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   労災・雇用保険申告納付スレ   

1 :若葉さん:02/04/05 18:50
労災・雇用保険の申告・納付の時期ですがみなさんどうしてます?
やはり給与支払額は少なめに申告ですか?
それとも正直に申告してます?
なかには多めに申告して来年度の負担を減らす強者経営者もいるんでしょうか?


2 :若葉さん:02/04/05 18:55
でもこの労災と雇用保険での申告額って税務署とつながってないんですよね?
だったらずーっと少なめに申告も可能なんでしょうか?
もし税務署にバレたり国税に入られたときに見つかっても
「それは職安と監督署の分野だからそっちにちゃんと申告しといてね」
で終わるのでしょうか?
消費税も払わないように分社してるような貧乏経営者としては重要問題だす。
みなさんの意見を激しくキヴォンヌ

3 :名無しさん@あたっかー:02/04/05 19:01
>>1
馬鹿経営者はくるな
おまえみたいなクズの下で働く人間が不幸になる
やめろ
やめろ
やめちまえ
人間
経営
生きるのやめろ

4 :名無しさん@あたっかー:02/04/05 20:17
出来ると思いますよ。多分ですけど。
とりあえず雇用と労災の給与支払総額とかは自己申告制ですし。
以前職安で聞いたときに担当者も
「とりあえず今年度は少なめに申告しておいて来年度以降で余裕が
出てから正確な金額を申告していただければ結構ですよ。結局は同じですから」
見たいな事言われたんで。
ということは、そのまま少額申告していけば毎年少なめの納付ですむはずです。
ただし税務署は国税がそこを突っ込む突っ込まないは分かりませんが。
だれかわかる人いますかね?


5 :名無しさん@あたっかー:02/04/05 22:50
この辺りはかなり曖昧らしい
by 当社の顧問税理士(・・)


6 :名無しさん@あたっかー:02/04/05 23:05
確かに税務署と繋がっていないがあんまり
ごまかせないと思う。万が一監査が入ると
ややこしくなると思う。ほどほどにごまか
しておけばいいのでは。


7 :名無しさん@あたっかー:02/04/06 07:59
実際に少なく報告してる人ってどれくらい居ます?それが普通なんですかね?
少なく申告してる方、
どれくらい少なくしてます?
少なく申告してから何年ですか?
税務署とか国税に突っ込まれたことは?

実体験暴露スレに変更キボンヌ!とか言ってみる。

8 :名無しさん@あたっかー:02/04/06 08:16
少なく報告してます。

全員じゃなくて希望者のみ、給料は10万円にしてます。
労災・雇用保険というより、健康保険と年金対策ね。
やっぱり年金制度を信じたいという社員には強制していません。

10万円の根拠は、9万8千円が保険・年金の最低額なので、
なんとなく最低額だとまずいかなぁって、その程度。

少なく申告して8年。何も連絡はきませんね。

税務署は一度調査にきましたが、何も言いませんでした。
税務署は守秘義務があり、利益を不正にあげたかどうかを報告することはなく
ちゃんと税金さえ払えば、それでいいというスタンスだと理解しています。
うちの顧問税理士も同じスタンスですから、税金以外のことに口出ししません。

6人の有限会社。これで年間数百万の経費削減になります。


9 :7@未熟者:02/04/06 17:37
>>8
レスありがとうございます!非常に勉強になりました!
でも質問なんですが、健康保険ってのは国保ですか?社会健康保険?
どちらにしてもあれって支給額に対して保険料決まりますよね?
ってことは基本給10万にしても手当てをつけたら意味ないですよね?
それとも給与を表向き10万にして裏で現金渡すとかですか?
スイマセン、質問ばかりで(−−;ほんとまだまだ未熟者なので。。
それにしても年間数百万の削減の内容が詳しく知りたいですね。
雇用・労災・健康・年金それぞれの会社負担の削減だけで数百万ですか!?
社員一人頭4,50万くらいは会社負担が減るんですよね、、、それは実行せねば。
あぁ詳しく知りたいです先生!!(祈

10 :名無しさん@あたっかー:02/04/07 07:39
8です。
もちろん社会保険ですよ。保険事務所に届ける額を10万円にしています。
後は、ふつうに給与として振り込んで、税務署にも届けています。

保険事務所への届け出だけが、うっかり私のミスで10万円になってしまっている
というわけです。実は、そのうっかりをするために、入社して一ヶ月は、
必ず誰でも給与が10万円なのです。次の月からあがりますが、保険事務所
への届け出だけ忘れてしまうというやり方です。

後は計算してみてください。


11 :未熟者:02/04/07 17:11
でもそれだと結局は年度の更新時(ちょうど今ですね)には
総支払額を申告するので最初のうっかりってのは関係ないような気がするんですが
どうなんでしょうか?
それともこーゆー事ですか?
最初の登録時に「この人の給与は20万」って登録しておいて
年間の支払額を例えば150万と少なく申告するのと
最初の登録時には「この人の給与は10万」と登録しておいて
申告時には150万で申告するときには突っ込まれにくい、怪しまれないって事でしょうか?

他の方々の話も聞きたいです〜

12 :名無しさん@あたっかー:02/04/08 07:46
総支払額も少なく申告します。
まじめに考えすぎですよ。心配だったら、まずとりあえず自分の報酬だけ
でやってみれば?役員の報酬がなんらかの理由で極端に低いってのは
よくあることで怪しまれにくいでしょ。


うっかりってのは、もし仮に調査がきたときのために用意している
いいわけです。まだ活用したことはないけどね。


13 :未熟者:02/04/08 08:53
おはようございます。朝早くからレスありがとうございました。
私も7:15の時点でチェックしに来てました(笑

>役員報酬がなんらかの理由で・・・
って事は雇用保険以外の件ですね。
役員(代表取締役)は雇用保険入れないですからね。
労災は忘れました。確か一緒だったと。。他の年金とかは知りません(^^;

今日は労災の件で監督署に行って来ます。。はぁ〜、、、なんで名古屋までいかないかんのよ。。

14 :名無しさん@あたっかー:02/04/08 16:25
>おはようございます。朝早くからレスありがとうございました。
いえいえ、早起きなもんで。

> って事は雇用保険以外の件ですね。

そうですね。うちが対策しているのは年金と健康保険が主で、
雇用保険と労災は「ついで」なんですよ。

雇用保険は、保険料が報酬の1.15%
月に50万円の社員が5人いたとして、年間34万5千円。

厚生年金は17.35%、健康保険は8.5%、合計25.85%
月に50万円の社員が5人いたとして、年間775万5千円。

とういうことなんで、どうしても年金対策に力が入ります。

15 :名無しさん@あたっかー:02/04/08 17:12
厚生年金のもらえる額って、生涯所得に連動してくるんでしょ?
最低額は保証されているにしても、あまり削っちゃうと、もらうときに
ガカーリしない?


