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    20代の起業家さん集れ    

1 ::02/08/08 10:06
早々と会社員に見切りをつけ、
仕事以外の所でばかり賢い糞上司、
目の死んでいる同僚との仕事に限界を感じた
若き経営者の方々...

若いウチの苦労は買ってでもしろ、とは言いますが
何を思って独立されましたか?
そしてその後はどうでしょうか?


2 :名無しさん@あたっかー:02/08/08 10:11
勝手に、サラリーマン生活に絶望したというバックストーリーを
作らないでください。



3 :名無しさん@あたっかー:02/08/08 10:17
早々と会社員に見切りをつけ、
>仕事以外の所でばかり賢い糞上司、
>目の死んでいる同僚との仕事に限界を感じた
>若き経営者の方々...

こう考えて起業した人は、実際少ないと思いますよ。
こんな奴はずっと同じことを言い続けて、ずっと同じ会社にいるもんですよ。

4 :名無しさん@あたっかー:02/08/08 10:21
1はクソスレ(安く会社)からあげしてるバカだな
放置放置

5 :名無しさん@あたっかー:02/08/08 19:43
俺もは学生時代から企業だべ。

6 :名無しさん@あたっかー:02/08/08 20:26
今年で30になっちまった。。。。創業8年w

7 :名無しさん@あたっかー:02/08/08 21:12
>>1、辛いなw

8 :名無しさん@あたっかー:02/08/08 21:14
1みたいなこといってる若い奴多いな

9 :名無しさん@あたっかー:02/08/08 21:47
>>3
激しく同意!

知人で「俺はこんな会社に勤める程度の人間ではない」と
起業した俺に対して力説していたが、その後、8年間もその会社を勤め、
今年、遂に辞めたそうだ。

そして今は、失業保険を貰いながら、プ〜(藁


10 :名無しさん@あたっかー:02/08/08 21:49
一応、会社を作ったときは20代でしたが。
>>1は何か誤解しているかもしれない。

実際、>>1のような環境にいる人間は、
たいしたスキルも人脈もできないだろうから、
独立するのは難しいでしょ。
私が20代半ばで独立できたのは、
力のある先輩や上司に恵まれ、
その中で揉まれたお陰だと思っています。

11 :名無しさん@あたっかー:02/08/09 01:45
>>10
俺もまあ同じだ

てことで、夏休暇な学生が立てたどうでもいいスレは、そろそろ終了時だな。

12 :1:02/08/09 13:17
おーおー
言われ放題ですな

もちろんそれが独立のキッカケだと言ってるわけではないですよ
独立なんて個人差はあっても自己中心的だからするんでしょう
人脈を軽視しているわけではなく、スキルを軽視しているわけでもないですし
ただ足を引っ張られていたのは紛れも無い事実
「もっとこうやったらいいのに」「俺がやったほうがもっと要領よくいい物ができる」
という自信の積み重ねであって、決して社内の人間を尊敬できたことはない
多くを語らないお客さんと話してるほうがよっぽど楽しく有意義だと思ったまでで
独りでやってると毎日お客さんと会えるし、話せるので、自分は正しかったと思ってますけど

13 :名無しさん@あたっかー:02/08/09 13:37
>>12
俺は上司を尊敬してたし、同僚ともうまくやっていたが独立したよ。
自分が今いる環境と自分が独立する事は必ずしも相関関係はない。

それと、スレ立てて人の意見聞こうと思うんだったら
もちっと国語の勉強しときなさい。
それとも脳に何か致命的な障害があるとか?


14 :1:02/08/09 13:53
>13
そうですか
ただ私は貴方と違うだけですよ
そうやって人を平気で障害者扱いする人でも
ちゃんと独立して仕事ももらえるってことを証明されていていいんじゃないですか
それで私をコキおろしたって貴方の器が知れるだけですよ

特にデザイン系だと入社歴が浅いだけで外に出してもらえなかったりするんでね
他の業種よりは仕事以外の理不尽な点が多いだけです

15 :名無しさん@あたっかー:02/08/09 13:54
>もちっと国語の勉強しときなさい。

もちっとな。あはは。しときなさいな。あはは。

16 :名無しさん@あたっかー:02/08/09 16:13
というか、1がこのスレでやりたいことが不明で。
>>1の問いかけに対する返答として、実のあるレスがいくつかあるようだが。
それでブチキレるとなると、1の目的が分からない。
ここは何を語るスレなのだ・・・?

17 :1:02/08/09 17:47
いや、私ブチ切れてませんよ
独立のキッカケに関して難アリなようですけど
私は24で独立して3年目なんですけど、周りに歳の近い独立友達がいないので
みんなはどうなんだろう、と思っただけです。単純に。

18 :名無しさん@あたっかー:02/08/09 17:54
で、1の今の環境を教えろ
せいこうしてるのか?

19 :名無しさん@あたっかー:02/08/09 18:05
独りでやってたって、会社の中にいたって仕事は仕事。
私はそう思ってやってますけどね。
1さんから見たらつまらない人間に見えるかもしれないけど。

20 :名無しさん@あたっかー:02/08/09 18:07
>>1
君の文章は読めば読むほどわからない。
起承転結ってわかる?

>>14のレスにしたって、デザイン系云々ってみんな君の事知らないわけだしw
多くの不特定多数の人に共感を得たいと思ったら、
わかりやすい言葉、話を端折らない、順序を追って、というのは
欠く事の出来ない要素だろう。

経営云々レベルの話じゃない、「世の中の常識」の範疇の事です。

21 :1:02/08/09 18:22
>18
あんまり個人的なことは控えたほうがいいんでしょうけど...
いくつかのプロダクションを経て、
当時妊娠中だった嫁さんにお金借りて会社辞めて独立しました。
ワンルーム借りて広告デザインやってます。
初年度は半年で150万でしたが、ありがたい話で去年は売上1,100万いきました。
今年は7月までで800万です。
充分すぎるほど成功してると思いますが、これからいつ下がると思うと鬱です。

>19
いや、もちろん仕事は仕事です。
ただ会社にいると仕事の初めから終わりまでが全然見えないことが多かったんです。
自分のやってる仕事をいくらで受けてるのかも分からなかったんです。
クリエイティブ系じゃよくあることなんですけど。
自分で打ち合わせに行って、オリエンして、見積り作って、デザインして、
納品して、請求書書いて、っていうとこまでをしたかっただけなんですが、
独立はその延長にあっただけです。人と仕事できない、ということじゃなくて。
現に今も後輩がよく手伝いに来てくれますし



22 :1:02/08/09 18:27
>20
別に共感得たいわけではありませんし
自分のことを言いたいわけでもありません。
2chで共感得たくてスレたてる人なんかいますか?
色んな人が来てるからスレたてるわけじゃないですか。
ただ単に、20代で独立した人はみんな何がきっかけだったのか知りたかっただけです。
そんな難しい疑問を投げかけてないと思うんですけど...

23 :名無しさん@あたっかー:02/08/09 19:21
20さんは起承転結の話をしてますよ。
共感を得たいと思ってないことはわかったが、
20さんのレスのそこだけをひっぱってきてそんなレスされても
20さんはわけわからんだろうよ。

24 :1:02/08/09 19:32
いや起承転結も何も、だいいち私が語るスレではないので
『20代で独立した人はみんな何がきっかけだったのか知りたい』
スレ立てた理由はコレのみなんですけど...



25 :20@老婆心:02/08/09 20:56
>>20です。

共感を得たい、というのは君の境遇に対しての共感でなくではなく、
「わざわざスレまで立てて多くの人から意見を聞きたい」と思うんだったら、
ということを「共感」という言葉で表現したまでです。

だいいち私が語るスレではないって・・・
本心から知りたい、と思うのだったらそこにうまく誘導してあげるのが
そのスレの「>>1」のツトメだと思うんですけどw




26 :1:02/08/09 21:08
うっせーな このオレが聞いてるんだから、てめえらは
黙ってオレが聞いてる事だけ答えりゃいいんだよ

それとも何か?ここはこんな簡単な日本語も分からない低脳
ウジ虫ヒッキーの集まりか?

27 :SIVC代表:02/08/09 21:31
起業したのは27歳。
理由は「昔から会社を作ってみたかった」という、いわゆる厨房的な理由。
その為に勉強したことは、会社設立関係の手続き(笑
肝心の経営のこと何か全然知らなかった。
当然、経営理念なんてものは、無かった(笑
ただ、技術的にしっかりとした事をすれば、それで認められると思っていた。
そうじゃない事を知るまでには、それほど時間はかからなかった。

幸い、取引先と従業員に恵まれ、順調に売上も利益も伸びている。
しかしこれからは厳しくなりそうで、或る意味、今年から真剣勝負かも知れない。
と、ここ数年、毎年言っています。


28 :名無しさん@あたっかー:02/08/12 10:07
age

29 :名無しさん@あたっかー:02/08/12 10:10
あ、ここは起業した理由スレなのね。

30 :名無しさん@あたっかー:02/08/12 10:46
>>1さん
向いている独立方法 フランチャイズ店の経営
理由 本部のグチを言い続けながら一生を過ごせるから

31 :1:02/08/12 14:09
>30
向いているも何も
私は誰に迷惑かけることもかけられることもなく
独りで仕事しております。
グチを言い続けながら一生過ごすのは経営者以外の方ではないですか?

>27
おっしゃる通りですよね
技術的にどうこうではなく、ツキと信頼関係全てだと思います
私も「来年はこうはいかない」「来月は下がる」などと日々思いながら仕事しています
貧乏性でもありますが慢性的な危機感は大切ですよね

32 :名無しさん@あたっかー:02/08/13 13:56
20代の起業家さん、あんまり集まらないね。
20代の社長はもてるから忙しいんじゃないの?


起業しようかな

33 :名無しさん@あたっかー:02/08/13 14:58
20代企業家です。と言っても小さいのですが。
独立時26歳、現在29歳、社員5人、年商6千万円弱、粗利率およそ8割。
20代だからこそのエピソード(苦労話や笑い話等)があればいいのですが、
これといった物が見あたらず。年齢はあまり関係がないように思います。

34 :名無しさん@あたっかー:02/08/13 15:12
>>1
オイ、妄想引き篭もり僻み駄目人間に負けず、ガンガレ!

俺もなんかまだ特に苦労もしてないから話題もねーが、応援するぞ!


35 :名無しさん@あたっかー:02/08/13 15:28
>33
 粗利が8割?ホントだったら、おいしいな。何売ってるの?

36 :33:02/08/13 15:37
>>35
技術系ですから仕入れがないんです。
経費のほどんどは人件費。
逆に、売上の上限も決まってしまいますので、
今のままでは大きく儲けることはできませんけれど、
堅実第一でやっています。

37 :名無しさん@あたっかー:02/08/13 17:06
基本的に好きで起業した人は
苦労を苦労と思ってないよな

仕事が好きでがんばってて今に至る
っていうのがほとんどじゃない?

38 :名無しさん@あたっかー:02/08/13 18:04
>>37
そうそう。
でも人の苦労も苦労と思ってなかったりするよね。

39 :よこ:02/08/13 19:06
20代企業家です。と言ってもかなり零細です。

独立時24歳、現在25歳、社員は役員・専属外注を入れて3人、
初年度1千万円、粗利率およそ8割。
今年度売上見込み6千万(現在半期で3千万)
今秋に株式会社化予定(現在、有限会社)

独立の理由、昔から決めていたから
最近の悩み、人材採用の難しさ


40 :名無しさん@あたっかー:02/08/13 20:01
22歳飲食店経営です。
19歳で開業して現在3店舗、従業員16名(正4,ア12)です。
一店舗めは7坪の居抜きのテナントで資本金230万。
今年四月、三店舗めの出店を契機に有限会社にしました。

41 :名無しさん@あたっかー:02/08/13 20:13
飲食店って何屋さんなの?

42 :名無しさん@あたっかー:02/08/13 20:50
>39,40
あなた方何者ですか?
ちょっとくわしく教えてくださいな

なんかこういう話ってテンション上がるなあ
俺もがんばらんと

43 :名無しさん@あたっかー:02/08/13 20:50
「竹島」が韓国に支配される?
今、日本の領土である竹島(島根県の一部)が危機にさらされています。
歴史的に見ても日本の領土である竹島。しかし現在、韓国軍が駐屯しています。
今回韓国はさらに竹島を「国立公園に指定」する動きを見せています。
国家の基本、領土が侵されているのにマスコミは一切報道しません。
国民のほとんどはこの緊急事態を知りません。
そこでより多くの人にこの事態を知ってもらえるよう、問題提起のため、
マスコミを動かすため下のページのカウンターを増やしましょう!
竹島についてhttp://www.pref.shimane.jp/section/takesima/top.html
↓↓↓関連↓↓↓
記事:http://www.sankei.co.jp/news/020812/0812kok040.htm
実況板:http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1029205597/
祭り板:http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1029231111/l50
愛国者はどんどんコピペして!!!

44 :よこ:02/08/13 21:01
> >39,40
> あなた方何者ですか?

それは何とも・・・

まだ成功しているとは言えない状態ですし(年収240万)


45 :名無しさん@あたっかー:02/08/13 21:20
今年起業したばっかですが、加わっても良いですかね?

つか、起業したのが一応三月なんですが、3ヶ月間ほとんど遊んでるのと同じで
売上はほとんど無し。
今月から宣伝活動など本格的に始動しました。
パソコン教室ですが、フランチャイズ化を目標に掲げて動いてます。

独立の理由・・・なんだろう?直接的なきっかけは成り行きでしたが(w
せっかく始めたのだから成功させたいですけどね。

46 :名無しさん@あたっかー:02/08/13 21:24
あ、補足の自己レス。
三月から3ヶ月遊んだ、って計算合わないだろうと思われるでしょうが、
これは書き方が悪かったです。

広告掲載までの期間とか、その辺もありましたので。
一応、自分で動き始めたのは六月くらいからだったんです。
スレ汚しスマソ。

47 :名無しさん@あたっかー:02/08/13 21:47
みなさん20代で起業し凄いですね。ところで
起業するにあたっての資金はどこから調達なさったのですか?

48 :名無しさん@あたっかー:02/08/13 22:01
お前ら!大家にお中元は届けましたか?

49 :名無しさん@あたっかー:02/08/13 22:11
>48
大家ハケーン

50 :名無しさん@あたっかー:02/08/13 22:31
大家じゃあねえよ!大家の息子だが
出来ればビールを頼む。

51 :名無しさん@あたっかー:02/08/13 22:33
>49

あの2チャンネラー特有の口調はイイ親父が自然に出るか?

