
ハタシという会社は本日を持って終了します。
皆様がこよなく愛してくれたこの会社を守りきれなかったのは
私社長の力が及ばなかったのこともありますが、一番の原因は技術の社員の
頭の弱さに有りもっと勉強会を増やすべきだと、十分反省しております。

これから、技術の皆さんがどんな生活を送るのか私は知りませんし知りたくも有りません。
ですが、くれぐれも、社会に迷惑を掛けないような立派な大人になれるように日々鍛錬を
忘れないように頑張ってみてください。

社長である私は、イーフロンティアで精進して参ります。
でわ、皆々方良いお正月をお迎えください。

181 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/26 07:37 ID:Wl+OH86M
クリちゃん最高!

182 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/26 12:36 ID:Wl+OH86M
ズル休み最高!

183 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/26 18:18 ID:Wl+OH86M
お使い便最高!

184 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/26 22:39 ID:AolYWJqD
>>181-183
自作自演?

185 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/26 23:04 ID:650FYEAP
月給14万円

186 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/26 23:54 ID:2P5xFlUT
186 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/26 22:00 ID:de8vcYGM
>>184
>解雇予告通知を出しておいて、退職届を出させるって、
>こんなこと許されるのですか?

いいジャン別に。
もともと辞めたかったんでしょ?
それとも辞めたくなかったの?そいつらは。
派遣なんて、いる価値無いんだから別に騒ぐ事じゃないでしょ。

187 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/27 01:20 ID:jdnsd027
187 :両刀社長 :04/01/27 00:55 ID:63bQ8vNA
>>184
解雇されるより退職扱いの方が君の為だぞ

さぁ、糞社員どもよ
早く辞めて、クリクリクリクリクリスタピーの負債分を背負い込んで潰させてくれ
その負債分の10%が私の利益だ
小泉君には悪いがね

188 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/27 01:23 ID:zUgCgnHJ
おい!重複スレの方にも有用レスの転載しないと削除されるぞ!

189 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/27 07:50 ID:BNqCORT2
削除して下さい

190 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/27 17:34 ID:BNqCORT2
フォース最高

191 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/28 00:10 ID:yrBCQDLP
最高スレなんて相変わらずバカどもが多いようだな
スレ読むと相変わらずのようだね

精々バカはバカなりに頑張ってくれ


192 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/28 00:54 ID:sU+W+DPH
ハタシ関係者はスレに関係なく全員馬鹿

193 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/28 01:30 ID:yrBCQDLP
ハタシでは
給料>手取りで月給15マン(家賃引かれ)
派遣先>備品移動、PC設置、評価係、引越し、その他雑用
立場>人間扱いされない、サービス休日出勤を強制される、派遣(アルバイトの名前変えたやつ)
だったが今じゃ
給料>手取りで月給25マン(ボーナス2.1、2.4)
派遣先>PG〜SE
立場>レギュラ開発、真っ当な社員
だ、ハタシに居た頃が懐かしいよほんと(爆
ハタシ歴の時は俺は精神的に鬱だった、同期のやつも鬱だった
病院に行こうとも思ったほどだ

あの頃を思い出すと、いまじゃ、朝起きても清々しい
土曜の時間がこんなに長いなんてとマターリしている
道を歩いているときに草木がこんなに美しいなんて思えるほど充実している
何よりも人間として活きてる感じがするぞ


194 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/28 02:07 ID:zIGSdGVY
>給料>手取りで月給25マン(ボーナス2.1、2.4)
>派遣先>PG〜SE
>立場>レギュラ開発、真っ当な社員

この程度で満足できるなんて頭おかしいんじゃないの?

195 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/28 02:20 ID:zIGSdGVY
俺の場合

過去
給料>手取りで月給15マン(家賃引かれ,残業無しの場合)
派遣先>PC設置、評価係、インストール作業
立場>お客さんと仲良く遊んでた
趣味>パソコンいじり、ナンパ

現在
給料>年収850万程度
勤務先>大手SI会社に出向
立場>フリーエンジニア
作業>SE .NetFramework研究開発 基本設計から開発まで
趣味 株、女遊び、海外旅行

お前ら生きてて楽しいか?

196 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/28 02:24 ID:ER34NrI0
↑何起きながら夢見てんだよw
寝言は寝て言え!!

197 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/28 20:07 ID:yrBCQDLP
>>194
そうけなすなよ、これでもマジ給料書いてんだから
果たしでは、それ以下だった
今でも世間的には安いかもしれないけど
果たしに居た時よりは生活は大幅に楽になった


198 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/28 23:51 ID:zIGSdGVY
>>197
やろうと思えばその倍はもらえるから頑張れよ

199 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/28 23:52 ID:gRkc0ZZD
188 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/28 16:57 ID:B8D9vfy9
金沢営業所がハローワークで馬鹿を募集していた。


189 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/28 20:03 ID:yrBCQDLP
未だに募集してんだ?
基地外ばかりが増やしても仕事にならんべ?
果たし辞めた年数でキミの能力がわかる
1から3ヶ月で退職=PM
3から6ヶ月で退職=PL
1年で退職=SE
2年で退職=PG
3年で退職=評価
4年で退職=荷物持ち
5年で退職=犯罪歴有り
6年で退職=実は日本人じゃない
7年以上でクビ=リストラ後自殺予定
能力が高いやつほど早く気付く犯罪企業

200 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/29 01:35 ID:0NW3Tc/1
200げっとだひょ。

201 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/29 07:36 ID:sz39ifcs
潰れろ

202 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/29 16:13 ID:sz39ifcs
大変だ!
コピー屋さんを呼ばなきゃ

203 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/29 17:56 ID:RJhjH9Zj
ハタシ社員=コピー取り要員

204 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/29 22:43 ID:TmbvHJHd
190 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/29 15:59 ID:QPTXnzkg
もうこんな会社・・・

https://www.accsjp.or.jp/form/piracy_form1.html

http://www.microsoft.com/japan/legal/enforcement/report/form.asp

http://www.bsa.or.jp/piracy_reporting/form1.asp

ここに違法コピーしたソフト書いてやろうぜ


191 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/29 16:41 ID:mcBzeKa9
>>190
送っておきますた
通報しない香具師はなんだかんだでハタシ愛


205 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/30 00:30 ID:/M2YMCMJ
違法コピーって結構どこでもやってないか?
派遣みたいなDQN会社なら。

206 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/30 01:35 ID:86YeH1y4
別に何をしようといいんだが
会社に不利益なことをすれば自分の給料が下がるんじゃないの?

207 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/30 07:35 ID:6M5zsVjx
↑会社(ハタシ)の不利益は社会に有益

208 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/30 15:57 ID:6M5zsVjx
明日は休み

209 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/30 17:30 ID:jhc+bpOO
明日は定例会という名の宗教活動

210 :休みの人:04/01/30 17:36 ID:6M5zsVjx
教祖は誰ですか?

211 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/30 21:23 ID:hxmW3MkJ
>>210
「しょうせん いち」というひと

212 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/30 22:52 ID:dbOP3ubk
194 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/30 07:14 ID:s5Zv3eY5
許されない行為ではあるけれど、退職扱いの方が良いと思われ…。

213 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/31 03:15 ID:gSBufCzU
ハタシの人はなぜあんなにみすぼらしいのでしょうか?
靴下には穴が空いており、靴もぼろぼろ、スーツもクリーニングしてないらしく
しわしわショボショボですよ
もうそろそろ、ネクタイ交換した方が良くないですか?
服だけじゃなく、顔もぼろぼろですよ
TV放映禁止に近い人も多いですよね?

その上、仕事も出来ないと・・・
あなた達は最悪です。


214 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/31 15:12 ID:cMz3PJ0j
195 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/31 06:05 ID:2YAt/6FC
入社したときはここまで酷い会社だと知らなかった
何が業界トップ20に入るのが目標だ?
待遇の悪さなら五本の指に入るんじゃないの

196 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/31 09:15 ID:pk1aj34P
>>195
田舎モンだなオマエは・・・
普通、入社しネーだろ。

197 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/31 09:59 ID:VUXJMUET
ブラック企業で有名なあべしの求人を見るとよく分かる。
ハタシに比べてあべしがどれだけ優遇されてるか。

215 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/31 15:15 ID:h+tV/Y6M
皆さんお腹が痛いときとか出社します?
もう、有給がないんですが・・・・

216 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/31 23:46 ID:Ea/LDgVT
>>215
腹痛くらいで休むな馬鹿!
医者行って注射の一本でも打ってこい!

217 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/01 00:11 ID:zcTv2pps
198 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/01/31 22:58 ID:VqUlKw6t
経費節約もいいけどさ・・・
書類をエクセル・ワードで配ってるけど、PC持ってない奴だって
いるんじゃ無いかな?

218 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/01 01:41 ID:NfI5K+/m
>>217
馬鹿?
これだからハタシ社員は。。。
それよりこの会社まだあったの?

219 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/01 06:51 ID:9bVpwpYV
出世するには如何にしてリーダ達の足を引張り、引きずり落とすかだ
とにかく、揚げ足取れる条件があれば必ず利用するのがいいよ
少しでもぼろ出させりゃ、後は突込みどころ満載
突っ込んで馬鹿にして、馬鹿に見せる
これが出来ればハタシが潰れるまで活き続けられる

そうやって上の評判を落とす事で、漏れはサブリーまで這い上がった
そうでもしないと100%出世できないだろう
サブリーになって給料増えるかと思ったけど大して増えてないけどね
リーダになってまで客先で評価業務ってふざけるなって気がするよな

受託PLとして営業所常勤でメンバの勤怠管理とか早くやらせてくれよ


220 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/01 13:45 ID:APqjtRAX
>営業所常勤でメンバの勤怠管理とか早くやらせてくれよ

営業マンになれば貴様の望みはかなうじゃろう。

221 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/01 13:51 ID:Sizi+286
なんかさー ここにカキコしてる人さー 
勘違いしてない??
一流企業の給料と福利厚生を派遣会社に望んでも無理な話なのよ。
一流大学でて苦労して実を粉にして働いてやっと一流企業で生活できるんだよ。
君たちはハタシに入るとき苦労したかい? 


222 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/01 13:55 ID:6xX+0s7K
199 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/02/01 05:14 ID:/2PENtLt
>>198
PC持っててもMS-Office持ってない香具師の配慮は必要かもな。少数派だと思いたいが。

ところで、何使って2ちゃんに書いてる?携帯?PDA?
あ、PS2か。

200 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/02/01 13:46 ID:Sizi+286
>>197
弱い奴はやられるのが宿命なんだよ。
社員雇用でヌルま湯につかってるサラリーマンが
贅沢いってんじゃネーの。少しは苦労して見ろ。

223 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/01 14:18 ID:mpot81rg
201 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/02/01 14:16 ID:8xaUQlFV
officeもお得意のコピーで配布したらいいんじゃないの

224 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/01 14:23 ID:H6FHAWtl
>>223
うるせ〜な。
コピーくらい小さい会社ならどこでもやってんだろ?
まともな企業に就職出来ないハタシ小僧がガタガタぬかすな。

225 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/01 19:47 ID:9bVpwpYV
>>220
営業は受託取り、受託は部下任せ、漏れは部下管理
普段は暇だろうから、自分の事をやる
週一ペースで、部下の仮リーダ集めて進捗とか聞いとけばいい
これがソフトウェアハウスの理想の形だと思う
リーダが作業なんかやってる時点で駄目だろ?
ウザイ部下はスキルが足りないと交換してもらえばいいしな


226 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/01 19:49 ID:9bVpwpYV
>>224
まあ、そういうな
223のような最下級兵士は虫だな



227 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/02 00:29 ID:UNzyAog2
ハタシは虫以下

228 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/02 01:47 ID:viB+Oy6B
202 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/02/02 01:43 ID:TiMkTx0k
>>189【当スレ>>199
俺、PMだ

229 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/02 16:14 ID:MKs+Ou9g
馬鹿丸出しで精一杯頑張っておくれ

230 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/02 21:32 ID:JBevk/oE
この会社のリーダは出来ます連打して、結局は遅れまくりで終わりが見えないエセリーダばかり
受託で現在バグ460件以上叩きだした内のリーダは、話術は上手いが評価しかしらない香具だ
自分のプロジェが今どこまで進んでいるのかすら見えてないし、問題が起こっても問題だと認識できてない
業務の質問しても答えられないし、居てもパワーポイントの勉強か、HP観覧ばかりしてる馬鹿
電話では全て上手く進んでおりますと口だけの回答をこなし続け、客と飲み屋や行ってる場合じゃないっての
進捗遅れまくりなの気が付いているか?お前が客とビール飲んでる間、皆残業でやってるの知らないわけじゃないだろ?
始発帰りで疲れ果て、15分でも遅刻しようなものなら、かんしゃく起こしてやりにくいったらありゃしない
お前みたいに毎日19:00に帰宅してるのとは訳が違うんだよ

もう直ぐ、第一リリースがあるが、客はこの状態知ってるのか?
飲み食いしながら、進捗通りとかほざいてたのを後で客から聞いたが、そんな嘘ばかり付いていると
今に痛い目に会うぞ

客も進捗が心配でお前を飲みに連れ出して聞き出そうとしたらしいが、そのことに気付いていない馬鹿リーダ
客に気に入られたと勘違いしている馬鹿リーダ

こう言う口だけのやつは営業をやるべきであって、技術に居るべきじゃない

受託リーダは1番仕事をこなせる香具がやるべきであって、勤続年数で選ぶべきじゃないべ?
ハタシの管理G、GL、GSLを一度リセットして、降格、昇格入れなおす必要があるべ?

そうしないとやっていけん


231 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/02 23:58 ID:IhxgG3/M
>>230
「最高!」はネタ&>>1の駄々スレなのに、ネタとして面白くない。
マジなら「最悪」に書けっての。

232 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/03 01:19 ID:z8LzLT3r
ところで2月11日は休みなの?

233 :ハタシ、ハシタない:04/02/03 12:34 ID:36pRz96B
↑会社に聞いてみること

234 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/04 00:34 ID:UITXK+i1
まあ、休日なんぞ気にせずに働きなさい。
お客様の為であり自分の為でもあります。

235 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/04 03:12 ID:wLcNGE/c
働いた分だけ給料くれんの?

236 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/04 21:04 ID:w2LApsJa
遅くまで残業お疲れ様でした
新卒諸君は体力があるでしょうからあと数時間頑張って下さい
時期新卒の鏡になりましょう

237 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/04 22:49 ID:AxU0MYzy
配属先から引き抜きのオファーが来ました

238 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/05 00:44 ID:5cioWWQq
>>237
良かったね。
絶対チャンスをモノにしろよ!

239 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/05 01:21 ID:qdsBKt5Y
>>237
それは無理だろ?
派遣からの引き抜きは1年間その職場で働いていない状況を作らない限り法律に触れる
一番迷惑がかかるのは派遣先の客だな
入社早々2人して退職届だすか?


240 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/05 01:25 ID:fMA8Z/GM
>>239
ば〜か。
派遣先と労働者の合意があればいつでも直接雇えるよ。

241 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/05 01:25 ID:qdsBKt5Y
派遣法が改正されたら2年以上継続して派遣先がお前を必要とした場合は
正社員として雇用しなければいけない責任が発生する
要するに2年以上頑張り、客に認められた場合は一流企業の正社員として働けるわけだが
逆の発想で派遣では2年で契約が打ち切られると言う捕らえ方もありだな


242 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/05 01:25 ID:qdsBKt5Y
>>240
馬鹿ですまそ

243 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/05 01:28 ID:fMA8Z/GM
>>239
>派遣からの引き抜きは1年間その職場で働いていない状況を作らない限り法律に触れる

逆。
一年以上働いて、尚且つ労働者が望めば派遣先に引き取る義務が生ずるだけ。
しかし、栗系を代表とする偽装請負各社はそれを避ける為に派遣契約を結んで無いんだよ。
実態は派遣でありながら、あくまで業務を請け負っている契約にしてるんだ。

244 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/05 01:33 ID:fMA8Z/GM
>>242
馬鹿って言ってゴメンよ。

245 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/05 12:20 ID:V+eqjcIe
ハタシは全員馬鹿だから謝らなくてもいい

246 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/05 23:51 ID:WBQmIn2Z
ひどい。。。

247 :237:04/02/06 00:48 ID:zylFJAbP
>>238
ありがとう 頑張ります

事情を詳しく書くとフイになっちゃうかもしれないので書きませんが
全部終わって落ち着いたら書きます

248 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/06 01:20 ID:YIaBzTSn
>>247
後の情報キボン

私も勤続3年目、リーダ達が辞めてるから
そろそろ、サブリーダのオファーが来そうな予感
早くリーダやりてーてかやらせろー

部下10人の上に立つなんて俺かっこいい
でも、リーダになっても派遣は嫌だな
部下の管理はまかせとけ


249 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/06 02:15 ID:njs3sqFW
羨ましいなぁ。
栗の技術系外勤がマトモな職に就けるように支援するスレを立てて下さい。

250 :とある技術者:04/02/06 19:11 ID:eiIUYtNN
待機者多いんだけれど、これでこの営業所大丈夫なんだろうか?


251 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/06 20:49 ID:XWcdIQqk
>>247(>>237)
このスレに合わせてネタでした。って事が無いことと、
転職が成功することを心より応援しています。
望む職場で目覚しい成果を挙げての事ならば、吉報を読ませて貰える
でしょうし。

ただ、後日レポート読ませて貰ったら、疑問点にあちこち突っ込むと思うんで、
その時はよろしく。(w

252 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/07 01:12 ID:jnsvQJ0D
>>251
まるで、意地悪爺さんだね。
人の幸福をやっかんだりしてさ。

253 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/07 03:52 ID:FAfbLsdJ
>>252
ハタシ社員が嫉妬深いのは今に始まった事じゃない
自分が負けていると心では理解できているんだが、それを素直に認められない為に
自分の得意な分野(煽り、揚げ足)で相手を負かし自分が他よりも優れていると思
い込み安心する
他者を認められないやつは成長もしない
負けず嫌い=過去いじめられ厨とも言うな


254 :251:04/02/07 04:24 ID:+xe/hmWG
>>252-253
やっかむ気は無い。但し、嘘は吐かれたくない。
それだけだな。
本物なら多少の突っ込みは応じられるだろうしね。
漏れもスカウトの発生条件には興味がある。

255 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/07 10:39 ID:QyBhCQgq
>>253
まるで、うにまるじゃんw

256 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/07 13:07 ID:xl1sCh9B
運のいい人もいるもんだ
成功したら会社の規模とか仕事内容書いておくれ

257 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/07 14:04 ID:AqtaWzwL
203 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/02/07 08:33 ID:9z110icV
栗系企業名物所長シャッフルはまだですか?

258 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/07 14:52 ID:/0t90MjN
所長シャッフルはもうはじまっているよ。すでに。

259 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/07 16:06 ID:Ke14xLEM
ハタシに入れば所長といえども丁稚以下なのさ

260 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/07 16:13 ID:TFqaCiXz
ハタシ バカよね おバカさんよね〜 ♪

261 :サブリーダー:04/02/07 19:35 ID:XwauzKyA
やったぜ、今日正式にサブリーダーに昇格した。
クリの中枢に一歩近づいた。
技術者を将棋の駒のように使って、自分は楽しよう。

262 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/07 20:01 ID:qd3O1jRq
いや、サブリーになったってことは
益々使い勝手のよい駒になったってことじゃないの?

ネタ?

263 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/07 21:11 ID:XwauzKyA
>>262
(笑)クリの仕組みをわかっいないね。
少なくとも、一般技術者よりはいい待遇を受けているよ。
年俸もだいぶ上がるらしいし。
ひがまれるのは仕方ないけどね。


264 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/08 21:24 ID:DO4Lk3Xk
>>263
世間の仕組みをわかってないね。
ハタシの一般技術者と比べても。。。。

265 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/08 21:28 ID:0qicfsD/
>>261,263
また、実は雑魚技術が勤続年数だけでサブリーダになったか
雑魚にリーダ権限与えると、プライドだけで中身空っぽのアホリーの完成だよな?w

リーダとして下を引張って行きたいと言うのではなく他人にリーダと見られ自慢したい為に
一生懸命リーダの振りを繰り返す
こう言うのを自己満足の”マスタベリーダ”又は、”マスタベサブリーダ”と命名させてもらうよw

スキルが薄っぺらく、何の役にも立たないアホ番長

いい加減この構図どうにかしてくれw


266 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/08 22:06 ID:tLcgvdSg
>>265
だからー 文句があるならテメエがやれ!
口だけなら黙って従え。

267 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/08 22:07 ID:+TnY8Alf
●天神で一年中、日傘さして営業してますが何か?


268 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/08 23:45 ID:0qicfsD/
>>266は自分の事を言われ完璧に逆切れしたと思われ
正にハタシのリーダはこんな感じですw
間違いを正しても、こうやって逆切れされるw
分からない事や、自分に不利な場面に直面すると対応できなくなり、キレることで
その場を誤魔化そうとする
こう言う馬鹿ばかり


269 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/08 23:56 ID:0qicfsD/
>>263
役職手当ては低いけど、その分は年棒の高さでカバーされているよ
サブリーで420万〜460万付近、リーダで450万〜470万程度かな
所長もリーダと同じぐらいかな?
一般技術は280万〜390万付近だと思われ

ハタシに2年半〜3年居ればスキルとか無関係にサブリーダの声がかかるよ
サブリーダ始めはリーダ会議とかの議事録や、荷物運び、環境設置が主だけどねw
下のリーダが沸いたら、楽になるよ

ガンガレ


270 :サブリーダー:04/02/09 06:51 ID:vMJq70BW
何とでも言え。負け犬ども。ちなみに年俸は660万だよ。
なんでも自分を基準に考えるな。


271 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/09 15:06 ID:QaXhhOJ1
働くおじさんコンニチハ

272 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/09 21:12 ID:dMawhu6A
>>270
君、本当の負け犬だね。
先ないよ。どうする?

273 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/09 21:18 ID:prMmjlT+
派遣はみんなイヌ以下

274 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/09 21:30 ID:Arhdqsuq
>>273
オマエは負け鼠

275 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/09 21:31 ID:jFf4VglU
>>273
i230061.ap.plala.or.jp=荒し

276 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/09 21:34 ID:k0fn2gYI
受託にしようがなんだろうが、結果的に派遣と何も変わらない

客マネージャ:ハタシさんに受託でお仕事お願いしたいんだけど
ハタシセールスマン:ハイーよろこんでー
客マネージャ:直ぐ人送れますか?
ハタシセールスマン:ハイーどんな技術者をお探しですか? < この時点で受託ではないw
客マネージャ:開発がある程度できて、開発の一連の流れが理解できている人がいいね
ハタシセールスマン:と言う事は開発の受託と言う事ですね?
客マネージャ:ん?ぁ、まぁ、そんな感じかな・・・?ゴホッゴホ
ハタシセールスマン:では、VBの経験1年で設計は未経験ですが、とても建設的な技術がおりますがどうでしょ?
客マネージャ:じゃぁさ、一度面接したいんだけどいいかな?明日にでもどう?
ハタシセールスマン:ハイーよろこんでーでわ、明日の10時にお伺いいたします。

277 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/09 21:46 ID:k0fn2gYI
ハタシセールスマン:開発のお仕事が入っていまして、是非明日お伺いしたいとおっしゃっています。どうですか?
技術A:開発ですか?ならば是非お願いします。
ハタシセールスマン:明日9時30分に○×駅の改札前で待っております。
技術A:解りました。宜しくお願いします。

ハタシセールスマン:受託一本取れそうだよ。カナリウマー
ハタシセールスマン2:うお、お前すげーな、ウマーじゃん
ハタシセールスマン2:ツカ、技術ってウザイあいつだろ?アレだいじょぶか?
ハタシセールスマン2:それに、ヤツ、前の面談で何も話さなかったぞ
ハタシセールスマン:そこらへんは上手く誤魔化すさ、ま、仕事取れればどーでもいいって感じだなwww
ハタシセールスマン:まあ、今期は飛ばされなくてすみそ
ハタシセールスマン2:こっちはヤベーだよ。全く仕事取れず
ハタシセールスマン2:評価でも何でもいいから仕事クレって感じだな
ハタシセールスマン:仕事とって来てやっても技術は話デキネーからなw
ハタシセールスマン2:だな(大爆
ハタシセールスマン2:技術以前に人間として勉強しろってなw


278 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/09 21:58 ID:k0fn2gYI
技術A:今日の面談先はどんな仕事なんですか?
ハタシセールスマン:実は開発で受託をお願いしたいと昨日電話がありまして、私も詳しい所まではまだ、聞いていないんですよ。
技術A:・・・
技術A:そっ、そうですか
ハタシセールスマン:先方の方も是非開発経験のある方をと申していましたので、分からない事などが御座いましたら、面談時に聞いて頂いて構いません。
技術A:了解です。

客マネージャ:どうもすいませんね。急におよびだてしてしまって
ハタシセールスマン:いえいえ、とんでもございません。
ハタシセールスマン:技術Aも是非お会いしたいと積極的に申しておりましたので、全く問題御座いません。
客マネージャ:それでは、先ず、スキルをお教え願いますか?
技術A:・・・
ハタシセールスマン:(ぉぃぉぃ)技術Aさん、スキルの方お願いします。
技術A:あっ、そうですね。
技術A:わっ、わたくしは、今までマイクロソフトのVBと言うもので開発を行った経験があります。
客マネージャ:あの?そうではなくて、今までどんな業務内容のお仕事をやって来ているのでしょうか?
ハタシセールスマン:(イタタタ)えー、以前は○×の方で開発業務を主にやっていたんですよね?
技術A:そうです、開発をやっていました。そこではVBを使っていました。
客マネージャ:どんな、業務を行ってきましたか?

