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派遣と社員どちが優秀?

1 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2001/08/09(木) 18:24
派遣は使えないって言うけど、社員でのーのーとしてる奴、派遣でやったら
自分の無力さに氏にたくなるんじゃないの?

2 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2001/08/09(木) 18:28
派遣は派遣の仕事しかできない。
派遣は社員に指示で働く。
以上

3 :勝大@クルー:2001/08/09(木) 18:42
仕事が出来る出来ないは日頃の個人の取り組み方が大きいと思います。
相対的に見て派遣社員は即戦力を要求されるので、環境への順応力と
実力の両方で勝っているのではないでしょうか?
但し、派遣社員が参加出来る仕事にも制限があるのは確かなので、
派遣先企業の考え方で、スキルアップ可能か不可能かがある程度は
決まってしまうと思います。
自主的に実力アップを行っていれば、派遣先での評価もアップし
任される仕事の範囲も自然と広がるのではないでしょうか?

by 勝大@クルー

4 :馬券社員:2001/08/09(木) 18:47
僕、無能

5 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2001/08/09(木) 18:49
裸一貫で入社にパスできないあわれ。

6 :性社員:2001/08/09(木) 18:51
僕、無能

7 :自閉症:2001/08/09(木) 18:57
世の中には、
無能な派遣社員もいる。優秀な派遣社員もいる。
無能な正社員もいる。優秀な正社員もいる。
無能な経営者もいる。優秀な経営者もいる。

派遣と社員どちが優秀?←不毛な問いかけ。

8 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2001/08/09(木) 19:06
派遣は派遣の仕事しかしないんだから、社員とは比べられんだろ。

9 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2001/08/09(木) 19:09
派遣の女が来てから余計な仕事が増えた。

10 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2001/08/09(木) 19:47
よく考えると派遣会社にマージンとられるから、直接雇うより
派遣のほうが高くつくはずだ。
それなのに派遣会社につけこまれるのは人事部が人を採用する
自信がないからだ。
派遣ならすぐチェンジがきくからな。

11 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2001/08/09(木) 19:52
どちって何だ?

12 :辞書検索システム発動:2001/08/09(木) 19:58
[どち]どっち、どちらの意。
 参考.打ち込ミスの可能性も考慮。

13 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2001/08/09(木) 20:04
正社員の一般職なんて、なーんの資格もとらない、スキルUPの意欲さえ
感じられない。寿退社狙ってんだろうけどハッキリ無能といえる。

14 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2001/08/09(木) 20:07
正社員の一般職なんてそのつもりで採用してるからそれはそれでいいと思うけどな。
プライドもないし。
仕事できないプライドの高い派遣よりよっぽどいいよ。

15 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2001/08/09(木) 20:23
仕事のできる派遣はイジメのターゲットになる。
それを僻むドキュソOLは逝ってよし。

16 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2001/08/09(木) 20:54
仕事のできる派遣なんていないぞ。
仕事ができなくて、正社員になれないから派遣やってるんだろ。

17 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2001/08/09(木) 21:05
仕事のできる人間は雇用形態に関係無く、できるよ。

18 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2001/08/09(木) 21:07
>>16
正社員って仕事出来るんだ〜
フ〜ン?
だったら仕事すりゃいいのにね。

19 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2001/08/09(木) 21:07
できるできないと議論するような仕事を派遣に任せてる会社あるのか。
うちでは、あくまでも補助的な誰でもできる仕事しかさせてない。

20 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2001/08/09(木) 21:09
というか、そもそも派遣て即戦力となる専門的な知識や技能を持つ人たちだったんだよね。
だから新卒社員のように一から教えて育てていくというシステムとは異なるわけで、
比較の対象にならないと思われ。
ただ現在ではそのコンセプトも忘れられてきて、競争とか、しがらみのない働き方(生き方)ができるという
考え方が主流になってきて、アルバイターの延長になりつつあるような感じかな?
それはそれで一つの生き方だからね。否定はできないよ。好きじゃないけど。

21 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2001/08/09(木) 21:16
>>16
凄い固定観念だね。柔軟な思考力は皆無と思われる。
決められた通りにしか出来ない小物発言。

22 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2001/08/09(木) 21:20
>>16はドキュソ確定

23 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2001/08/09(木) 21:38
正社員ってそんなに偉いのか?
派遣だからと馬鹿にする奴は呆れるよ。

24 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2001/08/09(木) 21:47
>>うちは雑用しかさせてない。
しかし、彼女らに何の専門能力が・・・
もしかして、能ある鷹は爪を隠すで、ずっとつめを隠してるのでしょうか。

25 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2001/08/09(木) 21:51
仕事の出来る一般職OLって滅多に見たことない。
だいたいのらりくらりやってるよ。

26 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2001/08/10(金) 00:29
アゲ

27 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2001/08/10(金) 18:41
昔、私に海外向けの郵便物と封筒を持ってきて、「これ送って」と送り先の住所のメモ
をもってきて、私に封筒の宛名書きを依頼してきた、他部署の正社員がいたぞ。
そんなもんも書かれへんのか。わざわざ頼みにくるな!30にもなって。

28 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2001/08/10(金) 19:03
こういうスレには無能なやつが多いな。
派遣の方が高い?
もう一度足し算割り算勉強して来い。
正社員になれないから派遣?
正社員は優秀なのか。ほんとあっほー。
ごきにでも生まれ変わってね。

29 :五木ひろし:2001/08/10(金) 19:33
私に生まれ変わる事は出来ない。
私は私以外の何者でもない。

30 :30Get!:2001/08/10(金) 19:39
>>27
そういう作業を雑用って言うんだよ。
はずいからカキコやめて。

31 :食いだおれさん@そうだ登録へいこう:2001/08/10(金) 19:45
自営業者が一番優秀 決定

32 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2001/08/10(金) 19:57
俺派遣やってるけど、正社員より仕事してまーす。
正社員てほんと役に立たないです。いらない。

33 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2001/08/10(金) 23:04
>>32
考えてみましょう。
正社員として採用されてしまえば、普通にさえしてれば
一応、定年まで会社に面倒みてもらえます。
絶対ではないけど今まではそうだったし、今後もそうなる確率が高いです。
それに新人の頃から、そんなだらしない先輩社員を何人も見てきています。
そんな環境に馴れてしまったら、「何してたっていいや」って思う人が出てきても
おかしくないでしょう。
それが役立たずの正社員です。

派遣社員の場合は役立たずだとスグに契約終了です。
絶対そうとは限りませんがそうなる確率が高いです。
だから、あなたの廻りに役立たずの派遣社員が少ないのです。

>正社員より仕事してまーす。
当たり前です。それじゃなきゃ、派遣を雇う意味がないじゃないですか。
あなたが一生懸命仕事をして役立たずの社員を食わせなさい。

それと、仕事をしている≠会社(派遣先)が儲かる。
という事をお忘れなく。

34 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2001/08/11(土) 03:47
どちもどち

35 :正社員さん@そうだラーメン屋になろう:2001/08/11(土) 04:38
>>33
>>正社員より仕事してまーす。
>当たり前です。それじゃなきゃ、派遣を雇う意味がないじゃないですか。
>あなたが一生懸命仕事をして役立たずの社員を食わせなさい。
アウトソーシングという意味判てるかな?
これが本当だったら正社員の立場はどうなるの?
うわーん。おかーさーん。>>33がいじめるよー(涙

>>34 大正解。どちもどちもどちもどちもどちもどちもどちもどち

36 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2001/08/17(金) 10:11
qwettqwe

37 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2001/08/17(金) 12:43
>>10 高くつく。。大きな間違い。
企業にとっては安くつくはず。
社会保険代等の負担なし、退職金なし。
目先の金だけでもの考える、アホ社員。

安くて、即戦力。(でない奴はすぐ切れるし)
派遣の方が使えるぞ。

38 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2001/08/17(金) 12:48
粘着男、もうすぐ入院。

39 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2001/08/17(金) 12:50
社員に決ってるだろっての
バカかよ

40 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2001/08/17(金) 12:53
むなしくないかね、粘着男。

41 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2001/08/17(金) 13:08
派遣。覚悟が違う。

42 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2001/08/17(金) 13:36
>>40
お!現れたな。ストーカやろう。
なにがむなしいのかね?楽しいぜ。
お前さんは少々誤解してるね。
というよりあらゆることにかなり誤解してるね
まあいいがな。じゃ

43 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2001/08/17(金) 13:40
むなしいってなにが?
粘着ってなにに?
アホだなあ お前は。
PC覗いていって俺の事はわからんぞお
大体これはおれのじゃないのだし

44 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2001/08/17(金) 13:42
>>40
そんなことよりお前も資格でもとって
まじめにやれよ。
覗きがそんなに楽しいかい?

45 :サッパリ男:2001/08/18(土) 00:55
虚しくないなあ

46 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2001/08/18(土) 01:00
人によるだろう。
アホ社員もいればアホ派遣社員もいる。
出来る社員もいれば出来る派遣社員もいる。

47 :粘着監視人君!:2001/08/18(土) 01:02
粘着、粘着って、俺昨日散々言われたけど今日もまだ言ってるのね、こいつ!
誰に対しても言ってるわけね・・・・・・なんか屈折してませんかあなた!

48 : :2001/08/18(土) 01:32
age

49 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2001/08/18(土) 01:35
sage

50 : :2001/08/18(土) 01:40
age

51 :じゃじゃ:2001/08/18(土) 01:57
一般的に言って、社員の方が優秀。
だって意識が違うもの。
派遣なんて別にその会社に骨をうずめるつもりなんてないしね。

52 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2001/08/18(土) 02:04
優秀とかそんな議論はどーでもいい事だよ
働いてる内に会社をどれだけ利用するかだけだよ
真面目にやってるだけ馬鹿みるからねぇ
一生懸命やってる社員とは裏腹に
上の連中は会社の金使ってゴルフ三昧さね
挙げ句の果てに歳喰えば、
それだけリストラの標的にされる確率高いのは確実だしね
油断してると後ろからバッサリやられるよ

53 : :2001/08/18(土) 02:05
その上の連中になればいいのさ

54 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2001/08/18(土) 02:45
正解

55 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2001/08/18(土) 02:56
派遣だと上には上がれないよ一生前線現場
歩は歩だよ!飛車角金にはなれません。

56 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2001/08/18(土) 02:56
あんたに 取締役なれる程人望があるとは思えないねぇ〜苦笑

57 :ぐわははは:2001/08/18(土) 03:05
そうかなあ・・・・2行で人を判断するあんたよりはあるよ。

58 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2001/08/18(土) 03:06
あんたの嫌ってる派遣と自分を比べてるようじゃあ、知れてるねぇ(大笑)

59 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2001/08/18(土) 03:09
嫌ってはないけどね事実を述べてるだけ客観的にね。

60 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2001/08/18(土) 03:10
本当の事言われたからって、一生懸命言い訳しなくてもいいんだよ

61 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2001/08/18(土) 03:16
なんかねばいねおたく。

62 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2001/08/18(土) 03:23
まともに 言い返せなくてそう言う事書いてるかい?
かかっておいで!相手してやるよ ぎゃははははは

63 :監視人:2001/08/18(土) 03:25
丸一日いるんだな、馬鹿が。今日お前、何台のパソコンでアクセスしてるか考えてみろ。

64 :監視人:2001/08/18(土) 03:27
いい加減にしろよ、昼間からいる粘着男

65 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2001/08/18(土) 03:39
近寄るんじゃないヒッキー

66 :監視人:2001/08/18(土) 03:46
自作自演粘着男。監視継続中。

67 :サッパリ男:2001/08/26(日) 03:12 ID:???
どちかというと
派遣社員はいろんな業種に対応できる。
正社員は一つの事に超詳しい。

68 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/08/26 11:28 ID:X806Fwus
うちは派遣の方が優秀だなぁ。
社員6人&派遣4人のチームで開発やってるが
特許出願数は派遣4人が出願したので7割を占める。
出願ノルマは社員人数で決まるから派遣が一杯入ってると楽。
派遣の人は他の業界の経験もしてきてるせいか発想豊か。

69 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/09/06 09:03 ID:JLFz5PYo
ここでいう派遣ってさ特定派遣なのか一般派遣のかどっちなの?
一般派遣なら使えないOLさんはいっぱいいると思うけど
特定なら使えないやつは即解雇だから使えないやつはあんまりいないと思うな
中にいるだろうけど…

70 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/09/24 13:30 ID:???
どちでもいい。。。

71 :名無しさん@そうだ登録へいこう :01/09/24 18:13 ID:GyiGDZCU
社員とか派遣とか一括りにして議論すること自体おかしい。
優秀かどうかは個人の問題であって、雇用体系の問題ではないでしょ。
そして優秀であることの第一条件は商品の特定知識よりも、どれだけ
基本的な技術を深く広く身に付けているかだと思う。
その上で特定分野に強いスペシャリストというものが存在するんだよ。
多くの装置は様々な技術分野が融合して成り立っている訳だから他の分野に
ついても深い知識が無いと他分野の技術者と議論が出来ないぞ。

異分野を経験しているから派遣は優秀という論法は間違い。
要は業務経験の内容がどれだけ濃いものかで決まるんだよ。

俺の経験だけで言わせて貰えば派遣で尊敬に値するほど優秀な
奴には会ったことが無い。
まあ、20代の若い奴が多いし仕方ないかな。

72 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/09/24 18:56 ID:a9uP3u0k
派遣の方がスキルがある!

73 :サービス業:01/09/24 19:03 ID:???
>>71
技術馬鹿?
世の中、技術だけで成り立ってると思ってんの?

74 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/10/01 01:40 ID:???
>>71
いるよ。派遣で優秀な人。
派遣人生十何年で派遣先の上司も、正社員の後輩も皆たよりにしてる。
日研の人だったかな。
東京から地方に飛ばされて、その会社に十数年いて、そこの山まで買っている。
仕事も出来るし山まで買ってる。
たいしたもんだよ。

75 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/10/04 21:26 ID:7Y4wHIME
適応は不適応を生み出すって言葉があるらしいけど、ひとつの会社の開発だったら
別だけど、長いことひとつの会社に居る人ってある意味、使い物にならない人がいる。
俗に言う会社人間。

自分の心がけ次第だと思う。

ただ、自己革新はとっちにしても絶対必要。

76 :名無しさん@そうだ登録へいこう :01/10/04 22:18 ID:mK7JCbBs
>>71
貴方どこの会社?よっぽどアホな派遣しか使ってないんだね。
自分の会社は20代でも尊敬できる派遣社員沢山いるよ。
技術面でも人間性でも。

77 :AGE:01/10/13 13:09 ID:YqTBwAGE
AGE
優秀とは、技術的に?
それとも年収が多いって事?
それとも生涯収入の事?
それとも人間性?

78 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/10/13 13:41 ID:IJuxjfc2
派遣で使えないやつ → 即解雇
社員で使えないやつ → 解雇するのが難しい。

だから、派遣で生き残ってやつは、まともに仕事のできるやつなんだよ。

79 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/10/13 14:32 ID:/ixMcTRc
派遣先がなかなか止めさせてくれいない。鬱だ。

80 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/10/13 14:34 ID:tHAEPoDE
>>79
ノンストップ狂四郎

81 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/10/13 15:10 ID:GVWOyyIo
優秀とかそういうのは別として...
社員も派遣も 挨拶ぐらいはちゃんとしろや!社会の常識だ

82 :111:01/10/13 15:15 ID:JCy7f9pM
http://www.f2.dion.ne.jp/~impact14/

83 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/10/13 15:44 ID:thpZ9euQ
>>81
オマエモナー

84 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/10/13 15:50 ID:???
派遣っていってもいろいろだからなあ。
事務系は糞がおおいね。いや、糞で結構なのだが。
技術系は凄い人いるねぇ。
社員も中にはできる人いるし一概にはどっちが優秀とはいえんね。
技術系派遣と社員を比べた場合派遣の方が優秀な人多いような気がする。

85 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/10/14 14:12 ID:???
>>73
いまさら何をいってるんだか(笑)

86 :78:01/10/14 14:32 ID:rEP99GF8
派遣でも即解雇は出来ない。
派遣契約書で期限が決まってるからね。
社員で解雇が出来ないのは、ほとんど縁故入社だから。
派遣も社員もレベルはいっしょ。

87 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/10/14 16:53 ID:uEgwSuXu
程度の低い派遣社員しか回されてこないんだとしたら
その会社自体の評価が実は「あー、あそこならこの程度で十分」
といわれてるところかもしれないっす。

派遣社員も正社員も能力はピンキリ。

88 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/10/14 17:06 ID:S0YFIBpd
そりゃそうだ、人間だもの。

89 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/11/01 22:13 ID:???
派遣=有臭
社員=無臭

90 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/11/08 21:15 ID:???
派遣=若人臭
社員=老人臭

91 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/11/17 19:21 ID:???
軍隊
派遣は傭兵または奴隷
社員は大将

92 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/11/17 22:17 ID:G7M8sk48
派遣→優秀
社員→奴隷

93 :名無しさん@そうだ登録へいこう :01/11/17 22:50 ID:WZc5aVY1
1、派遣にだれも期待しない。
2、言われた事しかできない。
3、信用してはならない。
上記の理由から、頭脳を使う仕事をやらせるな。入力
、突合、整理、コピー、シュレッダー、パシリなど、自分の仕事の
能率アップに効率につながることをさせなさいといわれてます。

94 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/11/18 00:19 ID:utyw+sw3
確かにいつ辞めるかわからない派遣なんかに
責任ある仕事なんかさせたくないよな。

95 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/11/18 00:25 ID:L8hMmMfM
派遣→足軽
社員→騎馬隊

96 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/11/18 00:39 ID:wudaPF5s
社員(戦闘力:100)→足軽大将
社員(戦闘力:10)→足軽
派遣(戦闘力:11〜∞)→傭兵

97 :名無しさん@そうだハローワークへいこう:01/11/18 00:39 ID:???
正社員だろうが派遣社員だろうが貧乏はいやだよな。
世の中金さえあれば何とかなるからな。
黙って銀行株を数銘柄買っておくことだ。

98 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/11/18 00:58 ID:???
どっちが優秀?なんて、そんな雇用形態で決められないよ。
個人や目的によると思うから。
どちらにせよ、社員も派遣も向上心が必要だって事。
これからは特にね。

>>93そんなのわざわざ派遣雇わなくっていいじゃん。
社員でやりくりすれば。
そんなに皆忙しい会社?
じゃ、高い派遣じゃなくてバイト雇えばいいのに?