52 :40:02/08/13 22:37
≫41
焼き鳥をメインにした居酒屋です。
他店と差別化を図る為、内装、メニュー構成、オペレーションなどに工夫をこらし従来の焼き鳥店や居酒屋の定番っぽさを無くした店作りを心がけてます。
しかしまだまだ納得のいく店作りができません。

53 :名無しさん@あたっかー:02/08/13 22:42
>>48
大家には金払ってんだ!中元など要らん!!

54 :名無しさん@あたっかー:02/08/13 22:45
>>53

タオル位持ってたほうが・・・

55 :大家:02/08/13 22:48
>タオル位持ってたほうが・・・

いらん

56 :エリ太朗♪ ◆OoZGhieY :02/08/13 22:49
あの〜私たち家賃を納めてる方がお客様なのですから
滞納とか事故がない限りは大家さまには不要かと・・・σ(^_^) アセッ

57 :名無しさん@あたっかー:02/08/13 22:52
>>56
ざっけんな!日本という国は大家・地主のほうが常に上位なんじゃ!
お前らに大事な資産貸してやっとんのんじゃ!



58 :名無しさん@あたっかー:02/08/13 22:55
やはり>>48は大家と言う事でよいか?



59 :40:02/08/13 22:56
≫42
高校卒業後、ポルシェが欲しくてバイト掛け持ちでフリーターやってました。
居酒屋のバイトが面白くて飲食業を研究してそれまでの貯金で開業しました。
一番つらかったのは、開業時にまわりの大人が
『こんな風にしろ、あんな風にしろ』
などと若い僕にお節介焼いてきたことです。
僕自身頑固な性格なのでまったく聞く耳もたなかったですけど(^^;)
事業で成功された方のアドバイスは聞き入れて行きたいのですが成功者はなかなか勝つ秘訣を口にしてくれません。
今は家族で行けるようなロードサイドの焼き鳥店の企画を考案中です。

60 :エリ太朗♪ ◆OoZGhieY :02/08/13 22:57
あらっ?
では賃貸契約書にでも特筆事項の箇所にでも
盆・暮には「付け届け必要」とお書きにでもなればいかがでしょうか?*^-^* 

61 :名無しさん@あたっかー:02/08/13 22:57
>>57

そんなことないだろ

62 :名無しさん@あたっかー:02/08/13 23:00
>>60
だから20代での起業はだめなんだ
常識でしょ?常識

63 :中年実業家:02/08/13 23:02
成功のためは人に施す事が出来ないとだめだよ、坊や♪

64 :エリ太朗♪ ◆OoZGhieY :02/08/13 23:03
>>62
あえて否定はしませんが難しいでしょうね。*^-^* 
でも少ない可能性にチャレンジする事はいい事だと思っています!
頑張る人には成果がついてくるように祈りたいですね。
応援します!

65 :名無しさん@あたっかー:02/08/13 23:05
>>63

大家がDQNだったらどうでしょうか?

66 :名無しさん@あたっかー:02/08/14 01:42
夏妄厨、大量発生

67 :名無しさん@あたっかー:02/08/14 10:42
ここってさ、もしかして本当は
20代の変態さん集まれ の間違いでは?藁

68 :名無しさん@あたっかー:02/08/14 11:27
違いますよ。
『自称』20代の夏厨さんと『精神年齢』20代の夏厨さんのスレです。

69 :エリ太朗 ◆OoZGhieY :02/08/14 11:58
なるほど♪

70 :名無しさん@あたっかー:02/08/14 13:27
経営学板でもやっぱ厨房って来るのかなあ?
車板はすごい勢いでやってきてるけど
まるで夏休みの宿題がスレ立てでもあるかのように...

71 :45=46:02/08/14 23:25
>>47
自己資金ですか?とりあえずそれまで働いた分をちまちま貯めてて、
ある日気付いたら400万近くあったのでそれを使いますた。

んでも400貯めるのに親のすねかじったり、ヒモまがいの事やったりしてたし。
稼いだ金のほとんどを貯金にまわせてたのが良かったですね。
月給10万の職場にいたりしたからなあ・・・普通に稼げるところにいたら倍は貯まってたと思われ。

漏れ流金言。
「貯蓄は、必要になってから始めては遅すぎる」

72 :名無しさん@あたっかー:02/08/15 00:00
>>71
>「貯蓄は、必要になってから始めては遅すぎる」

だから必要なときは他人からかっぱらえ、ってか?(w
そういや、新婚で嫁さんの貯金を巻き上げるのはヒモよりは
ましかねー?

73 :名無しさん@あたっかー:02/08/15 00:04
つい先日30になってまいました。
ここでの発言権はないですなー。
まあ皆さん頑張っててよいことです。

74 :名無しさん@あたっかー:02/08/15 00:08
>>72

21 名前:1 投稿日:02/08/09 18:22
>18
あんまり個人的なことは控えたほうがいいんでしょうけど...
いくつかのプロダクションを経て、
当時妊娠中だった嫁さんにお金借りて会社辞めて独立しました。
ワンルーム借りて広告デザインやってます。
初年度は半年で150万でしたが、ありがたい話で去年は売上1,100万いきました。
今年は7月までで800万です。
充分すぎるほど成功してると思いますが、これからいつ下がると思うと鬱です。


ワラタ

75 :エリ太朗♪ ◆OoZGhieY :02/08/15 08:11
>>73
それなら私も同じですよね〜。*^-^* 
かわいらしい20代の頑張りに期待したいとこですね。


76 : :02/08/15 08:12

このサイト 面白いかもです、、、結構日記がぐえあgsc
http://www.ogaki-tv.ne.jp/~zeus/

77 :名無しさん@あたっかー:02/08/15 09:56
>74
え?なんかオモロいか?


78 :よこ:02/08/15 10:16
>>1
せっかくなので、'50フォーラムみたいなの作りますか?

私は1970年代ですが、


79 :名無しさん@あたっかー:02/08/15 10:21
>>77
>>72と続けて読んでごらん。

80 :77:02/08/15 10:36
>79
ああ、なるほど
でもそれで成功してるだけいいんじゃない?
ヒモとか巻き上げるってのは、決して資金を増やさねえし


俺も貯金できねえからなー

81 :たこ:02/08/15 11:53
準備は29歳からでしたが、独立は30歳ちょうど。
理由は「自分は他人に使われるような人間じゃないと思った。」
結論としては「自分は他人を使えるような人間じゃない。」

82 :34:02/08/15 21:03
>>81
その結論には俺も同意するが、多分ほぼ全員が幾つに成ってもその結論とも思える

83 :名無しさん@あたっかー:02/08/15 22:46
>>81
で、独立したあと取引先からいいように使われてりゃ世話ねーな。

84 :エリ太朗 ◆OoZGhieY :02/08/15 22:52
>>83
爆笑
でもま〜何て言うか本人は若い頭で一生懸命、考えてるんだから
暖かく見守ってあげましょうよ!*^-^* 
今のうちに色んな経験を積んでたほうがいいですから。

85 :名無しさん@あたっかー:02/08/15 23:27
>>84
そうだな、失敗する確率は年食った方が少なくなりそうだが
プライドや経験則が邪魔してできない事は確実に増えていく。





86 :名無しさん@あたっかー:02/08/16 17:14
若いウチに何でもヘイヘイ言ってやっていくと
歳食ってからもヘイヘイ言ってやらなきゃいけない
でもヘイヘイ言って受けないと生活できない
でもヘイヘイ言って受ける仕事は激しくツマらん

悪循環だな
若いウチから徐々に修正するように

87 :33:02/08/16 17:19
私は若い頃に何でもかんでもハイハイと受けてしまっていたので、
自分の領域じゃないこと、他人がやるべきことまで押しつけられていました。
こちらとしては押しつけられた気はしていませんでしたけど。
おかげで独立してから多少楽だったことは確かです。
独立したらぜーんぶ自分でやらなくちゃいけないことだったので。

88 :名無しさん@あたっかー:02/08/16 18:53
>>86
ヘイヘイ言ってるけど裏ではしっかり儲かってるヤツが勝ち。

>>87
一瞬自分がレスしたんじゃないかと思いますた。


89 :エリ太朗♪ ◆OoZGhieY :02/08/16 22:02
>>87
よいことですね*^-^* にこっ♪
あなたのこれからに期待したいと思います。
頑張って下さい。

90 :名無しさん@あたっかー:02/08/17 07:03
この歳で起業すると、なぜか「ベンチャー」って言われるんだけど。
冒険するって意味では確かにベンチャーなのかもしれないけど、
事業自体は全然ベンチャーしてないんだよな・・・。

91 :名無しさん@あたっかー:02/08/17 11:59
>>90
そりゃ、面と向かって零細事業者とはいいにくいからだろ(w

92 :名無しさん@あたっかー:02/08/17 16:56
>>91
ああ、そういうことか(w

93 :名無しさん@あたっかー:02/08/22 17:15
「自営業やってます」って言うだけで
「最近の若モンは...」って目で見てたおじさんが、やたらと親身に話してくれるようになった
「いや〜いいことですねえ、やっぱ若いウチに勝負かけなきゃねえ」
とおじさんは遠くを見ながらつぶやいた...

94 :名無しさん@あたっかー:02/08/22 17:24
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=DEHIO
面白いページだった

95 :名無しさん@あたっかー:02/08/22 17:25
>>94
いろんなところで ただのボケ

96 :名無しさん@あたっかー:02/08/22 17:25
23歳会社やってます。
よくアンケートとかに職業?を聞く欄があるけど、
「自営業」でいいのかな??


97 :名無しさん@あたっかー:02/08/22 17:32
同じく23歳 
>>86 の延長線上です。
ヘイヘイやってたら人の目に付く仕事になったから。
でもおいら1人だけ。。

今は、自由に使える20坪の箱をどう使うかで悩みちゅぅ

98 :名無しさん@あたっかー:02/08/22 19:44

なんだか凄いトコに迷い込んじまった 血気盛んですなぁ〜
こんな物ですかねぇ〜? 若者で起業した人間ってのは。
とりあえず頑張って下さい

99 :むるしえらご:02/08/25 02:35
29歳独身
会社をやめてからもう少しで2年経つ。
一年目の年商1億7000万
2年目の年収は1800万に設定した

元手は300万の手持ち資金のみでした。
(法人税払うのに借金してしまいました)

会社では期待されつつほとんど仕事
せず、起業のプランを練っていました。

厨房の時から、自分は会社をやって必ず成功する
と思いつづけてきました。
(小生意気なガキでした)

まだまだいきますよ。
目指すはビリオネアです。
それから見ると、自分は石ころです。






100 :名無しさん@あたっかー:02/08/25 02:49
>>99
あんた日本語おかしい

101 :名無しさん@あたっかー:02/08/25 02:52
>まだまだいきますよ。

マルチの人とかが良く言ってるよ、こういう台詞・・・
ちゃかしてごめん。

102 :うんこタコ:02/08/25 03:22
厨房の時から、自分は会社をやって必ず成功する
と思いつづけてきました。
(小生意気なガキでした)





こういう餓鬼て最低だな。クズというか、つまらん人生や。
自分の子供がこんなつまらん考えもっていたらどうする?
ガキから?よほど、友達いなかったのかな?こいつは?


で、99のこどももこういう生意気なガキが
生まれてくるといいね?


そうでしょ?


俺はいやだね。

103 :緊縮財政こそ財政悪化の主因:02/08/25 09:36
デフレ下の緊縮財政では需要が落ち込むのは当たり前。しかも大胆な規制緩和を一つも
実行していないのだからなおさら需要が不足する。不況になればなるほど不良債権の処理
も困難になる。橋本内閣の過ちを再び繰り返すのだからたまったものではない。

竹中や財務省の唱えるプライマリーバランス論は、歳出のカット分以上の税収減を招く
可能性を無視している。財政再建をしているつもりが、逆に財政を悪化させていることに
後になって気付いても、もう遅い。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7553/

104 :まらねお:02/08/26 06:54
>>102
いや起業に必要なのは根拠の無い自信だよ!
>>99
ランボルギーニはやめようね


105 :名無しさん@あたっかー:02/08/26 12:26
やっぱみんな儲けようと思ってやるもんなのか
俺は会社の一員として働けない、と思ったまでなんだが...
おかげで誰に迷惑かけることもなくかけられることもなく
独りでマイペースである意味、今の責任を楽しんでる

「稼いでいい車乗りたい」とか「会社をドンドンデカくしたい」
なんて欲求はまったくないけどなあ
向上心ないのとは違うけど、独りでやってると結果やお金は
後からついてくるもんだとつくづく思う

106 :ウンタマギルー:02/08/26 13:05
旅行会社約7年やりました。3年経ったころ出向になり、行った先(8人くらいの会社)で重宝されましたが
社長が朝令暮改で、業績も上がらず、部下の言うこともあまり聞けない、斜陽期の会社。見捨てました。
2年前やめて、コンビニはじめました。はっきりいって、ゼロからの起業よりは確実に儲かります。
初年度から貯金は1000万円に迫りました。ここでポイント、貯金がです。
3年で2500万貯めてさっくりやめます。
でも、はっきりいってきついっす。夫婦超すれ違い。こんな生活いつまでも続けてられない。
収入少なければ、自由な時間多し、収入多けれど、生活めちゃくちゃ。
中間なんてあるのかなー。一応、会社も作ったけど、個人経営のほうが経費的には有利だねー
あと、記帳や申告の類、税理士に馬鹿みたいに金払って、やってらんねー。
個人は税務署からもかなりゆるく扱われてます。
会社作った。かっこいーけど、何十人の会社でない限り、スタッフはバイトだけだったら
個人経営に限る。(もちろん事業内容、目的によります・・・)


107 :名無しさん@あたっかー:02/08/26 13:16
106さんは土地持ちだったのかな。
借地でコンビニ悪魔の囁き。

108 :漏れ ◆PqTErxf6 :02/08/26 13:19
みなさん具体的にどのような職種の会社を起業したんですか?

109 :ウンタマギルー:02/08/26 13:25
どサラリーマンどす。
親も私も一切土地や財産もっちょりません
今はコンビニと言っても、経営権だけの契約が一般的です
失敗したら借金地獄っすからね。以上

110 :まらねお:02/08/26 13:42
ウンタマギルーさん、「ゼロからの起業よりは確実に儲かります。」
では誤解をまねきます。
うちの兄貴はロー●ン相手に裁判起こしています。
最初に改ざんした売上表を見せられ
不採算店を押し付けられて
さんざん苦労しました。
いまどれだけのコンビニオーナーが
本部相手に訴訟しているかご存知ですか?
コンビニは立地が成功の大部分の要素だと
思います。
コンビニの開発担当者は凄いです。
例えば狙っていた土地にライバル店が
出店すると向かいに店を出したりします。
なーんにも知らないオーナーさんは
虎の子の貯金を取られて
勝てない勝負に延々と付きあわされます。
その意味では個人事業はいいですね。
経営の自由度(選択の数)が非常に大きいです。


111 :名無しさん@あたっかー:02/08/26 13:46
結局コンビニやめてからなんて、まともなところで働けないだろ。
風俗嬢みたいな、商売方法では何をやってもダメですな

112 :名無しさん@あたっかー:02/08/26 15:10
金が目的ならコンビニはやめとけってことか

113 :名無しさん@あたっかー:02/08/26 17:25
去年自営で飲食店を始めました
が、いっこうに売上げが上がらず今つぶしてしまえと思っているが
次始めるためにまた時間がかかりすぎる気がします。
いま踏ん張って冬を見てから考えようと思いましたが支払いがやばい
夜バイトしようとおもいます、そんな人他にもいますか?
振り込むお金が毎時無い方きんさくどうしてますか?


