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日本経済再起のため何をすべきか考えるスレ

1 ::02/07/30 14:47
それでは語れ

2 :名無しさん@あたっかー:02/07/30 14:47
2げっと

3 :名無しさん@あたっかー:02/07/30 15:20
1が回線切って(以下略

4 :名無しさん@あたっかー:02/07/30 16:23
板違いだよ。

5 :名無しさん@あたっかー:02/07/30 16:58
いや、そこにビジネスチャンスがあるはず。
考える価値あり。ちなみに1の自作自演ではない。

6 :名無しさん@あたっかー:02/07/30 17:13
ミクロかマクロかも、話の方向も分からないし
いったい何を求めてるんだ?>1

個人消費が激しくなれば景気回復と考えていたりしないか?


7 :名無しさん@あたっかー:02/07/30 17:17
まず、日本経済の再起とはどのような状態のこと?>1

8 :名無しさん@あたっかー:02/07/30 22:33
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投票コード ⇒ http://mikoshi.jp/giin/
小泉純一郎と憂国の士、西村眞悟が戦っております。<<西村眞悟>>に投票よろしくお願いします。

「北にとってコメは兵器」
「日韓併合どこが悪い。あのままほっといたら、あなた方どないなってたんや。」
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/1997/9708/interview.html
横浜事件を巡る司法当局の不適切さ指弾西村眞悟代議士、森山法相に厳しく迫る
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/140611yokohama.html

日本国領土である尖閣諸島魚釣島に上陸、国会議員として初めて同島を視察。
http://www.n-shingo.com/katudou2/sengaku/index.html
「北朝鮮に拉致された日本人を早期に救出するために行動する議員連盟」 幹事長
http://www.n-shingo.com/cgibin/msgboard/msgboard.cgi?pass=&line=20
「朝銀問題を考える超党派の会」 副会長http://chogin.parfait.ne.jp/
−日本再興のために行動する青年集団− 
西村塾 塾長http://www.nishimurajuku.com/

9 :名無しさん@あたっかー:02/07/31 00:29
テーマが大きいほど1に中身が無いの法則
・・・ってこれ何回書いたかな

10 :アポロン:02/07/31 04:47
では私が小泉総理に代わって考えよう。
職業訓練学校みたいなもんで、財テク訓練学校を各都道府県に作るのである。
そこで無料で誰にでも財テク術を教えてあげるのだ。
財テク術を身に付けさせれば、いかに給料手当てが減っても購買力は低下し
ないはずである。
これは公共事業30兆円なんてのより格安で個人消費を回復できるよ。



11 :名無しさん@あたっかー:02/07/31 10:35

先ず、中国を日本の領土とする。
 これで ほぼ 解消。

12 :名無しさん@あたっかー:02/07/31 11:09
>>11
ばか?
その上の人をどう養うんだよ。
まだ鎖国する、とか言ってくれ。

13 :名無しさん@あたっかー:02/07/31 11:14
ブランド力をつけて価値を上げる。それしか日本が生き残る道はない。

14 :名無しさん@あたっかー:02/07/31 11:56
ほいほい中国出ていくのやめて、
マクドナルドやユニクロみたいにテメエの懐のことだけしか
考えられない短絡的な企業が逝けばまともになるかも・・・。

15 :名無しさん@あたっかー:02/07/31 12:02
>>14
ユニクロが作ってるようなものを日本で作ってもしょうがないだろ

16 :14:02/07/31 12:07
ユニクロが逝くのとユニクロが作っているようなモノを
日本で作ることは話が別だと思われ・・・・。
異常に安いモノをばらまいて経済混乱させている=ユニクロ
と、漏れは言いたいわけ・・・。

17 :名無しさん@あたっかー:02/07/31 12:25
鎖国しろと言いたいわけか。

18 :名無しさん@あたっかー:02/07/31 13:22
>>14 マクドナルドやユニクロを、短絡的な企業・・・
 としか捉えることができない貴殿は、
 既に 脳内鎖国状態 おめでと賛。

19 :名無しさん@あたっかー:02/07/31 13:24
>>1
円とドルの為替を弄った頃から不況入り。
その逆をすればいい。

20 :名無しさん@あたっかー:02/07/31 14:29
通貨統合してドルを使うようにすれば
為替に左右されることもなくなるよ

21 :名無しさん@あたっかー:02/07/31 15:17
占領されろと言いたいわけか。

22 :名無しさん@あたっかー:02/08/07 01:32
鎖国かぁ。意味あるのかな。
面白そうだけどね。

23 :14:02/08/07 01:40

鎖国??

目先の売り上げほしさにでたらめカマスのが鎖国なのか??

って逝っても遅レス過ぎるな(w

24 :名無しさん@あたっかー:02/08/30 11:03
政治家レベルの話をしても仕方ないと思うので、
一般人でもできる「何か」はないものか?

預金額を減らし、消費を増やす。
年金受給者を対象としたビジネスを始める。

25 :名無しさん@あたっかー:02/08/30 13:10
子供をガンガン作れ。そうじゃなきゃ移民を受け入れろ。
土地を売れ。投票しろ。世界的視野をもて。
何よりビジョンをもて。

海外住んでると、日本は本当にくずみたいな一面も持ってが、本当に素晴らしいものも持ってると思うyo

26 :1:02/09/02 00:40
24に禿同
マクロ、ミクロの話じゃなくて
一般にできることを語り合いたかった。
俺大学生だし(藁

27 :名無しさん@あたっかー:02/09/11 00:33
age


28 :名無しさん@あたっかー:02/09/19 01:36
さがりすぎ

29 :名無しさん@あたっかー:02/09/21 23:53
なんも思いつかないか。
もう日本はダメだな。

30 :名無しさん@あたっかー:02/09/22 00:13
まずですね、20歳以上の国民が月に1回「必ず3万円使う日」:をですね決めます。
でね、その日に「一万円使った証明、レシートや領収書をですね、市役所などに義務で提出するんです。提出しない人は
「5万円納税義務」とかで国は罰金を徴収。そうすれば年間30億円ぐらい動きますね。どや?


31 :名無しさん@あたっかー:02/09/22 00:15
まず第一に、単純労働者の受け入れ、つまり移民を受け入れる。
と同時に、直間比率を劇的に変え、所得税は大幅に下げる。
また、社会保険料は一部を社会保険税<福祉目的消費税>にする。
移民+福祉目的消費税で年金が確信できる。=高齢者消費が復活。
しかしそのため、消費税は欧州並みの10%台となる。

法人税は当然、欧米並みに下げる。

株式税制は譲渡税を非課税・配当の2重課税も撤廃、反面、利子課税
は現在の20%源泉を30%源泉にUPする。これで、直接金融に金が
流れる。

このような骨子で改革的革命を行うと日本は世界の機関車として
再び力強く蘇る。

32 :名無しさん@あたっかー:02/09/22 00:42
囚人を使い、強制労働させる。給料はよくはたらいたものにはカツどんなどの栄養タップリと発泡酒1−2本、一日3食、あまりはたらかないものは玄米とたくあんに具の無い味噌汁を朝に一度。

33 :名無しさん@あたっかー:02/09/22 02:54
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34 ::02/09/30 01:45
>>30

おもしろい(藁
でも実現はまず無理だな〜。
その分景気が良くなればいいけどね。


35 :アポロン:02/09/30 04:28
日本経済再起のための行動は既に行われているというのが、
私の見解だ。
合併や増資によって続々と強力な大企業艦隊が建造されている
し、東大京大などの一流校では今日も明日のビジネス戦士が育成
されている。
これに匹敵する経済戦力を持つ国はアメリカくらいだよ。


36 :名無しさん@あたっかー:02/09/30 04:43
税金を下げる為には、徹底的に役所をリストラしないとダメ。
一例、ワールドカップの利益を開催自治体に配るそうだが、
使い道が箱物だよ、建設費の償還にまわせっての。

37 :名無しさん@あたっかー:02/09/30 04:45
>>35
元々日本は世界2位なわけだが・。

38 :名無しさん@あたっかー:02/09/30 04:47
役所のやってることって、となりの億万長者とか金持ち父さんに
出てくる貧乏人の発想なんだよな。なんとかしる!

