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経営学の権威とよばれる教授or大学

1 :挑戦者:02/08/07 18:47
自分はまだ工房なのですが、経営学について大学で勉強したいので、どの大学にするか迷ってます
先生が言うには経営学学びたいなら一橋の商学部か慶応の商学部だろというのですが、実力的に一橋はきついので、友達に慶応の商いくといったら
なんで経済にしないの?と言われたのですが、本格的に経営について勉強したいのなら商ですよね?経済学部だと実業界にOBもいることだし
商は学内のポジションが低いとも慶大生の人にも言われてるんで困ってます。でも実業界で経済学部出身のOBが活躍しているっていうことは
経済学部すすんでも経営学を学べるんではないか?と、ただ単位とるのが大変らしくて経営学の専門的な勉強は手につける暇もなくなるんじゃないかっておもうんですが
どうなんでしょうか?それと一橋、慶応どっちが教授陣はすばらしいでしょうか?
社会に出ても一橋のほうが上でしょうか?
レスおねがいします


2 :名無しさん@あたっかー:02/08/07 18:50
篠沢教授に人生全部掛けろ

3 :挑戦者:02/08/07 18:52
篠沢教授とはどんなお方ですか?

4 :名無しさん@あたっかー:02/08/07 18:54
>>3
1枠に座ってる人

5 :名無しさん@あたっかー:02/08/07 18:55
純粋に学問として経営学を学びたいのであれば、
商学部でいいんじゃないだろうか。
しかし、将来経営者になりたいとか、コンサルになりたいとか、
何らかの展望があってそのステップとして大学を位置づけているのなら、
できる限り「良いところ」へ行っておいた方がいい。
商学部でも、経営学部でも。

というのも、大学で学んだ事など、たいして役に立たないからだ。
一番重要なのは人脈。これに尽きる。
「良いところ」の同級生は、5年後10年後、あるいは30年後にも役に立つよ。

6 :挑戦者:02/08/07 19:01
<5さん

大変有意義なアドバイスありがとうございます!
まさにそうです、経営者を夢みて経営学学んで知識を生かそうと思ってるのですが、
経営者へのステップアップとしての「良いところ」とは慶応で十分でしょうか?

7 :名無しさん@あたっかー:02/08/07 19:02
>5
 おっしゃる通り

8 :挑戦者:02/08/07 19:03
それと二十カキコですいませんが、経営学を学ぶものとしては数学はどのぐらい必要なんでしょうか?
経済学に関してだと数学はきりがないほどむずかしいときいたのですが、、、大学の単位をとるための数学レベルではなくて。
自分は数学苦手なので勉強しとくか考えてます

9 :5:02/08/07 19:06
できる限り「良いところ」だよ。
慶應よりも上を狙えるなら、その方が良いし、
慶應止まりならば、それでも良いし。
とにかく、上なら上に越したことはない。

10 :名無しさん@あたっかー:02/08/07 19:09
一概に経営学と言っても、範囲は広いです。本当に商学部で、全てを学ぶつもりであれば、経済学も当然必修科目に入るでしょう。
後、実用的な経営学を学びたいのであれば、統計学にも高度な数学が必要ですし、最近の経営理論は数学的にこじつけたような物も多いです。
 そこまで、大学で完成すること目指さなくても、大学院まで行ってMBA取得目指されるのも良いですね。

11 :挑戦者:02/08/07 19:10
そうですか、、、僕はまだガキだからわかりませんが、社会人において慶応や一橋の学歴の差ってどのぐらいあるのかなと
考えてみました。そんなに学閥差別って実業界とかでもあるんでしょうか?

12 :挑戦者:02/08/07 19:11
<11さん

そうです。できれば実用的な経営学をまなびたいです

13 :挑戦者:02/08/07 19:11
まちがええました

<12さん

14 :挑戦者:02/08/07 19:13
あ、すいませんなんか焦って自作自演になっちゃいました

<12 13は10さんに対してのレスでした

15 :10:02/08/07 19:17
経営学を学ぶために、特別に数学の勉強をする必要はないでしょう。実務的にできるに越したことはありませんが。
勉強に困ることはないと思います。そこまでのやる気があるのなら、英語を勉強して、米MBA取得を目指しましょう。
ただ、日本の大学生は思ったより勉強してませんよ。友達を選ぶか、周りに流されないようにしましょう。


16 :10:02/08/07 19:24
>友達を選ぶか、周りに流されないようにしましょう。
大学に入ってからの話ね。

17 :挑戦者:02/08/07 21:23
経営者にとって公認会計士の資格はどう思います?

18 :5:02/08/07 21:38
何をしたいかによるんだよね、つまりは。
一口に経営者と言っても、企業に就職→出世して役員になって経営に携わるケースとか、
自分で小さな会社を起こすとか、出資者を集めて大きく勝負するとか、
あるいは経営コンサルタントとして他人の会社の経営をアドバイスする仕事もあるし。
また、事業を行う分野でもまったく話が違ってくる。

ちなみに、私は一応経営者ですが、他人から学歴を聞かれたことはありません。
記憶にある限りでは最初の会社に就職した時くらいですね。
融資や出資を募る場合には問われるかもしれません。
ついでに、会計士の資格もなければ、簿記も知りません。

1さんには根本的な誤解があるかもしれないんだけど、
事業をやるということは、机の上の勉強でどうこうなるもんではないんですよ。
大学を卒業してから、どういう道を歩み、何を経験し、どんなスキルを磨き、
どういった分野でノウハウを蓄積し、どれだけの人脈を作れるか、です。
学校で勉強したくらいで経営者になれるのならこんなに楽はことはないです。
資格についても然り。この資格があれば経営者になれるなんていう物はない。
そこらへんが、他の職業とは大きく違う点でしょう。
むしろ経営者を職業とくくることにすら、個人的には違和感を覚えます。
職業というよりも、生き方に近い感じがしているので。

とりあえず、どんな分野で仕事をしたいか、そこらへんを考えてみては?
例えば、IT系で事業を起こしたいなら理系に進んだ方がいいのかもしれないし。

19 :社会人13年目:02/08/07 22:55
俺は酒に酔うとよくゴルフの話をする。
この日も俺は新入社員にゴルフの話を延々としていた。
ゴルフってのはパー4が多い。パー4ってのは4打で入れろって事だ。
4打だ。何故4打か解かるか。これは言うなれば起承転結を意味してるんだ。
起で起こし、承で受け、転で転じ、結でまとめる。
そしてこの起承転結で1番重要とされているのは、承の部分だって事はあまり知られていない。
そう、つまり大事なのはいつだって第2打目なんだ。
1打目ぽしゃっても、2打目でやり直しがきくんだ。人生だってこれと同じだ。
例えるなら、1打目は10代から20代前半にかけての学生時代。
2打目はそっから30代あたりまでの社会人としての始まり。
3打目は脂の乗りきる40代、50代、そして4打目、人生の集大成の60代以降。
俺はな、1打目しくじった。他の奴らより少し出遅れた。
でもな、やり直しはいくらでもきく。俺にはまだあと3打あるんだ。まだ終わっちゃいねー。
こっからだ。こっから挽回してきっちり4打目でカップにボールを入れてやる。
お前見てろよ、馬鹿野郎。
そんな俺の熱弁を尻目に新入社員は退屈そうに新しく買った携帯電話をいじっている。
人生とはゴルフだ、俺はもう一度自分に確かめるように言った。
新入社員はちらっと俺の方を見てその後、邪魔くさそうにこう言った。
「あのさ、その話3回ぐらい聞いてんだけどいつも思うんやけどあんた、
 1打目OBだから、またボール最初っからちゃうん。挽回無理やろ。」
俺は少し腹が立った。しかしいつもの新入社員ならここで話が終わるはずがこの日は違った。
「でも、無理に4打で入れようとせんでもいいんちゃうん。
 5打かかっても6打かかってもいいやん。あんたはあんたやん。」
それを聞いた瞬間、身体中に稲妻が走った。
俺にはない発想。逆の発想。何故だか急に身体が軽くなるのを感じた。


20 :挑戦者:02/08/07 22:59
<19さん

まじ感動しました。自分らしく生きて生きます
大学なんて受けないで、高卒で働くことにきめました

21 :名無しさん@あたっかー:02/08/07 23:02

↑凄いこの人!!!

つっこみどころ、満載だよ。
ネタか?



22 :挑戦者:02/08/07 23:06
いや、親がリストラで経済的に厳しいんですよ
で、経営学を学んで親孝行したい、、、
そう思ってます。

大学だけじゃ学べないことだってありますよね、、、
そう思いました。鳶職でお金持ちになります。

23 :イカ ◆QeXa0Tms :02/08/07 23:22
>>22
>経営学を学んで親孝行したい

ネタですか?経営学=親孝行ではないでしょうが?(笑)

24 :名無しさん@あたっかー:02/08/07 23:28
>23
まぁ、相手は高校生なんで、いじめないでやってくれ。

25 :名無しさん@あたっかー:02/08/08 00:19
1は何を悩むことが有るんだ?学力的に十分なら、迷わず一橋だろ。
慶応の商は学内でも馬鹿にされるぞ。慶応商学部長の十川なんとか教授の書いた
経営学のすすめと言う本を読んでみろ。レベルが知れるから・・

26 :名無しさん@あたっかー:02/08/08 00:32
経営学そのものが数学とか出来ない低レベルの集まりのような気がする。
BSでもファイナンスなんかで必要だから高校卒業レベルの数学はやっとくようにね。
BSで日本人が有利になれる科目の一つが統計などの数学関連の科目なのだから。

数学必要ないという意見にまどわされないように。

27 :名無しさん@あたっかー:02/08/08 02:44
ていうか、数学できない人間が経営学をやろうなど
身のほど知らずも良いところです。
文学部でも行って源氏物語でも解読してて下さい。

高校の数学なんてメチャクチャ簡単でしょうが。
できなきゃ一日10時間数学やりなさい。
他の科目は残りの時間でやってね。

いやなら諦めなよ。

28 :26:02/08/08 10:04
>>27
同意。
でもほとんどの経営学関係者が、文学部レベルのDQNにみえるのは
オレだけ?(あんたはわかってるみたいなんで別だけど)

経営組織論スレでも組織論は哲学と科学の総合学問とか電波飛ばしたり、
社会学的手法をつかってるとか、
ゲーム論がわからなそうなやつがゲーム論批判してるし。
算数も出来ない経営学関係者多すぎ。


29 :名無しさん@あたっかー:02/08/08 10:50
米倉誠一郎は最高ですよ。いい勉強になります。

30 :27:02/08/08 22:31
>>26
あなたは経済畑のアメリカのビジネススクールの卒業者ですか?
私は一橋商研の院生です。

「組織論は哲学と科学の総合学問とか電波飛ばしたり
 社会学的手法をつかってるとか、」
これは沼上さん、もしくは野中先生のことでしょうか。
一応弁護しておきますけど、彼らは間違いなく数学は得意ですよ。

彼らの言い分としては、これ以上サイモンを始めとする
人間の行動を数学的に理解しようとする方法に則って研究しても、
重箱の隅をつつき、徒にモデルを複雑にするだけで
何ら重大な発見は望めないとの視点から、
別のアプローチの探求を試みているのです。
(まあ、お分かりでしょうけど)

経営学の理論は、どんなものでも
細切れになった経済学のエッセンスが詰め込まれているため、
数学は絶対必要です。

・・・とかいって、多大出身の院生には
高校レベルの微分を理解できない人が多いのも事実です。

31 :名無しさん@あたっかー:02/08/08 22:49
なんで経営学って、勉強しても実際に儲ける事が出来ないんですか?

32 :27:02/08/08 23:00
>>31
それはですね・・・
一応真面目に答えてみますけど
私も大学院入ってから驚いたのですが
「どうすれば金儲けできるのか?」という問題意識が
ほとんど先生達の間に存在していないことと関係があると思います。
「どうやって理論をつくるか?」だけが問題で、
その理論によって実際に金儲けができるのかどうかなんてことには
全く無関心なんですね。

でも、そういう考え方では、
経営学はいつまでたっても
経済学の一段劣る亜流にしかならないと思うんですけどね・・・
こんなこと言ってたら、ICSの人みたいに追い出されそうだな。

33 :名無しさん@あたっかー:02/08/09 00:41
>>31
だって「経営学」だから。
学問とは本来、金儲けの為に存在するわけではないわけで。
それを金儲けに応用する頭の良い人は存在するけれどね。
理系の学問だってそうでしょ。
新しい理論を発見することや技術を生み出すことと、
消費者に望まれる製品を作ることとは、また別の問題で。

34 :名無しさん@あたっかー:02/08/09 00:45
そうそう。理論を作る人間は理論を作ることを職業として存在してるの。
ただ、現実のカオスの状態を理論化すれば、体系としていろんな事を知識化できる。
それを学び、活かすのが経営学。


35 :27:02/08/09 08:19
>>30
>あなたは経済畑のアメリカのビジネススクールの卒業者ですか?
>私は一橋商研の院生です。
国内の経済学大学院修士、アメリカ東海岸BSのMBAです。

>これは沼上さん、もしくは野中先生のことでしょうか。
>一応弁護しておきますけど、彼らは間違いなく数学は得意ですよ。
いえ。ちがいます。野中先生は理系じゃなかったですか?もともとは。

>彼らの言い分としては、これ以上サイモンを始めとする
>人間の行動を数学的に理解しようとする方法に則って研究しても、
>重箱の隅をつつき、徒にモデルを複雑にするだけで
>何ら重大な発見は望めないとの視点から、
>別のアプローチの探求を試みているのです。
>(まあ、お分かりでしょうけど)
数学的モデルの問題は納得しますが、その先が、どうして社会学っぽい
手法になるのかが疑問です。
本当に人間の行動をやるなら、古い話ですが、ホーソン実験のような
大規模調査をして、データーが有意性を持つのかという徹底した
データーに基づく研究に行くと思うのです。

といいつつ一橋の商学部だと、
伊藤秀史さんが一番いいとおもうわたしは偏ってます。

>経営学の理論は、どんなものでも
>細切れになった経済学のエッセンスが詰め込まれているため、
>数学は絶対必要です。
これはどうなんでしょうね。たんなる感想文風の意見にしか見えないのも
ありませんか?

