5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【経営者の皆様】組織の間に挟まれるリーマン

1 :名無しさん@あたっかー:02/09/17 11:43
入社2年目のリーマンです。
指示系統が3本あり、それぞれ言ってることがバラバラです。
経営者・営業1課・営業2課とそれぞれ別に指示を行い、納期も大変
厳しいものがあります。最近では現実逃避に2chへと流れてくるよ
うになりました。

私は一体どうすればいいのでしょうか。経営者の方ご教授ください。

2 :マッフィィィィン:02/09/17 11:43
2だよ、2げっとだよ
とっちゃったよぉぉぉぉぉぉ

3 :マッフィィィィン:02/09/17 11:44
仕事やめればいいんじゃない
誰の言うことも聞かなくていいしょ

4 :名無しさん@あたっかー:02/09/17 11:51
出世を狙うなら社長路線と考えていますが、同族会社なので
それは考えていません。

仕事やめる・・・ですか。親に学費も出して貰っていまさら
フリーターなんて出来ません。

5 :マッフィィィィン:02/09/17 11:53
じゃあ我慢してコメツキバッタのように時の権力者にヒ〜コラしたまえ

6 :名無しさん@あたっかー:02/09/17 11:58
コメツキバッタは存じませんが、ヒ〜コラは嫌です。
その時点では良い生活を送れるかもしれませんが、長期的に見ると個人
の能力が育たず(ヒ〜コラセンスはアップするが。)、不安です。
ちなみに、ノンキャリですので・・・

7 :マッフィィィィン:02/09/17 12:04
じゃあ、偉くなるか、窓際(←ナツカスィー)にいるしかないじゃナ〜イ


8 :名無しさん@あたっかー:02/09/17 12:19
24歳で窓際(w

9 :名無しさん@あたっかー:02/09/17 12:36
同族の会社なら迷わず社長。
ほかのやつらはただのカスだぞ。

10 :マッフィィィィン:02/09/17 12:40
ご飯たべてました。

やぱっり出世を目指してバリバリ意見をいう(文句じゃないよ)しかないですね
納期が厳しいのは厳しくないようなスケジュールを組めるようにスキルアップするべきでしょうし
指示系統がちがうなら普通は経営者が優先でしょうが現場には現場の流れが
ありますんで一度ぶちきれて社長を小1時間ほど問い詰めましょう。
文句などいわずに会社の為を思ってこんな指示系統じゃいかんということを力説しましょう
また、これの結果として社長が反省すれば営業部へと通達してもらい指示を一本化してもらいましょう
社長が俺が経営者だと言い張った場合は俺の指示に従えと営業にいってもらいましょう
あなたが相手にされなかった場合はDQN会社なんで出世はあきらめて窓際にいましょう
いてもたってもいられなくなったら逝きましょう

11 :名無しさん@あたっかー:02/09/17 12:55
詳細がわからず、偉そうに書くのは無責任なので、読み流してください。

そういうことはどの会社でもあるのではないですか?
それをうまく渡るのが会社員の醍醐味かと思います。
私は経営者ですが、お客さんの方向がそれぞれ全然違う中、どの会社
のどの役員さんの仕事に力を入れるかを日夜模索しているのですよ。
でも楽しいです。

入社2年目ではおそらく会社の表面しか分からないので、矛盾などを感じる
こともあるでしょうけど、先輩がどうおりあいをつけているのか、一度相談
してみてはどうでしょうね?
で、結論は会社の本当の仕組みと、業界の仕組み、仕事内容がひととおり理解
できてからでもいいのではないでしょうか?
そのころはどの人が正しくて、どの人につくべきかもわかるかもしれません。
仕事に自信がついたら、転職もしやすいですし。いずれにしても、指示が違う
中をうまく調整してクリアするというのが楽しみにならないといけません、
苦しみになるタイプの人はこれに限らず、ハードルが高いと、何でも苦
しくてクリアできません。と思いますです。
ちなみに偉そうに書いている私は、プレッシャーに弱く、毎日苦しくてつらいです。
週何回かはお酒をあびないと眠れません。
ですから偉そうに書いた手前、恥ずかしくてHNを名乗れません。

12 :名無しさん@あたっかー:02/09/17 12:59
皆様まじめにご返答いただき、涙です。ありがとうございます。
出向で1年。インターンで1年働きましたが、こんなことは初めてで大変
困っていました。今の仕事を楽しめるようにがんばってみます。
社長が、世の中は矛盾だらけだよ。と教えて下さいましたが、2chでこ
んな良い方々にアドバイスして頂けるなんて捨てたもんじゃないと思います。
ありがとうございました。お2人もがんばってください!

13 :名無しさん@あたっかー:02/09/17 14:37
私が元々居た会社でも営業とシステム1〜3まで
分かれていまして独立採算制でした。

そのため、他のシステムの人と技術協力もできないし
(聞くだけでもお金を請求される…同じ会社内なのに)
営業とシステムの取り分の折り合いがつかなくて
システム販売ごと流れたこともあります…。

昨年独立して、そういったいわばくだらない悩みはなくなりましたが
新たな悩みは目白押しです…。

マジレスカコワルイですが、独立が難しいなら転職を考えては如何でしょうか。


14 :名無しさん@あたっかー:02/09/17 14:43
>1
経営者、営業1課、営業2課という3部門から、
あなたに直接の指示があり、それがバラバラということ?