続く

279 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/09 22:21 ID:k0fn2gYI
技術A:そこでは、設計書を元にプログラムを作成しました。
客マネージャ:どれぐらいの規模のプログラムですか?
技術A:300行ぐらいです。
客マネージャ:えっ?!300ステップと言う事ですか?
技術A:あっ、いえ、その、私が作った部分がそれぐらいです。
ハタシセールスマン:(チョーイテェー)あ、すいません。変わりに申しますと、以前は○×の方で評価をメインに行ってきていまして、開発の方は補佐的に行わせていただいたと言う事ですよね?
技術A:そうですかね?
ハタシセールスマン:(オレニキイテドウスルネン)あー彼もまだ、この業界に入って年数も浅く開発の経験と言う事では、足りない部分があるかもしれませんがとても真面目な技術者で御座いまして、是非、今回縁が御座いましたら、お願いしたいと思います。
客マネージャ:なるほど、経歴書では入社して2年ですか?
ハタシセールスマン:(全然アサクネージャン滝汗)そっ、そうですね。


280 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/09 22:23 ID:k0fn2gYI
ハタシセールスマン:弊社では、新人教育などを一貫して行っていまして、事業所の方にも教育を行う場を設けており、そこで現在は勉強をして頂いている形になります。
客マネージャ:今回は開発と言う事でお願いしたのですが、評価のスキルしかまだお持ちで無いということですね?
ハタシセールスマン:そ・う・で・す・ね
客マネージャ:ご足労頂いて大変申し訳ないのですが、スキル的に条件がマッチしていないようなので、今回はお見送りさせて頂こうと思うのですが
ハタシセールスマン:ごもっともで御座います。私の人選のミスもあり、大変ご迷惑をお掛けいたしました。
ハタシセールスマン:もう1名近いうちに帰社してくる技術者がおりまして、こちらは間違いない技術者で御座います。
ハタシセールスマン:ご足労をお掛けいたしますが、もう一度お会いになっては頂けないでしょうか?
客マネージャ:解りました。そういうことなら是非お会いしたいと思います。
ハタシセールスマン:(ヨカッター)では、面談可能になりましたら、ご連絡差し上げます。
ハタシセールスマン:それでは、どうもありがとう御座いました。
客マネージャ:いえいえ、こちらこそどうも。
技術A:ご迷惑をお掛けいたしました。日を改めて又来ます。
ハタシセールスマン:(イミワカンネー オマエハモウ コネー)ははははぁ
ハタシセールスマン:それではー


281 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/09 23:14 ID:k0fn2gYI
ハタシセールスマン:あ、もしもし、技術Bさんですか?
技術B:そうですが?
ハタシセールスマン:行き成りで大変すいません。実は開発の受託のお仕事がありまして、是非1度お客様とお伺いできないかと思いましてお電話しました。
技術B:あーそうですか。構いませんよ。で、何時ですか?
ハタシセールスマン:お客様の方と調整中の段階ですが、来週の火曜日はどうでしょうか?
技術B:りょーかいです。
ハタシセールスマン:それでは、日時決まりましたら再度ご連絡差し上げます。
技術B:はいはいー
ハタシセールスマン:(ナンカ コイツ カルイナ)それでは、失礼致します。

ハタシセールスマンB:この前のヤツは会社子なくなったらシーよw
ハタシセールスマン:アリャいらんでしょ?どの道所長に言って飛ばして貰おうかと思ってたし、どーでもイイ
ハタシセールスマンB:今度のって技術の○×だろ?
ハタシセールスマンB:あいつも問題アリアリだぞ
ハタシセールスマン:なんかやったの?
ハタシセールスマンB:あいつ、嘘を付く癖があるらしくて客に嫌われまくりで前のとこも半年で復社してきたし
ハタシセールスマンB:その前も評価で1年半で客に要らない宣言されたやつ
ハタシセールスマン:ツカ、派遣で2年程度の周期でぐるぐる巡ってるやつってかなり問題ありだよな?w
ハタシセールスマンB:派遣なんてさ、気に入った技術はエンドレスだよなフツー
ハタシセールスマンB:ヤツも30近いし、対したスキルも持ってないから、客ももうイラネーっていうのがこの頃多くなってこっちは大変だよな
ハタシセールスマン:ま、こっちは押し込めば儲かるから良いけどねw
ハタシセールスマンB:30近いオッサン技術は早くリストラしろってな(爆
ハタシセールスマン:ヤツもこれ逃したら、他営業所行き必須だから必死だろうしなw
ハタシセールスマンB:使えない技術はクリ系の他企業に投げちまえばいいのにな


282 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/09 23:25 ID:k0fn2gYI
ハタシセールスマン:あ、もしもし、技術Bさんですか?
ハタシセールスマン:私営業の○×です。
技術B:どもーでどうだった?
ハタシセールスマン:(ムカツク)お客様とも調整が付きまして、火曜の14時にお伺いする事になりました。
技術B:りょーかい。じゃ14時に改札前辺りにしようか?
ハタシセールスマン:(激ムカ イクラ ハタシ歴長いからって、調子に乗るな)え、ええ、じゃぁ、宜しくお願いします。

火曜日
技術B:で、どんな仕事?
ハタシセールスマン:ウェブサイト系の案件で、インターネットでの購買システムの開発をお願いしたいと言う事らしいですよ
技術B:へぇ〜凄いじゃん
ハタシセールスマン:ですねぇ、内は結構そういう案件少ないですからね。
技術B:で、俺VBとCOBOLしか知らないけどOKなの?
ハタシセールスマン:あーVB又はASPを知っていれば良いと言う事でした。
ハタシセールスマン:同じような言語なのですよね?
技術B:あー確かに似てるかもしれないけど、どっちかって言うとデルファイかなぁ〜
ハタシセールスマン:デルファイという言語もあるんですか?
技術B:営業の癖にそんな事も知らないのか?デルファイっていうのはな・・・子一時間説法


283 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/09 23:34 ID:Crpx2dKZ
なんか荒れてるな。。。

284 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/09 23:46 ID:k0fn2gYI
客先にて
ハタシセールスマン:この前は大変失礼致しました。
客マネージャ:いえいえ、先日はご足労掛けてしまい。申し訳ないね。
技術B:ハタシの○×です。
名刺交換
ハタシセールスマン:(結構マトモナ ヤツカ)今回の技術者は、VBの経験が豊富でお客様の意向に合った者をご紹介させて頂いています。
客マネージャ:そうですか、ではスキルの説明をお願いします。
技術B:私は、ハタシに入社以前は販売関係の方で仕事をしていました。
技術B:入社後1年間は営業補佐と言う事で、○×へ外勤しておりました。
技術B:主に環境構築や営業活動と言った経験を積んでまいりました。
客マネージャ:へー営業をなさっていたのですか?
技術B:あ、いえ、○×企業の営業の方と一緒にプレゼンテーション用の環境の設置などを主に行ってきました。
客マネージャ:あーなるほど、はい
技術B:1年で契約が終わりまして、その後は、○×企業さんの方へ評価と言う形で、仕事をしてきました。
技術B:主に自動車関係の部品のファームウェアの評価を行っていました。
客マネージャ:ハードの開発の方は無いのですか?
技術B:c言語を少しだけやった経験はあります。
客マネージャ:少しと言うとどの程度ですか?
ハタシセールスマン:えーそのときの契約内容で、評価と言うことでしたので、経験的にはツール程度の物を作成したと言う事になります。
客マネージャ:cの経験は無いと思ったほうが良いですかね?
ハタシセールスマン:えーそうですね。そうなります。
客マネージャ:そうですか、解りました。


285 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/09 23:52 ID:k0fn2gYI
ハタシセールスマン:では次の説明をどうぞ
技術B:評価の方は2年ほど続きまして、契約が終了しました。
技術B:次は○×企業さんの方へ外勤しまして、開発の仕事を行ってきました。
客マネージャ:どんなシステムですか?
技術B:企業向けのインターネットの履歴システムになります。
客マネージャ:インターネットの履歴とは?
技術B:2チャンネルとか、エロ系のサイトとかをですね、見た人を簡単に検索するようなシステムになります。
客マネージャ:あぁ〜、インターネットで外部観覧をした人のURLのログを利用した規制システムってことですか?
技術B:そんな感じです。
客マネージャ:では、ASPの経験もあるのですね?
技術B:ASPは他の会社の方が作っていて私はその中で、主にお客さんが履歴を検索したりできるツールをVBで作っていました。
客マネージャ:ツールですか?
技術B:ツールと言うかパッケージです。
客マネージャ:パッケージなんですか?
ハタシセールスマン:すいません。パッケージの開発になりますね。
客マネージャ:そうですか、パッケージの中のツールと言う事で宜しいでしょうか?
ハタシセールスマン:そうなると思います。
技術B:そうです。
技術B:で、そこではネットワークプログラミングの仕組みや、VBと言う言語の仕組みを色々と勉強させてもらいました。
ハタシセールスマン:えーと、VBで開発を行いまして。その結果としてVBやネット系のスキルも身に付いたと言う事ですね。
技術B:そうです。
客マネージャ:はい
技術B:そこでは役1年半ほど仕事を行ってきました。


286 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/10 00:04 ID:6KcpXYEj
技術B:その後は、○×企業さんの方でDBとVBを利用した顧客管理システムの開発を行ってきました。
技術B:主に建設会社のお客さんの情報を管理検索できるシステムになります。
客マネージャ:DBは何を使ったのですか?
技術B:SQLサーバですね。
客マネージャ:なるほど、経歴書を見ると6ヶ月ほどしか行っていないようなのですが、契約期間が短いですね?
技術B:えーと、けっ、結構
ハタシセールスマン:えー前のお客様の方で不況の煽りでプロジェクトがやや縮小となってしまいまして、契約が中断されてしまった形になりまして・・・
技術B:そうですかね?
客マネージャ:あーそうですか、なるほど
客マネージャ:この頃景気が厳しいですからね、何処の会社も厳しいでしょうね
ハタシセールスマン:弊社の方もその煽りもあって結構厳しくなってきていますねぇ〜
客マネージャ:最後に開発を行う上で、難しかった事ってどんなのがありますか?


287 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/10 00:11 ID:6HXeTi2t
>>ID:6KcpXYEj
ペースが遅いぞ。 速く書け、バカ!

288 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/10 00:13 ID:6HXeTi2t
>>ID:6KcpXYEj
だいたい、おまえはいつも行き当たりばったりなんだよなー
こんなものは準備が大切なのに
いつもいつも、直前になってやりはじめやがって....
ほんっとに つかえねーなー わははっは

289 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/10 00:21 ID:6KcpXYEj
技術B:特に無いです。
客マネージャ:はぁ、そうですかぁ〜
客マネージャ:趣味か何かでプログラミングやっていらっしゃると聞いたのですが?
技術B:はい、大学の頃はCOBOLとデルファイに嵌っていまして
客マネージャ:デルファイですか、それは凄いですね。既にどんな物を作られたのですか?
技術B:関数電卓を高機能にしたようなやつとか、ネット時計とか作りましたね。
客マネージャ:ネット時計?
技術B:ネットワーク経由で時計の時間を合わせるものですね。
客マネージャ:ほー凄いですね。
客マネージャ:いや、私もね。デルファイは結構嵌っていた次期があるんですよ。
技術B:デルファイは凄いですよねぇ〜
客マネージャ:ですねぇ〜vcで同じことをしようと思ったら酷い目見ますからね。
客マネージャ:解りました。もし、これるとしたら何時ぐらいからですかね?
ハタシセールスマン:(シメシメ)えー直ぐにでも外勤になります。
客マネージャ:そうですか、では一度働いてもらってみますかね?
ハタシセールスマン:有難う御座います。それでは、チャージの交渉の方に入りますので○×さんは、出口のロビーで待っていてください。
技術B:はい、よろしくお願いします。
客マネージャ:ちょっとね、開発では彼は難しいかもしれないね。
ハタシセールスマン:と言いますと?


290 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/10 00:22 ID:6KcpXYEj
客マネージャ:あの話聞いた感じだと、評価メインにやってきたようだね。
ハタシセールスマン:はぁ〜
客マネージャ:で、実は開発以外にも評価のメンバーをそろえたいと思っていて、そちらの方が貢献できるんじゃないかなと
ハタシセールスマン:そうですね。私どもとしても仕事の無いように関してはそれでも構いません。
客マネージャ:実はね、他の企業さんにも色々と声掛けててね。ちょっと単価次第になるかなぁ〜
ハタシセールスマン:他には何社ほど声掛けられていますか?
客マネージャ:3社かな
客マネージャ:平均で50万って感じなんだけどこれでどう?
ハタシセールスマン:50はちょっと厳しいですね。弊社もギリギリのラインでやっていますので55でどうでしょう?
客マネージャ:55かーじゃ、他の派遣会社さんとの話により蹴りになるけどいい?
ハタシセールスマン:えーそれはちょっと
ハタシセールスマン:もし、後々レギュラーなメンバーとして働けるようになりましたらチャージアップしていただくと言う事で、52でどうでしょう?
客マネージャ:内も不況でねぇ〜52は予算取れるかな
ハタシセールスマン:これで駄目であれば今回は申し訳有りませんが・・・
客マネージャ:解ったそれで上と交渉してみるよ
ハタシセールスマン:そうですか、よかったです。



291 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/10 00:23 ID:6KcpXYEj
>>287-288
すまそ
ナカナカ大変なんで、原稿もう少しお待ちを
チナミニこの話は全てネタです。w


292 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/10 00:34 ID:6KcpXYEj
営業所にて
ハタシセールスマン:ヤター契約とれたー
ハタシセールスマンC:オメデトー
ハタシセールスマン:ハタシセールスマンBは?
ハタシセールスマンC:なんか無断欠勤してるみたい
ハタシセールスマン:はぁ?
ハタシセールスマン所長:あいつ昨日東北の営業所に転勤が決まってさ
ハタシセールスマン:マジっすかぁ?
ハタシセールスマン所長:あいつこの頃契半年ほど約取れてなかっただろ?
ハタシセールスマン:チョーきついっすね?
ハタシセールスマン所長:まぁ、仕方ないな
ハタシセールスマン:ちょっと、帰りがけあいつの家見てきますわ
ハタシセールスマン所長:頼んだぞ

ハタシセールスマンBの家にて
ハタシセールスマン:ドンドンドンドン、おーい、いるかぁー?
ハタシセールスマン:可笑しいなぁ、電気付いてるし、電気のメーターがんがん回ってるのに
ハタシセールスマン:ドンドンドンドン、おーい、いるかぁー?○×だけどー
ハタシセールスマン:大家さんに言って空けてもらうカァ?

大家さん:ホントに貴方会社の人なんでしょうね?
ハタシセールスマン:ええ、それは間違いなく、もし難でしたら会社のほうに連絡されてもかまいません。
大家さん:ハイハイ解りました。空けますよ。
(ガチャガチャカチ)
ハタシセールスマン:何だこの寒さは・・・あいつ冬場にエアコン掛け捲りで居なくなったか?
大家さん:ギャーギャー
ハタシセールスマン:うぁっ
ハタシセールスマン:あいつ遂にやっちまったか・・・
ハタシセールスマン:救急車お願いします。
大家さん:そっ、そうだね
ハタシセールスマン:そこには、当たり一面血だらけの畳に横たわったハタシセールスマンBが居た


293 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/10 00:36 ID:6KcpXYEj
今日はこのあたりで勘弁して下せう


294 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/10 01:20 ID:6KcpXYEj
2ヵ月後
技術Bを放り込んだマネージャの人から連絡があり
客マネージャ:技術Bさんなんですが、ちょっと問題がありましてね
ハタシセールスマン:えっ?といいますと?遅刻とかですか?無断欠勤ですか?
客マネージャ:いや、遅刻とか欠勤も無く真面目に来ては居るんだが
客マネージャ:実際、評価やって貰っているんだけど、評価の結果がメチャクチャで○となっている物が実はやってなかったと言うのが後々判明して今市場に出せない状況が続いているのよ
客マネージャ:内としても彼が進捗通りに進んでいると言っていたのを信用していたこちらも悪いんだけど
客マネージャ:実際は30%も終わってない感じだね
客マネージャ:かなり、やり方に問題があるようで、作業的にも他派遣のメンバーよりも効率が悪いしメンバーの中からも苦情が出ている状態なのよ
ハタシセールスマン:そうですか、大変申し訳御座いません。
客マネージャ:他の部署で働いているハタシの人も同じような状況らしくて、進捗通りに進んでいないらしいし
客マネージャ:と言うか、上のほうではもうハタシさんとは契約を結ばないと言う事になりそうだけど
ハタシセールスマン:すいません。すいません。
客マネージャ:ちょっと、大変申し訳ないんだけど、今月で他3名の方々共に一度契約を打ち切ると言う事でいいかな?
ハタシセールスマン:それは困ります〜
客マネージャ:実際、こっちではそういう話になっているのよ
客マネージャ:今月限りと言う事で、よろしく
ガチャ、ツーツーツー



295 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/10 01:20 ID:qbV2X8YO
>>293
約3時間、乙カレー

296 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/10 01:21 ID:6KcpXYEj
ハタシセールスマン:と言う事でして
ハタシセールスマン所長:お前なにやってんの?解ってるんだろうな?
ハタシセールスマン:はい
ハタシセールスマン所長:ちょっとその技術B呼んでこいよ
ハタシセールスマン:今日は連絡したのですが、帰宅しているようで繋がりませんでした。
ハタシセールスマン所長:じゃぁ、明日早々に呼び出せ
ハタシセールスマン:はい

ハタシセールスマン:かなりへこんだ
ハタシセールスマン:家に着いても心が休まらず、契約取れて浮かれていた自分が惨めに見えた
ハタシセールスマン:近くの公園に行き木にハタシ最高Part9と刻んだ
ハタシセールスマン:そして、俺もハタシセールスマンBを追うようにして公園でクビを釣って死んだんだ

ハタシセールスマン:隣の枝で所長も死んでいた
ハタシセールスマン:そうだ、俺ら営業は技術Bに殺されたんだ


297 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/10 01:23 ID:6KcpXYEj
乙カレー


298 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/10 02:17 ID:xJs5QtUQ
>>297
自分で自分の作品に「乙カレー」って言うなボケ!
次の作品に期待あげ

299 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/10 09:25 ID:p6P2gKJK
疲れるので読み飛ばしました

300 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/10 21:48 ID:9DGnM7AK
300げっと。

301 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/11 09:35 ID:l/0xzbsa
待機三か月で首になった人居る?

302 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/11 12:05 ID:LT3Br41h
俺は客の態度に比例して仕事の量を加減してたなw
大事にしてくれるお客さんのとこでは充分すぎるほどマジメにやってたよ
逆の時は即帰り、昼寝、遅刻、無断欠勤と何でもアリだった

303 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/11 13:16 ID:J9MJ+TAm
私は待機、もうすぐで一ヶ月。

304 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/11 22:57 ID:dFrm+5j0
ハタシ最悪 part9
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1074101326/

「最悪」の本スレが停止されてる・・・

305 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/11 23:28 ID:qxFn4BND
289 :削除彩虹 ★ :04/02/11 22:53 ID:???
>>286
1番目 スレタイが「最高」でも「最悪」でも同じような内容になると思います。
     立てられた時期、時間、内容、レス数を総合的に判断。
     当該スレを重複として停止しました。
     
     当該スレ ハタシ最悪 part9 04/01/15 02:28 レス数205
     誘導先 ハタシ最高! part9 04/01/15 01:11 レス数303
以下略

306 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/12 00:22 ID:it02pxiP
パート1〜パート8まで「最悪」で続いてるのに
何にも分かってないね、削除彩虹ってバカ?

307 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/12 00:36 ID:UhWCrtVV
>>297
ハタシを知っているせいか、リアル過ぎて笑えません(クビツリイガイ)。マジで勘弁して下さい。読まなきゃ良かった、夢にまで見そう…。







ちなみに、私はハタ坊ではございませんので、煽り等は悪しからず。

308 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/12 00:38 ID:j269X2FI
偽装請負証拠隠滅移管は進んでるかぁ〜い!

309 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/12 00:51 ID:duUcYDvp
粘着でキモイ奴が、せっせとこのスレに一人で書き込んだ結果だろ。

310 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/12 01:32 ID:T137dC5/
>>309
オマエの仕業か?
>粘着でキモイ奴

311 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/12 23:02 ID:k9ptAstS
>>297
これネタとは思えないところがこの会社の凄い所だよな


312 :北陸電話工事:04/02/13 00:11 ID:6UiaRbuo
おたくの馬鹿社員なんとかしておくれ
挨拶もろくにできないし
人としての基本ができていない。


313 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/13 03:20 ID:T4zjkqdS
人としての基本が出来ていないのはハタシスレとフォーススレに何年も同じ事わ書き続ける人

314 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/13 21:47 ID:zi2v6Bx3
インタープロジェクトの方が良くない??
家賃6割負担だし。。。
定例会は、明日じゃなくて今日行うみたい。

315 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/13 21:55 ID:C5gLBnep
定例会めんどくせ


316 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/13 22:19 ID:C5gLBnep
>オフィスの雰囲気は?
最悪です。殆ど事務員1名しか居ないし、問題が起これば直ぐにでも引越しが出来る状態で簡易オフィスと言った具合です。

>経営姿勢はどうか?
ころころ変わります。やっては見たけど上手く行かず、その度に社長交換と新方式が出来ます。

>社員の定着率は?社員を大切にしているか?
大体1年から2年です。他にいくところの無いアフォ技術は居座って無能なリーダに化けます。

>利益第一主義で社員を使い捨ての様に使っていないか?
この会社は全ての人間が使い捨ての駒です。社長すらも駒の1つに数えられています。

>サービス残業が当たり前等で社員を酷使していないか?
場所によっては残業当たり前でも残業代と言う物はありません。


317 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/14 00:48 ID:b8uFB8OX
この糞会社まだあったの?
しかもpart9って一体なんだよw
9までいかねーだろ普通
しかも既に300スレかよw

ハタシはアベシと比べてもマジで最悪
ハタシ就職するならアベシのが100倍マシ

クリ系でもずば抜けて最悪
人生の無駄
資本金2千万って一体なんだよ?w
有限会社化とみまちがうじゃん

おまけにクリスタルで検索しても1発でクリスタルのHPにいけない
と言うか無いw
http://www.worldwide.co.jp/crystals/
http://www.counselingstyle.com/archives/000017.html
こんなのばかり

ハタシは潰れる可能性98%といわれている会社No1
母体はカンコック系企業


318 :ハタシ社員(転職活動中):04/02/14 04:26 ID:k9S/UZE/
ハタシはほんとに だめだと思うな そこそこ 技術もってる人もいるけど
そんな人も他の会社で比較したら、普通レベルってかんじかな?
しかも 本当によくないところは 、そんな 普通レベルの人たちが

まわりのレベルが低すぎることにも 気づかないで、頼りにされて、結構高給もらって
リーダー面するとこなんだよね。リーダーは多少待遇いいし、所長とかにもたよりにされるから
定例会とかで「ハタシを盛り上げよう!」ってかんじで 元気がいいんだけど
待遇とか考えたら そりゃがんばるでしょ・・ってかんじかな

一方スキルがあまりない人とかは・・とてつもなく安い給料で やる気なし
ってフインキで・・リーダーの意気込みと かなりくいちがってるね

俺は人の紹介で 提示された 給料が 良くて入社したんだけど
技術力や意識が低い人たちが 多いので だんだん疲れてきたよ
俺も決して優秀とは 思ってない。でも他の人の給料とか聞くと ほんとに低い
これじゃー やる気もうせるよな ッて 思ったよ。

今は転職活動して いろんな会社の説明会とか面接とかしてるけど話を聞くと
いかに ハタシがレベルが低くヤバイか が分かる

ハタシに入社してから ある現場で開発リーダーみたいなこと やってるけど
ハタシグループの人たちは やっぱり レベルが低い・・
フォローするのも 限度があるしね・・

だから俺は転職して、1から勉強ってつもりで 出直そうと思ってる
ただ 開発リーダーみたいなことは やったことがなかったから
いい経験にはなったとは 思っている

この業界で飯くっていきたいなら、いち早く辞めることをおすすめするね。
おそろしいスピードで 差をつけられてるよ。

319 :サブリーダー:04/02/14 06:37 ID:GAgw+OuW
>>318
嘘ばっかりです。
ハタシは着々と伸びています。
もちろん、技術者のスキルも高くなってきています。
私はサブリーとして責任を持って宣言します。
318は口だけで、結局はハタシですらお払い箱になった人間です。


320 :柳井利明:04/02/14 07:53 ID:fWLFSN30
前の社長の柳井です。
みなさん元気ですか。
今日も営業の人は、お仕事がんばってください。

321 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/14 07:55 ID:D0XKBPpR
柳井は前の前だよ

322 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/14 14:46 ID:kjz5ktt+
小泉からバトンタッチしたやつの名前は

323 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/14 14:52 ID:Xl/hLs2t
鈴木

324 :ハタシ社員(転職活動中):04/02/14 15:43 ID:k9S/UZE/
>319だから 君みたいな のが 多いんだよね
  君が無能とはいってないよ。
  そこそこの技術をもってると 思う。でも他の会社にいったとしたら
  はたして リーダに任命されると自分で思うのかい?
  ハタシだから 自分はリーダやってるんだろーな って思わないの?
  俺も1年くらい前 サブリーダやらないか
  って 話がきたよ・・ではじめは 迷った 1万だけど手当てつくしさ
  そんときのリーダーの人に「リーダーやると ボーナスとかの査定の
  基礎査定が 高くなるよ」 とか 言われたけど
  定例会のとき管理グループの人と面談みたいなことしたときに
  丁重にお断りした。だってさこんな体制で 偽善者ぶって
  「ハタシを盛り上げよう」なんて 気は とうていおきないしね。 
  人の考え方はそれぞれだからいきなり嘘つきよわばりされても困るな
  俺からみれば 君の発言は 嘘とは思わないけど  
  君の視点からみた ハタシは いい会社ってことで  
  そう思う人もいるんだな・・としか思わない  
  あと 俺は嘘はいってないよ。転職したら名前だしてもいいよ
  >もちろん、技術者のスキルも高くなってきています。
  これってどうやって? 勉強会?積極的に勉強会に出ている人は
  1部でしょ・・ 大部分はだるいな・・って感じに思ってる
  そーいう意識の低さを改善しないと きびしいと思う 
  それに 勉強会の質の問題もある
  まわりのレベルが低すぎて自分が目立つのもいい気分だよね
  人って どこかで 自分の能力信じてるから
  俺も最初はそうだったかなぁ
  君はさ まわりに 「この人すごいな」って思える人いるの?
  まわりは 自分と同じくらいのレベル・・もしくは 下って
  かんじじゃないの?    
  それに ハタシに名前を言わずに電話して、社員が
  分からなかったからといって そく クビにするようなクリ総裁の
  ためにがんばって  君は それでいいのか?


325 :サブリー:04/02/14 22:32 ID:b8uFB8OX
>>324
就職も出来てないやつの言う事じゃないな
説法してないで早く就職しろよw
この板ってほんとに退職者連中の嫌がらせカキコが多いよな
んな、自分が気に入らなくて辞めたんだったら一々文句言うなよ
この会社で一生懸命やっていこうと思ってるやつだって沢山居るんだよ

>分からなかったからといって そく クビにするようなクリ総裁の
それはな、それ以前にその社員の素行が悪かった事も相まってそういう結果になったんだよ
表面的な部分で話すな

>これってどうやって? 勉強会?積極的に勉強会に出ている人は
ハタシで勉強会があるからやっていけているんだぞ
そうでなかったら何処で知識を覚えるんだよ?
お前は自分の感情に流され自分の不平不満をここでぶちまけて気が晴れるだろうが
そのぶちまけられた方は気分を害するってことが解らないのか?
何でも自分の思うようになると思ったら大間違い
そろそろ、大人として自覚したらどうだ?


326 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/14 22:51 ID:RafLcdk1
>>325
恥ずかしいからやめれ。
>>これってどうやって? 勉強会?積極的に勉強会に出ている人は
>ハタシで勉強会があるからやっていけているんだぞ
>そうでなかったら何処で知識を覚えるんだよ?

月一の勉強会をここまで重視するんは「燃料」だとしても対外的に恥ずかしい。


327 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/14 23:12 ID:D0XKBPpR
業務内容=バイトと同じかそれ以下
待遇=バイトと同じかそれ以下

定例会に参加しなくていい分、バイトのほうに軍配が上がる

328 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/14 23:54 ID:kiCd60JX
今日の定例会、楽だったな〜(中身はレクリエーション)
客先の1/10の距離の出勤先に半日だけ出てて一日出勤した事になる。
どうせ、休みの日の午前中なんて寝てんだからさ。
出ないで文句たれてる奴は馬鹿だよ。

329 :ハタシ社員(転職活動中):04/02/15 01:17 ID:s8km6yIe
>325 あのさ俺は いま 現役のハタシ社員だよ まだ退職してないし外勤してる
   まぁ退職したくて転職活動してるけどね・・
   俺が退職すると 年間の売上は割増残業含めて 約1000万
   下がると思うよ、だから 俺は優秀ってわけでもないし
   とりわけ 会社に貢献してないってことでもないと思う   

   前のレスで俺は君を無能じゃないと いったけど
   あの勉強会を重要視している時点で 無能と判断せざるおえない。

   俺はナニがいいたいかというト ハタシは人を育てられないって
   いってんだよ。 それにリーダーだって 「あまい」んだよ
   そこそこで 満足してる人が多いってこと
    
   クビになったやつの話だが・・理由ワともあれ そんなきっかけで
   クビにしていいのかよ? 君も少しおかしいんじゃないの?

   ハタシの場合入社して 客先面談いって 断られたりすることが
   つづいたら だれのせいになる? 技術者だよね・・
   俺が入ったときの同期はそれで ひどいしうちを 受けていたよ
   つまりさぁ 派遣会社なんだよね 完璧に
   それならいっそのこと他の派遣会社のほうが 数倍まし
   
   俺はどーして このスレに くるかというと
   なんにも知らないで入社する人を少しでも減らそうと思って
   るだけだよ・・特に新卒だと とりかえしがつかないから・・
   君もかわいそうだと 思わないの?
   新卒で勉強したいって やる気十分で はいってきてさ
   ろくな研修もないし 仕事もなかなかさせてもらえないし
   まぁ中には 優秀な人もいるんだろうけどね・・

330 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/15 01:54 ID:1UYlTP4w
ここの会社全国で馬鹿こぼらー募集していたね。

331 :サブリー:04/02/15 13:36 ID:ZA80AuTO
>>329
一々インデントするなよw
>あのさ俺は いま 現役のハタシ社員だよ まだ退職してないし外勤してる
能力的にハタシでやっていけなかったってこと?

>まぁ退職したくて転職活動してるけどね・・
なかなか決まらず不満があり2chで憂さ晴らしか・・

>俺が退職すると 年間の売上は割増残業含めて 約1000万
2chではどうとでもいえる罠

>下がると思うよ、だから 俺は優秀ってわけでもないし
ハタシでもやっていけなかった能力じゃ優秀じゃないだろうね

>とりわけ 会社に貢献してないってことでもないと思う
糞カキコしてる時点で会社に不利益をもたらしてる事が解ってない

>なんにも知らないで入社する人を少しでも減らそうと思って
そんなのは会社と当人の問題であり、君が一々口出しする事ではないぞ

>るだけだよ・・特に新卒だと とりかえしがつかないから・・
以下のフレーズは君のことを言っているんだろうが、仕事を与えてもらえるだけでも
ありがたいと思ったらどうだ?
他の会社のがマシとは限らんのだよ?