>・・・とかいって、多大出身の院生には
>高校レベルの微分を理解できない人が多いのも事実です。
数学のいいところは、シンプルな表現で、あいまいさがない、
予想もつかないような結論を引き出せる、などですが、
こんなに便利な数学が出来ないのは本当に問題外です。


36 :名無しさん@あたっかー:02/08/10 09:11
社会人5年目の者です。現在一橋商学研究科MBAの受験準備中です。
伊丹先生をはじめとしてどれくらい真剣にMBAコースに取り組まれて
いらっしゃるのでしょうか。

37 :挑戦者:02/08/10 22:01
すいません、19はしらないただの馬鹿で、こっちが本物です。なんかしばらく見ない間に騙りがあらわれましたね、、、
トリップのつけかたわからないんで、、、

38 :ある通りすがり:02/08/26 18:30
超亀レスですが、いまこのスレに気がついたので遅ればせながら
一言お邪魔させてもらいます。

>>27(26?)、>>35の意見みて、あまりにも典型的なアメリカ的論理実証
主義だな〜と思った。経歴みりゃ、経済学修士+米国MBAとのこと。
まさにありがちなパターン。

>数学的モデルの問題は納得しますが、その先が、どうして社会学っぽい
>手法になるのかが疑問です。
>本当に人間の行動をやるなら、古い話ですが、ホーソン実験のような
>大規模調査をして、データーが有意性を持つのかという徹底した
>データーに基づく研究に行くと思うのです。

言ってること20年古いです。アメリカですらこんなこといったら笑われます。
社会学理論の応用可能性はいまだ?が多いのは事実だが、だからといって
ホーソン実験のような実証アプローチだなんて、基本的な経営学の方法論
(メソドロジー)の議論にまったく無知なことをさらけ出してる。それ以前に、
「社会科学」とはなんぞやという疑問すらもってないのだろう。

基本的数学知識が必要だなんて、当たり前のこと。それを前提にして、
これまで論理実証主義に過度に偏ってきた経営学研究をいかにして
改革できるかが今議論されてる。MBAごときで学んだ経営学が経営学の
全てではないことぐらい分かってほすぃい。てな感じで煽りいれてみる実験。藁

39 :弊害顕著:02/08/26 20:36

長い一言だな。
早く通り過ぎろよ。
亀だから無理か。

40 :名無しさん@あたっかー:02/08/26 21:36

1〜2行のレスしか理解できない夏厨ハケーン

41 :名無しさん@あたっかー:02/09/04 22:43
一ツ橋の米●先生

42 :名無しさん@あたっかー:02/09/04 23:07
早稲田は?

43 :.:02/09/05 02:21
一橋大学は, 学校で何を教えているかは知らんが, 石政府税調長は
不景気のS級戦反だから 経済を学びたいなら止めた方がいいじゃないの?

商売はわからない. 商売はこの板の実際商売やってる方々に聞くのがいいかと


44 :名無しさん@あたっかー:02/09/05 21:56
>1
一橋or慶応しか選択肢はないのですか??

45 :名無しさん@あたっかー:02/09/05 22:18
>1
一橋or慶応しか選択肢はないのですか??

46 :44:02/09/05 22:21
連続投稿すんません、なぜかこうなりました。
ってこれも連続投稿か!!??

47 :名無しさん@あたっかー:02/09/05 23:16
灯台経済に来い!

48 :名無しさん@あたっかー:02/09/06 04:30
確かに。行けるもんなら東大経済いけや。

しかし経済学、経営学の両方を学んだ俺の経験上、経済学をまず
やってから経営学をやった方がいいと思われ。経済学を学んで、
マクロ的な現象やらなんやらをやってからでも、経営学やるのは
遅くは無い。
しかし1はどうやって親孝行したいんだ?
学問を修めることと親孝行は全く別問題。一橋や慶応に進んで
いい会社入って金も少しはもうけてそれで親孝行したいのなら
学問は関係ないやろ。

49 :名無しさん@あたっかー:02/09/06 10:21
慶応よりも当然一橋だろ。
東大の経済(もしくは教養)じゃ経営学なんて勉強できないよ。


50 :名無しさん@あたっかー:02/09/06 10:38
一橋との比較だったら当然慶應だね。実業界での慶應のネットワークは一橋の比じゃない。学会でも一橋が強い(と思われている)のは国内だけ。海外では実業会でも学会でもほとんど無名の大学ですよ。率直にいって一橋の経営教授陣はちょっと過大評価されすぎてるね。

51 :名無しさん@あたっかー:02/09/06 12:52
一橋の2人の経営学者によって
一橋はセクハラ大学として世界的な認知を得ることができました

52 :名無しさん@あたっかー:02/09/07 03:41
>>50
慶應ヲタハケーン!!!
慶應のどこがまともだ??
教授はともかく、学生は一橋>>>>>>>>>>>>慶應だろ。(一般的傾向)
大体、研究室にも入らない、卒論も出さないで卒業できる大学なんて、大学ではない。
もちろん、慶應にもちゃんと勉強して優秀な奴もたくさんいる。
そして、KBSも立派なBSであると思う。
しかし、大部分は三田で遊びほうけている馬鹿じゃねえか?

>>実業界での慶應のネットワークは一橋の比じゃない。
社内派閥の作り方だろ。間違えるなよ。

53 :名無しさん@あたっかー:02/09/08 23:06
日本の社長の出身校を調べてみろやい。
日本大学が一番多いんだぞ。よって、日本大学商学部が日本一なんだ。

54 :名無しさん@あたっかー:02/09/08 23:15
>>53
中小企業の倅は日大止まりがいいところ、
という事実を如実に表しているね(w

55 :名無しさん@あたっかー:02/09/08 23:37
>>53
ポンは大企業では出世できない
中小でせいぜいがんばんな

56 :名無しさん@あたっかー:02/09/09 00:41
>>54
バカ、53はネタとしてそんなデータを引き合いに出してるんだ。
日大アポーン

57 :名無しさん@あたっかー:02/09/09 10:24
1へ

世界的にはドラッカーだろ。特に日本で人気がある。
PHPがドラッカーのお陰でビルを建てたぐらいだ。
欧米での人気はそうでもないらしいが。

あと、マーケティングではコトラーかな。
ノースウェスタンのケロッグかなんかにまだいるよね?

詰まるところ、マネジメントやマーケティングの権威ってのは、
自分をどれだけブランド化できる人かどうかってことだよね。
この世界で成功している人から見習う点は多いかも。

言ってることは適当でも、売れっ子で居続けることにおいてさ。

58 :名無しさん@あたっかー:02/09/09 12:41
経済学は本当に学ぶ価値あるのか?
景気予測もまともに当たったことないし。
まだまだ未発達な学問としかおもえん。

59 :名無しさん@あたっかー:02/09/09 13:16
慶応はよく知らんが、一橋で経営なら伊丹教授が権威なんじゃないか?
日経新聞から出てる『ゼミナール経営学入門』は入門テキストやゼミテ
キストとしてベストセラーだし。

60 :名無しさん@あたっかー:02/09/12 23:33
摂南大学マジさいこー!

61 :名無しさん@あたっかー:02/09/13 03:33
神戸大ぐらいだろう。後はダメだ。

62 :170&171:02/09/13 21:22
神戸大って就職するまでその存在を知らなかった。あるのね。
神大っていうから、神奈川大かと思ったよ。
よくよく聞いたら神戸大だった。学生数どれぐらいいるの?

63 :名無しさん@あたっかー:02/09/14 23:13
数学出来る出来んとかいう奴はDQN。論理的能力はモデルの構築能力で測るべき。
あまたある経営現象の中には数学でモデルを構築した方が都合がいいものもあるというだけ。
自称数学できる奴でも、自分でモデルを作れない奴は論理的な思考能力ゼロ。
マーチ&レイブでも読め。

64 :名無しさん@あたっかー:02/09/15 00:06
マーチアンドレイブって「社会科学のモデル入門」ハーベスト社のこと?
だとしたらずいぶん低レベルなのすすめるねぇ。

しかし、独自の理論だねぇ。
自分でモデル作れない奴=論理的な思考能力ゼロ
だって。
ほとんどの研究者はろくなものが作れないわけだし、
一般人はまず作る機会もないはずだよ。
ということは、世界にはモデルを作れる人以外は全部、論理的思考能力ゼロ
なんだね。

ねぇねぇ、頭のいい63さんさぁ。
1)物事をゼロサムで考えるひとって論理的なの?
2)おっしゃってる論理的な思考能力って最新定義なの?初めてきいたんだけど
  論理性ゼロだったら支離滅裂な行動しか取れないと思うけど
  そういう人ってぇ病人以外にみたことないんだなぁ 
  もしかしてオレの知らないところでみんなモデルつくってるの?
3)あと、さぞかしすごいモデル作ったと思うのだけどおしえておしえて。

おれバカだからおしえてー。



65 :名無しさん@あたっかー:02/09/15 00:26
>>64

1) どこがゼロサムですか? 100点満点のモデルと0点のモデルのどちらかしかないと思ってるの?
2) 研究者限定でしょ? しかし、一般人もメンタル・モデルは持ってるはず。
3) あんたはモデル組んで論文書いたことないの?おれは程度は低いかもしれないが、きちっとモデル組んでるよ?

まぁ、前半のレスを読んで腹が立ったんで乱暴なことを書いてしまったかもしれないから、それはあやまるよ。
おれには、たんにツールとしての数学を使えることがえらいとはおもえんといことが言いたいだけだ.。

しかし、レイブ&マーチを低レベルと言いきるのがすごいね。 もっといい文献を教えて欲しい。純粋にね。

66 :ある通りすがり:02/09/15 01:49
俺も>>64氏に胴衣。

>>63
>自分でモデルを作れない奴は論理的な思考能力ゼロ。

これは言い過ぎ。>>64氏が「ゼロサム」と指摘しているのはこの点でしょ? まあ「ゼロサム」
という言葉の使い方はちょっと変だとは思うが。それとあなたの言ってる「モデル」って
メンタルモデルのモデルも含まれるのか? 話広げすぎ。日本語でいうと広義の「仮説」に
相当するものなんだと思うんだが、まあ以下はその場合の話。数式モデルしか想定して
いないんならもう話にならん。

>>63氏は基本的に数学に強い人なんだと思うが、あなたも無意識に伝統的な論理実証
主義の陥穽にはまっています。当然分かっているとは思うが、モデル(仮説)検証型の
方法論は、これまでの論理実証主義に基づく社会科学が基礎にしていた方法論。
これが持つ問題と限界も、もっかい正しく認識するべきだと思う。

俺個人的には、モデル(仮説)検証型のアプローチは、モデル(仮説)構築→検証→
モデル修正→検証→繰り返し・・・、の作業を丁寧にやれるだけの慎重なデータ収集と
それをやる十分な時間がある人が使わないと危険だと思っている。MBA持ってるだけで
いきがっているコンサルなんかが、勝手にモデル作って、適当な事例とデータ持ってきて
まともな検証もしないまま突っ走って、さらに聞こえの良いキーワードなんかとあわせて
(4Cとか)、さも物事の本質を掴んだようなこと言っているけど、これを額面通りに信じる
のは非常に危険。

モデル(仮説)検証型アプローチに偏り「過ぎた」経営学方法論の再構築に関する議論は、
日本語の本ならやっぱ沼上さんの「行為の経営学」がうまくまとめている。もっとつっこんだ
議論するなら、Giddensあたりに入っていく必要がある。人間の行為はモデル(彼女はプラン
というが)に基づいて決定されるわけではないと言ったSuchmanの古典もついでに読んどけ。

67 ::02/09/15 10:02
学問なんだから、どんなスタイルがあっても良いんだよ。
競り合ったところで、お互い理解できない部分も多分にあるから。

それぞれの分野で激しい競争があって、そこで勝ち残るには相当の努力がいる。
だけど、その分野でなかなか勝てないからといって、他分野を攻撃する人って、
なんか非生産的というか、ルサンチマン?って感じが…

一流は一流を認めあうもんちゃうかなぁ。

68 :名無しさん@あたっかー:02/09/15 12:42
いまどき論理実証主義なんてはやんねーんだよ。
ド素人は(・∀・)スッテンロ!