ってゆーか、その程度の派遣しかいない会社な程優秀なんだ。

99 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/11/18 01:39 ID:???
派遣で出来る人は人間的にも感じの良い人で少なくても回りから嫌われている事はない。
金額も高い人が当然多いけど、他に条件の良い所があっても契約途中で破棄することはまず無い。
文句ばかり言ったり、回りから嫌われている派遣はできない奴が多い。
また、そうゆう派遣は契約途中でいなくなる事が多い。
そんな感じますが。

100 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/11/18 03:15 ID:utyw+sw3
正社員→大きな仕事優先的に回ってくる。
派遣社員→細々した面倒くさい仕事ばかり。
自然に社員の能力のほうが上がるんじゃないの?

101 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/11/18 03:49 ID:VYHaU8u+
>>100
そうかな?
派遣されてくる人って、資格保有者が大半だけどね。
一方、ダメな奴は、どこで何をやってもダメ。
あぐらをかく社員の環境が勝つか、涙ぐましい派遣の努力が勝つかの問題だね。

102 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/11/18 12:37 ID:TvC7UI+x
社員の6割は使えない。
って言うから、できる人たちを支える
人員っつうのを、別に正社員に固定する
必要ないんじゃないの?正直言って。

103 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/11/18 12:47 ID:v/kvocpP
前いたとこは、社員がわからなくて面倒だったから、それを派遣に
やらせていた。社員はパソコンでポーカーしてた。
ちょっと経ったら、未経験だった派遣がず〜っと使い物になってたよ。

104 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/11/18 13:47 ID:4CQfSkXr
仕事のできる派遣っていないよね。
できると思い込んでるやつはいる。
この前、ビジネススクールでエクセルの講師
をやっていたという派遣にVBのプログラム
の検証を頼んだら、「専門的」なのでわかりませんと
逃げられた。
このエセキャリア野郎!!
明日からバンバン恥じ掻かしてやろうっと。

105 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/11/18 13:49 ID:???
>>104
エクセルの講師っていう時点で低スキルだってわかるだろう(笑)
まったり逝こうね♥

106 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/11/18 14:10 ID:???
>>104 その程度のインスト
の人もいるし、そうでない人もいるよ。
どの講師でも全てに専門的って事じゃないんじゃないの?
ある授業の講師が全てを知ってるって思う事自体、なんか素人って感じ。
VBとエクセルは別ものでしょう。

もう少し大人になっては?

107 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/11/18 15:22 ID:???
age

108 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/11/18 15:33 ID:???
>>104
検証ってか、テスターでしょ。それともデバッガー?
頼み方悪かったんじゃないの?

109 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/11/18 15:44 ID:uf0FQXKz
>>104
「なんだこのスパゲッティは!もっと効率のいいスプリク書けないの」とか言われて
逆に恥かかされたりして

110 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/11/18 15:45 ID:uf0FQXKz
打ち間違った..死亡

111 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/11/18 17:48 ID:???
>>104
何も出来ないくせに文句ばーっかり。
もうね、アホかと、馬鹿かと。(マジ)

112 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/11/18 17:57 ID:P3o551mN
派遣の安さと社員の職責の重さをMIXしました!
ホ-ラムエソジニアリソグです。http://www.forumeng.co.jp/

113 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/11/18 17:58 ID:???
派遣女って自分の披露宴で紹介される時
どう言わせるのかね。
多分、派遣先か派遣会社につとめてたフリすんだろうな。
普通、勤め先の上司や同僚呼んだりするけど
派遣先の上司は呼ばれても困るだろうな。

114 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/11/18 18:22 ID:???
agree

115 :質問:01/11/18 18:28 ID:xUCp5EcC
派遣とか契約社員でも職歴に残っちゃうの??

116 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/11/18 22:02 ID:???
>>113 ちゃんと派遣って言いましたわ〜
結婚の時のプライドだけで社員でいようとは思いませんわ〜
社員でいるんだったら、別の魅力の為に社員になりますわ〜
結婚式の時の為だけなんて悲しいですわね〜〜〜〜〜〜
それに上司なんか呼びませんわ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
会社辞めた子が見栄の為だけに、嫌いだった上司呼んでたけど
私は別にそんな人には来てほしくないわ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

117 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/11/18 22:30 ID:???
116は会費制披露宴だ。
貧乏人だろ。

118 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/11/18 22:32 ID:wXWRvVkJ
>>115
派遣は職歴に入らないよ。
と言うより、企業は見てないよ。

119 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/11/18 22:41 ID:0kNI9yL0
派遣でも、友達の結婚式の時は上司は喜んで参加しましたよ。
やはり困るのは正社員の子の行き遅れ。
これは、皆さんの悩みの種ですな。
だからといって、その行く遅れた子の後輩達に、
「だから、あの子は駄目だ。」
なんていわないで下さいよ。
自分自身派遣長いですが、女性を馬鹿にする男が多い会社ほど、
結局、派遣も居にくい会社です。

>>118
それは、ちがいます。
しかし、そんな会社に、正社員として就職するほど、派遣社員は落ちてないと思いますが?

120 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/11/18 22:46 ID:???
うちは女でも正社員は4大卒しか採らないけど
派遣は高卒がごろごしてるもんなあ。
人種が違うのかな。

121 :名無しさん@そうだ登録へいこう :01/11/18 23:34 ID:Ldj5F8Fi
派遣は有資格者だから有能と言っている度窮鼠の方々。
即戦力の資格って一体なんだ。不動産屋へ土地家屋調査士、宅建
税理士事務所に税理士試験科目合格者、上場企業の経理に会計士
一般企業に、中小企業診断士

ってのはヨークわかる。けど上記の資格を持ってる子らは
時給で不安定な職につくためその資格をとったわけやないから
派遣業界の1%にみたんやろ。
日商二級、初級死すあど、ワードエクセルの検定?
そんなん商業高校でてる子、みんな持ってるやん。
運転免許みたいな誰でも持ってるもの資格ていうたら恥ずかしいで。正味の話。
なにが人材派遣や、親方にピンはねされてる時給月給人夫補充業やろ。
この高卒就職難、税込13万で若い血の巡りのエエ子喜んで働くで。
派遣業界未来はゼロやな。

122 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/11/18 23:50 ID:S58nyM0G
>>121の勘違いに告ぐ。

>>即戦力の資格って一体なんだ。不動産屋へ土地家屋調査士、宅建
>>税理士事務所に税理士試験科目合格者、上場企業の経理に会計士
>>一般企業に、中小企業診断士

そういう資格を取っているのは、正社員でも1%にみたんやろ。
正社員で無資格でのうのうとしているヤツに比べたら、
派遣人は資格取ろうと、がんばっているちゅうことや。

123 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/11/18 23:52 ID:WuxDhP/3
言葉遣いキモイ。
柄悪い。

124 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/11/19 00:02 ID:???
派遣って高卒が多いよね、
しかも普通科の下または商業科。(W)

125 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/11/19 00:08 ID:hABnaor6
>122の勘違いに告ぐ
>派遣人は資格取ろうと、がんばっているちゅうことや。
高い金出して、人材の発掘を依頼するわけ
やから、当然正社員を凌駕するものは持っていてほしいわけよ。
伝票一枚きるにも100社あったら100社とも
違うわけ。新卒に一から教えるような仕事をやってもらおうと
こっちも思ってないわけ。派遣で有資格者としての仕事を
したいと思うなら、士業を目指す心がけでやりなさいよと。
1年や2年で働きながら取れる資格で云々抜かすのは恥ずかしいよ
といってるわけ。わかった?

126 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/11/19 00:08 ID:???
やる気さえあって頑張っていれば、派遣社員問わず優秀。
ただ122さんの言うように、派遣の中には向上意識の高い人も多い(その逆も多いけど)
自腹きって学校行ってたり、勉強してたり。
もちろん社員にもそう言う人いるけど、大部分が会社に帰属している事で
安心して努力しない人なんじゃないのかな?
社員の場合は雇用された後、使えなくても結構安泰だって思っちゃう人
もいるから。
そー言う意味の資格と言っているとは思うけど、まぁ結局資格とった後どう生かすか
なんだけどね。でも向上心ないよりはった方がいいと思うわけ。

正直この人はプロだ!と思える社員もいるけど、そうじゃない輩ってのが多い。
派遣だってそうだ。
結局雇用形態で優秀かどうかを決める事自体、ナンセンス。
派遣だろうが、社員だろうが、実力と運のある奴だけが生きのこってく。
努力して向上してく事はいい事なんだから、どっちが優秀?なんて
低レベルな争いじゃなくって。
優秀になるには?を話せない内は優秀ではないんじゃないのかな?
自分はとても優秀にはなれんけど・・
デキル奴になりたいと思って頑張ってる。

127 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/11/19 00:09 ID:???
派遣はバカ。

128 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/11/19 00:09 ID:???
>>125社員の方が金かかってるよ・・・・・・

129 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/11/19 00:11 ID:???
>>127 情けない・・・・・・・・・・

130 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/11/19 00:14 ID:???
派遣会社は昔の女衒。
登録する奴は女郎以下。

131 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/11/19 00:16 ID:???
>>130 なんかあったのか?人間的欠陥がある。

132 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/11/19 00:18 ID:???
なんか低レベル発言あいついでるよなぁ
こんなのは優秀には到底あたいしないな。
かわいそうに社会の落ちこぼれか?

133 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/11/19 00:20 ID:hABnaor6
おもしろい業界だよね。
きのうまでトラック運転してた兄ちゃんが
パソコン前に四苦八苦。アメリカじゃ到底考えられない
人材の派遣。

134 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/11/19 00:21 ID:???
そりゃ、派遣する会社が悪い

135 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/11/19 00:22 ID:???
すみません、派遣と書いて「ていのう」と読むくらいですから。

136 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/11/19 00:29 ID:???
>>135 かわいそうに。。何か嫌な事でもあったのですね?
こんな所でウサを晴らすしかないなんて。。
さぁココでウサ晴らしして明日も頑張って仕事してくださいね

137 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/11/19 01:03 ID:MQ6aS3j5
このスレの趣意は、社員と派遣で"優秀さ"を競うことでなく、
DQN正社員 vs できる派遣 のどちが優秀か?ですよ・・・。
  

138 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/11/19 01:11 ID:???
優秀な派遣っているの?
うちの会社で3つの会社から約15人づつ46人契約してるけど
使える奴なんてひとりかふたり。
ビジネスマナーぐらい身に付けてきてほしいよ。
派遣先を学校と思ってるんじゃねえか。

139 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/11/19 04:40 ID:???
特殊部隊ですが私も派遣ですか?

140 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/11/19 06:49 ID:???
>>137
両方何処まで落ちるかって気もしない訳ではない。

141 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/11/19 07:12 ID:???
>>124
私が派遣されるところは、どこも(私も含めて)それなりの大卒の派遣ばかり
でしたが?女性は、大卒でも事務職で就職する事が多いから、派遣にたくさ
んいても不思議ではないですが?

でも、大卒ってだけで格上って思うドQソが未だにいるのね。日本じゃ大学
なんて遊ぶとこじゃん。勉強できても大学に行かない人だってたくさんいる
んですよ。

142 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/11/19 09:50 ID:???
>>130かわいそうにそんな派遣しかこないんですね?
派遣会社になめられてます??

143 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/11/19 12:57 ID:iOV/Ob6G
派遣の優秀さって、単純労働者としてのそれだよね。
正社員で安穏としているって、どこに派遣で行ってるの?

144 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/11/19 13:07 ID:???
>>143 大手って部署によっては、特に女子社員が安穏としている。
全部の会社がそうではないが、確かに安穏としている社員は存在する。
それと同様、のほほんお子ちゃま派遣も存在する。
のほほんお子ちゃま派遣と匹敵する安穏社員は会社としては、のほほん
お子ちゃま派遣より金がかかるが、切りにくいと言う欠点がある。

145 :某商社社員。:01/11/19 23:27 ID:???
でも、派遣って後ろめたいんでしょ。
人に言えないんでしょ。藁

146 ::01/11/19 23:34 ID:WduLSxgG
言えないねー。
なんか変なイメージがあるよね。
結婚式なんていってもらおうかなー。困るよね。

147 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/11/19 23:38 ID:???
superage

148 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/11/19 23:46 ID:???
agejya

149 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/11/20 00:11 ID:???
>>145 まぁすこ〜〜し後ろめたいけど、そこまでは・・・
いえない事はないね。

150 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/11/20 00:22 ID:???
ねぇ?結婚の時のためだけに社員になりたいの?

151 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/11/20 00:23 ID:???
>>145へぼ会社の社員より、大手の派遣の方がなんとなくできる人
と感じてしまう。今日この頃。

152 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/11/20 00:32 ID:stszRKko
派遣かー。女の子だったら別にいいけど
男が派遣って聞くとちょっとキツイかも。
そう思って正社員にしがみついてる俺。
でも女の親ひくよね?

153 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/11/20 00:35 ID:???
>>152確かに、彼女の親はちょっとひくと思う。。。
かわいそうだけど。。。

154 :田舎者♂:01/11/20 00:44 ID:???
北陸の方じゃ「派遣で色んな機器の設計やってます。」
って言ったら「すごい、何でも出来るんですね。」
って言われたよ。
お世辞かも知れないけど。。。。

155 :>>154:01/11/20 01:43 ID:7R4IaqBs
お世辞ですが、何か?

156 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/11/21 22:36 ID:???
派遣のバカが今日も我われの会話に
入ってこようとした。
でも、完全無視。
住む世界が全然違うのにね。(ワラ)

157 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/11/26 08:28 ID:???
>>156
老人ホームですか?

158 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/11/26 09:01 ID:p7f0frmc
みなさん>>156のような心の貧しい人間になってはいけません

159 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/12/01 09:54 ID:l5E1yd1S
あげ

160 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/12/13 00:41 ID:ReStS7rk
優秀な派遣と優秀な社員はどっちが優秀?

161 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/12/17 22:58 ID:iq49e89e
 あげ

162 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/12/17 23:39 ID:AP/kYoqF
>>160
どちらも優秀。
優秀かどうかと、派遣か社員かは別の問題

163 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/12/19 01:41 ID:???
待遇はもっと別問題

164 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/12/21 23:04 ID:Ut3BFQne
少なくとも漏れは
優秀な派遣など只埜ひとりも見たことがない。
パン食も八百長入社が多いから
全てのパン食が派遣よりすぐれてるとはいわないが
しかし八百長入社パン食と派遣には
優秀という言葉は不適切だな
事務女派遣しかみたことがないから
技術系とか男性は拳の能力はわからんが・・・。

165 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/12/22 00:30 ID:w2APUosR
わたしは、オフィスでふんぞり返り
社員をあごでこき使っていますが、何か?

166 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/12/22 00:31 ID:VXQSfSGe
なんだか凄くレベルの低いスレだ・・・・。

167 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/12/22 11:22 ID:ZPiXk9a+
派遣を語れば否が欧でもレベル低くなるよ
ウンコや屁の話を高いレベルで話せるか?