332 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/15 14:15 ID:uxp96pKT
関係各位

インターネット上の掲示板等へ投稿について
 
会社に関するいかなる根拠なき意見・情報等についても、インターネット上のBB
S(掲示板)等へ投稿することは、これを自粛するよう厳重に注意を呼びかけます。
最近では、悪意があると思われる根拠なき情報がインターネット上に多数流され、
これが株価への影響の一端となったり、会社の存続そのものを危うくしかねない信用
不安の原因の一端となったりしております。
具体性を欠く意見・情報についても具体的な根拠を示せない場合に於いては、これ
を自粛するよう厳重に注意を呼びかけます。BBS(掲示板)等に於ける言論の自由
を否定するものではありませんが、発信者・真偽に於いて不明瞭と言わざるを得ない
情報は風説の流布に当たる可能性があり、刑事罰の対象となります。
 
なお、特に社員の発言はこれを社内で建設的に行うように心掛けて下さい。イン
ターネットは株主各位・金融各行各位・取引先各社各位・お客様・その他不特定多数
の閲覧者に向けて解放されており、BBS(掲示板)等での投稿が正式な情報と誤解
されたり、風説の流布として刑事処罰に発展する可能性もあります。
今までに悪意ある意見・情報の投稿、事実と相違ある投稿でプライバシーの侵害を
行っている社員に心当たりのある諸君は、管理職等に積極的に通告するよう奨励しま
す。会社の現況を冷静に判断し自覚と責任を持った行動をして下さい。
既に若干名を各方面の協力の元に特定済みで、対応を検討中です。その他の各位に
おいても本日以降、根拠のないあるいは根拠の薄い情報をむやみに投稿するなどの悪
意ある投稿者は特定調査し、しかるべき態度を取る場合もありますのでそうした事態
にならないよう重ねて厳重に注意を呼びかけます。
 
最後になりましたが、通常は会社が「2ちゃんねる」へ正式な文書を投稿すること
はありません。発信者・真偽に於いて不明瞭な情報には御注意くださりますよう御願
い申し上げます。

333 :サブリー:04/02/15 17:22 ID:ZA80AuTO
>>332
同意

2チャンネルにカキコしてる連厨は所詮ハタシでも他の会社でもやっていけない濃無し組み
ハタシと他の会社と比べるとどれだけハタシが恵まれているかが解ってない新卒の馬鹿カキコも多い
2003年度の新卒諸君は、自分で選んで就職したわけだし、今度は新しい新卒者も入ってくるわけで、もうそろそろ素直に一生懸命会社の言う通りにやってみたらどう?
定例会や、休みうんぬん言う前に、会社の売上貢献を考えろ
親戚、友達、知り合いなんでもいいから仕事とってこいよ
仕事とってこれるだけのスキルも無いくせに会社の悪口ばかり
お前達は馬鹿者か?

いい加減、ここの書き込み辞めて大人になろうよ?
2chは厨学生まででしょ?
ハタシのうんちく並べる前に2chを卒業しよう


334 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/15 19:39 ID:7L5DKnN5
>>333
発言内容には同意。
但し、そういうあなたも、2chを卒業しましょう。
(と、言っている自分も卒業します)


335 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/15 20:00 ID:iFiwEo3/
具体的な内容を書き込む場合は出来るだけ
漫画喫茶を使いましょう。
そうでない場合は1字でも伏字にしましょう。
またはIPを特定できても個人を特定できないような方法で書き込みしましょう。

336 :ハタシ社員(転職活動中):04/02/15 20:31 ID:s8km6yIe
>331 典型的なハタシ社員だな 君は・・
   やっていけなかった ってか 先のこと考えて やめるんだよ
   まぁ なにいわれても 1ヶ月で やめさせてもらうよ
   
   年間1000万で どうとでもいえるなんて たかが1000万の
   売上で 嘘だとおもうのか?まぁハタシは 個人の売上平均が
   600万らしいからね 普通に 終わってる・・・ 
    
   てか君はサブリーじゃないよな?
   管理グループっぽいな 都合悪くなると 嘘よわばりして
   逃げる発言は 典型的・・

337 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/15 21:26 ID:OJ3rp+Ia
事実と相違ある投稿をしなければいいんですね?

偽装請負を行っているのも事実ですし
労働基準法違反を犯しているのも事実です。

相違はありませんね?

338 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/15 23:44 ID:/wEtmpiE
>>333
>ハタシと他の会社と比べるとどれだけハタシが恵まれているかが解ってない新卒の馬鹿カキコも多い
具体例を挙げてちょ。とかいうと能無し呼ばわりされるんだろうな。

339 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/16 00:05 ID:WRAcydAQ
>>332
かなり昔の通達じゃない?
それも、栗系じゃない別の請負会社のやつ。

2年くらい前にこの板で見たことあるよ。
その時もクリスタルスレッドにコピペされてた。

340 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/17 00:47 ID:uvDNICHo
>>331
ハタシで出来る人とはリーダクラスを指すが
ただ、外勤先で使えないのが多いだけの話

簡単に会社の片棒を担ぐ卑屈マニアには到底勝てないなあ〜


341 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/17 01:55 ID:uvDNICHo
>>332
バカリーへ
ハタシって株式だっけ?


342 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/17 20:54 ID:1WlUsK6w
>>341
株式でなくて、なんだっていうの?
商法勉強しろ。

343 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

344 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

345 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/18 01:50 ID:PXzCi4kg
2作目が完成いたしましたので納品致します。

題目 さよならハタシ君

エピソード1 とある外勤先の会議にて
客マネージャ:あのハタシの○○君はこの頃どう?未だに使えない?
客マネージャ:アレもそろそろいい年だし内で働いてもらうのも今期で終わりにしようかね?
客サブマネージャ:ですねぇ〜とくにこれと言った能力も無いしねぇ。
客リーダ:メンバーからも結構、○○は使えない割にはこの頃態度が横柄と言う話題も上がってますね。
客マネージャ:じゃ、決まりだね
客リーダ:でも、変わりの人との入れ替えと言う事でお願いしますね
客マネージャ:まぁ、評価メインだしそのあたりはどうにかなるかな〜
客リーダ:了解です。安心しました


346 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/18 01:51 ID:PXzCi4kg
エピソード2 営業所への電話
客マネージャ:もしもし
事務員:・・・
客マネージャ:もしもーし?
事務員:(小声:だからだめだって言ってるでしょ。何度言ったら解るのよ・・・)
客マネージャ:???
事務員:すいません。クリスタルグループハタシ○○営業所で御座いま〜す
客マネージャ:あぁ、こちら○○○○の○○と申します
客マネージャ:えー営業の○○様はいらっしゃいますでしょうか?
事務員:大変申し訳御座いません。現在、営業で外回りに出ておりますが
事務員:もし、急ぎでしたら言付け承りますが?
客マネージャ:そうですか、じゃ、形態に入れてみますね。
事務員:大変申し訳有りません
客マネージャ:それでは、失礼致します
事務員:失礼致します。(小声:だから、そうじゃないって・・・・ツーツーツー)


347 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/18 01:52 ID:PXzCi4kg
エピソード3 営業への電話
客マネージャ:もしもし
営業A:はい?
客マネージャ:こちら○○○○の○○と申します。
営業A:あっ、ハタシの○○○です。先日はどうも有難う御座いました。
客マネージャ:いえいえ、こちらこそ
客マネージャ:えー○○君の件なんですが
営業A:何か問題が御座いましたでしょうか?
客マネージャ:あーそういうわけじゃないんですがね
客マネージャ:今回、内の部署も不況で少し予算的に厳しいところもありまして、今期一杯で○○君との契約を終了したいと考えてましてね
営業A:そうですか、それでは詳しいお話をお伺いさせて頂きたいので、明日にでもどうでしょうか?
客マネージャ:了解です。では、明日の14時ではどうでしょう?
営業A:解りました。それでは、14時にお伺いさせて頂きます
客マネージャ:宜しくお願いします。それでは失礼致します
営業A:失礼致します。


348 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/18 01:53 ID:PXzCi4kg
エピソード4 客先にて
客マネージャ:お忙しいところすいませんね
営業A:いえいえ、とんでも御座いません
客マネージャ:今日は寒かったでしょう?
営業A:ですね〜このごろめっきり寒くなってきましたね
〜雑談〜
客マネージャ:それでは、○○さんの件なんですがね
客マネージャ:仕事なども丁寧で細かなところにまで気配りが利いていて申し分はないのですが
客マネージャ:どうしても予算の面で折り合いがつかなくなってしまってね
営業A:なるほど、少しであればチャージを下げる事は可能だと思いますが?
客マネージャ:そう言って頂けると、大変助かるのですが、もう1人分の予算すらも取れない状況となってしまっていて
客マネージャ:内の部署も縮小の方向で話が進んでしまっているので、本当に申し訳ないんですけど、今月一杯と言う事で契約の満了をお願いします。
営業A:そうですか、大変残念でありますが、了解しました。
客マネージャ:○○君にはこの先も是非続けて欲しいと内部的にも言われているんですが、こちらも大変残念ですよ
客マネージャ:彼は良くやってくれているので、今後はその辺りを評価してあげてくださいね
営業A:はい、有難う御座います。
営業A:それでは、今月一杯で引揚げと言う形を取らせて頂きます。
〜珍黙〜
営業A:それでは、失礼致します


349 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/18 01:57 ID:JLd4uLEK
邪魔でしか無いんだけど・・・・
自分でホームページ作って公表したらどう?
>ID:PXzCi4kg


読み飛ばされるのがオチだろうけどさ。

350 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/18 02:01 ID:PXzCi4kg
>>349
これはきっと煽りなので注意してね


351 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/18 02:35 ID:GV8uBOVG
ネタが「使えない技術社員」と「使えない評価クソ」では随分反応が違うな。
読者層を雄弁に(ry

352 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/18 07:56 ID:qmaaV6uY
ここをくびになる人には、樹海が待っています。

353 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/18 16:14 ID:dWOF4HYE
>>352
おまえは2年前にクビになったはずなのに、どうして書き込めるんだ?
幽霊か?

354 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/18 22:03 ID:r0OaU+xk
そう、私は幽霊です。

355 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/20 00:45 ID:jf1OcMCE
この会社ももう終わりだ
今月で40名近い退職者
入社は13名程度

赤字続きで潰れるのも近い


356 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/20 10:38 ID:FVy7PwyF
いま、コンビにとかで売っているAERAっていう雑誌、ぜひ読んでください。
業務請負の悲惨さがのっていますよ。
そしてこれから業務請負の会社に就職しようとしている人々は
よく考えて行動してください。
過労死になりたくないのなら。

357 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

358 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/21 04:57 ID:Y6/BKNGj

ハタシ君は何故アレほどまでにスキルが低い
評価すらもマトモに出来ないハタシ君
話すら出来ないハタシ君
会社と他人の悪口は積極的だが、1人だと実は何も出来ない口だけ技術

会社の悪口を言う前に自分のスキルをシレ


359 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/21 18:47 ID:N4Behz3b
ハタシの社員は優秀だよ。
だって文句も言わずにテスターしてくれるから。


360 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/21 21:11 ID:Y6/BKNGj
前から出てくるこの顔っていったいなんなんだ?
      /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::\
      (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::\
     /:::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ::::::::::::::::)
    (::::::::::/:::ハ):::ノ::::ノ ) ノノヾ::::::::::::丶::::ヽ
     (:::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) ::::::::::)   
    (::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::::::::)
    (:::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
     | =ロ   -=・=- ‖ ‖ -=・=-   ロ===
     |:/ ‖    //ノ  ヽ \      ‖ ヽ|ヽ
     |/  ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ.   ..| |   
    .(        (●  ●)        ‘)ノ
   (        / :::::l l::: ::: \        . )   
    (      // ̄ ̄ ̄ ̄\:\.      .)  
    \    )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄  | ::::(:    / 
     \ :::  :::::::::\____/  ::::::::::  /   
      (ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_    ノ
       \丶\_::_:::::_:::: :::::_/::::  /
        | \ \ ::::::::::: :::::::::: ::: :: __/ |
    ̄ ̄\ 丶  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    / ̄ ̄



361 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/21 22:06 ID:6AdNgw9N
ここではEフロの話題はOK?

362 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/21 23:44 ID:40rVHYDJ
>>361
別スレ立てた方がいいんじゃない?
前スレで両方ありのタイトルを提案したら、賛同者無しで早々に
ネタスレ(ここ)出来たくらいだから。

体質は殆ど変わらないだろうにね。妙なブライドがあるらしい。

363 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/22 00:07 ID:hSZ+/fwt
イーフロンティアも新卒の有給は年4回なのかな?

364 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/22 00:51 ID:9TNOE6l/
>>360
たしか、うにまるというHNを使ってる奴だね。googleで調べてみたら?
接続先の情報でどこで仕事してるか分かるしメールアドレスもわかるかもよ。

365 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/22 01:29 ID:MO7DRxvO
>>362
どうぞ。

イーフロンティア
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1077380856/


366 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/22 02:22 ID:wJgyVA8k
>>365
レス先間違ってる。

367 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/22 04:52 ID:QtbG8Sp8
>>360
Yの振動と、他にも似てる顔を見たことあるけど
これほどまでにカキコされてるというのは余程何かしでかした顔なのか?


368 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/22 10:20 ID:9TNOE6l/
>>367
googleで探したら出てきたよ。
メールして直接聞いてみたら?

369 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

370 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/22 18:35 ID:d7oF0OjC
    (:::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
     | =ロ   -=・=- ‖ ‖ -=・=-   ロ===
     |:/ ‖    //ノ  ヽ \      ‖ ヽ|ヽ
     |/  ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ.   ..| |   


371 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/22 18:36 ID:d7oF0OjC
    .(        (●  ●)        ‘)ノ


372 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

373 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/23 00:52 ID:AQRzIkbu
うにまるなら、一緒に仕事した事あるよ。
常日頃から誰かれかまわず悪口ばかり言ってる嫌われ者だよ。
実家の方にまで苦情の電話がかかってるらしいし
バーさんとかその度に泣いてるそうだ。
人に恨まれるような事ばかりしてるから晒されても仕方ないかもな


374 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/23 00:56 ID:AQRzIkbu
そういえば、うにまると一緒に飯を食いに言った事があるんだが
店の中でチンコ!チンコ!って叫びまくるの
もうね、俺なんて驚いたし周りで飯食ってる知らない人達も引いちゃってさ
そしたら店の人が飛んで来て「お客様お止めください」とか言いやがんの
もう呆れるし恥ずかしいしで。そいつの事をほったらかして帰ったよ。
で、スゴイ事に次の日に会社に行くと俺がチンコ!チンコ!って叫んでた話に変わってたよ。
なんつーか、これぞDQNの中のDQNって感じの奴だったな


375 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/23 06:11 ID:yTQh39SY
   (        / :::::l l::: ::: \        . )   
    (      // ̄ ̄ ̄ ̄\:\.      .)  
    \    )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄  | ::::(:    / 
     \ :::  :::::::::\____/  ::::::::::  /   
      (ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_    ノ


376 :浅原焼香:04/02/23 07:55 ID:BaCddveM
ハタシの諸君、てつだっておくれ

377 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/23 21:09 ID:0qzfHkiE
そんなに不満があるなら辞めればいい

頭の悪いやつほど何時までも会社に居座り2チャンねらーか
こいつらは会社や他人の悪口、陰口、を言う事で心の安静が訪れるちょっと変わったやつら
どこの会社にいってもやっていけない馬鹿社員が多いからどうにもならないよな


378 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/23 22:44 ID:qNKYt/K0
ハタシをクビになった負け犬の溜まり場になってるなここは。


379 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/23 23:57 ID:AQRzIkbu
安心しろ377も378もここに書き込んでる連中と同類なんだから

380 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/24 00:02 ID:lSH23zU4
クリスタルグループはどこでも一緒と思っていませんか?

アプロやインタープロジェクトやソフトウェーブやネオテクノは

初年度有給 7回、 家賃負担 4割 ですよ

ハタシは

初年度有給 4回、 家賃負担 6割

クリスタルの中でもズバ抜けて悪待遇ということを忘れずに

381 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/24 20:17 ID:FpeS3Hhx
>>379
は、典型的なハタシ社員だね
思い込みが激しく、1日ごとに誰かの揚げ足を取らないと気分が休まらない
何時も自分が中心であり、他から自分が中心に見られないと、嫉妬症状を起こし他人の邪魔をする
こんな、やつだね

あのね、思い込みが激しく自己厨な379へ
ハタシはとっくに辞めたにきまってんだろ
しかも、半年以内でな
お前と一緒にスナボケ


382 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/24 22:54 ID:QN04hQJW
381は、典型的なハタシ社員だね
思い込みが激しく、1日ごとに誰かの揚げ足を取らないと気分が休まらない
何時も自分が中心であり、他から自分が中心に見られないと、嫉妬症状を起こし他人の邪魔をする
こんな、やつだね

あのね、思い込みが激しく自己厨な381へ
ハタシはとっくに辞めたにきまってんだろ
しかも、1年以内でな
お前と一緒にスナボケ


383 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/24 23:32 ID:FpeS3Hhx
>>382
は、典型的なハタシ社員だね
コピペが大好きでソースコードもHPからぱくったコピペだらけのツギハギ物
でもね、そんなプログラムでも恐ろしいほど安定してるよ
それはね、君がソースコード書かないで完成されたコードをコピペで作ったからだよ

君はどちらかと言うと、カットペよりもコピペを選択する社員だよね?
そんな君は二度手間DQN


384 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/25 00:03 ID:I3AyvhW1
ツギハギ物で作られたソースが恐ろしいほど安定してるってのは
作った人がプログラムの中身を完全に理解してるからじゃないのかね?
それはそれで素晴らしいと思うが

385 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/25 00:06 ID:I3AyvhW1
プログラムを組んだ事の無い奴に言っても理解できないか〜w
ごめんごめん馬鹿にするつもりじゃなかったんだけどね。
許せ383

386 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/25 01:29 ID:vUVjz5Aa
>>384-385
へぇ〜
VBは解るんだ?
そりゃー凄いや
オレVB知らないからな


387 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/25 02:48 ID:zjk9a6KO
プログラム=VB







おそろしくおバカさん。。。。。(ぷ

388 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/25 09:29 ID:+vMNU02D
>>383
 ソースがツギハギだらけになるのは、ハタシのせいではなくて、
 その上にいるSヨのせいでは?


389 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/25 19:15 ID:zhwqeZMY
管理社員か営業社員か知らないけど、技術的な話題が出来ないにも

かかわらず一生懸命ガンバってカキコしているのを見ると萌える。

なんていうか、かわいくてかわいくて抱きしめてしまいたくなる(w




390 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/25 20:56 ID:vUVjz5Aa
>>388
出た、自分の責任を他人の責任にして誤魔化す馬鹿

>>389
これが果たしの技術レベルですw
1回1万で抱かせて あ げ る うふっ



391 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/25 22:36 ID:I3AyvhW1
>>386
VB知らないからなじゃなくてVBすら出来ないんだろ?
ところで何故VBの話が出てきたか理解に苦しむな。

>>388
サンプルプログラムを集めてきてソースに組込む実装方法の話だよ。
WindowsAPIとかは、それをしないとマトモに組めないんだがね。

392 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/25 22:39 ID:vUVjz5Aa
>>391
言い方からして営業っぽいなw


393 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/25 22:55 ID:vUVjz5Aa
社長は契約社員
管理グループは正社員
所長は正社員
営業は正社員
代表リーダは正社員
リーダは契約社員
サブリーダはパートタイマ
ハタシ平はアルバイタ又は日雇い


394 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/26 00:37 ID:Pg/pZ7Ol
今月だけで何人やめた?
漏れの営業所だけで13人近くやめてるみたい
今になってやっと社員達が動き出した感じがするね

なんか、かなり潰れそうな勢い


395 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/26 00:58 ID:Pg/pZ7Ol
         寮負担 地域手当 受験手当  残業時給   定例会  初年度夏休み
アプロ      4割    あり   費用半額  2000円/h 平日定時後  特別休暇
インタープロジェクト 4割    あり   費用半額  1500円/h  土曜出社   特別休暇
ソフトウェーブ    4割    あり   費用半額  2000円/h  土曜出社   特別休暇
ネオテクノ    4割    あり   費用半額  2000円/h  自宅待機   特別休暇
ハタシ      6割    ナシ    ナシ    1500円/h  土曜出社   有給前借り
バンテクノ    未回答

ハタシは栗の中でも底辺の中の底辺
最低最悪のクソ会社

396 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/26 01:08 ID:Pg/pZ7Ol
ボーナス 夏1.8、冬1.4で、仕事内容を多い順に並べると
1 補助(荷物持ち、荷物配達、PC設置、引越手伝い、単調なドキュメント作成、電話番、コピー用紙補充、ゴミ当番)
2 評価
3 3交代制オペレータ
4 開発

あべしと比べてみたらどれほど酷いか良くわかると思いますよ

今年の新卒でこの会社を選ぶ人って一体何を考えているのか・・・
勝ち企業を受けたけど、全て落ちて最後の最後で滑り止めのハタシで顔パスになったってことかな?
そんな、人間を入れても使い物にならないんじゃ?


397 :あ〜ぁ:04/02/26 14:23 ID:SzsZX9Mg
ここに書込んでる人達ってみんなハタシをクビになったり何らかの不遇を
受けてる人達なのでしょうね。
久々に拝見したのですが、よくそこまで愚痴れるものだなと感心してます。
フリータとハタシ社員の待遇を比較して残業代1500とありましたが、
基本給ベースで算出するため社員それぞれにより違いがあるのです。
私事ですが残業手当として2000以上支給されてます。
(確かに業界他会社と比べると高くは無いでしょう…)
それに通勤時間10分(フリータ)やら1〜2h(ハタシ)とか比較してましたが、
近くのコンビニでバイトするのと客先常駐で仕事するのとは意味が違う
のでは無いのでしょうか。
手取給与ハタシ20→14、バイトフリー14万とか〜
フリーって厚生年金はともかく社会保険とか健康保険証を持ってない
わけでしょう。
これら条件をそのまま比較しようとするところに問題ありだと思いますけど…。
寮費が高いだの給与が安いだの言う前に、皆さんって自己アピールできるような
スキルを持ってるのですか?客先で即戦力として使えるヒトなのですか?
なんか何も出来ない技術者の憩いの場って感じですね。
現役ハタシより。




398 :ハタシ革命:04/02/26 17:48 ID:SzsZX9Mg
なんかいろいろみてるとクリGの中でも他の会社と比べてハタシって
人気あるんですねぇ…ハハハッ。
ハタシだけですよ、こんなに盛り上がってるのは〜
現役ハタシより


399 :ハタシより:04/02/26 20:05 ID:SzsZX9Mg
いろいろ掲示板に絵とか、社内で言えないグチを書いてますけど、
所詮は便所のラクガキでしょ……
それにほとんどが仕事の無い待機者の人たちじゃないの…

400 :ハタシより:04/02/26 20:10 ID:SzsZX9Mg
別にハタシ辞めたいなら辞めてもらっていいですよ。
まあ他に行くところもないでしょうけどね。
せいぜい数十人で派遣メインのソフトハウスみたいな会社しかないでしょうけど。

401 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/26 20:14 ID:ooVBiXgE
>>397
現役ハタシが14時に2ちゃんかよ
おまえ営業所で待機してるだけのバカだろ

402 :ハタシより:04/02/26 21:37 ID:SzsZX9Mg
今日は振休なんだよ。

403 :ハタシより:04/02/26 21:38 ID:SzsZX9Mg
今日は振休なんだよ。

404 :ハタシより:04/02/26 21:41 ID:SzsZX9Mg
お前もさこんなトコでグチしてないで、はやく辞めたらどうなんだよ。

405 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/26 21:57 ID:Pg/pZ7Ol
>>397
ツーカ会社休むんじぇねぇよwボケ

>>402-403
しかも焦って連打w
おまえ、2チャンのルールぐらい弁えてから書込みしろよ
だからお前は、何時まで経っても駄目なんだよ

やることも無く余程暇な人生歩んでんだな?
だからお前は何時も駄目なんだよ

しかも今日休んだアホを探せば誰だか大体の目星が付くしなw

もう突込みどころ満載w


406 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/26 22:03 ID:Pg/pZ7Ol

>フリーって厚生年金はともかく社会保険とか健康保険証を持ってない
イタタタ
もう何年も前からアルバイトでも年金、国保に加入は義務だぞw
勿論健保も有るに決まってんだろ
そんな事も知らないということは、最低でも20台後半だな
27,28才辺りが怪しいな

お前とアルバイトの年収は大して変わらん
でも、お前のようにあっちこっち飛ばされているアホよりも
アルバイタの方が給料は高いだろうがな


407 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/26 22:08 ID:Pg/pZ7Ol
>>近くのコンビニでバイトするのと客先常駐で仕事するのとは意味が違う
だな、同感だ
同じアルバイタで同じ立場で仕事するのと、目下と扱われ、ゴミ仕分けゴミ出ししてるお前とは大違いだ



408 :ハタシより:04/02/26 22:09 ID:SzsZX9Mg
目星つくなら誰だか言ってみろよ。

409 :ハタシより:04/02/26 22:12 ID:SzsZX9Mg
っていうかもうアホらし〜

410 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/26 22:18 ID:ooVBiXgE
まともなバイト先ならアルバイトでもちゃんと有給もらえるもんな

411 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/26 23:10 ID:cOlmSlJo
>>408
小川だろ?

412 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/26 23:33 ID:/AsVR0G/
あたり。ハタシともおさらばだから別にかまわないよる

413 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/26 23:57 ID:Pg/pZ7Ol
>>411
営業所何処だ?
情報キボン


414 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/27 21:30 ID:mQ/8MVFb
そんなに知りたいか?
やだね〜、ネットおたくは。
知ってどうするの?
えっ?

415 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/27 21:33 ID:mQ/8MVFb
知って匿名メールでも出すのかい?
くずだね。人間の。
裏でコソコソとしか生きられない典型的な人間だよ。


416 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/28 00:35 ID:F6v/lWUT
いい加減、ここで愚痴ってるヤツは文句を言うのは辞めたら?
文句があるならマジで辞めれば良いしさ

スキルもろくにないやつがさ、開発の仕事が無いとかってほざくのは
かなり、場違いだと思わんか?
この会社を選んだ以上、本人にも十分責任があるわけで、文句を言える立場じゃないよな?
働かせてもらってるだけでありがたいとは思わんの?
そんなに、開発がやりたいならさ他の会社いけば?

そんでもって、人の名前出して八つ当たりしてんだろ?
他人に罪をなすりつけて、ただ愚痴ってるってのは、ある意味ハタシ君の癖なのかもしれんが
愚痴を言う前に自ら行動して見ろ

実は1人じゃ何も出来んが、口だけは一人前なんてただのカスだと思うがね


417 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/28 19:24 ID:zkaXoDIn
マジレスダサイ

418 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/28 22:24 ID:F6v/lWUT
>>417
べつにマジレスじゃないでしょ?
変なこといってるわけでもないし…

所詮は待機者の誰かなんでしょ?
生意気


419 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/28 22:37 ID:KzutNcwK
>>416
ここで真剣に愚痴を書き込むヤツなんて
人類の末端クラスなんだから相手にしない方がいいよ。
所詮2ちゃん。本気で見てる奴なんていないよ。
カス以外はね。

420 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/28 23:47 ID:uEsVpLKi
>>416>>419
んじゃさ、

開発と言われて採用されても、評価仕事が来たら、即ハタシから逃げろ。
出来ないなら文句言うな。
って事でいい?

育てるに値しないと判断しても、通告も何もしない。飼い殺し食らっても
当人の責任。
って事でいい?

421 :419:04/02/29 01:05 ID:oLyGagC7
>>420
あなたはホントに世間知らずですね。
世の中は弱肉強食なの。カネを払う立場が一番強いってこと。
あなたはハタシの株主でも貢献者でもないでしょ?ただの雇われ社員なんでしょ!
なら言う事聞けなきゃ辞めるしかないよ〜。
社内で人権の尊重をしたいのなら、それ相当の努力をして優良な大手企業にいきなさい。
>開発といわれて採用・・・・
よく雑魚がアホ(詐欺師)に騙されて、わめいてるのと一緒だよ。


422 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/29 01:11 ID:k4S263uT
あっそ、なら辞めようっと。
大手に内定取れたし。
一生ハタシで頑張って。

423 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/29 01:17 ID:ein6JEEl
>>421
>よく雑魚がアホ(詐欺師)に騙されて、わめいてるのと一緒だよ。
想定どおりの発言あんがと。

やっぱ犯罪者を肯定しちゃうんだね。
後は面倒で反論する気にもなれん。

424 :419:04/02/29 12:27 ID:oLyGagC7
>>423
そうそう君は特別な人間ではなく只のサラリーマン!
これからもいつも通り2ちゃん内で大物ぶって下さい。


425 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/29 13:02 ID:kn1/PoCs
>>420
カスを会社が雇ってくれてるだけ
カスに給料払う会社の身にもなってよ
カスは直ぐに客から契約切られるし、その度に会社は、ただ飯食わせてやってるんだよね
元も取れないよ…
それで、騙されただの、仕事が面白くないだの、給料低いだの、上が駄目だの
いいたい放題ですね
そうやって、あなたたちのうっぷんを晴らしているんでしょうが……
所詮は何もできない癖に文句だけは一人前ってことでしょ?
だから、給料もあがらないんじゃない?


426 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/29 14:14 ID:ein6JEEl
>>425
邪魔なら切り捨ててればいいのに。(w

427 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/29 15:56 ID:kn1/PoCs
>>426
あなたは馬鹿ですね
故意に不利益をもたらしているわけでもないので、首にしたりはしないよ
ただね
困ったときの神頼みのような意識でいられると困るのよ
自分のスキルの面倒はハタシが見ると思い込んでいるあなたの意識は、かなりおかしいと思うよ
個人的には、不平不満を言っている社員はすべて首にしたいけどね
まじめに働いている社員にとっては聞きたくもない話だし、不満を押し付けられてもこまるのよ
ハタシはその点いい会社だと思うよ
426がカスならまずまともに仕事ができるようにがんばったら?
そこからでしょ?
もし、会社に対して不満があり、今後直して行きたいと思う部分があるなら、それなりの
ことをして、リーダやサブリーダになるところから始めなよ
不満を言えるのはそれからだよね?
ここで、不満言ったところで何の解決にもならないし、所詮、平の身勝手な暴言ということにしかならないよ
まずは結果をのこしてからだね

単なるスキルもない平の不満をここで公開したところで、あなたの能力のなさを明かしているようなものでしょ?