39 ::02/10/02 14:16
アポロンはさすがだ。

40 :(・∀・)いい!:02/10/02 14:26
いっそアポロンを竹中に替えて経済財政・金融担当相にしてはどうだろか?

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42 :名無しさん@あたっかー:02/10/02 18:16
土地の値段をあげろ

43 :名無しさん@あたっかー:02/10/02 19:03
個人レベルの話しじゃないんだけど、ジャンボ宝くじの高額当選をしばらく国が横取りしてしまえ。
どうせ誰に当たってるかわからないんだから、なんとか当選を操作して・・・
つーか、国が宝くじをやればいいのか?

44 :アポロン:02/10/03 03:11
アメリカが他国を攻撃する時は、強力かつ大規模な機動艦隊が
ハワイ、沖縄、フィリピン沖に集結して出撃していくだろう。
これは経済の国際競争でも同じだ。
それもまた戦争だからね。
強力かつ大規模な大企業ならびに中堅企業による機動艦隊が
構築されなければ、勝利は無い。
作戦うんぬんというソフト面の問題以前に、現実の機動部隊
では空母に値する大企業というハードの建造が緊急課題だろう。
そしてそれはすでに急ピッチで進められていることだ。



45 :アポロン:02/10/03 04:18
私が大企業をアメリカの空母に値するとレスした事も
私が大企業にコンプレックスを持つ証拠にはならんよ。
ちゃんと中堅企業も書いたのだから。

46 :名無しさん@あたっかー:02/10/03 04:37
恋をしようぜ!

いやマジな話。恋でもしなきゃ消費が上向かないんだって。
アメリカ行くとこの国はナンパ立国だと思うよ。
男も女も大人になると定住せずに移動しては行く先々で恋をするから
余計な消費が生まれるとしか思えん。


47 :名無しさん@あたっかー:02/10/03 09:09
世の中をなめきったクソガキどもを叩き直すんだよ。
北朝鮮ででも修行さすか?

48 :名無しさん@あたっかー:02/10/03 09:18
1、役人を皆殺しにする
2、銀行員を磔にする
3、生損保社員を皆殺しにする

49 :名無しさん@あたっかー:02/10/03 09:50
北海道で大麻作らせてくれーーー!

50 :名無し@あたっかー:02/10/03 09:53
アホは死んでください

51 :名無しさん@あたっかー:02/10/05 19:09
UFO戦士ダイ・・・・

52 :名無しさん@あたっかー:02/10/05 22:29
日本には需要が無い→財政政策で有効需要を作れ、とほざいている政治家・エコノ
ミストを断罪してクビにすることだな。
需要は無いのではなくて、個々の企業が企業努力で生み出すもの。個人金融資産は
いくらでもある。企業は不況を言い訳にするのではなく、企業努力が足りない結果
の総体として不況になっているということ。政府は努力している企業を規制によっ
て邪魔しないこと。

53 :名無しさん@あたっかー:02/10/05 22:34
在日追放コレ最強

54 ::02/10/07 00:12
アポロン降臨コレ最強

55 :DoMacro Economist:02/10/07 00:31
>>52
企業努力が足りないとどうして不況になるん?
不況って 供給>>需要 なんだけど。
バブル期に企業努力してたのかな。
バブル期は努力よりも作れば売れる、むだ、くだらないものでも売れた
時代で企業努力なんてあまりしなかったんじゃないの?

つうことで、嫌でも金を使わざる得ないように、
インフレーションターゲティング。これ最強。

56 :名無しさん@あたっかー:02/10/07 01:46
俺に1兆円よこせ。
そうすりゃ、徹底的に消費してやる。笑

57 :名無しさん@あたっかー:02/10/07 02:06
先行き不透明だから金がつかえないんだよね。
土地も資産価値下がる一方だし積極的な買いはできんし。
あとは、新しい物がないかなぁ。

58 :名無しさん@あたっかー:02/10/07 02:09
うちの近くのラブホテルつぶれちゃった。
やっぱ不景気?

59 :52:02/10/07 02:11
>>55
日本に需要が無いと思っている時点でDQN。カネはくさるほど余っている。銀行からも出たがっている。
欲しいものを企業が供給してないだけ。要は単なるミスマッチ。
政府の規制もあるから企業だけのせいにできないが。
インフレターゲットやっても、買いたいもんを安く買えないと誰も買わない
よ。つまらん高いもんを無理やり買わせようたって、消費者も昔のように
馬鹿じゃーないっつうの。

60 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/07 02:28
日本はどうなってもいいが、俺だけは無事でいられないかと思う。

61 :アポロン:02/10/07 06:22
個人資産が多く、消費者が昔より賢くなって堅実な消費
をするようになったということは、嘆くべき大問題だろうか?
では個人資産がアフリカのようにゼロに近く、消費者が
クルクルパーばかりだったらいいのかという問題になるだろう?
そんな国に未来はあるまい?
豊かで賢い国民が多数いることは大喜びすべきことなのだ。


62 :名無しさん@あたっかー:02/10/07 06:55
資産を溜め込んでいるリタイア組を、全員外国に金を持たせて追放してみれば
どうかな。
残った若いのだけで新しい国を作る。
政府も地方自治体も一緒にして、公務員・政治家は全員一旦解雇。
必要最低限の規模に再構築。
国外追放とは聞こえが悪いが、溜め込むばかりで萎縮している年寄りの資産なんて
全体の為には何の有意性も無いのだから。

63 :国定忠治:02/10/07 09:48
公務員の殲滅
銀行員の私財没収
無税国家の建設

64 ::02/10/08 01:01
学校でいろいろ考えたんだが忘れちゃったなぁ

65 :虎寅:02/10/08 16:18
先ず、消費を鼓舞させる術が先決だべー
資産を貯めこんで放さない輩に、「目減りで損しましゅ」と教えてけつかる。

赤字国債は○兆円(腸ではない・・兆だす)も有り、毎日○億円(置くのではない・・億だぞ)
借金を返却しても、○百年(秘薬ではない・・百だよ)かかるのが、我日本国のオトロシー現実である。
  (※○の正確な数字は忘れたので、各自調べなさい!)
よって、インフレに向かわざるを得ない状況に日本はある。
重複するが、日本はインフレにふらざるを得ない。 

資産も、流動資産(土地・家屋等)はインフレと共に上昇するであろうが、
固定資産(現金及び現金に近いモノ)は、確実に目減りする。 
現金は活きた使い方をしないと、その価値はなくなることに年配者達にも、やーと判る。
これにより消費の拡大も図ることが可能となり、雇用の改善もでき、実質借金は目減りし、
日本経済再起のために は なる。

しかし、喉もと過ぎれば熱さを忘れる日本人。 バブルの反省も忘れ、拝金主義に走るだろ。
都市圏生活者は、生活を維持するための固定経費がかかり過ぎる。 犯罪の激増が当然予想される。
反面、田園・田舎生活の良さが(固定経費が少ない)環境だけでなく見直され、耐久生活に備える術を
持つ生き方が望まれることになる。  
要は、無い袖は振らない・・のが当然と。やっと気付く。
虚飾に満ちた?欲望に素直な生き方と、現実を見据え?人間らしくおだやかに生きる生き方・・
の二通りに分けられるのでは・・ともオモ〜タが、そんなことは誰も判らんわな〜。

66 :名無しさん@あたっかー:02/10/08 19:04
一番お金を持ってるじーさんばーさんが喜びそうな
商品を作って若者市場に向こうを張るような市場を作る。(なんだろ?)
そこでお金をがーんがん使ってもらう。


67 :名無しさん@あたっかー:02/10/09 15:45


68 :バカ田大学教授(経済):02/10/09 16:45
1.公共事業費を10兆削減(今後十年)
2.官僚改革(公務員の数を大幅に減らす)1の内2兆使う
3.医療福祉に3兆廻す(75歳以上原則医療費0)
4.当座をのぞく全ての預金口座を年利マイナス0.5%とする
 これを数年ごとに増やし、5年で2〜3%にする。
5.4までを実施した後で、消費税を4%にする。5年後を目処に
 3%にする。
*4であがる銀行の利益は不良債権処理に限定してつかう。
 5と中小建設業の法人税軽減に残りの5兆を使う。

…これ!!