168 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/12/22 13:03 ID:KC/KbL6P
派遣社員は、この板で実利のある話をしたいのにね。
ウンコ正社員が乱入してくるから、レベルが下がり続ける。
派遣板=ウンコ正社員版、でもあるんだな。

169 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/12/22 22:40 ID:TA+Oz1ko
派遣社員の実利は会社の不利益
派遣社員の実利は会社の不利益
派遣社員の実利は会社の不利益
派遣社員の実利は会社の不利益
派遣社員の実利は会社の不利益
派遣社員の実利は会社の不利益
派遣社員の実利は会社の不利益
派遣社員の実利は会社の不利益
派遣社員の実利は会社の不利益
派遣社員の実利は会社の不利益

170 :名無しさん@そうだ登録へいこう :01/12/22 23:14 ID:QhsxyQhm
それなら、派遣社員雇うなー。雇うなら正社員採用しろー。
(今度の職場には、こんな人がいませんように)

171 :sage:01/12/22 23:19 ID:???
>>170
カス仕事を喜んでやってくれる、うんこ派遣は必要です。
正社員にウンコなことはさせられません。
便所掃除のおばちゃんも必要。
死体洗いも必要。

それから、派遣の雇用関係も学びましょうね。

172 :派遣OB:01/12/24 21:58 ID:j4EAZM5d
正社員の立場から言うと、派遣社員にあんましバリバリ仕事されると困る事情
もある。退職金、企業年金、労組をバックにした地位の保護など、派遣に比べ
て会社から遥かにたくさんの恩恵を受けている身としては、それより劣悪な待
遇の派遣に同程度の仕事されたんじゃ、立場ないだろ。
来る奴来る奴、ほとんどドキュソっていう派遣の現状はむしろ喜ばしいことと思
っている者も多いんじゃないかな。
派遣事業をしている経営幹部もこのように言っている。「あまりでき過ぎてもい
かん。周りからねたまれて足を引っ張られ、結局辞めていってしまう。派遣先の
レベルを見て、それよりやや劣る程度の奴を送り込むのが最良」。
つまり、ドキュソな派遣先にはドキュソな派遣が来るってことだな。

173 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/12/24 22:54 ID:DiaN24vL
技術職関係のことは分からんが
一般事務職女子派遣が1年くらいで
女子ベテラン正社員(実力入社)と同程度の仕事ができるわけ
ないだろ?
まして女子事務派遣が営業の能力を批評できるほど
仕事を理解できるか??

174 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/01/13 00:28 ID:???


175 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/01/13 02:44 ID:oNc83fMC
派遣先て一部上場の会社が多く入社するにもそれなりの大学出てないと
入社できません。
派遣会社は、高卒でも入社できます。

所詮学歴の無い奴は能無しです。

176 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/01/13 11:32 ID:vn6bQ8VM
>>所詮学歴の無い奴は能無しです。

実際これは正しい。
学歴のない人は貧乏育ちかIQが低いかのどちらかで
貧乏育ちの場合、頭がよくても社会的な能力は低い。
少なくとも一般のサラリーマン社会で求められる能力は
学歴と対応している。

177 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/01/18 11:55 ID:uo7fJDkp
>>所詮学歴の無い奴は能無しです。
こんな事を思っている人達が、今の日本を作った事を忘れてはいけない。

実際、バイトで、某東○大学の人達(数名)を使った事があるが、
高卒の人と比べても、使えなかった。
仕事は、その仕事の能力(適正)があれば使えるものです。
学歴や、プライドで仕事は出来ません。特に、技術系や、イベント製作等は。

178 :名無し:02/01/18 13:21 ID:???
このスレまだあったんだ。。。

179 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/02/04 01:42 ID:???
どちも優秀だから、ケンカするんじゃねぇ!

180 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/03/01 03:40 ID:tFDF0Gxn
どっちでもいいんだよ。

181 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/03/01 05:06 ID:???
つーか派遣板って去年たてた7月や8月のスレが平気で残っているよな!
久しぶりに見て自分がたてたスレがまだあってびっくりしたよーーー
板人口が少ないのか回転が悪い板だな。。。

182 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/03/01 13:30 ID:???
>>181
あんたですか「どち」って書いたの?

183 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/03/01 13:44 ID:???
高卒でも大卒でも
仕事できない奴はできません。

変に学歴があって仕事ができない奴はとっても使えません。


184 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/03/01 16:57 ID:pbEn8Ezb
能力なんて単純にはかれないよ。
立場によって職責はちがうでしょ。職場によって要求される能力が違うのと一緒


185 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/03/31 14:35 ID:cv/Bj7Ua
派遣社員はいくら優秀でも重要な仕事はやらせません。
何時ケツまくられるか分からないので・・


186 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/03/31 14:35 ID:cv/Bj7Ua
派遣社員はいくら優秀でも重要な仕事はやらせません。
何時ケツまくられるか分からないので・・


187 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/04/14 10:03 ID:Nxed40+o
>何時ケツまくられるか分からないので・・
社員でケツまくっているやつがいる。

188 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/05/20 00:54 ID:???
どちもダメ

単なる飼い犬。

189 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/05/22 00:28 ID:???
IT業界のイチロー級のエンジニアは皆、
あほらしくて会社勤めなんかしてないでげすよ。
うらやましいでげすよ。


190 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/05/27 22:38 ID:???
プログラマやSEだと、月100万とかいう派遣の人の存在はたまに聞くね。

191 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/05/28 22:48 ID:???
派遣と社員のどちらが上かは分からないが、
派遣>>>>>>>>>>>1
社員>>>>>>>>>>>1

192 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/06/27 23:09 ID:rMSJU+Ay
>>185
おばさんのパート先の派遣社員。
辞める時にデータを全部消してしまったらしい。
社員が慌てて、あの派遣にやられたと、困ってたって。


193 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/07/20 18:32 ID:rd7h6IXC
私は、製造現場に勤めていますが実際のところ、仕事を本当にしているのは
派遣社員だと思います。社員の対応は派遣は使うのが当たり前で、社員は楽
をするという意識がどこかありませんか? 今まで何年か派遣で仕事をして
きましたがレベルの高い社員にあたったことは、あまりありません。
また、独立意識が強い社員のいる企業だと、派遣社員より社員の方が仕事が
できるのではないでしょうか? わたしは、社員の置かれた意識の問題で適
当に仕事をもらって働いてさえいれば、それなりの給与がもらえる社員はそ
れに甘んじているため、いつのまにか努力をしない社員となってしまうと思
います。努力のしない社員のいる企業はいずれ市場から淘汰される運命にあ
るともいえます。

194 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/07/20 19:48 ID:OTsBIGvh
私は社員も派遣も経験しました。
だから優秀の基準をどこに置くかでだいぶ変わってくると思います。
派遣ですごいなと思った人は、特定の作業をやることにかけては誰も
叶わないという一芸に秀でたタイプで、個人としてはかなり優秀な方
を何人か知っています。
又、社員の場合だと、納期に間に合わないだとか、この金額ではできない
といった問題を目から鱗が落ちるようなやり方で乗り切ってしまう、
リーダーシップを発揮する人に凄さを感じました。
でも逆はあまり覚えがありません。社員でも同じように技術的に優れた人は
いたと思いますけど、やはり職責というか立場の違いだと思います。
派遣だと求められているものが、単純に特定の能力だけというケースをよく
みかけますが、社員だと今まではある能力だけで良かったのに、ある日突然、
人を使って利益をあげろといった別の能力を要求された時にうまくいくかどうかで、
評価が180度変わってしまうケースを見た経験が多々ありました。
だから、同じように優秀な人でも派遣だと、1つの能力で済むところが、社員だと
2つ以上の能力で自分の優秀さを示さないと評価されにくいというハンデを背負って
いるように感じました。

195 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/07/20 20:37 ID:JPsRfREQ
>>194
私も両方経験していますが、まったく逆の印象を受けました。

職種によって、また派遣先によって、派遣に求められるものは違いますが
派遣で優秀な人は、全体の流れを見ながら業務をこなす融通の利く人
どうしても間に合わない納期を無理に間に合わせたり
駄目だと言っていた相手を説得してしまうような人です。
一言で言えば、終わりよければすべてよし。
途中過程を落としても最後にきっちりつじつまを合わせられる
派遣先から言えばいちいち指図したり、教えたりしなくてよい
トラブルが起きても自分で解決してくれる
(これは実際にある派遣先で上司が言ったことです)
「手間のかからない人」が優秀な派遣として評価されています。

社員の場合は、煩雑な手続きを丁寧にこつこつと仕上げる人が評価されるようです。
大企業の場合は業務がある程度システムとして出来上がっていますし
取引先も昔から同じであることが多いので
そのシステムの中できちんと手順を踏めることが大切なようです。
特に事務系社員の場合は何十年も同じことを繰り返しているので
熟練度が要求されるように感じました。
さらに人柄がよく、派遣と社員の中を巧く調整できる人も評価が高いです。

196 :194:02/07/21 00:51 ID:m/jDUmrh
>>195
なるほど、大企業だとそういう評価になるんですね。
私が社員やってた時は割と小さい会社でしたので、
仕事の自由度が高かったかわりに自分でトラブルを解決したり、
最終的に赤にならないようにすることを求められていましたから、
評価基準は会社によってケースバイケースみたいですね。
また、派遣の評価についても、
器用になんでもこなしてくれる人は十分評価されますけど、
やっぱり、社員でも代用できる人がいないぐらいの
スキルをもってないと高い金額は払ってもらえないみたいです。
同じプロジェクトやっているのにチャージ料が軽く20万ぐらい
違ってきますから…

197 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

198 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/07/21 11:33 ID:HlP9Q/kf
>>191にハゲシク同意。

199 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/07/21 14:44 ID:uzrwWLbR
あのなー、社員は社員、派遣は派遣。

派遣は社員が使うために雇ってるの。
だから、優秀とかそういう問題じゃないんだけどな。

社員は仕事の他に会社組織に関する諸問題に対処する必要があるわけ。
派遣は純粋に仕事をすればいいわけ。

そうすると自然と派遣の方が技術力は高くなるでしょ?
それでいいんじゃないの?派遣が使えなかったら雇う意味がないでしょ。

社員が羨ましければ、中途で入ってくんろ。

200 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/07/29 22:27 ID:VBmBANVN
>>1
クソスレ他店じゃねーよ。社印が偉いにキマったんだろーが!バカか?

201 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/07/30 00:09 ID:nZR2Qfrc
>>200
努力しろ。
そうしないとお前も派遣になるぞ。

202 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/07/30 00:15 ID:YOp7Ka7t
>>201
あんたのレスって暗に派遣が低俗だって認めてるよねぇ。

203 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/07/30 00:26 ID:nZR2Qfrc
>>202
そうだよ

204 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/07/30 03:58 ID:cFfeOovP
一般職OLについての比較です。

うち(一部上場メーカー)は、正社員OLは全員コネ採用なので、
人間として底辺の人材が半分くらい入ってきます。 陰では
「犬猫保護センター」と呼ばれるくらい。低位で品質安定なのです。
「雇用=最大の福祉」なのです。
ですから、みんなコネOLへの期待度は50%くらいで一様です。
これに対して派遣OLは、品質がばらばらなので期待度もばらばらです。


205 :204:02/07/30 21:42 ID:QvObZt2s
仕事では派遣に期待しています。

206 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/08 20:28 ID:DO1YQxnq
派遣だっていいだろ?

207 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/08 22:19 ID:qWn8I265
>>206
派遣なんてボロボロです。

208 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/11 12:36 ID:zhmGiUS1
IT業界はSEという名前の派遣職であふれています。
トラコスとかTCSとかソフ興とか。
正社員としての身分で偽派遣やった身として、IT関係は派遣のほうがおいしいです。

209 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/21 22:53 ID:QH81Y6nH
>>208
IT関係のみね。

他の職業で口入屋に頼まないと就業出来ない奴はDQN
自分の職くらい自分の足で探せ!

210 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/21 23:12 ID:vnj2+M+H
で、君の職業と職務を箇条書きでまとめてくれる?
>>209

211 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/27 23:44 ID:uwKIGpSk
おいら技術系の派遣やってるけど、技術力で言えば、派遣のほうがあるような
気がする。というかそうじゃないとやっていけないと思うよ。
ただ、派遣と社員どっちが偉いかといえば社員に決まってるよな。
だって仕事もらってるんだもん。お客さんだからね。
仕事取って来る能力は、社員様には勝てないんじゃないでしょうか?
あ、これ技術系の派遣のばあいね。

212 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/28 00:23 ID:kDyfmBiK
I●Mの秘書に関して言えば
PCスキル    派遣秘書>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>社員
語学力  派遣秘書>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>社員
TOEICスコア 派遣秘書>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>社員
事務処理能力 派遣秘書>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>社員
人間性    派遣秘書>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>社員

なんでコンピューター会社なのにパソコンも満足に使えないんだ社員よ。
ボスが偉いからって自分までが偉いとカンチガイしている人も多い。
だから派遣に喰われちゃうんだよ?w


213 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/28 00:29 ID:/AAWVCVl
>>212
>なんでコンピューター会社なのにパソコンも満足に使えないんだ社員よ

食品会社の社長や社員は料理が得意ですか?
自動車会社の社長や社員はF1レースに出場出来ますか?

そんな事を言ってるから派遣は馬鹿な単純作業者だって言われるんだよ!
反省しる。

214 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/28 00:36 ID:CGmeSAJB
>>213
ハア?(゚Д゚) 派遣社員だったら即戦力求められるの当たり前だろが。
食品会社の社員は全員コックなのかよ!?なんの反論にもなってねーよヴォケが。
同じ仕事して片や社員は正規給料もらって、こっちは日給月給。
しかもリミットがあってその期間内で成果をあげないといけない。仕事に対する必死さが違うんだよ。
最初からそこに居る人間が途中で派遣されてきた人間よりも仕事把握してこなすのが当たり前。
普段の業務に必要なだけのスキルはあって当たり前じゃん、それすら無い人間が多いからアタマいてーんだよ。

215 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/28 00:47 ID:QQTauKB+
>>214
ばか。
それを一般社会では下仕事って言うんだよ。
分かりやすく言おうか?

工場ではモノを作るのがメインな業務ですが
実際にモノを作ってるのはどのような人々ですか?

216 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/28 01:13 ID:EhRQ4tyQ
誰でもできるような仕事はどこでも安いし、出来る人が少ない仕事は高い。
偉い偉くないの問題では無くて、希少価値の問題ではないかと思うのだが。

217 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/28 01:56 ID:J7v8vL1T
相変わらず、就職したくても採用されない無職の若造が、粘着で無限
ループしてるな。世間が狭いと、苦しいだろ。プ。

218 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/28 02:46 ID:ZyHtE97H
>>217
同意〜!
本当に足立さんって無限ループだよね。
何しに派遣業界板に来てるんだろう?

