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【崩壊】左系の労組の仕組【破滅】

1 :名無しさん@3周年:04/04/15 13:52
社員でもないのに会社に入り込んで、経営を揺るがす外部団体
その実態とスキルを教えてください

2 :名無しさん@3周年:04/04/15 14:26
公安調査庁がそれをやってる。

3 :名無しさん@3周年:04/04/15 15:40
>>2
意味がわからん

4 :名無しさん@3周年:04/04/15 15:42
>>3あ た ま わ る い よ

5 :名無しさん@3周年:04/04/15 15:43
>>4
おまえがな

6 :名無しさん@3周年:04/04/15 15:45
>>5さんはみんな知ってて知らないふりをしてるだけなんだよ。
ほんとうは、公安調査庁なんだもん。

7 :名無しさん@3周年:04/04/15 16:23
公安が民間企業に潜入してオルグ活動してんのか?
嘘ばっかり流すなよ

8 :ともこちゃん:04/04/15 16:26
知らないの? 呆れた!!

9 :名無しさん@3周年:04/04/15 16:29
うっそだーーー
公安が健全な会社に潜入してその会社を麻痺させる様なことをする理由がないじゃん
公安って警察でしょ????

10 :名無しさん@3周年:04/04/15 16:33
創価学会名物マスゲーム動画 約6MB
http://moetaso.homeip.net/upbbs/img/193.zip

創価学会名物マスゲーム動画 約13MB
http://ahiru.zive.net/joyful/img/1022.lzh

久本動画
http://ahiru.zive.net/joyful/img/1025.zip

http://siokara.dynup.net/sio001/sio/sa1303.zip
重い人用に約30枚のキャプ画像集です。

http://ahiru.zive.net/joyful/img/1026.zip
創価の正義と、歌う動画


11 :名無しさん@3周年:04/04/15 16:33
>>9
無知丸出し。考案=CIA日本支部

12 :名無しさん@3周年:04/04/15 16:35
CIAだったとして、どうして外部団体として会社に潜入して、
憲法には団体交渉権だけではなく団体行動権を認められている!
今こそこの権利を行使するのだっ!
ってな煽動をするの???

13 :名無しさん@3周年:04/04/15 16:37
すでに現行憲法は死んでますがなにか?

14 :名無しさん@3周年:04/04/15 16:38
死んだ押しつけ憲法に追いすがるサヨ惨め

15 :名無しさん@3周年:04/04/15 16:42
>>13-14
いやね、俺1なんだけどさ…
ぶっちゃけ、今ウチの会社のお隣の会社がやられてるのよ
知らない間にアカが入り込んできて、団体行動権を主張してさ
スト直前なの。
んで、どうしようもないから、親会社から労務屋に出向してきて貰うとかなんとか言ってるんさ
で、俺としては対岸の火事なんだけど、興味深くてさ

16 :名無しさん@3周年:04/04/15 16:51
とりあえず・・・
ここまでヘンテコな情報操作で素人は騙されるのかね?
左系の労組が公安調査庁を怖がってるの?

17 :名無しさん@3周年:04/04/15 17:11
「団体行動権」? 新憲法がもうできたのかね?

18 :名無しさん@3周年:04/04/15 17:22
政府前のデモと一緒で集団威圧行為だろ。

19 :名無しさん@3周年:04/04/15 19:15
大阪で赤旗配達員をしているこの人は、共産党が政権をとる時が必ず来ると、ライフスペースの
元幹部で、現在は反戦ネットワーク、白目派のリーダー、LPG議長(ねっw)に話しているそうです。
↓  ↓  ↓  ↓  ↓
>>61 :黒目 :04/4/10 23:47
黒目は「Web反戦平和アクションの編集委員」でも「WPNの実行委員」でもありません。渡米の
準備のため3週間前にやめました。とうのも念願だった国連職員の総合職丙種三類の試験に合格
したからです。渡米は5月の連休明けになる予定です。これを機にペーパーテストに13回も落ち、
自動車免許をあきらめた頭の悪すぎるLPG(ねっw)とは交友関係を断とうと考えています。
採用試験に合格したからといって自分の能力を自慢する訳ではありませんが、馬鹿でその上
変質狂のねっwには、もううんざりです。同一視されてはたまりません。反戦ネットのメンバー
からLPGの名前を削除するようサイト管理人のNOIZさんにメールを入れようと思います。LPGと
かつて友だちだったことが事務総長にばれたら、国連職員としての僕の前途は真っ暗です。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5270/


20 :名無しさん@3周年:04/04/19 13:45
age

21 :名無しさん@3周年:04/04/30 12:55
あきらかに今の時代と相反した人々ですね。私は普通の住宅街に住んでいますが、共産党系の
労働組合が大挙して経営者宅に時々やってきては、大音量で言いたい事をわめいて帰っていきます。
それとうちにも入っていましたが、資源の無駄にもつながるほとんど中傷めいた内容のビラを
一軒づつ投函したりするのも見ています。
本人達には言論の自由でしょうが、どう考えても上に書いてある集団威圧行為にしか見えません。
迷惑防止条例の騒音規定がその地区にある場合、完全に違反してます。住民にとっては静かに
暮らす権利の侵害以外の何者でもありません。人権蹂躙です。
(聞いてもらわなきゃ困るためか土日に来る事が多いので体を休める妨害になります)
話す内容も私怨にもとづいた中傷が混ざっていたり、プライバシーの侵害に近い内容だったり、
囲まれてる家側に同情心がわいてくるほどです。弱者の権利がウンヌンと言われてますが、
このような形で団体になった途端、それは強者そのものです。何かすると面倒な事になると考えて
うるさいのに文句も言えず、ある意味この人達が弱いものいじめをしていると近所では
受け取られています。
自分の権利の主張をするためなら他人の権利はどうでもいいというこの姿勢が結局支持率の低下に
つながっているんだと思います。

22 :名無しさん@3周年:04/04/30 14:10
とりあえず、その団体は日共とは関係ないとおもうぞ。
日共は闘わないからな。


23 :名無しさん@3周年:04/04/30 14:19
「左系の労組」と言って共産党の名前で出てくるの2ちゃんくらいだろう( ´,_ゝ`)プッ

24 :名無しさん@3周年:04/04/30 14:19
>>22
旗に書いてあった名前をネットで調べたら全労連系列です。
全労連は日本共産党傘下だと先輩から聞きましたが?
末端が勝手にやってることなんですか?