あなたの所属はどこになりますか?
指示の折り合いが付かない場合は、
直属の上司に訴え、うえ同士で話し合ってもらわないと
解決しないことがあるかもしれない。

まず、直属の上司に相談しましょう。
この相談を上司が嫌がるようなら、そのことを、
今度はさらにその上に相談するしかないかも。

15 :名無しさん@あたっかー:02/09/17 15:55
私の所属は開発・制作部署です。
直属の上司は社内きっての変わり者。今回、納期等について私に営業1課から
要請がありましたが、私の上司は会議にも呼ばれていません。
社長は新規事業に励んでおり、私はそのための人員として雇われました。
現在はパートナーと楽しんでいらっしゃるようで、私は眼中にありません。
なんだか凄く切ないです。
社内の後片付けばかりしているような気がします。勉強にはなりますが、元々
のお話が何だったのか、経緯もわからないことが多く、他社さんに迷惑がかかり
謝ってばかりの毎日です。

16 :名無しさん@あたっかー:02/09/18 08:42
独立すれば?

17 :ライオンズクラブ:02/09/18 09:24
>>1よ、頑張りたまえ!
入社して2年なら悩むのは当り前のことであろう!
転職というのは逃げるということだ!
これじゃどこに行っても務まらんぞ!
命令系統は原則的にはたった一つだ!
もちろん社長のいうことが全てだ!
社長に「現場の流れややり方がある!」などと文句を言うのではなく
「現状はこのような状態なんですが、この場合は(社長のおっしゃる事と)
矛盾が出てくるのでどのようにしたらよいですか?」
というふうにキチンと指示を仰ぐ事だ!
順番を間違ってはいかん!
言い方一つ間違えば君はクビの対象になるかも知れないからな。
基本用語で「ほうれんそう」とあるが君の場合は
「ほうれんそう」の「そう」つまり相談が欠けている!
君が回りや違う部署に相談したところでその結果
社長の逆鱗にふれたとしよう!
誰が責任とるか?
もちろん、周りの奴らは君に責任を押し付けるに決まってる!
それが今日日の社会であり会社でもある!
ちなみに社長に話をするときは必ず取引先の意見・苦情を
レポートに添えて一緒に提出すること!
君、今の立場は非情にマズイよ。。。鬱

18 :18:02/09/18 09:46
>17さん
に激しく同意。

社員が理解していないのは、小さな会社は「会社と社長」は
同一だということ。
よく社長に「この会社は間違っている」というひとが
いる。これは社長に「お前は間違っている」と
言っているのと同じ。職務上下の人間にこんなことを言われれば
気を悪くするのは当たり前。
それを心の狭い人と決め付けるのは間違った認識である。
この辺をよく理解していないと
小さな会社では不幸になる。

19 :ライオンズクラブ:02/09/18 09:55
それからもう一つ言い忘れたが2チャンではあくまでも
相談は経営者もしくはそれに準じるものに話を聞く事だ!
一介のリーマンに聞いたところで自分とオーバーラップさせ
あげくには自分の憂さ払し的な意見が占める時がたたある故
留意する事! 以上

20 :名無しさん@あたっかー:02/09/18 10:06
16さん。ライオンズクラブさん。ありがとうございます。
今の状態は「生かさず殺さず」です。飼い殺し状態に感じます。
社長は、私の勉強のためと、大手の本社内部に出向させて下さいました。
学生だった私はやりがいのある仕事で、夢中になっていましたが、
新規事業が忙しくなると「相談」を受けていたこともあり、出向先にお願いして
自分の会社へと戻ってきたのです。
しかし、実際には先輩が辞めていきその尻拭いをする日々です。
人員増強の話を「相談」し、了解を頂いてから半年が経ちました。話を進展させるべく
学校の就職窓口にもお願いしにいきました。
将来を考えると大変不安で、入社時に行われる筈だった東京転勤も既に2回先送り
されていたこともあり(実は他の社員さんにも同じことを言っていたみたいで驚きでした。
入社させるための手口?)、転職先も見つけ、社長に相談しました。
安い人件費で会社を回すのに都合のいい人材なのでしょう。
新規事業は社内では評判が悪く、バックアップする人間が減ることも社長が私を止める
理由の1つかもしれません。反対勢力には当初、面識も無いのに嫌われて大変でしたが、逆に
今では取り入れられて付き合いが大変です。
先日、転勤の話を再度頂けましたが、自分が競走馬で目の前にニンジンをぶら下げられている夢を
見たぐらいに、社長のオモチャにされていることを感じます。

経営者の方や、猛烈な企業戦士の方にはそんなことは当たり前だと思われるかもしれませんが、
この年でどうして、テレビドラマのような「組織」のドロドロとしたものに巻き込まれているのか、
自分が不憫でなりません。勉強にはなりますが、今の年ですることなのでしょうか。
履歴書に書いたり、転職での面接の際に誇れるようなことでは決して無いです。
以前、企業家を目指される方のバックアップ活動をしていました。
その時にがんばっていた「アツイ自分」がどんどんと腐っていくのを何もせずに見ている自分が
もう、情けないです。

社長、首にしてください。

21 :名無しさん@あたっかー:02/09/18 10:15
交渉ごとはしたたかにやらんとダメだよ。
相手の強み弱み、自分の強み弱みを知り、
そして妥協点がどこにあるか見極める。

無理を通しすぎるのも言いなりになるのも、
どっちも損だよ。

22 :ライオンズクラブ:02/09/18 10:18
結論を言おう!
今は昔と違いバブルがはじけそのツケは想像を上回るものがある!
経営者が悪いと言えば確かにそうだが、しかしバブルが始まる前まで
質素で堅実的な生活をしていた者はバブルに合わせて生活のレベルを
上げていき、今更もとの生活はできないとほざいている!
ボクは20年くらい前から社員には「今の生活を大事にせよ!」と
昇給させるたびに口をすっぱくして言い聞かせてきた!
その結果、幸いボクの会社のほとんどがローンを終らせ
車とかも無理なく購入することができ、子供もきちんと大学まで
出してやる事ができている!
バブルが始まって皆が地価高騰に涌いたあの時期に
一体どれほどの香具師が自分を初心に常に戻らせて
将来を予測できてただろうか?。。鬱。
そしてはじけたとたんにそれを人のせいにばかりする!
こういっちゃ悪いがそういう人間はリストラ要員なんだよ!
バブルの時はおいしい思いが皆、できた!
だが、今は時代背景が違う!
こんな厳しい時代だからこそ試練を乗り越えなければやっていけないのである!