16 :名無しさん@あたっかー:02/04/08 17:35
14です

そう思う人は払えばイイと思います。

私は40才ですが、私は受け取ることが難しいと思います。
今でも破綻寸前、25年後には今の制度が続いているとは考えいにくいです。

私の給与が50万円として(ホントはもっと多いけど仮にね)毎月の年金額は
86750円、一年で1041000円、60才になるころに2000万円です。

2000万円年金払うより2000万円貯金する方が老後が安心だと思っています。


17 :未熟者:02/04/08 21:26
どもです(^^;今日監督署行ってきました。
いやぁ、私慣れないせいなのか嘘つけない性格なのか不自然な申告しちゃいました。
私は一元の有限会社と二元の個人業を経営してまして、今日は一元の労災・雇用と
二元の労災を申告してきたんですが、一元の雇用の賃金額を520万で申告(ホントは1000万位)
二元の労災では請負額を500万(ホントは1500万位の予定)で申告。
一元の方は一緒に労災も申告できたんですが一括有期事業報告書を記入し忘れたんで
後日再度申告に行く事になったんですが、賃金額520万じゃなくてもっと安くしときゃよかった。
賃金520って事は売上はもっと多く無いとバランス悪いですもんね。。。
失敗した気がします。。

18 :未熟者:02/04/08 21:58
間違えました(−−;
ウチは元々二元の有限会社を諸費税対策のために分社化し一元にしたんで、
今回の申告は昨年度の確定総請負額が必要なだけでした。
今年度の予想請負額が必要なのは2元の個人業だけでした(藁
さぁーて昨年売上幾らで申告しておこうかな。。
実際当てはまる業務内容(工事関連)の売上は1500万程度でした。
幾らで申告するのがいいでしょうね?
みなさんは何掛け位で申告してます?それとも納付額を決めて逆算してます?


19 :名無しさん@あたっかー:02/04/09 02:54
支払い三回に分けれるだろ?
アホか…

20 :名無しさん@あたっかー:02/04/09 07:36
↑こいつ馬鹿?経営者じゃないだろ。
3回に分けたってトータル額は変わらないだろ。
申告変えれば納付総額が変わるんだぞ。
日本語読めないならムリにレスしなくていいぞ厨房

21 :14:02/04/09 11:40
未熟者さん、法人と個人事業と二つあるんですか!
だったら、年金・保険対策、合法的に出来ますよ。

一人の社員を、法人・個人の両方で雇用すればいいんです。
法人の給与を少なめに、個人の給与を多い目にするところがポイント。

これだけで年金・保険がぐっと減ります。
嘘の申告も必要ないです。

理由わかります?


22 :14:02/04/09 11:50
一つ訂正

従業員の話じゃなくて、事業主及び家族従業員に限った対策です。

法人は、社会保険に必ず入らなきゃいけないでしょ。
必然的に役員は社会保険に入りますよね。
個人事業の事業主は、国民健康保険・国民年金ですよね。

両方やっている時、どうなるか考えれば、対策は簡単です。


23 :名無しさん@あたっかー:02/04/09 12:16
>14
社員が嫌がる気がする

なぜ2箇所からの給与支給をするのか説明しても、
従業員としては、会社に対し不信感を持つでしょう
何もかもオープンな経営をしてれば別ですが
ただでさえ会社の年金対策や税金対策は、
不正やズルみたいに思われがちですから、
受け入れられにくいでしょう。
自分もなにかうまいこと言いくるめられているように
勘違いしそうです。


24 :名無しさん@あたっかー:02/04/09 12:17
>14
なるほど、なっとくです。

25 :14:02/04/09 12:49
>23

今日の読売新聞にて、年金制度に対して「信用している」「してない」の
アンケート。20代は「してない」が70%以上だそうです。
トータルでも、「してない」が50%超えたとのこと。
信用しているのが圧倒的に多いのは、いま受け取っている70代以上の人。

少なくとも、うちの社員(みんな20代)は、
年金制度より私を信じていると思いますね。

もちろん社員に強制はしません。
私は、自分自身の保険・年金対策としていろいろと考えています。

社員には、まず最初に普通に支払うように勧めます。
その場合、もちろん会社負担もいたします。

その上で、私がどんな風に対策しているか教えます。
私のやり方と同じにしたい社員だけに対策をします。
何か問題が出たらすべて私が責任を持つという条件付きです。
保守的な社員は、普通に払っていますよ。

お仕着せの福利厚生ではなく、選択肢がある方が社員にとってイイと思っています。


26 :名無しさん@あたっかー:02/04/09 13:51
確定拠出年金に加入すると、厚生年金は加入しなくてもいいの?
誰か教えてください
これなら、違法な手続きしなくてもいい見たいなんだけど

27 :14:02/04/09 14:09
めっちゃ詳しいわけではありませんが....
「加入」という意味では、しなくてもいいと理解しています。

ただ、年金の積み立て金に、厚生年金分が含まれていると思いますよ。
だから、厚生年金より安くなることはあり得ないはずです。

よく、年金は3階建て構造だ、という説明があるじゃないですか。
1Fが国民年金、2Fが厚生年金、3Fが企業年金。
確定拠出年金は企業年金の一種。
上の階は下の階を含んでいます。

つまり厚生年金加入者は、国民年金の額を払った上で、さらに2F部分を払っている。
企業年金だと、厚生年金・国民年金を含んでいる。

もし認識に誤りがあれば、誰か指摘してください。


28 :未熟者:02/04/09 15:40
先ほどようやく職安と監督署から帰ってきました(^^;
午前中に職安に行き雇用保険の喪失と資格届けを出し
先日申告した雇用保険を訂正してもらいました「額を間違えた」と言って(w
おかげで10万位払わなきゃいけなかったのが2000円まで下がりました(爆
午後は監督所に行き法人と個人業の申告してきました。。。
かなり申告額は下げました半額くらいに(w
それでも個人は納付額が10万位になっちゃいましたが。
まぁ取り合えず一件落着です(−−;

29 :未熟者:02/04/09 16:19
>>19
三回に分けて納付できるのは知ってますけど
あれは雇用と労災の納付額が40万超えた場合のみ。
もしくは雇用・労災どちらか20万超えた場合です。
ウチは小さな小さな零細でしかも少額申告してますから超えないんですあしからず。

>>14さん
今後師匠と呼ばさせて頂きます^^;
>年金・保険対策
弊社は社会保険と年金は入ってないのでなんとなくでしか分かりません(^^;
あくまで「事業主と専従者」のみの対応策って事ですね。
一応そう言う策があることは覚えておきます!(^^)

30 :名無しさん@あたっかー:02/04/11 09:18
このスレ期待につきage

31 :14:02/04/11 12:41
今から、会社作ろうと思っている人へのアドバイスとしては
会社作っていきなり社会保険に入らないことですね。

十分な自分への報酬と、十分な法人税が支払えるようになって、
それからでイイのではないかな。

300万の有限会社、社員数人でも雇えば、社会保険の支払いだけで、
数ヶ月で資本金がごっそり保険事務所にいくだけです。

ホント、いきって社会保険なんかに加入してしまったこと、
最初は何度後悔したことか。

ま、こうやって搾取された時、資本主義の本質が何となく見えますね。


32 :14:02/04/11 12:43
私はもうネタつきているよぉ。
10年間試行錯誤してきた対策は、ここでばらしてしまった。
できたら、ぜひ他の人の対策も、聞いてみたい!!