219 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/28 03:01 ID:ix4QHDWh
>>212
IBMはパソコンを使う会社ではなくて作る会社だから
社員がパソコンを使える必要はない。

>>214
本来即戦力を求められるのが派遣なはずなのに
実際は猫もしゃくしもなれるから、派遣先企業も派遣を信頼できずに
本当はやっちゃいけない事前面接なんかやっちゃうのよ。
派遣さんに成果なんて求めてないよ。その証拠に、派遣さんは
目標を書いて提出したりしないでしょ?成果を上げなくても
働いた時間だけ賃金がもらえるのが派遣。
正社員の給与体系は色々だけど、成果主義のところだと
成果を上げてなんぼ。どんな仕事にもリミットはある。


220 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/28 03:13 ID:EhRQ4tyQ
>>219
>どんな仕事にもリミットはある。
派遣だがきついスケジュールとタイトな納期に縛られている毎日だぞ。
成果を上げなければ次に繋がらない分、派遣の方がよほど成果主義だと思うぞ。

221 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/28 03:19 ID:J7v8vL1T
>>219
プ。相変わらず人的不良債権クンが、妄想をばらまいているようだね。
構造改革にとって、必要なのは、君のような、どうしようもない椰子の
意識を変換して、現実に適応できるようにすることだ。

222 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/28 03:34 ID:J7v8vL1T
自分で自分の人生に責任を持てず、常に他人任せの人的不良債権クンは
逝ってよし。中身が空っぽだから、心配で夜も眠れないんだね。ゲラゲラ。
>>219

223 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/28 03:48 ID:ix4QHDWh
>>222
まぁね。どんなに落ちぶれても最後には派遣になればいいからさ(w

224 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/28 03:53 ID:ix4QHDWh
終身雇用制度で無くなった企業や完全成果主義の企業が増えたからこそ
こんなにリストラも増えてるんだよ。
で、能力なくてリストラされた駄目正社員はその後どうするかって?
まさか何もせずにプラプラしないっしょ?
多くの人は中途就職活動するだろうけど、それでも仕事がない人は
派遣会社に流れてんの。
って事はリストラされて再就職先もない負け犬が集まるのが派遣。
「派遣と社員どちが優秀?」の答えは出てます。


225 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/28 04:08 ID:J7v8vL1T
派遣で登録されても、プライドだけ高くて使いもにならない椰子は
仕事が来ないことを都合よく忘れられる無職クン。最後には君のような
無職になればいいんだもんな。いざとなれば生活保護があるし。

それより何より、身分って何なのか、身分の違いによって具体的に
現実社会でどのような不都合が生じるのか、無職の馬鹿って説明でき
ねえでやがんの。書き込みするのは十年早いんだよ、精神科で治療が
済んでから書きやがれ。

226 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/28 09:11 ID:KWI0Amx8
ここで派遣が負け犬とか書いてるヤシ、明日はわが身だよ?これマジで。
人のことバカにして笑ってられない日が近づいてる。
因果応報というし、お互いそれぞれの立場で一生懸命やってたらいいのだよ。
社員も派遣もそれぞれいろんな事情があってそういう立場に一時いるだけ。
社員というだけで優越感持ってる人は、いつか必ずコケる日がくるような気がする。


227 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/28 09:19 ID:E40Uz174
社員の立場だから優越感に浸ってるというわけじゃないと思うけど。。。

228 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/28 09:26 ID:E7qvQtGe
て優香、年末大手都銀1行が逝くぞ!そこに多額の借金してるとこ
やばいぞ、覚悟しておけ。逝くといっても国有化して不良企業の
清算だけどね。これかなり有力な情報です。そのうちメディアにでる。

229 :226:02/11/28 10:27 ID:ER1zhO6o
>>227
>社員の立場だから優越感に浸ってるというわけじゃないと思うけど。。。

もちろん。ここで無碍に派遣社員をバカにしている人のことです。
社員でも良い方はいらっしゃることを心得てますよ。
>>228
私も心配してます。み●ほかJF●、もうメディアに名前あがってきてますね。
国営化→外資へ安く売却、ってことじゃないでしょうか。
恐い時代ですね 、行員はともかくとして、この銀行が倒れたらあおりを
うける中小企業が案じられてなりません。

230 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/12/25 00:41 ID:wVAQqTys
派遣=オペレーター
正社員=エンジニア 
という図式が漏れの会社(某自動車メーカー設計部署)では成り立っている。
だからツール(CADとかね)を使いこなせる派遣はオペレータとして優秀だと思うし、
世の中にない新しい技術を作り出す正社員はエンジニアとして優秀だと思う。
たまにどちらの分野も達人の領域に達している派遣、正社員がいて、この人たちは神。
でも神の割合は社員の方が多い気がする。会社に対する責任感とか、出世意欲の違いなのかな。




231 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/12/25 01:51 ID:81eIMhPd
どこにいくらで派遣されているかにもよるな。。。
社員20人ぐらいで年収300万以下の中小企業の正社員がいくら吠えても(以下略
なんの技術もないアルバイトに毛の生えた時給の派遣社員がいくら吠えても(以下略

232 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/12/25 07:32 ID:/tvWiwGL
派遣、社員より痛いのは
男でよく小さい名もない会社から
大手に出向してるヤシが一番可哀相
お前はそこの社員じゃないのに
勤務先が大手だからと勘違いしていたすぎ!

233 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/12/30 21:10 ID:2BTxJboX
まあ、どっちが優秀かは知らんが、正社員で村社会に染まっちゃってる人
は見ててアレだと思ったりするな。
オレ「どういう構成にしますか?」
社員「WASでいいんでしょ」
オレ「(・・・製品名より先に「JavaのAPサーバー」とか言えよ)」

外部の人間に話す時は、自社の単語だけじゃ通じないと思えよ。
そういうヤツって、自社の単語の正確な意味も知らんことが多いし。

234 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/06 08:24 ID:5Zh/xSGI
社員が優秀

235 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/06 09:17 ID:PlxrrtOA
派遣じゃないの?

233さんが書いているようなドキュソな奴隷も世の中いっぱいいるし。

236 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/06 09:47 ID:p5ix3uco
そのドキュソな奴隷の奴隷が派遣だよん。

237 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/06 10:10 ID:qL8eBzTW
仕事はまったくできないのに髪の毛(長髪&茶髪)だけは毎日気にする阿呆社員が後ろの席にいますが何か?

238 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/06 10:15 ID:4ZS8UuEY
>>237
そして、君はそのダメ人間の奴隷。
かわいそうに。。。

239 :山崎渉:03/01/11 18:29 ID:vJDIa0a9
(^^)

240 :山崎渉:03/01/18 01:55 ID:9AJeuiMJ
(^^;

241 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/28 15:12 ID:Y3fTvhV1
ふむ

242 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/02/15 22:57 ID:s98BtLIc
自分の行ってるところは、社員が元スポーツ選手で入社だから.......................







やんなるほどバカ

243 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/02/17 22:06 ID:fYYpmxBE
>>237
うちにもいますよ。おまけに高卒。親戚のコネで入った女。




244 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/02/17 22:12 ID:fYYpmxBE
なんもできないんですよ、そのコ。
言葉遣いはDQNそのままだし、電話のとりかたさえ知らない。
上司にもタメ口きくし。


245 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/01 20:34 ID:Xj6MC8SV
どちが優秀か訊ねるような奴は一番無能だよね♥

246 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/02 04:54 ID:2NqNE8iI
人による。
ただ社員の人は派遣の方が優秀だとは絶対認めない。
派遣にきちんと仕事教えて優秀にしようとも考えてない。


247 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/03 22:07 ID:Q0DON50c
>>246
派遣は即戦力なんだから当たり前じゃん。
誰かに教わりたい奴は派遣にならずに正社員になっとけ。

248 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

249 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/03 22:55 ID:DtP6lTkJ
既卒で中途採用でで働くことになったんだけどわからんことだらけで派遣の人すら輝いて見える。


250 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/03 22:57 ID:hPPBdkhC
教われば才能も関係無く誰でもできるから
社員は教えたく無いんだろうな

251 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/03 22:59 ID:f+lZ55wX
>>247
そう、例えて言えばバンド組まない
セッションミュージシャンみたいな。
助っ人であり、使い捨てでもあるのかな。

252 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/03 23:05 ID:c7yxwCcs
派遣も社員もどちらも優秀じゃない。

優秀ならそのような状態に「敢えて」自分を置く必要がない。

ただ何故そのような状態に「敢えて」自分を置くかという理由は知りません。

派遣も社員もついでに公務員も可哀相な人達なのです。慈悲。


253 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/03 23:07 ID:IwGxhXfu
派遣も社員も優秀ではない。優秀なのは株主。会社は株主のもの。

254 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/03 23:46 ID:EOaL+jxy
>>253
株主なんて派遣でも社員でもなれらぁ〜
これだから派遣は・・・

255 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/05 00:29 ID:H49Eu5sy
うちの女子社員ろくなのいない。
ヒマだからっつってネットし放題。ちょくちょく席はずしては
更衣室で漫画読んだり。
そいつ交通費の申請で往復10km水増ししてやがる。
そーやって車通勤のガソリン代もらっときながら、彼氏の車で一緒に通勤してるから
交通費まんま懐に入る。月5万円。
それで2ヶ月ごとにブランドバッグ買える♪と喜んでる。アフォだな。

256 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/08 13:29 ID:jcviYsLD
不潔な環境には、ゴキブリやねずみが多くなり病気が蔓延するように、
経済環境の悪化でその職場に合わない労働者やいい加減な経営者が
多くなって、問題をよりおかしくしているのも事実。皆、不幸になるスパイラル
状態です。派遣の労働環境を良くするには、派遣先の会社が安定しないと無理。
派遣先の社員の労働環境を良くするために、(残業代を発生させたくない)派遣社員がその分
残業したりしています。また、その穴埋めが出来なければその派遣社員を
能力がないとみなし、解雇したりしています。経済状態が良くならない限り、
派遣先の会社も生き伸びる為に、派遣会社の従業員に過酷な労働させるのは
変わらないと思う。派遣先の社員の待遇だって、良くないし。10数年前から
派遣のシステムはあったけど、こんなひどい事を派遣先の会社もしていな
かったと思う。極端に弱い立場に責任転換するシステムになったのは
不況が原因であるのは、誰でもわかるが一番は今の政府と前の4人総理大臣の
政策の未遂。また、アメリカのIT不況、テロによるアメリカの混乱と外交、それに
よる世界経済の不安定、、、皆、まじめに働く必要なんかあるの?年金払って、
老後にちゃんと貰えんの?社会保険料3割り負担って何?
きりがない。いっその事、派遣先の社員も派遣従業員もぶち切れて不真面目に
なりゃいい。破壊の後こそ、創造があります。

257 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/08 13:34 ID:pdQ3Vnim
>>1
禿同。

258 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/08 13:48 ID:gFK/pSoR
>>256
おまえ馬鹿だね
派遣のシステムは江戸時代以前からあるよ
戦後、進駐軍が来た時に奴隷制度を連想させる悪いシステムだから禁止にしたんだよ
それを日本人が豊かになった20年位前に奴隷が欲しくなって復活させたんじゃないか
救いは奴隷が志願制だということ
一般常識があれば自ら望んで奴隷になる事などあり得ない
派遣になる奴は常識知らずなだけだよ

259 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/08 13:55 ID:hFmShp22
>>258
奴隷?その割には楽してる派遣多くねえか?

260 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/08 14:06 ID:YrFmHcEy
社員も派遣もピンキリ

261 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/08 14:09 ID:pdQ3Vnim
>>258
奴隷というなら、正社員も同じだな。
現実を知らず、旧態依然とした価値観をドグマのように絶対視する
って、楽しいかい?リストラされたり体壊したり、して会社辞めて
どうやって生計立てるつもり?

262 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/08 14:21 ID:jPWgtP9o
>>261
いいから足立は黙れ!

>>259
仕事上の自由度が極めて低いのが派遣だよ

263 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/08 15:23 ID:FUVi67lf
マジレスすると、平均的には社員の方が優秀な人が多いけど、派遣でも
いい人はいるし、社員でもダメなのもいる。
電機メーカー等は若いのの給料があまり良くないので、派遣社員の方が
給料が高い場合も多い。資格取得などを目的に派遣を行っている人もいる。
派遣では、仕事内容や派遣先会社は選べないが、勤務地や職種はある程度
選べる。

ツマラン答えでスマン。

264 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/08 15:34 ID:hFmShp22
特に社員でダメなのが「バブル期入社組」だろうよ。
退職後、運良く転職出来ても一ヶ月もすればボロが出て
試用期間中に自己都合あぼーんってパターンが多い。
当然ハケンでも同じで、運良く仕事を紹介されても他の派遣より
PCスキル・実務能力共に劣る場合が多い。
職歴から判断すれば、明らかに市場価値が上なのにねえ。


265 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/25 02:05 ID:LDHeIDAf
>>264
それは真理だな。

266 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/30 02:49 ID:A+N71789
派遣の立場から・・・
明らかに能力や責任感に欠ける正社員の尻拭いは、つらいです。
こんなことで長時間拘束されて給料増えてもむなしいです。
終身雇用って、おめでたい制度ですね。


267 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/30 20:09 ID:EktR5FiN
それでも、正社員の方が待遇が良いし、やりがいもある。
この事実は揺るがない。

268 :名無しさん@そうだ登録いこう:03/04/13 20:57 ID:9PTixxFl
大抵の会社では、派遣のほうが優秀。

269 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/04/13 20:59 ID:qWJoYPLc
>>268
作業分野ではね。

270 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/04/13 22:08 ID:pR8KvfJi
社員に仕事教えてるよ。俺。派遣だけどね。
あんまりにも職場環境がオソマツだとね、
逆に派遣が仕切るよね。
悪いけど。


271 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/04/13 22:21 ID:DcBzC8as
わしも派遣だけど、社員に教えているよ。
それも、社員ができない仕事をやっているよ。

派遣先で、いろいろなノウハウを身につけたおかげ
だけど。。(だれにも教えてもらえなかったので、
仕事がおわっても、夜中まで勉強しました。)
ちなみに仕事は、SI関連です。


272 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/04/13 22:28 ID:DiOo9AHE
>>270
>>271
同じ環境ですね。
わたしは貿易実務やってますが。

273 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/04/13 22:38 ID:pR8KvfJi
>>271
結局さ、社員の側から聞いてくるんだよね。
「これってどうやるの?うまい方法はないの?前の会社ではどうやってたの?」ってさ。
聞かれるのってやっぱり嬉しいし、社員もレベルアップさせた方が
環境良くなるから教えてあげるんだけどさ。
これからって派遣が社員をリードする時代だと思う。良かれ悪しかれ。
そういう意味でプロだから。派遣って。

274 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/04/13 22:47 ID:DcBzC8as
>>273
271だけど、「社員にこれ調べて」と言われると自分で調べてよ。と言いたくなるときが
ある。(調べるのに、本屋で立ち読みしたりする苦労を考えてほしいなぁ。)
まあ、レベルアップにはなるけどね!



275 :優秀ならなんで上司にならないの?:03/04/13 22:51 ID:R/bGUmib
今日は『煽り屋さん』が来ないから平和そうでいいなぁ。
>派遣さん達

276 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/04/13 22:59 ID:Sn3Fte+y
優秀でも「上司」になりたくない人もいるんですよ。
>275さん

277 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/04/13 23:01 ID:pR8KvfJi
>>275
そういう時は「ここ見ればわかるよ」って本なりWEBなり
ポインタ示してあげてるよ。社員が自分で調べられるようになるからね。
俺自身が教えることにノリ気になっちゃったときは
自習用のテキストまで作ってあげたりするけど、時々過剰サービスかな?って思ったりもする。
広い意味で「使われちゃってる」のかもしれないけどさ。
でも結果的に環境良くなるからね。周りのスキルが向上するとさ。仕事やりやすくなるから。
自分の苦労を出し惜しみすると、あとで損すると思うよ。
対価を支払って欲しいと思うのは当然だけど。



278 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/04/13 23:03 ID:pR8KvfJi
ごめん。
>>274だった。間違えた。

279 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/04/13 23:03 ID:zwWcc94n
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280 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/04/13 23:07 ID:DcBzC8as
>>275
271です。確かに、派遣社員は、地位/役職がつかないので、立場的に低いと
思います。わたしは、派遣企業 → 某SI企業(A社) →某SI企業(B社)のような
感じで派遣されていますけど、A社の社員よりもB社の上層部クラスの人たちといっしょ
に仕事をしています。(A社の社員もB社へ出向)

※二重派遣だぁけど我慢、いつか独立してやる!!



281 :りっキーマーティン:03/04/13 23:10 ID:WUKsdekp
SEE BANGS
SEE BANGS

282 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/04/13 23:16 ID:pR8KvfJi
>>280
270です。
俺の場合、メーカーで生産管理やってるんだけど
自分の計算と判断で工場に2億円分の部品発注したよ。
責任とらせるために承認は上司にさせたけどさ、
実質は俺が持っていったんだよね。
確かに地位は低いけど、面白いものは派遣が持ってくよ。持っていけられるよ。

283 :優秀ならなんで上司にならないの?:03/04/13 23:18 ID:IUTJUG94
いや、優秀な人がいつまでも時給制で働くのは無責任過ぎやしないかい?
一種の犯罪だよ。

裁量制で働けるように独立するなり、派遣先の役職に就くなりするのが当然じゃないの?

284 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/04/13 23:31 ID:pR8KvfJi
>>283
だったら就職してその会社に固定されることのメリットってなんなのかな?
確かに簡単に解雇されなくなるから収入は安定するかもしれないけど
囲い込まれて今の職場に埋没するのは目に見えてるし、
だったら得られるスキルを今の職場から手に入れて
次の会社に行きたい、って思うよ。
所詮、派遣にとって今の派遣先って踏み台に過ぎないわけだしね。

285 :優秀ならなんで上司にならないの?:03/04/13 23:37 ID:64zyPPCE
>>284
はぁ?君は優秀ではないようだね。
優秀な人がなんで、『その会社に固定される』と決め付けるの?
優秀な人は会社員であろうと独立してる人であろうとドコでも引く手あまただよ。

第一僕は優秀な人が時給制で働くのは無責任だしオカシイって言ってんのにその答えは何?