23 :18:02/09/18 10:22
>20さん

嫌になると全てのものが、悪意に
見えるのもです。

いくつか気が付いたこと。

>尻拭いをする日々です

これは傲慢だな。それは実力がある人の言うこと。

>新規事業は社内では評判が悪く、

どうして評判が悪いか考えてみて
大体、社員は変化については全て反対するのです。
それが良いか悪いかなんて考えてもいないのです。

>転職での面接の際に誇れるようなことでは決して無いです。

今の問題のひとつでもちゃんと解決すれば、
誇れることになります。でも皮肉なことのそうすれば
他の会社の面接を受けるなんてことはないでしょうが。


忠告
転職して頑張ろうということでしょうが、
1メートルの川を飛べない人は2メートルの
川は飛べません。転職した先で頑張ろうと
思うのなら、今の会社を転職先の会社と
思って頑張ってください。


24 :ライオンズクラブ:02/09/18 10:25
だから社長はオモチャにしてるように見えるかもしれないが
実際はそうでないことがほとんどだ。
勉強は何も会社に入って2〜3年だけではない!
一生、勉強だと思えばいい!
君は多分、相手に(自分が期待したことを)多く望むタイプのようだが
それを受け入れてもらいたいなら今、社長から出されている
試練を全部クリアして結果を社長に見せる事だ!
これしきの事でやめたいと思ってるような君には
例えボクが君の会社の社長であっても君の願いどうりには
おそらくしないよ!
会社はそんなに甘くはないし、君が辞めたがっているなら
それもよかろう!
今回の意見を聞いて少しガックリきたのも事実だ!
精気のない者を会社は必要としないだろうし
社長にクビにしてもらうのではなく自分で辞職願いくらい書け!!!

25 :名無しさん@あたっかー:02/09/18 10:37
ライオンズクラブさん
あなたは他の板でアポな事をかいている
ライオンズクラブと同一人物ですか?


26 :ライオンズクラブ:02/09/18 10:38
オシリペンペンかい?(w
そうだがそれが何か?
そんな愚問をするチミにも
オシリペンペン!  ☆
            /
       (`Д´)_
       (  )) 彡 −☆
       く  く


27 :名無しさん@あたっかー:02/09/18 10:46
辞表を書くことにします。
皆さんありがとう。経営者的な視点を頂けて大変参考になりました。
今まで他で結果を残し、評価されてきた事実を考えれば、
既に答えは出ているようです。
これからの会社を支えるミドルクラスがいない今の会社には、
私のようなノンキャリが残るには辛すぎます。
家族を抱えたときが恐い。
社長のバックアップをがんばってしてきたつもりですが、社長は社長で、
いい人を見つけられたようなので(私に相談されていた昔が懐かしい)、
そろそろ去ってしまってもいいようです。

この年で昔を懐かしんでるなんてもはや病的かな・・・。

実は毎日電車に乗る前に吐いてました。2年間それを乗り越えてやってきました。
が、今は緊張の糸が途切れて毎日寝ながら電車に乗ってます。
学生時代に疲れきったサラリーマンの長距離通勤を見てきましたが、まったくもって
同じような死んだ顔をしている自分に、オシリペンペンしたいですね。

28 :18:02/09/18 11:02
>27さん

あなたは病気だな。休養したほうがいい。
休養 = 辞める ことではないけど。

>学生時代に疲れきったサラリーマンの長距離通勤を見てきましたが、

それはあなたの受け止めかた。自分が疲れきっていると
周りもそのように見える。


29 :ライオンズクラブ:02/09/18 11:03
バカもんが!!!
そんな甘えたことばかり言いおって。。。
側にいたら殴ってるぞボクは!
23に傲慢と言われた意味がわからないか?

ま〜もう決めたのなら何も言うまい!
ボクが君に対して感じてる苦々しい気持ちが少しでも
解るなら新しいところで、その分、頑張ってくれ!
そして10年後くらいには「あの時は・・・」といえるような
君でいてくれ!それだけだ。。。

>社長のバックアップをがんばってしてきたつもりですが、社長は社長で、
>いい人を見つけられたようなので(私に相談されていた昔が懐かしい)、
>そろそろ去ってしまってもいいようです。

そいつが君より能力があっただけだ!
男の取り合いしてる女じゃあるまいし
側にいる腹心や右腕になりたいなら必要とされる人間に
なることを心がけよ!
ボクとしては君にはその新しい人に負けないような
気持ちで仕事を頑張ってほしかったがな!(w

じゃ頑張れよ!

30 :たいら ひとし:02/09/18 11:04
>>27 貴殿は、真面目すぎるのですね。 心に余裕がない状態は、本当に大変でしょうが、
今は貴重な体験の最中で、後に経験が活きてくることになるようにしたいもんですね。(負の遺産とならずに)

気分転換になるか?どうか〜 クレイジーキャッツのビデオをレンタルで観ることをお勧めします。
♪何だか判らないけれど〜天下取った気分だよ〜♪ と、肩の力が抜ける・・かも ・・です。
そのうち何とか〜なるだろう〜♪ と云うのも、生き方のひとつです。
・・ちなみに、ビデオレンタル店の者ではないでしゅ。

31 :名無しさん@あたっかー:02/09/18 11:26
ライオンズクラブさま

>そいつが君より能力があっただけだ!