69 :名無しさん@あたっかー:02/09/15 17:23
> いまどき論理実証主義なんてはやんねーんだよ。
そうなんだ。じゃあどういう手法が主流なんですか?

70 :名無しさん@あたっかー:02/09/15 18:50
でも、まー経営学でとくに経営現象でモデル検証も
かなりいかがわしいわな。妥当性とかが有名な論文、著書でも
?な部分がある。そういう意味での68さんの発言ではないのでしょうか。
実際、経営学でもでる検証なんかを繰り返しされているモデルなんて
たいしてないでしょ。そういうことだよね、68さん。
それにスレタイと話がそれてるわな。権威と呼ばれる大学は一橋か神戸。
先生は野中とか加護野、伊丹、古いところでは土やとかも。
新しいところでは分野にもよるけど、金井とかは有名。
国立ばっかりだな。私立では・・、あんまわからんな。
国領とかは有名、でも俺はちょっと。
でも、ベンチャー起こしたいんだったね、じゃー関西では立命とかは
学生がアグレッシブでいいかも、人のネットワークが大事だからね。
関東では慶応か。

71 :名無しさん@あたっかー:02/09/15 19:53
組織内のセクハラ研究では一橋大学が権威

72 :名無しさん@あたっかー:02/09/15 23:13
>>71あそこの研究は実証的だな

73 :女子中高生とHな出会い:02/09/15 23:14
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74 :名無しさん@あたっかー:02/09/15 23:44

MLM(マルチレベル・マーケティング)の研究では、
アメリカではイェール大学、日本では一橋大学が最も
進んでいると言われています。とくに一橋の野中先生は、
MLMの専門書を、日経BPから出しています。


75 :名無しさん@あたっかー:02/09/16 00:18
>>71
一橋大学のイノベーション研究センターでは、
教員が学習環境に配慮することで、
学生のモチベーションがどう変わるかを実験した。
ところが、学習環境よりもセクハラをすれば、
モチベーションが上がるという予想外の結果が得られた。
この実験は自慰のホーソン工場での実験に劣らない貢献を、
行動科学に対して果たしたと言われる。

76 :名無しさん@あたっかー:02/09/16 09:41
野中郁次郎さんの多数の著書の中には、
MLMに関する著作はみつからないのですが、
具体的に書名を教えて下さい。

77 :名無しさん@あたっかー:02/09/16 15:41
>>76
えー、今は「MLMの野中」「野中のMLM」ですよ。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4931466052/
ネットワーク・ビジネスの研究―ふれあいが創る共感コミュニティ
野中 郁次郎 (著), ネットワークビジネス研究会 (著)

マルチレベル・マーケティングの現場でもけっこう読まれてるし、
日経の本だから、MLMやってる女性が両親に安心してもらうにも
役立つみたい。あの世代には日経って人気あるし。読者の書評も
好意的です。

「投稿者 カスタマー   群馬県前橋市
 
 世間的には風当たりがまだまだ強いネットワークビジネス。その
 ネットワークビジネスに関して世界的に有名である野中郁次郎氏
 の発言をしることができる一冊。もはや、ネットワークビジネスを
 研究しない人は経済学者として失格とまで言っている野中郁次郎氏
 のその発言の根拠も伺える。ネットワークビジネス関係者は必読の本」

78 :名無しさん@あたっかー:02/09/16 19:46
>>74
イェール大学でMLM研究してる学者の名前を教えてくださいなー。

79 :名無しさん@あたっかー:02/09/16 22:04
>>65
お勧め?

数理科学がおすすめ。応用数学の雑誌だ。
このぐらい理解できなきゃ数学が出来るなんていわない。
文系の学部や院でやるようなゆるゆる数学なんて問題外だ。
文系だって理工系の授業に潜ってついていけないようじゃ・・・以下省略。

「社会科学のモデル入門」なんて、高校生の時クラスで読んでるやついて、
俺も借りて読んだ。背伸びしてる進学校の奴なら高校生で理解できる
レベルじゃないの?使ってる数学だってたいしたこと無い。

ご自分の文章が良く練れていなくて、65氏が突っ込んでるから
64への反論はなしね。

80 ::02/09/17 01:52
数学者になればいいんじゃない?>79

81 :名無しさん@あたっかー:02/09/17 21:12
>>79
レイブ・マーチには数学出てきませんが・・・。

82 :名無しさん@あたっかー:02/09/18 19:21
とりあえず、九○大学名誉教授のO田というヤシには気を付けた方がよいかと。
こいつの影響を受けた前の会社の社長は、社員を自己啓発セミナーに行かせ恥めました。
会社理念はマインドコントロールに近いものがあります。
O田の本を無理矢理社員に買わせます。

安易に権威に頼るのは如何なものかと。

83 :名無しさん@あたっかー:02/09/29 18:04

経営問題への数学の応用なら、OR の基本書が良いのではないの?


84 :名無しさん@あたっかー:02/10/13 15:20


85 :名無しさん@あたっかー:02/10/14 01:24
                                    
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86 :1へ:02/10/14 17:57
大学の経営学にあてにするな。
高校卒業では、理解できない。
役に立つやつと役にたたないやつの差が。
というか、まず9割の大学教授は実際のビジネスを知らない
こんなやつから、なにを教わる?

エリートコースではないかもしれないが、
社会に5年程度でることをすすめる。
大学時代は英語だけはやっておけ。
そして、MBAを20代後半でとることをすすめる。
MBAのよさは、ある程度ビジネス経験のある、意思をもった奴らと
議論を戦わせることに意味ありだよ。また、MBAをとりにいけるくらい
英語力があれば、どんなに失敗しても、どっかで食っていけますよ
それから、本当に進む道をきめればいいよ。
(ちなみに、私は30後半・K大商・社費で米中堅大MBA・現在起業中)

87 :名無しさん@あたっかー:02/10/23 03:37
米倉先生

88 :名無しさん@あたっかー:02/10/23 06:22
経営学なんてクソ。大学で学んだところで何にもならん。
所詮同窓ネットワークのコネがモノ言う社会。
だったら東大法学部からキャリア官僚へ進んだほうがいい。


89 :名無しさん@あたっかー:02/10/23 13:59
経営情報学にこいや。

90 :名無しさん@あたっかー:02/10/23 15:16
香川かな、なんとなく

91 :名無しさん@あたっかー:02/10/23 17:19
根来龍之氏を尊敬してます。わるい?

92 :名無しさん@あたっかー:02/10/23 17:40
>>1
真面目に考えてるんだったらこんな馬鹿なところで情報集めないほうがいい


93 :名無しさん@あたっかー:02/10/23 17:49
>>92
それじゃー、あんたの薦める教授and学校を納得できるように教えてよ。



94 :名無しさん@あたっかー:02/10/26 10:05
>>92
たしかに、ごみ情報も多いけど
86−89でも、まあ、まじめな意見があるぜ。
参考程度にはなる。

95 :元KBS生:02/10/26 11:16
>91
根来先生の指導を受けました。非常に優秀ですよね。
経営理念をソフトシステムズアプローチで分析するなんぞすごい発想。
最近CRMに関する本を書いてましたね。尊敬してます。

96 :名無しさん@あたっかー:02/10/26 12:47
>>91 >>95
本人でつか?(w

マジレスだが、寝頃氏、確かに優秀な人だとは思うが、
やってる内容は欧米の10年遅れの後追い。経営への
SSMの応用なんか欧米には大昔から腐るほどある。
解釈学的アプローチなんかも、完全な欧米のコピー。
しかし、これは氏個人の問題というより、日本の経営
情報システム論全体の遅れが問題。その中では氏は
まだマジメに頑張っているほうだとは思う。

97 :91:02/10/26 22:16
>>96
違うよ。わたしゃ95じゃないよ。
根来先生のSSMはずいぶん前の話しじゃん。
つか、方法論としてSSMは色んな人が大昔からやっているよ。

ポリエージェントシステムで事例まで論じる所がカッチョいいじゃん。
理論だけ論じる人じゃない。

そうゆうあなたは、どうですか?頑張ってますか?

98 :91:02/10/26 22:26
構造コンテキストの話は、もうずいぶん前の話じゃん…
自分の知る限りじゃ、6年前から知っているし…
96さんは、どうゆうのが好みなわけ?



99 :96:02/10/26 22:53
>>97-98 (=91)

>ポリエージェントシステムで事例まで論じる所がカッチョいいじゃん。
はっきり言って、今さらシステムアプローチで経営や情報システムを
考えていること自体が10年以上遅れてるの。それに、この考え方の
理論化と応用だったら、まだ貴島氏とか出愚痴氏とかのほうがきっちり
やってるし。

>構造コンテキストの話は、もうずいぶん前の話じゃん…
あれがまさにパクリ。Orlikowskiとかの話の丸写し。まぁ、少なくとも
海外事例の紹介者としての貢献はあったと思うが。知らないの?

>そうゆうあなたは、どうですか?頑張ってますか?
あなたは、もし俺が頑張っていたら信用して、頑張っていなかったら
信用しない人なんですか? もしそうなら、くだらない。

>96さんは、どうゆうのが好みなわけ?
繰り返しになるが、俺は値頃氏はそれなりに評価しているわけ。
日本の経営情報論、情報ステム論の分野では第一人者だと思ってる。
けど、それは他がダメなだけで、あのレベルで尊敬しちゃダメなの。
値頃氏の弱みはフィールドワークをきっちりしないところ。サワリだけの
二次ケーススタディのみ。最近のCRMやビジネスモデルなんかの
論文も理論だけで検証がない。これは京王の刻量氏にも言える。
俺はフィールドきっちりやる人が好き。横刻の田毛駄氏は若いけど
きっちりフィールドやってるから好き。

100 :95:02/10/27 00:43
96氏はなかなか詳しそうですね。
しかしフィールドワークをしていないかどうかは別にしても
国領氏もそうですが、国内ではあの手の人は少ないと思いますし、
論文を読んでいると素直に感心してしまいます。
96氏はひょっとして学界の方ですか?

101 :91.96:02/10/27 11:33
違いますよ、僕、学生です。
しかも地底(どん底)です(藁
論文を取り寄せた事がある程度です。
100さんのレベルが100だとすると僕は1未満程度です(藁

>俺はフィールドきっちりやる人が好き。横刻の田毛駄氏は若いけど
>きっちりフィールドやってるから好き。

ここ詳しく知りたいです。値頃先生が色々な所に手をつけているという意味ですか?
教えてくんで、すまそ。



102 :91.96:02/10/27 11:52
あ、すんません。シス法論者の場合、もっと理論の現実性を説明しろって
事ですよね。観察によって認知されるケース・スタディより定理証明、実験室結果
までもってこいよ!と言う意味ですよね。

シス法論者の場合、認識の方法論とて色んな対象をシス法で認識するんでもっと
対象から知見を得ろよって意味ですよね。



103 :名無しさん@あたっかー:02/10/27 11:53
つーか
商学部だったら慶應よりも早稲田だろ.はっきり言ってやめとけ.
慶應の商なんか学内でも学外でもバカにされているよ.
実際俺が会ったやつはヌルいボンクラばっかりだったし.

国内経営系だったら,内容の充実度,就職,教授の影響力全部考えて
一橋
神戸
早稲田
のどれかがいいぞマジレす.新井最強.広瀬最強.

104 :名無しさん@あたっかー:02/10/27 11:57
あえて慶應行くなら商はやめて経済にしましょう.
きちんと数学やってゲーム理論を重点的に勉強しておけば
実務レベルの経営学なんて社会に出てからちょちょいのちょいだよ.

105 :名無しさん@あたっかー:02/10/27 12:38
東大の経済はどうなの?おれ無知の工房だからよく知らないので誰か教えてください。

106 :名無しさん@あたっかー:02/10/27 16:12
>>101

96を演じているつもりが、結局自分に質問しているぞ。藁
しかも、言ってること意味不明。おつむ大丈夫か? 藁

107 : :02/10/27 16:20
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample1.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample2.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/

108 :91.96:02/10/27 16:48
>>106
すみません、専門以外の人はわからないと思います。
専攻が違うと厳しいと思います。

109 :名無しさん@あたっかー:02/10/27 16:51
http://yahooo.s2.x-beat.com/

110 :名無しさん@あたっかー:02/10/27 17:00
>>104
経済やるなら東大、京大しかないだろ。

111 :96:02/10/27 18:10
>>101-102 (91?)