25 :名無しさん@3周年:04/04/30 14:53
>>24
旗には何と書いてあったのか?
連絡先はすぐわかるだろうから、直接苦情を言えばいいではないか。


26 :名無しさん@3周年:04/04/30 15:08
沈黙の大衆でいます、面倒ですから。ただこういう事が住宅街で続くうちは、
選挙で共産党にいれません。それから一住民として迷惑だった事実は事実とし、
これからの社会のために友人達に伝えています、では。

27 :名無しさん@3周年:04/04/30 20:32
まあ、沈黙するなら仕方ないね・・・
ただ、闘うことも人生には必要なんだ。これはホントだよ。

たとえ相手が共産党であってもね。
じゃないと世の中は良くならないと思うんだな。

2ちゃんねるで書き込んでも何も解決しないということは分かっているだろうから
触れないけれど。

28 :名無しさん@3周年:04/04/30 21:10
>>26
共産の筋違いの闘いに巻き込まれた被害者。
俺も組合運動見たことあるがありゃキチガイだ

29 :名無しさん@3周年:04/05/01 00:40
だから、キチガイじみても闘争のために頑張るのが新左翼系。本当に何もしない詐欺集団が日本共産党。
このスレの1は何か大幅に勘違いしている。
1の仲間なんだよ。右翼は。


30 :名無しさん@3周年:04/05/01 00:44
右翼っていうのは当然日本共産党の事だよ。
闘う労働者を武装して襲う集団は、黒いバスに乗って無くても右翼いがいの何物でもないからね。

31 :名無しさん@3周年:04/05/01 00:55
メーデーage

32 :名無しさん@3周年:04/05/01 10:58
労働組合が街で騒ぐとき、その近所に騒音まいても気にしていないように、
普通に暮らしてるただの人はたとえその会社で組合員がどんな待遇受けようが
そんな話聞きたくもないし気にもならない。ただうるさい。
地域に暮らしてる人は普通その家に迷惑かけられてないんだから、
湧いて出るようにやってきては平穏を乱す側に敵意が向くのは当然。
全労連ははっきり共産党系ですよ。

33 :名無しさん@3周年:04/05/01 11:13
>>32
>27を読んだ

34 :名無しさん@3周年:04/05/01 11:14
ファルージャで米軍帰れと騒いでる共産系が日本の市町村レベルで形式的には
同じ事してるっつーのがお笑いだね。

35 :名無しさん@3周年:04/05/01 20:45
> あきらかに今の時代と相反した人々ですね。

日本の教育は「あきらかに」失敗だったな・・・

36 :名無しさん@3周年:04/05/01 23:47
争団連系じゃないのか?

37 :名無しさん@3周年:04/05/02 14:34
そういや上の方に公安調査庁が労組にどうこうっちゅう項目が
書いてあったが、もしかして選挙に間違いなくマイナスに作用する
派手な労働運動を現場の専従にスパイが潜入して推進してる事を
言ってるのか?
企業側がどんなにエスカレートしても無視して放置してるケース
では考えられるが、全部ではないぞ。

38 :名無しさん@3周年:04/05/02 19:40
まあ2ちゃんは日協と新左翼の違いもわからん香具師の巣窟だから。

全国一般東京南部って知ってる?

39 :名無しさん@3周年:04/05/02 19:51
>38
なんか細かい部分で情報操作してない?

40 :名無しさん@3周年:04/05/03 01:38
http://www.kokko-net.org/kokkororen/(国公労連ホームページ)
共産党系の国家公務員労組連合体
傘下の全厚生の組合員(だと思う)がH15衆院選時に共産党のビラを近所に撒いて
国家公務員法違反で警視庁公安部に逮捕された事件があり、「革新政党・労働組合に対する不当弾圧だ」というコメントを残している。

41 :名無しさん@3周年:04/05/03 01:56
そりゃコメント残すだろう、当事者は。
それだけ。

42 :名無しさん@3周年:04/05/03 11:50
税金で食わしてもらってる衆が
共産党の手先(全教・国公労連・自治労連)だからな。
アカ公務員は「将軍様の国」にでも亡命しなさい。

43 :名無しさん@3周年:04/05/03 12:12
>>42
将軍様の国の労組は御用労組もいいところで、賃上げだの待遇改善要求
だのは一切せずに、朝鮮労働党の忠実な下僕としての活動しか行なわない
んだが。
全教や国公労連の主張と、北朝鮮がどう繋がるのかが理解できない。

44 :名無しさん@3周年:04/05/03 12:14
ほれ全労連

http://www.zenroren.gr.jp/jp/link.html#2

http://mentai.2ch.net/kyousan/kako/965/965539572.html

日本国内の各企業に偽装潜伏し、アカの増加を目論む危険団体

45 :名無しさん@3周年:04/05/03 16:52
何だっけ、シュプレキコールってやつかな
組合が最後にガンバローとか連呼するの。
テレビで見た北朝鮮の反米集会に似てた。

46 :名無しさん@3周年:04/05/03 17:03
左翼組合は資本主義体制の中では階級闘争理論に基づく「闘う労働組合」
しかし共産主義に体制が変わったら(そんなこと確実に有り得ないが)
党の「忠実な下僕」
だから、1970年代のポーランドでも反体制労組「連帯」が激しい争議を行った。

47 :名無しさん@3周年:04/05/03 17:12
「闘う」労働組合が「平和」を連呼する矛盾。
闘わないと平和が訪れないなら「戦争肯定」
しかし「反戦」という矛盾。