他の会社です。チームで仕事をしていらっしゃいます。
先輩が皆無に等しい僕に親身になって教えてくださる良い会社です。
また、その会社には私と同じ年代の人がいます。
仲が良いのですが、私にとって、貴重な存在です。
当社とは鏡に映したように経営方針からトップのやり方、作業手順までが
違います。そちらの会社の方と仕事をするといつもうまくいきます。

18さま

>それはあなたの受け止めかた。自分が疲れきっていると

学生時代はイキイキとしていました。専門学校ですので勉強に終われ
サークル活動も皆無でしたが、いろいろな会社のお手伝いや、インタ
ーン先で厳しいことも多々あり涙しましたが顔が良かったです。

最近、周りの人に「大丈夫?」と聞かれるのが辛いです。

たいら ひとしさま

>・・ちなみに、ビデオレンタル店の者ではないでしゅ。

何だかほっとしました。ありがとうございます(^^)

皆さんたくさんの書き込みをありがとうございます。
お忙しいのに、親身になって頂けて、私の会社の方は女の人ばかりに
興味があるようで、何だか以前の会社はこんなお話を同僚としたのになと
泣けてきました。皆さんありがとう。

32 :ライオンズクラブ:02/09/18 11:26
>>30
ボクも週末になると嫁が妙にハデな下着を着けて
せまってくるので鬱になる。
ボクもそのビデオ見ることにすました。(w
そんなビデオをお勧めするチミにも

オシリペンペン!  ☆
            /
       (`Д´)_
       (  )) 彡 −☆
       く  く



33 :名無しさん@あたっかー:02/09/18 11:47

.                   ||
.  アホォ               ||    1は社会をなめてるのかと問い詰めたい!
         ヴォケ      ∧||∧         イッテヨシ ! 
  ∧_∧   ∧_∧      (/ ⌒ヽ      ∧_∧   ∧_∧
 ( ´∀`)  ( ´∀`)      | |   |     (´∀` )  (´∀` )
 (    )  (    )      ∪ / ノ     (    )  (    )
 | | |   | | |       | ||      | | |   | | |
 (__)_)  (__)_)     ∪∪      (_(__)  (_(__)
                    ;
                   -━━-



34 :名無しさん@あたっかー:02/09/18 11:47
1へ 

                死 ね ば ? 

35 :名無しさん@あたっかー:02/09/18 14:39
久々に映画みたくなってきました。以前はよく観てたな。
といっても週1の休みは用事をすれば終わり。
人生ってはかないですね。

36 :アポロン:02/09/18 14:59
私から1へのメッセージだ。
まず社長をサグレ!
社長がマジで馬鹿で指示系統を3本にしてるなら、その会社
が競争に勝つ確率はゼロだから辞めたほうがいい。
今のように舐められたまま、馬鹿に付いていけば地獄に落ちるぞ。
有名な電通鬼十訓にもあるだろう。
「他人に引きずられるな!引きずり廻せ!引きずられるのと、
引きずり廻すのでは長い間に天地の開きが出る」とね。
それから辞めるなら、銭を貯めておけ。
「銭が無くて、生活できないんですよ、頼むから雇って下さい」
という弱気の就職活動では相手の思うがままだ。
「俺は銭があるんで、雇ってくれなくてもいいぜ」という強気
の姿勢でこそ就職は有利に運べる。


37 :18:02/09/18 15:35
>36さん

同感です。あなたはまともだ。
最近心変わりをしたのですか。

38 :どうみても盛り上がりそうにないので:02/09/18 15:50
小さな会社が命令系統が3本も出せるかよ!藁
大小にかかわらずほんとに3本も出すDQNは
そうそういないよ!
いくら了見の狭い社長ったってそうすれば
会社が潰れる事くらいはわかってら!ボケ
漏れらは1の言い分しか情報を与えられないから
正確な情報はわからんが、1もある程度は
都合のいいこと言ってるに決まってるから
煽られて氏ねとか言われるんだよ!ボケ

39 :名無しさん@あたっかー:02/09/18 16:08

ライオンズクラブ=エリ太郎確定じゃねーか(w
偉そうなことほざくなら他スレで迷惑かけるのやめろアフォが!

いっとくが漏れは158じゃねーよ



40 :名無しさん@あたっかー:02/09/18 16:29
エリ太朗は神戸、ライオン君は新宿。(w


41 :39:02/09/18 16:30
>>19
>それからもう一つ言い忘れたが2チャンではあくまでも
>相談は経営者もしくはそれに準じるものに話を聞く事だ!
>一介のリーマンに聞いたところで自分とオーバーラップさせ
>あげくには自分の憂さ払し的な意見が占める時がたたある故
>留意する事! 以上

てゆーかさエリ太郎よ
お前他の経営者に相手にされてねーじゃん
お前が寄生するスレはリーマン叩けるスレばっかだよな
リーマン相手に経営者面して説教か?
中身のないお前らしいぜ(w

42 :18:02/09/18 16:32
ライオンズクラブの人は仲間の人を
鈴木ライオンとか、佐藤ライオンを言うそうですが
本当ですか。タイガー鈴木とかタイガー佐藤と
言ってはだめでしょうか?