紛らわしいから名前欄に96って入れないでくれ。おちょくってるのかマジメなのか分からん。藁

ちなみに、俺もあんたの言ってること理解できんわ。勉強したての学部生みたい。
言ってることがこなれてない。第一、シス法論者って何よ? そんなジャーゴン使う人は
経営学系ではあまり知らんのだが。

ここは特定の「教授」もしくは「大学」を語るスレだから、理屈っぽい話に深入りはしないが、
経営学研究者の研究姿勢として、「法則定則型」か「問題発見型」かという大きく2つの
アプローチがあり、どちらでいくかは、好みの問題だからどちらでも良いと思っている。
(恐らく101氏が言うシス法論者というのは、前者タイプの研究者のことを指していると推測)

前者は主に「仮説→検証」の手法を使うし、後者は主にフィールドでエスノグラフィなどの
インタビュー/観察ベースの手法を使う。俺が言いたいのは、値頃氏や刻量氏は前者タイプの
研究者にも関わらず、「仮説」がほとんどで「検証」がないのが物足りないということ。そして、
俺個人の好みとしては、後者の「問題発見型」のアプローチを取る人が好きだってこと。
ちなみに、どっちのアプローチが良いとか上位とかの話じゃない。

最後にもっかい言うけど、値頃氏も刻量氏も良い研究者だと思う。ただ、問題なのは、
日本の経営情報システム論研究の人材が少ないので、図らずもこの2人が特に目立って
しまうこと。正直、この2人とも、海外では完全に無名。

112 :名無しさん@あたっかー:02/10/27 20:09
>111
根来氏はともかく、国領氏は海外でも結構有名では?
というか国内の経営学者で海外で有名な人というとどの辺になるのかなぁ?

113 :96:02/10/27 20:50
>>112
>根来氏はともかく、国領氏は海外でも結構有名では?

英文ジャーナルに論文載せてない(0本?)のに、どうやって海外で有名になれるのか
教えてほすぃ。藁 確か海外の学会でちょこっと英文論文を発表していたとは思うが、
欧米アカデミアでは、トップジャーナルに論文載せない限り絶対有名にはなれんよ。
刻量氏もせっかくHBSでドクターとったのに、国内に安住して本当にもったいない。
例のアーキテクチャ〜とかの本も悪くない本だけど、あの内容を英文ジャーナルに投稿
しても間違いなくリジェクトされる。日本の情報システム論ってまだそんなレベルなんよ。

日本人経営学者の海外での知名度は、分野は違うけど、やっぱ乃仲氏がダントツ。
それは、氏が40・50代の時に研究成果をちゃんと英文トップジャーナルで出してきたから。
今話題(藁)の世根暗なんか、国内ではチョーシこいてるけど、海外では(以下略)。
人唾死の若手・中堅は結構頑張ってると思う。沼蛾身とか他軽視とかは、ちゃんと単独で
英文トップジャーナルに良い論文出してる。

114 :名無しさん@あたっかー:02/10/27 22:12
正直、96のプロフィールが知りたい。
事実を述べているんだとは思うが、あんたは何様だと小1時間…。

ひょっとして同業の学者か??

115 :名無しさん@あたっかー:02/10/28 00:25
>>114
96は沼上さんあたりだったりして(w

116 :名無しさん@あたっかー:02/10/28 11:31
>>113 乃仲さんはKnowledge Creating Companyの本だけで700回以上引用されていてダントツの知名度を誇る。痛身氏のMobilizing Invisible Assetsも200以上引用されており経営学における古典の一つになりつつある。この2人に続くのは誰か?

117 :神戸マンセー:02/10/28 12:34
もちろん、神戸の・・・

118 :名無しさん@あたっかー:02/11/02 10:41
伊丹先生はサイコー
偉そうな人だし、友達付き合いとかならご遠慮願いたいけど、先生の本を読んだり、お話を聞く分には多少の人格やらの問題は関係ない。
良い学者であり、先生だと思う。

119 :名無しさん@あたっかー:02/11/02 16:15
>>118
多少の人格って具体的にキボーン

120 :名無しさん@あたっかー:02/11/02 22:41
>119
問題ないと言うとろーが!!
細かいこと気にすんな

121 :名無しさん@あたっかー:02/12/10 14:15
age


122 :名無しさん@あたっかー:02/12/14 19:41
86,88の意見に大賛成

123 :名無しさん@あたっかー:02/12/23 12:19
人柄って言う面では、神戸まーけの。。。。


124 ::02/12/26 04:18
どうも1です このスレがのこってて正直うれしびっくりでした。
最近受験勉強であまりかきこむができませんでした。
受験校は親の意見もあって早稲田にすることにきめました。
早稲田の政経と商学部うけるつもりなんですが、ちなみに経済学において
早稲田の政経はどうなんでしょうか?友達の先輩が言うには政経は終わってる、、、
とかいってるのですが、単位がとるの楽で結局学校いってないひともおおいそうです
結局は経済学も経営学も独学に近いんでしょうか?経営学は独学でみにつけるものとききますが
経済学はどうなんでしょうか?
慶応経済も考えたんですが、どうしても嫌いなやつが受けるので受ける気はしなくなりました、親も庶民的な早稲田のほうがきにいってるようなので

125 :山崎渉:03/01/06 02:53
(^^)

126 :名無しさん@あたっかー:03/01/14 10:55
>>124
経済学を勉強を本当にしたいなら、やめたほうがいい。
(経済学っていっても広いから分野によっては良いけれど)
商学部も???

経済学は基本的に国公立有利だと思う。
可能ならセクハラ教授で有名な東大経済(財務論)・一橋商学(経営史・経営学)または経済がベストチョイス。
少し落ちるなら横浜国大だろ。
東工大も定量的な分析ならよし。

受験頑張れ。



127 :名無しさん@あたっかー:03/01/14 11:02
早稲田商は、手痛い人材流出があったよなぁ。

128 :kjk:03/01/14 15:01
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129 :名無しさん@あたっかー:03/01/14 17:39
神戸大や大阪市大はあんまり良くないんでしょうか?

130 :名無しさん@あたっかー:03/01/14 20:21
高校生なら古いがアエラムックの『経営学がわかる』とか読んだら。著名な人達
がわかりやすく解説してくれてます。1000円ぐらいだし、気楽に読めます。

131 :名無しさん@あたっかー:03/01/15 11:20
同志社はどう?

132 :名無しさん@あたっかー:03/01/15 14:38
比較的優良スレじゃな。

ところで灯台の経済では経営が学べないなんぞと
抜かすアフォがいるようじゃが、全く無知がおるもん
じゃて。
マーケティングの肩比良を除けば質的には我国最高
水準じゃろ。むろん好みはあろうがな


133 :経済学部生:03/01/15 15:10
片@先生ってだめなの?

134 :名無しさん@あたっかー:03/01/15 15:39
>133

学歴ロンダリングの先鞭
灯台異動に日本中が驚いた。「なんであんなのが!?」


135 :名無しさん@あたっかー:03/01/15 15:50
>>134
ほうほう。どこからロンダ?経歴見ても書いてないです。

http://www.netpassport.or.jp/~wkryoji/diary_index.htm
の片@ゼミ出身者のN総研の人の
「1月上旬 日記開始/片平御大について/行政への期待/タップ君」
というリンク先読んだのでえらい人なのかと思ってました。



136 :名無しさん@あたっかー:03/01/15 18:09
>135

国際基督教大学のご卒業であられます。

137 :名無しさん@あたっかー:03/01/15 20:26
>>127
誰?原価企画の人ですか?

138 :名無しさん@あたっかー:03/01/16 01:40
商学部なら早稲田でしょう。慶応へいくなら経済にしなよ。

139 :山崎渉:03/01/17 19:55
(^^;

140 :名無しさん@あたっかー:03/01/21 12:33
ふと思ったんだけど、「注目の経営学研究者スレ」ってどうなったの?
別になくてもいいんだけどさ。
ちなみに、あのスレで人事言いふらした犯人って特定されたのか?

141 :名無しさん@あたっかー:03/01/21 13:11
>>124

早稲田の商はやめなさい。慶応の商もやめなさい。
私立に行くのなら慶応なら法、経済、早稲田なら政経、法にしか行かないほうがいいでしょう。
もちろん、どこにでも行ける実力があるのなら東大の法が最高です。
どうしても経済をやりたいのなら東大の経済、経営をやりたいのなら一橋の商でしょうが、
東大というブランドを考えると東大経済の方がベターでしょう。
とりあえず、ここに乗せた大学(慶応と早稲田に関しては学部を上記に限定)に在籍していないと、
将来がだいぶ限られてきます。
現に僕は今就職活動をおこなっているのですが、大学ごとに大分優遇のされ方が違います。
慶応、早稲田でも学部ごとに優遇のされ具合が違います。
早稲田なら、政経、法は説明会に呼ばれても商は呼ばれないということが多々有るそうです。
結局大学で学べることなんて限られています。
就職活動において大事なのはどこに在籍しているかです。
これが現実です。
もし早稲田の商と政経で悩んでいるのなら、間違いなく政経に行ったほうが得ですし、
将来の選択肢が広がってきます。
参考してください。

142 :名無しさん@あたっかー:03/01/21 22:26
>>141
ここは経営板だ。
それが真実でもアフォなこと言うな。

143 :名無しさん@あたっかー:03/01/21 23:27
>>141
ウソつくな。
よほどの企業以外は学部差別ないぞ。
まあそうした企業は名門高校卒の人間しかとらない

政治はともかく、経済は評判良くないよ>政経

144 :名無しさん@あたっかー:03/01/21 23:34
経営管理を学びたいのら学部は理学部数学科もしくは文学部哲学科、
そして経営大学院が良いのでは?

145 :名無しさん@あたっかー:03/01/22 03:12
値頃っちの話が出ているね。経営の悪の部分が大好きな(特に光通大好き)
マッドプロフェッサー。そんな、値頃っちが大好きさ。
シス法論の話はいろいろ問題もあると思うけど、日本にあまり無かった
アプローチで面白い。
但し、もうすでにあの方法は時代遅れだな。あれが通用したのは10年前
だろうけど。

まあー本人も2ちゃんは見ているから、このスレ実際見ているかもね。藁



146 :名無しさん@あたっかー:03/01/22 07:53
>>145
>まあー本人も2ちゃんは見ているから、このスレ実際見ているかもね。藁

>>91とか>>95とか、マジ本人ぽいよ。藁
いつぞやの学会で面識無かったからちょっと挨拶しにいったら
対応そっけなくで感じ悪かったな、この人。別に悪い人じゃないんだろうけど。

147 :正月豊通OB(名古屋):03/01/22 09:18
>>145 >>146
経営学者じゃなくて科学者の場合は、
以前に自分が作った功績と今の自分の研究方針が矛盾する事は少ないだろうが、
経営学者の場合は、今までの研究と同じ分野での
新しい企業戦略研究を研究するとなると
今までの自分の成果を否定してしまう事になる状況が多々発生してしまう。

っていうか、自分の論を発表するとこに
「今の状況では〜〜〜云々なので総合的に判断してこれが正しい」ではなくて
「これからは、この手法こそが常に正しい」的な発表をしてしまうから
次の研究をするときに、それが問題になって、
今までの研究方針に引き篭もってしまう訳だ。

ってことで、それに該当する学者達へ
お 前 ら 先 見 性 無 い な 。 藁 。

148 :名無しさん@あたっかー:03/01/22 09:50
>>147
この内容から見て明らかなのは、少なくとも君は「科学者」ではないってことだな。藁

149 :名無しさん@あたっかー:03/01/22 10:22
横浜市立商なんかはどうでしょう?

150 :名無しさん@あたっかー:03/01/22 12:38
日本のマーケティングの権威って誰? 日本のマーケティング研究の水準ってどんなもの?

151 :名無しさん@あたっかー:03/01/22 12:51
>>147って、他の板で「大名古屋ビルヂング」とか名乗ってる人じゃないの?


152 :名無しさん@あたっかー:03/01/22 13:24
慶応の商はダ●エーの例の長男棒が出てるよな

と思うと・・・

153 :名無しさん@あたっかー:03/01/22 13:27
>>151
なんで?

154 :名無しさん@あたっかー:03/01/22 14:56
>150
慶応MBA 嶋口&和田
神戸経営 石井
青学 小林
早稲田商 オンゾー、早稲田MBA 柏木

ってとこ。マーケティング第一世代はオンゾーさん世代から。


155 :名無しさん@あたっかー:03/01/22 16:37
神戸の南女史は?女性から見ると、非常に才能豊かな人なんだが。

156 :名無しさん@あたっかー:03/01/22 17:23
>>153
・「人形の正月」と「豊田通商」の入っているOffice Building in 名古屋
と取れなくもないこと
・半角で一文字開けるのが好きみたいなこと(いつもは、HNも字間半角開けてる)
・確か、生物か何かの研究者のはずで、SDとかソフト・システム・アプローチ
とかに反応しそうな人なこと

確信はないんだけどね。違ってたらスマソ!!