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70 :名無しさん@あたっかー:02/10/10 13:20
70ゲト


71 :名無しさん@あたっかー:02/10/10 14:56
>67
墓も個性化だよね。
先日納骨しに久々にお墓へ行ったら
いろんなお墓にびっくり!
家の形をしたものや、その他いろいろ。
皆お墓に「永遠」とか刻んでいるんだよ。
見ているだけで面白かった。

72 :ケイジャン:02/10/25 09:31
皆が消費をし、それに合わせ企業が投資をする。 また、地方自治体がネオ東京を指向する。
それが出来なければ、自身が携わっている仕事に専門性を有すること。それを持ち合わせていなければ、失業!
もしくは、退場!撤退!と、これだけでいいのに・・・

73 :1:02/11/07 23:58
国民にどうにか、金を使う事は面白い
という認識を持たせたいんだが…
なにかいい案はあるかね?

74 :すきやきっち@似非学者 ◆a2T922RdeA :02/11/08 00:09
>>73
既に、多かれ少なかれ金を使って何か面白いことしたいとは思っているのでは?
金を使っちゃてもいいような人生設計を上手く提案するべきかと。
・・・っていうことは、人生設計サービス
(ファイナンシャルプランナー等のレベルを上げる等。
 ○原簿記などの金づるになっているってことは、この資格も資格信者の巣窟レベルか。鬱。)
それに付帯するサービス(サラリーマンが家を買う際の失業リスク減らす
住宅提供方法等)の発展がミソですかな?

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76 :名無しさん@あたっかー:02/11/08 01:21
債務の帳消し、資金を劣化(老化)させるため
10%程度のインフレを起こす
銀行預金してる市民に出してもらいましょう
知らない間に・・・

77 :1:02/11/08 01:25
前のほうでも言ったけど
なにか一般レベルでできることはないかな〜?
いい案が思い浮かべばもう明日から実行すんだけど。

78 :アポロン:02/11/08 01:29
>>77
一般の人がただ消費を控えれば日本経済はますます停滞し、
円が下がる。
するとトヨタ、ホンダみたいな輸出産業は儲かる。
つまり一般レベルでも十分輸出産業の再生に貢献してる
わけだよ。

79 :1:02/11/08 01:33
そうなのか。てかアポロンは何の仕事してる人なの?

80 :◆izC.s7dALg :02/11/08 01:50
>>78
その為に政府は「L休暇」なる制度を模索中。
建前は「休みが増えれば失業者の就職チャンスが増える」
でも実は「長い休暇=旅行=日本人短絡思考はデータリング済=金を使う」
という流れに。。
勿論、そんなに巧くいかないから、車税上げたり短絡思考なことしてくるんだけどね。
>78偽アポ頼むからもう少しレスの精度を上げてくれ。
本物が奮起するぐらいのな。。

81 :名無しさん@あたっかー:02/11/08 12:54
中小零細企業限定の大減税。

82 :名無しさん@あたっかー:02/11/08 14:05
∧ ∧  つまるところ消費しようと思ってもお金がないわけで
(,,゚Д゚) バイトして消費を増やすしかないかなぁ…
     宝くじやロト6も買おう 当たったらをビジネスを起こしたい。

83 :名無しさん@あたっかー:02/11/08 14:17
ようするにさ、収入(輸出)と支出(輸入)のバランスが悪化してきたんだろ。
貿易自由化、規制緩和して気前がよくなり金遣いが荒くなっちゃたわけだ。
貯えのあるうちはいいけど、このままではだんだん貧乏になる罠。
売上増が見込めないなら経費削減しないと。




84 :アポロン:02/11/08 19:04
消費者は金が無いから消費できない、企業も金が無いから給料上げられ
ないというのであれば、外需型経済に移行するしかないと思うし、現に
移行しているだろう?
先のITブームや英語ブームなんかは、大衆がその流れに乗っていこうと
思ったことから発生したものだろう。
企業や大衆は外需型経済に移行しているのに、政府が内需を喚起しようと
思っても、運動会のムカデ競争で歩調が合わず倒れるように失敗する訳だよ。


85 :名無しさん@あたっかー:02/11/12 01:04
100万円使い方コンテストをやる。¥100万を有効に使うアイデア(起業、レジャー、リフォームなんでもあり)
を全国から募集し優秀者100名に¥100万を贈呈する。そしてプランとおりに行ったか公開する。
たった1億で消費マインドが高揚する。これには小学生も同等に応募できる。アイデア次第で¥100万がもらえるなら
全国で盛り上がる。そういう”お祭さわぎ”を国で演出する。役人はアタマが固すぎる。たった一億で消費コンテストが出来るのだ。
(なお本案はサンデーモーニングが当社へ飛込み取材でとのき言ったがボツ)


86 :ぢゃん ◆N9cmoe2A0A :02/11/12 05:09
ずっと前、NHKでやっていた番組で、
ミヒャエル・メンデ最後のテーマとして「お金のあり方」を放送していました。
お金に使用期限を決めて、古くなるほど価値が下がる「地域通貨」の成功例を見せていました。

なかなかの効果があったため、一部地方都市では行われているようです。
エンデは、ファンタジー作家でしたが、現実世界の希望の無さを憂いていました。

87 :名無しさん@あたっかー:02/11/12 09:39
webと携帯電話の禁止

88 :名無しさん@あたっかー:02/11/12 09:46
>>87
マジでそれだと思う。
昔の制限選挙みたいに、携帯電話と常時接続を年収や地位で許可する。
学生は論外。

89 :名無しさん@あたっかー:02/11/12 13:46
http://www.toshima.ne.jp/~araiyo/
安田弁護士冤罪事件

90 :名無しさん@あたっかー:02/11/13 12:00
オリジナルな意見ではないが、大企業の内部留保を消費者に分配することが必要だと思う。
つまり賃金分配率を上げ利潤分配率を下げるような規制を行政が行うこと。
不況下に大幅にリストラを行い合理化した大企業は、実は内部留保をバブル期の90年代より実に70%も増大させている。
内部留保は労働者からの搾取に他ならず、労働者=消費者ということを考えても大企業の横暴さは甚だしいと思う。
モラルのない資本主義はつぶれて行くはずだと思う。

91 :名無しさん@あたっかー:02/11/13 12:44
んな事したら国際競争に負けちゃうよ。
中国やらアジアやらの企業との競争に負けて、
輸入が増えて輸出が減ってるのが不況の原因じゃないの。
今はパイの分配よりもパイの拡大を考えないと。
それが労働者=消費者の利益拡大にもなるですよ。

92 :アポロン:02/11/13 13:45
>>90
その意見は日本共産党が言ってるものだが、共産党の支持者は
この経営学版は立ち入り禁止なので以後共産党の論調は書かない
ように。

93 :共産趣味者 ◆JA2taPcg.Q :02/11/13 13:49
>>91

ぜんぜんわかってない。

日本が不況なのはアジア諸国との競争は関係がないんだな。
それなら、同じように新興工業国との競争にさらされている欧米の
景気が比較的よかったことの説明がつかない。

いま、考えなくてはならないのは、パイの拡大ではないんだよ。
先進国では物あまりの時代になり、安くて良いものを売って何が悪い
的な発想から脱却することが必要。アメリカのGEは元々家電メーカー
だったが現在では一種の金融コングロマリットになってきている。

つまり、アメリカは電化製品なんてものは発展途上国に任せておいて、
金融と軍事に特化して世界支配しようとしているのだ。

94 :アポロン:02/11/13 13:54
正〜直。デフレ対策が重要といえよう。

ただし、どのタイムスパンでどちらを選択するかは、
恐ろしい選択となるが。

理論上は、節度あるデフレをしなければならないといえよう。
また、それに耐えうる社会構造への変遷が迫られている。

その理論とは、

95 :名無しさん@あたっかー:02/11/13 14:16
>>93
それは過去に日本が欧米と競争した結果だから。
歴史は巡るわけで、今の日本は昔の欧米のように追われる立場。
じゃあ、日本も金融に特化して再度アメリカと戦いますか?