43 :名無しさん@あたっかー:02/09/18 17:15
それが3つから出てくるんです。

新事業を行ってる部署から1つ。
営業1課から1つ。
営業2課から1つ。
たまに、直属の上司(実は直属の上司なのに別部署)からも仕事がきます。

名刺も2種類あります。自分がどこの所属なのか怪しい。

44 :名無しさん@あたっかー:02/09/18 17:17
皆さん喧嘩はしないでください(w

ハァ…ため息ついてしまいます。最近では定時に帰ります。
仕事がたくさんでてきたかと思えば、まったくない。
不景気ですね。ほんと。

45 :名無しさん@あたっかー:02/09/18 17:43
巨乳の間に挟まれるリーマンでどうでしょう?

46 :名無しさん@あたっかー:02/09/18 17:47
>>18
それってトラじゃん!
アフォ
どうせならラビット猪原とかピーター森口とか言えよ!
アフォ

47 :中間‘”管理”‘職:02/09/18 18:01
>>39
お前が158じゃないって事ぐらい皆、知ってるぞ!藁
お前は以前、別スレで皆から叩かれた「勉強中」だろう!
このきちがいがYO!!!
別スレで他の経営者さんから彼女への暴言をあやまれと
名指しされて皆に非難され最後にブッチしたクソ野郎がよ!
最近、見ねぇと思ったら名前を変えやがってこんなところにいたとは!
言っておくが158はどうどうとコテハンで相手と戦ってるぞ!
お前もそれくらい男気を持て!藁
それからまたしても別のスレだが自分のことを三井だか三菱だか
そこの財閥の枝の末裔とほざくのはヤメレ!
このおおうそつきがよ!!!藁
おまえは散々彼女に根をもってるようだが、おまえも同様に
誰にも相手をされてねーじゃねえかよ!!!藁
今度また見つけたらあの時みたいにオメエを攻撃するのも楽しいかもな!
そういえばあのお前がこよなく愛した北海道のソープで働いてたキチガイ主婦はどーした?
まだ庇ってるのか?藁
もしかしてあのバカ主婦にやらしてもらおうと思ってコビ売ってるとか?核藁
あんな起業しても自分がイヤだったら客を全部捨てて会社やめると
ほざいてたあの女のシリでもおっかけな粘着さんはよ!藁

48 :名無しさん@あたっかー:02/09/18 18:07
>>47
おお、久しぶりに見たな。
やつがピンチになると必ず現れるね。
たまには違う場面で出てきなよ。

おいらは勉強中でも158でもないよ。

49 :中間‘”管理”‘職:02/09/18 18:16
口で言うだけタダだな。藁
動揺が隠せないようだ。藁
勉強中と認めたようなものだ!藁
たまにはコテハン出してみなカスがよ!藁
今度は住友財閥の末裔とでもオオボラこくか?藁
さてっ仕事も終ったことだし今日も飲みにいくか。
お前エロ本ばかり勉強せずに、たまには経済白書でも読めよな!
お前が追いかけまくっているエリちゃんにまずます相手をされなくなるぞ!藁

50 :名無しさん@あたっかー:02/09/18 18:20
そういえばこの人 エリ何とか言う人をず〜と追い掛け回してるけど
ストーカー?粘着さん?それとも本当はお気になんじゃないのか?w

51 :国際精神病院:02/09/18 18:22
>>42 タイガー戸口は元気か?
確か・・昔は総武線沿線で「番」はっていたと聞いたが・・。(S40年中頃

52 :名無しさん@あたっかー:02/09/18 18:30
48も確か北海道の奴でさそれであの無責任ソープ嬢を庇っていたんだよ。
今、ド忘れしたけどどこかのスレでこいつコテハン使っててさ
北海道って言ってたよ。
それ聞いて漏れもあの時の意味がよく解ったけどさ。(w
やっぱり中間管理職の指摘したとーりやらせてもらいたいから
118の母(エリ太朗)を攻撃してキチガイソープ嬢を庇ったって訳さ!
その後スレ主のソープ嬢は姿を見せなくなり結局1発も
やらせてもらえなかった勉強中はあちこちで自分は財閥の末裔だと
ウソつきまくりーの、118も母を見つけるやその腹いせをしてるーの
と、こういうことか(w
点と線が案外いい加減な所で結びついたって訳か。(w

53 :名無しさん@あたっかー:02/09/18 18:31
>49
職を消し忘れて出てきた事もあったね。
この雑魚キャラ、ますます興味あるなあ。
エリなんてどうでもいいんだよ。

おいらは勉強中でも158でもないよ。マジで。
おまえこそ動揺すんな。敵は意外と多いぞ。

54 :タイガー戸口:02/09/18 18:32
結婚してピジョン戸口となりましたが、それが何か?

55 :名無しさん@あたっかー:02/09/18 18:34
>>53
下げるなよ。和良
男をそれ以上下げてどーする。
158さんの爪のアカでも飲みなよ。和良
堂々としろよな堂々と!

56 :名無しさん@あたっかー:02/09/18 18:37
藁に和良か。忙しいな、おまえ。
面白いから自作自演はもっとやっていいぞ。

57 :名無しさん@あたっかー:02/09/18 18:37
>>53
ほんとにエリちゃんに興味がないならそこまで追いかけまわさねえぞ!w
こういっちゃ何だがエリちゃんはおまはんを相手にしてるようではないがな。
好きなら好きといえよ〜エリちゃんを!
CEOの時だってエリちゃんが庇ったCEOさんにすっげ〜絡んでたじゃないか。w

58 :名無しさん@あたっかー:02/09/18 18:38
男のやきもちは見苦しい罠。(w

59 :名無しさん@あたっかー:02/09/18 18:39
見苦しい上に匿名の卑怯な奴。。鬱

60 :名無しさん@あたっかー:02/09/18 18:40
だからおいらは勉強中でも158でもないよ。
おまえの思ってるやつとも違うの。
CEOに絡んでたのはおいらもうざいと思ってるぞ。

61 :女社長イズミ47歳:02/09/18 18:41
皆様今回は私の満腔舐め専属の奴隷53が
大変なご迷惑をおかけ致しました!