157 :名無しさん@あたっかー:03/01/22 19:05
>>154

やはり重鎮は元慶応の村田大先生でしょう。

マーケ、広告は早稲田商がいいのかな。

158 :すきやきっち@似非学者 ◆a2T922RdeA :03/01/22 19:48
>「今の状況では〜〜〜云々なので総合的に判断してこれが正しい」ではなくて

「云々」とか「総合的に」だと読者が逃げるべ。
理解するのに時間がかかる。タイムイズマネー。
「今のところ、○○な時流なので、○○の解決が急務であり、○○すべき」
       ↑         ↑           ↑
     挙げる事象は出来るだけ少なく(出来れば一つだけ)
云々とか総合的とかは、具体像で客の興味をそそった後で。


159 :名無しさん@あたっかー:03/01/22 21:00
片平氏は、本当に大したことないのか?
「パワー・ブランドの本質」結構売れているようだが。

160 :すきやきっち@似非学者 ◆a2T922RdeA :03/01/22 21:47
>片平氏は、本当に大したことないのか?
 ↓
片平氏と言うよりブランド論の経営学内での地位が原因と思われ。

161 :名無しさん@あたっかー:03/01/22 22:29
>>160
経営学内での地位って、何を基準としたヒエラルキー?
確かに、研究水準からすれば、
「戦略・組織論>>>>>マーケティング、会計」というイメージがあるよね。
でも、ブランド論って、最近、流行なんじゃないの?
あれが学問なのかは個人的に疑問だがね。


162 :名無しさん@あたっかー:03/01/22 22:36
>>156
なるほど

163 :名無しさん@あたっかー:03/01/22 22:41
>元慶応の村田大先生
おもれーから奴をちっと調べてみなよw

164 :名無しさん@あたっかー:03/01/22 22:48
学部ゼミOBの間で「名誉教授の地位を金で買った」ともっぱら
評判なこととかか??????
そんなにおもれーなら、ちょっとネタ教えてくれよ。

165 :すきやきっち@似非学者 ◆a2T922RdeA :03/01/22 22:55
>>161
>経営学内での地位って、何を基準としたヒエラルキー?
経営学の重鎮(年配大学教授や学会で相当有名になる人)の趣向。

>あれが学問なのかは個人的に疑問だがね。
それを言うてもうたら、注目度の薄い分野は全部学問じゃなくなるでんがなぁ。


166 :名無しさん@あたっかー:03/01/22 22:56
>>164
すまん。やめとく。調べればおおよその見当はつくはず。

167 :経営学専攻 ◆bfYCBT6bFU :03/01/22 23:37
片平氏は研究実績残しているぞ。

168 :名無しさん@あたっかー:03/01/23 00:35
>166
教えてよ。

169 :>:03/01/23 08:11
どうも1です。
さまざまなアドバイスをしていただいて本当にありがとうございます
センター試験がおもいのほかうまく終わって二次私大対策にとりくんでるところです

本当に学部差別があるのでしょうか、、、?すでに慶應の商と早稲田の商に出願してしまったのですが、、、
慶應経済っていうブランドとまよったんですが、単位とるの大変だそうだし、経済学って正直実践でつかえることがあまりないと聞いたので
ブランドよりも単位とるのが楽で、自分の勉強ができて実践向きの商学部を選んだのですが、、、就職にもひびくんですか?


170 :名無しさん@あたっかー:03/01/23 08:19
今時少ないよ。商社とか都市銀行なんかはあるようだけど、
早慶の商学部なら門前払いはないよ。

171 :名無しさん@あたっかー:03/01/23 08:29
スマン。日銀とかだと慶応経済、早稲田政経・法がいいかも。
民間ならどこでも可能性は十分ある。商なら早稲田がお薦め。
慶応商だと会社のおじさん連中に舐められる。おじさん世代は
慶応経済マンセー時代だからな。早稲田商なら無難。

172 :名無しさん@あたっかー:03/01/23 08:52
>>165
ある分野の研究者が、特定の他分野をバカにする(学問的意義がないetc.)
というのはよくあるよね。ただし、他分野の特定の研究者をどうのこうの
言って、経営系の学問全体で、研究者を序列化するということは、行われて
いないんじゃないかな。
いくら自分の専攻分野で名声を博している人でも、他分野の研究者をきちん
と評価することって難しいでしょ。

あっても、「著名海外ジャーナルに論文を載せた回数ランキング」ぐらいの
もんじゃないかな。

173 :1:03/01/23 09:00
<171さん

そうなんですか、、、どうしても慶應商にあこがれてたんですが、、、
資格をとっても評価なんてものはかわらないのでしょうか?

174 :bloom:03/01/23 09:04
http://www.agemasukudasai.com/bloom/

175 :名無しさん@あたっかー:03/01/23 10:54
K平氏ですが、「東大教授ですが、会いたい」といえば
どんな会社の経営者にもすぐアポが入る。
それを利用して、心理学系の使い古された理論を、最新
の茶飲み話でアレンジして、新規性を出してるのが芸風。

176 :経営学 ◆rZJEhCV/ZY :03/01/23 12:02
 坂下 加護野 金井 奥林 水谷 中野 桜井 上林 加登(神戸)
 米倉 伊丹 野中 一橋
 加古 嶋村 早稲田
 小川 田中 橋本 法政
 嶋口 慶応
 片平 東大

177 :名無しさん@あたっかー:03/01/23 12:17
おい何だ。
一時期もてはやされたが、盛りを過ぎた人の大学別リストか?
何人かランク・インには気の毒な人が混じってるようにも思うが。

178 :経営学 ◆rZJEhCV/ZY :03/01/23 12:22
いや、現役で活躍している学者だ。
気の毒な人とはだれかにゃ?
盛りをすぎていないぞ。
 旬だ旬。

179 :名無しさん@あたっかー:03/01/23 14:31
>>176
追加すると、
一橋:楠木、伊藤、阿久津、守島
東大:新宅
早稲田:恩蔵、西澤、寺本
慶応:木
専修:桜井

180 :名無しさん@あたっかー:03/01/23 14:33
>1
資格とるんならどこでもいいじゃん。
就職の話をしただけだよ。

181 :経営学 ◆rZJEhCV/ZY :03/01/23 14:45
神戸 後藤 原田 桑原 村上 延岡 吉原
   砂川 

182 :経営学 ◆rZJEhCV/ZY :03/01/23 14:48
 すまん、神戸マンせーだこりゃ。
 吉原さんだけ181は。

183 :名無しさん@あたっかー:03/01/23 14:51
>>176
亡くなった人が入っているのに気づいていないのか?
経営学と会計学の区別もなしか?
(これは179にも)

184 :名無しさん@あたっかー:03/01/23 15:30
マーケティングと経営学の区別もなしみたいだぜ。藁
それから、東大の藤本さん入れようよ。
亡くなった人入れるなら、東大名誉教授・東京経済大学教授 土屋 守章先生
も入れとこうよ。

185 :184:03/01/23 15:38
わりぃ、なんか土屋先生が故人であるような言い方だったな。
×亡くなった人入れるなら⇒○亡くなった人入れるくらいなら

186 :経営学 ◆rZJEhCV/ZY :03/01/23 15:41
区別くらいしてるは。院生はこれだから藁。
 俺は、学部生だからなあ。

187 :名無しさん@あたっかー:03/01/23 15:53
これだけ名前を挙げているけれど、ちみはこの人たちの論文を本当に
読んで理解しているのかい?
知っている人の名前テキトーに書き込みしてみたワケだね。
もっと楽しいことないの?
言っとくけど、このスレにいるの院生だけじゃないよ。
呼び捨てにして後でどうなるか知らないぞー!!
先生、ご機嫌悪くなって今年の後期試験の採点、厳しくしちゃうかもしれないぞー!!

188 :名無しさん@あたっかー:03/01/23 17:01
神戸の厨房は、尻尾まいてトンズラか?

189 :経営学 ◆rZJEhCV/ZY :03/01/23 18:52
論文読んでますよ。国民経済雑誌等、まあ、君達の論文は
一生、読めないかもね藁

190 :名無しさん@あたっかー:03/01/23 19:40
一生って、お前、学界に残るつもりなの?
等の中には何が含まれるんだ?六甲台論集も含むのか?

それはそれとして、ちょっと最近読んだもんを批評してみてくれよ。
「おもしろかった」等の形容詞だけぢゃなくてな。
ちゃんと先生には敬称付けろよ。でないと留年だぞ。

191 :名無しさん@あたっかー:03/01/23 21:32
おいおい、すきやきよ。
ブランド論が注目度薄いと言われたら、現状ではマーケティング論全般が
注目度薄くなるでんがなぁ。。。。。。

192 :名無しさん@あたっかー:03/01/24 01:09
1へ
塾生です
慶応商なら早稲田商のほうが絶対いい。就職は学内の勝負。
いいとこは経済、法、総政がもってくから商には枠が回って
きにくい。 やはり三田は経済だよ。

193 :名無しさん@あたっかー:03/01/24 09:25
>192
要はですな、1が何を目指しているかに尽きる
わけでしょ?
就職なら、KOだったら経済でしょ。だって、何を
学んだかなんて一生関係ないもんね、会社では。
やる気あるなら経済学部で商学部の経営系の講義とか
取れるんでは?漏れはKOのこと知らんが。
他方、経営学者になりたいのであれば、商学部だから
経済より格下だとか、そういうのは気にしなくて良い
と思われ


194 :名無しさん@あたっかー:03/01/24 10:01
もう遅いかもしれんが。
勉強は、しようと思えば、独学でも出来る。
特定大学の特定学部に入学しないと得られないものとは、
そこでの人との出会いだと思う。
空気が自分に合っており、一生ものの友人を得られるかどうかを
基準として志望校選びをすることも大事だろう。
経営学者になりたければ、院から商学研究科or経営学研究科に行く
ことも可能だ。

195 :名無しさん@あたっかー:03/01/24 11:07
>194
いい事いうな。2chにはもったいない


196 :名無しさん@あたっかー:03/01/24 11:36
哲学科、数学科→ビジネススクール

197 :名無しさん@あたっかー:03/01/24 13:48
http://members.tripod.co.jp/taisei114/

この大学こそ経営学を学ぶのに最適

198 :名無しさん@あたっかー:03/01/26 00:01
神戸大経営と大阪市立大商で教授の差はけっこうありますか?
受験生でどっち受けるか迷ってるんですが。

199 :名無しさん@あたっかー:03/01/27 00:29
西日本の商大つったら神戸大学経営学部だろう!!
旧神戸商大から脈々と流れるDNAは伊達じゃない。
日本を代表する学者が勢揃いだ。

200 :名無しさん@あたっかー:03/01/28 22:10
どなたか神戸大学経営学部と一橋大学商学部の強み・弱みを
わかりやすく比較してくださらんか。

201 :オマエノカオ:03/01/28 23:42
広島国際大 谷田一久

202 :名無しさん@あたっかー:03/01/29 19:55
(敬称略)

一橋、沼上、楠木
神戸、加護野、金井
東京 藤本、高橋
早稲田、寺本、山田
慶應、高木


203 :名無しさん@あたっかー:03/01/30 15:33
>>200
関西 対 全国
ってのが一般の判断だろ。
学問的には互角か、神戸有利じゃないか?

204 :名無しさん@あたっかー:03/01/30 19:33
>>203
神戸大で、全国区にいるのは、
加護野、吉原、金井先生くらいだ。
有利なことは何もない。

205 :名無しさん@あたっかー:03/01/30 20:39
専門分野がなかなか決まらない

206 :名無しさん@あたっかー:03/01/31 02:11
>1
商と経済、差別してるのは2chだけだよ

207 :名無しさん@あたっかー:03/01/31 02:16
慶應義塾大学商学部 2000年(就職者673名)
16名 みずほフィナンシャル・グループ
13名 日本IBM
11名 東京三菱銀行
 9名 NEC
 8名 東京海上火災
 7名 日立製作所
 6名 三菱信託銀行 PWCコンサルタント 富士通
 5名 NTTコミュニケーションズ 電通
 4名 日本生命 第一生命 三和銀行 JCB 住友銀行 新興証券
    デロイトトーマツコンサルティング 東芝 トランス・コスモス 日興證券
    日本興亜損保 野村證券 安田火災海上 安田生命 三菱商事
 3名 アクセンチュア NECソフト 伊藤忠商事 サントリー
    JTB ゴールドマン・サックス証券 静岡銀行 信金中央金庫
    住友海上火災 セブン-イレブン・ジャパン 大和証券 大和総研
    中央青山監査法人 中央三井信託銀行 東海銀行 凸版印刷
    農林中央金庫 日本キャップジェミニ・アーンストアンドヤング
    JR東日本 本田技研 三井物産 ミノルタ ヤマト運輸 



208 :名無しさん@あたっかー:03/01/31 14:45
慶應で経営学を学ぶなら、榊原清則さんのいる総合政策学部だ。

209 :名無しさん@あたっかー:03/01/31 15:01
>207
ピークを過ぎた企業が多いね。これで商学部の宣伝をしてるつもりか???
慶應の恥じになるからヤメトキナ

210 :名無しさん@あたっかー:03/01/31 15:17
フェミファシストによる女得男卑のフェミファシズム社会に反対するホームページ

http://apesta.tripod.co.jp/



211 :日本大学ベンチャービジネス研究会:03/01/31 16:28
高橋がなり氏セミナー決定!!!
NTV系「マネーの虎」でおなじみのソフトオンデマンド社長の
高橋がなり氏をお招きしましてセミナーを開催いたします。
はじめに高橋様のお話(人生哲学や18歳のころから現在に至るまで)
を頂戴しましてディスカッション形式で進行させていただきます。

参加費:無料。
条件は先に出版されました高橋氏の処女作「がなり説法」を読まれた方を優先いたします。
日時:2月中旬(第2週か第3週の火曜・水曜・木曜のいずれかが有力です。)PM6:00〜8:00
場所:都内某所。見学も受け付けませんので場所の詳細は当選者のみにお知らせいたします。
定員数:20名(応募量により変更(増員)いたします。)
セミナー終了後に交流会を開催いたします(高橋氏参加予定)。
交流会は自費での参加となりますのでご注意ください。
受付はメールで受付いたします。
件名に「高橋がなり氏セミナー参加希望」と明記して
下記の質問に対する回答を寄せてお申し込みください。
1).氏名
2).ご職業(学生の場合は学校名(学部名もお願いいたします。))
3).生年月日
4).参加しようと思った理由&参加に対する意気込み
5).「がなり説法」の一読の有無
6).交流会参加の有無
をご記入のうえ、nichive@hotmail.comまでお送り下ださい。
皆様のご応募をお待ちしております。
詳細や最新情報は当研究会HP
http://www.nichive.com
でご確認くださいませ。


212 :    :03/01/31 16:36
 

213 :名無しさん@あたっかー:03/01/31 22:14
確かに榊原さん@SFCの貢献は大きい。今の日本の経営学しょってる面子(沼上、楠木、青島、加藤などなど)、ほとんどが榊原さんの弟子だもんね。

214 :名無しさん@あたっかー:03/01/31 22:30
沼上さんって野中先生の弟子では?