33 :未熟者:02/04/11 13:38
師匠!じゃぁ最初から「勿体無い!」と思って社保に入らなかった私は
ある意味正解、ある意味国賊ですね(w
でも実際は従業員の国保の半額持ってますけどね。
年金なんかホントどーなるかわかんないですし、、、
色々考えた結果、雇用と労災は必要って私的には思いましたけど。

とにかく保険とか税金とか高すぎる。
儲かってないんだから取らないで!ってホント思います。みんな思ってるでしょうけど。

他の方々はどーやって税金・保険対策してるんでしょう?
皆さんの意見もお願いします!勿論質問も出し合って対策考えましょう!

34 :14:02/04/11 14:48
保健対策で師匠と呼ばれるのは....
やはり資本主義の中で生きている限りは、利益あげたいです。
つまり税金も保険もちゃんと払って、搾取する側の仲間に入りたいんです。
儲かってないやつからも、金を集める側に回りたいです。

そうなったときに、師匠と呼んでくだされ。
対策なんぞしているうちの私はまだまだ。
いまはこれも、仲間にはいるためのハードルだと思ってがんばっております。はい。


35 :未熟者:02/04/11 21:32
しかし私からすれば師匠・先輩には変わりありませぬ(w

ちなみに今回の雇用・労災保険の2社合計額は約22万でした。
まぁかなり少なくなったかな。

36 :未熟者:02/04/12 08:15
最近つねづね思うこと。
会社経営は儲ける事が難しいけど
人を使う・教育するのはもっと難しいと。。。。
スイマセン、スレ違いですね。。なんか愚痴りたくなっちゃって(;。;)

37 :名無しさん@あたっかー:02/04/13 13:35
age

38 :名無し経営者:02/04/13 15:46

>>1

正直に深刻もとい申告していまあす。

39 :名無しさん@あたっかー:02/04/13 18:37
↑正直に申告したら深刻な状態になったって自虐ですか?

40 :名無しさん@あたっかー:02/04/23 15:41
社会保険・雇用保険の滞納(2ヶ月分)の取り立てで某社会保険事務所から
連絡があったのですが、今月チト厳しいんです。
これって、来月からとか見逃してくれないんでしょうか。
担当者曰く、「私の立場もありますし、差し押さえとかもありえますので・・・」
ということだった。マジ、今月だけは勘弁して欲しいのだが。どうなんでしょう。

41 :名無しさん@あたっかー:02/04/23 16:47
>40
うちは半年ぐらい滞納したことがあるが
逆切れして暴れたらしばらく何も言ってこなかったよ
徴収課の応接室でいきまくのは恥ずかしかったけど。

42 :名無しさん@あたっかー:02/04/24 16:00
会社を二つやっている場合、社会保険料の申告はどうなりますか?
片方の給料を低くして、そちらで社会保険料を引けばかなり
安く済むと思うのですが。

43 :名無しさん@あたっかー:02/04/24 20:03
>>42
それについては>>14さんがくわしいと思われ。。

このスレ随一のレスキング14さんの再降臨を願う・・・・

44 :名無しさん@あたっかー:02/04/28 10:50
>42
14じゃないけど、2個所以上から給与所得を得ている場合、社会保険料は
合算されて算出されるじゃなかったな?つまり、意図的に一方の給与を安く
して社会保険料を安く抑えることはできないということ。でも14の考え方
だと申告する給与金額を実際のものよりも安くすれば良いということだから
法人を経営している側からしてみれば、わざわざそんな手口を使わなくても
いいということになるよね。


45 :名無しさん@あたっかー:02/04/28 10:58
で逆に14に聞きたいんだけど、3年前に法人設立をして以降、国民健康
保険にも会社加入の健康保険にも入っていないだよね。法人といっても
1人しかいないからほおっておいたんだけど、健康保険には入りたいと
思っているわけ。でも国民健康保険は税務署への申告所得と連動している
から、今入ると月額8万位払わないとならない上に未加入者は過去3年分
の保険金もまとめて払わないとならない。ということは200万位払わない
と入れてくれないというわけ?国民健康保険でも会社加入の健康保険でも
どっちでもいいから実際の年収連動型の保険料金から逃れて安く抑える
ことはできる方法はないの?


46 :未熟者:02/04/28 16:04
>>44-45

私も詳しくないですが、経営者(代表取締役)って社会保険って入れましたっけ?
私は有限の代表ですが国保です。
ちなみに従業員も国保です(w

代表が入れないのは雇用保険だけだったかな?

ちなみに逃れ方は私は分かりません。スイマセン・・

47 :名無しさん@あたっかー:02/04/28 21:06
常勤の役員は社保に強制加入 非常勤なら国保でもいい 
がやはり経営者が非常勤なのは不自然(実際は多いが違法とはいえない)
雇用保険は役員と家族従業員は非加入


48 :名無しさん@あたっかー:02/04/28 21:39
ここおもしろいですね
>>44
所得を合算しなくてはならないがまずバレない 副業の給与が多くても
社会保険事務所や会社の経理では捕捉できない(住民税は普通徴収にする
こと。特別徴収では本来の税額を越えるので会社で発覚する)
自分がオーナー役員で経理を自分がやれば関係ないが特別徴収にする
メリットもない 社会保険事務所と税務署は相互に連絡するシステムは
巨額脱税か凶悪犯罪がらみでない限りこまごまと調べない 役人だから
>>45
確か市町村国保の月額上限は40180円だと思いますよ 保険料を滞納してる
だけで国保には加入してることになりいずれ厳しい督促が来ますよ
最近は保険証じゃなくて「資格証明証」を出す自治体も多い 病院では
3割ではなくて10割払う(無保険なら自由診療なので「風邪」で3万請求
されても抗弁できない 資格証明があれば保険診療と同じ計算なので
法外な請求は受けない)昔は少しでも払えば1ヶ月くらいの短い期限の
保険証を交付してもらえたが今は完納しないと資格証明しかもらえない
ケースが急増するだろう 

49 :名無しさん@あたっかー:02/04/28 22:14
職業別国保組合もあるよ 全て所得は無関係で国民年金みたいに定額
医師国保とかは不可能だが新聞広告などでさかんに加入者を募集している
某組合などは「隙アリ」ですよ ここでは書けないがもぐりこむのは充分
可能

50 :名無しさん@あたっかー:02/04/29 03:13
>45

知り合いに会社経営者がいれば、雇ってもらう。(もちろん働く)
2ヵ月後退職して任意継続。(国保無視)