428 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/29 18:40 ID:ein6JEEl
>>427
ま、そりゃ売上立ててくれる駒は捨てたくない罠。
で、言い回し変えても>>420に首を横に振ってるわけじゃ無いでしょ?

今の作業?技術的には袋小路な代物だから、早よ逃げたいわ。

429 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/29 22:38 ID:tSlbW9Ph
>>428
技術的に袋小路なら家で勉強すればいいじゃん
図書館にでも行って技術的な本を探せば
金なんて要らないしね。

430 :419:04/02/29 22:45 ID:oLyGagC7
>>428
あなたはホントに負け犬根性旺盛な性格してますね。
同じ技術者として仕事は一緒にしたくないです。
子供じゃないんですから不満を言う前に改善する事を考えないのですか?
この不景気に何もかも会社に頼ろうとするなんて、アホだと思われますよ。


431 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/29 23:05 ID:kn1/PoCs
>>428
>開発と言われて採用されても、評価仕事が来たら、即ハタシから逃げろ。
>出来ないなら文句言うな。
>って事でいい?
良くないのですか?
あなたが本当に外でやっていけるだけのスキルがあるなら、そうすれば良いでしょ?
それが出来ないから、あなたはここで愚痴をたらたら言ってるだけじゃないの?
やりたいからとか、やりたくないとかそんなの社会人にもなって、愚痴ってるのは恥ずかしいことだと思いますよ
ハタシがそれで良いということなら、まずその仕事をまじめにこなすのが良くないですか?
面白くないから仕事変えてくれとか、会社に言える身分でも、それだけ貢献してるわけでもないでしょ?
ハタシにいる以上はハタシの言うことを聞くのが普通じゃないですか?
それが出来ないなら、ここで愚痴る前に辞めて良いのでは?
辞められるだけの度胸もスキルもないのに批判だけは一人前ですね


432 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/29 23:06 ID:tSlbW9Ph
頼れない会社なら利用する。
利用して立派になれば、より良い会社に入るなり独立して羽ばたけばいい
技術者を繋ぎ止めれないのは会社がその努力を怠っているから。
あの賃金、昇給率では誰も残ろうとは思わない。

433 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/29 23:22 ID:kn1/PoCs
>>432
その考えが一番賢い選択だと思いますね
会社が悪い分も勿論あるわけで、それに自分の能力が見合っていないと感じたら
それは、そこに居ても本人の損ですし人生の無駄です
>>428のようなのは、かなり最悪ですね


434 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/01 00:03 ID:2AkErI+o
>>428
お前はボロボロだなw
>で、言い回し変えても>>420に首を横に振ってるわけじゃ無いでしょ?
イカにも揚げ足厨の言いそうな表現だなw
コイツは馬鹿かとアフォかと思う
氏ね


435 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/01 00:38 ID:90nN/bWR
さっさと俺の仕事見つけてこい。糞営業。手ぇ抜いてんじゃねぇよ。

436 :428:04/03/01 07:41 ID:EJLqww4k
確かに>>433が前向きだろうね。胴衣する。

>>429
ところでさ、袋小路って言葉の意味理解してる?
例えばさ、今更COBOL覚えて開発しろって言われて覚えたい?


437 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/01 19:05 ID:scYlaWq4
関東圏の営業所の最悪リストが欲しい。
今度ハタシで勤めることになりそうなもんで、
一応実情が知りたい。


438 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/01 19:06 ID:scYlaWq4
関東圏の営業所の最悪リストが欲しい。
今度ハタシで勤めることになりそうなもんで、
一応実情が知りたい。


439 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/01 19:09 ID:c4LCtLnj
どうせドコに配属になるかわかんないから意味ないよ

440 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/01 19:10 ID:scYlaWq4
関東圏の最悪営業所リストを求む!
今度就職するかもしんないんで。

441 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/01 20:34 ID:JTTsKQyI
>>439
あなたはホントに負け犬根性旺盛な性格してますね。
同じ技術者として仕事は一緒にしたくないです。
子供じゃないんですから不満を言う前に改善する事を考えないのですか?
この不景気に何もかも会社に頼ろうとするなんて、アホだと思われますよ。

442 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/01 20:49 ID:2AkErI+o
>>436
逆切れ?
じゃ辞めれば?
それが一番早くて良い解決法だと思うぞ


443 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/01 21:44 ID:2AkErI+o
>>440
就職したらサイコロ振って出た目だけ進むのさ
九州なら東北方面へ
関西なら東京
またはその逆
キミがどんなに騒いだところで、行く場所はランダムだぞ


444 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/01 21:46 ID:2AkErI+o
>>438
安心しろ関東圏はほぼすべてブラックだから
どこ入っても同じw


445 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/01 21:48 ID:2AkErI+o
>>436
COBOLでも良いじゃん?
開発には変わりないし、何が不満なの?
我侭にも程があるぞ


446 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/01 21:51 ID:pyPxFN91
>>436
会社ではコボルをやればいいじゃん
家では.Netやればいいんだし

447 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/01 21:52 ID:VNIjZc3d
ところで誰か人事異動の件知ってる?

448 :436:04/03/01 22:31 ID:EJLqww4k

朝書いた時は気付かなかったが>>432って>>429だったのね。

図書館で本借りた場合、返却しなきゃいけないじゃん。
漏れなら先に「Webで入門サイト調べれ」って言うけどね。
つか、図書館で借りられる本でスキルアップとか言ってる時点で(ry

>>445-446
その場合、この会社は簡単には.NETスキル有りとは認めないでしょうな。
つか、就業時間と自己学習時間、どっちが長いと思う?
死に目と見たら、抜ける手段を考えるほうが優先だ。

449 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/01 23:01 ID:2AkErI+o
>>448
だからさ
ここでんなこといってもショウガなくないか?
>その場合、この会社は簡単には.NETスキル有りとは認めないでしょうな。
ってやっても居ないことを生半可な知識だけで判断すな
認めてくれるところは認めてくれるだろ?
最初から、やる気ないのがみえみえだし、それじゃ何やっても向上しないぞ?


450 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/01 23:17 ID:pyPxFN91
>>448
違うぞ436は446だ。


451 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/01 23:20 ID:pyPxFN91
>>448
>図書館で本借りた場合、返却しなきゃいけないじゃん。
>漏れなら先に「Webで入門サイト調べれ」って言うけどね。
>つか、図書館で借りられる本でスキルアップとか言ってる時点で(ry

少しは考えろよ?
図書館で借りれる本ってのは無料だから言ってるだけで
スキルに見合わなければ本屋でそれなりの金を出して買えばいいだろう

>>445-446
>その場合、この会社は簡単には.NETスキル有りとは認めないでしょうな。
>つか、就業時間と自己学習時間、どっちが長いと思う?
>死に目と見たら、抜ける手段を考えるほうが優先だ。

お前は努力もせず予測で言ってるだけだから
何をやっても無理に違いない


452 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/02 00:38 ID:+GSmu5Vf
>>451
ベンダ資格取った所でそれ考慮してくれるとは限らないってのを
経験してるし、「学習など無意味。実績重視」ってな煽りをしまくる
営業らしき香具師とか出て来てるから、疑心暗鬼ではあるな。

って訳で、学習の成果によって配属先を替えてもらえた香具師の
体験レポートキボン。

453 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/02 01:26 ID:md6lbDXN
>「学習など無意味。実績重視」
これは実績の無い奴に言う言葉
実績のある奴には資格が無いからダメだって言うんだよ。



入社:入社直後に評価の仕事に入る

数ヶ月後:何もできなかったから必死で頑張った

半年後:定例会の時に自分の作ったプログラムを営業とリーダーに提出
    そこで話をしながら自分のスキルをアピール
    それを何度か繰り返し(配属先でも高評価をもらう)

一年後:前の仕事を終えてプログラムの仕事へ
一年三ヵ月後:プログラムの仕事はうまくいかなかったが
       待機中はマジメにやってたので所長からの評価は高く、またプログラム(詳細設計から)の仕事へ

この後はずっとプログラム以上の仕事ばかりだね。これくらいでいいか?


これは俺の体験談なんだが
何度も他のメンバーに足を引っ張られて苦労した。(これが一番困る)
ハタシ社員ってのは恨み、妬みのパワーが凄まじい
芥川龍之介の小説、蜘蛛の糸を彷彿とさせるよ。

今は苦労しつつも大手ベンダで頑張ってる。収入も予想以上にうpしたよ
俺の足を引っ張ってた馬鹿は、相変わらずハタシで同僚の悪口を言いまくり
手取り20万も無い給料で憐れなな生活をしている

何か文句ある?


454 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/02 01:39 ID:md6lbDXN
ハタシの営業の手口を教えてやろう

技術:給料を上げて欲しいし開発の仕事がしたい
営業:資格を取ればいいでしょう

一年後

技術:給料を上げて欲しいし開発の仕事がしたい
営業:資格だけじゃダメです。実績がなければね。

一年後

技術:給料を上げて欲しいし開発の仕事がしたい
営業:まだこの業界に入って二年でしょう。三年経たなければ一人前じゃないですよ。

一年後

技術:やっと開発の仕事ができました。給料は上がります?
営業:あなたはプログラムしか組めませんねデータベースとか使えますか?

455 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/02 01:40 ID:md6lbDXN
半年後

技術:やっとデータベースの事を覚えました。給料は上がります?
営業:あなたは設計とかできないでしょう?設計の仕事を覚えてください。

二年後

技術:やっと設計の仕事を覚えました。給料は上がります?
営業:ネットワークについて詳しいですか?ネットワークの仕事を覚えてください。

一年後

技術:やっとネットワークの仕事を覚えました。給料は上がります?
営業:あなたはもう30歳でしょう、その年齢でこれくらいのスキルは当たり前ですよ。

こんな調子だ。給料なんてものはいくらスキルが高かろうが永遠に上がらない

456 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/02 01:46 ID:PswS4Kzi
でも、技術で30才で月35万の手取りがある奴も少なからずいるんですがね?
>>453-455の例に挙げられた人物と、どの辺りが違うんでしょうか?

457 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/02 02:39 ID:/lYkdlRq
>456 中途で入ったからにきまってるじゃん。入社したときの給料がそれくらいなんだよ
   入社したばかりのとき 1週間だけ待機したが 採用書類に
   30歳のコボラーを 額面35万で 採用してたよ・・
   それにしても
   残業なしで手取り35ってすごいね・・額面41〜42くらい?

   この会社新卒もしくは経験1,2年で入って(22,3歳で) 30歳で額面35万なんて
   死ぬほどがんばっても 上がらない・・まして40万代なんて・・ 
   俺も中途ではいったけど、同い年の人に俺の給料言えない・・うらまれそう
   そんなに高い給料でもないんだけど・普通に残業して手取り30くらいかな


458 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/02 03:01 ID:R0KcDamb
普通に残業して手取り30万は栗技術系で一番多いパターンだと思われ

459 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/02 03:07 ID:/lYkdlRq
>458 そうなんだ? でも 転職サイトとかみても 
   俺の年齢だと
   あんま変わらない感じ
   そんなに 待遇悪い ようには 俺は思えないんだけどなぁ
   まぁ もっと 給料上げてもらえるなら 上げてもらいたいけどw

460 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/02 03:08 ID:R0KcDamb
特殊な例だけど技術で基本給が70万の人がいた
旧ハイテック時代からの古株
去年、事業を起こすとか言って辞めちゃった
30代後半の人だよ
ここまで書くと知ってる人にはバレるかも知れないから詳しくは伏せとくね

461 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/02 03:54 ID:5uT2qN9m
ハタシの営業で開発の仕事なんか取れやしないよ。
信じるだけ馬鹿を見る。
営業の話なんか信じて人生を2、3年も無駄にするな。

462 :もうだめ:04/03/02 10:28 ID:dkyD5Wl8
すみません。営業の言葉を信じ、人生の三年無駄にしました。
もうハタシ辞めるよ。…ウツダシネ

463 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/02 17:11 ID:n2K9g3Qo
>>456-459
まさかとは思うが、信じる人がいるといけないんで一応突っ込むが
これらは全てネタですよw

ま、百歩譲って残業代で30万以上稼いでいる奴がいるとしても
今後はそれも無理w
なんせこれからは受託案件で一定額以上はお金が出ないんだからね。
今までと同じ事をやっていてはサービス残業の嵐だw

それに新社長のお言葉ではいままでの給与体系も見直すそうだ。
多分いままでよりも上がる事は無いと思われ。

464 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/02 17:29 ID:CDfWJxsa
評価の仕事しかないのならば、会社説明会の時点でちゃんと説明するべき

うちには評価(いわゆる雑用)の仕事しかありませんよ、と。

さらに言えば

うちでは毎年無意味な転勤がありますよ
うちには社員寮はありませんよ
うちには有給というものはありませんよ

と正直に説明するべき

その条件でもいいから働かせてくださいという奴だけを雇え

おまえら人事のやってることは詐欺同然だ

465 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/02 18:03 ID:52qK1QIj
まだ、皆さん、ハタシに居るんですか?

いつの間にやら、このスレもパート9まで
きたのですねぇ・・・。

辞めて良かった。

466 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/03/02 18:25 ID:bbeEt031
ハタシってこんな会社だよ
でも8割以上嘘をだけど
ttp://employment.en-japan.com/search/desc_job.cfm?return_url=JC&CollectionID=31142

467 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/02 19:40 ID:WcLNPyEh
>>464
有休あるよ
一年経つ毎に二十日づつ増えるよ
もちろん上限はあるけど
最初の一年目は無いも同然だけどそれでも四日程度はなかったっけ?

468 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/02 20:07 ID:WcLNPyEh
ゴメソ
毎年五日づつ増えるの間違いでした
たしか二十日が上限だったっけな?

469 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/02 21:35 ID:uicxFOBQ
>>463
相当セコイなw
たかが手取り30万でなぜここまで大騒ぎするんだよ?w
30万なんて残業ありならハタシでは普通
普通のヤシならボーナスが1.8だから
30万×12ヶ月=360万
ボーナス40万×2=80万
年収440万あたりはハタシでは普通だ
ただな
引越し費用と寮費自己負担の分が差し引かれるから、手取りが少なく見えるだけだ

コレ以下は評価とか雑用しかできないヤシが多い

ハタシの開発は全体の70%だぞ
残り30%のヤシはなにやってんのかワカンネw


470 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/02 21:41 ID:uicxFOBQ
ツーカ
スキルがミニツカネとか色々愚痴ってるヤシがいるが
よく考えてみろ

お前等が幾らがんばっても一流企業には入れないわけで、ハタシがあるからこそ
一流企業のやり方を垣間見れるわけだ
一流のやり方って物を見せてもらえるだけでも十分経験になると思うぞ
中途半端なソフトハウスより、一流の合理主義のやり方が学べる分
為にはなってると思うぞ



471 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/02 21:51 ID:CDfWJxsa
>引越し費用と寮費自己負担の分が差し引かれるから、手取りが少なく見えるだけだ

少なく"見える"のではなく、現実的に"少ない"のです

472 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/02 22:35 ID:uicxFOBQ
>>471
一人暮らししていると思えば、家賃4割でも負担してくれるなんていい会社だよな?


473 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/02 22:48 ID:+GSmu5Vf
まぁた「サブリー」が谷底から頂上を見上げる話を始めた。
早よ平原目指そっと。それをしないのは自分の怠慢なのは確かだしな。

それはさておき、
>>453
文脈からすると、結局今はハタシに居ない訳だね?
で、最後にどこまで到達して抜けた?
#本音ではこいつの話はもういいや。だ。
#ハタシ社員の僻みの実例はまるで無いし。

更に現役ハタシ社員の成功譚キボン。今度はPG以上の中採の話が
いいな。身元がバレない程度に具体的に。

474 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/02 22:50 ID:rO09JqVZ
受託は、うまくいってるのか?

475 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/02 23:04 ID:+YqOTX0U
>>471
給料が安いのは自分の力量のセイだね。
現場で頑張っているだけでなんて普通も普通、当たり前の事ジャン。
俺は技術として中途で入社して今年で3年目だけど、自分で営業かけて
技術をアピールし、ユーザの関連会社にハタシ社員10人配属されたよ。
ユーザからの評価なんて年々上がるのはプロとして常識だね。
アホじゃないんだからカネがほしけりゃカネを稼ごうぜ。

476 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/02 23:15 ID:+GSmu5Vf
>>475
ハタシの人間をそれだけの数入れれば、何本かは「スカ」を引く筈。
その場合のフォローはどうしたね?
#やはりこの会社の場合、プログラマの促成栽培が可能な開発環境の方が
#有利なんだろうな。

477 :475:04/03/02 23:35 ID:+YqOTX0U
>>476
「スカ」なんて言葉使わないよ。チームワークが一番だからね。
他職からの転職で未経験者は何人かいるけど、徐々にStepUPできるような
作業指示をだして頑張ってもらってる。去年の未経験者の奴も
今はOracleGoldやシステム管理取得してる。
うちの職場は団結力がありみんなやる気がある。人を育てられない奴は
上級SEとはいえないね。あなたは人に尊敬された事ありますか?



478 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/03 00:03 ID:/Fa+QR3N
>>469
手取り30万以上なんてほんの一握りだよ。
頭おかしいんじゃないのか?

479 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/03 00:06 ID:CBLwTtpt
ID:uicxFOBQ ID:+YqOTX0U
大騒ぎしているのは御前だろーが!!w
会社のアピール必死だな。

開発の仕事が70%もあるわけ無いだろ?
評価・雑用の仕事が70%有るなら解るがな。
どっから出た数字だよ?

資格取得率や受託案件の豊富そうな話を持ち上げるのは
この会社の常套手段。
絶対に信じるな。


480 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/03 00:20 ID:cjy4dw8F
>>477
>うちの職場は団結力がありみんなやる気がある。
これは、胡散臭いな
所詮派遣なんて個人プレイしかしたことないのばかりだろうし
開発に携わったことのないやつほど自分のレベルが判らずに、くだらない所で大騒ぎ
何より、自分以外の技術はアフォだと思い込んでる技術がほとんどだろうしね
周りのレベルを知らない分、自分が一番出来ると勘違いしているやつも沢山いるとおもうよ

派遣=とてもくだらないことで大騒ぎし如何に自分が凄いやつかをアピールする(周りのメンバーはくだらない仕事を増やされるだけ)
プロジェクト開発=メンバーの協調性が大事で、1人1人がチーム全体のことを考えて動く(くだらない仕事は増やさない)

この違いが判ってないやつが多い


481 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/03 00:25 ID:cjy4dw8F
>>478
残業なしならそりゃ無理だろうね
でも残業30時間以上やってればこのラインをクリア出来る社員は多いと思うよ
寮に入ってないことが前提だけどね


482 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/03 00:25 ID:/Fa+QR3N
>>派遣=とてもくだらないことで大騒ぎし如何に自分が凄いやつかをアピールする(周りのメンバーはくだらない仕事を増やされるだけ)
まるで、うにまるだねw

483 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/03 00:36 ID:/Fa+QR3N
>>481
本気でそう思っているなら君はかなりの幸せ者だね。

484 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/03 00:38 ID:v0w+VQ7e
>>477
その資格の「お直し」はしたんだろうね?
(保有者ならこれだけで意味がわかる筈)

485 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/03 01:07 ID:/Fa+QR3N
>>477
そういった部署も少しはあるだろうね。
無けりゃホントの糞会社

486 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/03 20:39 ID:cjy4dw8F
>>485
もなんだが、かなりの尼ちゃんだね
現実は弱肉強食
スキルのないやつは永遠とスキルアップなんて出来やしない
開発の面談で、スキルないやつ連れて行っても、ほぼ確実に落とされるし
評価とかなら契約取れるんだけどね

営業がどうのこうのの前に、スキルのある技術の頭数が少なすぎて、開発の案件があっても
ちょうど良い人材が居ないことが多いんだよね

5人戻ってきても、そのうちの1人が開発経験者で、後はなんだか、よくわからないあんぱんばかり
そして、そういう香具師に限ってキミたちに一体何が出来るというの?と言いたくなるほど理想は高いし
あれだよ、30過ぎても結婚できない女みたいに、不細工な顔して理想が高すぎと同じこと


487 :475:04/03/03 22:30 ID:DjTMEKGM
>>484
お直し?何が言いたいんだろ・・・9へのバージョンアップの事?
それともログシッピングのクラスタ構成のバクの事かな?
もっと技術者らしく具体的に振ってくれよ。

>>486
同感だね。理想が高いのは構わないけど、口だけの奴が多いような気がする。
そういう奴は行動力がないんだよね。やりたい仕事あんなら面談時にユーザに
言えばいいし説得すればいい。


488 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/03 22:51 ID:/Fa+QR3N
>>486
全く出来ない奴にそういうことを言うのは構わんのだが
営業はスキルがあってどこでも通用する技術者に対しても同じ言葉を吐く
そりゃ、辞めるだろw

結果としては糞みたいな連中だけが会社に残る
営業はそれで満足なんだろう?

489 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

490 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/03 23:03 ID:cjy4dw8F
>>488
全く考え方が違うよ
本当に出来る技術の人には是非残ってほしいよ
開発の仕事で契約結べたとなるとやはり、所長からの評価も上がるしね
でもね実際は面談に連れて行くにしても中途半端なスキルを持った技術しか居ないことがほとんど
こっちは苦労してとってきた開発の案件でも技術のスキルに大きく左右されてしまうのはやっぱし腹が立つね
こっちだって面接時にもうスキルのない社員は雇うなといいたいよ
経験豊富な人が多ければ多いほど、契約に繋がり易いしね
でも、現実はそういう経験豊富な人から先に辞めていってしまうんだよね
そして、駄目な社員だけが残って、エレベータ式にリーダ推薦されるパターン
このパターンもう辞めませんか?


491 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/03 23:04 ID:cjy4dw8F
>>489
事務所なんてハタシには存在しない単語だねw


492 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/03 23:05 ID:DjTMEKGM
>>489
君は昔からイジメラレっ子なのかな?
逃げて陰でこそこそ仕返しするよりその場でハッキリと言い返した方が
男らしいですよ。

493 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/03 23:11 ID:peRMNHHX
スキルスキルって言うけどさ
新卒で入社して経験のない状態で、ロクに研修もさせてもらえず
適当なところに派遣されて、雑用させられて
勉強したいって言っても、家に帰ってから勝手に勉強しろって言われて
その時間も派遣先への通勤時間や定例会で削られて
一体どこでどうやってスキルを身に付けろと?

494 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/03 23:12 ID:/Fa+QR3N
>>490
お前のように考えてる営業は少ないんだよ。


495 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/03 23:45 ID:cjy4dw8F
>>493
そうだよね
確かに新人さんには厳しい環境かも知れないよね
でも、この会社を選んだのはキミ自身ではないのですか?

>>494
そんなことはないと思うけどね
出来る限り、開発とかの仕事は取りたい
でも、実際開発より評価とかの方が契約に結びつくことが多いんだよね
こっちだって、生活が掛かってるわけで、そのために仕方ないんだよ
飛ばされるの嫌だし、ノルマが目に見えて判るだけプレッシャーがかかってるしね

496 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/04 03:17 ID:NTFMkRrX
残業なしで手取り30もいくんですか?
漏れだまされてるのかな?


497 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/04 04:04 ID:nnkSoLkc
↑だからネタなんだってば!!


498 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/04 09:28 ID:tXCZTn1E
必死な営業がいるわけだが、スキルスキル言うけど結局は経験(実績)でしょ。
俺ら技術はそれを積む(経験する)為にこの会社入ってるんだから、スキルにこだわるなよ。
あんたらの営業力で開発の仕事をやらせてもらうわけだが、あんたらに給料を支払う金を稼ぐのは俺らなんだぜ。
技術者のスキルがないから開発を取れないというが、それを取ってくるのがあんたらの仕事なの。俺らは感謝しつつその開発を行って金を稼いでるの。
俺らを上手く売り込むのが営業の仕事なの。それが嫌ならハタシの営業を辞めたほうがいいよ。ハタシ技術者は未経験が多いみたいだから。

499 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/04 10:03 ID:Er1PIO6G
営業さん、TSTにおいでよ。スレも静かで、カキコ放題だよ。
余力あったら初心者まぎれたときに勧誘してやって!
技術の鬱レス続くのたまらんわ

500 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/04 21:06 ID:FI/KbpmH
>>498
何をわけのわからんことをw
>俺ら技術はそれを積む(経験する)為にこの会社入ってるんだから、スキルにこだわるなよ。
本当に現実がわかってないなw
どんなにハタシが良いよと言っても、スキルも実績もないやつはお客さんが認めてくれないなぁ
ということは、運しだいってことだな
そもそも、ハタシを選んだのはキミだろ?
責任がないとは言わせないぞ!

>あんたらの営業力で開発の仕事をやらせてもらうわけだが、あんたらに給料を支払う金を稼ぐのは俺らなんだぜ。
お前たちの仕事取ってきてるのは俺らだw
威張るな、あほか?

>技術者のスキルがないから開発を取れないというが、それを取ってくるのがあんたらの仕事なの。俺らは感謝しつつその開発を行って金を稼いでるの。
貴様の文脈からして到底感謝しているように思えんが?

>俺らを上手く売り込むのが営業の仕事なの。それが嫌ならハタシの営業を辞めたほうがいいよ。ハタシ技術者は未経験が多いみたいだから。
だから、上手く売り込んでんだろ?
評価でも文句言うな!
自分のことをもっとよく知れよ


501 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/04 22:00 ID:ecaLAFuG
>>498
こういう馬鹿がやっぱりいるんだね。本気でいってるのかな?
契約料金が高い安いは技術には関係ないでしょ?
営業力で単価を決めているんだからさ。
>>あんたらに給料を支払う金を稼ぐのは俺らなんだぜ。
こういう台詞は自分で仕事を取ってきて売上上げてる技術者が言うセリフ
だよな。俺の現場でこの発言が大爆笑になってるよ(笑)
お願いだから営業所と名前教えて!アホ顔見て見たいから

502 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/04 22:14 ID:FI/KbpmH
>>496
それとさ
手取り手取りとうるさいぞ
月収なんてあてにならね
月給安くてもキミたちにはボーナスがあるだろ?
年収で考えろ


503 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/04 23:37 ID:QAyYVrer
今契約社員なんだけど契約更新の時にいきなり更新しないって出来るの?
やっぱ正社員同様1ヶ月前の告知が必要かな?

504 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/05 00:26 ID:n7XjIxfp
あのー仕事なくて暇なんですけど・・・・・
ここって、なんで内勤の時って出社する必要があるんでしょうか?
書籍からだけで得られる内容なんてタカガ知れてる
Webのほうが無料で高度な情報が埋もれているわけだが
一人に一台だしてくれないか・・・
仕事ないんだったら、やめてもいいんだけどね・・・
先立つものもないしさ・・・
内勤中って、拷問みたいなもんだなとつくづくオモタ
定例会+勉強会って、イラネ・・・
勉強会で得られる知識なんて・・・・(以下ry

505 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/05 00:35 ID:Qe38BxT+
転勤させられたのに仕事ないんですけど
派遣先も見つからないうちから
何のために転勤させる必要があるのかと・・・・

506 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/05 00:48 ID:n7XjIxfp
>>505
転籍じゃなくて?転勤?
経費のムダ使いだよね

507 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/05 00:49 ID:YffQWxJW
ハタシの人って、ショートカットキーとかあまり使わないんですよね?
必ず、メヌー→編集(E)→コピー(C)をやるんだよw
あまりにも効率が悪いので、思わず、CTRL+Cで出来ますよ〜
と教えてあげたら、基本的な操作をしないのはいい加減なやり方だ見たいな事を言われてしまいましたよw
既に契約切られて居なくなったSさ〜ん、見てますか〜?w

ほかのハタシさんもみんなメヌー→編集(E)→コピー(C)でやってますが
あれってショートカットより何か得があるんですか〜?w
ハタシさんの所は独特の雰囲気があり、ショートカットなどの
曲がった事が嫌いな人が多いようですねw
弱いもの同士傷を舐め合うような、非効率な操作でも基本だから正しいという性格は
まるで、アビバを彷彿とさせます〜w

応用が出来ないというか、知識が細いというか…


508 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/05 00:59 ID:YffQWxJW
あと、CD-ROMを入れるときに、トレイを手で軽く手で押して挿入したら
CD壊れるんじゃ?とか嫌味を言われ、ボタンを押すことが素晴らしいと子一時間自慢されました〜
まさか今時、入れるときに押しにくい下のボタン押している人がいるなんてね〜
ハタシの人って、よく他人の行動を観察してますよね〜
ハタシさんの行動をとやかく言うと陰口されますからね〜
あのいじめられっこ同士のような同盟根性は怖いですよ〜

既に契約切られて居なくなったSさ〜ん、見てますか〜?w


509 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/05 01:09 ID:YffQWxJW
ハタシさんのHDDがアボーンしたときに態々私がHDD買ってきてあげたのに
PCの中身触ったことないからと、数時間格闘していたSさ〜んみてますか〜?w
ハタシさんにねじ回し渡して、PCのカバーが開くまでに30分
IDEと言う線を理解してもらうだけで、15分
IDEのコネクタを刺せば電源も繋がると思い込んで居たSさんはかなーりいけてましたよ〜

こんなSさんでもPC持ってるらしいですね〜
ペンティアムMMX200Mhzの博物館行きの品物だったかな〜
どうせ、週一でメールしか見ないと、そんなPC使ってるSさんですが、
言われるがまま操作する、軽作業だけは上手かったですよw

でもね
上司に言ってSさんの契約を切ってもらったのは何を隠そう実は私で〜すw
須藤さん逝ってヨシで〜すw


510 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/05 01:33 ID:oQXjf3CI
>>507-509
おぬしも、悪よのうw

511 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/05 01:35 ID:m0TrFWwN
佐藤さん逝ってヨシで〜すw


512 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/05 03:48 ID:xJhEXR6v
>>507-509
こんな了見の狭いやつの話聞いているだけで虫唾が走るよな。
こんなクズ会社からしか仕事が取れないのか?
ハタシの方から断れよな。
だから社員が根ずかないんだよ。


513 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/05 03:53 ID:xJhEXR6v
>>511
しかも名前間違ってるんじゃないぞ!w
下衆野郎!!