114 :名無しさん@あたっかー:02/08/26 17:28
街金からつまんだり、親族に頭下げたりしてます。


115 :名無しさん@あたっかー:02/08/26 17:54
潰すなら早い方がいい。
時期を延ばせばそのぶん借金も増えるよ。当たり前だけど。
飲食は踏ん張ってもなんともならないんじゃないかな。
すべてを一新させるくらいじゃないと。

116 :名無しさん@あたっかー:02/08/26 18:05
うーん
冬向けの店なので頑張ろうかと思ったけれど
考えたら来年の夏また同じ事考えてるかも。
やっぱり早いほうがいいんだろうね。
今借り入れ300ほど単価700円の店です。
やめて今度は屋台かな・・・飲食以外できないんです。

117 :名無しさん@あたっかー:02/08/26 18:07
>>116
どんなものを置いている店なの?


118 :名無しさん@あたっかー:02/08/26 18:20
スープ料理の店です
具だくさんのスープをメインに打ってます。
後パスタなど軽食を少々。
去年の年収0でした
その時で考えるべきでした
が、少しでも売上げが上がるので(売上げ0はありません)
ずるずると・・・

119 :名無しさん@あたっかー:02/08/26 18:27
似たような経験したよ。
飲食で一年間頑張ってしまった。
その後その店は閉めて、今の商売に。
あ、今もいちおう飲食関係だけどね。
あの時半年で見切りをつけていたら
今頃、もっと楽出来ただろうなあ。

120 :名無しさん@あたっかー:02/08/26 18:33
口コミでお客は増えて他のだけれど
売上げと支出がかみ合わず・・ここまで
弁当作って売りに行こうとしたが、お店に誰もいなくなるので
やめた(バイト代がでない)
さてどうしよう

121 :名無しさん@あたっかー:02/08/26 18:40
皆さん悪くても気長にネバーギブアップでね

122 :。。。:02/08/26 20:22
 趣味で副業で小物売ってます。まだ自営業状態でどんぶり勘定なので、
そろそろ、きちんと帳面付け始めないといけないかなーって感じてます。
超アバウトですがだいたい年200万くらいの利益(うりあげじゃないよ)
がでてると思います。人使ってやれたら楽なんだけどな。でも、
人件費がかかるからなー。年2000万くらいの利益が出せるようになった
ら人使おうかな?こんなんじゃ企業家とはいえないですね。自営業から
早くなんとか、うまいことオーナーになりたいですね。

123 :まらねお:02/08/26 22:15
飲食の方って原価率とか利益率とかって出さないんですか?
とにかくどんぶり勘定はまずいですよ。
せっかくパソコンあるのだからエクセルで
計算してみては?
トライ→計測→エラー→分析→トライですよ
数値化できる物は全部しないと駄目です。
エクセルでグラフをいっぱい作ると
どんぶり勘定では見えない物が
見えてきます。


124 :名無しさん@あたっかー:02/08/27 01:34
プログラマ♀です。
結婚退職してSOHOで細々とやっていくつもりだったのですが
結婚して1週間目に旦那にヒモ宣言されてしまったため、
法人化し、プログラム開発以上に営業に力をいれて、
人をお願いしてホームページ製作やプログラマの手配・
データ入力等手がけ、気がついたら半年足らずで
売上げが1千万円を超えました。
ヘタレで気の利かない私ですが、追い詰められると人間
結構やれるものだなと感心しております。

125 :名無しさん@あたっかー:02/08/27 13:28
>>122
質問してもいいですか?
将来、小売業で独立を志、今は開業資金を稼いでいるところですが、
まずは副業で試験的にものを売りたいと考えています。
業者OKのフリマで出店しようと考えているのですが、
パートナーがいないと、トイレにもいけない・・・
トイレに行ってる間に万引きされたら・・・
とか考えてしまいます・・・(こんなんじゃダメですかね・・・)
>>122さんはまったくの一人でやっているのですか?
よろしければいろいろ話を聞かせてください。

126 :名無しさん@あたっかー:02/08/27 13:59
>>125
趣味でフリマに出ることがあるけど、
トイレなんて隣の人に「ちょっと見ててください」でOKだよ。

127 :125:02/08/27 14:16
脳内経営じゃだめですね・・・
やっぱりまずは勢いで行動ってことですね・・・

128 :名無しさん@あたっかー:02/08/27 14:31
>>122
副業ってことは年200万の利益は自分に対する給料はナシでってことですか?
それでも副業で200万はすごいですね。

129 :まらねお:02/08/28 19:16
>>125
フリーマーケットは
あんまし良くないと思いますよ。
成功出来るかの
一つにどれだけ高い利益率を確保出来るかが
重要だと思います。フリーマーケットにくる人は
基本的に時間はあるがお金が無い&お金を使いたくない人たちだと
思います(もちろん例外有り)
また「買い叩く」と言う風習もあるため
高い利益率を出すのが難しいと思います。
それよりインターネットで販売サイトを立ち上げたら
どうですか?
初期コストもわずかですし
副業で十分出来ます。
非常に狭いカテゴリーで専門性を出せば
成功出来る可能性は有ると思います。
問題は作ったばかりのサイトは絶海の孤島ですから
誰も知りません♪

130 :エリ太朗♪ ◆OoZGhieY :02/08/28 20:53
>問題は作ったばかりのサイトは絶海の孤島ですから誰も知りません♪



131 :名無しさん@あたっかー:02/08/29 05:12
私も飲食やっています。厳しいですね。本当に。資金ももう200万を切りそう
です。本当にしんどい。サラリーマン時代が懐かしいです。26才です。

132 :名無しさん@あたっかー:02/08/29 12:57
>>131
いくらで始めたんだい?

133 :タッターマン:02/08/29 14:04
>131
飲食って何をやってるんですか。
資金が減っていってるのなら、早い段階(余力がある内に)
に、変換を考えた方が今の時代賢明では無いかと痛感しています。
私も営業形態を変えました(今試していますが、売上げはあまり変わらず
経費が1/3に減りました)
大変ですが、好きで(やりたくて)始めたことでしょうから
頑張っていきましょう。

134 :名無しさん@あたっかー:02/08/29 15:31
サービス業のみなさんは広告デザインできる友人を探して下さい
必ず力になってくれますよってに

135 :まらねお:02/08/29 19:10
>134 さん
確かにそれは有りますよね〜
今、ワードでチラシの原稿作って
リソグラフで刷ってます。
だいたいA5黒一色、紙は色上質紙、厚口で
コミコミ(リソグラフ原価償却除く)1枚1円以下
(紙代、マスター代、インク代、電気代♪)です。
単価は2万円ちょいでリターンは1/2035枚(今日現在)
集合住宅やMSのポストに約2時間で
撒き終わります。
これが1/1000以下でリターン出来れば
笑いが止まりません。
中学校の美術は2ばっかでした。
ちなみにリピート率は0.235(今日現在)です。
新庄より打ててません、、、

ここまで書いて気がつきましたが
風俗ではありません。

136 :名無しさん@あたっかー:02/08/29 20:24
飲食なの?
何をやっているの。やっているものを教えてくれて、
もしイメージがあえば1,2回POP広告を作ってあげても
いいですよ。遊びで。もしそれでリタン率が上がるか
どうかの確認もしてみたいので。
 僕は20代で、純粋な広告デザイン会社じゃないけど、キャラ
クターでプロモーションを行なう会社の社長をやっていますが、
いまは商品化が主ですが、ちょっと広告向けPOPやセールスプロ
モーションにも進出を考えていて、うちの社員にやらせてみます。
 とりあえず2CHなので、フリーアドレスだけです。


137 :まらねお:02/08/29 22:04
サービス業です。
もちろん親にも胸をはって言える仕事です。
自己資本率100%、現金取引(クレジットも扱っていますが)
の個人事業主なのでとにかく楽です。
会社を作り雇用を創造しているみなさんは
立派だなーと思う反面
大変だなーと思います。
売上高には興味が無く
利益率を高める事に興味があります。
徹底的に弱者の戦術を取り
大手と向かい合って撃ち合ったりは絶対しません。
競合他社が派手に戦車やミサイルでぶっ放している時に
後ろから竹やりでサクッと刺しています♪

>キャラクターでプロモーションを行なう会社

当たるとドッカーン!!と儲かりますね。


138 :名無しさん@あたっかー:02/08/30 10:12
俺広告デザインやってますけど、
ポリシーというか意気込みの伝わる店は必ず復活&再生できますよ。
そういう本気の店の広告はデザインもしやすいし。
友人の店の仕事は売り上げ伸びないとギャラもらわんようにしてるんで、尚更気合い入るし。
最近出た『クチコミュニティ・マーケティング』って本読んでみて下さい。ヒントが満載です。
この本プラス、広告デザインできる人が身近にいればかなり突破口は開けるハズです。

お互いがんばりましょう!

139 :まらねお:02/08/30 21:51
では僕も本のおすすめ
「フォーカス」(写真雑誌ではありません)
アメリカ人のおっさんが書いた本です。
要するに「得意分野に絞れ(フォーカス)」
って内容の本です。

得意分野にフォーカスした企業がそうでない企業を負かす
またフォーカスを失った企業が市場から消えていく
という事を世界の有名企業の歴史を例に解説しています。

何がオススメかというと
内容を理解するのがとても簡単だからです。
「絞れ」、「集中しろ」、「フォーカスしろ」という事を
1冊に渡って延々解説しているので中学生でも理解できます♪

ランチェスター戦略に似ているな〜と思いましたが
それよりずっと分かりやすいです。

もちろんアポロンの話よりためになります♪

ぜひ一読を、僕は図書館で借りました。

138番さんの「ポリシーというか」につながる所が
あると思います。



140 :名無しさん@あたっかー:02/09/03 10:01
こないだ、知り合いのおっさんに
「若いウチなんて、頭下げてどんな仕事もやるのが当たり前だよ」と言われて、ドタマにきました。
物の少なかった頃のおっさん達の苦労は大変だったんだろうけど
考え方といい、やり方といい、何もかもが古いと言わざるを得ないな。

141 :名無しさん@あたっかー:02/09/03 10:04
>>140
私もその考えは古いと思います。
ただ古いと思ったのは、頭下げつづけて、どんな仕事もやり続けて4年くらい経ったときでした。

142 :名無しさん@あたっかー:02/09/03 10:08
もっと本を読め読め、20代よ。
そんな俺は23歳。

143 :名無しさん@あたっかー:02/09/03 10:09
>>140
私もその考えは古いと思います。
頭下げて嫌な仕事するくらいなら、断って飢え死にする方がましです。

144 :名無しさん@あたっかー:02/09/03 10:10
>>141 >>143
ケコーン

145 :まらねお:02/09/03 11:05
143番さん
それでは飢え死にしてしまいますよ。
僕は受注した後でいやな仕事(いやな客)と気づいた時は
ドカーンと利益を抜かせて頂きます。
ぶつぶつ言いますが払いますよ。
別に他の人に文句を言っても
誰も相手にしないだろうと確信する人
だけですけどね。

自分で仕事を始めた時
請求書に適当な数字を書くと
お客がそれを法律で決まったかのごとく
支払うのにはびっくりしました。

仕事を受ける側も人間ですからね。
年上でも礼儀正しく接してくれると
高い金額は請求しにくいですし(しますが)

「2万円を10回払いで」なんて客に
ふざけた事を言われると
カチンと来ますよね〜

でも頭さげて嫌で儲からない仕事は
本当にバカみたいですね
140さんの知り合いのおじさんは
ずーーーと摂取される側の人間だったんですね。

146 :名無しさん@あたっかー:02/09/04 11:57
>>145
まともな経営者がいかに少ないかってことよ。


147 :名無しさん@あたっかー:02/09/04 17:56
最初からそれだけ立場が強ければいいけどな
頭下げ続けて、逆転したときは快感

148 :名無しさん@あたっかー:02/09/04 19:06
>>147
オレも早くそうなりたい

149 :25で独立しました。:02/09/04 20:06
僕は今年独立しました。現在25歳です。最初は仕事をしても
なかなか客が見つからなくて、資金もつきてきそうだったので
あまり良いイメージがないのはわかってましたけど
http://www.11chance.com/tk/main/
これを仕事が終ってから毎日1〜2時間やって収入を得てました。
最低でも20万円位にはなるから、サイドビジネスとしては
よかったと思います。ここに入ると顧客の捕まえ方まで
教えてくれたから今では仕事にも役立ってます。

150 :バーカ:02/09/04 20:17
>>149
アチコチデウザーイ。
シーネ。


151 :名無しさん@あたっかー:02/09/10 10:05
年齢で人間見なくなってますよね
最近特に

若いうちから独立してるってんで
かえって年輩の方やおっちゃんからも頼られます
「ウチの息子は〜」みたいな話いつもするし

152 :名無しさん@あたっかー:02/09/10 10:27
若いのにがむばってるね、なんて思われず、
その年齢なのにそんなに薄いのー、と
思われさうで年聞かれるのイヤです・・・。

153 :名無しさん@あたっかー:02/09/10 16:13
オマイラ消防か?
なに、無き誤と路万言うとる!
そんな暇有んなら(A-)く生る怒力せんか!
オマイら人に使われるんがイヤなんやろ、んんならシャキッとせんか!
消防ガ!カツヶーなんぼ、モテテなんぼやろ、屈みでおマイら、巳をよー見てみー!
菜酒なか…!

154 :カリスマ:02/09/15 15:16
みんな若いね。今起業がはやってるけど、2.3年ならやってけるの。誰でも。
それが5,6年になってくると、税務調査が入って、過去数年に遡って、徹底的にチェックされるから、
どんぶり経営はすごい利益が上がってることにされちゃって、ドボン。それ以降
やってけるのは1.2割だよ。

155 :名無しさん@あたっかー:02/09/15 16:00
1、2割の残るか疑問だよ。

156 :名無しさん@あたっかー:02/09/27 16:27
きょうびどんぶり経営なんてやってるとこあるんすか?
最初から税理士さんに入ってもらってきっちりやってるつもりですが、どうなんでしょ...