286 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/04/13 23:37 ID:DcBzC8as
>>283
271です。
283さんが言われる通り、派遣社員は無責任だと言われてもしかたがないです。
わたしの場合、あるプロジェクトがうまくいかなくて、契約期間前に契約を切ら
れたことがあります。その時は、収入がなくなり精神的苦痛を味わったことがあ
ります。また、社員の方で、リストラされた方も知っています。

会社が、社員も派遣も同等に扱ってもらえるようになればと!!(人としても)



287 :優秀ならなんで上司にならないの?:03/04/13 23:44 ID:64zyPPCE
>>286
煽り口調で書いたりしてゴメンよ。
実は僕は優秀ではない派遣社員(職種は設計)なんだ。
>>271>>281さんと同じように僕もプロジェクト途中で降ろされた事がある。
その後、派遣先の高卒の社員さんや一般事務に従事してる人のリストラがあったらしい。
一年後に再度、その派遣先に雇われたら人が半分くらいになってた。
200人くらいリストラしたらしい。
僕は単なるリストラで減った分の穴埋め要員で再度雇われたんだね。
いろんな職種があるだろうけど一部の自分の担当業務だけを指して
優秀だ、無能だと言い合ってる人をみると腹が立つんだ。

288 :優秀ならなんで上司にならないの?:03/04/13 23:45 ID:64zyPPCE
>>271>>286さんでした。
スマソ。

289 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/04/13 23:46 ID:pR8KvfJi
>>285
まあ、確かにそうだね。
あんたの言う通りだよ。
「こんな会社に就くくらいなら他行くよ」というのが俺のコンプレックスでもあり弱点だね。
惚れた会社ならとっとと就職してるって。
それは間違いない。
現実はそうじゃないから派遣を続けるわけよ。
単なるロマンチシズムかもしれないけどね。
でも時給か月給かってあんまり関係ないよ。まっとうな賃金入ってれば。やってる本人にとってはね。

290 :優秀ならなんで上司にならないの?:03/04/13 23:49 ID:64zyPPCE
>>289
あの、裁量制の給与って月給じゃないんだけど。。。

291 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/04/13 23:59 ID:pR8KvfJi
>>287
リストラ。
俺の職場でも同じことが起きてるよ。
自分の置き換えで社員がリストラされるのを目の当たりにすると
たとえ派遣の身であっても心底苦痛に感じるよ。
先に切られるべきなのは自分であるべきだし、って思う。
派遣はテンポラリな要員だって知っててやってるんだし、
社員は「その会社に雇われる」ってことで就職してるんだし。
で、耐えられなくて今度俺、辞めるんだけどさ。
うまく社員と共生できるといいのに、っていつも思うよ。
自分が弱いのかもしれんが…。

292 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/04/14 00:01 ID:KRbpFCK3
>>290
あ、そうなの?
あんまり俺、給与体系って詳しくないし。
気にしてないっていうか…。スマン。
ひと山幾ら、みたいなもんかね?

293 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/04/14 00:46 ID:rzvPIJKF
自分が優秀な派遣だってーのなら、ダメ正社員と比べないで
優秀正社員と比べるのがスジってもんだと思うが。
ま、無理かw
だって優秀な正社員ってのは、派遣にはお眼にかかれない場所にいるわけだしね。
派遣と一緒に働いている正社員なんて、言っておくけど、全員ダメ正社員だからね。
キミ達、優秀な正社員なんて見たことないもんだから、居ないもんだと勝手に思い込んでるだけなんだよ
でも、居るよ。派遣なんかよりもずっとずっと上の方にねww


294 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/04/14 00:55 ID:KRbpFCK3
ま、そうであれば未来の日本も安泰か?
>>293

ほんとにそうだといいね!
それを望むよ。

295 :山崎渉:03/04/17 13:27 ID:ZWdPHPP7
(^^)

296 :山崎渉:03/04/20 01:52 ID:qJNx4nOl
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

297 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/04/28 03:24 ID:9kQ5kk+G
このスレって
『自動車と飛行機どちが優秀?』
っつのと同じくらい愚問だよな
求められる機能が違う者同士って比較の対象にならない
でも自動車って
「私も人を乗せて運ぶんだから飛行機と同じ」だとか
「飛行機だっていつ堕ちるか分かんないし堕ちれば被害は大きいでしょ?」
って言い訳するんだよな

298 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

299 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/04/28 03:49 ID:ja/tJspG
そもそも派遣と比較される時点でその社員はやばいよ。


300 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/04/28 08:02 ID:o7N6K/Lb
300get!!

今の世の中では、派遣のほうが優秀では?

301 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/04/28 08:08 ID:xLWajXxE
↑げっとして喜んでるし、、、
やっぱり分かってないや、、、

302 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/05/03 00:00 ID:/4BXdO8W
腐ってなきゃ派遣だろね。
でも、殆どの派遣って腐ってんだろ。
「どうせ」とか、「手伝ってやってる」みたいなさ。
そうゆう気持ちを持ってなくて地道にやってる人は社員よりも優秀だし、殆ど出さ
れない。かわいがってもらってる。
でも、殆どの奴がスカして&腕なくて3ヶ月くらいでバイバイ
そして次の会社行っても同じ....
の繰り返しだろ。

303 :派遣=新平民=奴隷 ◆gtbtg0sg0. :03/05/03 00:02 ID:v+/JHmT1
>>297
>>302

いい書き込みだ。

304 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/05/03 01:50 ID:lCc/nZKC
派遣は派遣としてできることだけをすればいい。
社員と同等に振舞わなければならない時もあるが、それ以外で余計な事は考えないこと。
特に技術系派遣の人は技術以外のものは提供する必要はありません。
できれば個人で業務請負の方が仕事もしやすいでしょう。
仕事、遊びもオールマイティーな人は派遣より正社員へ転向すべきでしょう。
派遣社員してる人のほとんどは基本的に仕事が嫌いな人たちです。
本当に仕事をしたい人ってさっさとやめていきますね。
変に正社員にコビてる古株は人格にも問題をもった行き場のない人でしょう。



305 :山崎渉:03/05/22 03:10 ID:JwH9xEyl
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

306 :山崎渉:03/05/28 10:41 ID:gPCcReda
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

307 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/06/07 01:04 ID:oQgKtnh5
社員の下で働くからもちろん社員が上だと思っているし、その仕事に関して
長くやってる人も多いから、そういうのがうらやましく思えたりもする。
でも一度長く社員やってから、どうももう一度社員でやる気になれないんだよなあ。

気になるのは上司にタメ語の女子社員が多いこと。
一回り違っても全然普通にタメ語。「〜でさ」「〜じゃん?」
「仕事は同等にやってるんだから」という自信の表れとも思えるけど
見苦しい。

308 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/06/11 02:12 ID:vzJYFAR/
「正社員のクセにだらしない」とか「派遣なのにしかりしてる」と言う言葉を良く耳にします。
この言葉が全てを物語っていると思います。

309 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/06/11 03:23 ID:6mbBRGIJ
派遣、正社員と言うのは雇用形態では。
それをどっちが優秀かと言う議論できない。

まぁ、一般的に正社員は正社員が優秀と言い、
派遣は派遣が優秀と言うだろうな。

想像どうりにおいはハケーンだが、おまいにハケーン
はできないぞって言う正社員には、よくお目にかかるよ。

仕事はIT系だけど、会社の都合で仕事させられ、
挙句の果てに最新の技術がないとリストラ。
この手の輩は間違いなくハケーンでは食えない。


310 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/06/11 03:32 ID:QRIOwnRc
IT系派遣のような土方仕事で食いつなぎたいと思う奴居るか?
兵隊で言えば最前線の二等歩兵じゃん
一時的な仕事と捉えてるなら止めないけどね

311 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/06/12 19:53 ID:2MR+GZdB
バブル期の社員(30代〜)より、氷河期世代(20代後半)の
派遣ちゃんの方が優秀。
でも、20代前半の派遣ちゃんは、超氷河期ってこともあって
フリーター上がりだったり新卒派遣だったりするから
社会経験も少なく、そんなに優秀でもないかな。
ま、若いから重宝がられるYo!

312 :人事部:03/06/12 20:23 ID:dldiQWHJ
どっちも一緒。
派遣を入れなきゃやっていけないような会社がこんな問題をつくってしまう。
派遣会社自体はDQN集団だね。
会社が悪いだけ。
現場では人としてOKなら社員だろが派遣だろがOKでしょ。
仲良くやってください。

313 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

314 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/06/12 20:28 ID:6YUtws5X
>>311
なんじゃ?その変な比較の仕方は?
同世代同士だったらどうなんよ?
ヘンテコリンな条件つけるなよな・・・

315 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/06/12 22:55 ID:KZ6GQBdO
>>314

世代別に雇用形態が変わってしまうから、同世代での比較のしようがない。

316 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/06/13 00:17 ID:9nWY81EX
>>315
おかしな事を言うね。
どんな世代でも正社員はいるじゃん。
派遣は20代30代が多いだろうけど。

317 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/07/10 00:43 ID:diTBoJkq
優秀な社員も派遣もいる。
ダメな社員も派遣もいる。

だけど、派遣と社員は役割が違うので比較する事自体が無意味。
「移動するときにバスと旅客機どっちが便利?」って訊ねるのに等しい。
質問自体が無意味。

318 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

319 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

320 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

321 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

322 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

323 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

324 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

325 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

326 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/09/04 23:56 ID:2F97eaLG
社員に決まってる

327 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/09/09 14:13 ID:8pmSpg2R
同時に試験を受けて社員か派遣かの選別を受けたわけじゃないから、
結局、人によると思う。

緊張感をと危機感をもって、切磋琢磨してればそれ相応のものは
身につくと思う。

あと今社員だからといって派遣を馬鹿にしてる人も、いつか自分が
派遣になってしまう日がくるかもね。

会社によっては社員が辞めたあと派遣ですますところが増えてるから。

328 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/09/09 14:22 ID:Y3pnVZE7
そうなると、今派遣をやってる連中は居場所が無くなるね
社員⇒派遣化
派遣⇒失職

トコロ天方式だ

329 :名無しさん:03/09/09 18:55 ID:27vY3+Hq
社員でも派遣でも優秀な人もいる。またその逆もあり。
以上

330 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/09/09 19:16 ID:d0eZu+H1
>>328
年功的賃金を払えないから社員の首が飛ぶわけでw。

331 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/09/09 19:31 ID:Y3pnVZE7
優秀なら派遣にならないよ
会社員にもならないけれと゛
前段階として一時的に会社員になるかも?
派遣にはならない

332 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/09/09 19:48 ID:d0eZu+H1
1.優秀なら派遣にならない、会社員にもならない。
2.無能なら正社員になれない。

結論:社員のなり手がない。





変わった御説をお持ちでw。

333 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/09/10 00:14 ID:HSuEjro+
>d0eZu+H1
やっぱ派遣さんだ(ワラ

334 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/09/10 00:23 ID:CPpwF3sK
業界用語で派遣やパートはロボットというそうな。。 仕事が全てじゃないし、自分のライフスタイルに会った仕事をすればいいのでは?

335 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/09/10 00:40 ID:EuA9Czva
(-_-;)ハケーンはツライ・・・。

336 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/09/10 00:48 ID:ikeb4HAY
準備だけしておけば安心。
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

337 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/09/11 01:16 ID:vxA0Zn2s
>331
大したことない仕事ならそうだね。

でも、大手の正社員の後すぐに派遣になったのに、そこで仕事できなくて
後任の元正社員も仕事できなくてを繰返し、かなり前の元正社員でずっと派遣で
やってきてる人でやっとおさまった、というのもある。
本当に仕事のできる人がほしい職場は331さんの法則にあてはまらず存在する
けど、きっと、少数派でしょうね。

338 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

339 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

340 :337:03/09/11 03:56 ID:vxA0Zn2s
↑ >331じゃなくて328だった。 すまソ

341 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/10/08 00:43 ID:goK1qaqT
社員がやった仕事の間違い探しをしている・・・
社員に業務フローを教えている・・・
社内システムの使いかたを教えている・・・

私、その会社に入って約1年・・・
その業種は初めて・・・
社員は短大卒で勤続10年以上ばかり・・・


342 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/10/17 00:53 ID:Qg5rwbkd
社員はツブシが効かないって言うけど、派遣でのーのーとしてる奴、社員でやったら
自分の無力さに氏にたくなるんじゃないの?


343 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/10/17 01:22 ID:qZXbseaa
漏れが正社員だった時は派遣さんが凄くイイ仕事してくれていた

344 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/10/17 01:26 ID:itf+1LQy
しかし、今では足手まといになっている

345 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/11/18 21:16 ID:n8hgUA21
要はその人個人の能力の問題でしょ?


-----------------------  終  了 ------------------------------

346 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/11/23 03:45 ID:O5CUZqXr
>>345
違うよ。
個人を前面に押し出さず社会と上手く融合出来るかどうかだよ。
ただし、あくまで個人の尊厳を失ってはいけない。

難しいよ。派遣に逃げるような人間にはまず出来ないよ。

347 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/12/12 01:36 ID:QSfSWYUV
>>345
能力があれば派遣にならずに済むよ

348 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/12/13 22:45 ID:Q1I+bQZE
だよね

349 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/12/14 23:49 ID:X9wLgcDS
社員の仕事を派遣にさせてた会社は派遣の方が優秀だった。
正社員で入った今の会社は原則派遣は雇わない会社だから、派遣より正社員の方が優秀。
派遣はあくまでテンポラリー、用が済んだらさようなら。

350 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/12/15 17:31 ID:Dwc9ZHgb
財団とかの職員よりは派遣の方がスキル高いし性格も悪くないと断言できるね

351 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/12/15 20:11 ID:09C3s8go
>>350
逆に言えば『財団とかの職員』になれば低スキルで性格悪くても食っていけるってことだね。
だったら『財団とかの職員』って勝ち組じゃん。


なんで派遣なんかになっちゃったの?

352 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/12/15 20:58 ID:FyyR+sc9
>>351
おまいは、未来永劫年収は増えつづけ、がっぽり退職金がもらえると思ってる
愚かな社員の一味だなwww


353 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/12/18 23:59 ID:AHhl1X0Z
>>352
派遣よりは幾分マシってことで納得してくれないかな?(w

354 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/12/31 00:01 ID:+93FXy3N
どちも優秀な人がいるが派遣はDQN率が高いのは否めない。

355 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/12/31 00:30 ID:aPDsIQtH
>>355
たしかに。
自分も派遣だけど、特に「ヒューマンスキル面でDQN率高い」
ってことは否めない。
業務はフツーにこなすけど、人として「あなたイッちゃってない?」
という発言や態度をとる人が多く、正社員との人間関係よりも
DQN派遣仲間との人間関係に苦しむことの方が多いです。

356 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/12/31 00:34 ID:NPCcAPei
レスアンカー間違えた ごめんなさい。
×) >>355
○) >>354

357 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

358 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/29 20:42 ID:G7X9F5M5
あなたの職場でいっせいにテストでもして、より優秀な人が社員になり
より劣る人が派遣というわけではない以上、社員か派遣かとひと括りに語る方が
無理

職場によっては人格・能力・勤怠など、総合的にみて派遣じゃ通用しない社員が多いこともある
派遣は簡単に切られるので、ある意味社員より厳しい
社員を解雇するのはコストがかかり悪い噂がたったりと何かと面倒だす時間もかかるので、
派遣に比べて、実行(解雇)はなかなかされない

どっちが優秀というよりも、今の派遣は誰でもなれるので、ボトムレベルが
著しく下がったのは確かだと思う

昔、正社員で該当職種3年以上の経験がなくては登録もできなかった時代は
単純事務職の時給800円〜1000円のパートと社員並みに働く有経験者の高時給派遣は
棲み分けができていた

採用の手間を惜しむ企業と、人材派遣業者としての能力をつける前に利潤だけを
追求した派遣業界との利益の一致の結果が現在のやくざ業界を形成してしまったように見える

359 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/29 22:08 ID:bJ0ZwLui
特にバブル期社員の場合、ポストに安住しようとするからね
基本的に質のいい仕事をしないいかにサボるか、やっているふりをして
評価を下げないようにするか、といった悪知恵ばかり身についてくるよ。
だから優秀な新人が入ってくると困るわけよ、社員であろうと派遣であろうとさ。

360 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/30 01:11 ID:p33JgfgW
>>359
社会の仕組みを御理解なさっていないようですな。
優秀というのは楽して稼ぎをあげられる人の事を言うのです。
苦労するなら誰でもある程度は稼ぐ事が出来ます。
作業をこなす能力がある=優秀とはいえないのであります。

361 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/30 10:37 ID:CHq63LxP
>>360
つまりいかにして人を騙すか、という能力ですかね

362 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/30 22:48 ID:Y98oFFCg
>>361
全く見当違いです。
理解できるようになるまでは派遣スパイラルから逃れられないでしょうね。
理解した頃には、時既に遅しかもしれませんw

363 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/04 12:36 ID:+UwYBwj8
どっちも、どっち。

364 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/14 15:43 ID:DhkGFkOw
そうそう、優秀な社員もいれば低脳な社員もいる。
逆もまたありけり。

悲しいのは身分的に低脳な社員より優秀な派遣が下であること。
ま、優秀だったら社員になればよいだけの話なんだけどね。
でも派遣じゃ仕事の範囲が限定されてるから中々能力発揮できないけどね。

365 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/14 16:52 ID:8k7rVRsJ
職場にいるバブルの残骸か親のコネで就職した低脳正社員の元で
働き、その無知で横暴、世間知らずな態度に怒りを覚える人と
低脳正社員について語りたい。
私はインテリな一流大卒派遣社員。
就職氷河期で派遣しか仕事が無かったが、頑張って低脳正社員
から逃れ仕事してます。


366 :技術派遣社員:04/03/11 07:26 ID:O3e67j+Z
そんなこと、討論している椰子ほど
低脳では?