514 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/06 00:23 ID:xqESw+jt
>>512
そういわれても仕方ないです。
実際そういう人が多いと思いますしね。
私も実は同じなのですが。。。
ショートカットキーって今一覚えられないですよね。


515 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/06 00:29 ID:Dj59JCwe
>>507-509
この話がネタでないならばこんな奴(ID:YffQWxJW)は
ここで社会的制裁を加えるべきではないか?
辞めさせられた奴ならば名前やパーソナルデータは解るはずだしね。
逝って良いのは間違いなくID:YffQWxJW。


516 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/06 02:21 ID:xqESw+jt
どうなんですかね?
実際こちらのスキル不足のようですし、契約を中断されても仕方ないと思います。
ここで、言うのはどうかと思いますが

これから、そうならないように、教育の時間を増やすことが重要だと思います。


517 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/06 10:30 ID:1Mj4GhOo
「ショートカットキー知らない=スキル不足」なのか?

>>507-509には、Sさんのソフト開発のスキルが全く書いてないから
総合的に判断できるモノがないと思うのだが
まあ、Sさんがどんな契約で派遣されてたが知らないんだが…

518 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/06 11:46 ID:0/UwXkd5
スキルのある奴はメヌー→編集(E)→コピー(C)なんてやらないw

519 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/06 12:29 ID:NbU07Ffd
>>517
ハゲド

自分がやるから他の人もやる(やれる)のが当たり前と思っているのはまさにDQN。
その人なりのやり方つーもんがあるんだろうが。そういうのはほっとけ。
ちなみに文中のSの行動で俺もこいつアフォだなと思った点もあったがな。

520 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/06 12:35 ID:jviSjkj/
そんなに他人とのスキルを比較したかったら
ソフト大会に出展して見れば?
金銭的にもうからないとかいって、逃げる奴おおいけど。

521 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/06 13:04 ID:xqESw+jt
>>520
あれって、暇な人向けのいべんとでしょう?
暇な人は良いものつくれますよ。
稼いできていない人のことかも。


522 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/06 13:23 ID:ZVpnN6+o
あー定例会だるい
ただでさえ有給少ないのに休み削られてバカバカしい

523 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/06 13:35 ID:o6n8mphf
>>516
教育の時間を増やすためにはどうすればいいと思う?

524 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/06 14:01 ID:/YnocMjA
>>522
こちらでどうぞ。

請負業者の虚偽の年間休日数について考える
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1067108122/


525 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/06 14:15 ID:xqESw+jt
>>523
テクニカルセンターを単なる自習室にするのではなくて、
セミナーを毎日開催する形式が方がよいのでは?
自分の好みに合ったセミナーが開催されるときは申し込んで
受ければ良いんじゃないでしょうか?

定例会は、会社からの連絡事項を伝える場として分ければよいと思う
無理やり、勉強させても退屈と苦痛だけで何も覚えられないかも

>>524
そのリンク先はハタシとは無関係のような気がしますが?
どちらの会社の人なんでしょう?


526 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/06 14:27 ID:jviSjkj/
>>525
おいおいアナタは小学生か・・・(笑)
単純明快な事を思いつきで書き込むなよ。
個人個人で会社は動いてるんじゃナインの。

527 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/06 15:29 ID:KwifB9vA
>>522
受託にいけ


528 :プリティ安孫子秀信@メイテック仙台:04/03/06 15:57 ID:YBibEmRY
NECの堺のアホさかげんにはウンザリだよ。

529 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/06 20:17 ID:xqESw+jt
>>528
すいません。NECは別スレですよ。
ここはクリスタルグループです。


530 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/06 21:39 ID:aHi1wNwC
何故、文句を言いながらこの会社に残っているのですか?そんなに、居心地が良い会社なんですか?それとも、お金がいい? 休みが多い? 福利が?

531 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/06 22:00 ID:xqESw+jt
>>526
その単純明快なことが理解できていない人が多いので、このスレもPart9書き込み件数530にっているんじゃないでしょうか?


532 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/07 03:45 ID:xxN/UlXj
お前らくだらないことで争うなよw
何もできないアフォはまず自分を知りましょう
今まで、どんな努力をしましたか?
自ら.net購入やcコンパイラでもDLしてプログラムを作ってみようとしたか?
ただ開発の仕事を待ってるだけのアフォは本当に死んでいいぞ
営業がどうにかしてくれないのはおかしいとかホザキ過ぎ



533 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/07 12:09 ID:lSe30gkn
>>532
中傷することを生き甲斐にしてる人なんですね。
ハタシはそういう人間のたまり場なんですか?
くれぐれも犯罪等を起こさないで下さいね。

534 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/07 12:54 ID:zTWjYXB0
>>533
532の意見は尤もだと思うが?

535 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/07 18:53 ID:xxN/UlXj
>>533
お前ムカつくいい方するな
リアルファイトでぶん殴るぞマジで
泣かすぞ?


536 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/07 21:59 ID:xxN/UlXj
殴りてぇー
誰でもいいから殴りてぇー
学生のとき、ムカつくやつ1人ボコボコにしてやったことあったけど
あの時の快感が忘れられないな


537 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/07 23:36 ID:Q7mvgF7r
>>536
元いじめられっこ キャンキャンわめいてみる(w

538 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/08 00:04 ID:qJ23c3ex
>>537
あのさ
マジな話なんだけど
その時、少年院行くはずだったが、馬鹿親の性で示談にしてもらって、今に至ってんだよ
ま、さすがに今じゃ家庭もちだし、遣らんけどね

でも、ムカつくやつが居れば何時でも殴る気持ちは忘れてないな


539 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/08 00:22 ID:g5h9k4Bo
いじめられっこをいじくるとおもしろいな

540 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/08 00:30 ID:qJ23c3ex
とりあえず539の住所と電話番号教えて?
一度会いに行ってあげるから、そこで話そうか?


541 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/08 00:36 ID:g5h9k4Bo
とくめいけいじばんだといくらでもつよがれるからいいネ
だけど、あんまりしつこいときらわれるよ?
ともだちいないでしょ、きみ(w

542 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/08 21:30 ID:qJ23c3ex
>>541
文面からして元気がないが
お前、もしかしてびびってる?(爆
オシッコもらしてないか?(爆
本当のことを言っていいよ(藁


543 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/08 21:52 ID:ztGV05dB
??何がはじまってるんだ??

質問!
ハタシって残業代全額至急?
時間いくらくらいもらえるの?

544 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/09 23:20 ID:JUZXyCAJ
残業代って就業規則に載ってたはずだよ
基本給の1/150だったっけ?一時間当たり

545 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/09 23:24 ID:JuqIcbBT
ハタシって請負の会社なんですか?
外資での仕事ってあるんですか?

546 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/10 00:43 ID:kfxezLAz
>>543
去年末まで受託でやってたけど残業代の上限があるよ
10時間しか付かなかった
60時間はやったと思うんだけど、それ以上はサービス残業になったな
さすがに馬鹿馬鹿しいから辞めようと思ってるけど


547 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/11 12:55 ID:tH4tOifz
つーか、なんか常に殺気だったスリルある会社なんですね。

548 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/11 21:42 ID:pZVLI8Zy
>>542
派遣先で暴力事件起こしたやつを知っているが、ハタシにはそういうのが多いよ
ハタシにしか入社出来ないぐらいだし、派遣先では何年も評価やゴミ当番をやらされ
今までかなりの負け人生送って来たんだよね?
そんな人生だから、劣等感からくる負けず嫌いで、他人に対してすぐに嫉妬する
人に馬鹿にされると直ぐに発狂して殴ってしまうんだよね?
典型的なハタシくんだね?w
一箇所で何年も同じことをさせられ、一番下僕と見られ、何時も自分が一番になりたいなりたいと思うようになり
チャンスがあればほかのやつを見返してやりたいと思い
どんなことをしてでも、自分が一番強いやつと見られたい
そんな、心境の持ち主では?

劣等感、コンプレックス、嫉妬、ヤッカミ、揚げ足、陰口、暴力はハタシ社員のキーワード


549 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/11 22:15 ID:0kJ+03y/
>>548
すべて自分を基準に考えないほうがいいよ。
いくらハタシ人間でも君ほどバカではないと思う。


550 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/11 22:27 ID:pZVLI8Zy
>>549→542
ガンガレ


551 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/11 23:46 ID:bH7bfNF/
自分を自慢する奴に本物はいない。
ハタシには多いタイプ。特にリーダー。

552 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/12 00:05 ID:oNd8vBgb
自慢つってもいろいろあるからな
会社に対するアピールと考えるとそうでもない
逆に自慢できないって事はスキルが無いとも言える。

553 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/12 00:15 ID:oNd8vBgb
ハタシで仕事をしていた時に
人の悪口ばっか言ってる奴がいたのね
悪口をいう事により自分にバリアができて
誰も自分に盾突かないってのが持論らしく
それで心の安住を満たしてるらしいの

20万ももらえない給料で、何年もそんな生活繰り返してんの
そいつは悪口を言うことによって自分が幸せになると思ってる
大きな間違いだよね。。
てかさ仕返しされないかと毎日のようにビクビクしてるたりして
どこが幸せなんだかよくわからんw

554 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/12 00:55 ID:O2AUkCS2
>>553
だから、オマエみたいな口だけヤローが
何言っても無駄なの。説得力が全然ないから。
それよりなんでハタシ辞めたのに何でしつこくこのスレ見てんの?
クビになって悔しいから?
後、生意気に給料の話なんかしてんじゃねーよ。浮浪者。

555 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/12 01:59 ID:ZRnPMdHQ
>>552
確かにな
自慢でも大きく2つに分けられるだろうな
他人から評価された上での自慢と、自分だけで勝手に思い込んでいる自慢
前者のほうは、スキルのアピール度も高いが、後者は口だけのハッタリってわけだな
ハッタリヤロウはハッキリ言って、客先では全く通用しないと思うぞ
短期で返品され、営業所で無駄な自習をし、給料泥棒と化してる輩

他人の悪口も2パターンあるな
自分の能力の細さのため、他人の言っていることが永遠と理解できず、そのプレッシャーから
他人の悪口を言うことで自分の地位を確立しようとする本当の意味でのリアルな厨房と
ハタシ内では自らの能力が高すぎて、他人が余りにも無知で馬鹿に見えてしまう場合か
前者の場合は救いようがないので、他の職種に転職することをお勧めする
後者の場合は文句垂れ流しながらもハタシでやるか、もっとレベルの高い他の会社に
転職することをお勧めする


556 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/12 20:31 ID:C8sLsW95
ここの人材採用担当に応募して今度面接だけどやめたほうがいいかなあ

557 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/12 22:54 ID:oNd8vBgb
>>554
だから、オマエみたいな口だけヤローが
何言っても無駄なの。説得力が全然ないから。
それよりなんでスキルが無くてハタシすら辞めれない癖にこのスレ見てんの?
コンプレックスで悔しいから?
後、生意気に偉そうなレスしてんじゃねーよ。浮浪者。

558 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/13 00:34 ID:nDl5DD9o
リーダーと会話の通じない事はよくある事だね。
前に居たリーダーで祝日が毎年固定だと思ってた馬鹿が居たよ。
じゃあ、閏年の判断はどうやりますか?って言ったらあたふたして答えられないのw
チビッコのみんなが所属してる営業所のリーダーは閏年の判断はどうやってるのかな?
定例会の時に質問してみよう〜♪


559 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/13 01:00 ID:nDl5DD9o
リーダー適正試験

1.会社を休む時は誰と誰に連絡するんですか?
2.-1000の絶対値って何ですか?
3.MSDEって何ですか?
4.VBAマクロって何をするモノなの?
5.C#で使うアットマークってどんな意味があるの? @"c:\sample.txt"
6.オーバーロードって何ですか?
7.コンストラクタって何ですか?
8.レジストリエディタってコマンドラインでどう打てば起動できるの?
9.VisualBasicで日付に1ヶ月加算するのはどうやんの?
10.列挙体ってなんですか?

とりあえず作ってみたが
君の営業所のリーダー達は何問正解するかな?

ちなみに全問答えられても自慢にもならないのであしからず


560 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/13 06:40 ID:MJqSK1uS
>>559
自分の知っている知識を羅列してるだけじゃん。
典型的なバカ

561 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/03/13 08:59 ID:B1HyHbOo
さて、定例会なので早起きしたぞ・・・
今日、ハタシかイーフロか決まるんだよね、たしか。

562 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/13 10:01 ID:2+28Qe0L
>>559
つか、これ、UNIX系の人間は半分位しか答えられんだろ。偏りすぎ。


563 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/13 11:22 ID:nDl5DD9o
>>560
お前と比べたら天才級だよw

564 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/13 11:28 ID:nDl5DD9o
>>562
UNIX系のみってのはUNIXでコマンドしか打てない奴の事かね?
C++やってたらほとんど答えられるべ

565 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/13 13:53 ID:H43zTkC+
>>559
つーか、この質問はどこの初心者HPからのカキコですか?w
VBが大好きっぽい書き方だなw
こりゃ、全問答えられなくてもハズくもないな
と言うか、こういう変な質問であからさまに揚げ足を取るやつの方がハズいべ?w
香具師と見えるぞw


566 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/13 13:55 ID:H43zTkC+
>>564
UNIXでコマンドも打てないヤツよりはマシさw


567 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/13 15:39 ID:nDl5DD9o
>>566
話の流れをよく読もうね
文章すら理解できないんじゃ先が思いやられるw

568 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/13 19:00 ID:2+28Qe0L
>>564
UNIXメインWindowsシラネ!で、C・C++・Javaでの経験がある人間の場合、
3、4、5、8、9
は答えられなくても不思議は無い。

569 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/13 21:47 ID:H43zTkC+
>>567
あースマネ
君は確かエクセルとワードとそのマクロ達しか知らないんだよね?w
WINが出来て趣味レベル
UNIXが出来てそこそこレベル
両方出来て一人前

VB小僧にはわからないかな?w


570 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/13 22:23 ID:nDl5DD9o
>>569
妄想でVB使ってると決め付けるなんて
君って面白いねw

>>568
Googleで調べればすぐ出てくるだろ
まさかブラウザの使い方までわからないとか言い出すなよ?

571 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/13 22:43 ID:2+28Qe0L
>>570
喪、喪前、楽しすぎぃぃぃ。
試験の意味ねー。(w

572 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/13 22:52 ID:H43zTkC+
>>570
あのさ
俺IEの使い方なんて大してワカンネw
IEマニアならよーく知ってんだろ?w
教えてくれよ?w


573 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/13 23:07 ID:nDl5DD9o
>>571
バーカ
ハタシのリーダーにはネットで調べても答えられない奴が多いんだよ。

>>572
ヘルプも読めんのか、この馬鹿タレは

574 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/13 23:11 ID:nDl5DD9o
>>571
じゃあお前が考えろ
汎用、Windows系、UNIX系
すべてにおいて平等に答えられるであろう問題をな

575 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/14 01:01 ID:QlUSCxMm
>>574
・UDPとTCP、内容が保障されるのは?
・開発手法「XP」の特徴の内、「ベアプログラミング」以外の物を一つ。
・ER図って、何をする為の物?

偏りを排除しようとすると、とりあえずこの位。
まぁ、スキルでリーダーになれるってもんでもないから、今ひとつ乗らない。


576 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/14 01:50 ID:imWUQHtF
結局のところ、スキルもないのに偉そうな事ばかり言ってる
アホりーダーがいるのが問題なんだろ?

577 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/14 02:21 ID:snDpwka/
横の小○ってクビ?
面談とかでも、あいついけ好かないやつだったな


578 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/14 11:02 ID:+byx8+mh
2つしかわからなかったので、リーダーにはなれないな。
栗系の会社でリーダーになったところでメリットなんもないよなぁ
幹部が全員無能だから無駄に苦労しそうだ。
栗から独立すれば少しはまともになりそうだけど

579 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/14 12:29 ID:I4/joGDQ
>>575

わ〜い。全部わかったぞう!
これで漏れも実力はリーダークラスだね!

580 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/14 13:48 ID:JFkgtsJa
30こえてプログラム組んでる奴なんていんのかな?
25まででしょ?一般企業なら。

581 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/14 15:35 ID:imWUQHtF
>>580

この理論だと大学を卒業して23歳くらいで入社した場合
二年しかプログラムを組めないのか?
1,2年だとプログラムを覚えるので精一杯だからプログラムの出来も劣悪だよな
そして設計フェーズの人間ばかりが膨大に増える
こんな会社で販売に耐えるパッケージなんて作成できる訳がない

582 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/14 17:10 ID:swDliLWj
プログラムは、下請けにまわすとかの事をいってるのか?


583 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/14 18:29 ID:JFkgtsJa
>>582
プログラム組むのが仕事の奴ってほとんど派遣以外いないとと思うよ。
製造メーカとかはプログラムのスキルより現状の生産効率に目が行くもんだが・・


584 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/14 20:50 ID:swDliLWj
プログラム組む組まないかは、派遣云々というより元受とか2次受とかそういう次元の話だろう。
一応認識していると思うが、うちはそういう会社じゃないぞ。一般企業じゃないんだよ。
それに、お前現場で仕事した事あるのか?発注元で、プログラム組む場合もある。
26歳新卒という人もいる。(院卒とか)
根拠のない思い込みだな。

585 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/15 00:47 ID:OVvpdtLG
この掲示板でプログラミングが出来ないとかタワケ言ってるやつ見てると
アフォかと思うけどね

よく考えろ
自分が使う立場で派遣ヤロウを一匹雇うとする
勿論開発の仕事で1人ほしいわけだから、最初から開発が出来るやつを望む訳だな
向こうも遊びでやってんじゃないし、それなりの力量を求めてくる訳だ
と言うところで、最初から開発のスキルを持ち合わせたやつでないと雇うことは先ず有得ない

ツーことは、最初から開発もしたことの無いハタシのアフォが幾ら叫んだところで
開発の仕事の経験なんて持てないわけだな
仕事はハタシが決めるわけじゃなくて、客が面談と経歴書から決定することだし到底考えられない
ハタシで200人規模の開発部隊を持っているとか言うのであれば、その中で未経験を修行させて
一人前まで持っていくことは可能だろうが、現状の個人プレイオンリーの派遣業では、そんなことも
事実上不可能なんだな

要するにだ、自らそれに気づいて、そういう会社を目指すか、このまま派遣として個人プレーオンリー
でオッサンになるかを選択しないとだめだ
派遣オッサンってのは、駄目人間と言うことをよく考えてだな、よく選択しろ
20代の若造ならまだやり直しが効くはずだから、早々に退職願を書いてみたらどうだ?


586 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/15 00:53 ID:OVvpdtLG
簡単に言うとだな
バイト先で私はペーパードライバーですが4トン乗り回してスキルを磨きたいので
何とか、私を乗れるようにしてください。
とホザいているようなものだな。

そんな危なっかしいやつに4トン任せるわけないべ?


587 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/15 01:06 ID:OVvpdtLG
>>578
ハタシのリーダーはな
問題が無いやつなら大抵2年〜3年ぐらいで推薦が来る
それでもこないやつってのは、相当客からクレームが来ていると思え
でもな、余りにも断るやつが多すぎて、最終的にリーダになるやつは
カスみたいなのが、人生最大のチャンスとばかりに勘違いして、なる場合
が多いんだな

ハタシのグループリーダやサブリーダを調べてみれば分かるが、半分以上は開発経験無いんだな
今のグループリーダ達とは別に開発のリーダを作ったほうが良いと思うぞ
勿論グループリーダやサブリーダで開発が出来るやつは優先的に引っ張ってくれてもいいが
逆に作業しか出来ない糞リーダの癖にだな
カッコだけでプロジェクトリーダやりたいと思っているなら
そんな糞太郎は早々にイーフロ逝きにしとけ
後々糞に化けてお荷物だぞ


588 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/15 01:11 ID:OVvpdtLG
>>581
三流の人間が中途半端に一流の考えを持つのは逆効果だべ?
俺達は、開発経験なんてものは求めない、評価でも良い
会社の利益に貢献し、毎月の給料が幾らかもらえれば何の不満もありません。
こういう人材でないとな。ハタシでは生きて行けんぞ
言われたことは素直にやりますの新人精神を忘れたら終わりだ
後は只管不満の無限ループに陥るぞ


589 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/15 01:17 ID:OVvpdtLG
>>583
こいつが今日一番のタワケの根源だな
お前は何訳分からんことを言ってらっしゃるんだい?
>プログラム組むのが仕事の奴ってほとんど派遣以外いないとと思うよ。
アフォか?
客に言われたことはなんでもこなせ
俺達に業務範囲なんてものは無い
要するにだ
お前は使えるから、設計やれ
お前は使えないから、評価や荷物もちでもやれ
と言われれば言われたとおりロボットのように作業をこなす
それが目的で勝ち企業のお偉いさん達はお前を雇っているだけで、おまえ自身の
考えなんぞ、アウトオブガンチュだぞ
お前は先ず自分の立ち位置ってものをだな
勉強する必要があるべ?


590 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/15 01:37 ID:OVvpdtLG
今日の講義はこのぐらいにしておいてやるか


591 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/15 01:40 ID:HUq0Cdks
しょうがねえな、俺がまとめてやるよ

俺は基本設計から出来るけど、普通にプログラミングもするよ
設計書を書くためには言語の構造を知らないといけないし、
PGが楽にプログラムを書けるようにガイドラインも作成しなきゃならないからな
これ作ってって設計書を渡して、PGから「これは言語の仕様として無理です。」
なんて言われたら俺の方が恥だしね。WindowsAPI使わなきゃならない部分なら
その旨を書くし、実際に動作するかもサンプルプログラムを作って確認しなきゃらならん
PGの手が足らん時は無理に雇わず、自分で作る事も多い
この業界でいい年してプログラム組んでたって別にヘタレでも何でもないんだよ。

俺は無理を言って設計とかやらせてもらってるけど
上司の言う事を聞いて地道に何年もプログラムばかり組んでる奴の方が偉いと思うよ。
プログラムの能力は設計やってる連中よりも高いはずだし
社会の構成要素としてのプログラマーがマジメに業務をこなしているからこそ
この仕事は成り立つんだよ

この業界で一番のガンはSE30歳定年説やPG25歳定年説を当り前のように口走っているコンサル会社の連中
そしてそれを鵜呑みにしてしまっている馬鹿な連中ではないかと思う。

592 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/15 01:44 ID:OVvpdtLG
>>591
お前の言いたいことは至極よく分かった
いいだろう
俺が許可する
明日、起きたら踏み切りの前に仁王立ち
電車が着たら何も考えずに、特攻しろ
これで、お前の悩みは無くなり、全て救われるはずだ


593 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/15 02:13 ID:+QxvBInI
>>591

剥げ同!



594 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/15 02:19 ID:HUq0Cdks
>>592
ちょっと手本を見せてください。
明日のニュースで飛び込み自殺の記事がありましたら
私もやりますから。武蔵野線あたりでよろしくお願いします。

595 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/15 12:48 ID:DsCxZRVk
>>594
熱烈同意!

596 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/15 21:56 ID:OVvpdtLG
>>594
いいだろう
黙って俺について来い


597 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/15 22:12 ID:QELtNMqc
あれ?いつのまに社長変わったの?

598 :589:04/03/15 22:19 ID:6tas4CBq
>>591
またまた勘違い発言が飛び出したな。
PG、PGって簡単に口にするなって言いたいね。
だいたいアナタはどれほどスキルがあるの?
この世界はスキルが高い奴ほど上にいけるし這い上がれるんだよ。
俺は現在、某大手通信会社でWEBアプリの開発手がけてるけど(JAVAScript)
毎日死ぬ機で頑張ってるぞ。

599 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/15 22:33 ID:QELtNMqc
DBは何使ってるの?

600 :589:04/03/15 22:38 ID:6tas4CBq
>>599
DBはオラクルさ。
君らは触った事ないだろ。
ハハハハ。俺がハタシNO.1

601 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/15 23:19 ID:QELtNMqc
ソリューション系は専門ではないが、難しいのか?
ツールいっぱいあって、楽そうに見えるんだが。

602 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/15 23:32 ID:HUq0Cdks
>>598
JavaScriptってスクリプトだろ
スクリプトを組んでPGといえるのか?

スクリプト程度で死ぬ気で頑張る??(藁

603 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/15 23:59 ID:HUq0Cdks
元々、PG25才までSE30歳定年説なんてものは
コボル等のメインフレーム系での話
メインフレームではやる事なんて限られてるし
プログラムも難しくなかったからこういった言葉が生まれた
しかし最近のオープン系開発では20歳代のボンボンでは役に立たなくなる事が多く
30〜40歳の中堅どころが持っている強い技術力が必要になってくるのである。
と一緒に仕事をしているアナリストが言ってた。

604 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/16 01:01 ID:coAkYorB
まあでも、変にプログラムに信仰を持って
「俺が正しい」「俺の言う事は絶対だ」「俺のやり方に口出すな」の
逝っちゃってる、生涯1プログラマ宣言してるようなおっさんは駄目だな。
人の言う事全然聞かないし、給料のわりに生産性が並みだしな。
一般論だが、年齢にあった成長をすればいいよ。

605 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/16 01:13 ID:coAkYorB
それに、この業界(主に汎用系か)は、
プログラムは人海戦術でという場合が多いから。
そうなると、大口の仕事の競合は、大手4社には勝てないんだよな。
それと、個人派遣の多い理由と仕事の内容を考えてみなよ。
ハタシは、アウトソーシングの隙間産業みたいなもんよ。

606 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/16 01:58 ID:nkjQ5odt
Eーフロ転籍者って 左遷なの?
外勤してる人はハタシだと 残業カットとかになるから今の待遇を
変えないために
いずれ Eーフロンティアなんて
いってたけど ほんとかなぁ?



607 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/16 02:26 ID:n4w8wxBN
ここ、今度中途で入社するかもしれないんだけど

JavaScript組んで偉そうにWebアプリだってのは正直驚いた
本当に大丈夫なのか??

ASPやServletはやってる部署/チームがないわけじゃないよな?


608 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/16 09:48 ID:REtvjsmN
>>607
無理に決まってんだろw


609 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/16 19:58 ID:coAkYorB
ないよ

610 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/16 20:42 ID:kwxzmlXB
あのな
一言言っておくが、ハタシで這い上がりたいのであれば、幅広い知識を身につけることだな
ある一点に関しては普通に詳しいが、それ以外はてんでだめなんてのは、新人レベルだ
そもそも、PGだとかSEだとかこだわってる時点で君たちは経験なさ過ぎるぞ
SEだから偉い、PGだから下っ端なんてのは過去の話だ

そもそも、ハタシで幅広い知識を身につけるって時点で無理があるがな
やっぱ、オペレーター5年、テスター10年ってな感じで人生終わるだろうな
40歳になってやっと手取り22万超えたと思ったら、その場でリストラ
こういう会社だろ?
この会社に長く残ってるやつを見てみろ、殆どボンカレーみたいなのばかりだぞ
見てて分かるだろ?


611 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/16 20:45 ID:kwxzmlXB
>>607
そんなに揚げ足取ることないと思うぞw
JavaScriptでも立派なプログラムじゃないか
ASPやServletが何だ?