だめやろか。

51 :名無しさん@あたっかー:02/04/29 03:38
>45
加入も利用もしていない保険料を
過去に遡って支払うなんてことはありませんよ

52 :名無しさん@あたっかー:02/04/29 10:14
本人だけが加入してないと勝手に思ってるだけ
社保資格喪失後は任意継続しなければ自動的に国保に強制加入
医療機関を利用しようがしまいが保険料は発生する
あなたの言ってることは「結果として死ななかったのだからそれまでの
生命保険料は払う必要はない」ということ 通用しません

53 :名無しさん@あたっかー:02/04/29 12:00
平成15年度から、社会保険は、総報酬制に。
保険料率は13.58だったけ、低くなる。がボーナスも含んで。

ついでに、労働保険の申告と社会保険の申告が1元化になれば、
事務的には楽になるが、・・・・。どうなることやら。。。

54 :53:02/04/29 12:25
>保険料率は13.58だったけ
これは、年金。
健康保険は、8.7
労災最低0.55
雇用一般1.55

よって、24.38、社長やったら、22.28(児童介護無視)
まあ約23%

給料¥1000万やったら、従業員負担¥115万事業主負担¥115万
エグイのお。

労働保険・社会保険の1元徴収なれば・・・
ごまかすことなんてできないと思いますが・・・





55 :53:02/04/29 12:52
1元徴収なれば、これまでのように、労働保険は加入しているが、
社会保険は未加入という訳には、いかないと思う。
行政の効率化(税金による無駄な公務員の仕事削減)にとっては必要だが、
同時に社会保険未加入阻止効果。
従業員を雇ってる零細さんは大変でしょう。

ならば、両方とも未加入ならば・・・。

まあ、私のデンパならいいのですが。。。。。



56 :名無しさん@あたっかー:02/04/29 13:07
これまで以上に「労災隠し」が蔓延しそうだな
やむをえず自費で治療したら喜ぶのは病院だろう

57 :未熟者:02/04/29 13:35

雇用と労災はまだいいが

社会保険と厚生年金は高いので

払  い  た  く  な  い  で  す  な  〜

58 :名無しさん@あたっかー:02/04/29 14:32
税金も給料も家賃も

払  い  た  く  な  い  で  す  な  〜

59 :名無しさん@あたっかー:02/04/29 17:14
>>52
いや、国民健康保険には遡及請求という制度があって
「保険料は被保険者になったその月の分から納めます。加入の届出が遅れると、
最高2年の範囲内で保険料を遡って納めなければなりません」
ということになっている。つまり、健康保険料の最高年額を53万円として2年
以上、未加入となっていると加入時に106万円を支払わなければならない。
国民年金で未加入期間分を支払えというのは理にかなっているとおもうんだけ
ど、健康保険で未加入期間分を払えというのおかしいのでは?

60 :名無しさん@あたっかー:02/04/29 17:19
もうひとつ書くと、加入していない理由は、例え風邪で3万円を請求された
としても年額53万の保険料を支払うことを考えればまだ安い。年齢別の疾病
発生率とかから、健康保険に加入してもメリットのある年齢を算出したりす
る案外55歳くらい以上にならないと意味がないんじゃないかと思う。

61 :名無しさん@あたっかー:02/04/29 17:31
というと、結論からすると、国民健康保険ではなく、本人給与は10万として
政府所管の健康保険組合に加入すれば国民健康保険からの遡及請求も受けない、
保険料も住民税連動型の累進方式から逃れられるということだ。

62 :名無しさん@あたっかー:02/04/29 17:36
>>52
52のいうことはタテマエ。正確に書くと、国民健康保険は加入を断れた
んだよね。3年前に会社を辞めて株式会社を設立した訳。その段階で国保
に加入しようとしたんだけど、会社員は国保ではなく健保に入ってくれと
言われたわけ。それで、社会保険事務所に行って健保に入ろうとしたら、
実質本人だけの会社は健保には入れられないと断られたわけ。

63 :名無しさん@あたっかー:02/04/29 20:11
>>62
まあ若くて健康なら無保険でもたいして損しないようだ
>>60も正しいと思うが損得を言うなら保険は成り立たない 国家が強制
する相互扶助の側面もある
>>61職域型の国保組合ですね 政府管掌は給与に連動します
 

64 :名無しさん@あたっかー:02/04/29 20:19
まあ、憲法の規定がない以上、完全な強制は出来ないんだけどね。
保険は税金ではないので。

65 :名無しさん@あたっかー:02/04/29 21:39
職域型の国保組合の保険料額っていくら位なのですか?

66 :名無しさん@あたっかー:02/04/29 21:46
>>65
http://www.kensetsukokuho.or.jp/about/fee.html

67 :名無しさん@あたっかー:02/04/29 21:47
社会保険料も滞納の場合、強制執行できるんだって。
実際やるのか知らんけど。

68 :名無しさん@あたっかー:02/04/29 21:58
>66
ありがと、検索すりゃよかった。スマン。
安いか高いかは人それぞれか。
医師国保なんて9割給付。


69 :名無しさん@あたっかー:02/04/29 22:32
医師国保は都道府県単位で組合があるがHPすら公開しない
保険料など相当有利な設定だと推測できる
滞納率も0に近いと思われ徴収コストもほぼ0か
いまだに余裕の黒字決算らしい

70 :名無しさん@あたっかー:02/04/29 23:01
国民健康保険の市町村別・国保組合の組合別
の保険料額表・給付率表一覧なんかあったら情報キボンヌ

71 :名無しさん@あたっかー:02/04/29 23:04
っていうか市町村国保は、給付率は一緒か。
市町村別保険料算定方法一覧とかあればなあ


72 :名無しさん@あたっかー:02/04/30 00:00
一覧は不可能だろう 役人が公開するはずもない
でも大体は社保より割高だろう 無職や老人が集まる訳だから
稼いでる人間より割安なら即赤字で一般会計から補填になるに
決まってるよ 年収400くらいで最高額になるんじゃないか?
市町村国保は今や貧乏人の吹き溜まりだ(医師国保とかは別)

73 :名無しさん@あたっかー:02/04/30 04:38
>>63
年齢別の保険料の健保組合なんかあるんだ!
職域型国保でも大方は給与連動だと思う。
http://www.adkenpo.or.jp/member/guide/3/1.html
国民健康保険のように住民税連動型の場合にはごまかせないが、
給与連動型は健保組合に届け出る給与を安く抑えればごまかせる
ってこと?

74 :名無しさん@あたっかー:02/04/30 04:57
>>72
ネットで検索した範囲だが、国民健康保険の場合、住民税連動型ではあるが
上限として53万程度となっている。それに対して上の広告業健保の場合、
標準月収の72/1000で(但し、月給95万以上の場合には上限月78400円)
実質上限は年94万となっている。病院にかかった際の本人負担率が異なる
ため単純には比較はできないと思うが、単純計算では国民健康保険の方が
40%近く安いこととなる(もちろん会社経営者の立場で)。
>「無職や老人が集まる訳だから」〜高く設定できないじゃないか?