367 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/11 11:27 ID:EVfDC7ig
皆、「本当は、俺は&私はすごいんだぞ症候群」だな。
本当は、なんて言ってないで早く他所行って正社員になり
実績を残せ。
グチってても誰も優秀なんて認めない。

368 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/11 22:53 ID:GUJlxNXH
>>367 同志よ!まさにそのとおり。

ウチにもグチグチ文句いったり、ウラでコソコソやりとりしてる派遣がいるが
本当に自分がデキると思うなら実績で示してほしいよね。
派遣だって実績で見せれば認めるし正社員登用だって考えるのに
それもせずにグジグジ言ってるだけなんだから取りつく島もない
とはまさににこのこと。

369 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/12 10:22 ID:vcbHxy3t
スキルは正社員よりも高いけど、身分は正社員よりも低い。。
それが派遣社員。。


370 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/12 10:40 ID:j2vz8Z9L
そもそも派遣が解禁された頃は
“働き方を選ぶ”目的で(夜学校に行くから残業ナシの仕事とか)
派遣社員をやっていた人が多いと思う。

派遣と社員、違うのは働き方の問題であって
優秀、優秀でないというのは、派遣と社員どちらにでも存在すること。


371 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/12 10:51 ID:vcbHxy3t
そんなことないよ。高スキルの派遣社員に平気で雑務を
押付ける正社員なんてどこにいってもいっぱいいるし。
所詮派遣社員は単純肉体労働者って思ってる人も多いもの。










で、そんな仕事内容は契約と違うって営業にクレームをつけると
そういう仕事もやってほしいって言われるんだな。。
断ると、次の仕事の紹介は難しくなる。。。
これが派遣。。


372 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/12 19:41 ID:j2vz8Z9L
そうそう。断れないんだよね。クレームも言えない。

373 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/13 00:57 ID:JnIjnIaV
>>369 典型的な「本当は、俺は&私はすごいんだぞ症候群」

(´ー`)ワラタ

374 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/13 10:13 ID:8aV+Nro6
悪いけど、私派遣で働く意思、今はないです。
ビンボーになってお金に困ってブランク10年位に
なったらまた派遣登録してあげるね。
派遣の仕事なんて所詮そのレベル、そんな世界だって
十分ここでお勉強させてもらったから。
定年後にまたお会いしましょう。



375 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/13 11:24 ID:WCTV/K3q
会社からみれば、「派遣と社員どちが優秀?」なんてどうでもいい。
正社員は、育てる。
派遣社員は、使い捨て。

正社員相手の場合
部下「すみませんミスしてしまいました」
おれ「なんだ?ミスのフォローは終わったのか?ちゃんとやれ!何を勉強してきた!ちゃんとチェックしろ!」
派遣社員の場合
派遣「すみませんミスしてしまいました」
おれ「そうか、じゃぁ、ここをこう直して。さすが、派遣君だから、ミスが見つかったんだね。引き続き頼むよ」

部下君の場合は、ちゃんと教育してしっかりとした社員にするのも、俺の仕事の内だから、厳しくするけれど。
派遣君には、別に仕事を覚えさせる気もないし、気持ちよく効率的に仕事をしてもらえれば十分。

会社なんて、そんなもんだよ。
まぁ、夢見て優秀だと思って働いてくれる派遣社員の方が使いやすいからいいけれどね。


376 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/13 13:39 ID:HI2tL2vK
叱られる事も大事なんだよね。

377 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/13 13:57 ID:vXOgB+jD
そうそう♪ お互いさまよね。
>会社なんて、そんなもんだよ。
>まぁ、夢見て優秀だと思って働いてくれる派遣社員の方が使いやすいからいいけれどね。
おじさま方、上司の顔色を見ながら仕事をしたくなかったし「組織」の中で
働くのがしんどくなったんで、正社員辞めて、この2、3年派遣で働いてたわ。
充電期間、リフレッシュの意味でね…。
仕事さえきちんとやって、労働力さえ売ってれば、あとは関係ない。
嫌なら辞めればいいし。
でも、そうは言っても派遣はそれなりに大変だったわ。
もう充電期間も終わり。再就職も決まったし、また正社員で腰を据えて働くよ…。
派遣はもう2度とやりたくない。こりごり。


378 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/13 14:17 ID:8aV+Nro6
派遣って正社員としては採れないようなレベルの人を
雇っているような気がする。
その会社に相応しくないような高いレベルの人が
派遣されてくる。。。
勘違いの強い会社は派遣に正社員のオファーをして
そして、逃げられる。。。




379 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/13 14:19 ID:aZMBmWJR
>>375
>派遣「すみませんミスしてしまいました」
>おれ「そうか、じゃぁ、ここをこう直して。さすが、派遣君だから、ミスが見つかったんだね。引き続き頼むよ」

高そうな派遣つかってますねー。羨ましい・・・
最近のバカ派遣って「すみません」なんて言えないような超クズばっか!


380 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/13 14:46 ID:JnIjnIaV
>>379 そうそう。>>375のようなケースは恵まれてるよ。
漏れのところにいた派遣も絶対に「すいません」を言わない香具師だったな。
単純なエクセルの集計ミスとかを何度もくり返すから少し強く注意したら
ふてくされて返事もしなくなった。当然辞めていただきましたけど。


381 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/13 14:57 ID:DgoJK0y+
いずれ日本では正社員と派遣やパートの区別はなくなるだろう。
そして企業は会社のコアになる最小限となる幹部候補社員だけを正社員とし、
それ以外の正社員と派遣やパート社員も含めた大多数の従業員を「一般社員」
などという呼び名に変更されるだろう。

なぜなら、今では派遣やパートが以前は正社員の仕事と言われていた職種にまで幅広く
浸透しており、もはや企業はこれらの労働力なしでは成り立たなくなっているからだ。
それに伴い、正社員と派遣やパート社員との賃金格差が企業にとって問題になっている。
これでは無能な正社員はいつまでも企業に残り、有能な派遣やパート社員はより良い
条件を求めて余所へ行ってしまうからだ。そうなると会社としてもやっていけなくなる。

そこで企業は会社のコアになる最小限となる幹部候補社員だけを正社員雇用とし、
それ以外の大多数の社員という形に移行するものと思われる。現在すでに一部企業において
こうした動きが見られている。

賃金形態もその他大勢の一般社員の中では限りなく平等に成果に応じた賃金配分に移行
することになる。すなわち、無能正社員の給料はどんどん下がり、その分有能なパートや
派遣社員の報酬はどんどん上がっていくということ。ボーナス・退職金の有無という
問題も近い将来こうした流れの中で是正されていくことになる。

382 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/13 15:07 ID:O/wkhSxP
派遣会社ランキング
http://www.st.sakura.ne.jp/~kukkuri/h-ranking.html

383 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/13 17:05 ID:8aV+Nro6
会社の派遣社員への期待内容、20年前からそれほど
変わってないように思うけど。。。
どこにいっても単純肉体労働、使い捨て。
正社員の差別意識の強さ。


384 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/13 17:25 ID:8aV+Nro6
20年前のことなんて書いてもわかる人少ないかもねー。
派遣会社の社員さんなんてまだ子供だったと思うし。


385 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/13 17:27 ID:jvc6FpQQ
>>378
うぬぼれるな!! この糞バカ派遣野郎!
鬼差魔らしょせんは社会悪なんだよ!
(本当は解ってるんだよね?)

派遣って正社員になれないようなレベルの人を雇っているような気がする。
その会社に相応しくないような低いレベルの人が派遣されてくる。。。
勘違いの強い馬鹿は正社員になりたがってるが、ほとんど戦力にならない・・・
そして切られる。。。

糞馬鹿の派遣会社へ。せめて社会人としての最低の常識を持った人間をおくりこんでください。
馬鹿派遣の時給は500円位が妥当だと思います!
メ〇テッ〇とかア〇ロとか儲けすぎ!
ちゃんと教育しろ!

386 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/13 23:37 ID:2krjuCZr
>>378
ある意味正解なんじゃない?
派遣社員は道具に近いんだよね。使いたい時に使う。切りたい時に切る。
どんな凄い仕事をしたとしても社として「必要がない」と言う判断から、派遣を使う。

派遣社員にやらせている仕事がどうしても必要な仕事なら、正社員を育てるか、そのスキルのある社員を雇うよ。
ちなみに・・・・
>勘違いの強い会社は派遣に正社員のオファーをして
>そして、逃げられる。。。
逃げられそうな性格をしてる人は、どんなに能力があるとしても派遣としてしか使いません。
社の不利益にならないように、おだてて、「優秀だ優秀だ」と派遣社員に言ってあげるのも俺の給料の内なのかな?

>>381
前半部分は賛成というか、前からそうじゃないのか?
社として、不要、代替が利くから、正社員じゃなく派遣社員を入れているんで、
派遣社員が止めたら他の会社の派遣社員を雇い入れるだけ。
ただ、後半、派遣社員が、正社員と同じ給料になると言う風に言っているけれど、
同じ給料体系の社員を何人も入れるなんて考えられないな。
正社員の給料が安くできるなら、安くして(組合があるから簡単にはできないけれど)、
派遣はもっと安いところを探すね。
もし、派遣社員が、正社員と同じ給料を望み、その仕事が「本当に」必要なら、
正社員にする(もしくは正社員を育てる)し、必要が無いなら、もっと安い労働力を求めるね。
おれのところは、前に派遣がしていた仕事が軌道に乗ってきたので、パートとアルバイトに変更したよ。
「きみ達は優秀だから、他のところでもひっぱりだこだろ?いやぁ、きみ達のお陰で助かったよ」
って、盛大に労ってあげたよ。


387 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/14 01:08 ID:Shozu4kl
>>386
会社の中枢に居る正社員以外は、パートも派遣も正社員も垣根がなくなっていく運命にあるということだよ。
今、パートだの派遣と呼ばれている人は実は今の大多数の正社員の将来の姿なんだよ。
君が会社組織の中で重要なポジションに就かない限り、望む望まないに関係なく、
将来、今のパートさんやら派遣さんと一緒の扱いで仕事しなければならなくなるんだよ。
日本には右に習え的な慣習があるから、来るべき時が来たら一斉に右に習ってそっちにシフトしていくだろうね。


388 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/14 01:13 ID:Vj05uswz
別にそれでもイイけど、中間搾取が入るのが気に入らん
社員の地位や収入が低下して解雇自由になる前に派遣業者をぶっ潰せ

389 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/14 07:57 ID:7YOBK8Or
>>387
失礼。381で言っている・・・
>賃金形態もその他大勢の一般社員の中では限りなく平等〜
って、よく考えてみたら、派遣の人がどれだけ貰おうと関係ないんだよね。
派遣の人も生活があるから、派遣元の会社から、たくさん貰ってください。
ただし、社から、派遣元への支払いは、正社員と代わらないか、正社員以下ですけれどね。
あたりまえだけれどね。
あとは、派遣元の会社がどれだけ福利厚生に力を入れるのかは、派遣元の会社次第ですね。

正社員がシフトされて派遣者と同じになった場合、派遣会社は、人を派遣をするより、
派遣先の仕事を派遣元の会社が行ったほうが摂取が多いから、派遣元の会社が独自に仕事し始めてしまうんじゃないのかな?

つまり、今派遣を受け入れている会社がつぶれて、派遣元の会社が、その会社に取って代わるって言う状態ですね。
そんなことになったら、困るから、やっぱり、社員を簡単に派遣社員に移行できないな。
まぁ、経営陣が間抜けな会社は、派遣に移行して自滅の道を歩むかもしれんけれどね。


390 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/14 09:27 ID:sWrq6zqY
派遣会社社員のおかしな妄想ww


391 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/14 10:37 ID:bdJ20IxB
現実から目を反らすのに必死な人がいる
やっぱ、派遣って・・・・

392 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/14 10:49 ID:Z5C0WkoM
>>390
聞かなかったほうがあんたの精神状態には良かったかもなww


393 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/14 10:54 ID:Z5C0WkoM
>>392
>やっぱ、派遣って・・・・

ちゃんと頭で考えて反論してみ。

394 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/14 11:05 ID:sWrq6zqY
派遣会社社員って若い人が多いんだろうね。。


395 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/14 11:35 ID:7YOBK8Or
>>393
俺は、391じゃないけれど・・・
資格・実績・他人との協調性、十分に能力があるなら、派遣会社に摂取されるような派遣社員やめて、
会社を興すなり、能力を自分の収入にリンクできるような仕事に就職すればいいんじゃない?

そうしないのはナゼ?
前に誰かが言っていたけれど、「本当は、俺は&私はすごいんだぞ症候群」なのか?


396 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/14 11:49 ID:sWrq6zqY
>資格・実績・他人との協調性

これを全て備えている人なんて殆どいないと思うけど。。


397 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/14 11:53 ID:7YOBK8Or
仮に、>>387で言っている・・・
「今、パートだの派遣と呼ばれている人は実は今の大多数の正社員の将来の姿なんだよ。 〜」
が現実だとしても、それまでの間は、正社員を選ぶね。

いつくるか、来るかこないかわからない、「全員派遣社員という社会」を妄想しながら、待っているより、
そのときまでに、派遣社員を使う立場になるように努力するべきじゃない?

なにもしないで、「みんな派遣社員になるんだ!」と言って派遣社員という立場に甘んじているよりまし。
そんなんだから、「>やっぱ、派遣って・・・・」って言われるんだよ。


398 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/14 12:20 ID:Z5C0WkoM
>>397
ヘタな正社員より優秀で報酬も沢山貰っているパートや派遣は実際に居るんだから、
その事実に対し、どうして彼等は独立しないんですかとか?とかどうして派遣会社を頼るのですか?
とか一様に屁理屈な問いかけを繰り返して現実から目をそむけようとしている
ここの板の住人はかなり頭が堅いし、正社員マンセー的な妄想にふけり過ぎた人達だと思いますけどね。
あなた達にはまだこの新しい「流れ」が見えてきませんかね?

399 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/14 13:02 ID:7YOBK8Or
>現実から目をそむけようとしている
どちらがだろう?
あなたの望む「新しい流れ」が来ても、派遣会社がもうけるだけじゃない?

社内技術の空洞化の事や、受注したお金が社の外に出てしまうという事を問題視している会社もすくなくないよ。
信じるかどうかは別だけれど、俺の会社では、派遣を切れという命令がきてて、来期、取引がなくなる派遣会社があるよ。

まぁ、そんな話妄想話をお互いしても将来はどうなるか、わからないんだから、どちらが優秀かもう一度原点に返って考えると・・・
正社員も、派遣も、優秀なのもいればヘタレも居るだろうし、報酬もまちまちだろうね。
だから、優秀の派遣社員と比べるなら、優秀な正社員と比較しないとだめなんじゃない?
報酬だって、たくさん貰っている人同士でくらべなければ意味ないとおもうけれど?


400 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/14 13:05 ID:fmP+JP1a
ヘタな正社員と比べてる時点で・・・・
これだから派遣は・・・・

401 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/14 13:07 ID:fmP+JP1a
>>399
をいをい
自分の周り数センチしか見えてない派遣相手の
その手のレスには長文は不要だよ。

402 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/14 13:23 ID:yKdpb+Mn
>>400
こりゃ失礼。そちらヘタな正社員でしたかww




403 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/14 13:26 ID:yKdpb+Mn
そもそも、まともな正社員は派遣と机を並べて働かない働かない。


404 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/14 13:28 ID:yKdpb+Mn
将来の自分を見ているようで、派遣が腹立たしいと・・なるほどなるほどww


405 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/14 13:41 ID:7YOBK8Or
>将来の自分を見ているようで、派遣が腹立たしいと・
その考え方が妄想話に見えるんだよね。

将来は、誰にもわからないじゃない?
もしかしたら、あなたの言うようになるかもしれないし。
もしかしたら、正社員を重視し、派遣会社が追い出されるようになるかもしれない。
もしかしたら、派遣会社よりも、もっと安い労働力を活用するようになり、日本人の派遣者は職にあぶれることになるかもしれない。
将来どうなるかなんて、わかる分けない。

だから、今から努力して、派遣の人を使う立場になるようにしなければならないんじゃないのか?