215 :名無しさん@あたっかー:03/01/31 23:33
>207
恥ずかしいから、経済の就職先にしてくれよ。

216 :名無しさん@あたっかー:03/01/31 23:44
>>214
沼上さんに、野中の野でも言ったら怒られるよ。
ちなみに上智の網倉さんも榊原さんの弟子だ。

217 :名無しさん@あたっかー:03/02/01 01:41
<<216
どうしてあそこまで嫌ってるの?
榊原先生と沼上さんは、どういう関係なの?

218 :名無しさん@あたっかー:03/02/01 02:17
榊原ファミリーの勢力はでかいよな

219 :名無しさん@あたっかー:03/02/01 06:35
伊藤邦雄先生って、会計の世界では嫌われてるけど
なんで?もはや会計してないからか??

220 :名無しさん@あたっかー:03/02/01 06:38
>>219
性格的な問題といわれていますが、どうなんでしょうか。

221 :名無しさん@あたっかー:03/02/01 14:54
会計の世界でマスコミから相手にされているのって、伊藤邦雄先生ぐらいのものだよな。

222 :名無しさん@あたっかー:03/02/01 17:02
>>221
会計というよりは、ブランド価値の余技の方でだろう.

223 :名無しさん@あたっかー:03/02/01 18:40
それじゃ、日本の会計でマスコミから相手にされてる人は存在しないって結論か・・・
管理会計の方はどうよ。

224 :名無しさん@あたっかー:03/02/01 18:58
マスコミなんかに相手にされる必要性があるのか?

225 :名無しさん@あたっかー:03/02/01 20:02
>>223
管理会計は、櫻井さんだろうな。

226 :名無しさん@あたっかー:03/02/01 20:33
よここくのよしかわせんせいはどうでしょう

227 :名無しさん@あたっかー:03/02/02 00:43
神戸のカトちゃん

228 :名無しさん@あたっかー :03/02/02 00:53
やっぱり経営学でも女性の学者増えるの?

女性の社会進出の方策を検討している文部科学省の懇談会は、大学などで
働く女性研究者の割合を増やすため、新規に研究者を採用する際の女性優遇
や、研究者全体に占める女性の割合を将来3割以上にする目標などを盛り込ん
だ報告案をまとめた。国が女性研究者登用の数値目標を定めるのは初めて。
このほか出産や育児で研究を中断しても、研究資金の支給期間を延長すること
なども求めており、国を挙げて「女性の能力活用」に本格的に取り組む方針だ。

文科省によると、大学教員に占める女性の割合は14.1%(02年度)と低く、教授
は8.8%(同)と1割にも満たない。

(以下略)

詳細は引用元
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030131-00001066-mai-soci


229 :名無しさん@あたっかー:03/02/02 01:34
>>227
はげどー!!

>>228
さんせー!!
美人同僚が増えると、漏れ的には、研究意欲も教育意欲も高まりそうだな。
で、ミス・経営学系研究者って誰よ?

230 :名無しさん@あたっかー:03/02/02 02:10
分野的に言えば、マーケは美人率高いって評判だよな。

231 :名無しさん@あたっかー:03/02/02 02:18
一橋のおーそのチャンとか美人だね

232 :名無しさん@あたっかー:03/02/02 13:22
>>229
うちのかみさん。私は経営学のアカデミックな世界とは何の関係はないのですが。
(でもこれは主観的すぎるか・・・)

233 :名無しさん@あたっかー:03/02/02 14:49
>>230
ほほえましいなぁ。2chのオアシス的レスだ。

234 :233:03/02/02 14:52
間違えた。>>232だ。

235 :名無しさん@あたっかー:03/02/02 20:15
確かに私の学校もマーケティングの研究室も女性が多くて楽しそうですね。
彼女達が美人かどうかは置いといて。

236 :名無しさん@あたっかー:03/02/02 22:21
南san(神戸)に一票

237 :名無しさん@あたっかー:03/02/02 23:52
恵美タン。

238 :名無しさん@あたっかー:03/02/03 00:21
石倉たんハァハァ

239 :名無しさん@あたっかー:03/02/03 04:43
>>238
So what?

240 :名無しさん@あたっかー:03/02/03 14:40
俺も洋子タンに一票!

241 :名無しさん@あたっかー:03/02/03 16:02
>>240
So what?

242 :名無しさん@あたっかー:03/02/05 02:05
>>222
ブランドには飽きて、
今度はIRだって

ナレッジマネジメントに続く日本発経営モデルと言っていたのに

243 :名無しさん@あたっかー:03/02/05 03:24
とー大の片平先生。
優しいし、たぶん単位くれる。
単位くれくれ!


244 :名無しさん@あたっかー:03/02/05 03:28
片平も今度はネットだと

ブランドがらみはなんだかなあ

245 :名無しさん@あたっかー:03/02/05 03:31
>>243
2chの習慣上、「くれくれ!」は「クレクレ!!」と表記することとなっています。
よって、このレスに対し、単位認定は出来ません。

246 :名無しさん@あたっかー:03/02/06 00:45
しょぼ〜ん(´・ω・`)


247 :名無し:03/02/07 17:14
尾道大学 岡本人志



248 :名無しさん@あたっかー:03/02/13 18:02
産能大学 小林薫 ドラッカーと親しい。
ただし、お家騒動で移籍予定 (w

249 :名無しさん@あたっかー:03/02/13 19:54
ドラッカーと親しいのは、ものつくり大学の上田さん。
本人が言うほど、どうでもない。小林さんは、過去の人。
DHBでは、翻訳の評判が大変悪い。

250 :名無しさん@あたっかー:03/02/17 21:12
商学部といえば、
一橋>中央>早稲田>明治>慶應
あたりが実績あるね。

地方でも良いけど、できれば首都圏だな。

251 :名無しさん@あたっかー:03/02/21 21:00
日本で経営学で有名な先生などいません。
米国に行くべきでしょう。期待しない方が良いです。

人生の必勝パターンとしては、
国内有名大学理工系→米国トップ10MBAです。


252 :名無しさん@あたっかー:03/02/25 05:49
>>1
慶応商学部は、かつての慶応大学経済学部商学科が学部に再編されただけで、もともとは経済学部。
だから両学部はそう大差ないから、興味があるほうでいいんじゃない?
昔は経済学部の偏差値が抜けてたけど、今の慶応は各学部とも難易度は平坦化してるし。

253 :学生:03/02/25 11:57
野中郁次郎先生他の「失敗の本質」には感動した

254 :名無しさん@あたっかー:03/02/25 20:22
千葉商科大学 工藤剛治 

255 :名無しさん@あたっかー :03/03/03 00:17
1は受験どうなったんだろう?

256 :名無しさん@あたっかー:03/03/03 11:55
慶應商と早稲田商と神戸経営どこがいいかな?



257 :名無しさん@あたっかー:03/03/03 12:05
>>256
俺は慶応商出身だけど学問的には神戸がいいと思う。
早稲田と慶応なら大差ないけど大学院生の就職は
慶応のほうがいい。まあ普通に学部卒で就職するなら
どこも変わらん。自分しだいだ。

258 :名無しさん@あたっかー:03/03/03 20:30
神戸経営だろう。早稲田も慶應も大差はない。

259 :名無しさん@あたっかー:03/03/03 23:29
MBAなら早慶だな

260 :名無しさん@あたっかー:03/03/03 23:45
神戸商科大、小樽商科大もGood

261 :哀れな1:03/03/04 09:40
どうもお久しぶりです!受験結果ですが、商学部は慶応うけずに早稲田うけたんですが、落ちました、、、
そこで浪人が決まったのですが、みなさん、こんな馬鹿ですいません。。。
経営のこと学ぶまえにまず、受験突破してから言えよ状態ですね。。。
とりあえず、来年にむけて神戸経営めざしてがんばります。
MARCHいくか悩んだんですがやっぱりやめました。

262 :名無しさん@あたっかー:03/03/04 13:46
>>261
早稲田続けるべきだと思う。
理科、数学、公民がいるから今年から国立はきついと思うよ。

263 :名無しさん@あたっかー:03/03/04 15:37
経営学をもし本当に会得したい人は、一度自分で経営をした方が良い。
そこで得た実践体験に再度学問を入れれば相乗効果は強くなり学問が
実学となる。日本でいう経営学はどちらかというと「形影学」と感じている事が多いと思います。


264 :名無しさん@あたっかー:03/03/04 15:42
最初から実践体験のない人に学問をいれると
絵に描いた餅&頭でっかちとなってしまい、
先々行動が伴わない傾向強し@

265 :名無しさん@あたっかー:03/03/04 22:07
>264
それでは、大半の学者、先生方はどうなるんだよ?

266 :名無しさん@あたっかー:03/03/04 23:37
ていうか経営学と実際の経営とはまったく別物。
実業の世界に生きたいなら経営学などまったく学ぶ
必要なし。法学部や経済学部のほうがいい。
会社入ってある程度優秀ならアメリカの経営修士とか
会社の金でいかせてくれるからそういう手ならある。
いずれにせよ学部で経営学など学ぶ意味は皆無といえる。

267 :名無しさん@あたっかー:03/03/05 02:01
一橋商・経済、慶応経済、早稲田政経・法だな。

268 :名無しさん@あたっかー:03/03/05 02:30
>>266
同意。
俺は法学部出身だけど大学卒業してから必要に迫られて経営学の専門書を読み漁った。
正直言って日本の経営学者のレベルは低い。
経営学部出身の人材の質は法学部当たりと比較すると低いからなのだろうか?
経営学部プロパーの技術的領域の科目や経済学の基礎的科目は
他学部聴講で学部時代に勉強しておけばいいのだから
法学部や経済学部に進んだほうが選択の幅は広がるような気がする。


269 :名無しさん@あたっかー:03/03/05 04:23
>>266 >>268
俺は経済学部経済学科修士だが、
経営学が学問そのもののとしても厳密性が乏しく感じるし、役立ち度も?と感じる。
ただ、経済学も役立つかというと緻密ではあるけど疑問だ。
(ただし数学嫌いでないなら計量経済学やファイナンス系やっとけば
文系の中では美味しいかもしれない。
一橋のファイナンスのゼミだとかなり数学使ってしごいてるそうだし)

法学以外に進んだ人間も民&商は読んどいたほうがいいと今。勉強中

商学系に進む人ならば経営学より、
より技術的&実践的な簿記・会計に軸足を置いておくのが吉だとおもう。

まあ、
最低限勉強しましたというには
最重要:英語(トーイック800以上)
重要:学部の専攻 関連に資格があればそれも。
オプション:専攻以外、民法・商法・数学・会計簿記
の優先順位じゃなかろうか。
さらに隠れた能力として人間関係の扱いのうまさとか、組織での立ち振る舞い
とかあるけどそれはそれ。


270 :名無しさん@あたっかー:03/03/05 08:59
原文または翻訳した書籍の方がレベルは高い。
日本の学者書籍は、「・・・である」調ばかりで
「で、どうするんだ?」の動き(動詞)がない。
アメリカはdoingの経営学。対して日本は単に経営という絵を
批評する経営批評家が多いように感ずる。


271 :哀れな1:03/03/05 12:43
なんと明治の経営の補欠合格通知がきました!!!
さすがに法政はちょっとっておもってましたが、明治となって親も喜んでるのでたぶん明治にいきそうです。
たしかに早稲田に未練があるのは事実ですがこの場合、素直に明治に早く進学して勉強すすめたほうがいいのでしょうか?


272 :名無しさん@あたっかー:03/03/05 13:31
あげ

273 :名無しさん@あたっかー:03/03/05 20:18
>>235
陸橋に元アイドル出身のマーケの助教授がいる。
前任校は大阪市大。


274 :名無しさん@あたっかー:03/03/06 02:44
http://member.nifty.ne.jp/~yamashin/index2.htm

学歴ロンダのページを見つけました! 