選択肢はいくつかあると思うけど、パイの拡大はやっぱり大事。
企業に規制をかけて競争力を削ぐような事したら、
ばたばた倒産するか、海外に逃げられちゃうよ。
それが労働者=消費者のプラスになるとは思えない。

96 :アポロン:02/11/13 14:22
「くるくるファンキー、デフレ・スパイラル論」であーる!!。
もともと、何が世界的な不況の元凶かとゆーと、
共産主義が崩壊し、無尽蔵に安い労働力を手にしたことにある。

これを、近似の簡単な物理的現象と酷似していると仮定して
はんなすぃ〜を進めてみよう。

山という字の容器を用意する、んでもって、温度の違う液体を入れる。
温度の高い方は多め、低い方は少なめに入れる。
さて、敷き居をとっぱらうとどーなる。
とっぱらいかたで、波が起きて混ざりあう時に、低く冷たい方が上になっ
たりもする。
上になった部分が中国だ。温度は、技術・経済力。高さは為替レートと
考える。
温度の高いほうで水面側にあるのは、日本と米国となる。
すなわち、ゆっくり敷き居を上げていくと、下から混ざりだして水面側の
高位にいる日本は助かるということである。

ただ、全体水位は下がるのでそれをデフレと考えなければならない。

97 :アポロン:02/11/13 14:23
>>93
反論しとこう。
安くて良いモノを作るシステムから、金融事業へシフトした
例としてGEが出てるが、GEはコスト競争で日本の家電
メーカーに負ける前に、開発や品質管理で日本の家電メーカー
にボロ負けしてた会社だよ。
だが日本は状況は違うだろ?
コスト面では厳しいが、技術面では圧倒的に世界をリードして
いる。
だから高くて良いものを作るという道もあるのだな。

98 :アポロン:02/11/13 14:30
世界中の国で高くて良いモノを作る技術があるのは、こりゃ日本
だけである。
アメリカもアジアもヨーロッパも高くて良いモノを作る技術は無い。
つまり日本の独占事業になる訳だな。


99 :名無しさん@あたっかー:02/11/13 14:30
http://alink3.uic.to/user/ranran2.html

100 :91:02/11/13 14:37
>>90
競争力強化の為に賃金分配率は低ければ低いほどいい、
とまでは思っていない。
労働者=消費者の観点からも、またモチベーション維持の為にも
微妙なさじ加減が求められると思う。
しかし、今日の日本の立場を考えるとなかなか厳しいね。


101 :アポロン:02/11/13 15:01
大企業の社員は平均で定年までに3億のカネを会社から貰うんだよ。
五千万の家を買っても2億五千万残るし、老後の蓄えで五千万引いた
としても2億のカネが残る。
4,5人家族なら十分なカネじゃないか?
それでも不充分だというなら、自分で投資なり商売して稼げという
話しだろ?


102 :1:02/11/17 15:19
「くるくるファンキー、デフレ・スパイラル論」
納得だがワラタ(W

103 :名無しさん@あたっかー:02/11/18 01:04
良スレあげ

104 :名無しさん@あたっかー:02/11/18 01:19
皆さんは今の政治家と百戦錬磨の経営者上がりの人が
経済政策を行うのとどっちが日本のために良いと思いますか?
私は経営者を経験した人の方が商売する環境を良くしやすいと
思いますが、厳しいリストラをバンバン進めて
国民を恐怖にたたき込みそうな気もするんですが。

何にしろ今の政治では良くならないと思うので
どうしたらいいのか皆さんの意見を聞かせて下さい。


105 :1:02/11/18 01:31
簡単に今の政治家がすべて悪いとは言えないが
少なからず他にもいい人材はたくさんいると思う。
まぁ今の政治家も最初はまともに日本を良くしようと思っていたんだろうな。
誰も彼も金にくらんでるってわけだ。
一概にどちらがいいとは言えない。


106 :名無しさん@あたっかー:02/11/19 16:34
age

107 :名無しさん@あたっかー:02/11/20 17:25
韓国の再生が参考になる。潰すべきは潰し再生可能な企業にはサポートし
メリハリをつけた。翻って日本は”死に体”企業に点滴を続けている。
世界的に見ても企業は不採算部門は思い切って手放し、得意分野に特化すべきなのに
不採算部門へ補助金を出して延命させてるような税金泥棒(ロビースト)の存在が
再生の足を引っぱっている。

108 :名無しさん@あたっかー:02/11/20 17:35
東京に優良人材、優良企業だけをあつめ、ダメなヤシは田舎に強制送還。
そして田舎(東京以外)を隣国に売り渡す。
日本=東京=エリート国家にする。

これですべて上手くいく。足ひっぱってんのは田舎だからな。

109 :108:02/11/20 17:42
>>104
まあゴーンならぼんくらども一掃してくれそうだから賛成だな。
んでそいつらは田舎へ送る。

昨今、自然的暮らしを望む奴と、都会でバリバリ働いて消費したい奴の
二極化傾向があるから、ダメな奴は田舎に送っても問題ない。

リストラというより、人間区分を国家がすればいいんだ。失業者対策なんぞ
せず、自給自足補助を田舎で行えばいい。これですべてOKだ。

110 :名無しさん@あたっかー:02/11/20 17:44
107のつづき
それと中国のデフレ圧力を軽視してはならないだろう。アメリカでも売価が
下がりデフレの兆しがある。”世界の工場中国”の台頭は最低でも今後数年以上謳歌するだろう
その間生産立国である日本は高付加価値の製品に特化しようとしても、それだけでは
メシの種にはならない。自動車なら高性能スポーツカーより大衆車が財務を支えている。
ところが大衆車レベルの生産は急速に中国に移管している。(いわゆる産業空洞化)
この対策を主眼にしないと、ただ点滴と輸血をするだけでは回復しない。
これを声高に主張したのは加藤紘一だったが失脚した。不良債権処理は一対策に過ぎない。



111 :108:02/11/20 17:47
ちょっとしつこいかもしれんが、日本国民全員就業させようとするから、
無理がでて高コストになるんだ。全員が働きたい訳ではない。
国が山などの土地を買いとって、畑等になるよう整備して、格安ローンで
分け与えればいい。田舎の道路作る代わりに田畑整備させりゃ合理的だ。

働く奴は働きたい、金を儲けたい奴だけになるので、企業の競争力も格段
に上がる。

これが実現できればまさにパラダイスだと思うが?