あなたが、何歳ぐらいで、どのような人生設計をしてるのかわからないけれど、「将来はこうなるんだ」って勝手に思い込むより、いろいろな可能性を考えて努力したほうがいいよ。


406 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/14 13:46 ID:yKdpb+Mn
来るべき会社組織図

コア正社員 (文字通り会社の中核を担う社員)
一般正社員=派遣社員=パート社員 <ここの階層は出来る者勝ち

ま、お互い切磋琢磨して頑張ろうや ww

407 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/14 13:59 ID:7YOBK8Or
>一般正社員=派遣社員=パート社員 <ここの階層は出来る者勝ち
そうだね。そして出来る者勝ちはトータルな能力を判断してだね。

で、それぞれ、同じ能力なら、同じ支払いをしてあげたいと、個人的にはおもうね。
たとえば・・・
正社員に30万払うなら・・・
派遣会社にも30万・・・
パートにも30万・・・
ただ、パートの場合責任分とかを差し引いて、20万になるかもしれんけれど。
それに、派遣会社に30万払った後、派遣の人にいくらの取り分が支払われるかは、派遣元の会社次第だから、しらんけれどね。

>ま、お互い切磋琢磨して頑張ろうや ww
そうだね。30歳や40歳で、20代の正社員にも、いいように使われて泣いてる派遣をみるとかわいそうになるからね。
それまでにしっかりとした技術か地位を手に入れておきましょう。


408 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/14 14:49 ID:D+mo+lOR
目の前にある業務だけで比較するなら派遣も正社員も変わらないだろうけどね
派遣ってそれ以上の事はまかせれないし採る側も区別して採っている
最初から同じスタートラインに立ってないんだから比較にならないよ
『能力次第』だなんてうまく使われてるだけだよ

409 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/14 15:05 ID:sWrq6zqY
私も派遣社員への差別意識の強さに唖然とした。
顔合わせからの印象で、実際に派遣で働いた経験はないのだけど。
こんな雰囲気じゃあ、とても派遣で働くことはできないと思った。


410 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/14 15:06 ID:U3bhKUDy
こんなにところで、派遣vs正社員なんて議論(というレベルにも見えないが)してる
時点で社会人としてのレベルが見えるようだな。

「本当は、俺は&私はすごいんだぞ症候群」とはよく言ったもの。

411 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/14 15:09 ID:D+mo+lOR
>>409
正解
派遣では働かない方が身の為

412 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/14 15:30 ID:wGW6DJ/L
>>399
をいをい
社内の周り数センチしか見えてない社員相手に(ry



413 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/14 16:55 ID:WRCw2RQW
>>411-412

sageでチクチク書いてないでageて来いよ(w


414 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/14 16:55 ID:wGW6DJ/L
きみ専用ブラウザって知らないでしょ?(げら

415 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/14 17:01 ID:WRCw2RQW
>>414

自分の未来も知らないフシアナサン。


416 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/14 17:03 ID:wGW6DJ/L
なるほど、そこで話題変換するんだね〜〜

417 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/14 17:06 ID:WRCw2RQW
>>416

今日の釣果

一匹小物が釣れただけでした。(プ


418 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/14 17:08 ID:wGW6DJ/L
あはは、 きみ面白いね

419 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/14 17:33 ID:wGW6DJ/L
おい、出てこいよw 恥ずかしくてでてこれんのは分かるがなw

420 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/14 17:50 ID:0WN26kW5
>で、それぞれ、同じ能力なら、同じ支払いをしてあげたいと、個人的にはおもうね。
>たとえば・・・
>正社員に30万払うなら・・・
>派遣会社にも30万・・・
>パートにも30万・・・

実際はパートより仕事してないのに
正社員20万
パート10万
派遣40〜50万(!)

派遣会社のピンハネがあってもこの収入!
(これでも50過ぎのリストラ人員抱いてるより安いのかもしれんが・・・)
真面目なパートのおばちゃん、サビ残ビシバシの正社員さんご苦労様。
おいしいねぇ。これだから派遣はやめらんないね。
賞味期限があるうちは楽して稼がせてもらいます。
>>405,>>406,>>405・・・
あんたらも本当はそう思ってるんだろ?現実から目をそらしてごまかしてるだけ・・・


421 :予言:04/03/14 17:58 ID:wGW6DJ/L
また、

・派遣は一時所得
・派遣は保証がない
・長期的に考えられないやれやれ

とかツマらんレスが付くだけだろう。

422 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/14 20:43 ID:sWrq6zqY
優秀な人は確かに派遣で働く必要はないと思う。
でも、会社にもいろんなところがあるわけで
正社員の身分を持っている人がみんな優秀である
わけではないってことは言うまでもない。


423 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/14 23:16 ID:O1BLfyKx
でもさーぁ、仮に“派遣社員が優秀”って言葉、100%認めてもよ?
正社員よりもアッサリ、本当にアッサリと契約解除されるでしょ。
長期で、せめて1年は勤めて欲しいなんて面接時に言われても、1年未満で、
“プロジェクトが解散しましたから、すみませんが来月の更新はなしです”
なんて言われてしまうじゃない。派遣で働くって、最大のデメリットは、
正社員と違って、収入が安定しないのよね。いくら“優秀”でも、収入が
安定しないんじゃ、人並みの生活も出来やしない。。将来の人生設計も
立てれないのよ。ほんとに優秀な人ならさ、人材紹介会社とか、派遣会社
なんかに頼んないでさ、フリーで、独立するなり自営で、自分で自分を売り
込んで、仕事確保した方が良いんじゃないかと思うんだけど…?


424 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/14 23:24 ID:wGW6DJ/L
そのかわり仕事の割に給料よくね? その差額が収入安定料ってこった。


425 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/14 23:41 ID:YjC13vN1
>>412>>424
午後から深夜まで・・・・
さすが優秀な人は違うなぁwww

426 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/15 00:06 ID:J3ELP2je
>>423 そうなんだよね。
うちにも「フリーでバリバリやってました。」と豪語する香具師が派遣で
来たことがあるんだけど、何かと言うと過去に手掛けた案件の自慢話ばかり。
そこまで言うならと思うから「これ見て傾向分析と改善提案書いてみて。」
とポンと渡してみたら何もできないでやんの。
本当に優秀な香具師だったらフリー続けてるでしょ。結局フリーじゃ食え
ないことがわかったから派遣に流れてきたということだったらしい。

427 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/15 07:02 ID:neVX47CP
>>420
正社員20万ってことは大卒一年目の正社員と比較してるのか?
20代半ば〜30代前半のふつうの役職なし正社員なら、残業0でも30万ぐらいはもらってるだろ?
早い人は30代半ばで役職つき始めるからそれ以降は比較対照にならなくなるだろうけれど。
>>423,426
派遣や、フリーの人には仕事を一環して任せないから、目の前のテクニックだけしか出来ないんだよね。
たとえば、プログラミング技術はあるけれど、プロジェクトマネージメントができないとかね。
CADはできるけれど、最初から図面はかけない、SEはできないなんて人は多いんじゃないかな?
仕様が決まってからのプログラムや図面が出来てからのCADなんていうのは、その案件を手がけたことにはならないんだけれど、それが分からないんだろうね。
そういう派遣は凄くおおいね。

428 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/15 07:28 ID:XDtHGZks
>>375
喪前の仕事って何よ。
いや、単純に好奇心からなんだけど。
あっ、業種とか職種とかね。

429 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/15 19:55 ID:Lk5vF97G
派遣会社インテリジェン○。社内通訳翻訳としては劣悪な派遣会社。
英語翻訳専門職の方、注意してください。
某外資系企業で契約期間中に受注された仕事が終わってしまった時点で
正式に報告を提出しても、一ヶ月給料以上滞納の事実を知らぬ存ぜぬ振り。
それが3回ほど続けた時に、他の契約会社へ登録。
新入社員さんのステップアップとしては良いかもしれないが、
翻訳の業界と人間ををバカにしているとしか思えない。


430 :_:04/03/15 20:11 ID:8JdLgOUM
派遣社員で解雇される人はよっぽど問題のある人又は癖が強すぎる人
とうちの上司は言ってました。

431 :426:04/03/16 01:30 ID:gxDq55Gu
>>427
話のわかる方がいらっしゃいましたね。

他の人がまとめた仕事の一部分をさも全部自分がやったかのように言う・・・
コレやっちゃう人は正社員の採用面接でも一発不採用です。
ちょっと突っ込んで話せばすぐに分かってしまうのに本人は見抜かれて
いるとも気付かずに得意気に語り続ける人が何と多いことか。

432 :派遣の健全なる感想:04/03/16 06:44 ID:aH7aEt9+
>426-427
あんたらのひとを見ぬく能力のなさ(マネジメント能力の欠如)を公表されて
悦に入られても、専門職として何もいうことはないな。

433 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/16 17:04 ID:jCC8z4nB
>マネジメント能力の欠如

職場や職種に合ってる人を探すのが派遣会社の仕事だよ。
それが出来て無いんだから派遣会社なんて不要。
法律上は派遣先企業には人選の権限がないんだからね。

434 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/16 21:57 ID:6QURCf/Z
>>432
要するに、他人には分からないけれど、実は凄い能力があるといいたいのかな?
まぁ、そう思うのは自由だし、そう思うことで、実力以上の力のでる人も居るだろうからね。
もし、そういう性格じゃない人は、ちゃんと自分のやった内容と範囲を言うようにしたほうがいいよ。

専門職ねぇ。中には凄い派遣の人も居るだろうからなんともいえないけれど、システム構成や、DB構成、ロジックまで考えてあげて、
それをコーディングするレベルで専門職と言われたり、渡された図面をCADで書き直すのを専門職と言うなら、こちらとしても何もいいようがないね。


435 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/16 21:59 ID:ztHS6koU
派遣会社なんてエクセル・ワードで字が書けるだけで
専門職として一般事務と分けてるんだからしょうがない。

今時、その辺のおじさんや小学生でもやる事なのにさ。

436 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/16 22:36 ID:2/KqHdh8
>専門職ねぇ。中には凄い派遣の人も居るだろうからなんともいえないけれど、システム構成や、DB構成、ロジックまで考えてあげて、

そこまで考えたんならついでにお前が全部やれよ・・、と煽ってみる。


437 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/16 23:08 ID:f6ER6+26
>お前が全部やれよ
確かに!

でも、そこまでお膳立てしないと出来ない派遣って・・・


438 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/23 22:35 ID:/LeWfSux
まともな会社に就職できねーから派遣やってんだよ。もんくあっか!

439 :426:04/03/24 01:17 ID:T7SN2NJw
ない。

440 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/26 23:37 ID:o1KVV89y
>>437
そこまでお膳立てしてカネ払って仕事してもらわないといけない(以↓ry

441 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/26 23:39 ID:o1KVV89y
そこまでお膳立てしないといけない低レベル派遣しか使えない(ry



なんでも書けるねw

442 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/28 23:38 ID:+8owLwEY
や〜、派遣さんにはお膳立てした事以外をやってもらっちゃ困ります。
そーゆー意味では>>437>>440-441も両成敗。


>カネ払って仕事してもらわないといけない
正社員雇うより格段に安くて使い捨て可能ですからね。
この御時勢じゃ仕方がありませんよ。

443 : :04/04/01 21:29 ID:eRVlWlZ3
なんでこんな「愚問クソスレ」に400以上のレスがつくかなぁ・・・
派遣でも社員でも出来るヤツはいくらでもいるし、出来ないヤツも
いくらでもいる。

    ★★★ということでクソスレ終了。★★★

444 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/04 16:45 ID:Kgo47oOf
444

445 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/04 16:53 ID:diEkavse
>>443
激しく同意
どっちが出来るってどうでもいいじゃん。
もっと熱くなれる板はないのか。


446 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/03 00:05 ID:x0kyhDmF
派遣と社員をランダムに100人集めてテストしてみよう

447 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/03 00:10 ID:aFcrGSbX
>>443 >>445
確かに。ってレスってるから悪いのか

448 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/03 00:14 ID:TsLvvqXb
>>447
気になるんだからしかたないじゃん

449 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/03 01:25 ID:knMKYiTJ
確率からいけば社員の方が優秀だろう。
投資している金額も違うしな。

450 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/03 02:20 ID:aFcrGSbX
>>449
一社員、一派遣社員に対して言うなら許す
優劣を語るスレだから仕方ないが、社員のぺーは人件費かさむ量が2倍だから
単純に言えば派遣の2倍会社に貢献しなきゃな
ついでにオマエアホそうだから言っておくが人件費=給料じゃない

451 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/03 02:29 ID:knMKYiTJ
派遣には社員教育みたいな金かけないじゃん。
派遣会社も派遣社員にそんな金は出さない。
結果として差が開くんじゃないかな。
だからこそ高い人件費で社員を養っているわけで。

給与所得者としての個人の場合、どちらの立場が徳かは微妙だよな。
若い頃は派遣の方が給料良さそうだしな。

452 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/03 03:17 ID:aFcrGSbX
>>451
そう。派遣は派遣される瞬間からその道のプロでなきゃならない。
だから、正社員は社会勉強と下積みも兼ねて5年やった。
そうじゃなきゃ派遣でいきなり仕事などもらえない。
問題は会社は何故、即戦力にならない新卒を今でも採用しつづけるかだ、
一部上場は取らない訳にはいかない
中小は取らない会社もある。使えるようになるまでの教育機関に要する
費用が無駄だから。でも、それを全ての会社がやってしまったら日本の
将来はやばい。
だから、派遣とはいえ正社員経験はしてくれ。いわゆるバイトの延長線上の
派遣になってしまうと将来が危うい

453 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/03 05:11 ID:knMKYiTJ
>>452
契約や派遣、バイトの身分で雇って、新卒のように教育投資をする。
使えそうな人間だけを社員に雇い入れると言う施策もありうるぞ。

454 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/03 05:15 ID:aFcrGSbX
>>453
それはいい施策だな
ただ、「身分」という言葉は癪に障るから撤回しろ

455 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/03 05:19 ID:knMKYiTJ
>>454
こだわりすぎだよ。深い意味は無い。契約上の身分の意味だ。
士農工商ではないぞ。

456 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/03 05:31 ID:MHTfJGej
企業にそんな体力がありゃ最初から派遣なんて使わねーよ
解雇も実質的に自由化してきているしな

なんで、いつドコ行くかわかんないヨソ者を教育しなきゃなんないの?

457 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/03 05:37 ID:knMKYiTJ
>>456
企業にとっての一番のリスクは使えないやつを採用してしまう事だろう。
解雇も実質的に自由化を言うが、まだまだハードルは高い。
上場企業ならなおさらだな。特に新卒の解雇は理由が立たないだろう。
試用期間で解雇するんなら別だが、そこまで使えない奴は逆に珍しい。

派遣、アルバイトとして契約して選別すれば、使える奴だけ社員に
出来る。これはメリット大きいと思うぞ。
もっとも、使える奴ばっかり集めても、結局怠ける奴は同じ比率だけ
発生すると言う学説もあるがな。

458 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/03 05:53 ID:MHTfJGej
君の会社員作成プログラムは一年未満なんだね
新卒から三年程度はまだ評価に値しない段階だろ?

459 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/03 05:58 ID:knMKYiTJ
>>458 いや、おれは3年経たないと評価は出来ないと思っている。

460 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/03 06:02 ID:MHTfJGej
三年待ちゃ、新卒採用者でも簡単に切れるから派遣は不要じゃん

461 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/03 06:04 ID:knMKYiTJ
>>460
そうなん?
うちの会社はなかなか社員を切れないでいるが。甘いのか?

462 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/03 06:05 ID:MHTfJGej
どの部署に回しても使えない奴ならな

463 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/03 06:14 ID:knMKYiTJ
>>462
戦力外通告してもどこかでやってもらってるよ。
君の所はどうやって辞めさせるの。強制的に止めさせられるもんなの?
そう言う会社だと、おれもいきなりばっさりやられる可能性も。

外資金融機関みたいだな。

464 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/03 06:15 ID:knMKYiTJ
EMCやPTCも下位何%だかを強制的に切ると聞いた事はあるが。

465 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/03 13:39 ID:8EHVVkpy
確かに、派遣じゃ力なくて使えない社員が多いのは、事実。
企業には社会的責任があり、単純に、仕事できないからクビにする訳にもいかない。
結果、社会的能力の低い社員をかかえる会社もある。
そんな会社が潰れないのは、企業同士で社会的責任という傷を舐め合ってるから。
それでも連鎖的に被害を被りそうになれば切られて終わり。目も合わせてもらえない。

466 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/03 17:13 ID:knMKYiTJ
ID:aFcrGSbX の高卒フリーランス800万が、ソニー、マイクロソフト
受けたら年収400万評価だったてんで。他のスレで「そんな安いわけ
ねーだろ。新卒給料でもそれ以上」と詐称疑惑が他スレで出ている。

おれたち釣られたんかな。

467 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/03 20:54 ID:mgcsYBnE
派遣とのトラブルってどんなの?
口論が多いの?