そんな小さな所でがんばっているお前は相当小さな男だよ
大きくなれよ


612 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/16 20:56 ID:kwxzmlXB
>>606
イーフロはな、こういう理屈で作られた会社だよ
ハタシでも派遣免許取ることはすこぶる簡単な話なんだな
でも、なぜしないのか?
それはな、ハタシはもう先が短いからだ

栗が考える未来の形は
イーフロを柱に今のハタシを作りかえるつもりだ
そもそも、栗で受託なんて的外れすぎだべ?
栗といえば派遣であって、今までもこれからも派遣をやめるわけが無い

若手連中を率先的にイーフロに移管させ、それ以外はハタシに残す
数年後ハタシは潰れる訳だが、そのときにはイーフロの体制は安定しているだろう
そして、社名を変えつつも更なる派遣事業を展開していくわけだ
まぁ、中にはおっさんがイーフロ移管というのもあるが
これは、栗の考えとハタシの営業や所長の考えがミスマッチしているためだと思う

ハタシは何のための資本金2千万かよく考えろ
これはつぶれた場合に、社員に給料払いたくないという知恵だぞ
資本金が数十億もあったら、その中から優先して社員の給料やボーナスに回されてしまうが
2千万しかない場合は、社員に回ってくる給料は数千円だろうw
無いものは払えませんですむだろ
今までも数多くそういう会社を手がけてきた栗のやり口だと思うがな

そんな会社でもお前たちは身を粉にして働くほんといいやつらだよ


613 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/16 21:12 ID:kwxzmlXB
>>603
ハァ〜
そう来ましたか…
>そうなると、大口の仕事の競合は、大手4社には勝てないんだよな。
>それと、個人派遣の多い理由と仕事の内容を考えてみなよ。
ダメポ
その考え方がダメポ
大手4社ってなんだよ?w
そういう発想が出てくること事態キミの脳はどうかしてると思うぞ

ハタシは3流なんだから、大手の下請けとしてのみ存在するわけだな
大手が居てこそ存続できるんだよ

栗は、人売り企業であって、物を売るのは下手なんだな
家庭訪問で英語の教材押し売りとかそういうレベルではそこそこスキルある営業マンもいるが
大企業に出向いて自社製品を売ることが出来るような本物の営業マンは居ないぞ
あくまでも個人レベルの営業スキルなんだな

パート紹介センターみたいに、あるパートが入社したら、何でも良いから客に売りつけちまえ根性なんだな
その業務内容と本人の意向の違いなんて無関係だ嘘言っとけば問題なし
毎日顔合わせるわけでもないし、直ぐに異動があるから、技術なんぞゴミ扱いだぞ
出来る限り楽に数多く売るには、評価、オペ、引越し要員として売るのが一番楽だ
これは、スキル無関係で誰でも入れられるし、チャージに対した差も無い


614 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/16 21:54 ID:coAkYorB
大手4社
ソ興、富士ソフトABC、トラコス、東コンサービス
最近は、メイテックも売り上げ伸ばしているみたい。


615 :607:04/03/17 01:02 ID:FhsXErhK
>>611
だけがバカなのか?それともこれがハタシのレベル?
ばかばかしくて話にもならないじゃん(>_<)

技術の話をここでしてもしょうがないかもしれないけど
JavaScriptなんか本当に初級中の初級だぞ?できて当たり前なんだよ、
いちいち勉強するようなものでもない。

そんなのやらされるって、はっきり言って雑用だよ?
まぁ本人が満足しているのならいいけど。。

616 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/17 01:11 ID:FxGnFXIy
はっきり、いっちゃ可哀想じゃないか。
おけらだって、ミジンコだって、みんな生きてるんだぞ。

617 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/17 01:19 ID:AaBb7DAj
ここには似合わないような開発の話題
皆さんかなりスレ違いですよ

>>577
O側は自分でやめたんじゃない?
漏れもあんま好きなほうじゃなかったな
なんというかあの雰囲気が・・ね

>>598
確かにPGとかこの頃は余り言わなくなったよね?
新人ですらSEと自分のことを言ってるぐらいだし、PGとか余り意識しなくて良いのでは?

>>615
JavaScriptでも良いじゃないですか?
スクリプトでもやらないよりはマシだと思うよ
初級だのなんだのと、騒ぐのもどうかと思うけど・・


618 :607:04/03/17 02:06 ID:FhsXErhK
>>617
すまぬ、入社するかもしれない会社なので気になった。
優秀な奴と組んで大きな仕事がしたいと思っているからさ。

そりゃJavaScriptでもやらないよりはマシだけど
JavaScript以下の仕事ってWEBで言ったらHTMLと評価だけでしょ
ここの社員がみなその程度の仕事しかしてないとしたら・・・

619 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/17 20:26 ID:FxGnFXIy
でかい仕事したいのに、派遣会社で働きたいとは奇特なお人だ。


620 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/17 23:00 ID:AaBb7DAj
>>618
最終的にはハタシに何を求めて働くかだよね?
高収入や、経験を積むためというのであれば、難しいと思います
それよりは生活のため、生きていくためと言う表現がふさわしい会社だと思います
それで納得がいくのであれば、ハタシで働いても良いだろうし
納得いかないなら後々の苦労を考えてここで他の会社にするべきですね
その方が、あなたのためですよ


621 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/17 23:31 ID:FxGnFXIy
妻子持ちなら、やめとけ。
全国行脚になるから。

622 :607:04/03/18 00:20 ID:GXWLMXuX
>>620
そうですか、
ここは、これだけの従業員がいる上で今後受託開発に切り替えていく、という点に注目していました。
巨大なプロジェクトでも適切な人選をして遂行できるのではないかと。

それにしても
http://www.htsi.co.jp/business/bc1_02.html
見ると、ちゃんとJavaでプロジェクトやってるんじゃんと思うんだけど
実際どうなのよ?

623 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/18 00:43 ID:J5EhLuAn
評価も立派な仕事だ。


624 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/18 02:22 ID:tQ9rv7OU
>>622
対外向けの公称ですら4/19。実感はもっと低い。

625 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/18 08:37 ID:glHjgCUu
受託チームに行くより早く派遣の子会社に転籍させられると思われ。

626 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/18 09:06 ID:X+b0WQ6L
井の中の蛙

627 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/18 21:35 ID:J5EhLuAn
http://www4.plala.or.jp/junpei/ketiketi/nensyu.htm

628 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/18 23:47 ID:CRY02YDk
AccessでC/Sを作るなんて豪気な会社だな

629 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/19 02:10 ID:cobzZKiO
実際、社員数は何人なのよ?
どんなに社員が増えても減っても1300人ってどうゆうことよ?


630 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/19 23:32 ID:kwLdRgez
>>629
今年に入ってからスゲー勢いでみんなやめまくってるらしいから今1100人辺りらしいよ
あのボーナスじゃそりゃやめるだろ
平均1.3とか1.4なんてバイトと変わんないw
その上、有給も無いしな
罪暦者が生活苦で入社するぐらいだろ?
この頃、オッサンばかりが入社してるし、この会社も世紀末だな




631 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/20 00:11 ID:SAGNAr9I
辞める人も多いけど、今後、大半がいい風呂に転籍させられるから、
更にすごい勢いで減っていくよ。
で、残ったメンバーもプロジェクト失敗の引責退職を余儀なくされて
最終的にはなくなるんだろうな

632 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/20 01:25 ID:qweSlzdu
うちの営業所のプロジェクト失敗しそうだ
結構大きい案件なのにな
あいつがしきってるし間違いないや

633 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/20 01:41 ID:vkzujEXe
>>632
どこの営業所?
大きいって何人規模?
あいつって誰?
ゲロっちゃいなよ


634 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/20 01:46 ID:vkzujEXe
ハタシでやってる、受託系開発って殆ど失敗してるんだろ?
赤続きで結局は、大損してるんだよな?
んで、その損を被ってるのは派遣君だろ?
派遣君がイーフロ行ったら確実に利益でないの目に見えてるし、こりゃ

社長、所長辺りは既にイーフロに逃げ気味だし
残ったやつらを見ても、パッとしないメンバーだらけ

確実につぶれるな


635 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/20 02:18 ID:zaFy1Jrs
まあ、景気もよくなってきたらしいし(実感わかないが)
通年採用も増えてきてるし、リクナビみたいな
楽に転職できる環境もできてきたからね。

受諾案件は、受ける側の開発能力だけでなく
見積もりや計画立案能力とかも要求されるからね。
できる人間はさっさと辞めるだろうし、
あの環境で新人が育つとは思えんしな。

少なくても、10年ぐらいやってノウハウを貯めていかないと。
企業とも、パイプを育てていかないといけないんだろうが、
社長でさえ、コロコロ変わるからな。この会社。




636 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/20 07:19 ID:uTBMqHk9
管理グループって何をする連中なの?
定例会の資料作成だけが仕事なら正真正銘の寄生虫w

637 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/20 08:51 ID:a7wUDMij
この会社の連中と話した時に
『SQLとか出来ますか?』と質問されたのだが
今思うと人を馬鹿にした質問だなぁと思う。

638 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/20 09:45 ID:jgfZlv5+
>>635
人材開発はノルマの為に猫も杓子も入社させるが、
現場には使えない香具師を育てる気は無い。
まぁ、教育が業務でも無いのにやる気も能力も欠けている
香具師を育てろってのも無理な話な訳で。
とは言え、実装ノウハウやら設計ノウハウの共有を図る
って考え方も乏しいから、結果として人材育成は徒弟制になる。
だめぽの烙印を押されたら、「はい外勤出てね。」

ISO9000が(取得しただけじゃなく)機能してる外勤先の
方が勉強になるかも知れない。

>>637
いや、馬鹿イパーイだから、これ以上馬鹿増やしたくないんだよ。きっと。


639 :うにまる:04/03/20 22:28 ID:+i53f6ht
やばい!人妻と不倫しそうw

640 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/21 02:26 ID:BjtheWmd
この会社は馬鹿イパーイってのはほんとだ
現実と理想って言葉を理解しているやつはこの業界に多いはずだが
只管、理想を傘に不平不満を言い続けるハタシのアホどもに付き合うのにはほとほと疲れたよ
単独では何も出来ないんだが、文句に関しては人一倍
他者から見てこいつは出来ると思われる技術者がどれほど居るんだろうな?


641 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/21 02:38 ID:nmKo7yM3
>他者から見てこいつは出来ると思われる技術者がどれほど居るんだろうな?

三人居ますよ。
俺とお前ともう一人

642 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/21 02:44 ID:P5PwsKvV
管理グループって本当に何なの?
とゆうか、誰かその存在意義について語れるやついるのかよ?


643 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/21 03:09 ID:MLe1LUfK
>>638
最近では人材開発室はなくなったそうですよ。
でも、元人材開発室はそのまま人買い行為を続けているそうですが、
だから今はなんて呼称しているのかが知りたい。
だれかレポートしてくれ。

今でも奴らはペテン行為を続けているんだろうなぁ。
豊富な受託案件や充実した開発センターや資格取得率が7割とかね。
それらは全部嘘なんで絶対に信じるな。
大怪我するぞw

644 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/21 04:31 ID:PKxRW6Hl
>>643
去年入った技術者ですが
入社時の説明通り、受託案件でそこそこ環境のいい
職場で働いてますよ。資格もとったしね。
ようはやる気の問題なんじゃないの?会社の愚痴を言う前に。

645 :元栗社員:04/03/21 08:20 ID:kfFbYEQ3
そういうのを、井の中の蛙って言います。 栗系から、離れるとよ〜く解りますよ。出来る限り、早めに正社員になられた方が…。まるで数年前の自分を見ているようです(苦笑)

646 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/21 11:48 ID:PjecYGW/
>>644
こいつの言っている事はネタなので信じるな。
嘘だと思うなら入社してみろ。w
そうすれば解る事だよ。



647 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/21 12:09 ID:PjecYGW/
>>644
全社員の旧オラクル取得率が7割というのは言いすぎだろ?
この会社は人間の出入りが激しいから総人数的になら有り得るけどね。
資格取った人間は全員辞めてたら笑う。


648 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

649 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/21 15:29 ID:BjtheWmd
粗チン、粗マン共見てるカー?
粗チンは真空勃起方試してみろ
粗マンは膣内引き締めろ


650 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/21 15:51 ID:C+RlFuJ2
先日、労働基準監督署に行ってハタシの悪事を訴えてきました。

1、違法派遣に関しては職業安定所に相談してくれとのことです。

2、有給休暇が労働基準法の最低基準より少ないことに関しては
  年4回と宣言されただけの現時点では違法とは言えない
  5回目に休み、欠勤扱いで給与を引かれた時点で始めて違法行為となる

3、ウソばかりの労働条件についても、そんなものを信じたほうが悪いらしい


裁判でもすれば一発でケリがつくんでしょうが・・・

651 :644:04/03/21 16:08 ID:PKxRW6Hl
>>647
資格取得7割?他の社員は知らないね。
ただ俺の周りにいる技術者はみんな取ったよ。シルバーだけど。
シルバーごとき、素人でも楽勝で取れるだろ。
そんなことより、あなたはハタシの現社員ですか?


652 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/21 16:11 ID:8/qLdTJG
>>646
いや、たぶん、ネタではないと思う。
自分も結構いい環境で仕事しているよ。
要するに能力、もしくは、取り組み方の問題だよ。
会社の問題に摩り替えるのは、出来ない人間の
典型的な思考パターンだよ。


653 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/21 17:03 ID:iRZsWkKN
(・∀・)コンニチハ!!

654 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/21 23:41 ID:BjtheWmd
>>650
あのさ
お前馬鹿すぎ
ハタシのやっていることは違法じゃないぞ
だから、お前たちが何を言おうと愚痴程度なんだよ

お前みたいな何も知らない面汚れは早く氏ね


655 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/22 00:11 ID:AMGm56Id
ハタシをかばうんだ

656 :644:04/03/22 01:47 ID:2/poIfWH
>>655
あのね。あなたみたいな負け犬は世間じゃ誰にも相手にされないよ。
中途半端な知識と世間知らずな人格で曖昧な行動に出たって
笑いものになるだけ。 世の中実力世界でしょ?



657 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/22 03:30 ID:JZpC96EQ
>>652
その割には会社辞める人間が後をたたないな。
不思議、不思議。
ところで管理グループって何をする人たちなの?


658 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/22 04:01 ID:eE7WLRUH
>>651
ハタシ技術者かたるのもいい加減にしてほしいね。
ハタシの現社員が見てたら腹抱えて笑っているだろうね。
「元人材開発室も必死だな」ってね。w

この元人開は典型的な詐欺師だからな。
今はなんて名乗っているのか本当に気になるよ。
引き続きレポート待っているのでよろしくね。
面接に行って取り合えず試験やらせたり、会社の話を
ある事ない事誇大表現で語ってる奴がそうなのでよろしくね。w

しかし、人開や管理グループの話を持ち出しただけでこのスレの
荒れっぷりは凄いね。
そんなに人には話せないような仕事なんだね。
こいつらがハタシの根本的な悪の中枢なのかもしれないな。
今一度問うが管理グループって何なのよ?


659 :644:04/03/22 22:27 ID:jJca3YTH
>>658
あなたはどうしようもない「アホ」ですね。
なにか嫌な事でもあったの?人材開発室?
なんだよそれ。興味ないね。
俺は単なる某営業所の一般技術者だよ。
それに他の奴が評価やろうが開発やろうがまったく興味が無い。
自分とその周りの仲間が楽しくそして目的に向かってスキルアップしていけばいいよ。
給料も別に不満も無いし人間関係も問題なし。
アナタは別にいいよ、落ちこばれなんだから・・・・だけど周りを巻き込むのは
やめようよ。 

660 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/22 22:40 ID:6HxraOn3
ハタシ女子社員の人はなんで、あんなに幼いんだろうね?
何が幼いって、外見はガングロ婆なのにさ、精神年齢は中学生の小僧並み
会社きて朝から3人で集って馬鹿笑い
もうどうしようかって思うよ
むかつく〜
どうしようもないね〜
ギャハハハハ、チョームカツカない?
グヒャヒャヒャ
とこんな感じで仕事しに来てるんだか、学校と勘違いしてるんだか・・・

とここに他派遣の人間がハタシガングロ組みに2チャンネルって知ってる?
厨房みたいだよ(苦笑

と言ったときに、よく言ったと思ったよ
思わずみんな噴出しそうな顔してたね

次の日から大人しくなったハタシガングロ組み
今期でおさらばらしいが、早く大人としてわきまえてほしいよね
もう来るな!!


661 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/22 23:47 ID:DwqufTVB
>>659
旧オラクルシルバーに関しては俺含め周りの人もとった。5人中3人程。
つーか、お前が本当に技術者ならハタシにいいように扱われてるのに早く気づけ。


662 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/22 23:58 ID:iQfI8Qnk
世間しらずだからさ。。。

663 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/23 00:32 ID:Yk92/GuB
次スレね

ハタシ最悪 part10
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/haken/1079955068/

664 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/23 00:33 ID:4zRc2rOo
ナニ?ハタシにはギャルがいるのか
よっしゃ入社したろ

冗談さておき、そいつら技術者か?見たことないなぁ、そんなの

665 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/23 00:53 ID:GYyLs5kd
>>659
お前も自己中心的な奴だねぇ。w
だったら俺が人材開発室や管理グループについて聞いても問題ないだろ?
それとも何か聞かれたら不味い事でもあるのかな?
お前はせいぜいハタシでスキルアップに励んでくれよ。
できるものならな。



666 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/23 01:56 ID:FEz1LH6W
>>665
結構多いよ
年は若いんだろうが、外見は汚い
ギャルってか老婆ギャルだったな


667 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/23 01:57 ID:FEz1LH6W
>>661
俺の周りは5人中0人だなw


668 :644:04/03/23 06:31 ID:O10NApqw
>>665
オマエもホントにしつこいねー
友達すくネーだろ。管理Gや人材なんちゃらなんて興味ないから
勝手に盛り上がれよ。意見があるなら直接言ったら?
オタクの引きこもりだから言えないの?

669 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/23 11:20 ID:wYiphxHL

興味が無いならいちいち反応するなよw
気持ち悪い奴だな。
勝手にしてくれというから勝手に聞くが
管理グループって何なのよ?
何か公の場で聞かれたら不味い事でもあるのか?
ハタシはそんな会社なのか?
詳しく聞きたいんだが。
それともハタシ社員は自分達の組織をまったく理解していないのか?
そんなに馬鹿ぞろいなのか?
人材開発室の情報も引き続き募集中だw

670 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/23 20:16 ID:J8NbFWg0
どうでもいいですが、>>669は仕事はしていなのですか?
真昼間から2CHしてるぐらいですから人格像はつきますが(笑)

671 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/23 20:26 ID:0oGouU4l
あいたたた

672 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/23 22:40 ID:iJm9gGra
管理Gって一体全部で何人いるんですか?

673 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/23 22:59 ID:HKotpzuj
>>669
菅理Gはお前みたいな馬鹿を管理するグループだよ。
そんな連中がいなければ必要ない人間だが、
669みたいなアホがいる限り存在価値はあるんだよ。


674 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/24 00:40 ID:HA7b/4qK
>>670
>真昼間から2CHしてるぐらいですから人格像はつきますが(笑)
どうでもいいけど、「人格像はつきますが」ってなんだよ?
人格が想像できるって事か?
文章のチェックぐらいちゃんとやれよ馬鹿ハタシ!
お前のヌケサクっぷりが見て取れるよ。w

>>673
俺を管理するって何をどう管理しているんだ?
俺を本当に管理しているのならここにこんな書き込みは
出来ないはずなんだが、管理グループは何をどう管理しているって?
お前が管理していると思っているのは何も仕事をしていないって
事じゃないのか?
それともお前は「管理しているんだよ」って言われたら「ああ、俺達を管理
してくれているんだな。安心、安心。」とでも思っているのか?
お前は本当に救いようの無い馬鹿で阿保でヌケサクなお子様だな。
お前の様な輩がまだ社内にいれば管理グループも安泰だな。
まったく。

もう一度チャンスをやるからちゃんと管理グループに聞いて来い。
貴方達は普段どんな仕事をしているんですか?貴方の給料はどこから
捻出しているんですか?ってな。


675 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/24 02:27 ID:nn45T+Xo
文句があるならヤメレ
ハタシしか働く場所が無いなら文句垂れるな


676 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/24 04:33 ID:tJItnMMQ
おしえてくれー
評価ってなあに?デバッガーのこと?


677 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/24 06:33 ID:MJOjnZhR
))674
かわいそうなひと。。

678 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/24 07:54 ID:dUdeOVaK
>>674
阿呆がいるよ

679 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/24 08:23 ID:tJItnMMQ
評価教えてー 表カー ねーねー ひょうかー


680 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/24 12:38 ID:WDndRsZl
>>674
お前は普段何の仕事をして、どこから給料出てるのんだ?イタイ人さん。

681 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/24 20:55 ID:72Ne+gZn
>>674
オマエは日本一のアホだ。
管理Gは素晴らしい仕事を行っているぞ。
部下の進捗管理を行ったり営業同行をしたりと多忙の毎日だ。
オマエは仕事がまったくと言っていいほど出来ないクズだったので
昇給は0円ボーナスは全国最下位の0.4倍の評価をうけたF君だろ。
人前では絶えず緊張をして意見が言えない小心者だったが
まさか2ちゃんで暴れまわってるとはな(笑)
お願いだからハタシに再就職してこないでね。めんどくさいから。

682 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/24 21:51 ID:5MB1LwWE
この会社には本当に管理できる奴なんて居ない
『管理している』と言えば管理した事になると思ってるんだよ。

683 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/24 22:06 ID:yf+rHTO2
管理グループって一体何人いるんですか?
3人ぐらいで十分だと思うんですが。
現状30人いるとして、1匹飼うのに年数百万かかるとして
一体どれだけ無駄な費用がかかっているのか?
そんな無駄な金があるなら寮費6割ぐらい手当て出せっての。

684 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/25 00:18 ID:mj9OjxDS
5人中3人オラ銀とっても、オラ金取ろうって話に流れて行かないのに向上心ねぇ。
まぁいいや。

685 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/25 01:46 ID:wq2RhWth
>>681
お前は世界一の馬鹿だ。
ハタシの営業は一人で客先も回れないのかよ。
だったら管理グループだけで営業かけた方が良いんじゃないか?
複数の人間が客先に押しかけるなんて、相手にとって迷惑じゃないのか?
そもそもただの営業なら営業って名乗れよ。

この会社のもっとも奇妙な点はただの営業を所長とおだて上げておいて、
いい歳をした管理グループはいつも裏から営業を操作する点だ。
年齢的業務経験的に見れば普通、管理グループが所長を名乗るのが筋なんだが、
管理グループってのはどうも営業所責任者にはなりたくない連中の事らしいな。

営業所の中では営業経験が1、2年にも満たない奴が所長を名乗っている所も
あるらしいが。
この所長ってのは管理グループのスケープゴートを指すようだな。
まっとうな会社では有り得ない事なんだがこの会社の連中はどれだけ理解しているのかな?

686 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/25 03:00 ID:tqeGaiSN
ダメだ、、674がグレートすぎて 評価について教えるどこ炉ではないらしい・・


687 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/25 03:03 ID:tqeGaiSN
>681
も負けずにグレート。
評価て 単語で検索しても ありきたりな言葉だから絞り込むの大変、和漢ね


688 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/25 11:38 ID:nhRxmgS6
管理グループの実態

企業がリストラした人間や定年を迎えた人間を管理グループとして引き取り
その代わり、企業から仕事を回してもらうというシステムになっている。

これにより無駄な管理グループが増殖し、それに伴う無駄な費用のため
営業、技術への待遇はどんどん悪くなるという悪循環。

689 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/25 23:00 ID:8TnxI1Pa
>>688
天下りなんてどこもやってるし、経営の基本じゃないの?
雑魚の癖に生意気に経営語ってんじゃねーの。
テメエみたいなクズは一生派遣でパシリやってろ。
あ、ゴメンゴメン、君はしごとしてないんだったな。
682.683.684.685.688は全部プー太郎の674じゃねーか。


690 :684:04/03/25 23:19 ID:mj9OjxDS
>>689
いざ揶揄されると逃げ回りか。脳内「周り」を作るのも大変らしいな。


691 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/25 23:34 ID:tqeGaiSN


692 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/25 23:43 ID:IZEcsWv1
>>689
>天下りなんてどこもやってるし、経営の基本じゃないの?
どこもやってないし、経営の基本でもない。
栗の中なら、ありなのか?

693 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/25 23:48 ID:2I0j2312
金が無いから新卒を育てることができず、技術が伸びない。
技術が無いから仕事が取れず、天下りを受け入れて仕事を取る。
天下りを受け入れると金が無くなる。
金が無いから新卒を・・・

(以下無限ループ)

694 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/26 01:05 ID:PXpznOPu
>689

少なくても天下りは日本の文化。
国際競争力が落ちるよ、そんな事してると。



695 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/26 01:56 ID:dDUCBOJs
天下りって訳じゃないが
テクシアの社長はどっかの社長?を金で引き抜いたとか
前の会社はデカイとこだったから実績も上げれたが
テクシアではイマイチらしい。
まあ、当然の結果だろうが

696 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/26 02:17 ID:m+0P7kMQ
イ○ターPから行って社長なったパゲのT(全然見えないが31歳くらい)はどうしてんだ?
すぐクビになってないのか?

697 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/26 16:30 ID:VWRcf57q
ハタシの採用担当ってルーズ? 1週間くらい放置されてるんだが。
どうでもいい人材と扱われるのは別にかまわないのだが、メールは即日返信して欲しい。



698 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/27 00:15 ID:d3OHfrkV
>>697
メールさえも、ろくに使えないだけさ。
揶揄とかじゃなくて、まじで。

>>693
金がないからでなく、教えられる人材がいないだけ。
あと、栗の社風では人は育たない。

社長っていっても、栗では部長クラス。
所長といっても、係長クラス。

一般常識は、栗ではあてはまらない。


699 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/27 00:44 ID:Z2pTtrBO
どうでもいい人材だから放置されているんじゃないの?


700 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/27 01:02 ID:nyZhiBNm
相変わらず荒れてるねぇ
この会社の行く末をゆっくりと見させてもらうよ
まぁ、早かれ遅かれ潰れるだろうけど

ってか最近内部での面白い話が全然出ないね

701 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/27 05:35 ID:M/UTHe5R


702 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/27 20:22 ID:d3OHfrkV
なんで、まともなとこに転職しないの?

703 :697:04/03/28 01:01 ID:haF8sgpZ
>>702

条件次第なら入ってもいいかなーと思って。


704 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/28 16:52 ID:M+WoxsZk
ハタシあげ。

705 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/28 18:31 ID:yAKM2VtF
馬鹿が多くて面白いよこの会社
管理グループは、一般技術よりもはるかにスキルあるよ
一般技術のスキルが低すぎて、レベルが分からないだけじゃ?
Lv1の馬鹿がLv100のしていることを理解しようとしても無理なときってあるじゃん?
それは、Lv1だから、ってことなんだけど
この意味が分からないようじゃ、文句言える立場じゃないよな
死んだ方がいいよ



706 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/28 19:10 ID:M+WoxsZk
えっ!!技術的な仕事してたの?
管理グループって、定例会の資料作りが仕事だと思っていたよ。


707 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/28 19:47 ID:yAKM2VtF
また一人馬鹿が来ました
技術なんてもう卒業だ
お前と違ってより上位の仕事をしているんだよ
だからLvが低いやつはこれだから困るよな
嫉妬ならおまえ自身のLv上げてからしろ
カスの癖に妬むな


708 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/28 20:18 ID:rKNKnEcL
>>707
同感ですね。
俺は某営業所の技術者ですが、管理Grは必要なポジションだと
思いますよ。営業やユーザへ話をする際のインターファイス的な
役目になっていますからね。自分はまだ25なので言語やネットワークの勉強を
してますが、30超えたらマネージメントに移りたいと思ってます。
そもそも管理Grになぜスキルを要求するんですか?
スキルは技術者内だけでの話だと思うのですが・・・

709 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/28 20:45 ID:wiGTRDSc
>>706
ばか丸出し。
定例会の資料作りも仕事の一部だろうが、
それだけじゃないだろ。
708の爪の垢でも煎じて飲め。



710 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/28 21:44 ID:JgO2yk7K
今日、嵐山SAでクリスタルのバスが止まってて、ワロタ。
クリスタルってバス会社もやってるの?

711 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/28 22:10 ID:yAKM2VtF
おいおいみんな
>>706をそんなにいじめちゃかわいそうだよ(大笑
1人で仕事してるとどうしても自分以外の人間のスキルの高さって物が見えない分
706もハタシ内では自分のスキル高いほうだと勘違いしてるだけだろうし

いざ、他のハタシメンバーと仕事したら自分が一番Lv低かったってことに気付くんだよね
そんな馬鹿どもの愚痴メールをいちいち処理するこっちのみにもなってほしいよ
日に1通は必ず他人の悪口メールか会社への悪口メールをくれる馬鹿が居るが
そういうやつは、評価を下げている
他人や会社の悪口ばかり言ってる我侭君を一々相手にするのもかったるいな


712 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/28 22:19 ID:M+WoxsZk
707
上位の仕事って、なんだよ。ぎゃははは。
教えてくれよ。
708
保護者付でないと、話せんのか?
おいおい、25で勉強してて30でマネージメントだと。
技術職舐めてないか、おまえ。
それに、誰が要求したんだ。
709
資料作りの他に何をやってるんだよ。
しかも、無意味なもん作ってんじゃねーよ。




713 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/28 22:51 ID:6MOZ/bbg
>>712
自作自演にマジスレカッコワルイでつ。 IDをMIX(←だったかな?)にかけたら…。

714 :708:04/03/28 22:51 ID:rKNKnEcL
>711
言えてますね(笑)
取りあえず、>>712は無視の方向で。
スキルが薄い人は口だけは達者な気がします。
しかも大勢の前ではなぜか無口なのですよね。

715 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/28 23:31 ID:M+WoxsZk
げらげらげら。
自作自演の意味しってるのか。
俺の質問に答えてくれよ。


716 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/29 00:15 ID:GWw+jE+b
あらら
>>712
逆切かな?
人に物を聞く態度ってのがあるでしょ?
先ず自分の氏名、営業所、自分がやっている作業を言ってからだと思うよ
物にはね、順序って物があるんだよ

自演とかこれまた勘違いしてるのも居るし、内の技術って
どうして香も妄想する社員が多いんだろうね
自分が正しいと思い込んでいる社員が多いのかな?