でも今は5年後どんな仕事やってんのか不安です
たぶん今やってる仕事まだやってそう。それはそれでありがたいけど..

157 :名無しさん@あたっかー:02/09/27 17:48
>>153
前出てた「古い人」とは、お前ですか?

158 :名無しさん@あたっかー:02/09/27 17:50
>>153
ヘンな当て字使ってると頭悪いのバレちゃいますよ。

159 :二段 ◆4D0FFvbQ :02/09/27 17:58
本当のことなんですが、女の為。死んじゃったけどね。くそ長い話なんだが・・・

160 :名無しさん@あたっかー:02/09/27 17:59
>>154
1・2割って根拠あるんか?

161 :名無しさん@あたっかー:02/09/27 19:31
高校中退してからホステスしてますたが、
建設業を始めますた。
ヤパーリ、「パトロン誰やねん?」などと思われていますが、
そんなことはありましぇん。
細々とやっています。
ただ、男性社員に殴られたときはビクーリしますた。
そのおっさん、平社員だったんだけど、自分で勝手に名刺を作って
顧客や業者に専務の肩書きを名乗っていたんだよね。
もうだめだ、辞めてもらおうと思って本人に忠告したら、
殴られちゃいますた( -皿・)ノへ



162 :名無しさん@あたっかー:02/09/28 11:47
>161
それはちゃんと訴えときましょうよ

163 :コギャルとH:02/09/28 11:47
http://www.tigers-fan.com/~jko

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164 :名無しさん@あたっかー:02/09/28 13:27
>>1
起業家を愚弄するのも程があるのではないか?
だいたい起業の動機ってそんなものではないだろう?
なんらかの目標実現のための一手段としてより合理的な判断の積み重ねによる
通過儀礼なのではないか?起業すればおしまい、じゃあないんだから・・・。

165 :。。。:02/09/28 15:19
>>128さん。 粗利益です! (仕入れ以外経費ほとんどかかんないし。
副業で自分一人ですので、人件費は計算に入れてません。)
(普段の仕事の給料は丸々嫁さんに渡してるので、副業の利益の
1/3くらいは私の小遣いとして消えて行きます。)
(ていうか帳面まったくつけてないので見事なまでのどんぶり勘定です。
まあまだまだ趣味の域を脱してないのでまっ、いいかっと思ってます)
 趣味として細々と続けるべきかもうちょっと気合をいれて
やろうかどうしようかなーって考え中です。

166 :161:02/09/30 09:19
>>162
そう思ったんですけどね、社員みんなの前まで引きずられてって
殴られちゃったんですよ。
私より社員の方が動揺していたので、その暴力社員への処分云々よりも
その他の社員へのフォローで四苦八苦してまして。
そいつのために私が時間を割くのももったいなかったんで
社保労務士にその後の対応は一任しますた、です。


167 :名無しさん@あたっかー:02/10/01 01:30
>>166
なるほど、社労士でつか。
そういうことに時間使ってるのもったいないですもんね。
ところで、採用の時点でそのおっさんを切り捨てられなかったんですか?
まあ雇ってみないと判らないことも多々ありますしね・・・。

168 :名無しさん@あたっかー:02/10/01 11:55
人使うって大変だなあ


>164
そういう話はスレの最初の方で終わってまっせ
考え方は人それぞれ
1はあんたじゃないんだから、そんなにムカつかなくても良いのでは?

169 :161:02/10/01 12:40
>>167
採用時にはわかりませんですた(´・ω・`)。。。
チチャーイ会社の中で、徐々に言動の許容範囲を広げていった、
というところでしょうか。
オサーンの名誉欲がコワーイものだと改めて思い知りますた。
(((( ;゚д゚)))アワワワワ
まして、23やそこらの自分の娘より若いのが社長なんで、
下克上の精神でガムバッテホスイとは思っていますたが・・・。

今は、そのオサーンがウチの取引業者駈けずりまくって業務妨害してます。
そんなオサーンの言う事を鵜呑みにしるような業者はウチも要らんからいいけど、
1円でも損害を被ったら、その時はウチのかわいい社員を守らなくちゃ
いけましぇん。

経  営  者  ナ  メ  る  な  よ

170 :名無しさん@あたっかー:02/10/01 12:44
>161
その意気その意気
ガンガレ女社長

そういうオサーンは逆恨みしそうだから
分からないようにヂゴクに堕としましょう

171 :名無しさん@あたっかー:02/10/01 16:09
皆さんがんばってますね。
俺は27で有限設立、今36です。年商7千位です。一時は一億位あったのに、
下がってきたので、業態ちょっと変えようかと思ってるところです。
若い人はもっと起業家精神もってもいいと思います。人生一度ですから・・・。
>>161さんがんばってください。ほんと、経営者なめたらあかんですわ。


172 :161:02/10/01 16:38
>>170
>>171
ありがd。・゚・(ノД`)・゚・。
その後、オサーンがウチの下請業者からマージン受け取っていたことがハカーク。
その下請使って独立する事がハカーク。
うちの従業員を引き抜きにかけている事もハカーク。
で、独立する前に左の方の人を使って街宣かけようともくろんでいる事もハカーク。

や れ る も ん な ら や っ て み な


173 :名無しさん@あたっかー:02/10/01 16:56
どっちがやり手なのかはっきりしてきたな。

174 :名無しさん@あたっかー:02/10/01 17:06
がんがれ、女シャチョー

175 :161:02/10/01 17:57
>>174
(・∀・)アリガトネッ。ガンガルYO!!

こんなナサケナイコト他所で愚痴れないからね。スキーリしたYO!


ミナサンの、若さを軽んじるオヂチャンオバチャン対策、キボンヌ(,,゚Д゚)∩


176 :名無しさん@あたっかー:02/10/01 18:08
>>175
完膚無きまで叩き潰す。
もちろん暴力じゃなくて、実績・ディベートで
ちょっと時間が掛かるが‥

177 :161:02/10/01 18:35
年少者の上役を持つ方のクソガキ対策も、併せてキボンヌ( ・ω・)∩
対策と言うよりも心得と言うか、まぁ、なにかありましたら。

ワタスは、常に笑顔で誰に対しても敬語を使うよう心がけています。
オサーン部下にも外注のペンキ職人にもみんなに敬語を使うようにしています。



178 :171:02/10/01 19:44
俺も外注の社長とかみんな年上だし、結構気を使うな。だけど仕事は
きっちりやらんとあかんので、言う事ははっきり言うことにしとる。
すごく丁寧に、「社長さん、これでお金とるんですかぁ?」ってね(w

179 :166:02/10/01 20:26
>>169
あら、同い年でつね。
自分は社長じゃないですけど、やっぱり社内で一番若いです。
立ち上げ時からちょっと人も増えたけど、年上ばかり。
言葉遣いとか色々気を使いますね。

>経営者ナメるなよ
禿同

はぁ、今月は給料満額出せる・・・。

180 :167:02/10/01 20:27
↑166じゃなくて167でつ。
IDでないとこういうとき不便。

181 :名無しさん@あたっかー:02/10/01 21:33
>>175 建築業界は、金額が大きいので、
特に人を裏切るやつか、裏切らないやつかどうかが一番重要なことなので、
人を裏切るやつであると噂が立てばそれでおしまいでしょう。
建築業界の人たちは、未払い不払いに泣かされてきた人は多いので、
こういうことにうるさいはずです。

182 :名無しさん@あたっかー:02/10/02 09:57
自分も若いので恐縮だけど、敬語や服装や挨拶やモラルは「こうやれ」と言ってもなかなか言う通りやってくれないので、
モラルも給料の中に入っていると、仕事であると教えます。つまりお客さんに対して社会人としてまともな対応をできる前提で
キミに給料やバイト代を払うのである、と。キミは気づいていないかもしれんが、若いウチに身に着くモラルは今後あらゆる資格を
取得するより大切なことである、とも。

183 :161:02/10/02 10:26
>>181
禿同。
ウチがよく使わせてもらってる腕のいい職人さんに手形取引をお願いした時に、
「手形で米が買えるかゴ━━━━(# ゚Д゚)━━━━ルァ!!」って怒鳴られた事が
アリマスタ。
昔(恐らくバブル崩壊時)、受取手形が不渡で数千万円の負債を抱えたそうです。
もう60近いオジイチャンですが、未だ返済をされているそうです。
返済が終わったら隠居したいとも言っていました。(ソリャソーダ)

バブルなんかシラネーヨヽ(`Д´)ノとか、言ってられないですね。

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185 :名無しさん@あたっかー:02/10/02 13:42
みんな凄いね。
折れ30歳。(自営始めたのは29歳)
正直1に激しく共感が沸きますた。
最初の方で怒涛の如く反対意見があったが1(≒折れ)くらいの自信が無いと独立なんてできんのじゃないか?
と言ってみるテスト。

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187 :名無しさん@あたっかー:02/10/03 21:52
>>176
実績、ディベートで叩きのめそうとしたら、デムパを発し始めた事が
有りますた。
相手にもよりますが、「若いくせに」という頭が有ってか、正しい事を
正しいと認められなくなってましたね。
みっともないことこの上ない醜態を晒しながら一人でキレ続けてたので、
「帰る」と言ってそこで関係終了しましたが。

まぁ、そういうキティは普通の人から疎外される運命にあるから、縁を切ったら
後は知らん顔してましょう。

かく言う漏れは26になりますた。今年起業したばかりで、しかも個人事業主
なので、社長でもなかったり。マターリやってます。

188 :187:02/10/03 21:54
あ、これ↑起業する前の話です。一応参考になるかと思いましたので。

189 :名無しさん@あたっかー:02/10/03 23:52
>>187
何業始めたんですか?


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191 :名無しさん@あたっかー:02/10/04 13:34
>>187
うちもそういう展開になったことあるけど、
向こうは物凄い必死なのに対して、
異常に冷静にどう切り抜けようか考えてたなあ。
でも、一方では
「 必 死 だ な (藁 」
とか思ってましたが。

192 :名無しさん@あたっかー:02/10/04 14:43
嫁との闘いではその作戦がとても有効。
というか非はこちらにあるのでそれしかないと言うべきか。
あきれて終了宣言してくれるのが狙い。


193 :161デス:02/10/05 15:25
天気が( ・∀・)イイ!ので一般住宅の顧客回りにイテキマスタ!
なんとオサーンは一般のエンドユーザーの所まで我が社の私怨を吹聴してした事が
更にハカーク。
一番されたくない事をされたけど、ウチの会社は地元の主婦層の指示があるから
まぁ、いいや、(;・∀・)ダダイジョウブ。

でも、結局手を打つことにしました。
商社相手にウチの社名を使ってウチの入値で仕入を強要していた事がハカーク。
帳票類を自宅に送れと言い、不思議に思った担当者がワタスにTEL。
(・∀・)<チゴイネ!スグバレルノニネ!!
オサーンの家に直接行って事実確認シテキマスタ。
開口一番、「俺の仲間の893つかって犯させるぞ、(#゚Д゚)ゴルァ!!」でした。
その後、不当解雇で訴えてやる等、訳の分からない事を延々と。
あぁ、このオサーンは自分のやった事がわかってないんだなぁ、と。
頭まで真っ赤になってるオサーンの煽りを一通り聞いた後、バックからICレコーダーを出したら、
オサーン、真っ青になったんで、そのまま帰ってきました。

その後は今までの事を小出しに被害届けを出して(勿論全て別件扱いにしてもらいます)
暴行障害・脅迫・詐欺・名誉毀損・知的財産権の侵害・契約不履行(社内的な)・業務上横領・セクハラ
・・・てなところでしょうか。
訴えますよ。


破産だね(・∀・)♪


でも、営業職やホステスも同じだけど、転職や独立の際に、前職での顧客は、
成功したいのならばあまりあてにしてはいけましぇんね。
ゼロから這い上がる、位の根性がなければ結局成功しません。


194 :名無しさん@あたっかー:02/10/05 17:02
タイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホ!!
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キタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!

195 :☆☆本気でエッチな出会いを☆☆:02/10/05 17:05
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196 :名無しさん@あたっかー:02/10/05 18:26
>>194
逮捕じゃないだろ。
あり得るが。

197 :187:02/10/05 18:50
訴訟キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
搾り取れるだけ搾り取りですね♪民事♪民事♪
ついでにタイーフォ♪刑事♪刑事♪

ただ、そういったDQNは自分のやった事は棚の上に丸投げして、
逆恨みの塊になりますからねえ。いきなりサクッとかやられる可能性もありますし。

まぁでも漏れ如きが言うまでも無いとは思いましたが、どうか気をつけてくださいまし。

>>189
業種ですか?サービス業です。

198 :176:02/10/05 19:17
>>187
オッサンが切れたらしてやったりだよね。
周りの人は良く見てるよ。
まあ、面倒だったら切っちゃえ。

>>193
女性はこういうときにキツイなあ。
あまり追い込まずに逃げ道を用意してやった方が安全かも。
オッサンのキャラしだいか‥


199 :名無しさん@あたっかー:02/10/05 22:08
外資系企業の社風・人事制度等について教えて。
1.外国企業日本法人 日本IBM等 2.合弁系 昭和シェル等 3.外資導入系 三菱自工(クライスラー) 4.純民族系 トヨタ
どうなん?     

200 :名無しさん@あたっかー:02/10/05 22:11
↑まちがえました

201 :名無しさん@あたっかー:02/10/23 16:58
( -∀- )救助

202 :名無しさん@あたっかー:02/10/23 17:01
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203 :名無しさん@あたっかー:02/10/23 17:23
俺28で小売業です。
年商4500万、手取り1000ってとこですね。
気楽さもあいまって同年代の友達からは割と羨ましがられるけど、
こんなもんいつまで続くか分かったもんじゃないしねえ・・・

自営って気の休まる時間が少なくて辛いね。
一生勝負、まあそれも良いか。

204 :名無しさん@あたっかー:02/10/23 17:30
手取り1000でその他利益はあるの?

205 :名無しさん@あたっかー:02/10/23 18:16
(ノ゚Д゚) >>161さ〜ん カモ〜ン!!!!!!!

(ノ゚Д゚) >>161さ〜ん その後どうですかぁ〜〜〜〜〜?????

( ´_ゝ`) >>203さん、その年商でそりゃありえません。

206 :名無しさん@あたっかー:02/10/26 15:05
>>205さん 、203さんの言う年商で手取り1000は普通にありえるでしょ。
やっぱり利益率の良い商売がいいですね。

207 :名無しさん@あたっかー:02/10/26 15:34
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208 :商品研究所:02/11/05 11:39
http://www.takasugisyohin.com/

コレが私どもが考える売り上げアップの基礎ですね。

宣伝ですみません

209 :名無しさん@あたっかー:02/11/06 19:21
203さん 小売って何売ってるんですか?