112 :108:02/11/20 17:50
>>110
君の意見は対策ではなく、問題を挙げているだけだな。問題は誰でも
分かっているんだよ。

113 :名無しさん@あたっかー:02/11/20 18:18
>112
問題は誰でも分かっているようには思えない。不良債権さえ解決すればすべてが好転するような
風潮が政治家に見える。産業人はそれだけではないのは知っている。対策案のひとつとして
フラットタックスを挙げる。全ての税金を消費税のみにする。試算によると
7%でまかなえるそうだ。計算が面倒なので10%に固定する。一時的には税金処理でメシ
を食ってる人の9割は職を失うだろう。国民は住民税、所得税等、諸税がゼロになり不公平感が
なくなる。現税制ではまともに申告すれば高額所得者は税金が多く労働意欲もなくなる。
1億の家を買ったら税を1千万払う事になるが、年間1億の高額所得者は一年働いて一億の家を
キャッシュで買い、総納税額は食費なども入れても1千数百万で済む。制度を単純化させ
見える税制で労働意欲を高める。



114 : :02/11/20 19:06
UFJとみずほ、「国有化」の危険水域へ
竹中プラン想定外の“最悪”シナリオ実現も
http://kabu.zakzak.co.jp/news/kiji/2002112001.html

115 : :02/11/20 19:13
>>108
働きたいヤツは東京。怠けたいヤツが田舎とか考えてるのオカシイだろ
田舎行ったって仕事しなきゃ食っていけないんだからさ。
うまく分権してゆくってのには賛成だが

116 :名無しさん@あたっかー:02/11/20 19:48
>>115
正確に言うと働きたくない奴が田舎に行きたいかどうかはどうでもよくて、
経済活動する気がないならうせろ!という感じかな。

田舎で自給自足なら働きたくない奴でもそこそこ意欲だすと思うよ。
働きたくない奴は、体&精神がなまってるか、人付き合い等がいやか、
どちらかだからね。

もうけ住み分けしないと無理だよ。住み分けるのが21世紀型国家だと思うぞ。

117 :名無しさん@あたっかー:02/11/20 19:53
>>113
逆だろ。消費税は一切なくし、個人を法人化し、申告義務を
儲けて税をとればいい。
消費は節税につながるしいい事づくめだ。雇用の流動化にも対応できる。
長くなるから細かいことは割愛するけど。
金を使わないやつはいくら税金掛けようがOKだろ。

118 :名無しさん@あたっかー:02/11/20 21:12
いずれにしても、鎖国しないとえらい事になるね。

119 :名無しさん@あたっかー:02/11/20 21:33
>>118
まだ鎖国とか言ってんの?
在日の方ですか?

120 :名無しさん@あたっかー:02/11/20 21:46
いや、そんな極端な税制にしたら資本は大きく動いちゃうでしょ。
在日?なんでわかったの?

121 :名無しさん@あたっかー:02/11/20 22:05
そうでもいいけどさげんなよ

122 :名無しさん@あたっかー:02/11/20 22:08
え、下げても怒られるのか。

123 :名無しさん@あたっかー:02/11/20 22:13
でも肩こりがとれるらしいよ

124 :名無しさん@あたっかー:02/11/20 22:30
年金が高いし、医療費も高すぎ。この国は年寄り優遇、若者冷遇。近所には夫婦で月50万も年金もらっていると言うふざけた家もある。
公務員、公務員もどきも多すぎで給料も無駄に高い。tax eaterをいかに減らしてそれを有効活用するかにかかっているのだが
政治家にそれを語る奴がほとんどいないのが謎。若い奴が選挙に行かないから年より向けの政策しか行われないのかな??


125 :115:02/11/21 18:28
>>116
消費を支えてるのは田舎に送りたいやつだと思うぞ。


126 :116:02/11/21 19:47
>>125
え?そんなわけないでしょ。能力ないヤシは金もないし、働きたくないヤシ
は買いたいものがないとかいって購入意欲もない。

消費を支えているのは金のあるヤシや働く意欲もあって消費欲もあるヤシだよ。
消費行動しないで貯金&節約ばっかしてるヤシは死んでいいよ。マジで。


127 :名無しさん@あたっかー:02/11/21 21:09
116は無人島送りが日本のためですな。

128 :アポロン:02/11/22 00:03
パチンコの出玉規制を無くして、昔みたいに何十連荘もするようにしたらいいんだよ。
そしたらパチンコ屋に客が殺到するだろ?
そんでその客を狙った映画館、スーパー銭湯、飲食店、ブテイック、ラブホテル、
スーパー、コンビニなんかも流行るんだよ。


129 :名無しさん@あたっかー:02/11/22 10:51
128は偽アポロム

130 :名無しさん@あたっかー:02/11/22 10:54
>116
>消費行動しないで貯金&節約ばっかしてるヤシは死んでいいよ。マジで。

貯金も立派な投資活動。それを回せてない銀行が悪い。


131 :115:02/11/22 13:54
>>116
そうかな?
おれには消費する為に労働してるように見えるけど…大部分は
金持ってるやつは消費より投資に回してると思うぞ。

132 :名無しさん@あたっかー:02/11/22 13:55
http://alink3.uic.to/user/ranranxx.html

133 :名無しさん@あたっかー:02/11/22 14:04
∧ ∧
(,,゚Д゚) お金のODAをやめる。人材のODAに切りかえ。
     
     

134 :名無しさん@あたっかー:02/11/23 13:30
>>130
だから貯金がダメっていってるわけだろ
>>131
あまい。日本人がいかに節約が好きか分かっていないようだな。
また投資は消費よりも良くない。消費が一番経済効果を生む。

135 :115:02/11/23 18:15
>>134
だから消費好きな貧乏人を追い出せっていう論はおかしいって言ってるだけ。
使う事しか知らないような連中を追い出したら消費落ち込むからさ

136 :財務相:「預金封鎖は絶対ない。全然考えていない」−国会答弁 :02/11/25 18:04

塩川正十郎財務相は25日午後の参院予算委員会で、1946年に実施された
「金融緊急措置例」のような預金封鎖を将来実施する可能性について
「突然、預金封鎖を行うことは絶対にない。全然考えていない」と述べ、
強く否定した。

民主党の円より子氏が、「2004年の新円切り替えを機に(過去10年間に
失った)国富の穴埋めをすると巷(ちまた)で言われている。突然、預金
封鎖をするつもりがあるのか」と質問したのに答えた。

http://money.lycos.co.jp/business_news/story.html?q=25bloombergec664641&ct=2&sct=2

137 :マネーの猫:02/11/26 05:07
俺が思うにドコモの携帯電話をかけ放題3000円にすべきだ、そうすれば一般消費者の
消費が上がる、不思議に思わないかAU、jホンの何倍も保有回線もっているにもかかわらず
料金高すぎ、今一般世帯で携帯電話代の占める割合が大きい、言い換えれば昔は家、保険、車と
言われたが、その中に携帯電話が参入してきている、ドコモはボロ儲けしすぎ、利益こそ海外事業の
失敗だとかで少なく、また子会社(天下り先)等にものすごく利益をまわして調整している
小学生までもが携帯を持っている時代それは親が支払、娘、息子はバイトしてバイト代で携帯代を
支払う、飲食、服代、レジャー等の消費が落ち込む、親父は給料少ないがエンコウするその金が
女に流れ携帯代に、高速道路は臨機応変に価格を下げる所をつくり人間で言えば血管の通りを
良くすれば活性化はかれるはずだ、俺に言わせれば、国民の税金で高速道路を建設しているのに
利用料を取るのはおかしい、誰のための税金なのか、それはゼネコンの為の何者でもない、
世の中いらない道路は山ほどある、一度造れば補修整備が必要でランニングコストを上げているのと
同じ、10年計画で税金を少なくするべきだこれ以上不景気になるのかと思うと消費意欲が落ち込むのも
無理はない、給料が下がっているのだから税金をながい目で見て下げれば景気は上向くと思うのだが、
あと政治家が不正をした場合は執行猶予はなしにしろ人間だからミスもあるが意図的な場合は実刑だ
それぐらいでなければ癒着はなくならないし国民の代表なのだから罪が重くてあたりまえだと
思うのは俺だけか。

138 :134:02/12/01 01:04
>>135
なんだよ。俺の言ってる日本語理解してねーじゃん。消費しない奴を
追い出せっていってんだよ。だれが消費好きな奴を追い出せなんていったよ。

まあもうスレ見てねーだろうけど。

139 :名無しさん@あたっかー:02/12/04 21:00
定期あげ

140 :名無しさん@あたっかー:02/12/04 21:08
株価はとりあえず9000円戻したんだが
これで少しは景気良くなるのかね?