48 :名無しさん@3周年:04/05/03 17:16
侵略戦争を内乱へ、内乱の暁に平安が訪れる。

49 :名無しさん@3周年:04/05/03 17:20
内乱状態も戦争。
故に「戦争肯定」。

50 :名無しさん@3周年:04/05/03 17:23
「平和と民主主義」を掲げる全労連系組合が
異議を唱える者に「文句あるのか!ゴルァ!」と怒鳴り付ける。
「俺たちの組合に入らんとどうなっても知らんぞ」と脅迫まがいの勧誘。
署名を拒否すると「貴様のような奴は!」と怒りを爆発させる。
これって「平和」「民主主義」に反するだろ

51 :名無しさん@3周年:04/05/03 17:34
内側にも外側にも言う事聞かなきゃ集団威圧行為

52 :名無しさん@3周年:04/05/03 17:48
労働組合は労働問題だけやってりゃいいんだよ
それ以外の政策に口出しすぎ

53 :名無しさん@3周年:04/05/03 18:09
何が「年金闘争」じゃ。
珍労連の力で何ができるんじゃい。

54 :名無しさん@3周年:04/05/03 18:25
>>52
その、労働問題をやるのが問題だと俺は思うけどね。
労組なんか消えてなくなればいい。
経済効率を高めて、日本も国際競争力をつけなければいけないのに、
労働者の雇用条件の向上なんてやられたら一発で終わり。

55 :名無しさん@3周年:04/05/03 18:28
>>54
でも、サービス残業を月100時間とか嫌だなー

56 :名無しさん@3周年:04/05/03 18:32
>54
 労組が弱いところは発展途上国みたいに低賃金・劣悪な労働条件で我慢しなきゃならん。
 国際競争力の大義名分のもとにタイやフィリピン並みの生活水準を押しつけられるのは嫌だ。
 バランス感覚のある組合なら歓迎だが、闘争至上主義の組合イラネ。
 


57 :名無しさん@3周年:04/05/03 18:40
>>54
>>55
いまはそんな余裕ないはずだよ。高度成長期じゃないんだから。
生活水準低下を飲めない奴はサヨク扱いされてもしょうがなかろ。
それがイヤなら、起業して、業績を伸ばせばいい。
雇われていながら、雇用条件に文句をつけるなんてサヨクのやることだ。

58 :名無しさん@3周年:04/05/03 18:47
>>57みたいなのも嫌だけどサヨも嫌なんだよなー
とりあえず民主党かな(´・ω・`)ショボーン

59 :名無しさん@3周年:04/05/03 18:50
>雇われていながら、雇用条件に文句をつけるなんてサヨクのやることだ。
雇われて働いた経験ない人は気楽だねえ。それとも完璧な会社人間か?
左翼論だか
 欧州であれだけの生活水準が保てるのは、欧州左翼が賢明だったからだろう。
 日本にあの程度の生活水準しかないのは、日本の社民・共産がアフォだったから。

60 :名無しさん@3周年:04/05/03 18:51
>>58
民主にはサヨもけっこう潜り込んでいるぞ。
いろいろ不満はあっても自民がいいんだよ。

61 :57:04/05/03 18:58
>>59
雇われて働いていますよ。
真面目に文句も言わすに働いています。
ごちゃごちゃ言う前に、業績を上げて会社に認められるようになったら
どうですか?あなたも。
欧州左翼の賢明さってなんですかね。交通ストで国民に迷惑かけまくってる
欧州左翼のどこがいいですかね。

62 :名無しさん@3周年:04/05/03 19:11
まー民主主義の国だし、雇われてる方が圧倒的に数多いから極端にひどくはならないだろうと楽観視してるけど

63 :名無しさん@3周年:04/05/03 19:15
そりゃ「サービス残業」という名のピンハネのないEU諸国の方が
アメリカや我が国よりもいいでしょう。
会社のやりたい放題や弱肉強食が目立つ社会は怖い。
アメリカは「俺は勝ち組だ。だから高い給料貰ってる。」と自慢している人でも
突然奈落の底へ突き落とされる社会ですから
有能すぎて高い給料貰う人は、高い人件費がかえって会社の邪魔になるので、
ささいな落ち度を突かれて首切られることもある。
我が国も賢明なる首相閣下が「アメリカにならえ」政策を進めているからねえ

64 :名無しさん@3周年:04/05/03 19:32
AFL-CIOって強いんですか?

65 :名無しさん@3周年:04/05/03 19:36
組織率は低いが
「連合」よりは骨がある
アメリカでは組合加入者の年収の方が、未組織労働者の年収より高いそうな

66 :名無しさん@3周年:04/05/03 19:37
労組とか、労働法とか、この世からなくなったらいいのに。

67 :名無しさん@3周年:04/05/03 19:39
それじゃ徹夜で働けるか?
休みなしで

68 :66:04/05/03 19:43
>>67
そんな会社には誰も社員が居着かないよ。別の会社に移るでしょ。

69 :名無しさん@3周年:04/05/03 19:47
>>68
国家が無くなればいいのにね

70 :66:04/05/03 19:51
>>69
いやそこまで過激ではないんで。
俺はアナルコ・キャピタリストじゃないっす。ノージックなんかも
評価できない。

71 :名無しさん@3周年:04/05/03 19:53
>>66 ←経営者
>>69 ←極左


72 :66:04/05/03 19:55
>>71
へ?俺リーマンですけど。

73 :名無しさん@3周年:04/05/03 19:56
>>68
佐川やピカツーみたいな会社ばっかりみたいな世の中になったら(´・ω・`)ショボーン

74 :名無しさん@3周年:04/05/03 19:58
>>72
アメリカ向きだな

75 :名無しさん@3周年:04/05/03 21:27
左翼労組のやり方

ある会社の社員が地域の合同労組(左翼系)に入ると
その合同労組の幹部(職業的活動家)が会社に団体交渉を申し入れる。
会社が受けたら、要求をエスカレートさせ、実現不可能な無理難題を吹きかける。
会社が受けなかったら、「団交拒否、不当労働行為だ。」と騒ぎ立て、様々な戦術を駆使して会社を追い込む。
そしてそういう組合が会社の経営権を奪うこともあるし、過激な戦術でつぶれた会社も多い。
もっとも、左翼組合にとっては会社がどうなろうと知った事ではない。
階級闘争理論に忠実に従ったまでだ。
京都あたりでは全労連系の組合がこのような「闘争」で悪名高い。


76 :66:04/05/03 21:41
>>75
だから労働法も労働組合もいらない。不要なんだ。

77 :名無しさん@3周年:04/05/03 21:42
疑問だが、全労連系の合同労組とはどこだ。
具体例を挙げてくれ。
>>75のような手口は管理職ユニオン系とか労組交流センター
系(中核派)ではないのか?