62 :名無しさん@あたっかー:02/09/18 18:42
動揺すんなよ。おまえら、というかおまえな。

63 :名無しさん@あたっかー:02/09/18 18:43
>>60
やっぱりだ!藁
自分で白状しやがった!藁
このバカは逝ってよし!藁
貴様にエリちゃんはもったいない罠!
イズミで我慢しろイズミでよ!藁

64 :名無しさん@あたっかー:02/09/18 18:43
なんだよ、雑魚キャラはもうおしまいかよ。つまらんの。

65 :名無しさん@あたっかー:02/09/18 18:44
お前みたいにほんとにつまらんの。w

66 :名無しさん@あたっかー:02/09/18 18:46
ceoとエリチンの取り合いか〜グフフ。
おまえみたいなスカチンはイズミで上等だべさ。

67 :名無しさん@あたっかー:02/09/18 18:46
なにがやっぱりだよ。はじめから勉強中じゃないと言ってるぞ。
おまえ、見苦しい上に匿名は卑怯だぞ。ははは。

68 :女社長イズミ47歳:02/09/18 18:48
私の満腔を舐めさせてやるよ64にな。
アハ〜ンアヘアヘアヘ

69 :名無しさん@あたっかー:02/09/18 18:48
動揺すんなよ、おまえらな。
あんまり怒るなよ。じゃあね。

70 :名無しさん@あたっかー:02/09/18 18:49
ここですかキチガイがケンカしてるスレは?

71 :39:02/09/18 19:07
誰だ漏れを騙ってるのは(w
漏れはエリの追っかけだよ(爆

72 :アポロン:02/09/19 05:26
会社に不満がある若いサラリーマンのみなさんは、とにかく文句を言う
暇があれば銭を貯めることだ。
辞めても、当分食っていける銭があれば思う存分、上司や社長と喧嘩
できるだろう。
また繰り返すが、再就職も強気で正しい判断ができるはずだ。

73 :名無しさん@あたっかー:02/09/19 05:40
http://muvc.net/jsweb/happy_solution.html

74 ::02/09/19 08:39
ひどいことになりましたね・・・

75 :名無しさん@あたっかー:02/09/19 10:01
72が言ってることはナポレオンヒルプログラムにも
書いてあったな...。

76 :18:02/09/19 10:55
>1さん
はまともです。
スレを汚しているばかどもは
もう少し悩むということを経験
したほうがよい。
本来お前達が悩んで相談すべきなのに。
それからみれば1さんはまともなのだ。

77 :18:02/09/19 11:44
エリ、エリと追っかけるのは
エリが女だからだ。女がでてくると
絡んでくる。酔っ払いと同じではないか。
言っている内容はわからないから
それには反論できない。
言葉尻、揚げ足とりしかできない。
人間のくずだ。

78 :名無しさん@あたっかー:02/09/19 13:39
>>76
>>77
くどいよ!
お前CEOってやつじゃねーの?(w

79 :名無しさん@あたっかー:02/09/19 13:45
心配でちょくちょくこちらへ来てしまいます。
皆さん仕事がんばってくださいね!

80 :さばちゃん ◆lwJHybFA :02/09/19 16:45
わあー!
何日かぶりに覗きに来たら
こんな所でオイタしてるデチュ!

恵理リン、犬パターンでスー(W

犬パターン・・・わんぱたぁん・・牛牛牛シシシ (寒


81 :さばちゃん ◆lwJHybFA :02/09/19 17:00
>>18
始めから番号名乗るのはなじぇですかぁ?
その独特のセンスに(チュッ・)ですぅ。
キリバン・ゲター 出身者ならでわですー(W


82 :名無しさん@あたっかー:02/09/19 19:36
よくよく見ると、このスレ、ボーナスブーたれスレのキャストが揃ってるみたい。
同じ小手半使ってるのは、アポロンとイズミだけ、だけど。
俺も2ch分かってきたかなぁ?
1よ! もうちょっとウジウジ悩め!
このキャストは今が旬の売れ筋だ!
沢山の可能性を秘めているこの団体(グループ)と共にライブ感を学べ!

このままじゃ、もったいない!




83 :名無しさん@あたっかー:02/09/19 19:46
先生しつもんです。
ボーナスブーたれのスレキャストとは何ですか?
それは良スレを生み出すメンバーなのでしょうか?
それとも、人を堕落させるメンバーなのでしょうか?
先生教えてちょんまげ。

84 :さばちゃん ◆lwJHybFA :02/09/19 19:47
>>82
沢山の可能性を秘めているこの団体(グループ)と共にライブ感を学べ!

   禿しくワロタ!

ところで種明かしはまだかのぅ(シツコヒ?

85 :名無しさん@あたっかー:02/09/19 19:52
限りなく可能性を秘めているゴールデンメンバー
自己紹介してよ!
1はもっと勉強しろよ!!

ゴールデンメンバーの語り合いで1000いっちゃうかもYO

86 :名無しさん@あたっかー:02/09/19 19:53

   ■■■   金正日への逮捕状と日本での裁判を!  ■■■

●村井 仁(国家公安委員長)

〒100-8982
千代田区永田町2−1−2 衆議院第2議員会館527号
・メール:muraizin@post.gr.jp
・TEL:03−3508−7908
・FAX:03−3502−5191

国家公安委員長である村井氏に、金正日への逮捕状と日本での裁判を請求して下さい。
官邸へも合わせて要請して下さい→http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html


87 ::02/09/20 02:19
終了しましょう!