141 :アポロン:02/12/04 21:20
経済成長率がマイナスでも、個人が豪邸を建てるくらいの金の流れ
は十分あるよ。


142 :名無しさん@あたっかー:02/12/04 22:51
とりあえず、消費税は毎年2%づつ15%まであげよう。

そうすれば、みんなマンションや車買うんじゃないか?
財政再建も出来るし。一石二兆打。

143 :クールなツーストローク ◆BDu0.rUntI :02/12/08 23:44
このスレの1です。
まぁ142はネタだろうが皆さんレスありがとう。
アポロンさんは凄すぎ。

144 :初心者学生@あたっかー:02/12/09 00:38
今更ですが、>>137さんの。携帯かけ放題を実現してしまうと
回線がパンクしてしまいます。

消費税は15%とはいかないまでも10%くらいまでは上がるはず。
上げる前の年は普通に消費が増加するんじゃないかな。

145 :名無しさん@あたっかー:02/12/09 03:14
欲しいと思うサービス、モノがない。
ただそれだけだ。

146 :マネーの猫:02/12/11 04:44
>>144
海外で掛け放題定額制があるのだから日本でもできるはず。

147 :名無しさん@あたっかー:02/12/11 04:47
とりあえず最低限の食糧、住居の公営化をきぼんぬ

148 :名無しさん@あたっかー:02/12/11 04:51
まちがえた
公営化→共産化
自衛隊より農耕隊作れやゴルァ!
誰でも作れる農作物→共産化
付加価値を付ける自信のある香具師→そのまんま自立して商売

公共の水と六〇のおいしい水の違いと一緒。
とりあえず言えることは、国が資産を無駄使いすんなってこった

149 :名無しさん@あたっかー:02/12/11 05:16
精密技術の統制化

技術を海外流出させてしまうところが日本のDQNなところ。
古い技術の海外輸出も、もうそろストップしてくれよ。
アメリカは権力と学問とスニッカーズ、それに法律、中国が労働力とハッタリ、
フランスがマナーとワイン、それとDQNを釣るにはもってこいの文化、
ドイツがドイツ人ならロシアはマフィア。(も〜訳わからん)
各国がそれぞれたかる武器があるんなら、日本も機械を独占状態にしようではないか。
経済で克つ?ばかいっちゃぁいけないYO!経済!経済!って叫んでいると、
頭がはげしく弱くなる。とりあえずアメリカと中国だけにゃあ
技術流出させちゃあまずい。権力強めるだけだかんね。
(全ての需給関係の機微を理解してれば話は別だが、そんな奴いたらお目にかかりたいね)
と、私が思う所存であるのであります(笑

150 :名無しさん@あたっかー:02/12/11 15:58
もう一つ

道路工事の推進・失業者を充ててピッチを早める

どうせやっちゃうんだろ?だったら早めにちゃっちゃと
終わらせちまって次に移ろうっての。
でもって、次の道路計画はしばらく絶対に立たせない。
ん?無理?
馬鹿言っちゃあいけねえよ。自民党の反対勢力が弱すぎる
から、いけねぇのよ。

151 :名無しさん@あたっかー:02/12/12 21:49
オレは零細企業のただの従業員なんだけど社長の強さは誇れると思ってるよ
資金繰りとか信じられんがみごとに30年以上繋がっている。
月末の払いが終わった後の通帳の残高は4ケタなんてこともあった
でも当然ウチの社長が日本一凄い社長ってわけではなくて
日本にはもっと凄いミラクルな社長っていっぱいいると思う。
こういう人達が集まって日本をどうする?とかマジに考えたら即効で景気良くなると思う。
特に全く自分優先でないところが国民にも受けると思う。
自分の給料(儲け)なんかいらねーって社長が国会議員になったら
支持率なんて今の比にならない・・・・給料0の社長ってけっこういるよね
国会議員と社長・・・・年齢は同じようなもんだけど強さは段違いだと思う

日本って国は戦後のぼろぼろの頃から這い上がってきてまだまだギラギラ輝いている
人生経験豊富な強い忍耐力と速い決断力、そして臆しない勇気を併せ持つ人がたくさんいると思う・・・

もったいない事だと思う。


152 :名無しさん@あたっかー:02/12/13 00:26
準備だけでもしておくか・・・・

http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

153 :サントス:02/12/13 01:17
竹中プランは 絶対に進めるべき。銀行の経営者だけが自分の 立場を守れないだけで多数の国民は、絶対に将来に恩恵にあやかると思う。


154 :名無しさん@あたっかー:02/12/13 11:13
>>153
無人島でそのうち餓死するより、今すぐ嵐の海に出た方がまだいいよな。
ただ毛唐の母船にすぐ収容されて、一生奴隷生活の可能性高いのが問題。

155 :アポロン:02/12/13 11:19
さらに不景気が進んだとしても、日本全国どの都道府県でも個人が豪邸を
建てれるくらいの金の流れは十分あるだろ?
地方に無くなっても、東京大阪にはあるだろうし、海外にもあるだろう。
ようはそれを掴むかどうかだよ。
金は毎日川のように流れてるんだからね。

156 :名無しさん@あたっかー:02/12/13 11:21
>>155
お前は誰も相手にしてないんだから黙ってろよ。
まともに働いてから物言え。

157 :鳥栖税務署に電話で確認しましょう!:02/12/18 17:10
暴力団まがいの越権違法税務調査を繰り返す税務署員を糾弾するため
ネット上にて彼らの実名開陳に踏み切った勇気ある税理士さんがいらっしゃいます。

http://www.frontier-soken.com

税の公平な徴収を履行すべき税務署職員が、無辜の民間人に対しヤクザまがいの恐喝を加える。
自分の保身のために本来なら生ずるはずのない税金を弱い事業者から脅し取る。
全国の法人経営者、個人事業者、経理・会計人のみなさん!
こんなことが横行しているのに、黙って見ていられますか?
見て見ぬふりを決め込むのですか?ひとごとですか?
明日はあなたが取調室に監禁される番ですよ!!
遠慮はいりません。事実そんな行為が繰り返されているのか、
ぜひぜひ鳥栖税務署まで電話して本人に確認してみてください!!

横暴税務署員 =  白  石  達  則 (鳥栖税務署・個人課税第一部門・統括調査官)
横暴税務署員 =  末  永  孝  之 (鳥栖税務署・個人課税第二部門・上席調査官)
横暴税務署員 =  野  村  年  宏 (鳥栖税務署・個人課税第二部門・上席調査官)

鳥栖税務署  電話  0942−82−2186  0942−82−2187

・・・・・・・

158 :名無しさん@あたっかー:02/12/18 17:12
雇用の流動化促進。
正しい評価システムのもと、能力、スキル主義の
導入。能力がないのに年長者というだけで出世して
高給を取る時代を完全に崩壊させる。

159 :名無しさん@あたっかー:02/12/18 17:13
社会的立場のシャッフリング。
無能なおじさん達、さようなら・・・。

160 :名無しさん@あたっかー:02/12/18 17:18
有能な女性の登用。
うちの会社で一番仕事ができる人は40代の
バイリンガル女性。英語だけじゃなく、貿易
実務のエキスパート。でも薄給とお茶くみに
甘んじている。系列会社をリストラされ天下ってきた
無能なおじさんは高給を取って経理部部長やってる。
経理のけの字も知らないから、結局はFAX送信係とか
お歳暮調達とかやってる。それでも月収は彼女の倍。
明かにおかしくないか??