78 :名無しさん@3周年:04/05/03 21:48
連合の一員として言うと、そんな極端な見解はキモ過ぎる。
もっとも全労連もキモ杉だが。

79 :名無しさん@3周年:04/05/03 21:53
>77
管ユニなどの全労協系はそこまでやらんだろ。
過激派は分からんが。

80 :名無しさん@3周年:04/05/03 22:15
>>79
全労協=新左翼過激派だろ。
連合=民主、全労連=共産。

81 :名無しさん@3周年:04/05/03 22:19
管理職ユニオソは全労協脱退しているが
しかも連合に加入したらしいし
連合内も「極左」で大変でつね(プゲラ

82 :名無しさん@3周年:04/05/03 22:26
>>75
つぶれる前に解決金渡してクビにしてるじゃん
どっこいどっこいじゃない

83 :名無しさん@3周年:04/05/03 22:27
連合といってもJR某連みたいに新左翼過激派疑惑の組合あるし
主要な組合にも共産党系フラクションがあったり

84 :名無しさん@3周年:04/05/03 22:39
おっかないね。労組は早く非合法にしなくっちゃね。そのためには、押し付け憲法の改正だね。

85 :名無しさん@3周年:04/05/03 22:41
9条は早く改正した方がいいと思うね

86 :名無しさん@3周年:04/05/03 22:42
>84
労組禁止なんて、おいおいこれでは発展途上国だぜ。


87 :名無しさん@3周年:04/05/03 22:44
>>86
それはあり得んから安心汁
ただ、今回のイラク人質事件のおかげで
社長の近所で抗議ビラまいても効果が無くなりそうで残念だw

88 :名無しさん@3周年:04/05/03 22:48
>84
釣りですか?

89 :名無しさん@3周年:04/05/03 22:49
連合系って自由法曹団みたいな弁護士団体ないの?

90 :名無しさん@3周年:04/05/03 22:50
>>88
>>84は労働争議の煽りをくらって、自分の会社がつぶれてしまった職人さんです

91 :名無しさん@3周年:04/05/03 22:50
>>88
君こそ、認識が遅れているんじゃないか。
あまりに労働者保護の行き過ぎた労働法は改正して、日本も国際競争力を
強化しなければならない、というのが良識ある国民の意見だよ。

92 :名無しさん@3周年:04/05/03 22:50
>>83
フラクも作っちゃだめなのか
「民主集中制」マンセー

93 :名無しさん@3周年:04/05/03 22:52
>>91
ドイツとかイタリアとか労働条件甘そうだけどどうよ

94 :名無しさん@3周年:04/05/03 22:53
>>91
>良識ある国民の意見
面白いなあw

95 :名無しさん@3周年:04/05/03 22:54
>91
給料を会社に返納して下さい.

96 :91:04/05/03 22:57
>>93
だから欧州の経済はダメになったんだよ。
>>94
正社員を削減して、どんどん派遣労働者に切り替えられている。
そのための法整備もされている。
これからは、裁量労働制も拡大されるだろう。
国民の要求の反映だよ。

97 :名無しさん@3周年:04/05/03 22:58
全労連もいざというときはありがたいもんだが
大多数の国民は、共産主義反対なんだよねー
そこんとこ考えてほどほどにしないとねー

98 :名無しさん@3周年:04/05/03 23:00
>>96
ドイツは日本より失業率高いけど、老後が安心なので
社会不安は少ないってクライン孝子が言ってたけど、
そういうのがいいな

99 :名無しさん@3周年:04/05/03 23:01
ドイツや他の西・北欧「労使共同決定制度」で労働者が保護されている。
西・北欧の大部分の国では労働組合は連合と同系列の「国際自由労連」だが
連合のような腐敗や馴れ合いに走らず、全労連・全労協のような教条主義・階級闘争に走らず
バランスのとれた活動をしている。



100 :sage:04/05/03 23:01
>91

国民って、低賃金で働きたいんだ(w

101 :名無しさん@3周年:04/05/03 23:02
>>99
それいいね
連合は馴れ合いすぎ

102 :91:04/05/03 23:05
>>100
あほか。給料は誰だって高いほうがいい。でも、日本経済が沈没してしまっては
どうにもならんだろ。「痛みに耐える」ことを国民に呼びかけた小泉改革が、
なぜ国民の支持を受けているのか、よく考えてみるんだな。

103 :名無しさん@3周年:04/05/03 23:05
>>96
いわゆるネオ・リベラリズム改革に日本国民はどんな感情を抱いているのか知ってる?
自分は良く知らないが、ヨーロッパの方だとネオ・リベラリズム改革を仕方なく支持すると言った感じみたいだけど

104 :名無しさん@3周年:04/05/03 23:06
連合:改良主義の精神を忘れたのか?
全労連・全労協:今時、革命主義かね。資本主義打倒だから。

105 :名無しさん@3周年:04/05/03 23:06
労働者のふりした経営者が紛れ込んでいるようだな。

106 :名無しさん@3周年:04/05/03 23:08
>91
小ネズミシンパか?自称「勝ち組」か?