210 :203:02/11/06 23:04
リサイクル屋か?
バイト2名位でか?
いい商売してるね?


211 :203:02/11/07 20:01
>205
ありえますよ。
いや手取り1000くらいで偉そうに言える場じゃないし、
業種を書かなかった私が悪いんですが。

リサイクル&輸入雑貨屋ですね、はい。
バイトは常勤1名です。
まあ売れりゃ50〜80%は利益なんで割といい商売ですね。
今は拡大していくかこのまま力を貯めていくかの岐路です。

212 :名無しさん@あたっかー:02/11/09 19:45
おまえらのせこい会社なんて10年後には確実に消えてるよ
確実に資産を増やすのは医療法人だけ 

213 :名無しさん@あたっかー:02/12/04 14:43
>212
お前もな

214 :名無しさん@あたっかー:02/12/23 03:50
なんとか年越しは出来そうだ・・・

215 : :02/12/23 04:05
>>212
おっしゃるとおり。

こいつらにはイノベーションを巻き起こすような気骨が感じられない。

民商でも逝けばゴロゴロいそうな感じ。

まあ自分の「自慰」空間でせいぜい楽しんでろって感じだな。

ま、プロジェクトXに出てくるリーマンのほうが1億倍ましなわけだが。

216 :名無しさん@あたっかー:02/12/23 12:48
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

お役に立てれば・・

217 :名無しさん@あたっかー:02/12/23 18:33
リーマンは帰ろうね。

218 :名無しさん@あたっかー:02/12/25 19:20
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
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金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/


219 :名無しさん@あたっかー:02/12/25 20:04
今26歳、仙台で飲食店3店舗経営したますが、ことしは、いまいちでしたね。
来年は、頑張るぞ。
自分は大学中退組なんだよねなんかいい商売ある?

220 :世直し一揆:02/12/25 20:24
 <血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ(偽善)に騙されるな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」)
●他人に異常に干渉する(しかも好戦的・ファイト満々でキモイ)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に弱く、弱い者には強い)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい(根暗)
●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている(「世間体命」、「〜みたい」とよく言う)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度も言う、知障)
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い


221 :名無しさん@あたっかー:02/12/26 01:32
>>215
プロジェクトXは冴えないリーマンを満足させるための
娯楽なんですが。真に受けている奴がいるとは。

222 :名無しさん@あたっかー:02/12/28 19:05
>>221
禿しく同意。

223 :名無しさん@あたっかー:02/12/28 22:46
10年後にも存続させる自信あり。

224 :リアル経営者:02/12/29 15:43
収入で言うと、
中小企業のオーナー社長>>上場企業のリーマン社長>リーマン
なんだから、中小とか零細の経営者でも卑屈になる必要はないぞ。

225 :名無しさん@あたっかー:02/12/29 16:05
これで大丈夫。乱交・SM・アナルなんでも使える
これ以外の病気は治るけど、これは治らん
最近、危ないからこれ!
http://www.labora.jp/hiv/index_pc.html
http://members.goo.ne.jp/home/oraquick

226 :名無しさん@あたっかー:02/12/29 21:06
荒らし屋で論理破綻者の「s」の正体を暴露します!
下記スレッドの134〜1000までご覧下さい!!
まだご覧になってない方は早くしないと倉庫行きになります
尚、このレスの下に必ずsは第三者を装って「ウゼエ」とか
なんとか書き込んでくると思いますが無視してください


http://money.2ch.net/manage/index.html#16


227 :名無しさん@あたっかー :03/01/12 00:21
俺もがんばります・・・。しかし、若い企業家は苦労話は全く語らんのね・・。そういう風潮か?最高責任者に強烈なプレッシャーがかからないわけも無いと思うが・・。

228 :名無しさん@あたっかー:03/01/12 10:01
>>227
正直、そんな後ろ向きのこと考えていたらやってられねえよ。
教訓だけを抽出したらとっとと忘れて、次に取り掛からないとあかん。

229 :山崎渉:03/01/17 19:58
(^^;

230 :名無しさん@あたっかー:03/02/14 18:23
最近のサラリーマンを見てると
独立して良かったとつくづく思う

231 :名無しさん@あたっかー:03/02/14 23:44
こういうスレって、独立していない奴に限って、偉そうなこと言う罠

232 :名無しさん@あたっかー:03/02/18 20:08
27歳。去年会社設立しました。年収1000万くらいです。
飲食店3店舗経営してます。今は、セルシオ(30)乗ってます。いつかは、
ベンツCL500になりたい。今も、一生懸命がんばってますが、去年の年末から、
今も売上げいまいちで、苦しんでます。

233 :名無しさん@あたっかー:03/02/18 20:10
苦しいのになんでセルシオ買ったの?

234 :リアル経営者:03/02/19 11:37
セルシオくらい別にいいじゃん。それで仕事に
やる気が出るんだったら。借金して買ったん
だったら、話は別だが。232さんがんばれよー。

235 :名無しさん@あたっかー:03/02/19 11:49

お前らゴミのくせになんで生きてるんですか? 誰もお前なんか必要としていないんだよ。
お前が生きてると地球の食料も無駄になるし回りの人間にも不快感を与える。
お前なんか要らないんだよ。

   死  ん  で  く  だ  さ  い  お  願  い  し  ま  す

http://dx1.kakiko.com/sonota/nis/nisio/index.html


236 :リアル経営者:03/02/19 13:55
無職なんだったら、2chで遊んでないで、職探ししないとね(^^)

237 :名無しさん@あたっかー:03/02/19 14:16
俺は経営者だから 無職じゃない

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240 :リアル経営者:03/02/19 20:15
最近起業した人は、会社が小さいうちに小規模共済に
入っておくといいよ。所得税が安くなるし、積み立てた分
を担保にして借りることもできるし。

241 :名無しさん@あたっかー:03/02/19 20:29
>>240
いくらくらい共済に入って、いくら所得税が安くなり、
いくら担保にして借りたんですか?

いや、いやみでもひがみでもなく、具体例で教えてくだちゃい。

242 :名無しさん@あたっかー:03/02/19 20:37
そんなんHPみたら判るんじゃ?

243 :若造:03/02/19 20:44
アイディアだけはたくさんあるのに、設立資金が無いのってつらい・・・



244 :名無しさん@あたっかー:03/02/19 20:47
>>243
アイデアだけで経営能力が無いのは
投資家から見たら最悪です

245 :名無しさん@あたっかー:03/02/19 21:25
>>243
街の発明おじさんレベル

246 :名無しさん@あたっかー:03/02/19 22:07
起業してるけど、会社員もつづけてます。

自分がリーマンとして勤める会社も、一部上場企業イケイケ企業なんですが、
去年からビジネスモデルの変革に迫られてるんで、
救済がてら戦略とマーケの実験場にさせてもらってます。

受験の時に憶えた速読と、上手に「NO」と言う方法を勉強したおかげで、
2足のワラジはいてても、結構時間的に余裕があります。
(ま、2chにカキコしてるくらいだからね)

でも、自分の会社を軌道に乗せるより、勤める会社のビジネスの現状を
打開する方が、遥かに複雑で難しいです。
でかい会社に勤めるのは、ちっこい会社を操縦するより簡単ですが、
でかい会社を操縦するのは、それはそれはとても難しい。

247 :名無しさん@あたっかー:03/02/19 22:17
20歳で学生カンパニーを先輩と設立、取締役。(勘違いの始まり)
貯金ゼロで派手なスーツを着てBMWを乗り回す。(DQN丸出し)年収320万
23歳、案の定先輩と仲違い。(定番) 年収600万
    大学(Bランク)中退。ベンツ500SEC
24歳、自分のやっていた業務(ビル管理)を持ち、有限独立。SL500。
25歳、毎日ゲロや生ゴミの掃除に明け暮れ、前の会社の仕事(営業部門)を掛け持ち。
    親父が死に、遺産頭金に東京に中古の一軒家を買う。年収800万。
親父が死んだ・・・。もう後継人はいない。
遅延したポルシェのローンも払ってくれる人が居ない。
ポルシェを売り、ダイハツムーブに乗り換え、貯金に走る。
26歳、年収1,000万突破。IT業界やその他の業界に乗り出す。
27歳、取引の7割が一部上場企業相手。
28歳、年収1、300万突破。家のローン完済。子会社設立。
29歳、2件目の一戸建て、買い増し。(120坪)
    その後結婚。
31歳、子会社2つ目設立。年収1,700万突破。
32歳、子会社3つ目設立。年収2,000万突破。
現在、年商4億、会社の負債額0の完全無借金経営、個人の借金は住宅(兼社屋)残2,500万。
車は国産、事務所も自宅併設、何の見栄もありません。
客筋は、一部上場の勝ち組企業2社の売り上げが9割。
Aランク大卒の家内と可愛い子供。
公務員の親父が死んだのが、大きなキーだった。
生きてたら多分今無職。(藁)
ビル掃除の作業員スタートです。
ぐぁんばれ若造!

248 :名無しさん@あたっかー:03/02/19 22:17
みんなで、今の日本を盛り上げよう。僕は28歳。飲食店経営してます。
あと、ダイエット食品の販売。流通業と営んでいますが、僕が22歳のころに読んで、
人生がかわるほどの感銘を受けた本を紹介しますので、読んでみてください。
それは、ボーダーです。

249 :リアル経営者:03/02/21 04:59
>>241
借りられるのは積み立てした金額が上限だったよ。
たしか。所得から控除できるのは、最大で年間84
万円だよ。

>>248
そんな本あったっけ?大前のThe Borderless World
だったら読んだことあるけど。

250 :超零細ちゃん:03/02/21 08:59
なんだか年が近い人が多くて嬉しい。
私は27歳で起業、まだ今年2期目の♀です。
4月からやっとオフィスを借りれるようになったところ。(ショボイ)
法人成りなので、設備投資などにお金をかけずにすみ、
1期の決算はまぁまぁだった。
(2名で年商1700万、粗利率8割くらい)

ただ、二人でやっているのだが、それぞれの稼ぎが違いすぎて
1500万と200万という状態。一人で仕事したほうがよかったんじゃぁ…。
なんとかそこを見直して、新しい事業を始める準備をしています。

ちなみに、このスレの趣旨である「なにを思って独立したか」ですが
気がついたらこれしか道がなかった。それだけでした。
独立する人は、時がきたら自然と独立するものなんでしょうかね。
もちろんそれなりにがんばりましたが。

251 :名無しさん@あたっかー:03/02/21 16:44
>>250
それって報酬はどうしているの?
家も実兄とやっているけど報酬は私(弟)の方が多い。(稼ぎが全然違うからね)


252 :超零細ちゃん:03/02/23 02:17
報酬は私が2倍取ってますが、要するに夫婦と思ってください。
(籍は入れていませんが)
男性の方が、稼ぎにくい仕事をしているので少しの差はしょうがないのですが
やはりもうちょっと稼いでくれれば…と欲が出てしまいますね。
これだと見た目はヒモぽいもの。

うちは妹が別会社を作っています。
一緒にしたら課税業者になりそうで別にしました。
(個人事業で、彼女一人で2000万くらいのため)
でも、肉親だともっとやりやすかったかもなぁ。

253 :リアル経営者:03/02/25 03:10
>>超零細ちゃん
夫婦なんだったら、報酬額同じにすれば?
税金安くできるよ。

254 :名無しさん@あたっかー:03/02/25 03:52
>>250
おお〜、女の人がいる!嬉しい。
私は22歳で起業をはじめたばっかです。
女の人の体験談?とかは少ないから参考になるなぁ

がんがってくださ〜い

255 :超零細ちゃん:03/02/25 20:49
>>254
確かに、女性は少ないかも。
22歳かぁ。すごいね。
お互いがんばりましょう。
私の年だとそろそろ「子供作りたいときはどうしようか」とか
「親が倒れて介護しなきゃならなくなったら」とか
めっちゃ女性っぽい悩みも出てきますよ。

>>253
リアル経営者さん
籍入ってないんでね。まだ財布は別です。
あ、籍入れても別だろうけど。
要するに二人ともフリーランスなので、一緒にしちゃったというわけです。
しかも、あんまり報酬もらってません。
まだ会社に体力つけてる最中。

しかし、超零細だと経営も実作業も一人でやらなくてはならないのでキツイです。
はひー。

256 :世直し:03/02/25 20:51
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙され
るな!!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々(キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK!)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本
の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級でウザイ(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「〜みたい」とよく言う、
世間体命)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ) 
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)  
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)

257 :名無しさん@あたっかー:03/02/25 23:33
お役に立てれば。
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

258 :名無しさん@あたっかー:03/02/26 02:41
23才の時にサラリーマンしながら、自分のアパートに副業用の電話線を1本とFAx
を引いて、自分で個人事業とをはじめて、副業だけで月に
20万〜30万になった。そのうちサイドビジネス仲間とマンション借りて事務所
をもち、会社が終わったらサイドビジネスをしていた。その後24歳でサラリーマンが
バカらしくなり会社を辞め個人事業1本に。月に50万〜100万儲けたが、キャバクラや
風俗、ブランド物にはまり気がつけば600万の借金。結局自己破産。
若い時に金があると、本当に楽しいが金の使い方しらずに女遊びなんか覚えると、
いくら稼いでも使ってします。
 私は今30代半ばでサラリーマンしています。サラリーマンほど気楽な仕事は
ないと思います(一度借金地獄で、かなりしんどい思いしてもう経営者なんて大変と
思いました。まあ、経営者からみれば金額はたいした借金ではないのでしょうが)。
 1さん、もし儲けたら儲けの1割でもいいですから施設や募金に寄付を毎月してみてくだ
さい。私を含め知り合いの敗北者(会社を企業→倒産)は、みんなサラリーマンから
独立しお金が入ってきたら遊びに夢中になり自分を見失い、つぶれた人間が多いです。
逆に毎月募金や寄付(徳積)している知り合いは、どんどん会社がうまくいっています。
不思議ですが本当です。


259 :名無しさん@あたっかー:03/02/27 22:33
>>258
コピペつまんねー

260 :名無しさん@あたっかー:03/03/03 00:31
現在28歳、2月いっぱいで10年間勤めた会社をやめた。
入社2年目には手取りが20万こえたものの、4年目から不景気で手取り12万に…。
給料の総額は上がるものの、給料4%カット、残業なし、月2休業で手取り12万のまま。
結婚して子供が出来ても住宅手当4000円、扶養手当1500円しかつかなかった。
大卒だと5万は多く貰ってたみたいだけど、それでも生活するには苦しいだろうな。
50歳くらいの人達は、子供を大学に行かすための資金繰りが相当厳しいみたいだったし。
定年前で、月の手取りが20万もないような会社だから当然なんだろうけど。
そんな会社でも従業員は200人超えてるんだよな。
なんでみんな文句を言いながらも転職しないのかね?
自分の将来を考えると、このままこの会社にいるのはやばいと常々思ってた。
起業の為の準備も終わり、今月から本格的に仕事をはじめる。
自分の人生はここからはじまる!って気持ちで頑張るよ。


261 :名無しさん@あたっかー:03/03/04 11:22
>>260
ガンガレ!