161 :名無しさん@あたっかー:02/12/18 17:23
結局、人も過剰在庫の問題と同様なんだな。
無駄に処理するのはコストがかかるし、
叩き売れば相場が値崩れするし。
極端な在庫圧縮は効率的なようでも、
チャンスロスもバカにならないし。

リサイクルするがいいのだろうが。

162 :アポロン:02/12/21 17:33
>>160
全くおかしくはない。
実力のみで考えるならおかしいが、
そんなこと言っても社会体制が変わらない限り、
大資本とのコネがあるということだけで、
おいしい思いができていることもある。
そのおっちゃんは雇うというよりも、コネを
つなげておくための証明である。
これからは、できる男ができない天下り女と比べて給料半額ということも
ざらになるのである。

163 :名無しさん@あたっかー:02/12/21 21:12
最近、40代前半で企業で部長・本部長クラスに昇進してきた次期幹部候補の香具師どもは、バブルの頃に、ろくに頭も使わず、汗もかかずに、そこそこ業績上がって、イエスマンなだけで出世させてもらえたアフォばっかりだから。
若返りの旗手のように見られているこのこのエセエリートどもだが、こいつらに権力持たせたら、長老支配にも劣る、ロクでもない企業戦略しか立てられない。
(この世代の本当にデキル香具師は、独立しているか、冷や飯食わされていることが多い。きっと声がでかいか、イエスマンなだけの香具師が出世してるのだろう)
早く、こいつらを全員飛ばすべし。
とりあえず長老支配をあと10年くらい続けて、その後、40前後になったバブル後入社世代に一気に若返りした方が、いい人材多いと思われ。

164 :アポロン:02/12/21 21:44
さすがに北朝鮮のような貧乏はいかんが、もっと不景気が進んだほうが
危機感の創出に繋がり結果としてはいいんじゃないか?
不景気不景気というのは、あくまでバブル期の日本と比べたらの話であり、
さらに不景気が進んだとしても、それでもなお日本は世界の経済大国であり、
世界トップレベルの資産と技術を持っているんだからね。
スポーツマンが苦しんで特訓をして技や体力をより磨いてるようなもんだよ。

165 :名無しさん@あたっかー:02/12/21 21:50
>>164
肝心なその技を体力のある国へ売っているのが今の現状。

166 :名無しさん@あたっかー:02/12/21 21:57
40代前半のアフォな幹部候補は北朝鮮に送って、強制収容所で働かせるか。

167 :名無しさん@あたっかー:02/12/21 21:58
NORTH☆侍ぬんちゃく@バカニュース元総理@最悪上等 ◆60YVKATANA :02/12/21 18:29 ID:bMLXVGl2
簡単にまとめると
管理人及び運営側は現状のスレストに問題があると認識していないです
過疎についてはひろゆき自ら人減らしを歓迎してるので問題ないです

どこで発言したとかはなるべく自分で探してください。
ゾンビにも言いますたが、労力を惜しんで目的のものだけ手に入れようとするのは甘いです。


168 :アポロン:02/12/21 22:08
>>165
売っているのはあくまでどうでもいい技術だよ。
高度な技術は売りようが無いんだ。
なぜなら高度な技術とは、高度な技術者のスキルだからである。
まさか高度な技術者の両腕や脳を切り出して売るなんてことはできない
し、買っても腐るだけだろ?



169 :名無しさん@あたっかー:02/12/21 22:11
>>168
高度な技術の売り方が下手糞だったのが日本ではないかな?
いくら技術者が優秀でも、それ以外の人間が、パラサイトばっかりだからな。

170 :名無しさん@あたっかー:02/12/21 22:12

もうちょっとでクリスマス。。★彡
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171 :アポロン:02/12/21 22:25
>>169
いや優秀な技術者の高度な技術は、売りようがないんだよ。
解り易い例を出そう。
漫画ゴルゴ13の天才スナイパーゴルゴの射撃技術を買って、
明日からゴルゴのような天才スナイパーになるというのは不可能
だろ?
誰も真似できないものだから、高度な技術なのであって、それは
売買できない。

172 :名無しさん@あたっかー:02/12/21 22:30
>>171
正確には、
「高度な技術者という資源を生かしたビジネスが下手」
「高度な技術の成果物を売るのが下手」
ってことだな

173 :アポロン:02/12/21 22:34
>>172
アメリカのハイテク兵器の部品はほとんど日本製という話は聞いた
ことあるでしょ?
十分ビジネスとして成立してるよ。


174 :名無しさん@あたっかー:02/12/21 22:37
>>173
それはアメリカに搾取されているという罠

175 :サントス:02/12/26 02:01
日本独自の高度な技術というのは もう昔の話し。東南アジアの国々はコピーする技術はずば抜けてるぞ

176 :名無しさん@あたっかー:02/12/26 07:17
いまどき日本の製品だけが優れているなんて思っているヤシはおめでたい。
一次・二次産業とも、どんどんアジア諸国に流出してるってのに…

177 :名無しさん@あたっかー:02/12/26 07:38
確かに日本はジリ貧。
そんな時期でもウチは増収増益。
経営者の能力で決まるな。

178 :アポロン:02/12/27 20:22
>>175
韓国の家電や車を見ても、技術的に日本をそっくりコピーしたものはないぞ。
粗悪コピーばかりだ。
技術のコピーといっても簡単じゃないんだよ。



179 :名無しさん@あたっかー:02/12/27 23:52
>>178
そんなことを言っているうちにすっかり
地盤沈下してまいましたなあ(哀

180 :サントス:02/12/30 12:28
韓国の車 結構マシだぞ。もちろん隅々まで気の利いた日本車ほどではないが、高くて良い物と、安くてまあまあなもの。
いまは、消費者が単純に選べるだけの情報があるという事だ。

181 :名無しさん@あたっかー:02/12/30 22:40
>>180
マジで電機の次は車になるんじゃないか。
10年後の新聞には
「トヨタ、ガソリン乗用車撤退」
とか出てるかもな。
Mede in Thailandの新興ヨーロッパ車とかが
馬鹿売れしてたりとか。

182 :アポロン:03/01/02 17:23
>>180
韓国の車など在日韓国人ですら乗ってないぞ。
日本車の粗悪コピーで、値段は同クラスの日本車より高いんだからな。
粗悪コピーだから安いというなら解るが、粗悪コピーで高いんじゃ在日
韓国人ですら買わないよ。


183 :アポロン:03/01/02 17:38
日本経済の問題点はアジア最高の人件費だと言われてきたが、その問題は
今日では完全に解決済みだ。
中国や東南アジアといった人件費のクソ安い国に工場を移転することでね。
中国や東南アジアに工場を移転せず、日本国内で全ての商品を作っていたら、
高い人件費からいって国際競争力は無いが、そんな事実は無い訳で、中国や
東南アジアで作ってるから十分コスト競争力もある。

184 :アポロン:03/01/02 17:47
それから不良債権だが、これなんかUFJ銀行がトヨタに金を貸してくれ
といってるくらいだから、銀行が潰れまくってもトヨタは痛くも痒くも無い。



185 :サントス:03/01/06 23:08
>>180
韓国の車は 日本であまり売れないのは、1.販売網の無い2.日本では韓国のイメージが悪いということ
東南アジアの国では 結構走っているぞ。
在日韓国人は 日本人のフリをしたがるから 余計乗らないぞ。

186 :アポロン:03/01/06 23:47
>>185
日本は韓国の次ぎにキムチが売れてる国ですよ?
また韓国の電気メーカーサムソンの家電は日本でも安いので飛ぶように
売れてるよ。
それで韓国のイメージが悪いからという理由が成立しますか?
日本製より粗悪で高かったらアメリカ製でも売れないよ。