468 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/04 02:05 ID:HvvBP/Vh
>>467
レベル低すぎw

469 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/04 06:44 ID:xWsj7TRr
>>467 働かない。使えない。
>>468 事務職なんかだと良くある話。どうして私だけってクレームつけてきたりな。

470 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/04 07:08 ID:Ren7FMs6
>>469
いわゆる「並」の人間なら派遣がどうだ何だって話にはならない。
派遣の場合かなり高い確率でガラクタの様な使えない人間が来るからトラブルになる。
いずれ是正されてバカ派遣は粛正されるだろう。
ただ今は”ばか派遣天国”なのが現実・・・

471 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/04 07:29 ID:xWsj7TRr
スペックはたいていJAROに怒られそうな誇大広告ばかりだしな。
1、2年教育しないと使えないわけだが。

472 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/04 09:13 ID:oFrxh7Nn
>>471
>1、2年教育しないと使えないわけだが。

派遣の意味なし
派遣制度なんてとっとと崩壊しれ

473 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/04 09:27 ID:Uy/ICKNi
>>472
即戦力な人材がわざわざ派遣社員になんかになるかよ。
月に100万?程度もらえるなら即戦力な人材の人もちょっとは考えるかも知れないが。


474 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/05 04:04 ID:lqhVYDno
>>472
即戦力派遣なんて実際にいるか?
少なくともおれの周囲にはいなかった。

475 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/05 04:23 ID:1BfH33dW
>>472-473 即戦力にならない派遣は派遣法施行令4条該当の専門スキル持って
ないからじゃないの?
SEやら翻訳、秘書なんかは下手な社員より使えると思うが?

>>474 それは派遣の使い方が分かってない会社がヘンなのを採用してるからだな

476 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/05 04:54 ID:7NesnuKw
>>475 SEはそうでもないな。同年齢なら社員の方が上だ

477 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/05 05:06 ID:sgn6ES9a
派遣って最近できたシステム?

478 :475:04/05/05 05:27 ID:1BfH33dW
>>476 断言する根拠がわからん。オマエのとこではそうなんだろうね
「工数がー」と連呼してばかりいる社員に限ってコスト意識が低い
派遣は辛いよ、ミーティングをセッティングするんだって、参加人数と
拘束する時間、そのミーティングによって得られることメリットを考えて
いるんだからさ。
「あー、部長の工数2時間割いちゃったよ。8万の損失か・・・」ってさ

479 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/05 05:42 ID:7NesnuKw
>>478
なんで派遣がそんな事考える。お前がマネージャなのか?
企業側が派遣に望んでいる事と違うんじゃないか?

480 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/05 05:47 ID:djRskOZr
こんな職場多いだろうか?
・派遣の方が社員よりも優秀
・派遣と社員はほぼ同等

おれは望み薄だと思うけど。

481 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/05 05:47 ID:PiasERAP
やはり派遣はうまく就職出来なかった人が
20代前半の一時期、身を置く場所に過ぎないでしょう。
長く派遣をやるというのはマイナス要素が大きいです。
どんな大企業でも純粋技術職での役職は非常に
少なく、そういう人でも一民間企業であるが故
非常に営業的で経営側の体制にいずれ移行してゆきます。
そのような年代(早くて30代前半〜40代)になると
もはや派遣の出る幕は現在で大分少なくなります。
自分が最前線のヒラで良いんだと覚悟を決めたとしても
社会がそれを許しません。それなら単価の安い20代に
切り替わります。

482 :478:04/05/05 05:55 ID:1BfH33dW
>>479 派遣でもマネジメントするにはコスト管理必要になるから当然じゃない?
社員も愛社精神だの言うなら仕事の貢献率がコストに直接つながってるか
意識すべきじゃないの?
派遣にはその会社がどうなろうが正直無関心だけど、それも仕事のうちだから
やってるだけだよ

>>481 後半は正しい、前半は偏見。少なくともオレは正社員を経て派遣を
やってる。フリーランス(名前はかっこいいけど要は請負)もしてきたけど、
一つの企業にしがみついて外の会社知らないのも会社が危なくなったときに
身の上を固める上でどうかとおもうけど?
そもそも40まで派遣なんかする気ないし。

483 :481:04/05/05 05:58 ID:PiasERAP
派遣は20代に一時期身をおく物と割り切って
その間にスキルを高め、より良い企業に正社員という
形で進むことを進めます。
そういう意味で、ここの板などで何かと派遣の意味を
執拗に高めたいとする発言にはあまり賛同できません。
派遣は途中過程と割り切り、社員などもうまく
味方につけるように立ち振る舞うほうが得策かと思います。

484 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/05 06:00 ID:jBJqcYwY
>>482
君がなぜマネージメントしているの?
マネージャは社員でしょ?
そこは派遣がマネージャやる職場なの!?
それならそれで、どうかと思うが。その会社。

485 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/05 06:01 ID:jBJqcYwY
>>482
>>そもそも40まで派遣なんかする気ないし
じゃ、どうするわけ?
結局正社員が良いと言う結論なのか。

486 :478:04/05/05 06:07 ID:1BfH33dW
>>483 別に社員を敵に回してないけどなあ・・・和気藹々とやってるけど?
派遣を執拗に「劣ってる」というのが癪に障るだけ。あなたに言ってるわけ
ではないけど

>>484 それはオレがマネジメントをする目的で派遣されてるから
派遣は社員の雑用係じゃないよ。やっぱ社員さんはその辺無知なんじゃない?
一部のヘンな派遣見てそう思い込みすぎ

>>485 社員か独立かなー。オレは派遣を執拗に馬鹿にされるのが嫌なだけで
社員にならないなど一言も言ってないし(w

487 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/05 06:09 ID:PiasERAP
>>482
一企業にしがみつく精神の人は確かに問題でしょう。
こちらがあくまで前提としているのは
正社員も派遣社員も積極的に活動している人です。


488 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/05 06:14 ID:jBJqcYwY
>>486
SEだったら、たまに、うちでも小規模プロジェクトのPM雇う時あるけど。
そんな感じなのかな。でも、派遣会社というより協力会社から借りている。

>>一部のヘンな派遣
そうなのかなぁ。そちらが一部のように思えるのですが。

489 :313:04/05/05 06:21 ID:1BfH33dW
>>488 マイルストーンとFP、人月だけ管理してコスト度外視でいいならそりゃ
楽でいいけどね。
あなたに言うわけではないけど、そもそも愛社精神あるなら自分がどれだけ
会社に貢献してるか具体的な数値で知りたくないのかな?
案外「オレはやってる!」と思っていても、調べて見るとショック受けること
あるもんだけど・・・
そりゃ研究や試作部門など直接利益に繋がらない部門にいるなら別だけど
(商品開発に結びついたものや特許とか意匠のぞく、念のため揚げ足取られたく
ないので)

490 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/05 06:27 ID:oN5Wi70P
>>マイルストーンとFP、人月だけ管理してコスト度外視
矛盾していないか。

491 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/05 06:55 ID:1BfH33dW
>>490 矛盾するからバランス調整するんだろ

492 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/05 07:48 ID:oN5Wi70P
>>491
マイルストーンと人月管理しているのに、コスト度外視とは?

493 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/05 12:10 ID:NqIF8XOW
前にも書いたけど、どっちが優秀ってどうでもええやん。
企業の中にいる社員さんは、はっきりいって優秀やで。
共にやっている協力会社さんも コスト以上のOUTPUT
を出してくるけどな。

俺には 派遣が劣るとか社員が劣るとが言い切れるのがわからん。
あなたは 人事部長(社員さんなら)総務部長(派遣社員なら)
なのかと言いたい。
休みの事しか考えていない派遣社員とか、自分がすごい正社員で
派遣の人をストレス解消でいじめの対象にすると言うのは聞いた
事あるけど、それは あまりないでぇ、そんな派遣社員がおったら
仕事人の如くズバッと切るし そんな社員がおったら 仕事が
できてもどっかに出向や。
ちなみにうちの所は 正社員さん10%協力会社さん90%の半導体メーカー
です。
どっちが優秀って どうでもええんとちゃう?


494 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/05 18:00 ID:RudcyNkw
↑そんなに正社員の少ないのはDQN会社だからなのでは?

495 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/05 18:31 ID:BvLzXkLL
>>493,>>494
>DQN会社だからなのでは?
DQNでなく結構恵まれた大手メーカーだろう。

>そんな派遣社員がおったら仕事人の如くズバッと切る
実際はね人間はモノじゃないんだから簡単には切れないんだよ。
使えないバカ派遣が来たときの苦労なんかわからんだろう。
派遣会社もバカじゃないから名の知れた大手、しかもあんたのとこみたいに大人数
受け入れてるところには「大ハズレ」を出さないんだよ。わかるか?

>派遣の人をストレス解消でいじめの対象にする
これも大企業だからだろ。中堅のまともなメーカーにそんなヤツいねーよ。
ただ真面目な社員が職歴もスキルもないハズレ派遣に教育してるといじめとか言う
バカがいるね。これだけ派遣や中途が増えると年功序列とか関係ないからね。
バカ派遣同士が傷をなめあってふてくされてる。本気で頭にくるよ。

>どっちが優秀って どうでもええんとちゃう?
優秀な派遣が皆無だとは言わない。がんばっている人間だっている。
ただ大多数がそんなレベルじゃねーから問題になるし。こんなスレが立つ。
あんた食堂でカレー頼んで「馬の糞」出されたら頭に来るだろ?
オーバーかもしれんが今の派遣はそんなレベルだよ。

496 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/05 19:48 ID:Z/RF1Gwk
>>492 マネジメントについて一から勉強してくれ

>>493 そういう建設的な意見を待っていました!まあ、このスレは社員と派遣の
優劣を語るスレ故ナンセンスな会話が続くのは宿命的ですが
根拠もなく派遣が劣る、社員が勝る、派遣は怠け者だの無責任だの気楽だの
抜かす「一部のアホ」が困りもの
まず、使えない派遣は切られる。その点だけ言えば常に派遣はクライアントで
の「評価」を気にしなくてはならない
社員でも使えなければ>>493さんの言うとおり異動させられることだってある
派遣が使えないと言うならそれは現場での意見だから正しいだろう
但し貢献してるかどうかは社員本人も含めて管理職しかわからないことだよ
それと、大企業は大企業になる故の理由がある。中堅企業を例にあげるのは
まさにナンセンス。大企業は派遣の扱いは一部ではあるが、不当はクライアント
にとっても痛手になるから大きな不当な扱いはない
中堅のほうが多重派遣などの不正行為を行うことが多い

497 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/05 20:39 ID:NqIF8XOW
493です。

>>495
大企業 中小企業とかはこの際別にして、出来ないと分かっている
派遣社員を企業は切れないの?
これから景気が良くなるといっても バブルの時と違って
質の悪い派遣社員を余裕はないはず。
貴方がどこの会社の社員かは わからないけど、
上司はその派遣社員さんを雇ったんやから、何か戦略が
あるのでしょう。 もしJOBに対して足を引っ張る派遣さん
であれば、上司はバカではないので いずれは切られます。
待つしかないでしょう。社員さんは雇い主ではないのだから

あなたは上司から、派遣さんを上手に教えてあげてくれと
期待されてるんやと思うで。

>カレーを頼んで 馬の糞がでたらどうするか?
まぁ それは辛いなぁ・・・。
まぁ俺なら、食べずに交換して貰うかなぁ。
それか作った人(上司)に食べて毒味してもらうかなぁ。
もしかしたら、うまいかもしれんやん。作った人が
美味しいといったら、 頑張って努力するかもしれない。

498 :496:04/05/05 20:57 ID:Z/RF1Gwk
>>497 スバラシイ!そのとおりですね
仮に、>>495の会社の派遣が現場で使えないなら、上司に問題提起すれば
派遣に注意を促すだろうし、業務をこなす能力無いなら満了するでしょ?
直に>>495に解雇する権限無くとも、正当に吟味してもらうように上司に
提起することが仕事の生産性つながるんでは?
派遣はよっぽど放任されている部門でも無い限り常に自身の評価を上げる
べく努力しなきゃならんから

499 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/05 21:30 ID:05iSBsZu
>>497,>>498
やはり大企業の人間。現場の事はわかっていない。
>出来ないと分かっている派遣社員を企業は切れないの?

それこそ大企業の論理だ。
何回も言うが人間は物ではない。簡単に返品なんか出来ない。
派遣会社とのつきあいもある。最低半年〜一年は我慢することになる。
(まともな新卒なら半年あればそこそこの戦力になる。)
上司からは「申し訳ない。会社の方針だ。人は育てるもの。バカとはさみはつかいよう
上手くつかってくれ・・・」泣いてたよ。それ以上文句は言えない・・・。
連休も昨日と今日2日しか休めなかった。残業は20時間しかつかない。サビ残は毎月
80〜100時間。これが利益を出してる中堅メーカーの現実だよ!
「来年こそは新卒をまわしてやる」この言葉を信じてもう3年。正直限界だ。
採用を減らした会社にも責任は有ると思うが。
バカ派遣といえども時間あたり5000円程度払ってる。メイテック、フォーラム、アプロ・・・
ボロもうけだね。これでも50過ぎのリストラ要員より安いのかもしれんが・・・
もういいい。来月退職するから。
30半ばだから再就職は厳しいだろう。それでも絶対派遣にはならない。
誰も食べないようなまずいカレーライスでもいい。絶対「馬糞」にはならない。

500 :苫米地奨は女大好き ◆6VWnhMQpO6 :04/05/05 21:46 ID:D6PormtA
DQN会社社員なら、
派遣社員がマシ。


501 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/05 22:38 ID:MKFfmn2L
>>496
プロジェクトをスタートした時点では、採算も考えていますよね。
その計画にしたがってマイルストーン、人月を管理しているのなら
採算度外視と言う事はないですよね?
結果としてデスマーチになれば採算は悪化しますが、度外視している
わけではないでしょう。
受注段階で採算度外視していたわけ?

502 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/05 22:42 ID:MKFfmn2L
>>499
>>何回も言うが人間は物ではない。簡単に返品なんか出来ない。
>>派遣会社とのつきあいもある。最低半年〜一年は我慢することになる。
これはあるよね。
大企業の方がむしろ返品は難しくなるんじゃないかな。
雇っている派遣の絶対数が違うから、どうしても大手派遣会社と付き合う
事になる。むやみに関係を悪化させたくないでしょ。

503 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/06 00:03 ID:VqrkFmDT
>>477
口入れ屋
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/haken/1075652467/

>>502
だったら「仕事の増減にあわせて自由に人員配置できます」っていう
派遣会社の売り口上は大嘘なんだね。

あと、こんな事も言ってた。
「日々の業務は派遣社員に任せて社員の皆様は重要な業務に専念して下さい」とか

む〜〜ん、派遣会社に騙されないようにしなきゃ。

504 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/06 21:05 ID:089tGAjY
高卒いなくなったな

505 :498:04/05/06 21:36 ID:iSItpUE1
>>499 派遣は法で守られてはいるけど、物扱いされてるよ、実際には
会社間ではレンタル品だからね。使えない派遣は不良品扱いされる、契約を
満了で更新はされない
いきなり辞められては困るから業務遂行能力不足でも一時的にやむなく使う
ことはあったって、派遣会社に「お伺い」を立てる必要なんぞ派遣社員を
使う会社には微塵も必要ない
派遣会社も強気で出るときもそりゃあるよ。賃金引下げのときはね
場合によってはその会社との取引をやめて引き上げることもある
もぐりの多重派遣の派遣社員もどきを使えばそう簡単には切れないだろうけど、
それを見抜けない人事窓口に問題がある

>>503 そんなこと言う派遣会社があるんだね
そりゃ営業が媚びて営業成績上げるためだな。派遣される人間は悲惨だ
なんせ違法な派遣だからな

>>504 オレだよ
ぶち切れてるのは派遣を見下すことに対してでオレは社員が優れてるとも派遣が
劣ってるともその逆とも思ってない。仕事の価値観で派遣をやってるだけ
腐ってる派遣もいればまっとうな社員もいるだろうしさ
返品回数が多くて問題視されるのは確かに派遣先だな。面談をした人間の目が
節穴であったと言われても仕方ないからさ。でも、派遣会社は不良品を何度も
送ってしまったわけだから必死で優秀な人間を送るように努力する

高卒だの派遣だのそんな肩書きばかりにとらわれてるのがアホだと思ってるだけ
だよ。もちろん企業に入るときには肩書きがすべてだから過去の職歴でそこは
カバーするしかないだろ
少なくとも大口叩く社員は当然大手の人間だよな?中堅なんて簡単に入れるじゃんか

506 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/06 22:41 ID:3S/OKOaE
>>505
>面談をした人間の目が
>節穴であったと言われても仕方ないからさ

派遣先企業が派遣される人員を選定する行為は法律で禁止されています。

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