262 :名無しさん@あたっかー:03/03/04 12:21
>>261
有名なコピペじゃん

263 :260:03/03/04 12:57
>>262
ありゃー、そうなんだ。知らなかった(恥
スミマセン


264 :名無しさん@あたっかー:03/03/04 12:58
しかも名前260じゃなくて261です。恥の上塗り。
逝ってきます。

265 :名無しさん@あたっかー:03/03/04 17:25
20代で経営しているとはすごい事だよ。
サラリーマンの1.5倍働かないと稼ぎは減るし。
そして経営維持が日が経つに連れ下降線となっていくから。
9時−5時の定時&週休二日制にしてたら経費でないだろうなぁ。

266 :名無しさん@あたっかー:03/03/04 17:55
>>265
マジで起業してるヤシなら休みなんてねーだろ?唯一の休みは2chウォッチだけ
だよ!

267 :名無しさん@あたっかー:03/03/04 18:03
誰か俺のハートに火をつけてくれ!頼む!

268 :名無しさん@あたっかー:03/03/04 18:48
自分を窮地に追い込めば自然とハートに火がつく
窮地に追い込んでみろよ。
みればわかるさ 3.2.1ダーッ!

269 :名無しさん@あたっかー:03/03/04 19:01
>>268
窮地に追い込むんですね
でも何故こんなにだらけてしまうんだろう。
サラリーマン時代のほうが全然頑張ってた。。。。。

270 :名無しさん@あたっかー:03/03/04 19:19
25才で現社長と共同出資で会社設立。
今年で10年。いろいろありました。
年収は2000万円にもなりました。
しかし、もうすぐこの会社を去ります。

また1から出直しです。

271 :260:03/03/04 22:02
>>262
コピペじゃねーよヾ(´Д`)ノ
オンラインカジノのコピペのような出だしで紛らわしかったみたいだね。
まだ準備段階なのに、なかなか2ch見る暇もないよ。


272 :名無しさん@あたっかー:03/03/05 00:04
21歳で起業して7年目、ようやく大きな仕事をもらえるまでになりました。
従業員に恵まれたことも幸いしました。しかし、自分自身がどこかの会社に
勤めたこともなく、また両親も会社経営などとは全く無縁の仕事をしていたので、
「会社の舵取り」というものが全くの素人で苦労してます。
やはり一番苦労するのは年上の部下を如何に使うかですね。
いくら社長とはいえいくつも年が離れていると、いろんな場面でひずみが
でてきます。人間関係が一番難しいと思います


273 :名無しさん@あたっかー:03/03/05 00:17
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274 :名無しさん@あたっかー:03/03/07 00:48
>>272
もし良ければそこから先、詳しいお話をお聞かせください。

275 :名無しさん@あたっかー:03/03/07 00:59
>>272
年齢は言わないほうが良いと思いますよ。
年齢を気にするとうまく回っていかなくなってしまいますよ。


276 :名無しさん@あたっかー:03/03/07 01:01
20代で会社持つと人生どれだけ面白いか。
年上連中が取引先なんだが、普通の20代リーマンには
話さないような情報が入ってくるな。

人生濃く生きたいなら若いウチに全てを経験することだね。
いや、マジで。

277 :名無しさん@あたっかー:03/03/07 01:05
今25歳です。
事業立ち上げのために奔走しています。
収入がまだ入ってこないので準備の合間を縫ったバイトで凌いでます。
しかし、IT関連ってバブルはじけてから急に融資すらされなくなりましたね。
こっちがほしいのは立ち上げの100万単位の資金というのに。

278 :リアル経営者:03/03/07 09:15
>>277
100万くらい親にでも借りなよ...バイトなんか
しても時間の無駄だと思うけど。立ち上げの資金
だったら、地方自治体の融資保証制度で借りられ
るよ。

279 :名無しさん@あたっかー:03/03/07 09:57
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280 :名無しさん@あたっかー:03/03/07 10:11
総合フェチ画像板
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281 :名無しさん@あたっかー:03/03/07 13:30
>>276 経験者として、激しく同感します。

282 :名無しさん@あたっかー:03/03/08 00:11
>278
いや、今は資金のほうはめど付いたんですけどね。
バイトは生活資金の足しにしているものです。
数年前のバカ騒ぎ見ていると10数年前のバブルを思い出します。


283 :名無しさん@あたっかー:03/03/08 21:34
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284 :272:03/03/08 23:57
>>275
私は年齢は気にしてないんですが、年上の従業員の一部で
コンプレックスがある人間がおり(業務に関しては優秀なのですが)
私の指示を仰がずに、「俺はあんたから指示されなくてもこれくらい
仕事ができるんだ!」とばかりに勝手に事を進めてしまうところがあります。
年を気にしているのはその従業員のほうで「年下のあんたに何がわかる?」
的な態度があり、苦労している次第です。



285 :名無しさん@あたっかー:03/03/11 00:21
年上を使うのが怖くて、人を雇えません。
かといって、年下はそうそういない。

286 :超零細ちゃん:03/03/11 06:18
すごくずるいと思うけど…
女性でよかったかな、と思います。
女性でしかも年下だと、なめられるというよりは
手のひらの上で転がされているようです。
…と思わせておいて、ちゃんとしっぽ握ってるのはこっちのほうなんですが。
その人それぞれのやり方ですが、私は誉めておだててうまく使おうとするほうです。
敵を無くす一番の方法は、味方にすることですよね。

>>276
激しく同意いたします。
色んな人に会えて、自分のやりたいことをやり、いろんなことを仕掛けていく。
すごくキツイけど、すごく楽しいです。

287 :名無しさん@あたっかー:03/03/11 10:49
>>277
見せ金の為のお金じゃないんですよね? そこまで微妙に大きな事を初め
からするときついですよ?
創立当初からお金に困るようでは厳しいのではないでしょうか。
自分を炊きつけると言う良い意味での緊張感はあるんでしょうが。実際な
ってしまったら、それどころじゃないですよ。気をつけて下さい。

288 :山崎渉:03/03/13 13:46
(^^)

289 :277:03/03/15 00:09
>287
現在国金の創業向けの無担保無保証人融資を検討中です。
正直アメリカのようにエンジェルを増やしてほしいですね。
小金をシードに投資みたいな感じで。
アメリカもバブル崩壊でエンジェル冬の時代のようですが。


290 :名無しさん@あたっかー:03/03/15 04:14
100万なんて大金じゃない。真剣にやるなら100万くらい用意しないと
なかなか難しいんじゃないかい。

291 :名無しさん@あたっかー:03/03/15 04:20
クレーム処理代理サービスをやっています。
かなり辛いです。が、良い体験になります。
俺は叩かれ役の大学生ですが、クレームを解決することで
お客様との接し方が分かりますし。
でもブランドモノの処理はしません。直接家にうかがうんですけど
ブランドのクレームは普通の人じゃなくて怖いです。

292 :名無しさん@あたっかー:03/03/15 14:00
http://mbspro.uic.to/user/jouhou.html
家庭教師のホント

293 :ネットdeDVD:03/03/15 14:01
アダルトDVDが1枚600円!
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294 ::03/03/26 08:26
みなさん、年金はどうしてますか?
国民年金の月1万円では、主婦とおなじですよ

295 :名無しさん@あたっかー:03/03/26 09:42

▼ウヒョー(;~Q~)♂(~Q~;)ペロリンチョ▼

優良なモロサイト集めてみたよ!
今評判のビデオチャットも最高に面白くて大評判!
出会い系もみんなが集まるサイトを厳選してみました。
女の子も見てよー 花束♪(⌒ー⌒)o∠★:゚*'
ここでみんなみられるよ。

http://www.mx-style.com/adad_01/index.html
●ここで、エロは完結だね・・・・・・・




296 :名無しさん@あたっかー:03/03/26 09:51
かなりフェチなんでしょう・・・(笑)
http://www15.big.or.jp/~kaini/image/img-box/img20021125233401.jpg


297 :名無しさん@あたっかー:03/03/26 21:35
雑誌「ネットバム」でも推奨された優良キャッシング

「ネットバム」の2ちゃんねる特集内にて優良な消費者金融
として、ご紹介して頂き有難うございました。
今後もお客様第一主義で、まじめに融資致して参ります。
今回、特に融資枠を拡大致しておりますので、ぜひこの機会に
お申し込みください。
http://38370701.com/
i-mode http://38370701.com/i/


298 :名無しさん@あたっかー:03/03/27 23:42
現在バーとして利用しているテナントで、違う業務をしていきたいのですが
他にどのような事をすればいいでしょうか。現店舗は閉めて一から違う形で。
ちなみにテナントの立地的には、駅徒歩5分・3F・15坪程度で、現在は
深夜酒類提供の認可がありますが特に飲食店にこだわる事はなく、
そこを事務所にしての展開も考慮中です。色々考えられますが、何か
これ!というのが無いので第三者的に意見お願いします。

299 :名無しさん@あたっかー:03/03/28 00:27
>>298
生意気ですが「目標先にありき」というほうがいいような気もします。
・違う業務をしたいのはなぜか、
・自分はいったいいくらくらい稼ぎたいのか、
あたりから考えはじめたがいいのではないですか?


300 :名無しさん@あたっかー:03/03/28 01:19
>>299
それはそうですね。現在はバーですが毎月の収入が経費ちょい浮きぐらいなんで
今後はそこを店舗ではなく事務所にして、身内とアダルト通販やサイト運営等を
基盤にやっていこうと思っていたのですが、せっかくの場所なので、並行して
何かしようと思っていたところで少し煮詰まったので来た感じです。
利益は月に50万程度を目安にしています。基本的に、そこを事務所的な
扱いにしても24時間稼動体制はとれ、店舗としての継続は可能です。
ただ、ショットバーをこのまま続ける事は考えていません。
みなさん客観的な視点からの意見おねがいします

301 :モクモク:03/03/28 01:32
最初から読んでみましたがみなさん凄いですね。
俺は最近開業を考え初めてやっと貯金しだした。。
いままでサラリーを無駄に使ってたのがうらめしい。結構もらってたのに。
貯金ほぼゼロ!今はバイト掛け持ちして金稼いでる。親には金も借りれないし
保証人もいないから借り入れは出来ない。でも同年代の方がこんなに
頑張ってるの見て勇気でた。もうすぐ27歳だ。

302 :名無しさん@あたっかー:03/03/28 02:20
>>301
貯める!と決めたときからお金は自然に貯まるよ。
27くらいだったらまだ大丈夫だよ。
がんばってね。

303 :モクモク:03/03/28 02:32
>>302
Thanks!
   _、_
 ( ,_ノ` )y-~~

304 :名無しさん@あたっかー:03/03/28 15:59
借入件数の多い方でも
1度完済して信用がつくと2度目からは
50万まですぐ貸してくれます。これホント!!
それとこの会社、申し込みの時「データバンクに載せないで」
と頼むと、その通りにしてくれます。
つまり、サラ金からお金を借りた履歴が残らないんだよ。
これ便利かも。
http://square7337.com/ 
i-modeは http://square7337.com/i/


305 :名無しさん@あたっかー:03/03/28 19:20
>>301
>302に同意
27歳ならまだまだこれから!ガンガレ〜。


306 :名無しさん@あたっかー:03/03/30 23:39
儲かんないビジネスは選択しないことだね。

年齢によるものでもないと思うが若い人間ほど
地味で儲からない仕事を選択する傾向がある。

307 :【高収入サイドビジネスをお探しの方は是非・・・】:03/03/31 00:57




【高収入サイドビジネスをお探しの方は是非・・・】
http://3w.to/ee




308 :名無しさん@あたっかー:03/04/10 19:55

カギプロ(カギマツ)について。
http://bbs5.cgiboy.com/p/83/00751/
........

309 :名無しさん@あたっかー:03/04/10 21:16
借金問題解決について

http://members.goo.ne.jp/home/kengo_kanie/main

310 :名無しさん@あたっかー:03/04/10 21:52
オンラインショップ
大学生1年で個人事業初めてすぐに仕送りいらなくなって、
2年目に合資にしました。現在も学生。
普通のバイトと比べて労働時間は週15時間、収入は月数十万。
小売業って儲かるけど面白くない。会社で研究したい。

311 :名無しさん@あたっかー:03/04/10 23:06
<310
俺も、これからオンラインショップ始めようと思うんだけど
どうすれば、うまくいくかなぁ。

もし、よかったら、これからここで情報交換とかしない?

312 :名無しさん@あたっかー:03/04/12 20:28
>>310
すごいねー。何のオンラインショップですか?

313 :山崎渉:03/04/17 08:50
(^^)

314 :名無しさん@あたっかー:03/04/18 20:21
ご融資で生活応援致します

借入件数が多くなってしまった方、失業中の方、
フリーターの方、ご安心下さい。当社は皆さんの生活を
応援致します。全国どちらからでも即日銀行振り込み
致します。又、当社はキャッシングした事がバレない様
絶対秘密厳守です。
http://am1960.com/
携帯サイトからはhttp://am1960.com/i/


315 :20代前半へぼ社長:03/04/30 04:39
最近、PR系の本が話題になることが多くなりましたね。

ブランドは広告でつくれない 広告vsPR
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/479810373X/simpledesigns-22/
とか玉木氏(彼もPR会社設立したらしい)の
なぜ、あの商品だけ大ヒットしたのか!
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4798103624/simpledesigns-22/

そこで我が社(社員6人)も広報に力を入れようと思い、
漸く日刊紙に掲載されたのがつい一ヶ月前。
早速プレス記事コピーを会社案内に入れたらほんのわずか
ながら営業力アップしたような気になっています(笑)

こんなささやかな広報活動の第一歩ですが、皆さんの
会社はどのような広報活動を 行っていますか?