275 :名無しさん@あたっかー:03/03/06 14:34
>271
浪人時間がもったいない。明治に進学し、学問を好きになれば
大学院へ挑戦するも良。

276 :名無しさん@あたっかー:03/03/06 19:24
>>271
法政の方がいいと思うよ
教授の質が違う

277 :名無しさん@あたっかー:03/03/06 19:27
ドラゴンクエストより面白いドラゴンオエスト
今ならダウンロードして無料で遊べるよ

始めにゲームの起動について
http://hccweb1.bai.ne.jp/ggg/tdqmenu.htm
解凍ソフト(解凍レンジを入手)のダウンロードは
http://www.forest.impress.co.jp/extracter.html

掲示板
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1040455380/l50
攻略サイト
http://kokoaki.hp.infoseek.co.jp/MAIN_8.htm
http://agustla.s9.xrea.com/
http://www22.tok2.com/home/wawawa/
/

278 :名無しさん@あたっかー:03/03/08 12:10
>>271
私は明治大学の経営学部出身です。明治は2ちゃんねるでは色々馬鹿にされていますが、
立地も良いし、歴史があってOBも多いし、気取らない人間も多いので過ごしやすい大学
だったと思います。学部で就職するにしてもそこまで不利にはならないと思うし。
>>275さんが言われるように明治でとりあえず4年間勉強してみて興味を持ったら
他大の大学院に進学されてみてはどうでしょうか?(明治の経営院の就職は現在は
かなり厳しい状況なので・・・)

ちなみに私は明治の経営院で修士号を取得して現在は他大のドクターに在籍して
います。

279 :名無しさん@あたっかー:03/03/08 14:36
女性なら一橋の米倉&楠木先生がおすすめだよ。

280 :世直し一揆:03/03/08 15:12
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、同じA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎないのだが・・・)、了見が狭い)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々(キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK!)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級でウザイ(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「〜みたい」とよく言う、
世間体命)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ)
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)  
●後で自分の誤りに気づいても、強引に筋を通し素直に謝れない(切腹するしかない!)●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)

281 :名無しさん@あたっかー:03/03/09 04:18
<278 275  さん

なぜかマーチでも一番いきたかった青学が落ちました。。。
とりあえず親が通えというし、もう一年受験勉強するというのも嫌なので明治にかよおうとおもいます
俺の友達もマーチうかったんですが、仮面浪人するつもりで、受験勉強していますが、正直うちは経済的余裕がないし
その勉強を会計士になるために費やしたほうが得策だとおもってパンフレットもらいまくりました。
立地条件は最高ですよね。新宿から二駅だし下北などにもでれるので



282 :名無しさん@あたっかー:03/03/09 10:55
>>281
明治大学で会計学の勉強がしたいなら山浦久司先生の元で勉強するのがいいでしょう。
先生は会計士の試験委員か何かをされているはず。

283 :名無しさん@あたっかー:03/03/09 12:56
禿げ同

284 :名無しさん@あたっかー:03/03/09 13:12
法政ってどうですか?

285 :名無しさん@あたっかー:03/03/09 13:41
http://www.pink7.net/sig/
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286 :1:03/03/09 23:20
<282さん

アドバイスありがとうございます。ちなみに経営学部会計学科です。

みなさんに聞きたいんですが、今バイトもするつもりですが、特に時間をもてあましてるので、なにかやっておくべきことはあるでしょうか?
とりあえず簿記二級を勉強するつもりですが、会計士や税理士を在学中にとってみようとかと考えたり、(くだらないですが)野心もあります
経営にたずさわるに勉強して役に立つ資格というのもあるのでしょうか?
経営にかんしてまだなにもわかっていない素人なのであまりにも馬鹿な質問でしたらすいません。

287 :たかはし:03/03/10 03:42
立命の経営ってどうですか?

288 :名無しさん@あたっかー:03/03/10 08:35
神戸の経営のかっちゃんはけーーーーーーーん

289 :名無しさん@あたっかー:03/03/10 11:31
バイトは一切止めなさい。
会計士は出だしで勝負が半分決まる。
ダメな奴は入門をたらたらやって、上級で撃沈、翌年も上級で撃沈、
そして別の予備校の上級で撃沈・・・・
というケースになる。実際そういうのばっかり見てきた。
全力で入門で与えられたものをこなしなさい。
聞き流さないで先生のちょっとした説明もメモをとりなさい。
復習用にテープダビングもしてくれるところなら、倍速で聞きなおしなさい。

大原でもTACでもいいから。全科目のバランスでは大原だそうだ。
俺?数年前のLECが一番講師陣がよかった頃の合格者
(クレアールで監査はとってた)
いまLECはごたごたしてるみたいなんで避けるのが無難。

入門でたらたらやったら馬鹿まっしぐらだ。
バイトは止めなさい。
入門期は一切手を広げず、余計なことをせず、
教材と講師と心中するぐらいの気迫で勉強するべし。
質問もばしばしするべし。
本気で入門に食らいついていこうとしたら時間は余らない。
これが出来れば在学中合格はかなり硬い。がんがれ。

290 :山崎渉:03/03/13 13:50
(^^)

291 :名無しさん@あたっかー:03/03/18 16:52
>>273
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=264&KEY=1034482163
↑この人でしょうか?

292 :名無しさん@あたっかー:03/03/18 18:10
>>291
そうです。アイドルドラマの「セーラー服通り」に出演していました。


293 :名無しさん@あたっかー:03/03/27 16:44
保守

294 :名無しさん@あたっかー:03/03/27 17:06
こっちもタイーホ! ワラタ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030326-00000315-yom-soci

 ヤッタ!     ヤッタ!     ヤッタ!     ヤッタ!    ヤッタ!
       ∧_∧    ∧_∧    ∧_∧    ∧_∧    ∧_∧
       (・∀・ )   (・∀・ )   (・∀・ )   (・∀・ )   (・∀・ )
      /    \  /    \  /    \  /    \  /    \
     \)   ノ/ \)   ノ/ \)   ノ/ \)   ノ/  \)  ノ/
      / ◆<   ./..◆<   .../..◆<   ../..◆<   ../..◆<
    /  '´ ヽ ).../  '´ ヽ...).../  '´ ヽ..)..../  '´ ヽ..).../  '´ ヽ..)
  ∠/    ノノ∠/    ノノ∠/   ノノ∠/   ノノ∠/  ..ノノ  



295 :名無しさん@あたっかー:03/03/27 17:07
これか?http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=8711

296 :名無しさん@あたっかー:03/03/28 02:17
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297 :名無しさん@あたっかー:03/04/09 11:56
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298 :名無しさん@あたっかー:03/04/09 22:06
またーり 会計やってます

299 :山崎渉:03/04/17 08:53
(^^)

300 :山崎渉:03/04/20 03:54
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

301 :名無しさん@あたっかー:03/05/15 19:59
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305 :山崎渉:03/05/28 14:36
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
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   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

312 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

313 :名無しさん@あたっかー:03/08/05 21:06
>1

慶応の経済学部において経営学で単位が取れるかどうかはよく分からないけど、
友達の教科書やテストを見た限りでは、特に他大の経済学部と比べて難しい
ことをやっているというわけではないよ。
数学を勉強せずに入学してくる人が、統計学や経済数学で苦戦することが多い
のだと思う。

僕は東大の経済で経営を学んだ人間だけど、2chで言われているよりも、東大の
経済は経営学の権威といわれる先生が多いよ。
企業とのつながりも強くて、実態調査も比較的やりやすいから、経営学を学ぶ
場としては良いところだったね。

314 :名無しさん@あたっかー:03/08/05 21:35
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316 :山崎 渉:03/08/15 17:33
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

317 :( ゚∀゚)<さいたまさいたま!:03/08/22 06:52

                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< さいたまさいたま!
                 \_/   \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< さいたまさいたまさいたま!
さいたま〜〜〜!   >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /
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318 :名無しさん@あたっかー:03/10/02 17:38
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320 :名無しさん@あたっかー:03/10/06 11:57
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321 :名無しさん@あたっかー:03/10/06 12:04
(´ι _`  )

322 :名無しさん@あたっかー:03/10/06 12:56
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323 :名無しさん@あたっかー:03/10/10 22:17
こんにちは。大学教官を目指す四回生です。
一橋大の商学研究科(伊藤邦雄教授)と
神戸大の経営学研究科(桜井久勝教授)の
どちらに進学するか、迷っています。
ゼミの方はもちろん、それぞれの大学の方、
いろんなアドバイスをいただけましたら、幸いです。
宜しくお願いいたしますm(_ _)m。


324 : :03/10/10 23:04
>>323
めぼしいスレに手あたり次第コピペは辞めたほうがいいよ。
あまり誠実な奴という印象を持たれないから。

325 :名無しさん@あたっかー:03/10/11 19:51
商学部・経営学部系だったら
一橋>慶応≒神戸>早稲田≧横国≒上智>中央>明治・・・っていう順じゃないか。

326 :名無しさん@あたっかー:03/10/12 11:37
大学全体なんて、議論するやつはあほちゃうの。
大学院は教官への共感でっせ。
まずはアポをとろうとしてみ。
断るやつもおるで。
忙しすぎるやつは、ろくに指導もせんよ。

政治力も大事だが、やはり指導に力をいれてくれそうか、自分で確かめてみ。
そのレベルの実証ができんなら、研究者失格や。


327 :名無しさん@あたっかー:03/10/12 11:39
フリーリードメールのビジネスはやったことありますか?

登録だけではなかなか収入にならないのが難点ですね。

登録時にボーナスが付くものや、一月に何十万円の収入になるというようなうたい文句のものが多く出ています。

しかし、実際はかなりの人数の紹介者を作っていかなければ夢を実現するのは不可能で、絵に描いた餅に過ぎません。

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328 :名無しさん@あたっかー:03/10/12 14:06
>>325
商学、経営系で共産主義に対する系統度
立命>大阪市立>立教

329 :名無しさん@あたっかー:03/11/04 01:40
MARCHの経営だとどこがいいの?
法政は学長が経営関連の人って聞いたけど。

330 :名無しさん@あたっかー:03/11/04 10:43
>一橋>慶応≒神戸>早稲田≧横国≒上智>中央>明治・・・

早慶の商学部で有名な人って誰?
早慶の経営・商学系は、アジ太(W)とKBS&藤沢(K)でもっているだけ。
早稲田商研のプロフェッショナル・コースに行きたいという奴は、気が知れん。

331 :名無しさん@あたっかー:03/11/14 23:07
経営学、特に戦略論とか学びたいんですけどどこの大学&学部がいいんでしょうか?
やっぱ偏差値とかではあんま決めたくないんで・・・卒業後のことも含めてお願いします

332 :名無しさん@あたっかー:03/11/15 02:34
>>331
一橋の商とかダメ?
戦略論なら、沼上、青島、軽部、加藤とか若いのが色々いるよ。
就職も悪くないし。

333 :noname:03/11/15 09:46
一橋は狙いたいけど社会ができないから・・・
二次に社会があると厳しいです・・・
他にはありませんか?

334 :名無しさん@あたっか-:03/11/16 21:58
W

335 :名無しさん@あたっかー:03/11/24 22:22
アジア、特に中国の経営について学ぶならどこの大学がイイですか?

336 ::03/11/26 03:00
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337 :名無しさん@あたっかー:03/12/03 01:56
一橋がいいが、無理なら神戸、慶應、早稲田どこでも大差ない。
就職は一橋>神戸=慶應>早稲田


338 :名無しさん@あたっかー:03/12/04 01:03
経営ちゃんと勉強したいなら学部は絶対理系!と思うのだが……
理系の発想ちゃんと身につけたら経営学の先生の言ってることなんて
楽勝で自学自習できるよ

339 :名無しさん@あたっかー:03/12/04 15:14
明治は?

340 :名無しさん@あたっかー:03/12/04 16:08
理系に進んだほうがいいんですかね?
近くの旧帝大は京都・大阪・名古屋なんですけど、
京大・阪大の経済ってどうですか?
まったく話題に上ってないので・・・。
ちなみに私大は馬鹿っぽいので考えてませんw

341 :名無しさん@あたっかー:03/12/04 21:01
経済学勉強したいなら阪大>京大だけど……、学生の質に差があるので
本気で勉強したいなら京大理系行くのが良い。経済の講義は
他学部生でも出られるから。ちゃんと専攻するのは院からで十分、
というかその方が基礎学力つきます、絶対。


342 :名無しさん@あたっかー:03/12/05 09:52
例えば、慶應の経営大学院の先生は、
以前は理工学部出身が圧倒的に多かった。
それも、理工学部管理工学科!


343 :名無しさん@あたっかー:03/12/05 14:26
ほとんど大学院出身で教授になったヤツばっかりだからな。

大学→大学院→講師→助教授→教授みたいに。

現場を知らない学者に何がわかる!!!!!!!