107 :名無しさん@3周年:04/05/03 23:09
>全労連・全労協:今時、革命主義かね。資本主義打倒だから。

この辺りの人は、民主主義・自由主義マンセーに改造不可能でつか?

108 :名無しさん@3周年:04/05/03 23:11
>106
本人は「負け組」なのに気付いていない所がイタイ。

109 :名無しさん@3周年:04/05/03 23:11
>>104
全労連・全労協のサイトを見るかぎり「革命的」なところは余り見えないのだが

110 :91:04/05/03 23:11
>>103
大半の日本国民は支持でしょう。
>>105
経営者ではない。一介の労働者です。

111 :名無しさん@3周年:04/05/03 23:12
>91は、スーパーリマンみたいですよ。それはそれでいいんじゃない

中国にODAやめて欧州型やってみて
それで沈没するならそれでもいいと思うけどね

112 :91:04/05/03 23:13
>>108
収入から見れば、確かに私は「負け組」でしょうね。
でも、改革を進める必要性は感じている。

113 :名無しさん@3周年:04/05/03 23:13
>>109
そいつらが金吸い込んで、共産党系に貢いでるんじゃないかな

114 :名無しさん@3周年:04/05/03 23:13
>107
全労連組合の人は、「学習の友社」のマルクス主義テキストで思想教育されるから
民主主義=人民民主主義・科学的社会主義という解釈になってしまう。



115 :95:04/05/03 23:15
>91
だから会社に給料返納しろっていってんだろ(w

116 :名無しさん@3周年:04/05/03 23:16
人質事件で出てきた自由法曹団は全労連御用達

117 :名無しさん@3周年:04/05/03 23:16
まあ91氏の言っていることはぶっちゃけ支持できないけど
大半の国民がネオ・リベラリズム改革を支持していると言うのは確かだろうな
積極的にしろ消極的にしろ

118 :114:04/05/03 23:17
スマソ。正しくは「学習の友」社でした

119 :名無しさん@3周年:04/05/03 23:18
そんじゃ、共産主義って叫んでる人は、中国の手先か頭の古い人と考えてFA?

120 :名無しさん@3周年:04/05/03 23:20
>>119
資本主義を突っ走ってる中国の手先w

121 :名無しさん@3周年:04/05/03 23:22
>119
ロシア共産党のジュガーノフの手先か?

122 :名無しさん@3周年:04/05/03 23:22
中国は分割して東側を資本主義国家にした方がいいね

123 :名無しさん@3周年:04/05/03 23:23
>120
今の中国の場合に開発独裁という概念は当てはまりますか?
いや、単純な疑問から・・・厨な疑問でスマソ

124 :名無しさん@3周年:04/05/03 23:24
>>121
シュガーなんたらシラネ
ロシアって飢え死に出てないの?
うまく資本主義出来ると思う?

125 :91:04/05/03 23:25
>>123
中国は開発独裁でしょう。
あれは、リークワンユーとかパクチョンヒとなんら変わるところが
ないと思うよ。

126 :名無しさん@3周年:04/05/03 23:30
以上
俺の自作自演でした
おまいらもイラク人質早く切り捨てて
現実的に対応汁
もやすみ

127 :粘着95:04/05/03 23:33
>91
つーか早く給料を返納汁.
それが日本を救う道なんでしょ?

128 :91:04/05/03 23:36
>>127
なんで給料を返納しなきゃいけないんだよ。
安月給でやりくりすんの、大変なんだよ。
でも文句もいわずに働いてるんだから、文句つけるなよ。
俺は国民が賃下げも甘受しなければならないとは思うけど
タダ働きしろ、などとは言っていないぞ。そんなことしたら、それこそ
経済が崩壊するじゃないか。

129 :名無しさん@3周年:04/05/03 23:41
国公労連(全労連)は、給与カットされても
「国家公務員の大幅賃上げ」と叫び続けているが。

130 :粘着95:04/05/03 23:45
別にただ働きしろとは言っいていないが(w
全額返せと言ってはいない(そういう印象でしたか?)

> 君こそ、認識が遅れているんじゃないか。
> あまりに労働者保護の行き過ぎた労働法は改正して、日本も国際競争力を
> 強化しなければならない、というのが良識ある国民の意見だよ。


でもこれって賃下げ容認だよね?
ただ働きとはいわないまでも、自分の取り分は少なくなってもいいということだよね?

つーわけで、賃下げを甘受できる分だけ返納して下さい(w

131 :名無しさん@3周年:04/05/03 23:50
日本国民がタダ働きすれば国際競争力が強化されると思われ

132 :91:04/05/03 23:51
>>130
現実に去年より下がってるんだって、俺。
それで文句も言わず働いてるんだ。すこしあんた、粘着スギだぞ。

133 :粘着95:04/05/03 23:54
>91
漏れも2/3だYO!

粘着杉かどうかは関係ない.
チミ自身が自分の発言に責任を持てるかだ。
自分の場合だけは別だと言うのなら、不用意な発言はしないことだ。

134 :名無しさん@3周年:04/05/03 23:55
>>132
なんというか、あなたの話聞いているとただ「耐え忍ぶ」だけで、
労働者側に「全面降伏」せよと言っているように聞こえるよ。

135 :名無しさん@3周年:04/05/03 23:57
サヨ用語で言えば
「階級敵」かw

136 :91:04/05/03 23:57
>>133
失礼しました。2/3ですか。あんたのほうが大変ですな。
俺は1割程度だから・・。
でも、日本の賃金体系(年功序列制だの終身雇用制だの)は人件費が
かかりすぎて、国際経済力のネックとなっているので改革すべきだとは
思っている。この考えは変えられない。

137 :粘着95:04/05/04 00:00
>91
じゃあ給料を返納汁。
そして、いつクビになっても文句は言うな。

138 :名無しさん@3周年:04/05/04 00:01
>137
コワイ

139 :91:04/05/04 00:09
どうも95氏は賃金カットの腹いせに俺に当り散らしていて、
まともな議論が成立しないようだ。
これにて今日は退散する。