75 :名無しさん@あたっかー:02/04/30 05:00
>>67
税金の強制執行はよくあるらしいが、社会保険の強制執行は
多分、例はない。前、ニュースでやってたけど
関東近辺では八王子市の滞納率が非常に高く、全体の3割方
が社会保険料を滞納しており、市側も対応に苦慮していると
報じていた。

76 :名無しさん@あたっかー:02/04/30 11:19
>>75

強制執行の例あった

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/tax/1019287605/l50



77 :名無しさん@あたっかー:02/04/30 15:44
従業員はかは健保と年金を天引きしておいて滞納するとはひどい奴だ
従業員の保険証を無効にすればいい 自費になるから全額会社に払わせれば良い


78 :未熟者:02/04/30 17:52
スレ違いになりそうですが、多少は雇用とかに関連するだろうと思い質問します。

タイムカードの必要性ってどれくらいなもんなんでしょうか?

ウチでは現在タイムカードを使用していますが時給従業員は居ないので
遅刻のチェックくらいにしか意味を成していない気がします。
雇用保険の申告にもタイムカードは必要ないですしね。。

就業時間も夕方5時になるとまだ仕事していても従業員たちが自主的にタイムカード押してるので
違法就労には表向きはなっていませんし。。

タイムカードはどこかで提出を求められるときがあるんでしょうか?
カードを現在はそのままファイリングしてますが厚みがあるんで結構かさばるんですよ。
問題なければコピーで保存しようかと思ってるんですけど、実際どうなんでしょう?

79 :名無しさん@あたっかー:02/04/30 21:24
>>78
出勤簿で充分 判子ペタペタ 社会保険加入や労働保険の加入時は要求される
幽霊社員を否定するのに使う 税理士や社会保険労務士はうるさく指導してくる
タイムカード押すのは面倒 だから判子ペタペタ これで通用するから笑ってしまう

80 :未熟者:02/04/30 23:24
>>79
レスありがとうございます(^^)

出勤簿ってよく文具屋とかホームセンターで売ってますねたしか。。。コクヨとかで。
それで通用するって事は、
保存も提出もカード自体じゃなくてカードのコピーでOKって事ですね多分。

81 :名無しさん@あたっかー:02/04/30 23:43
質問あります。
3年目の有限なのですが、
従業員3人雇ってます。
社会保険には入っていません。
労災と雇用はしてます。が申告は・・です。
お上の連中は今のところきてませんが、
大丈夫でしょうか。


82 :名無しさん@あたっかー:02/05/01 01:02
>>80
コピーでOKかどうかは知りませんがかさばるといっても部屋を占領
することはないでしょうから原本を出せば?もっとしょうもないのに
もっとかさばる書類は他にもありますよ
>>81
社保に入れ!とは言って来ません 儲かるようなら社保に入れてあげれば?

83 :名無しさん@あたっかー:02/05/01 01:55
社会保険事務所の企業調査ってどういうケースが
考えられるのでしょう?
やられたって人イルカナ。


84 :名無しさん@あたっかー:02/05/02 00:46
>>81
5人以下の事業所は社会保険に加入する義務はありません。
入ることも可能ですが、厚生年金は別として健康保険に関
しては全体として支払う料率は増えるため、74で書いたよ
うに保険としての意味がありません。
福利厚生の観点から厚生年金を考えているのであれば、社員
を被保険者として生命保険に加入しましょう。保険金は損金
計上できる上、解約返金率も5割〜7割と高く、制度としては
廃止された退職員積立金みたいな処理を経理上行うことが可能
です。

85 :名無しさん@あたっかー:02/05/02 19:47
>>76
そんな板orスレッドないです。

86 :3333:02/05/02 20:44
555555

87 :未熟者:02/05/04 12:00
さすがにGW中は書き込みないなぁ。。

では適当に疑問を・・・

雇用保険は個人と会社で負担(4対6くらいで?)労災保険は会社負担

「社会保険は会社と折半」と法律で決まっているようですが、
会社によっては折半じゃなく「3割負担」とかってなってるトコも多いようですが、
法律とは別に一般的には「最高で会社側が半額負担」って考え方なんでしょうか?
その場合、法律違反で検挙されるとかは?

まぁそんな事言い始めたら雇用も労災も少額申告はまずいですし
それ以前に加入してない事業所も多いですしね・・・・

でも雇用・労災よりも国保・社保の方がその辺重く見られる気がするのですが・・・・

88 :名無しさん@あたっかー:02/05/06 06:12
>>84
有限会社は法人に該当するから、従業員が5人未満でも
加入義務はあるはずだが。

89 :84ではないが:02/05/06 13:37
>>88

やさしさだよ。

90 :名無しさん@あたっかー:02/05/06 16:40
社員の健保や厚生年金ケチる経営では従業員はそれなりの
働きぶりだろう 評判がズルズル悪くなりあぼーんするのみ

91 :未熟者:02/05/06 17:02
>>90

素朴な疑問なんだけど、トヨタとかみたいな世界級の企業は
ちゃんと正確な年間総売り上げと年間総支給額を申告しているのだろうか?

TVニュースなどで発表されるとは言え1円単位まで出るわけじゃないですよね??
1億くらいなら簡単にごまかせそうなんですが・・・

どうなんでしょう?1円までしっかり正確な金額を申告してるでしょうか?

してない可能性のほうが高いと個人的には思うのですが・・・・

92 :なんやかんや:02/05/07 04:54
社会保険がいいと思う。

年金額=平均標準報酬月額X7.125/1000X掛けた月数

だったと思うが、

月30万の給料でざっと年間100万の保険料負担だが、
法定福利費50万で法人税30%として15万の節税効果
社会保険料控除で所得税住民税13%として6.5万の節税効果
実質保険料=100万-15万-6.5万=78.5万(約80万)
25年かけたとして2000万

もらえる年金は
厚生年金=30万X7.125/1000*300(25年)=641,250
基礎年金=804,200X25/40=502,625
妻の基礎年金も同じで502,625
合計=約164万

2000万÷164万=約12年

老齢年金は65歳からもらえるとして夫婦2人12年生きればもととれる。
支給開始年齢を遅らすことや、支給額の減額も考えれるが
この計算なら入っといた方が良いと思う。

社会保険の負担は少なくはないが、
社会保険料コスト対策とか節税対策などの経費抑制対策も必要でないとは
思わないが、あまりにも神経をそちらに向けるよりは、
売上向上を図る方が良いと計算してみて思った。

私はこのスレをはじめて見た時からずっと興味を抱いてみていて
いかに過少申告ができるか、社会保険ちょろまかすとか
役所での実際の取り扱いとか、
この間いろいろ人に聞いたり調べたりとけっこう時間を費やした。
それはそれで、勉強になったが、今日この結論に達した。
スキマをいかについていくかというのを考えるのは楽しかったので
よかったと思う。