344 :名無しさん@あたっかー:03/12/06 10:20
現場しかしらないやつに、学問が分かるのか?
現場は実務の積み重ねで、経験論だろ。


345 :木公田優作:03/12/06 11:15
↑ 馬鹿

346 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/12/06 17:48
というより慶應大学商学部は酷いよ。



347 :名無しさん@あたっかー:03/12/06 17:55
法政の経営学部情報です。

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宇田川勝…近代日本経営史の専門家
清成忠雄…現総長、中小企業論で「ベンチャー」という用語を創造・普及
遠田雄志…経営組織論で独自のポストモダン経営理論を提唱
矢作敏行…元日本経済新聞論説委員、流通イノベーション論で画期的業績
川喜多喬…労働社会学者、緻密な現場取材からの知見をもたらす
今井一孝…法政出身の経営組織論者、組織行動論で定評
小川孔輔…現経営学部長、マーケティング科学論でのパイオニア
洞口治夫…国際経営論、日本企業の海外投資で日経賞受賞
田中洋…電通出身、ブランド論・広告論で実務家に知られる
松島茂…旧通産省出身、中小企業論・地域経済に通じる
藤村博之…人的資源管理論、人事労務管理で業績


348 :名無しさん@あたっかー:03/12/14 15:11
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349 :名無しさん@あたっかー:04/01/13 01:43
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351 :名無しさん@あたっかー:04/01/14 04:01
age

352 :名無しさん@あたっかー:04/01/14 07:19
>347
遠田の弟子って就職(大学への)いいみたいね。

353 :名無しさん@あたっかー:04/01/16 17:57



354 :名無しさん@あたっかー:04/01/18 04:03
神戸大だろ

355 :名無しさん@あたっかー:04/01/22 00:55


    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) < ぁぁぁ
       `ヽ_つ ⊂ノ 
            ジタバタ


356 :薀蓄ファイヤー123:04/01/23 19:19
>>332
軽部は確か東京経済大でも教えてたよな。>>349の人は・・・・本見たことある。
そう考えると東京経済大でもよさそうだな・・・入りやすいし・・・。
でも正式に所属してる大学選べばゼミにも入れるか・・・。


357 :名無しさん@あたっかー:04/02/12 00:00
京大の経営の話でないけど京大はだめなの?

358 :名無しさん@あたっかー:04/02/14 03:47
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359 :名無しさん@あたっかー:04/02/25 13:31
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360 :名無しさん@あたっかー:04/04/16 18:22
もきゅ

361 :名無しさん@あたっかー:04/04/16 18:54
何になりたいのかわからんが、いい大学でいい教授から経営学を学ぶと
そんなに大物になれるのか?
俺の同級生の在日中の友人は(みんなこいつをいじめていたが、俺は、差別はしなかったし、仲良くしてた。こいつと友人になれてよかったと思う)
ただの地元の中学卒業しただけだよ。
金なし、コネなし、学歴なしで、中卒でドカタの仕事からはじまって、
20歳前にパチ業界に入って、今じゃ38歳でパチンコ屋3店を持つオーナーだよ。
俺は、ただの痴呆公無員だよ。
高学歴がどうとかで、社長になったとかよりも、俺は、こいつのように、
実戦たたき上げで、勉強なしの実務経験のみでここまで来れた人の方を、尊敬する。
経営学の勉強をすれば、何の経営でもできるという事は、ないと思うがね・・・
っと痴呆公務馬鹿の俺から言っても説得力ねーな。

362 :361:04/04/16 19:23
俺んとこの部長なんか、とにかくこの親友と比べて、人間が小さい!
しみったれだものw何もえらくなんかないし、すごいとも思わない。
俺、ガキが2人いるんだけど、ガキの誕生日になると、誕生日会家族でやって、
こいつも来てくれるんだけど、いいからいいからって100万くれるんだぜ!
俺なんか100万稼ぐのに、3ヶ月かかる・・・って言っても、100万なんか残らないし・・・
休みの日にこいつの店に行くと、わざわざ席まで空けてくれて、儲けさせてくれる。
人間がでかいよな。
俺は、とてもじゃないが、100万をたとえ親友であろうと、渡せるような器量はないよ。

363 :中川泰秀:04/04/17 09:30
>>1 組織論なら神戸大。

364 :名無しさん@あたっかー:04/04/17 11:04
>>361
説得力ないことはない
俺の知り合いも、高校でセンコウ殴って退学
今、奥さん元女優、年収数億のやついるぞい。

365 :名無しさん@あたっかー:04/04/17 11:07
「MBA」って
メジャーリーグ・ベースボール・アソシエーション
だと思ってた。

おれみたいなこんなあほでも、従業員10数人の
社長だぞ。

366 :名無しさん@あたっかー:04/04/17 13:52
勉強がどうとかって事じゃないんだな。
頭がいいという事でもないし、ようは、やる気と自信、行動力なんかな、
アイデアも大切なんだろうが、死ぬ気で行動すりゃ、なんでもできるモンなのかね?
学歴関係ねーんだな。

367 :名無しさん@あたっかー:04/04/17 16:07
経営を学びたいのか経営学を学びたいのか、は区別する必要がある。

企業を運営してお金もうけて、っていう経営そのものを学びたいなら飛込みで中小の元気な会社に入るのが一番。
経営学っていうのは、あくまで学問の研究対象として経営という行為を取り扱うだけ。
実際問題、経営学が実際に経営する上での実用性にどれだけ役にたっているかは疑問、
経営の現場(特に大企業を離れるなら)では>>366の言ってる事がほとんど全て。

でも「死ぬ気でやればなんでもできる」なんて曖昧な言葉じゃ気持ち悪い、
もしかしたら、その裏になんらかの理論的裏づけがあるのかもしれない、それをどうにか議論として一般化したい!
って思える人は経営学を志して、現状の明らかに現場に全くキャッチアップできていないこの学問を前進させていって欲しいな…
なんて経営学を学びはじめて半年もたっていない人間が偉そうですが。

368 :名無しさん@あたっかー:04/04/19 21:15
>>356
土屋先生は今年度で退職だよ。

369 :名無しさん@あたっかー:04/04/23 21:14
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370 :名無しさん@あたっかー:04/05/02 12:15
せっかく学ぶのですから、権威ある学者のもとで学びたいものです。
主流を歩む権威ある学者に学ばないと、金と時間の無駄であるばかりか、人から馬鹿にされます。
特に研究者を目指は、学会は権威ある学者の師弟関係で占有される場所ですので、死活問題です。

さて、権威ある学者として注目すべきが平松一夫教授です。
教え子を毎年数十名単位で量産できる大学教授という職業は人脈を築くことにかけて最高の職業ですが、
その中にあって、平松一夫教授は、大方掌握している団体を含め松門会(平松ゼミ)、会計研究会、CPA弦月会の
3つもの人脈源を影響下に置いている、他の教授の追従を許さない権威ある学者です。
これらの団体は、表立って平松教授の団体を標榜しているわけではないものもありますし、
また、勘違いされることもあるようですが、選挙活動などにおいて直接的確実的な力となるものでもありません。
ですが、関学会計学のリーダーである平松教授はこれらの団体に強い影響力を及ぼしており、
その意向に従わせることが容易であり、事実上平松一夫教授の団体として機能させることができます。

371 :名無しさん@あたっかー:04/05/02 12:16
そのような人的資源の源にも恵まれる平松一夫教授は、圧倒的な学内政治力を有する人物です。
もともと内部生時代から既に本学の指導的な立場に立っておられた人物であり、
既にその頃から指導的な立場を志向されてまい進してこられたわけですから、
やがて今日のように関西学院大学学長となられることも半ば必然的なものであったとさえ言えます。

そして、このように学内において地位を確立することは、学外において地位を確立する上でも大変重要なことです。
一大学の会計学のリーダーとしての威信をバックにしてこそ、対外的にも
財務会計基準機構や各種学会の理事などの地位を要求することができるのです。
単に研究ができるだけの者は、せいぜい公認会計士試験の試験委員などが関の山の著名人止まりです。
平松一夫教授は、大抵の場合は単なる研究者や単なる著名人に過ぎない他大学教授とも一線を賀する、
実力と権威のある学者なのです。

平松一夫教授はよく「世界の平松」とか「偉大」とか讃えられておられますが、
それらは決して嘘や誇張ではなく、きちんとした実力に裏付けされた確固たる事実なのです。
学問は、この平松一夫教授のような権威ある学者に学ぶべきです。

372 :名無しさん@あたっかー:04/05/02 12:19
また、この平松一夫教授のような権威ある学者に学べる者は、
大変恵まれていると言えます。

皆さんの以上を参考とされた賢明なご選択とご健闘を心よりお祈りいたします。

373 :名無しさん@あたっかー:04/05/02 23:55
>>370-372
太鼓持ちも大変だなw

374 :名無しさん@あたっかー:04/05/03 12:56
太鼓持ちとは何事ですか!

他大学では、例えば立命館大学の千代田邦夫教授のように、
業績を挙げて海外から帰国した研究者が生え抜きを差し置いて台頭するケースもあるかもしれません。

しかし、関学では、関学会計学のリーダーである平松先生の意にかなった者であり、
かつ、平松先生と同種同質の内部出身者でなければ、台頭することは認めていません。

ご自分がご研究とやらをなさるのは勝手です。
が、認められることはありません、可愛そうでうが。
学会という社会は、権威ある学者の師弟関係で占有される濃厚な人間関係の社会なのです。
研究さえしておればよいと勘違いして権威ある学者に従うことを知らない者は、排除です。
いい加減に、皆さんは、平松先生の権威に従うことが最も賢明であることを知るべきです。

375 :名無しさん@あたっかー:04/05/03 17:13
平松某をほんとうに尊敬する人ならば、
こんな書き込みはやらないだろう。
「褒め殺し」と言われてもしかたがない。

376 :名無しさん@あたっかー:04/05/03 17:37
褒め過ぎという声がよく聞かれるが、それは現実を知らぬ者の声である。
370でも述べられている松門会(平松ゼミ)、会計研究会、CPA弦月会、そして、先生がご出席された同窓会などでは、
先生は熱烈に尊敬され、熱烈に讃えられておられるのだ。

先生に対する敬意が不足している者には全く理解できないらしいのだが、
先生は熱烈に熱烈に尊敬され、熱烈に熱烈に讃えられておられるのだ。

377 :名無しさん@あたっかー:04/05/03 17:38
国際社会の時代だから、ボストン大学の経営学部がオススメだよ。世界最大の学生街だし、友達も多くできる。

378 :名無しさん@あたっかー:04/05/03 18:06
>>377
全米トップ50内ですか?そこ

379 :関学生:04/05/03 19:02
このたびは我々の関係者がお騒がせして申し訳ございません。
この者は、関学ちゃんねるでも電波として周知の関学OBです。
現役時代、会計研究会というところに所属し、平松先生の教えを
受けた者だそうですが、関学ちゃんねるでも、休みになるたびに
ここと同様の迷惑千万の平松先生マンセー投稿を繰り返す正真正銘の
電波です。重ねてお詫び申し上げると共に、関学の現役やOB/OGは、
このような者ばかりではないことを何卒ご理解頂きたく存じます。

380 :名無しさん@あたっかー:04/05/03 19:20
ちとお聞きしたいのですが、
横浜国立大学経営学部は世間的に
どう評価されているのでしょうか?

381 :名無しさん@あたっかー:04/05/03 23:25
あまり知られていないけど、産能大学の川嶋(国際経営)の
授業はタメになった。元モントリオール銀行勤務とか言っていた。


382 :名無しさん@あたっかー:04/05/04 16:58
稀に>>379のような母校に対する愛校心そして先生に対する忠誠心が足りていない者がいるのが残念でならない。

先生がご出席される会計研究会の総会では、
http://kkmt.jp/isweb031102/031102-51.jpg
のように先生は熱烈に尊敬され、熱烈に讃えられておられる。

先生がご出席される同窓会では、
http://www.lacrescentclub.com/Mr.Hiramatu.htm
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Poplar/2091/katsudou.htm
のように先生は熱烈に尊敬され、熱烈に讃えられておられる。

383 :名無しさん@あたっかー:04/05/04 17:22
>>339
私学で最初の経営学部は明治だよ。

384 :名無しさん@あたっかー:04/05/05 00:48
明治大学経営学部と言えば科学的管理法。科学的管理法と言えば明治大学経営学部。


385 :名無しさん@あたっかー:04/05/06 11:12
>>370-382
平松教授のすごさは、それだけではありませんよ。
確かに、学内地位を確立することは、学外地位を確立する上で大変重要な役割を果たします。

が、逆に、学外地位による威信が、さらなる学内地位の確立を促すのです。

すなわち、学内地位と学外地位は、両者相まって、総合的に平松教授の権威を高めているのです。

386 :名無しさん@あたっかー:04/05/06 21:00
>>385
おお!この板でも活躍して下さったか。ありがとう。
これからも共に、母校の発展のため、平松先生を盛り立ててゆこう!

387 :名無しさん@あたっかー:04/05/07 19:12
経営学に管理会計は必須です。

企業を経営する以上は、会計を構築し、その情報を内外で活用することとなります。
そして、外にはディスクロージャーとしての会計、そして、内では管理会計。

よって、管理会計論の発展を見た大学の経営学が、堅実ということになります。
よって、平松先生をぬきにしても、元祖管理会計の関学をお勧めします。

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