140 :粘着95:04/05/04 00:13
>91
賃金は下がったけど、容易にクビにはならない職を得たのでした。
あしからず。

漏れはチミの言っていること だ け を問題にしていたんだけどな。
給料返納汁(藁

141 :財前教授の総回診@そろコテ ◆auEy42rRqA :04/05/04 00:18
|| | |  ||  \財前教授の総回診です |  |:::| |:::::::::::::::|
 || | |  ||    |               |  |:::| |:::::::::::::::|
 || | |  ||    |               |  |:::| |:::::::::::::::|
.       /□○∧∧_∧∧_∧∧_∧,,,○ □ ヽ :::::::::::::::|
     (゚ー゚(゚Д゚(・∀・ ( ´∀` ) ´_ゝ`)゚Д゚ミ ∀‘):::::::::  |
      (y[(|<v( <v> ( <V> .) <v> )v>|) : ) |:::::::   |
      |_ |_ |_:_||_:_||_:_| _| _ ゝ |:::::   |
       ∪ U (_(_(__)_)_)_) U ___)  i:::   |
     /            ∧              \|:::    |
   /    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
面白そうなので参加させてもらう。荒らし?財前ただいま参上!

142 :名無しさん@3周年:04/05/04 00:22
何かサヨ組合の話から大きくずれてしまった
誰かさんの不用意な発言で
ということで
age

143 :95:04/05/04 00:24
スレ汚しスマソでした。

144 :名無しさん@3周年:04/05/04 00:31
管理職ユニオンって連合に加盟した?
東京管ユニのHP見ても「連合に加盟」とは書いてないが


145 :財前教授の総回診@そろコテ ◆auEy42rRqA :04/05/04 00:45
人件費が相対的なもので「日本の人件費は高い」というとき一体どこを
基準に話しているのかがまったくわからない。
会社の中で人件費が一番多くの割合を示しているというが、そんなのは当然ではないのか?


146 :名無しさん@3周年:04/05/04 00:47
>114
隠したくなる類のものなのでしょうか?


147 :名無しさん@3周年:04/05/04 00:48
>144 でした。

148 :財前教授の総回診@そろコテ ◆auEy42rRqA :04/05/04 00:48
くそー議論を止めやがって!


149 :名無しさん@3周年:04/05/04 01:06
>146
そりゃ隠さないと全労連派の組合には入らないわさ。勧誘のときに
「俺たちは政党支持の自由・思想の自由・言論の自由は守る」とか
「俺たちは共産党系と見られているけど、それは偏見だ」とかいうけど
役員達の会話では「科学的社会主義」「マルクス・レーニン主義」という言葉が飛び交うし
国政選挙直前の機関紙では「悪法」に反対したかどうかの政党ごとの星取り表が載っていて
自民・公明はもちろんダメ。民主も悪法に荷担しているからダメ。社民もダメ。共産のみ全て合格というものだ。
役員達は電話で共産党への投票以来を行う。

150 :149:04/05/04 01:09
スマソ。
>114
>隠したくなる類のものなのでしょうか?
は144の間違いだったか。

151 :財前教授の総回診@そろコテ ◆auEy42rRqA :04/05/04 01:23
全労連系の労組知っているけど公明党支持者が役員でいたぞ自民支持者もいたし
地方でちがうのか?


152 :名無しさん@3周年:04/05/04 01:29
>151
普通、あ・り・え・ね・え

153 :名無しさん@3周年:04/05/04 01:37
362 :名無しさん@3周年 :03/12/31 22:00
日共傘下の労組のやり方もひどいぞ
特に彼らが多数派のところは
組合未加入者へのパワーハラスメントや恫喝まがいの勧誘を目にする
(尾れも散々やられた)
党もフロント組織もやはりスターリン主義者の集団

368 名前:保守反動 :04/01/01 23:59
>>362
具体的にどういうやり取りがあったのか教えて下さい。

370 :362 :04/01/02 11:55
>368
俺は少数派の連合系組合のメンバーだが、全労連系だらけの職場で数年間
日常的にイヤミを言われ続けた。それも仕事には関係ない組合の事でだ
 直属の係長や他の係長連中から「あんな御用組合に入るとはどういう
神経してるんだ」「お前らの組合は何やってるのか分からない」と直接言
われたり、係長連中同士の会話でも「俺たちはどこかの御用組合とはちがう」
とかわざと俺に聞こえるように言っていた。更に寮に帰っても「お前らの組
合は---」とイチャモン付けてくるアホ先輩あり。
 さらに、勧誘も「俺たちの組合に入らなければお前この職場におれんぞ」と
あからさまに恫喝してくる厄員あり。
 俺ばかりでなく他の者(未加入者・少数派組合員)も被害を受けたもの多数あり
数人で取り囲まれて「俺たちの組合入れ」。(いわゆる集団威圧行為)
「組合(ブサヨ)に入らん奴は仕事教えてやらんぞ」
脱退届を出したダチの所に脅迫まがいの電話がかかってきたり、
俺と同じように日常的にイヤミを言われ続けた人もいる
 「差別反対」「人権を守れ」という割には自分達以外の者を差別し
自分たち以外の者の人権を侵害する事については何の痛痒も感じないんですね

154 :名無しさん@3周年:04/05/04 02:41
ニュー速GW房が大量に釣れたな。

155 :名無しさん@3周年:04/05/04 08:36
>154
そういう思考で反省、自浄作用がないからダメなんだよw
部外者・他党にとっては好都合だがね。

156 :名無しさん@3周年:04/05/04 11:38
>全労連系の労組知っているけど公明党支持者が役員でいたぞ自民支持者もいたし
おそらく、その人は何も知らずに入ったか、強引に加入させられたかのどちらかでしょう。
主導権握っているのは、やはり、日共系役員。
僧下信者や自民支持者が全労連系の労組に入ってると、屈辱を味わうことも多いでしょう。
機関紙では「自公保の悪政」とかがバンバン出てくるから。

157 :名無しさん@3周年:04/05/04 11:46
>人件費が相対的なもので「日本の人件費は高い」というとき一体どこを
>基準に話しているのかがまったくわからない。
>会社の中で人件費が一番多くの割合を示しているというが、そんなのは当然ではないのか?