187 :國分裕之 ★:03/01/09 17:06
土地は国民が所有したらいけないことにしたらどうでしょうか。
国有化して、元の所有者に100年ぐらいの借地権にするとか。



188 :名無しさん@あたっかー:03/01/09 20:11
在日韓国人が韓国車買うっつうのがおかしい
彼らは、どこの車でもいいと思ってる
思想ももたずたまたま国籍が韓国で日本で生まれたのが大半
2chばっかやってると正しいものが見えなくなるぞ

189 :サントス:03/01/13 01:23
>>186
キムチは 食べもいいお客さんが来たときは 出さないでしょ。
車は いいお客さんが来たときも乗せるでしょうが・・・・



190 :名無しさん@あたっかー:03/01/16 13:07
>>186
現代自動車のエンジソは日本の三菱製だよ、車なんてエンジン如何の乗り物、内装なんてどこでも出来る
車はイメージ商売だよ。
でも矛盾した発言だけど三菱のブレーキ怖いから買わないが・・・

191 :山崎渉:03/01/17 19:54
(^^;

192 :在米技術職:03/01/18 20:09
なぜか、日本経済というテーマになると、
2ちゃんのなかでも、比較的冷静な、ここ経営板でさえ、
愛国心あふれるスレが多く目に付くのが気になります。

確かに、アジア諸国の製品は日本にとって脅威です。
しかし、この状況は、過去、日本が欧米にしたことと同じことを
彼らがしているだけだとも言えると思いますし、この流れを止めることは出来ないと思います。
貿易立国なんてものは、もともと日本が作り出したもののような気もしますし。
(すこし語弊のある言い方ですけど。)

私は、日本で作る必要のないもの、若しくは使えるものであるなら、
たとえ韓国、中国産でも、受け入れて、それを利用して、
おもいっきり儲けてやればいいと思うのですけどね。


193 :名無しさん@あたっかー:03/01/20 10:14
やはり社会不安の解消だろう。トップは指針を明確に発信し続けなければならない。
老後の不安はタンス預金を拡大し経済は停滞する。法人の破綻が個人保証した個人にまで及び
再起を困難にする制度も問題だ。ダイナミズムを促すような仕組み変更が要る。
小泉にこの辺を期待したが最近はビジョンが見えてこない。

194 :名無しさん@あたっかー:03/02/16 14:52
まずは総理がリーダーシップを発揮できるように、
選挙システムを変えることから始めないと。

195 :山崎渉:03/03/13 14:14
(^^)

196 :山崎渉:03/04/17 09:14
(^^)

197 :山崎渉:03/04/20 03:43
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

198 : 海外より:03/05/15 00:39
韓国を吸収してはいかがでしょうか。

199 :名無しさん@あたっかー:03/05/15 02:01
ゼネコンを貸し剥がす

200 :_:03/05/15 02:08
〜oノハヽo〜                
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201 :名無しさん@あたっかー:03/05/15 02:35
建設現場に安い外国人労働者を雇う。
職人も含めると、ほとんどが人件費の建設費用が半額になる。
服や家電が価格破壊したのに建設費が下げられないのは
労働者の不当に高い賃金のせい。
道路自体の見直しもいいけどその作り方自体もみなおせ。

202 :名無しさん@あたっかー:03/05/15 02:40
環境負荷の高いものは重税を課せ。
自家用車、民放TV、情報伝達としての新聞

江戸時代のような船便の復活。
不必要なトラック輸送も重税でいい。

屋外広告の禁止、チラシの廃止。

代替メディアがあるものは全部そちらへシフトさせる方向で。

203 :名無しさん@あたっかー:03/05/15 02:54
再生なんて、出来ないでしょ。
する必要もないし。。。
従前の経済ボリュームは、かなり大きすぎた。
今は、普通の先進国に戻っているだけ。
無意味に、生活レベルが高すぎたよね、今までは。

204 :名無しさん@あたっかー:03/05/15 03:15
自動車とビデオでもってただけじゃん。
技術力がなくなった技術立国に未来なんてない。

ハイテク兵器をアメリカに売れればいいのだが、
それじゃ死の商人になっちゃうし。

205 :名無しさん@あたっかー:03/05/15 03:22
大企業は、打つべき手を打ち終わり、業績を回復しつつある。
中小企業も、優良な企業は儲かってるよ。
苦しんでるのは、何も売り物の無い企業だけ。
こいつらは、具体的努力をしないで、ただ嘆くことしかしていない。
競争力のない企業が潰れるのは、不景気とはいわない。
ただ、行政は再生しなけりゃだめだけど。

206 :名無しさん@あたっかー:03/05/15 03:44
公務員にも能力給を導入すべきだ。
人間性にも配慮して人事すべきだ。
そして縮小体制にすべき。
少数精鋭が通用する部門には、積極的にその姿勢を採用すべきだ!
もっと現場主義になっていただきたい。

207 :名無しさん@あたっかー:03/05/15 03:58
>>206
公務員にむしろ競争原理を働かせよう。
全部を1課2課に分けて評判いいほうにだけボーナス。

これで窓口はスムーズになる。
小中も2つづつ作ろう。


208 :名無しさん@あたっかー:03/05/15 09:15
「5年かけて5%の経費削減を目標に」なんて言ってるからなお役所は。

209 :名無しさん@あたっかー:03/05/15 20:28
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210 :山崎渉:03/05/21 23:28
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211 :山崎渉:03/05/28 14:35
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

212 :山崎 渉:03/07/15 13:19

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

213 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

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どういう状況なのかを把握することが大事だよ。
国外のファッションブランドは巨額を投資してまでもショッピング大国
ジャパンに上陸してきている。(まだ、円が生きているという証)
しかし、食料等の一次産業による生産物は半数以上を国外に頼っている
のが現状(まさに加工輸出産業にいまだに頼っていいのかと言う事)
そこの弱みに付け込み米国が日本をあやつり資本主義経済の研究場に
されている感が伺える(一刻も早く戦後GHQが壱週間で作ったと言われる
大日本国憲法→日本国憲法を我が国固有のものにすべきである)
しかし、国政を担っている方々は政治に命を預ける気もなく金儲けだ選挙だと
保身に全身全霊をかけておられるのが問題
(選挙制度の見なおし、この際思いきって大統領制度にするか天皇制の復活。
並びにコンツェルンの復活。ぐらいやれば再び世界もビビル大国家の復活でしょう)
もしくは、熟れきって腐りかけている首都を移転することによる、日本国家再生大プロジェクト
を打ち上げるとか(どうかんがえても今の首都機能は自然災害に弱すぎる、
降雪、大雨、で機能麻痺。それこそ大震災による崩壊がくればおわり)


219 : :03/08/06 20:40
ひきこもり支援事業って儲かります?
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221 :名無しさん@あたっかー:03/08/07 18:12
age

222 :山崎 渉:03/08/15 17:28
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

223 :名無しさん@あたっかー:03/08/15 17:50
経済学の通説では、日本経済回復に必要なのは、日銀の長期国債買い切りオペを
通じた金融緩和だとされているが。

正直、経済学のテキストぐらい読め、と言いたくなる今日この頃。

224 :kyusai:03/09/18 20:09
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225 :名無しさん@あたっかー:03/12/10 07:58
keiki

226 :名無しさん@あたっかー:03/12/10 13:11
元レートとの変更と円安で、日本経済は再起すると思う。

227 :アポロン:03/12/10 14:52
何もする必要はないだろう。
金が欲しい奴は稼げばいいし、欲しくないなら家で寝てなさいという
だけの話しだ。


228 :名無しさん@あたっかー:03/12/10 15:33
李製餅家のパインケーキが食べたいのですが、
どうすれば手に入りますか?アポロンさん。

229 :名無しさん@あたっかー:03/12/11 16:14
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