717 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/29 00:39 ID:PdL9f7xn
ううーん、この人を馬鹿にして楽しむ姿!!
まさしくリアルハタシ社員達!!

718 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/29 00:39 ID:P/mPeiCU
厨房の最後。厨房は逮捕されるとどうなるのか・・!?
記念カキコは今のうち・・
詳細
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1080471851/
しゃべれとぇとぇtンwレディース

719 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/29 01:52 ID:GWw+jE+b
>>717
タイーホ!!
ご愁傷様です


720 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/29 05:29 ID:z7rhFBnp
>>716
>自演とかこれまた勘違いしてるのも居るし、内の技術って
>どうして香も妄想する社員が多いんだろうね
>自分が正しいと思い込んでいる社員が多いのかな?

質の低い人員を頭数確保の為に入れておいて、
社員となってからは評価基準を示せていないからじゃない?
中途半端な宥め賺しは却って不満を煽るだけだと思うよ。

>705
凡例を挙げてみそ?

721 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/29 18:33 ID:K8LrrQx3



722 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/29 18:34 ID:K8LrrQx3
ハタシは3月の決算乗り切りました?
というか、こういった情報はどこからGETすればいいのかな?


723 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/29 21:22 ID:GWw+jE+b
>>720
心の狭い人ですね
質の悪い人の分は質のいい人が残業してでも補えば済む話
それが協調性というものだし
出来ないものは出来ないんだから、無理言わないで


724 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/29 21:31 ID:z7rhFBnp
>>723
それと
>自演とかこれまた勘違いしてるのも居るし、内の技術って
>どうして香も妄想する社員が多いんだろうね
>自分が正しいと思い込んでいる社員が多いのかな?
がどう関係するのかね?

>>716>>720をもう一度つなぎ合わせて読んでね。

話を逸らしたいんだろうけど、
>中途半端な宥め賺しは却って不満を煽るだけだと思うよ。
ってのは引っ込めないよ。

725 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

726 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/29 21:46 ID:6EVmLvQl
みんなさーもう書き込むのやめない?
別にハタシがどうこうとかはいいんだけど、>>688みたいなプー太郎の暇人
の相手してると思うと馬鹿らしいよ。



727 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/29 21:49 ID:WZGrUt5K
   ∩___∩      
   | ノ      ヽ/⌒) >>726あばばばばばば
  /⌒) (゚)   (゚) | .|  
 / /   ( _●_)  ミ/   ∩―−、
.(  ヽ  |∪|  /    / (゚) 、_ `ヽ
 \    ヽノ /      /  ( ●  (゚) |つ
  /      /      | /(入__ノ   ミ   あばばっあびゃばびゃばば
 |       /       、 (_/    ノ  
 |  /\ \       \___ ノ゙ ─ー
 | /    )  )       \       _     
 ∪    (  \        \     \
       \_)


728 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/29 23:01 ID:t+KCJSdz
gest gest

729 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/29 23:14 ID:tiTSlDyQ
社員の定着率って、どんなもん?

730 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/29 23:18 ID:FKBnmmB2
1年以内に辞める確率・・・30%
2年以内に辞める確率・・・50%
3年以内に辞める確率・・・70%

731 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/29 23:25 ID:PdL9f7xn
社員の童貞率・・・98%

732 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/29 23:42 ID:GWw+jE+b
この会社って元風俗関係出身者が多いよね?


733 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/29 23:43 ID:WZGrUt5K
たとえば?

734 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/30 00:00 ID:o7C3lbds
>>730
その後、残っている人はいるのですか? 何か色々と問題を抱えている会社みたいですが、何故に転職しないのですか? つーか、良いや、止めておこう。

735 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/30 00:05 ID:Lnrbi6lB
新入社員に哀悼。

736 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/30 07:50 ID:o7C3lbds
クリ上げ

737 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/30 22:29 ID:Obym6q0o
>>733
キミとか

>>734
辞められるものなら辞めたいよ
今更他の会社でやっていけるとも思えないし、仕方なく残り組み

>>735
今年は新人明かしやるんですか?


738 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/30 22:50 ID:Lnrbi6lB
ただでさえ、かわいそうなんだから
やめといたら。

739 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/30 22:54 ID:aMqIoQ+o
>>726
同感。私も今日から書き込みやめます。


740 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/30 23:03 ID:Obym6q0o
>>739
カキコ辞めるといって減るものじゃないハタシスレ


741 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/31 01:41 ID:y2YFtu+m
ハタシのいいとこを挙げていこう。

1.社会保険を払っていること。
2.国民年金を払っていること。
3.雇用保険を払っていること。

・・・あれ、社員負担だっけ?

742 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/31 01:52 ID:cigp+2CZ
>>741
労働基準法の第一条から順番に守っているかどうかチェックしていきましょうか

743 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/31 06:16 ID:KDi61luG
>>708
「インターファイス的な」ってなんだ?
この会社の奴って本当にお粗末な仕事しか出来ないな。
アップする前に文章のチェックとかやらないのか?

管理Grにスキル要求しないって、ユーザーとの交渉に
スキル必要ないのかよ。
もしその程度なら管理Grに頼るなよ。w
てゆーか、お前の中でも管理Grってそんな物なの?
だから世間一般で管理Grは仕事をしていないって言われるんだよ。w

30過ぎたらマネージメントなんて夢見がちな事をほざいているくらいだから
現実が見えていないのは当然だけどな。w
まずは自分の文章のチェックからやり直せ!

744 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/31 07:56 ID:kdxBpd/I
お疲れ様です。新卒の・・・

面接のときに人事の桐山氏に
「物理学や統計学を生かせる仕事はありますか?」
と質問したところ
「神戸の製薬会社で臨床データを統計的に扱う仕事がある」
という話を聞かされていたのに、強制的に横浜に引越しさせられ
引越費用も個人で2万円以上負担させられ
挙句の果てに毎月4万円以上家賃で天引きされ
その寮も、和田町というデパートはおろか銀行もコンビニすらも
ないような駅から坂道を20分かけて登ったところに決められ
結局、大阪市立大学の物理学科を卒業したのに
誰にでもできるような評価作業をさせられている、新卒の・・・です。

私には「今の生活を守りたい」といった保身の考えがないため
思ったことをそのまま申し上げます。すみません。

前回、新卒には有給休暇がまだ発生していないため
病院に行く際にはどうすれば良いのか?という質問をしたところ
「我慢するしかない、もしくは皆勤手当がなくなる」
という回答は理解できました。

では、夏期休暇に関してですが、現在外勤先のスケジュールでは
5日間の夏期休暇があることが分かっています。
これに対し、ハタシには3日間しか夏期休暇がありません。
残りの2日は例のとおり営業所出社になるのでしょうか?

私は外勤先が休暇なのを利用してCGIの勉強をしようと思うのですが
横浜営業所の未だにPentiumUでISDNのような環境では勉強になりません。
代わりに自宅で自習することを認めていただけませんでしょうか?
但し、何を勉強したかということをレポートにして提出したいと思います。
善処のほど、よろしくお願いします。

745 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/31 12:34 ID:MfBbeP94
>>744
愚痴愚痴言ってないで、転職したらどう? 僕はクリスタルGの某技術会社にいたけど、今は教育環境がととのった会社に正社員だよ!

746 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/31 20:53 ID:DIOYA8Xg
>>744
正直に言ってもらって大変恐縮なのだが、
自分の氏名を名乗っても良いんじゃないかな?
正直って言うのはそういうことだよ
そこまでされると、さすがに2ちゃんでもみんな真面目に受けてくれると思うが
この文面だけだとネタなのかリアル話なのか判別できないだけに、2ちゃんとして
の面白半分の返答しか出来ないな
どの道、この話が本当なのであれば、所長や営業など見る人が見れば直ぐばれる
ことだし、そこまでして、自分を暴くやつは居ないだろうなぁと変にネタとして
想像してしまうな

どの道、ばれてるのであれば・・・ではなく自分の氏名を名乗ってはどうかな?
名乗ったとしても消して、私はキミを馬鹿にしたりはしないと思うし、物理的には
応援できなくても、2ちゃん的にバックアップはしてあげよう



747 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/31 20:54 ID:DIOYA8Xg
ネタなのだろうが一応ね

先輩として今の状態での返答なのだが
この会社は、研究所ではないので、「物理学や統計学を生かせる仕事はありますか?」
と言うのは的外れすぎていると思うぞ、と言うか、初めての就職という事で期待が先立って
単純に現実が判っていないのかもしれないが、社会はそんなに甘くは無いさ
もし、キミがどうしてもそういう系統の仕事をしたいのであれば、大学院に言って一生懸命勉強し
卒業後に研究所などを当たってみてはどうだろう?

引越し費用に関しては、ハタシとして悪いと思うが、家賃に関しては1円も払わないと言うわけでは
ないので、一概に悪いとは言い切れんな
一人暮らししていると思えばそれなりに恩恵も感じられるはずだ

夏季休暇は一般的な企業でも普通3日だぞ
キミの外勤している会社が恵まれすぎていてキミ自身が勘違いを起こしているようにしか見えん
それにな、ハタシは夏季休暇は無い、新卒だけは特別に3日の休暇が与えられているだけだ
一般の社員よりも恵まれているほうだと思うぞ、一般技術は有給3日消化する必要がある

勉強のしようがないと言うのは単なる我侭だな、本でも買って1日見るだけでも、技術的に無知な
キミにとっては大変意義のある勉強だと思うし、それなりに基本は身に付くはずだ
家に居ても読む気になれんが、会社で自習ならば他にやることもないし、強制的に読むことになり
身に付くと思うぞ


748 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/31 20:58 ID:DIOYA8Xg
>私は外勤先が休暇なのを利用してCGIの勉強をしようと思うのですが
>横浜営業所の未だにPentiumUでISDNのような環境では勉強になりません
営業所でPC触らせてくれるところは無いなw
ペン2だろうが、キミが触れるようなPCは無い
この話はネタだったな
スマソ引っかかった


749 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/31 21:46 ID:Sqhl1KTD
>>748
せめて横浜TSセンターに補正してあげようよ。
それでもマシン足りないけどな。

>>744
「物理学や統計学を生か」したソフトを作成する。
マシンが無いなら、横浜TSの最低マシンよりましなノートを買って、
Linux入れる。開発ソフト込みでしかも無償だ。
Win2K,XPでもApacheもActivePerlもあるけどね。

ノートにする利点?
ハタシの営業が汲んでくれなくても、転職の際にスキル示すのに
使える。


750 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/31 21:51 ID:MJZuKVrj
>私は外勤先が休暇なのを利用してCGIの勉強をしようと思うのですが
>横浜営業所の未だにPentiumUでISDNのような環境では勉強になりません。
>代わりに自宅で自習することを認めていただけませんでしょうか?

CGIの勉強ならその環境で充分なはずだが?

751 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/31 22:36 ID:cigp+2CZ
新卒に特別休暇ってなくなったんじゃないの?

752 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/31 22:38 ID:y2YFtu+m
担当営業か所長に頼めばいいよ。
どうせ、営業所に全員入りきらないのだから。

引越し代に関しては、会社次第だな。
全額負担するとこもあれば、半額負担もあるわけだし。
寮に関しても、個人負担は普通あるわけだし。
普通のアパート借り上げで、負担してもらえるなら
ある意味恵まれてるな。

仕事内容に関して、諦めろ。
そういう会社だ。

753 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/01 01:01 ID:IdVcA9tS
そんなことより、下らない事より話が出来るように話術の勉強しておけ


754 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/01 07:55 ID:33TkFbDq
求人広告には「地元で働けます」と書いておいて
いざ雇うと地方へ放り出す嘘つき会社。

755 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/01 08:24 ID:kKjPagOy
>>753
お前は日本語の勉強を一からやり直せ

756 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/01 20:09 ID:IdVcA9tS
>>755
自分のことを言われたと思い逆上するヤツ
良くわかったな、そうだ、お前のことだよw


757 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

758 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/01 21:25 ID:kAVOhW8W
さて、今年も新卒研修が始まりましたが
今年の犠牲者は何人いることでしょうか。

とりあえずアドバイスとしては
C言語のテストで分からない空欄があったら、「static」と書いておけ

759 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/01 23:15 ID:bDUdVlQ7
>>753
そんなことより、転職の準備しておけ

760 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/01 23:52 ID:TvyF1mdi
研修初日で、”うちは派遣会社ではありません”とか言われませんでしたか?
今日は何の日かよく考えてみてくださいねw

761 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/02 00:14 ID:KHLDOb/a
>>756
なんでそんなに必死なのw

762 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/02 21:02 ID:WG3kI3H8
今年も馬鹿ばっかし増えたな
コンピュータ業界ってのもあるんだろうが3流のハタシに来る女ってどうしてこんなに不細工ばかりなんだ?
定例会でいつも思うのよ
女10人いたとしたらまともに鏡見られそうなのは、1人か2人で残りは全て放映禁止
んで、結構良い顔してるのは、技術じゃなくて事務のねーちゃんなんだよね


763 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/02 23:04 ID:pYfrw8Md
えらそうだな、ハタシ社員のくせに。

764 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/03 00:43 ID:QhoHI+/Z
派遣で給料安い奴って未経験やコミニケーションが取れない
オタク系が多いよね。

765 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/03 04:33 ID:Y2UtZG1D
寮費に関しての認識が会社側と社員側じゃ180度違いますね。

会社側の言い分は
「たった4万で都内に住めるんだよ、ラッキーだね」

これが、例えば東京の大学に上京して、アパートを探しているときに
「うちでバイトするなら4万で住ませてあげるよ」
と言われたのならラッキーと受け取れるが

社員側からしてみれば、住みたくもない場所に住まされ
毎月税金を4万も余分に払わされているようなもの。

766 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/03 11:30 ID:nRwqfBex
>>765
自分の思い通りにならない理不尽な思いをするのは
社会の常識だと思います。しかも学生生活と比較するなんて
あなたは相当な未熟者ですし考えが甘いです。
技術者としてのプロ意識はありますか?
それと経営者の意見に従えないので合えば、すぐさま退社をするべきでは?

767 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/03 11:43 ID:020cEAAt
>>766
誤字はスルー
プロ意識?仕事は仕事、アマチアだろうが、プロフェッショナルだろうがお金を貰っている以上、関係ないのでは? 蛇足ではありますが、社会(会社等)と個人の食い違いを、改善していくのも社会人として大事だと思います。

768 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/03 12:02 ID:Y2UtZG1D
別に学生生活との比較とは限らない。
例えば、東京に本社があり、最初から東京勤務が確定している会社に
自分から応募し、自腹でアパートを借りようとしていたところ
会社が4万で住ませてくれたのならラッキーだが

ハタシのやっていることは詐欺まがい。
正確に言うと、労働基準法15条の労働条件の明示違反。

769 :765:04/04/03 12:21 ID:nRwqfBex
>>768
確かになかなか内勤が決まらない技術者は
徐々に他営業所やグループ会社の案件にマッチさせられる訳だが
相当なスキル不足の奴以外は大体所属営業所内での案件で
決まると思うのですが・・・
しかも他営業所へ飛ばされて・・・とか書いてありますが
監禁じゃないんだから、嫌なら辞めればいいじゃないですか・

770 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/03 17:00 ID:mnCpDZeE
四国の中学生ピッチャー155キロ計測!!

先日行われた「児童少年野球四国大会」の決勝戦で、松山市の堀宗男君が

7回表にキッズエンジェル6番石井智仁君に投じた4球目が155キロを計測した。

試合は9対0で堀君擁するガイアクラブが勝った。ちなみに三振奪取は24個(被安打1)

堀君は199センチ、体重110キロで将来は千葉ロッテに入りたいとのこと。

詳細記事  http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1076074534/l50



771 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/03 18:48 ID:dFpe46Fp
>>769(ID:nRwqfBex)
お前、765じゃなくて766だろうに。訂正もしないのな。
まぁ、是正を検討するより居直るのが優先な人間らしいけど。

772 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/03 18:56 ID:UevogC99
>>769
簡単に辞めればいいと言いますが
では、帰郷旅費を負担してくれるというのですか?

無駄になった時間も返してくれと言いたいところですが
それは、こちらにもハタシが違法会社であるということを
下調べしなかったという落ち度もあるのであきらめますが。

773 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/03 19:38 ID:/6u1E8lG
>>772
ちょっと法律違反したくらいでガタガタ抜かすな!
お前みたいな新人はハタシにはいらない。 とっとと消えろ!

774 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/03 20:04 ID:cY2qge7c
今年の新人にはドクター卒の人がいるらしいぞ。
ハタシも優良企業になったもんだ。

775 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/03 20:07 ID:Y2UtZG1D
>>773
簡単に消えろなどと言いますが
法律違反した責任はどうやって償うつもりですか?

776 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/03 20:24 ID:kLvHbO6R
>>765
馬鹿ばかりで笑えますな
寮費がどうのとか引越し費用くれましぇーんってかなり幼稚な発想だな
中学校じゃないんだからよ
そんな、間抜けな愚痴をカキコすんな

お前がハタシを選択した以上、お前がどう思おうが、ハタシの言うとおりにやらないとだめだ
お前が理不尽に感じたとしても、お前みたいな小さなやつの相手を一々会社はしていられない
もし、どうしても嫌っていうなら、やめればいいじゃん
ハタシでやっていくつもりならさ、そんな小さなことでグダグダ言うなよ
寮のことで、文句があるなら別スレ建てろボケ
ここで、下らない質問すんな


777 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/03 20:27 ID:kLvHbO6R
お前ら全員人間じゃないんだからよ
感情なんて持ち合わせるな
使い捨ての、歯車ロボットなんだからさ
只管、働いて動けなくなったら廃棄処分でいいだろ?
なんで、ロボットの分際で逆らおうとするのかわからね


778 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/03 20:34 ID:kLvHbO6R
このスレには、内部情報とかハタシが会社的に悪いことをしているということを書き込め
社員の愚痴なんてもう飽きた
どこどこ営業所の所長が事務の女と不倫してるとか、管理グループのだれだれが横領していますとか
営業のだれだれが外回りと称して勝ち馬新聞と赤ペンもって競馬場入りびたりとか、
リーダやサブリーダのだれだれが、性犯罪歴ありとか、ストーカーやってますってのが聞きたい
少なくとも昔はそういう情報であふれていたはずだ
今のこのスレは幻滅だよ
社員の苦しい思いなんて聞いても面白くもなんとも無い
これはすごって言える様な情報キボン


779 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/03 21:20 ID:c5tLLz1V
ひでー(w

780 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/04 01:01 ID:urj2cZZz
おまえが書け

781 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/04 04:59 ID:X4GUPaww
>>776-778
ゴシップ情報で社員蔑ろの実態を覆い隠そうって訳か。
管理グループ必死だな。

782 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/04 05:27 ID:YzmX9oao
寮費のことってそんなに些細な問題か?
実に、収入の約20%を持っていかれてしまうんだぞ

783 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/04 06:40 ID:7ZHs8uXM
>>782
寮費は、別スレにしませんか?
この頃この話題ばかりのような。。。


784 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/04 07:00 ID:X4GUPaww
>>783
年休クレクレ厨の場合は、他の話題を不要と宣言していた。
今回の場合は、一端としてしか扱われていない。

喪前が強制転勤ネタに飽きたのなら、他のネタを振れば済む話。

785 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/04 13:08 ID:iDnyiGZ7
            ∧_∧
            ( ・∀・ )   どうも!僕です!
           /  _ノ⌒⌒⌒`〜、_
        ( ̄⊂人 //⌒   ノ  ヽ)
       ⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃

786 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/04 16:54 ID:7ZHs8uXM
>>784
それは、どこに?
貴方の思い込みでは?


787 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/04 17:53 ID:X4GUPaww
>>786
調べて出てきたのは最悪part7の162。
他にももっとシンプルで頭の悪い書き込みがあった筈なんだが、
ちょっと見つけられない。

788 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/04 21:41 ID:uZX4U3OO
>>787
ホントに暇な奴だな。
オタクヤロウが。

789 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/04 22:16 ID:awhhq8wP
>>787-788
オタクかは解らないし、別にオタクが悪いとは思いはしないが、暇人だよな〜! 羨ましい!

790 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

791 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/05 01:26 ID:rq/VjCYk
まあ、この会社よりはましだろ、ハタシちゃんも
http://www.geocities.jp/today_oen/index.html
http://www.geocities.jp/today_oen/index5f.htm

792 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/05 01:38 ID:VBc9QM2j
>>791
俺、そこに応募してみようかな。
少なくともハタシよりはマシに思える。
社長が見るからにDQNだけど小泉一に比べたらまともそうだし。

793 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/05 01:45 ID:VBc9QM2j
各種保険 雇用保険・労災保険・健康保険・厚生年金保険

この時点ではハタシと変わらない


祝日、夏季・年末年始休暇、年次有給休暇、慶弔休暇

「夏季休暇」
この言葉ひとつでハタシを上回った

794 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/05 13:33 ID:npzB7yAx
小泉一まだいたんだ!?!?

795 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/05 22:44 ID:rq/VjCYk
   ∩___∩    
   | ノ      ヽ/⌒) 
  /⌒) (゚)   (゚) | .| あ
 / /   ( _●_)  ミ/   ∩―−、
.(  ヽ  |∪|  /    / (゚) 、_ `ヽ
 \    ヽノ /      /  ( ●  (゚) |つ
  /      /      | /(入__ノ   ミ  
 |       /       、 (_/    ノ
 |  /\ \       \___ ノ゙ ─ー
 | /    )  )       \       _
 ∪    (  \        \     \
       \_)

796 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/05 23:56 ID:rq/VjCYk
   ___
  /     \      _____________
/   / \ \   /
|    (゚) (゚)   | <  さーてそろそろ☆に戻ろっかナー
|     )●(  |   \_____________
\     ▽   ノ
  \__∪ /
/     ̄ ̄ \    (現実 … 寝る → 起きる → 2ch →
| | ☆507☆ | |   小倉優子で高速回転 → 寝るへ戻る)


797 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/06 00:34 ID:oodKiinX
まあ、この会社よりはましだろ、ハタシちゃんも
http://www.dincle.co.jp
http://www.dincle.co.jp

798 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/06 01:47 ID:54oagLVK
まあ、この会社よりはましだろ、ディンクルちゃんも
http://www.htsi.co.jp/index1.html


向こうではこう言われてたりしてw

799 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/06 12:33 ID:bGlSXVMm
からあげ

800 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/06 13:40 ID:rQcay95+
いttて

801 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/06 21:17 ID:YfObQR02
かつあげ

802 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/06 22:08 ID:rQcay95+

役職と上下関係を教えてください。
バラエティーが豊富でよくわかりません。
管理Gだの、所長だの、リーダーだの マネージャーだの、その辺ひっくるめて教えて。



803 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/06 22:09 ID:rQcay95+
ちなみに、一番上は 
クリスタルグループ  から お願いします。でんこからのお願いです。

つぎは「プ」


804 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/07 00:27 ID:evf/stfb
   ∩___∩    
   | ノ      ヽ/⌒) 
  /⌒) (゚)   (゚) | .| あ
 / /   ( _●_)  ミ/   ∩―−、
.(  ヽ  |∪|  /    / (゚) 、_ `ヽ
 \    ヽノ /      /  ( ●  (゚) |つ
  /      /      | /(入__ノ   ミ  
 |       /       、 (_/    ノ
 |  /\ \       \___ ノ゙ ─ー
 | /    )  )       \       _
 ∪    (  \        \     \
       \_)

805 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/07 00:30 ID:evf/stfb
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20040404035446000.jpg

806 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/07 00:46 ID:i2Y23A2j
>>802
実際、働いている人間にもはっきりした上下関係が解らないのに
説明などできるかっ!!


807 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/07 01:08 ID:x2GCDIjS
ディンクルの社長って借金まみれなんだって
そんで嫁はセコくて超DQNらしい
うにまるが言ってたからホントだよ。

808 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/07 08:02 ID:evf/stfb
かりあげ

809 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/07 21:28 ID:mCU5ztl4
>>799
何でチョコチョコ上げるの?


810 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/08 22:59 ID:Qk/LQLkp
ってか全然PCと関係ない仕事してるんだけど・・・

811 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/09 02:56 ID:Ty6uAnU2
>>810
WSのUNIXでgccとか汎用機でCOBOLとか?
















いや、評価に回されてるのはわかってるんだが、
コンピュータ=PCなのをみてるとつい弄りたくなってね。

812 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/10 04:49 ID:/h+aa4uU
さつまあげ

813 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/10 19:53 ID:gYSFaL+E
昔、就職活動をしているときに、こう尋ねられたことがある。
「なぜ当社を選んだのですか?」と
そのとき、うまく答えることができず、面接官に
「じゃあ別にうちじゃなくても・・・」と言われ落とされた。

今では私がこう思う。
「どうせ評価しか仕事がないのなら、別に私じゃなくても(その辺のバイトにやらせれば)・・・」

814 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/10 22:47 ID:lZW9QzKf
IT事業の総合商社とか目指すのやめて
評価作業に特化したほうがいいんでないの?

815 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/11 00:10 ID:5Xh4LrSK
総合商社となんでも屋の区別がついとらん
親玉含め「疑惑の総合商社」なのは間違いないけど

816 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/11 00:26 ID:KFzb4RHO
>>814
それは、企業戦略としては正しいが
スキルはつかないので、やりたがる技術者はいないな。
せめて、設計に絡まないとやる意味がないね。
というか、既にハ○シは評価がメインでないのか?

817 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/11 13:19 ID:n25tkJEB
もう技術者(自称含め)を集めないで一般から広く採用するとかね。
工場での検品バイトみたいに。スキルとかキャリアアップとか
求めて工場のバイトは応募しないでしょう。

「コンピュータを使った簡単な評価のお仕事です。インターネットが
できる程度でOK!」

818 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/11 13:26 ID:bLIVFOxS
>>816
俺は経験は評価しかないけど、4月からは設計の仕事をやらせてもらってるよ
プログラムとかアルゴリズムなんて良くわかんないけど
そんなの下っ端のプログラマに任せればいいしね
でも、プログラマってどうしてあんなに文句ばかりでちゃんと物に出来ない人が多いのかな?
こっちは、大変だよ
何度説明してもそれじゃ出来ないとか、設計もやったことの無いPGにとやかく言われる筋合いはないし
こっちが設計やってるってことは事実上、上司なんだから言われたとおり、素直にやってほしいな


819 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/11 14:55 ID:nBPYreQg
>>818
お前が糞みたいな仕様書ばかり書くから文句が出るんだよ


820 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/11 16:07 ID:lwO8UY6l
>>818
何が始末悪いって、このネタは実際ある話だから。

日数足りないのに「俺様仕様」突っ込んでくる奴が多いこと多いこと。
作り置きの資産を使えって訳でもなく、実装例の在処も知らず、
知ってる奴に連絡付けるでもなく。
それも「評価リーダー」じゃなく、「PM、PL、SE経験者」の手によってな。
手段と目的を取り違えている事を暗に指摘するとゴネるし。
>>818自身は「サブリー」ネタの積りなんだろうが、現実はもっと悲惨な
場合があるよ。

821 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/11 16:34 ID:bLIVFOxS
>>820
2チャンで元気が良い人ってきみかな?
現実でも、もっと、発言しようよ
それと文面はもう少し整理してから書こうね
慌てなんで落ち着いて書いてみよう
興奮はほどほどにねw


822 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/11 17:16 ID:nBPYreQg
>>821
820の文章のどこが興奮してんだ?
レスするんなら、もっと適切な文章を書いて返せよ

823 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/11 18:45 ID:IeejCg01
>>821
>慌てなんで落ち着いて書いてみよう

お前が落ち着けっ!w
文章の読み返しも出来ないこのノータリンが。w
興奮はほどほどにねw

824 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/11 19:19 ID:ET7ClzKZ
みんなこんなところでまじになるなよ。
   ∩___∩    
   | ノ      ヽ/⌒) 
  /⌒) (゚)   (゚) | .| あ
 / /   ( _●_)  ミ/   ∩―−、
.(  ヽ  |∪|  /    / (゚) 、_ `ヽ
 \    ヽノ /      /  ( ●  (゚) |つ
  /      /      | /(入__ノ   ミ  
 |       /       、 (_/    ノ
 |  /\ \       \___ ノ゙ ─ー
 | /    )  )       \       _
 ∪    (  \        \     \
       \_)


825 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/11 21:06 ID:K3Mq9l+z
なんかずれてない?