88 :名無しさん@あたっかー:02/09/20 03:02
寝る前にすごいもん見ちゃったなあ・・・

89 :ぢゃん ◆cmoe2A0A :02/09/20 03:16
嫌だから辞められるとは、恵まれていますね。
僕も、次の仕事の目途がついてきてから「この仕事続けてるのか?」と思えるようになりました。
余裕が出てきたからですね。
資金も次の目標も無かった頃は、辞めることさえ出来ません。
家族とローンを抱えたサラリーマンの場合、どこにも逃げられません。
そんな中で苦しみながらも、生きる人が多いということです。
>>72さんの言っている事は正しいです。
まとまったお金を持つと、自信が生まれますよ。

90 :名無しさん@あたっかー:02/09/20 04:01
皆さんお世話になります。
何だかすごいスレになってしまいましたね。
最近不眠症と蚊の大群で起きてしまいます。
ミドルが次々に辞めていく理由。
そして私の先輩たち若手が次々にやめていく理由。
それが72さんや89さんの指し示す所です。
親族達は「余裕」を作ることに余念がないですが、一般社員は苦しい生活をしているようです。
ベースアップもひどい。入社10年を過ぎてあれでは、しかも何もしていない人達の
給料も半場しっているだけに、モチベーションもひどいものです。
そうやって残った人は「いい人」です。私は「いい人」にはなりたくない。
昔はいい時代もあったと思うんです。マターリやっていくことで会社を楽しむ方が
多かったようです。お酒の席でチラホラ探りましたが、何となく伝わってきます。

91 :名無しさん@あたっかー:02/09/20 04:05
社長はいい人なんですよ。
でも、結局いいように使われて、情けない30代を送るのはごめんだということです。
余裕を生ませるにはあまりにも不利な状態。
他のところで働いていたので、十分わかります。
この不景気に内定も2社いただけているので、転職が吉だと考えています。
内定先は自分が好きな仕事(インターン先でやっていたこと)であることも大きな魅力です。
今は本当に君がなぜこれをやっているのか・・・と就職かの先生が責任を感じられてしまいました。申し訳ない。
しかし、誤字だらけ・・・カッコワル。
逝ってきます。皆さんありがとう

92 :アポロン:02/09/20 04:08
共産主義者は仕事を辞める自由はないのだ。

93 :ぷっ:02/09/20 07:21
>>17
これだけでいいんでないかい
よけいなこといっても混乱するだけでしょう


94 :名無しさん@あたっかー:02/09/20 10:06
これは常識なのか。おかしいのか。
  くだらない質問をさせてください。

社内ネットワークのトラブルが発生し、担当ではないのですが私のところに
内線コール。調査後プロを呼ぶ必要性があると思い、経理部長(親族)を落と
してから社長へ許可を頂きました。
実地作業に来て頂い方によってトラブルが解消し作業報告と今後についての
話し合いをしていました。
社内には2つの商談ブースがあります。1つは簡素なもので、もう1つは少
し高級感があり、それぞれ肩の高さほどのセパレートで区切られています。
簡素なブースが使用されていたので、高級な方を使いました。
すると、2分も立たないうちに飛込みの訪問営業が会長(親族)の所にやって
きたようで、会長が私たちに「ドケ」と低い声で言ってくるのです。
隣りの簡素なブースは既に商談が終わり、あいています。
一瞬躊躇した私に、「バカがドケ」と大きな声で言われた瞬間。
会社の質を感じました。
ちなみに弊社出社日、相手先は休業日なんです。
初めての取引で次の日に急遽来ていただけたのです。
私も他の作業を相手企業に頼み遅らせていただいて直していたトラブル。
営業に言わせると儲からない仕事をするお前が悪い。だそうです。
今後トラブルは無視しようかと考えています。

いろいろな経験ができる親族経営の小企業は楽しいですよ。
これは普通ですよね。私は間違っていませんよね。

95 :名無しさん@あたっかー:02/09/20 11:13
社外でならわかるのですが、社内でこれではたまりません。
うちはとても小さい組織なのに・・・。
他にもいろいろとありますが、社長・会長にモノを申す人が社内に私(一番新入り)
しかいないなんておかしい。おかしいものはおかしいと言うのはおかしいですか?
「尻ふき」もそうです。設計図の無い車をモデルチェンジしなさい・・・といわれて
いるようなものです。何故自社の作ったものを私が1から解析してから作り直しているのか
甚だ疑問です。なのに費用はその解析分も取ろうとする。後輩にはそんな思いをさせまいと
夜中にまで残って作業手順書などを作っても「金にならない仕事」は評価されないらしいです。

当社の売りな部分と、私の売りな部分がずれていることを非常に感じます。
水と油なんでしょうね。どちらのやり方がいいかはお客さんが決めることでしょう。
なので、「転職」すべきだと私は思うのですが・・・。

96 :名無しさん@あたっかー:02/09/20 11:37
個人的な愚痴は
つまらないのでほどほどに

97 :名無しさん@あたっかー:02/09/20 12:17
>>94
もちろん、間違っています。

98 :名無しさん@あたっかー:02/09/20 13:45
社内の空気が凍りつき、それは間違ってる目線爆発ですよ。
だいたい商品の上に座らせて企業はスピードが大事だ・・・何て言いながら、50分間
愚痴を私に言いつづける。内容はくだらないものばかり。自分はお昼寝をする暇もあって
定時に上がれて、最高ですね。まだ、奥さんががんばってるから許すけれども・・・
商品に座ることはおかしいと抗議したら「なまいきだ」何て言う人は、
やはりおかしいと思います。