全労連は「トヨタなどの大企業はシコタマ儲けているのに、内部留保を貯め込むことに必死で給与などの人件費はやたら低く抑えている。だから、大幅賃上げを!」という論法をとる。


158 :名無しさん@3周年:04/05/04 11:51
他からどうこう言う前に自分からだな

http://money2.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1068798841/136

159 :名無しさん@3周年:04/05/04 12:43
労組がいらないとか逝ってる奴は働いてない無職引きこもり。


160 :名無しさん@3周年:04/05/04 12:49
>>159
では聞くが、
労組組織率がどんどん低下しているのはなぜ?
日本の労組組織率は今は2割程度。大半の労働者は労組もない会社で
働き、しかも労組を結成しようとはしない。
この事実に君はどう答えるのか。

161 :財前教授の総回診@そろコテ ◆auEy42rRqA :04/05/04 13:36
>>160
連合が馬鹿だからだろ。メーデーの「パレードにしないといけません」とか散々
訳わからん話ばっかりしてるし。
労組を結成しないのは労組を結成すればすぐに解雇されるからだ。あほかこいつ
なんか
>>この事実に君はどう答えるのか
とかいかにも何か知ってそうな感じで言ってるけど160はただの引きこもり
か層化



162 :財前教授の総回診@そろコテ ◆auEy42rRqA :04/05/04 13:39
>>156
労組って無理やり入れられてねえか?会社に入ったら。勝手に金取られてたが。
もう労組がある会社にいないからさっぱりわからん
俺は「負け組み」だからね


163 :名無しさん@3周年:04/05/04 16:14
全労連とか全労協とかは
ダラ幹の巣窟と化した連合の失策につけ込めず
連合の集会に行くと新左翼の連中が必死でビラ撒きなどの妨害活動を行っているが
JRの一部の組合を除き、新左翼に対しての関心は薄い。
当然極左のフラクション活動もJRの一部の組合を除いて「成功」例はない

164 :160:04/05/04 16:46
>>161
あほかお前は。
労組結成を理由に解雇などしたら、不当労働行為まちがいなし。
裁判に持ち込めば、労働者側はまちがいなく勝てるぞ。
にもかかわらず労組を結成しないのはなぜだ。
また、現に労組がある会社でも非組が増えているのはなぜだ。

国民の大半が労組など不要だと考えているからだ。

165 :財前教授の総回診@そろコテ ◆auEy42rRqA :04/05/04 16:59
へええ労組結成を理由に解雇したら裁判で勝てるんですね
初めて聞いたなあ
なにしろ労働組合って結成するのにかなりの労力を使うだろうから
単純にどうやって作ったらいいかわからんっていうのもあるんじゃないのかね


166 :財前教授の総回診@そろコテ ◆auEy42rRqA :04/05/04 17:01
>>国民の大半が労組など不要だと考えているからだ。

労働組合の意味って何かね?
大企業に勤めたことがないからさっぱりわからん
ただ労組が「いろいろと意見を上げてください」って言って
いろいろといったら「そんな小さなことは職場を改善しろ」みたいな言い方
しかされなかったぞ


167 :160:04/05/04 17:08
>>165
当たり前ではないか。労組結成は労働法で認められた権利だよ。
それを理由に解雇するなど許されるはずがない。
それに、単純にどうやって作ったらいいかわからんというが、労働団体に
相談すれば労組結成の仕方をいろいろと教えてくれるぞ。

168 :名無しさん@3周年:04/05/04 17:18
>167
そうして権利だけ主張して義務を果たさない人間が増えたから
日本経済は衰退した。それが証拠に左翼政党の衰退と本格的な
景気動向の回復が見事にリンクしている。

169 :財前教授の総回診@そろコテ ◆auEy42rRqA :04/05/04 17:20
しかし労働組合結成するためといっても職場の人間を説得せにゃならんだろうし
赤旗では労組結成後「一人になったけどがんばった」とか書いてある
止めさせられてるんだろ
他の労働組合が支援してくれるわけでもなし
大企業傘下の中小企業なんか親企業に首根っこつかまれてるんだから労組なんざつくれん
親企業のこと言い出したら、おそらくどれだけでも声なんか出てくるけど
そこも労組は理解してるわけじゃない
労働組合が必要とされてないって言うより機能できないだろ


170 :財前教授の総回診@そろコテ ◆auEy42rRqA :04/05/04 17:22
>>168みたいなアホがいっぱいいるんだからな
下請けから見れば上の企業なんか都合のいいときだけなんか言ってくるが
いつも無責任で身勝手だろ


171 :160:04/05/04 17:25
>>168
ちょっと違うな。
労働運動が盛んだった60年代に、日本経済は成長したんだよ。
経済が低迷した90年代は、左翼勢力が衰退した時期とも重なる。
>>169
そうやって理由を挙げていけばいくつもあるだろう。
しかし、本当に国民の大半が労組の必要性を痛感しているのなら
クリアできる問題ばかり。
機能できない、っていうのは国民の大半が労組の必要性を感じていないから
なんだよ。

172 :財前教授の総回診@そろコテ ◆auEy42rRqA :04/05/04 17:27
>>168
現場からみりゃあ
上の人間ってのはアホか無能だからやれるんだろ、としか思えんがね