しかし、保険料イタイですなー。

93 :未熟者:02/05/07 12:05
>>92さん

ども、未熟者=若葉と申します。
このスレの立ち上げ者としてスレを楽しんでいただいているのは非常にうれしいです^^

確かに売上・利益を上げるのが一番!だというのは分かるのですが
一番良いのは「利益を上げて税金・保険は少なく払う!」と考えるのが経営者として普通の気がします(^^;
ホント考えちゃうんですよねぇ。。税金・保険なんて気にしない!ってぐらい儲けてみたいですが
儲けたら儲けたでやっぱり考えちゃいそうです(w

それにしても65歳から12年間の計算で行くと77歳まで生きて元が取れる訳ですが
77歳まで生きれるか不安です。。。(鬱
なので以前にもあった意見ですが「それなら貯金した方が好きなときに使える」って思ってしまうんですよねぇ。

こんな私は国賊でしょうか?(藁

94 :なんやかんや:02/05/07 13:10
>>93
ども、なんやかんやです。

私は国賊になりたいとつくづく思っています。
それこそ搾取する側の人間になりたいですよ。

社会保険なんて糞くらえと思ってました。
これまで、国民年金の免除やら国保滞納、住民税の滞納とか
どこまで社会に寄生したお得な生き方ができるかあがいてきました。
生保というお手軽手段は糞なんで、いかに知的に寄生するか・・・。

でもね、独身を貫くならそれも生き方かなとは思うのですが、
結婚し子供を育てていくとなると、こんな考えではダメだなと
思うのですね。
自分が障害くらった時、死んだとき、残された遺族の生活は・・・。
もちろん民間の保険もありますが、
厚生年金なら、91の計算式の月数でたった1月分しか払ってなかった
としても、要件さえ満たしていれば、300を掛けれるし。
労災も、むちゃくちゃ手厚いですよ。
俺は死ぬときは、労災で死のうとマジで思います。遺族を考えればです。
まあ、これは家庭人としての考えですが・・・・、

しかし、
経営者として考えるなら、やっぱり「利益を上げて税金・保険は少なく払う!」
が普通だと思います。
従業員を雇っているならなおさらだと思います。

アホな脳内構想ですが、年間50万位の小額希望している学生のバイトを雇って、
やっちゃって100万あげて・・・。
学生だから居座ることもないし・・・。
そんな女子学生を複数持てば、ウハウハですな(^^;;;

家庭崩壊というリスクもしょいますが・・・



95 :未熟者:02/05/07 14:12
>>94
>経営者として考えるなら、やっぱり「利益を上げて税金・保険は少なく払う!」
>が普通だと思います。

ですよね!(w

>俺は死ぬときは、労災で死のうとマジで思います。遺族を考えればです。
>まあ、これは家庭人としての考えですが・・・・、

やはり家族が居ると考え方は変わってくるんですね。。。私は独身なので(鬱

>アホな脳内構想ですが、年間50万位の小額希望している学生のバイトを雇って、
>やっちゃって100万あげて・・・。
>学生だから居座ることもないし・・・。
>そんな女子学生を複数持てば、ウハウハですな(^^;;;

私の経営論の中に「いかにお金を掛けずに人を使うか」と言う永遠のテーマがあります(w
女も私にとっては同じで、女にはお金を掛けないのが私のポリシーです(爆
愛人は要りません。セックスフレンドなら居ても良いです。
現在は定期的に会う女性が2人、不定期が2人。いづれもHだけ。
お金は掛けないのでプレゼントも貰ったことはあってもあげたことは無いです。
出してもせいぜい呑み代とホテル代ぐらい。
見返りに似合わない出費はしたくありませんので(藁

これ家庭が無いのでリスクなし。
相手にもHだけと最初に申告済み。素人さんでも安全にお付き合いできる。
ただし短期間のうちに全員と逢うと体力的に持たない。非常に危険。これ諸刃の剣。


96 :94:02/05/07 15:51
>>95

学生バイト1人あたり
1日 時給800円X6H=\4800
1ヶ月に8日勤務 ¥4800X8=40400
1年で\40400X12=約50万

この学生はこの額で満足だったら(親の仕送りもあり学校もあるので)
月約8万の年間¥100万あげたって、
会社は源泉せんでいいし、学生も確定申告もしなくてもよければ、
親の健康保険の扶養もいけるし、税面でも扶養でいける。

それで、愛人となって自分が¥50万彼女からもらえばいい。
会社は¥100万の損金。
彼女からもらった¥50万は、贈与税だっけ、そんなの申告しません。

そんなの3人いれば、150万まるまる損金で自分の財布へです。ハイ(w

もともと若い姉ちゃんいらん仕事なら無駄ですが・・・。
まあ脳内経営ですけど(^^)/





97 :あなるなめ:02/05/09 02:19
従業員切る時もあるし、せめて雇用保険位ちゃんと入れとかなければね。
監督署いっただけでは、雇用保険入ってないしね。
雇用保険被保険者証、従業員の分全部あるのかな。

労災・雇用保険位はちゃんといれとかないと、
結局は自分の身に返ってくるかと思ワレ。

98 :経営者ごっこ:02/05/09 13:37
*****************************
*****************************

         終            了       

*****************************
*****************************


99 : :02/05/09 15:03
>>98は自分の会社が『終了』したんだな。可愛そうに(藁

100 :名無しさん@あたっかー:02/05/09 15:18
べたなツッコミだけど、ちと笑っちまった

101 : :02/05/13 13:56
ここはもうネタ切れですか?

面白い内容なのに・・・・・・

未熟者な経営者としては今後に期待します。


っつーことで期待age


102 :半端者:02/05/13 22:45
>>102

私も今後が楽しみです。
っつうことで期待age

103 : :02/05/16 09:18
もっとあげてみよう(w

104 :名無しさん@あたっかー:02/05/16 10:06
おまえら、アルバイトの労災もきちんと申告してますか?
俺は、後々面倒なことが嫌だから、ちゃんとしてるけど、
やっぱりもったいないよね

105 :未熟者:02/05/16 15:00
アルバイトは申告したことなし。
ってゆーかバイト雇ったこと無い。
事務のパートは雇った事あるけど労災の必要ないでしょ。

現場系は入ったほうが絶対いいでしょうね。

106 :若社長 ◆4zTTTsRQ :02/05/25 13:16
雇用・労災の納付は終わりましたか?
ウチは納付の金額がモロに経営にダメージを与えています(藁

逝って来ます

107 :合掌:02/06/01 11:23
>106は首吊りますた。

108 :名無しさん:02/06/01 13:31
年金制度が破綻=国の破綻ですよ。
そうなったら預金も封鎖されて引き下ろせなくなるって。

109 :名無しさん@あたっかー:02/06/02 11:28
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200108/01/20010801k0000e040072000c.html

110 :某局焼豚課:02/06/04 01:53
>>105  事務のオバちゃんは、通勤途中に車にひかれたり、自転車でコケる。
    通勤災害のリスクがあるのよ。現場系は元請、親会社にいじめられっから
    入ったほうが無難。

>>106  労働保険料は納付書の枚数分、分割が可能。各「指定納期」までに
    分割納付するか、署に小切手等を納付委託するとよい。納付書は署に
    腐るほどあるし、焼豚課に電話して10枚とか送ってもらうといい。

111 :名無しさん@あたっかー:02/06/24 12:35
皆さん、社労士事務所とかにおねがいしないの?