316 :__:03/04/30 04:40
( ´Д`)/< 先生!!こんなのが有りますた。
http://www.yamazaki.90.kg/moe/hankaku02.html
http://yamazaki.90.kg/mona/index.html
http://www.yamazaki.90.kg/moe/hankaku08.html
http://yamazaki.90.kg/moe/hankaku10.html
http://www.yamazaki.90.kg/moe/hankaku07.html
http://yamazaki.90.kg/moe/hankaku03.html
http://www.yamazaki.90.kg/moe/hankaku05.html
http://yamazaki.90.kg/moe/hankaku01.html
http://www.yamazaki.90.kg/moe/hankaku06.html
http://yamazaki.90.kg/moe/hankaku04.html
http://www.yamazaki.90.kg/moe/hankaku09.html

317 :eriya:03/05/14 16:31
初めて書きます。22歳で独立して、現在26歳になりました。年商約1億7000万、いまのところは順調です。ぼちぼちしたら全く別の仕事でもうひとつ事業を始めようと思ってます。このデフレの時だからこそ、逆にやれる事があると思います。みなさんもがんばってください。


318 :bloom:03/05/14 16:34
http://homepage.mac.com/ayaya16/

319 :ダメ社長:03/05/14 16:58
短大卒業後20歳で今年の4月に有限会社設立。
オンラインショップをやっている。
売り上げは全然ダメぽ。 すぐに潰れそうな勢い。

本当は短大卒業後は大学へ編入しようと思った。
でもヘタな大学に何百万かけて編入するよりも
300万かけて経営者になった方が勉強になるし
潰れたとしても次就職する時の面接で
ヘタな大学卒よりも色々と都合が良くなる。

つまり今の俺にとっての会社は大学代わりみたいもん。

長くなってスマソン



320 :名無しさん@あたっかー:03/05/17 17:35
ご融資の際の審査基準を大幅に緩和いたしました。
どのような状況の方でも希望額をご融資出来るよう
当社では努力いたします。

ぜひネットからお申し込みください
http://online-webcashing.com/
http://online-webcashing.com/i/


321 :新人:03/05/20 23:13
おいしい話と言われ ついつい話し聞いて死まい。
現場系の会社なため 花のある話に
マッサージ 500万円
アパレル  300万円
芸能    600万円
株 先物 人生 女・・・きりがない
総額5000万円前後
まだ24歳と言うのに 俺 何の為に稼いでんだろう???????
全部溶かして 精神的に 3億円くらい稼がなきゃ はぁ・・・

結局俺は 作業着を着て 仕事

みなさん どうやってますか?お金の管理 

自分は 才能ないです・・・みんなそうなのかな???

322 :山崎渉:03/05/21 21:28
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

323 :山崎渉:03/05/21 23:04
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

324 :名無しさん@あたっかー:03/05/23 22:55
age



325 :名無しさん@あたっかー:03/05/24 12:15
しかし20代の起業家となると自意識ばっか発達してて嫌な流れになるな。
まあ俺もそうだし、人の事言えない。
リーマンやってる友達とかについ自慢っぽく喋っちゃうよ。

326 :名無しさん@あたっかー:03/05/25 00:47
>>248-249
ボーダーってもしや迷走王のことか?



327 ::03/05/25 00:48
これはもしかしてモロっすか?
なんでもあり?

http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207/

328 :_:03/05/25 00:52
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/

329 :名無しさん@あたっかー:03/05/25 00:56
準備だけしておけば安心
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

330 :山崎渉:03/05/28 14:12
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

331 :名無しさん@あたっかー:03/07/02 20:13
sa

332 :名無しさん@あたっかー:03/07/03 00:26
キャッシングの審査は秘密厳守で
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333 :名無しさん@あたっかー:03/07/04 21:30
けっこういいテーマだと思ったんだけど<<1の態度が悪すぎ。 駄スレ。

334 :名無しさん@あたっかー:03/07/12 15:12

共産党は悪党!
パナウェーブのリーダーの言動を見てください。
誰がみても奇異です。妄想症とはああいう人のことをいうのです。
『日本狂産党・同類』
日狂の党内は、世間を上回るスピードで超高齢社会化してる。
基地外、キティー、妄想狂、自分では正しいことを言っているつもり。
共産主義者が批判者を隔離=これ日常!
セクハラ行為=これ日常!
タラフク飲ンデルゾ、 酒飲ムナ!不出茶化
不出茶化の酒席でのご乱交は今に始まった事ではない。
数年前は、離婚問題にまで発展した新宿歌舞伎町の女問題もあったし。
2000年5月にも元常任幹部委員の市川○一・元参院国対委員長の『不倫問題』
女性問題に敏感な筈の党がこれですから!
ビラ撒きする時、既に他の党派のビラが入っていたりすると、
それを抜き取ってしまうようにとの指示が地区幹部からある=これ日常!
日本共産党員連続幼女レイプ事件の判決はどうなりましたか。
佐○木けんし○う君雑収入17倍!
ガッポリ、ボロ儲けですか?

もっととんでもないネタがあるよ!!!

流石!赤だな!


335 :山崎 渉:03/07/15 13:01

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

336 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

337 :名無しさん@あたっかー:03/08/02 06:35
3年前に大企業病蔓延する会社を後にして独立しました。
資本なんて無かったけど、身の回りのものを売り払い
なんとか会社設立しました。
今では従業員も9人まで増え、関連会社を他に二つ設立
しました。
新会社はまだ赤字ですが、将来への投資の意味で積極的に
活動しています。
貯金は・・・新会社の資本金に消えましたがじっとしていたら
年500万ちょっとはできるかな?
2社目が今期には黒字転換する見込みなのでそろそろ貸付金
回収できそうです。



338 :名無しさん@あたっかー:03/08/02 14:14
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339 :山崎 渉:03/08/15 17:58
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

340 :kyusai:03/09/18 20:02
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このような広告が、皆さんのまわりでも、多くみれるのではないでしょうか。
しかしながら、そのような謳い文句で、会員集めをしているビジネスに、
将来継続的な収入を得ていくことができるのでしょうか?
非常に疑問です。
何でもそうですが、方法を間違えてしまえば、うまくいくことはありません。
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341 :名無しさん@あたっかー:03/09/18 21:16
20代はいろいろチャレンジして失敗を経験してそれが財産になる。
金は残らんが経験が財産だチャレンジあるのみ頑張れよ。

342 :名無しさん@あたっかー:03/09/22 23:37
元建設会社の現場監督。
26歳のとき会社を辞めてCADの施工図屋を自宅でやってます。
収入はだいたい60〜70万程度、家にいるから、奥さんも働いている。
監督時代頑張ったから、今があると思うが、あの時は給料も生かさず殺さず。
早く見切りをつけてほんと、良かった!今は貯金も出来て、余裕の暮らし。
ただ、経費がほとんどない為、税金とられそう・・・

343 :名無しさん@あたっかー:03/09/23 00:13
>>342
本当にそんなに稼いでいるの?
1日何時間cad引いている?
一枚いくらなの?

344 :名無しさん@あたっかー:03/09/24 16:42
スピードと正確さ!とにかく、CADを究めること。使っていてCADはとても奥深い
一日何枚描けるかが勝負!職人技かな・・・

345 :名無しさん@あたっかー:03/09/25 23:17
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346 :名無しさん@あたっかー:03/09/26 00:13
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347 :名無しさん@あたっかー:03/10/11 21:53
age

348 :名無しさん@あたっかー:03/11/06 18:38
このスレ、応援してますage

349 :名無しさん@あたっかー:03/11/08 11:45
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350 :このスレ、応援してますage:03/11/09 17:04
このスレ、応援してますage


351 :名無しさん@あたっか-:03/11/16 22:02
=

352 :名無しさん@あたっかー:03/11/17 06:11
   _、_
 ( ,_ノ` )y-~~



353 :名無しさん@あたっかー:03/11/17 08:59
   _、_
 ( ,_ノ` )y-~~  馬鹿ばかりで実にいい。


354 :21歳受付嬢:03/11/17 09:27
うちの会社の社長さんには30歳の長男と26歳の次男がいます。
長男はさすがに責任感が強く紳士で素敵にみえますけど
次男はいつも「やらせろ」ばかり言って来てすごい迷惑です。
仕事もトラブルが多く社内でも社長の息子を鼻にかけ皆から嫌われています。
噂では次男は社長が半島へ遊びに行った時に出来た子で実はチョソの噂が・・(ry
そういえば長男は二重瞼なのに次男は一重瞼。
結論!「20代の起業かは自衛隊の代りにイラクへ逝け!」

355 :名無しさん@あたっかー:03/11/17 20:30
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356 :Fランク大生:03/11/19 19:12
10代起業家ですが、なにか?

357 :名無しさん@あたっかー:03/11/20 14:32
>>356
何も無いから帰れ

358 :むむむ・・・:03/11/23 22:29
yahooオークションでも有名か・・・。
どうなんだろう?
そんなに稼げるんだろうか?
http://lodu.nce.buttobi.net/

359 :名無しさん@あたっかー:03/11/24 01:41
俺、今22歳だけど店開いてるよ。
きっかけは、人脈。
チャンスと思ったらダルがらずにすることかな。
でも、今は月60万ぐらい稼げてるけど、将来不安でたまりません。

360 :名無しさん@あたっかー:03/11/25 20:17
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361 :名無しさん@あたっかー:03/11/29 08:41
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362 :名無しさん@あたっかー:03/11/29 09:05
>354
はげどう

363 :名無しさん@あたっかー:03/12/27 18:36
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364 :名無しさん@あたっかー:04/01/11 22:00


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365 :名無しさん@あたっかー:04/01/11 22:01
        _,,..=-‐''"~`ヽ、
             ,,.:r='"~^`'''ー--+-‐'ー‐:、_,__,.,.,.,.,.,r--‐――‐--t''ヽ、、
            ,f"              / : : : : : : : : : : : : : : : : : : l   ``''t..,_
       _,.,.,.,.,.,_,r′              j : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.j i、    `ヽ、
      f´ .:: : ,f′              f : : : : : : : : : : : : : : : : : : :,レ'゙t      `=、_       ,.=、
      !  :: : j                l : : : : : : : : : : : : : : : : : : :!   `:-、  _    /ヽ、.,__,.,-、‐' ,ノ
      ゙t_   i′               ! : : : : : : : : : : : : : : : : :r'"     `~´ `''ー-ノ、 ,.r‐:、, ,>'´
       `ー:ニ!                ,ノ : : : : : : : : : : : : : : : : :.)              `ヽ  ,/
           l            : : . i : : : : : : : : : : : : : : : : :.く              `''"
          i       : : : : : : . t: : : : : : : : : : : : : : : : : :ノ
          t -=:、__         : : .! : :|``''`ゝ、: : : : : : : : ハ,
          ゙t.    `ヽ、 _,,..,.;:ノ`ー:、___,.ゝ+-、 ノ /`'=:、_ : : :ノ ノ、     _,,,,,,_        ,r::、、
           ゙i,     ゙レ''"   ゙レ''"      ゝ,-‐''"^´  ̄t:/  ゙ー=''"´   ``ー=-iー='゙i、 _」.
           ヽ、       ,/         ゞ、 ゙i,,、=-ノ             j   `^´ ヽ、
             \    ,.ィ'"            `ヽ、,!`'ー'、        _,,..,.=-‐=''"~ ̄``ヽ,ィ'"t.
               `ー''"´                   `゙`ー-‐'''''''"~´           ヽ、 ヽ,


366 :名無しさん@あたっかー:04/01/13 13:35
28歳♀
週末企業家(この言葉はあまり好きではありませんが)として
片手間でネットで通販をやっていましたが片手間でやるような仕事量では
なくなってきてしまったので3月で会社やめて実家を改造して事務所にします。
今の会社は色々な種類の仕事を経験できて非常に勉強になりますが、
人使いが荒く、月間100時間サービス残業あたりまえ、へたすれば半年間
1日も休み無し・・・という時期もありました。
さすがに身体がもたず交渉したところ、こっちだって休んでないんだから
文句言うなというようなことを3時間くらい説教されました。
ちなみに給料手取り20万くらい前職の時は35万
(売上に応じて昇給との約束でしたが変化なし)
毎日スタッフに愚痴をこばしていましたが、文句を言い続けながらもこの状態に甘んじている
自分自身がものすごく愚かな人間なのでは・・・と思い、資金が溜まったら辞めようと
決意しました。
資金は溜まっていないけれど今の手取り給料よりも粗利の方がはるかに多いので
辞めることにしました。

367 :サヤドラー:04/01/13 17:31
経営板って20代起業家が意外と多いんだね。漏れ(28歳)現在はデイトレーダーだけど、
みんなとはぜんぜん働いている環境条件が違うなあ、やっぱり。9−16時はトレードし
た後、近くのスポーツクラブで汗を流して、夜2時間ほど今日の反省と明日の戦術を練って
おくだけ。自宅でほほんとパソコンいじって休日はたっぷり休みで対人ストレスゼロで去年
の年収30M。カネほしいだけの人なら相場張ったほうがいいんじゃない?まあ、統計的
なトレードシステムが組めないお馬鹿さんにはできないだろうけどね。


368 :名無しさん@あたっかー:04/01/13 19:22
>>367
年収30万はさぞかし大変でしょうねぇ

369 :ガム ◆GAMU3BbyaM :04/01/13 21:10
激しくワロタ

370 :名無しさん@あたっかー:04/01/13 21:26
30M(笑む)とはさぞかし幸福でしょうなあ。。
笑うかどには福きますからねえ。

371 :名無しさん@あたっかー:04/01/13 22:12
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372 :サヤドラー:04/01/14 10:08
こんにちは。ここはやはりドメドメな人が多いのかな?
Mはmillionの略ですよ。まあ、仕方ないか。

373 :名無しさん@あたっかー:04/01/14 10:16
367.372>
トレード中やトレード後にも2chチェックをかかさないとは
恐れ入ったよ・・・w


374 :サヤドラー:04/01/14 11:02
楽勝だよ。
システムいじるだけで暇だから、2ちゃんカキコしたりテレビ見たりネコなでたり?w
たまに大荒れするときはチカチカとシグナルが光まくりで忙しいけど、普段はマターリ

ここまでくるのに4年は研究・修行したけど、現在はさらに元本貯めて億のステージへ
いく準備中。で、その際に香港あたりのタックスヘイブンに法人作って税金対策でも
しようと思い経営学板に出入り中ってこと。

ところで、諸先輩方は節税ってどんなことしてるの?




375 :名無しさん@あたっかー:04/01/14 12:09
>374
インドに本社作った

376 :名無しさん@あたっかー:04/01/14 12:54
>>374
株?225?225先物?先物?
フィールドはどれだい?

377 :名無しさん@あたっかー:04/01/14 15:40
お前ら釣られすぎ。
システム?アホかよ
わらっちまうな
証券会社でも経営してんのかい?

378 :名無しさん@あたっかー:04/01/14 20:55
面白いインターネットだね、ここは

379 :368:04/01/14 21:14

スポーツクラブで汗を流したデイトレーダーを吊り上げましたが
どこにリバースいたしましょうか?