173 :財前教授の総回診@そろコテ ◆auEy42rRqA :04/05/04 17:31
>>経済が低迷した90年代は、左翼勢力が衰退した時期とも重なる

うそつけ90年代は左翼勢力伸張の時期だよ
衰退は2000年に入ってからだろ
>>本当に国民の大半が労組の必要性を痛感しているのなら
クリアできる問題ばかり。

いやいや、何もしなかったからクリアできなかったんだよ。だから
どうでもいいだろ。俺はそう思うけどね


174 :名無しさん@3周年:04/05/04 17:35
まあ左翼組合とはいえ何やるのも最終的には自己責任なんだよ。
日本共産党は集団指導制といって「集団指導と個人責任の結合」
原則に基づき、決定し指導した側が責任免除され現場で運動した
実践者がすべての責任を負うシステム。
組合で熱くなりすぎて当事者が面倒な展開を引き起こし、上に
波及する結果につながるようだと、すべて君自身のせいにされ
切り捨てられる仕組みになってるんだ。お忘れなく。

175 :160:04/05/04 17:39
>>173
90年代に左翼が伸張したとは珍説だなw
90年代初頭に社会党が半減し、その後社民党と民主党へ分裂。勢力低下は
誰の目にも明らか。共産党も現状維持が精一杯。後半には低迷へ。
新左翼運動に到っては見る影も亡くなった。

176 :財前教授の総回診@そろコテ ◆auEy42rRqA :04/05/04 17:40
意味が全然わからん
組合で熱くなりすぎるってどういうことだ。
自己責任で労組を結成とかできんだろ
切り捨てられるならなんで組合とか作ってんの?


177 :160:04/05/04 17:45
>>176
GWだからいろんな奴がくるんだよ。
いちいちマトモに相手にしてたら体がもたんぞ。

178 :名無しさん@3周年:04/05/04 17:48
日本共産党が破防法適用対象で常時監視されてるのを
これまたお忘れなく。

179 :名無しさん@3周年:04/05/04 17:48
しかし2ちゃんも春厨・夏厨・秋厨・冬厨から黄金厨・正月厨など厨で溢れかえってるな

180 :財前教授の総回診@そろコテ ◆auEy42rRqA :04/05/04 17:48
>>新左翼運動に到っては見る影も亡くなった

むかしからそうでしょ
>>90年代初頭に社会党が半減
??そうだっけ
自民党が大敗した後新党ブーム、そのあと瓦解して社会党と自民党が組んで
そのあと民主党結成じゃなかったっけ?共産党は98年まで順調に票を伸ばしてたぞ
なにしろ80年代はつぶれるかと思ったくらいだ




181 :財前教授の総回診@そろコテ ◆auEy42rRqA :04/05/04 17:52
まあ左翼勢力ってなにといわれればなんだろって感じだが


182 :名無しさん@3周年:04/05/04 17:53
>>180
>>共産党は98年まで順調に票を伸ばしてたぞ
その時代を経済界では失われた10年と呼んでいます。

183 :名無しさん@3周年:04/05/04 17:54
わらた

184 :160:04/05/04 17:55
>>179
黄金厨w
それ、使ってもいいですか。いい表現だ。
>>180
確か社会党は90年衆院選で130議席以上獲得したんだけど、
93年の選挙で70議席に半減しつつも細川政権に入閣。その後は
ご存知のとおりですよ。


185 :財前教授の総回診@そろコテ ◆auEy42rRqA :04/05/04 17:56
そりゃあそうでしょ
共産党の98年の不破なり四囲なりの街頭演説会行ったことあるのかな?
はっきりいって異常としか思えなかった
人の量が異常だったよ


186 :財前教授の総回診@そろコテ ◆auEy42rRqA :04/05/04 17:58
へええ93年の選挙で半減してたんだね
もう忘れた
でも半減したのって新党ブームで離れたってことじゃないのかな?
細川政権ができたから流れたんでしょ?じゃないのか。


187 :名無しさん@3周年:04/05/04 17:59
そうとも言えるよね

188 :160:04/05/04 18:01
>>186
そうそう。新党ブームで社会党人気が低落したの。
あの時は、新党さきがけだの、新生党だの日本新党だのがブームに
なったから。
んで、社会党は70議席に減らしたものの与党内では比較第一党で
入閣。
労組スレだよね、ここ。どんどん話がそれていますがいいのかな。

189 :名無しさん@3周年:04/05/04 18:03
>>176
>>切り捨てられるならなんで組合とか作ってんの

指導してる側から見れば現場はどっちにしても
将棋の駒にすぎないって事だよ。

96 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/09/08(金) 21:17
そりゃー、利用主義の共産党ですからね。
労働者も農民も利用する目的が済んだら使い捨てですよ。

190 :財前教授の総回診@そろコテ ◆auEy42rRqA :04/05/04 18:06
あかんなポイ捨ては


191 :名無しさん@3周年:04/05/04 22:06
民商の経営者VS全労連組織
と言うのは無いのか?
また、中小の「ブルジョア」を民商で組織化するのは
マルクス主義の教義に反するのでは?

192 :名無しさん@3周年:04/05/05 14:13
>組合で熱くなりすぎて当事者が面倒な展開を引き起こし、上に
>波及する結果につながるようだと、すべて君自身のせいにされ
>切り捨てられる仕組みになってるんだ。お忘れなく。

某管理職ユニオンのHPでも
「サービス業ではありません。自分の事は自分でやってもらいます。」
「自力救済です。」という文言があったが
組合員の闘争がこじれたら、知らぬ顔をする、という意味も含まれているのか?

193 :名無しさん@3周年:04/05/05 14:17
労組が頑張ってくれたおかげで夏茄子2.8でます

194 :名無しさん@3周年:04/05/05 14:21
>193
労組マンセーかな
ところでどの系列?(連合・全労連・全労協・純中立・新左翼)

195 :名無しさん@3周年:04/05/05 20:01
>>193
共産党風に言うと・・・
そんなことはでっちあげだ!!!

196 :名無しさん@3周年:04/05/07 03:11
米軍のイラク人捕虜リンチがあれこれとりざたされてるが、現場が暴走した際の
トカゲのシッポ切りが完璧に論理で確立してる、共産党と労組の関係を見習えば
よかったのにと思ってしまったよ。

197 :浦島金太郎:04/05/07 16:39
191
民主経営と労組の対峙関係は当然ある
プチブルの組織化は誤りではない。動揺性は避けられないが…

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