112 :名無しさん@あたっかー:02/06/24 13:07
>>111
その必要はない。これくらい自分でできるだろ、


113 :名無しさん@あたっかー:02/06/24 22:49
>>112
つうか、結構面倒だろ、労災の手続きって...
暇な経営者は自分でやってもいいけど。


114 :名無しさん@あたっかー:02/06/25 23:51
税理士で十分

115 :名無しさん@あたっかー:02/07/08 21:35
私、監督署で働いてるんですが、怪我した方や遺族とお話していると、つくづく労災は入るべきだとおもいますね・・。
経営者のヒトから見れば、こんな景気ですからごまかしたい気持ちはあると思いますけど・・。
多少のリスク覚悟で賃金総額ごまかしても、とにかく加入する事はお勧めします。ほんとはこんなこと言っちゃいけないんでしょうが。
そして加入したら中小事業主さんはジャンジャン労災を使うべき。いくら使っても保険料上がらないし。
安全指導は受けちゃいますけどね。休業なんかすると。

仕事中に従業員の方が亡くなって、会社をたたんで補償せざるを得ない人ってけっこういるんですよ?
労働者が自分ですっ転んで死んだって、転ぶような事業場の施設管理が悪いと言うことで法的には事業主に責任があるんですから要注意です。


116 :名無しさん@あたっかー:02/07/09 05:01
>>113
職安の8割還付の助成金を元に、事務員に社労士の予備校で勉強させる。
社労士に払う顧問料なんて、死にゼニでっせ。

117 :名無しさん@あたっかー:02/08/07 00:55
>>14
もう見てないかもしれないけど
毎年行う算定基礎届の提出時には
賃金台帳じゃなく源泉所得税領収書を見せろとかいわれるとこはないの?
賃金台帳ならごまかしはきくけど、源泉所得税領収書を見せろといわれたときは
ごまかしはきかないよね。


118 :名無しさん@あたっかー:02/08/19 21:21
すまんがマジで教えてくれい。

こないだ会社で怪我して労災になったんだが、
今日会社から「様式第8号」っちゅー用紙もらったわけよ。
これはどーすればよろしいか?

119 :名無しさん@あたっかー:02/08/19 21:26
誰も見てないと思うので、
公務員版で聞いた方が良いと思われ。

120 :名無しさん@あたっかー:02/08/19 21:39
>>119
了解。

121 :名無しさん@あたっかー:02/08/19 22:33
社会保険で年金だけ加入ってできんの?

122 :名無しさん@あたっかー:02/10/10 18:58
YES

123 :s:02/12/04 12:23
s

124 :名無しさん@あたっかー:02/12/05 12:38
nage

125 :真実:03/01/02 16:44
      あるネット関連会社の社長は、「いずれにしても2ちゃんねるは
資金が底をつけば終わり。あまり知られていないことだが、
2ちゃんねる内部関係者によると今、大手通信会社系が調査費名目で資金提供している。
だが、それが止まれば続けてはいけないだろう」と証言する。
2ちゃんねるが判決によって力を失った場合、資金提供の打ち切りも予想される。
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/07/01/636911-000.html

 以下、別の記事のキャッシュ http://memo2ch.tripod.co.jp/article.html
 2ちゃんねるに近いあるインターネット関連会社の社長は、2ちゃんねるの幹部から得
た話として証言する。「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を
作りカネの流れを見え難くしているが、実際の資金源は複数の大手通信会社系からの
調査費名目のカネ。月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。額はともあ
れ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由
が一応は立つ。自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうこ
とも期待している」と前置きし「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは
総会屋と同じになっている」と言うのだ。
 その具体的な理由として社長は、こう話す。「2ちゃんねるはボランティアの削除人
が書き込みをチェックして、好ましくない書き込みを一所懸命削除している、という
ことになっているが、あれはウソ。削除人には給料が支払われ、その給料の原資と
なっているのが、まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。これ
はまさに、総会屋の構図そのものだ。これまで裁判になっているのは金額で折り合え
なかったり、裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」


126 :山崎渉:03/01/06 02:49
(^^)

127 :山崎渉:03/01/17 20:06
(^^;

128 :山崎渉:03/03/13 14:33
(^^)

129 :れれれのれ:03/03/18 14:48
もうすぐ労働保険年度更新だ。

130 :名無しさん@あたっかー:03/03/21 13:33
社会保険は遅かれ早かれ社会福祉目的税のような間接税制度になるでしょう。
消費税方式になるので、半ば強制的に徴収されるわけです。
そうなった時、今まで過去の納付状況によって年金額が雲泥の差になるのでしょう。
年金制度は形を変え必ず生き残るでしょう。
今目先がよいと思う者は払わなければ良いのです。自己責任です。


131 :名無しさん@あたっかー:03/03/26 08:47
会社経営者です。落ち目の株式会社で従業員はたった8人。
もうすぐ労働保険料を払わなければいけませんね。
赤字が続いているので頭痛いです。払えないかも。
質問です。
年度中 5ヶ月ほど働いて退職してしまった人の分も計算しないと
ダメですか?
急に辞めてしまったので払うの悔しいのです。
やっぱりバレてしまいますかね?

132 :名無しさん@あたっかー:03/03/26 14:02
>>131
はらえ!

133 :名無しさん@あたっかー:03/03/26 21:03
雑誌「ネットバム」でも推奨された優良キャッシング

「ネットバム」の2ちゃんねる特集内にて優良な消費者金融
として、ご紹介して頂き有難うございました。
今後もお客様第一主義で、まじめに融資致して参ります。
今回、特に融資枠を拡大致しておりますので、ぜひこの機会に
お申し込みください。
http://38370701.com/
i-mode http://38370701.com/i/


134 :名無しさん@あたっかー:03/03/31 16:32
審査の甘いキャッシング

借りやすさ、丁寧さ、早さ、そしてお金を借りている事を
身内や会社の方には秘密厳守で、お客様の立場に立って考えて
います。ネットからの申し込みは審査が甘いので失業中の方や
他で断られた方でもお力になります。
一週間無利息で24時間対応しています。
http://square7337.com/ 
i-modeは http://square7337.com/i/


135 :sage:03/04/10 10:09
>>126-128
山崎が3つ並んでる。ここは閑古スレですね?