ちょっとおだてりゃ直にいい気になりますが、やはり間違ってるー―。

間違ってるのかな私・・・。愚痴すみません・・・。

99 :名無しさん@あたっかー:02/09/20 19:35
>>98
釣り? まぁいいや。
親族とトラブル暦6年のリーマンの俺的には、奥さん怪しいな。
影には女がいるんだよ。敵が味方で味方が敵なんて事よくあるぜ。
大体、親族同志でなかよしなんか、あるわけないだろ。
あくまでも、他人をスケープゴートにして、集結してるんだよ。
財布は別々だから、りー万と同じで、妬みとかあるし。
そんでもって、どれだけ他人(お前さん)から、搾取したかが貢献と思って
るヤツもいる。
あんたの伺い知れない処で、本質は動いているんだよ。
あんたにとって矛盾だらけでも、親族の繋がり(駆け引き)にとっては、理にかなってるわけ。

でも親族が群がっているところは、おいしい水があるわけで、、、
水が枯れりゃ、骨肉遊びってのも、一興かと。





100 :名無しさん@あたっかー:02/09/20 20:43
部長クラスはうまくぶら下がってますよ。
子会社の人たちもいい人だけど、ぶらさがってます。
1日中競馬の話ができる会社はある意味素晴らしいのかも。
うちの場合、社長(創業者の息子)VS会長(創業者の娘の旦那)ですね。
現場や制作を見方につけたのでいろいろと注意事項を教えてくれます。
でも・・・これじゃ・・・将来暗いヨ・・・。

暗い100げっと。

101 :名無しさん@あたっかー:02/09/21 09:31
ははは、今日も出社だよ。

102 :名無しさん@あたっかー:02/09/21 11:48
あんたが間違ってると思う能力の人が何故社長でいられたか。
将来が危ぶまれるような会社が何故いままでやってこれたか。

その程度の人物、その程度の会社でもなんとかなる世の中なんだよ。
あんたもぶつくさ言ってないで起業に備えろよ。
あんたほどの人物なら立派な会社をつくれるはずだ。

103 :掘り起こし屋:02/10/16 14:22
1は逃げたか?

104 :名無しさん@あたっかー:02/10/16 16:39
退社することにしました。
ご報告します。
102さんの助言、皆さんの助言のお陰です。
終わりは始まり。がんばっていこうと思います。

105 :名無しさん@あたっかー:02/10/23 22:23
これって本当か?

↓ ↓ ↓
http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm


106 :893 ◆/Kexvx.LWc :02/12/22 03:54
アゲ


107 :山崎渉:03/01/06 02:54
(^^)

108 :山崎渉:03/01/17 20:02
(^^;

109 :山崎渉:03/03/13 14:30
(^^)

110 :山崎渉:03/04/17 09:09
(^^)

111 :山崎渉:03/04/20 03:41
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

112 :山崎渉:03/05/21 23:52
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

113 :山崎渉:03/05/28 14:26
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

114 :名無しさん@あたっかー:03/06/12 15:15
ウケ

115 :名無しさん@あたっかー:03/07/06 14:26
キャッシングの審査は秘密厳守で
今月の融資率92%と頼れるローン

アルバイト・失業保険受給中の方でも
迷わずお申し込み下さい。お力になります。
http://www.am1960.com/
携帯電話から  http://www.am1960.com/i/


116 :山崎 渉:03/07/12 11:36

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

117 :山崎 渉:03/07/15 13:12

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

118 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

119 :山崎 渉:03/08/15 18:24
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

120 :名無しさん@あたっかー:03/09/08 08:10
あれから・・・

>1よ! もうちょっとウジウジ悩め!

>それから辞めるなら、銭を貯めておけ。

この2点のご指摘のお陰で、今は上手くやっています。
年初に先輩が大きなミスを犯し、自殺寸前にまで追いつめられました。
ヘルプとして私が途中参加をしたのですが、普段から問題解決ばかりを任されていた
お陰で直に解決に至りました。
怒りばかりで途中経緯を把握していなかった経営陣から
私に問題があると指摘されて批難が殺到しましたが、私はそれを逆にチャンスへと
転換させることに成功しました。
交渉の場を設けさせて今までの矛盾点を一気に指摘し、大幅な権利を獲得することに
成功したのです。
これは「お金を貯めたことによって余裕が出来た」ことにが
大きく左右していると思います。

皆さん有難う。私は次の課題「ミドル層の不在」に対して
アプローチをかけるべく、若手の先輩達と一緒に新事業の準備をします。

121 :名無しさん@あたっかー:03/09/23 15:25
>>120
上を向いて、本当に運と実力が落ちてきたみだいだね。
悩んだときに、自分より賢い奴に相談した結果だと思うが、
決して慢心せず、次は独立目指してしたたかに生きて暮。
地獄から這い上がった者だけが、勝者に、そして他人に優しくなれる。

別スレで発見し、安心したわ。

122 :名無しさん@あたっかー:03/09/26 22:44
★★キャッシングなら絶対安心の千葉県貸金業加盟店で★★

大手とは違う独自の審査で借入れ件数の多い方やアルバイト
主婦・パートの方にも低金利でご融資いたします。

特に千葉にお住まいの方・千葉にお勤めの方には年率18%
で特別融資 実施中。
        http://www.hikari6699.com/
携帯からhttp://www.hikari6699.com/i/


123 :名無しさん@あたっか-:03/11/16 21:24
D

124 :名無しさん@あたっかー:03/11/20 16:33


125 :名無しさん@あたっかー:03/12/28 13:15
良スレSAGE

126 :名無しさん@あたっかー:04/03/11 20:11
AGE

41 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)