380 :サヤドラー:04/01/14 22:53
うーん、やっぱ2ちゃんだねw

ま、せいぜい起業ゴッコして楽しんでよ。
マザーズに上場できたら報告してね。ちゃんと吊り上げてあげるからw

381 :名無しさん@あたっかー:04/01/14 23:20
たかだか3000万でいきがってんなよ
アホか?

382 :名無しさん@あたっかー:04/01/15 01:25
でフィールドはどこよ?
サヤドラー・・・鞘ってことは先物か?
まぁマジレスすると、システム使って3000万/年はショボイかと・・・。
デイオンリーならある意味スゴイけどな。
億のステージきたらもう一度おいでよ。
おじさんがスゴイ世界に案内してやるよ!

383 :名無しさん@あたっかー:04/01/15 01:37
卒論のネタのなさに困り果ててます。
どうかアンケートにご協力いただけないでしょうか・・・・?泣
http://www.supreme.co.jp/cfm/ask3/preview.cfm?nID=570930925&P=115370900


384 :名無しさん@あたっかー:04/01/15 02:47
SOHOだが個人と法人相手のWEBページ製作とPCに関してのコンサルティングで2000万ほどなんだが
休みが無い・・・適当に休みたいんだが

385 :名無しさん@あたっかー:04/01/15 02:48
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■警告■ これを読む前にMLMは始めないでください
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386 :名無しさん@あたっかー:04/01/17 15:20
全部スレ読みました。みなさんがんばってますね。励みになります。
今年、25歳になります。昨年春、起業しました。業種は、製造業です。
資金は、20歳くらいからやっていた株式取引で貯めました。

やってみて思ったのは、法律の知識の重要性。
特に製造業だから、PL法だの、関連諸法がたくさんあって、
さらに特許に実用新案、、、毎日が勉強です。

新製品を考えては、特許事務所にいきなりお金がドカーンと出て行きます。
本末転倒ですが、自分で2・3年勉強して、弁理士になるのも手かなーとか思ってます。

最初は、結構楽しくやってるんだけど、雑誌に広告出したり、
取材受けたり、さらに大手企業から引き合いがあると
「いいのかな?いいのかな?」ってすごく不安な気分になります。

製造業をやってみて実感したのは、日本の中小企業は
冬の時代でだめだだめだと、マスコミは繰り返し言い、
中小企業は回りの環境のせいにしようとしているよう感じるのですが、
それは中小企業自体の事業自得のようだと思います。
問い合わせにもまともに答えられないし、ものすごくいい加減。
その割に中国などに比べると値段はものすごく高い。
最初、はっきり言って実態を知ってすごく驚きました、ほんとに。

387 :名無しさん@あたっかー:04/03/05 17:06
保守age

388 :384:04/03/05 18:27
     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/<先生!こんなのがありました!
 _ / /   /   \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
http://my.post-pe.to/c1000yen/?id=20dai_jigyou_hanei

389 :名無しさん@あたっかー:04/03/15 17:25
FCからネットショップまで情報交換しましょ!
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1078987554/

390 :総合通信設備ってどうよ!:04/04/04 18:55
http://www.geocities.jp/today_oen/index.html
↑あの〜、いいんでしょうか?↑写真に写っている後ろの模様って…↑アレですよねえ?
↑あの〜、いいんでしょうか?↑これケーサツ見たらタイーホされますよ!↑社長も従業員の女の子もなんかヤバそうだし…
↑これって、もちろんギャグですよねえ?↑誰かがジョー段でツクッタんですよねえ?
↑つうか超ーウケタw) ププここの社員が騙した相手にボコボコに殴られたなんて
話、知らん?こんばんは。ここの社員とありますが、総合通信設備の社員のことでつか?
やられて当然ですよね。だって騙してるんだもん。通常の会社HPとは思えんな??
住所、連絡先、電話番号記載が無いぞ!怪しい事やってるとしか思えん

総合通信設備って何??

うちのターゲットは事業者だ。法人よりも個人事業主が多いかな。
平均客単価は約50万で商品原価は約65%。
これで1ヶ月に普通の営業マン1名が約2件の契約を取ってくる。
因みにこれ以上だと歩合をドーンと出すし、
成績が悪ければサクッとクビにする。悪即斬、、、新撰組の理論だ。
余談だが、トップは月に10件以上契約を取ってくる。
彼の年収は余裕で1000万超です。
完全受注発注なので在庫リスク0。訪販会社なので、設備投資も0。こんな旨い商売やめられませんw


391 :名無しさん@あたっかー:04/04/04 20:26
来月から事業立ち上げです。
現在27歳。
実務経験が全くなく、資金集めにはほんと苦労しました。
経験がないとどこも貸してくれませんね。
でも、そいつらを見返すためにも、頑張って成功させます。



392 :名無しさん@あたっかー:04/04/07 20:15
堺屋太一「平成三十年」
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7553/
>ここには10のビジネスモデルが登場する
>本書には100の新商品のヒントが埋まっている


393 :名無しさん@あたっかー:04/04/07 20:18
>>391
頑張って成功するのだ


394 :名無しさん@あたっかー:04/04/12 02:37
現在27歳
23歳の時、美容関係のサロンを開業しました。
25歳で2号店
26歳で3号店
現在の借金2000万
毎月返済額30万
人材育成が一番の悩みです。

395 :名無しさん@あたっかー:04/04/12 16:00
もうすぐ景気が良くなって
また人不足くるからよけいに大変

396 :名無しさん@あたっかー:04/04/13 01:18
http://www.today-1.com/
こんな会社が あってイイのか?
わかりやすい 笑


397 :名無しさん@あたっかー:04/04/15 22:21
>>394
23で開業ってすごいっすね。

398 :名無しさん@あたっかー:04/04/16 00:08
26才、独立して1年半になります。公庫からの借り入れや税金、確定申告など税理士にも頼らずやってきました。しかし最近売り上げがイマイチです。どうしましょ?

399 :394:04/04/16 03:39
>>397 私は全然すごくないですよ。
独立願望は10代の頃からありました。

きっかけは何でしょう・・・
多分、本の影響力がありましたね。「絶対金儲けになってやる」みたいな
本を読んでは一人でモチベーションを高めていましたw
当時は絶対当てる自信がありました。
市場調査も約1時間で終了しましたし、物件も1件目で即契約しました。
今ではそんな無茶はしませんが・・・


400 :397:04/04/16 20:27
>>399
やっぱモチベーションって大事ですよね。勢いみたいなもんがないとはじめての開業って出来へん思うな。

401 :名無しさん@あたっかー:04/04/17 12:45
今年24歳で起業3年目、最初の資本金は350万円でした。
最初は食うのが精一杯でしたが、資産も500万円を突破、
実績もノウハウも蓄積されて来て、今後も何とかやっていけるかな?と言う所まで来ました。

私の場合は運がよく、勤めていた業界がその当時イケイケの拡大期だった為、
独立してギリギリ滑り込めたと言う感じです。
しかし、最近は拡大期→過当競争→衰退期のサイクルが異常に短い気がします。
私の業界も既にバリバリの過当競争&衰退期、本当に儲かった時期は極僅かでした。

今思えば、当時の独立は無謀の一言で、背筋がゾッとしますね。
私の周りで、私と同じ時期に独立を果たした人間が、私を含めて6人、そのうち2人は既に廃業。
あとの2人は赤字、残った2人のうち1人はあと数年以内に、私に吸収されるか廃業するしかない。
つまり生き残ったのは私だけになる予感です。(ガクガクブルブル)

402 :名無しさん@あたっかー:04/04/17 16:25
24歳まで結構遊んでました。
しかしこれではいけないときちんとした会社に面接そして内定。
しかーし考え方が瞬時に変わり、どうせ真剣にやるならと内定をけって
とあるお店を立ち上げる。(有限会社設立)
その年はちょうど1999年人類滅亡と言われていた年でした。
どうせ死ぬなら一度ぐらい社長がしたい!そんなあほな思いが後押しし、
現在の嫁さんを(当時は彼女)無理やり説き伏せ開業。
現在はやや衰退気味の業界ながら好調な結果を出せるようになりました。
さらに1年前から他の事業を立ち上げ、まあまあの結果。
結果を出すにはやはり人材育成しかないと思う今日この頃です。
しかしぜんぜん駄目だった従業員がどんどん成長していく姿は
非常にうれしい!お金じゃ買えないな。
成功の秘訣はとたまに聞かれるがそんなときは一言
「積極的な行動力と、お客様を裏切らない姿勢、そして人に投資をする」
それ以外に思い当たらない。でもできない人材は要らない。
できる人間が腐る元になる。これからもずっとできるやつらと一緒にやって行きたい。
そんな経営者です。



403 :名無しさん@あたっかー:04/04/17 16:52
最初のころのスレ見たけど
まじめな人間にヤカルあほな連中ってどっこも一緒やな。
理論武装だけはいっちょまえで人の揚げ足を取りおちょっくてはけなす。
そんな輩が2チャンネルの品位を下げていると思うが、悪役キャラもやっぱ必要?

404 :401:04/04/17 17:30
敗れ去った5人と私、どこが違ったのか検討してみます
・ギャンブルをやらなかった
・家族の協力があった
・有利子負債を持たなかった
・初期資金が少々ながらあった
・短期間に利益が上がらなくても、焦って方向転換せずに信用が付くまで頑張った

特に2番目の家族の協力が大きかったような気がします
母が仕事を手伝ってくれましたし、女房(起業当時は彼女)も精神的に支えてくれました
上手く言えないですけど、経営者は目標を見失いがちなので、精神的な支えは重要だと思いますよ。
何の為に頑張るか、これが無いと人間、そうそう人並みはずれた努力を続けられるものではありません。


405 :名無しさん@あたっかー:04/04/18 01:05
初期資金があるってのも大きいっすね

406 :名無しさん@あたっかー:04/04/18 19:58
>>404 家族に支えられながら経営を行うな!
経営者なら家族や従業員を引っぱっていけ!
敗れ去った(腐った)仲間と自分を比較する時間があれば今成績を上げることを考えろ!


407 :名無しさん@あたっかー:04/04/18 20:34
401君は24歳で独立したんだから大したもの。
親にお金もらってるよりは立派だと思います。



408 :名無しさん@あたっかー:04/04/18 21:34
多かれ少なかれ、誰でも親からもらうだよ。

409 :名無しさん@あたっかー:04/04/18 21:52
みっともないやろーだなー
親から金恵んでもらってんのか お前は

俺の回りの社長連中 親から金出してもらった野郎はガキ扱い、
絶対まともに相手にしないぞ

親だろうがなんだろうが、借りた金は返済する
それが事業だろうがよ

もらうのはコジキ以下 わかったか ばかたれ

「二代目・・・」スレは違うぞ。後継ぎのことではありません。

410 :名無しさん@あたっかー:04/04/18 22:40
あらら、
オレは大学までしっかり親のすねかじってましたからコジキ以下ですね。
まあ、なかにはバイトしながら学費稼ぐなんて立派な方もいますけど。
親から一切の恵みを受けず大人になるのはこの日本では想像出来ませんが、
たとえばイラクのストリートチルドレンのような生い立ちのお方でしょうか。

411 :名無しさん@あたっかー:04/04/18 23:18
おれもいちお大学は行ったよ。理工学部だけどね。
奨学金やらなにやら、金は出してもらったけど、全額返済した。

おたくは、事業やってもふみたおし?



412 :名無しさん@あたっかー:04/04/18 23:25
労働者階層の貧しい君達は気の毒だね。
金を借りないといけないとはね(ウププ

413 :名無しさん@あたっかー:04/04/18 23:34
おーー?もしやおたくは、あの
数百坪の敷地を保有されているというかた?(どこのスレか忘れた)
成功したんで働かなくてもいいという。共感はしましたよ。

もともと、元金があるかたにはかないません。
自家用ジェットもお持ちですよね?当然。


414 :名無しさん@あたっかー:04/04/18 23:49
自家用ジェットすらもってないで資産家
それはないですよね?

わたくし貧乏人のなり上がりですが。

415 :名無しさん@あたっかー:04/04/18 23:51
自家用ジェット?あるよ、親にもらったやつが。
だから、まわりの社長連中にガキ扱いされてかなわんよ。
コジキ以下なんだと。まあいいけど。

416 :名無しさん@あたっかー:04/04/18 23:54
奨学金は親の年収制限があるからな。

417 :名無しさん@あたっかー:04/04/19 00:01
やはり。さすが資産家はちがいますなー。

で、機種は?

418 :名無しさん@あたっかー:04/04/19 00:20
無職ダメ板の人が暇潰しされてますね。
がんばってください。

419 :名無しさん@あたっかー:04/04/19 00:23
ボーイングのVC-25Aだけど。

420 :名無しさん@あたっかー:04/04/19 18:56
稀に見る名スレがアホ達のせいで・・・

421 :名無しさん@あたっかー:04/04/19 22:40
金が名誉が女が追いかけてくるような男になりたいです


422 :名無しさん@あたっかー:04/04/20 01:01
小金持ちじゃなくて大金持ちになりたい。ちやほやされたい。

423 :しげお:04/04/20 10:19
>>422動機がそれじゃあ無理やね。

424 :名無しさん@あたっかー:04/04/20 11:54
ば、ば、ばっばばばば〜、ばば!

425 :名無しさん@あたっかー:04/04/20 20:15
>>423
しげおの動機はなに?

426 :名無しさん@あたっかー:04/04/20 22:57
22歳 年商700万 年収500万くらい

427 :名無しさん@あたっかー:04/04/21 02:48
刺激になるいいスレですね。
私は現在は雇われの身ですが、20代の内に起業すると決心している
ものです。

現在は、自分の月給とほぼ同額を就業後在宅で稼いでいます。
このお金は借金(学生時代に遊んだツケ)を返すのに5万、
残りの8割を貯金、2割を将来への投資として、栄養の有る物を食べたり
好きな物を買って使っています。

二ヶ月前に始めたサブビジネスですが3ヵ月後には50万の売り上げ
まで持って行きます。今年中に借金を返して100万円の貯金をするのが今の目標です。

428 :名無しさん@あたっかー:04/04/22 01:23
>>427
すごいですね。オークションかなにかでしょうか?
ヒントもらえたら嬉しいです。

429 :名無しさん@あたっかー:04/04/23 21:32
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430 :名無しさん@あたっかー:04/05/06 04:32
趣味で小物とかを売るネットショップを作るにあたって
自宅兼事務所っていう場合ネットに電話番号載せてますか?
メール注文だけっていうのは面倒って人もいそうな気がいます。
電話注文が普通だから2回線ひいてますか?
どなたか教えてください。

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