136 :山崎渉:03/04/17 08:53
(^^)

137 :山崎渉:03/04/20 03:54
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

138 :山崎渉:03/05/22 00:02
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

139 :名無しさん@あたっかー:03/05/22 01:48
ネット美人コンテストらしい
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/

140 :山崎渉:03/05/28 14:23
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

141 :ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :03/06/30 21:01
▲資本共産法▽
 職業安定所を国税庁に統合し、かつ公権力化する。企業面接を撤廃して雇用創出を図る。
備考:企業教育の必然性と人材派遣業の処分
▲琉球国際認定規格推進▽
 同一国内でありながら、国籍と民族の固有化を尊重し、続けて北方領土問題にも取り組む。
 ▲地域社会保護法案▽
 住民投票を公権力化し、地域社会の破壊を阻止する。
▲教育改革法▽
 義務教育の数学・音楽・美術を廃止し、情報処理・脳神経学(精神学)・マインドコントロール手法(音楽・美術)を新たに加え、資本主義社会の虚弱性に抗する消費者層の暗黙的な社会主義化を目指す。
▲予約売買法▽
 卸売り業者すべてに予約販売制を導入・義務化し、物資の流通を共産主義化する。

142 :名無しさん@あたっかー:03/07/01 08:48
キャッシングの審査は秘密厳守で
今月の融資率92%と頼れるローン

アルバイト・失業保険受給中の方でも
迷わずお申し込み下さい。お力になります。
http://www.am1960.com/
携帯電話から  http://www.am1960.com/i/


143 :山崎 渉:03/07/12 11:47

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

144 :山崎 渉:03/07/15 13:08

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

145 :名無しさん@あたっかー:03/08/11 04:19
ageます

146 :山崎 渉:03/08/15 17:20
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

147 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/11/09 18:50
あげ

148 :名無しさん@あたっかー:03/11/29 00:07
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149 :名無しさん@あたっかー:04/02/28 20:24
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150 :名無しさん@あたっかー:04/03/04 13:40
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151 :名無しさん@あたっかー:04/03/18 11:10
【社会】厚労省、大規模事業所の労災事故対策で経営トップに安全管理指導

1 :擬古牛φ ★ :04/03/17 11:57 ID:???
★厚労省、労災事故対策で経営トップに安全管理指導

 厚生労働省は16日、新日本製鉄やブリヂストンなど昨夏以降に相次いだ大型
労災事故を受け、経営トップに直接安全管理を指導することなどを柱とする
緊急対策要綱をまとめた。安全管理に問題がある企業への立ち入り調査も盛り込み、
全国の労働局などを通じ今月から監督指導を強化する。

 同省はタイヤ工場火災や名古屋市のエクソンモービルでのタンク火災などで
死者やけが人が出る労災事故が昨年頻発したことを重視、昨年11月に全国の大規模
事業所に対する自主点検調査を実施した。その結果、「責任者が安全管理に積極的に
関与していない事業所は災害発生率が高い」などが判明、これを基に要綱を策定した。

 指導対象は従業員300人以上が働く全国約2000の大規模事業所。各都道府県の
労働局などを通じ、管内にある各事業所の社長や工場長など経営トップを集め、
(1)下請け会社など協力会社の作業場所の巡視の徹底(2)老朽化した設備の適切な
保守・点検の実施――などを指導する。

日経新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20040317AT1G1602016032004.html


152 :名無しさん@あたっかー:04/03/20 12:32
【社会】労災ケア制度集団申請へ  地下鉄サリン事件被害者70人

1 :擬古牛φ ★ :04/03/19 13:23 ID:???
★労災ケア制度集団申請へ  地下鉄サリン事件被害者

 地下鉄サリン事件から20日で丸9年となるのを前に、被害者70人が
「アフターケア制度」の適用を求め、集団申請することを19日決めた。
 この制度は、労災認定を受けた被害者のうち、心的外傷後ストレス障害
(PTSD)などの後遺症がある人が対象。申請が認められれば、国が
治療費を支給する。
 申請を取りまとめるNPO「リカバリー・サポート・センター」
(RSC、木村晋介理事長)が同日、厚生労働省を訪れ「より多くの人が
利用するよう呼び掛けてほしい」と申し入れた。
 労災補償で治療を受けた被害者に回復後もPTSDなどの後遺症がある場合、
制度を利用すれば治療やカウンセリングが無料で受けられる。
 同省によると、労災認定された被害者3701人中、制度を利用したのは
12人だけ。しかしアンケートで、多くの被害者が制度の利用を望んでいる
ことが分かった。

京都新聞 http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2004mar/19/CN2004031901001273H1Z10.html

関連スレッド
【社会】地下鉄サリン事件被害者ら、国と都に補償や被害調査求め請願
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079561699/


153 :名無しさん@あたっかー:04/04/02 11:05
【緊急!各スレッドにコピペ推奨!輸入盤が買えなくなります!】

8日に民主党の川内博史・佐藤謙一郎の両衆議院議員が提出した
質問主意書の答弁が30日に小泉首相名義(実際に書いたのは
文化庁の担当者)で通知された。表向きは「輸入権」は安価な
邦楽の逆輸入CD対策で導入するとされてきたが、従来から一部で
指摘されていたとおり、実は今回の法改正により邦楽だけでなく、
洋楽の日本盤よりも安価な輸入盤も全面的に輸入禁止する方向で
動いていることを文化庁自身がはっきりと認めた。今後、この方向で
著作権法が改正され、安価な輸入盤の洋楽CDも入手が不可能に
なるものとみられる。

・答弁書全文
http://blog.melma.com/00089025/20040331002604
・レコード輸入権の条文案の検討
http://benli.cocolog-nifty.com/benli/2004/03/_the.html
・「文化審議会著作権分科会報告書(案)」に関する意見募集について
http://www.mext.go.jp/b_menu/public/2003/03120901.htm




154 :名無しさん@あたっかー:04/04/15 20:04
仕事中に怪我してリストラ対象って俺だけ?

155 :名無しさん@あたっかー:04/04/20 11:24
よくあることかも。

156 :名無しさん@あたっかー:04/04/23 21:21
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新規のお客様は、ご来店が必要になりますが
店頭にて50万円まで20分でご融資。

月1回払い・お利息だけでも大丈夫です。
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157 :名無しさん@あたっかー:04/05/04 18:01
「小泉改悪」
後世の歴史家は、小泉政権を「改悪」のひと言で
総括するであろう。

1)骨抜き
2)丸投げ
3)先送り
4)責任転嫁
5)哲学無し
6)現状認識不足

こうした結果が招いた「改悪」。
当然の帰結である。




158 :.:04/05/05 17:59
会社経営者も労災には特別加入したほうが有利だよ。
民間保険の期間限定・給付金額限定保険と違って、一生保障だしね♪
当然、民間保険の保険料削減余地拡大にもなるしね。

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