826 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/11 23:31 ID:bLIVFOxS
>>823
お前な
ふざけんなよ
人の揚げ足ばかり取ってると痛い目見るよ
殺されたいのか?

これが逆切れというやつだよ
良くわかったかな?


827 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/11 23:37 ID:s7LpF33p
社員:「私は評価をやるために大学を出たんじゃない」
所長:「じゃあ会社を辞めろ」

こういうのを逆切れというのでは?

828 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/12 00:27 ID:dHpPpF56
>>827
それは違うな
筋が通ってるだろ?
アドバイスと言うやつだな


829 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/12 14:58 ID:/ffwdP1b
ハタシ最弱

830 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/12 19:29 ID:9fZGLj3t
ハタシネタ!?自慢ネタ!?!?
個人的な感情抜きにせんとあかんやろ。
SEが上とか評価が下だとか当人さえ満足してれば
それでええやん。
同じシステム関わってるんのなら同じ仲間やろうが。
出来る出来んという問題はお互い別案を考えればいい事やろ。
柔軟な頭もたんとええもんできん。

会社は糞だろうが、システム自身には関係ないやろ。


831 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/12 19:53 ID:hGo0WyPz
社員:「なんで2年も3年も評価をさせられなければいけないんだ?」
所長:「騙されて入社したおまえが悪い」

こういうのも逆切れじゃないんですか?

832 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/12 21:56 ID:2eU8DzCr
「韓国ドラマ」で純愛にひたろう
「冬のソナタ」から火のついた韓国ドラマブーム。
ひたむきなまでの純愛、一度見たらやめられなくなるストーリー展開、
恥ずかしいけど言われてみたいセリフなど、
韓国ドラマには人を引きつけて放さない魅力がいっぱい。
20年前の日本ドラマみたいな懐かしさもあります。


833 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

834 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/12 23:38 ID:dHpPpF56
>>830
バカ?
誰が上で誰が下かをハッキリさせることって重要だと思うけどね
それさえハッキリしてないこの会社はダメポなんだろう
だから、身の程も知らない830みたいなのが、でしゃばってくるんだろうなw



835 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/13 00:18 ID:s3huINxJ
いつからハタシは完全週休二日制になったの?
残業代100%支給って受託案件では無理でないの?

http://employment.en-japan.com/search/desc_job.cfm?return_url=JC&CollectionID=33588

836 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/13 00:32 ID:iYixeDwR
>>835
>中には、28歳、マネージャー年収800万円といった社員もいます。当社では能力・成果を正当に評価します。
こんなのイネw
そもそも、ハタシにはマネージャなんて役職は存在しないな
所長って事かな?
>残業手当(100%支給)
はありえないだろ?
派遣社員ですら、派遣先とハタシでの休憩時間の差分は消えてなくなっているわけだし
100%じゃないよ

>サブリーダー:年収450万円
スキル無くても450万w
あんなのに450万も払ってるのか?
ばかばかしいなw

>報奨金有
こんなのもらってるやつ見たこと無いなw

>『ハタシ通信(社内報)』
なんて自慢してないで、管理グループにはもっとまともな仕事やらせとけ
管理グループには便所掃除して貰ったほうがまだ、金払う価値があるな


837 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/13 00:35 ID:iYixeDwR
>現在メンバーは7名
こんな恥ずかしいことを堂々とHPに載せている時点でこの会社のノウハウの無さをアピールしているなw
7人を載せるって事は、これ以上のプロジェクトは無いってことだしな
俺が客なら大き目のプロジェクトはタノマネw
評価のみなら20人ぐらい、やとってもいいがな


838 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/13 00:50 ID:mmaV4Hmp
「コンピュータを使った簡単な評価のお仕事です。インターネットができる程度でOK!」

ホント、最初からこういう風に書いてあれば問題起きないのにね。

839 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/13 23:12 ID:EM+8ACEP
○浜営業所の代表リーダーは只今
干されて内勤中らしい。
いいのこんなことで。


840 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/13 23:28 ID:GIqxmDl/
年収500万いく?


841 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/13 23:39 ID:7I7oLYhy
私は派遣"先"企業の者ですが、うちに派遣で来ているハタシの若い人が言うには
なんでも有給が年4回しかないとのことですが、本当なんですか?

842 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/14 00:58 ID:SN8UqiXi
>>841
お手数ですが、弊社担当営業までお問い合わせ下さい。

843 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/14 01:55 ID:JIU7nOjo
ほんと、ほんと。
普通は、夏期休暇とかを年休で取らせるなら
年休が20日とかあるのが普通だけど
ハタシは、10日しかないからね。
つまり、労働基準法で決められている最低限の保障しかないのよ。



844 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/14 05:35 ID:91Kc4fWx
そうですか。
普通の会社が年休15回、但し内3日は夏期休暇
でも12回残ってるから、最低基準の10回よりは多いので合法
とかいうところを、ハタシさんは
もともと最低基準の年休10回なのに、内3日は夏期休暇、
さらに新卒は翌年の分も3日分差し引くから4回しか残らない、と
それって完全に違法じゃないですか。誰も訴えたりしないんですか?

845 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/14 06:36 ID:UrttFNSF
>>844
おまえが訴えりゃいいだろ。
ばかかおまえ?


846 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/14 11:01 ID:vPxPsu5g
>>844
頼む。あんたが代表で訴えてくれ。
みんなからのお願いです。

847 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/14 19:28 ID:GmuNJVIu
みんなアフォだなw
他社の人間がハタシの事なんか一々気にするわけ無いだろw
お前が、他派遣会社の有給の事なんて一々カキコするか良く考えてみろ

>私は派遣"先"企業の者
出鼻こうやって自己紹介するやつは大抵、模倣犯

ハタシ小僧が、他社を装ってるだけだ
釣られ過ぎw


848 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/14 23:47 ID:JIU7nOjo
わざと、釣られているんだよ。
だって、可哀想じゃないか。
君も可哀想だが。

849 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/15 00:04 ID:44QpC3bk
うちの営業所はまだ完全週休二日制になっていないけど、なんで?
連絡が行き届いていないのか?

http://employment.en-japan.com/search/desc_job.cfm?return_url=JC&CollectionID=33588

850 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/15 00:26 ID:7xPW7Tbi
また、休みクレクレ厨のお出ましか。

素直に移動しれ。

請負業者の虚偽の年間休日数について考える
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/haken/1067108122/

851 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/15 00:27 ID:gtZQfcXr
ハタシから派遣で来ている新人のTさんなんですが
遅刻や欠勤もなく頑張ってくれているのはいいのですが
最近どうもモチベーションが低いんですよ
聞いてみたところ、まだ4月始まったばかりなのに
有給休暇が残り2回しかないと言います
ここに来てみてその理由が分かりましたよ

852 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/15 00:31 ID:5v+5GSbq
>>851
請負業者の虚偽の年間休日数について考える
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/haken/1067108122/

853 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/15 00:45 ID:wU7kM/zD
ハタシの休み少ないに関してはこのスレでいいんじゃないの?
ほかスレ行く意味がワカンネw
>>850,852
は同一の馬鹿1人だと思うが
お前はAAスレでも行ってろw


854 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/15 01:14 ID:w5CinDgJ
>>853
>>1

855 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/15 01:17 ID:wU7kM/zD
>>854
アフォカ
それは、俺が前のスレの時に煽りで書いたんだよw
真に受ける馬鹿が多すぎて笑える

>>1
がマサカ真に受けて前書きに書くとは思ってなかったからなw
今こうして後始末してるところだ

ま、このスレ自体偽者だけどな


856 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/15 01:23 ID:w5CinDgJ
>>855
ごめん。
>>1なんだけどw

857 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/15 01:31 ID:wU7kM/zD
>>856
ごめんごめん
書き方がなってなかったな

前前スレだったかな?で休み厨ウゼーと騒ぎ煽ったのは俺さw
それに煽りに煽られ、この偽スレの注意書きに書いてしまった2ちゃん初心者はキミだろ?w
この会社は、スキルも初心者なら、2ちゃんも初心が多くて困るなw

あ〜疲れたポw


858 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/15 02:48 ID:yrsJcvtu
ここは役に立つスレですね

859 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/15 02:54 ID:al5/D5s1
>>839
>○浜営業所の代表リーダーは只今
>干されて内勤中らしい。
溝とやりまくってた奴だな
しっかし溝が居なくなってから横浜も環境がよくなってきたよな。

860 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/15 05:55 ID:jyHYxirW
【こんな方にお勧めします】
□.NET、java、Linuxを学びたい
□新しい技術を習得したい

  ↓

【こんな方にお勧めします】
□就職できればどこでもいい
□明日食う米にも困っている

861 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/15 06:17 ID:S6ix3dI5
>>859
ほんとの話?
あのゲジゲシ眉毛も物好きだね〜。


862 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/15 22:12 ID:hs+JC7/L
Y浜の代表って祖土地?
奴は評価しかできないハタシに相応しい代表らしいよ。


863 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/16 01:05 ID:fzkwGM+0
>>862
Yのリーダ達ってカスばかりだってのは周知の事実だろ?
何も知らないくせに外血は横暴ばかりでムカつくし
メールの内容が意味不明な舟虫とか
あれで、年収600万近くってふざけ過ぎだよね
しかし、ここはYの話題しかないね


864 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/16 01:36 ID:IOk/79Ii
溝は評価しか出来ないダメ男が大好きなんだよ。
スキルが無い奴は営業の言うことを何でもきくからな
色んな営業所で評価しかできない奴をリーダーに推薦してるよ。
日頃からスキルの高い奴は偉そうだから嫌いだってよく言ってたし
まあ、それはそれで会社としての結果(今のハタシ)を出したって事だろうがな

865 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/16 19:25 ID:EN+CBiF+
おまえら気をつけろよ
http://www.gazo-box.com/warah/src/1081824103219.jpg
http://www.gazo-box.com/warah/src/1081770901250.jpg
http://www.gazo-box.com/warah/src/1081831265637.jpg
http://www.gazo-box.com/warah/src/1081824136478.jpg
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http://www.gazo-box.com/warah/src/1081870728861.gif

866 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/17 09:00 ID:T+cHtG8q
どうでも良くない事ですが
↑これはハタシの人たちですか?

867 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/17 20:22 ID:pKZUBaCO
>>866
違うと思う。
ハタシ社員のカーセックスなんて、早々運よく何人も取れるわけないです。
常識で考えれば直ぐわかりますよ?

>>864
別にどうでもいいじゃないですか?
人の恋路を邪魔するのはどうかと思いますけどね。

>>863
船虫<これ思わず爆笑してしまいました。
かなり言えてます。(笑

>>862
外地さんってそんなに出来ない人なんですか?


868 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/18 07:19 ID:5UU940Dh
今日は頑張ります!
あまり勉強できてないですけど。
久しぶりの試験なんで、うまくいくかわからないけど、
落ち着いて、楽しもうと思います。

869 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/18 08:23 ID:hc+0opO0
>>867
外血は評価専門。
出来ないくせに代表になれたものだから、
自分で作るビラミッド型の営業所体制図
のトップに華々しく君臨させているよ。
よっぽと嬉しかったんだろうね。


870 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/18 14:26 ID:j7Ym7PZG
評価をバカにするな。


871 :868:04/04/18 18:25 ID:faYZdG2N
みなさん、おつかれさまです。
試験はどうでした?→受けた方
なんか、私が受けた教室は40人定員だったんですが、
9人しかいませんでした。どうしちゃったんでしょうか…。

試験の内容は自販機のUMLとか、サーバ認証、トラフィック時間の計算、Base64など、
色々ありましたけど、思ったよりできました。ただ、データベース周りの知識が足りてなくて、
SQL関係の問題しくじってますorz...ほとんど書けてないです。
しかし、午後Uの経路探索、あれは何なんでしょうか?サービス問題か?引っ掛けか?と疑ってしまうくらい
簡単だったんですが?みんな退出可能時間になると出て行ってしまってましたし。

まぁあとは結果待ちということで。
スレ汚しすいません。

872 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/19 05:01 ID:zZHeHw4X
オレは公園派なので大丈夫

873 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/20 04:38 ID:/1q0c5Be
おまえら気をつけろよ
http://employment.en-japan.com/search/desc_job.cfm?return_url=JC&CollectionID=33588

874 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/20 21:43 ID:Rrun9F2W
自宅待機の人いる?
俺そうなんだけど、もう楽でしょうがないよ。
朝、営業所にこれからはじめますって電話したら、後は自由時間。
ごろごろしたり、外でブラブラしたり。
最近は松井の試合ばっかり見てるから、ヤンキース詳しいよ。
あと、3ヶ月はこの調子でいいや



875 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/21 01:04 ID:Qve1ZvzW
>>874
そのネタはがいしゅつ。
せめて「ヤンキース」を「メッツ」に直すくらいはしなよ。

876 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/22 01:09 ID:qGCaWl3U
待機で暇な人は、次スレのスレ名を考えよう! ナイスなものには、金一封! 所長に一言、所属の営業所を書いて下さいね$OH

877 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/22 08:50 ID:AhqIZCZi
勝手にスレ名変えるなよ

ハタシ最悪 part10

878 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/22 09:49 ID:jqv74B7M
↑もう、古いし飽きたよ

ハタシ最弱 Part10

879 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/22 22:14 ID:B9niTbau
ハタシ再考 Part10ってのは?

880 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/22 23:28 ID:lfx9OXMz
「韓国ドラマ」で純愛にひたろう
「冬のソナタ」から火のついた韓国ドラマブーム。
ひたむきなまでの純愛、一度見たらやめられなくなるストーリー展開、
恥ずかしいけど言われてみたいセリフなど、
韓国ドラマには人を引きつけて放さない魅力がいっぱい。
20年前の日本ドラマみたいな懐かしさもあります。

881 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/22 23:52 ID:sge77svW
    ク〜リクリクリクリ
      ヽ(゚∀゚ )ノ
         (  へ)
          く

    クリスタル〜
      ヽ( ゚∀゚)ノ
         (へ  )
             >

アーウトソーウシングー

      r ⌒ヽ
     (´ ⌒`) ポッポー !
        l l l
    ヘ( ;゚;∀;゚;)ノ  
   ≡ ( ┐ノ
    :。;  /

ハタシ ポゥッポゥッ〜 は、どう?

882 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/23 00:04 ID:+folHUaH
ハタシ〜給与はハシタ金〜part10

883 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/23 00:51 ID:LJEvWt1q
ハタシ潰れるね(・∀・)ニヤニヤ 〜part10

ってのはどう?

884 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/23 00:58 ID:pPQwY9XM
【約束は】ハタシpart10【ハタシません】
【ハタシて】ハタシpart10【この先は?】

885 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/23 00:59 ID:fabRNWdD
【 】付きはダサいから嫌だ。

886 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/23 16:15 ID:zaQXFQOc
ハタシが馬鹿COBOLラーを越中富山で
募集していたぞ。

887 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/24 03:21 ID:iWpY4Bwe
ハタシへ面接に行ったのだが、明らかに場違いなので 辞退してきた。。
ここ読んで事情が分かりマスタ。


888 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/24 08:54 ID:HAINL7xY
ハタシ〜へっぽこ〜part10
にしてください

889 :外血:04/04/24 20:32 ID:Rf9QZwpv
代表リーダーをなめるなよ!
ハタシのバカども。
お前らの管理はもう疲れたよ。


890 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/25 13:49 ID:W+JjqTGc
今年の新卒は何%ぐらいが評価作業に回されるのかな?
約95%?

891 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/26 10:28 ID:dT+7oR7H
100%でつ。だって、スキルナシの新卒だもの。私達営業は、実力を付けて将来は設計を出来るように頑張りましょうとは言うものの、果たしには中途以外に設計業務はさせません。何故なら、設計業務の案件がなかなか無いからね。まぁ、人をブッコメリャ、私はなんでも良いんだけどね!

892 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/26 19:06 ID:vOK2YPLL
社長は どこかに かくれんぼ
待遇の悪さ 一等賞
ゆうやけこやけで また残業 また残業
いいな いいな 他社っていいな
おいしい 賞与に ほかほか福利
社員に未来が 待ってるだろな
ぼくも辞めよ ハタシを辞めよ
でんでん でんぐりがえって
バイ バイ バイ!

893 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/28 23:54 ID:fU3040Ej
おいおい、もう社長交代かよ!
大方の予想通りほんの数ヶ月しか持たなかったな。
社長はクリスタルのフランス部門担当になるって話だが、
仮にも一社長だった男が一担当になるなんて。w
この会社の社長職っていったい何なんだろうな。
この会社の異常な体質は傑出した所がある訳だが。
何をいまさらって感じか?

つーか、フランス担当って何なんだよ。w
クリスタルに海外部門てあるのかよ?
この会社お得意の話の風呂敷広げたネタだと思っているわけだが、違うか?
本当は東京湾に沈んでたりしないだろうな。

こんな会社にも新卒で大卒の連中も入ってくるそうだが、自分の会社を見る眼が
なかった事を恨むんだな。
大卒しててもドブにキャリアを投げ捨てているも同然だからな。


894 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/29 04:10 ID:EtU2Etbm
ネオといい風呂とハタシなら、どこが一番良いですか?
また、その理由は?

895 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/29 08:45 ID:yMaueWlS
↑クリスタルG以外の選択肢は無いのかね?


896 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/29 15:37 ID:4U0+/PjU
         ネオ    イーフロ     ハタシ

業務内容  違法派遣  合法派遣  違法派遣

社員寮費    4割     6割      6割
自己負担

初年度      7日     4日      4日
有給休暇

資格取得  費用半額    ナシ      ナシ
手当

897 :柳井利明:04/04/29 19:23 ID:S3Zvdxye
ハタシ社員の皆さん元気ですか。
小泉一の前社長だった柳井です。
みなさん 元気にやっていますか。
明日もお仕事がんばってください。

898 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/01 12:59 ID:uaAFpwEx
ハタシの馬鹿ども明日は、仕事だ。
便所掃除だ。

899 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/01 23:15 ID:hnlZmBD0
GWの最中に定例会なんかやんなっつーの
しかし、痛すぎるリーダ、サブリークラスが多いよな

つーことで、この下に痛いリーダ、サブリーの名前を挙げよ


900 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/01 23:45 ID:N1caIaTW
age

901 :失業者:04/05/02 02:14 ID:bpaTCMy3

ドッキューン!ボカーン!

この最高のハタシに、昨年履歴書をだして落ちたよ。悪夢・・・。
そういえば、この会社は博多駅近くのビルの10階にあるとこと
同じじゃないか、ドッキューン!

未だに、無職!お金もないし・・・。仕事もない。ドッキューン!
どうしましょうかな?
ハローワークのHPも見飽きたし、Beingも同じ。  ドッキューン!
やることがないので、Share(仮称)で遊んでる。 ドッキューン!

ここを見てよかったのでしょうか?



902 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/02 10:21 ID:hKHG4tHJ
>901
●ベシャリがイケてる
●技術を持っていることを示す(ハッタリ可)
この2点を押さえればこの会社には入れます
この点を踏まえてもう一度受けたら受かると思うよ
不採用であったことを神々のナイス采配と受け止めて
まっとうな企業への就職をお祈りします

903 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/02 10:57 ID:M01Gat2u
そういえば
前Y所長の渡○が、港南区のコンビニで働いてるのを見かけたよw
別人かもしれないけど、多分本人だと思う


904 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/02 17:50 ID:Hwz1kNqy
>>902
              .,..-──- 、                     ニ/ニ
             r '´. : : : : : : : : : :ヽ                     {_
  ー亠ー      /.: : : : : : : : : : : : : :: ヽ                     ヽ
   二       ,!::: : : : : ,-…-…-ミ:: : :',                   ⌒)
   [ ̄]     {:: : : : : :i  ,;ノ;´:`ゞ、i: : :.:}        ∩─ー、       /
    ̄      .{:: : : : : :|  ェェ;;;;;;;ェェ|: : : }       / ●   `ヽ    ―ー
.     つ       { : : : : ::|    ,.、 .| : : :;!      /  ( ●  ● |つ   ,-亠ー
   __      ヾ: :: : :i   r‐-ニ┐| : : :ノ       |  /(入__ノ  ミ   / 廿
    /        ゞイ!   ヽ 二゙ノ イゞ‐′   rニヽ(_/  ∪ノ  /  .又
   (_,       / ̄ \` ー一'´丿\  / - -l \___ノ/\_
   __        / /⌒ヽ \ー/  //ヽ  二}   `'´‐< /   \_
   _/      /  / /  \/::::ヽ/ /\ ヽ/ヽ `―「_!―'./  /    `-::、
  (ノ ̄`メ、   .|  |/  /  \ |  /ヽ \/i  |  ///' /  !_      \
   __      |  \/  / /lヽ/ヽ ヽ /.| i i'  ! | | /  ・'/ i'    イi
    /      |    \/  / |   | ヽ / | | |  | | | /   /===i |    /|
   ´⌒)      |     \ /  |  |  /  | i | | | レ'  /    :;|      |
    -'        |       ` ー- -- ノ i   ヽ  | フ  /     |     


905 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/03 00:11 ID:lZzX0i7A
>>901
お前は本当に使えない奴なんだね(w
がんばってイ`よ!


906 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/03 00:40 ID:ORoEMxNl
>>903
俺も見に行きたいから詳しい場所教えてよ

907 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/03 06:51 ID:NB0ha0Hr
>>906
ここで教えても大丈夫かな?
出来ればメールアドレス教えてくれればそこに送るよ
どう?


908 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/03 10:03 ID:NB0ha0Hr
次ぎはハタシ最悪 part10でいいかい?

909 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/03 10:43 ID:McjSEYiH
704 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/05/02 12:38 ID:4WHGVCjd
ハタシは事務員を技術者と偽装して事務業務をしています。


さらに、ハタシの開発センターは、ジーパン業務可能のDQN組織

910 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/03 11:47 ID:PIyRnHG0
>>909
服装自由の外勤先に当たった事、無いの?

911 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/03 20:57 ID:IFhMWYba
>>903
ほんとうかい!?
どこ?知りたい!
店長かね?

912 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/04 01:52 ID:cMmKn43l
>>911
ちょっと似ている人を見ただけなので、本人かどうかは確認できてないよ
そんなに、話するような間柄でも無かったし、向こうはこっちの顔も覚えていないだろうし
そのまま、外出ちゃったからね
声とか、雰囲気なんかは、定例会の感じ
もしかしたら脱サラして自営してるのかもしれないね

ま、あれだけの話術が出来ればコンビニとかで働かなくても良いと思うけどね
今の所長は声が聞こえないしw


913 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/04 02:05 ID:R90QXQrV
>>902
まっとうな企業への就職をお祈りします。←それが、なかなかなくて・・・。

>>905
確かに・・・。自覚しているので・・・。


914 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/04 19:44 ID:XIbuC/J/
今年の新卒ですが関東の某営業所で
代表リーダーというひとが付きっきりでした。
頭悪いのなんのって、なにこのひとって感じ。
横○営業所ですが、代表リーダーって仕事しなくていいの?




915 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/04 19:58 ID:Nv/x0/md
>>914
仕事をしないのは代表リーダーじゃなくて管理グループですね

916 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/04 21:08 ID:xB1yfcBa
>>914
あ〜、あいつね。
あのSちって代表リーダーなんだ?
管理グループと代表リーダーってどっちが偉いの?
しかし、奴は口ばっかだったな。
マジでここ辞めること考えているよ。


917 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/04 23:12 ID:5GSfzahM
>>916
>マジでここ辞めること考えているよ。
考えるだけじゃなくて、今すぐ行動に移せよ。
っていうか、G/Wあけたら来なくていいよ。


918 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/05 00:48 ID:YCNG6H1c
名前とか明かしてると本当に訴えますよ
代表リーダがなんで出来ないって知ってるの?
仕事一緒にやったことすらないだろ?
俺達はな、お前たちが勤怠の悪さ、スキルの低さを打開するために一生懸命やってんだ?
知らないほうが本当の意味での管理が出来るだろうし、PGなんてカスだろ?
開発はPGだけじゃないんだよ

今ハタシで求められてるのは勤怠とか悪いやつを、叱る管理者
これが重要だろ?


919 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/05 00:51 ID:YCNG6H1c
そんなことより
勤怠の悪いやつの名前をここに書け
内部告発ガンガレよ


920 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/05 08:02 ID:gf8mGghP
最高ですー
 by ハタ吉

921 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/05 08:09 ID:Bh/cfGb6
ハタシの場合は勤怠よりも技術的なスキルや対人スキルの方が業績に与えている影響
が大きいと分析するけどね。
今までハタシの技術者を100人以上見てきたけど、年齢に関係なく悲惨な奴が多すぎる。
(年齢を聞かなきゃよかったと思うような奴がごろごろしているのは精神衛生上良くない)

922 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/05 08:10 ID:VuLlb6h3
有給がないので、普通に病気で休んだだけで
必然的に勤怠が悪くなってしまいますが何か?

923 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/05 08:24 ID:YCNG6H1c
>>921
今後のハタシの展開について今考えている案を纏めるとだな

ハタシは受託化するに当たりスキル的に足りない部分は外部から派遣してもらうことで解決する
俺達リーダクラスは、設計とかスケジュールや、勤怠管理など、今まで無かった分野に手を伸ばして、ノウハウの蓄積を行う
営業は、新規受託開拓や客との調整役などリーダと連携を取りつつ今まで以上に行う
ハタシの一般技術は、今までどおり派遣的な請負で頑張ってもらうか、イーフロで活躍してもらう
今後は今までと違いリーダ、サブリークラスが中心となって今後のハタシを運営していき上司らしいことをする

今後は各分野ごとに目的と役割が確り分かれてくるはずだよ

これなら、今のリーダでも十分開発はやっていけると思うがね
PM,PLは指示を出す能力=カリスマ性が重要
スキルの穴埋めは外部派遣で補うし、一番不要なのは使えない一般技術者かな


924 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/05 08:42 ID:vvbfSLDH
>>923
ハタシよりも安い経費で使える外部派遣なんてあるのかよ!

技術的に足りないところを外部派遣で補えるのか? もう一度少ない脳みそを
フル回転して考え直したほうが良さそうなきがする。
(技術的には足りないところだらけだから、ハタシ社員の9割は入れ替えないといけないね。)



925 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/05 10:41 ID:9fL9xlt1
>>924
>>923は、一般的なSIerが今もやっている開発手法だ。
果たしにできないわけがない。実際テスターならいくらでも
安い害虫はいる。

926 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/05 11:01 ID:CZm4BkY0
>>918
>代表リーダがなんで出来ないって知ってるの?
>仕事一緒にやったことすらないだろ?
一緒に仕事をしたことがあっても、具体的に書くと人物特定されると思ってる奴か
書いている。ってのは?

>知らないほうが本当の意味での管理が出来るだろうし、PGなんてカスだろ?
この発想が理解できない。現場は一切見ないで上意下達をやりたいの?
実に栗らしい。

>>924
費用対効果で外部の派遣をを入れた方が得策なら、それもありかも知れない。
でも、今迄ハタシが売ってきた「商品」はその程度って自分達で認めて
しまう行為でもある。

>>923
作業能力に見合った仕様決定とスケジューリングをしてね。
出来るとは思ってないけど。

927 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/05 11:03 ID:CZm4BkY0
>>925
>>923の案で必要なのはPGなんだが。テスターを例に出しても意味ねえべ?

928 :925:04/05/05 11:36 ID:9fL9xlt1
>>927
PGも短期スポット業務なら安い外注業者様はいる。
これでいい?
外注を使うのは費用対効果だけではない。今まで取引してきたお客様から
今まで以上の仕事をするのなら、果たしより小さな外注とのお付き合いも
必要でないかってこと。周辺にリスクを分散させ効率よく納品するのもいい方法
ではないでしょうか?

929 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/05 13:10 ID:97G+xndW
待機かかえて泡ふきつつ?

930 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/05 19:49 ID:4XiYMSNF
>>918
レベルの低いお方だ。
これが代表の実態ですか?

931 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/05 21:23 ID:VuLlb6h3
2009年って9月にもゴールデンウィークあるんだって
ハタシは定例会でブチ壊されるだろうけどね(もしくは強制有給消化)

それ以前に会社自体潰れてるかw

932 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/05 23:37 ID:2GzZ89Bd
>>931
それ、明日使える無駄知識
今日使っちゃダメじゃん。

明日行くトコないのか?

933 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/06 01:14 ID:jsIaFZ4h
今後のハタシの展開について今考えている案を纏めるとだな

イー風呂に吸収され晴れて派遣会社となる
受託をあきらめて営業は人売りに徹する
一般技術はどんどん登録制に
今までリーダーと言われて勘違いしてきた人たちを中心にリストラし
現実を知ってもらう

今後は各分野ごとに目的と役割が確り分かれてくるはずだよ

これなら、今のリーダーもいなくても十分やっていけると思うがね
カリスマ性は木木一人で十分
一番不要なのは夢見がちな代表リーダーかな


934 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/07 01:36 ID:hh0mlqB5
うへへ

935 :横浜:04/05/07 15:54 ID:F2iW/tcS
横浜の所長が◯村になる。今の所長より数倍ましだ

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