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【MOT】技術経営【総合スレ】

1 :1 ◆u2YjtUz8MU :04/02/10 23:26
最近急速に注目を集めている、MOTに関する総合スレッドです。

2 :うーたん:04/02/10 23:48
手堅く2げっと。

3 :名無しさん@あたっかー:04/02/11 03:50
やっと立ったか。
職場から近いので
東大のMOT科目履修生でも
逝ってみようと思う。

4 :名無しさん@あたっかー:04/02/11 06:44
次に出る一橋ビジネスレビューが特集するらしい。

「国が後押ししてブームになっているが、ホントに必要か?」
みたいな題名だった。

5 :名無しさん@あたっかー:04/02/11 09:16
終了!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

6 :名無しさん@あたっかー:04/02/11 11:26
寺本

7 :1 ◆u2YjtUz8MU :04/02/11 13:24
1ですが、私も東大MOTの履修を考えています。
書類選考があるようですが、どのような基準で行うのでしょうか?
去年履修された方がいたら、教えてください。

確かに、4さんが言われることも、もっともだと思います...

8 :名無しさん@あたっかー:04/02/11 14:47
技術経営って何。
経営学修士とどう違うわけ?


9 :名無しさん@あたっかー:04/02/11 14:51
東大MOTでは学位はもらえるの?

10 :名無しさん@あたっかー:04/02/11 17:58
単位はもらえますが、試行プログラムなので学位はもらえません。

11 :名無しさん@あたっかー:04/02/11 21:16
電機メーカー、自動車メーカー、機械メーカー、電子部品メーカー、化学メーカー、
製薬メーカー、総合商社など「技術」に関わる事業を営む企業では(将来的に)、
MBAの「Management」領域に加えて「Technology」領域を孕むMOTプログラムを修了
した人の方が、MBA修了者よりも、次代のリーダーになれる可能性は高いと思われます。
一方、金融業界や各種サービス業界では逆にMBA修了者の方が高く評価されるかと思わ
れます。

12 :名無しさん@あたっかー:04/02/11 21:23
>>10
いや〜ん

13 :名無しさん@あたっかー:04/02/11 22:57
ばか〜ん

14 :中山悟:04/02/11 23:20
        _,,,.、、、、,,_
     _、-''~:::::::::::::::::""-,,
    ;":::::::::::::::::::::::::::::::::::i!
    |::/ ̄ ̄` ̄ ̄¨ヾ::::|
    |::| ━、_ _.━   |.:.::|
    |/ ,-ェュ 、,-ェュ、  |.:.|_
   ∩{| ´ ̄,/ 、  ̄`  |/. |
  (⊂).|(  ゙、__,-'' 、)ヽ__/_
   \ .\ `こニ´'' _./ ノ ( l~ヽ
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     \:.:└-Y ::.l l:_(u_ノ
       \:.:.:11:..:/ (  ) 、
         `┬ ~ _..-'`!'-、__)
            ̄ `‐┴┐ )
                `"

15 :名無しさん@あたっかー:04/02/12 02:32
東大のはやめとけ。まだみんな教官は実験のつもりでしかやってない

16 :名無しさん@あたっかー:04/02/12 23:11
科目履修生の学費が安いのは魅力ですが・・・

17 :1 ◆u2YjtUz8MU :04/02/14 13:07
関東に偏ってしまいますが、東京理科大や芝浦工大はどうでしょうか。

芝浦は二年目ということもあり、ほぼ全入みたいですね。
理科大は結構倍率が高かったみたいですが?

北陸先端大も都内でMOTを開講しますよね。

18 :名無しさん@あたっかー:04/02/14 23:25
アイサポート(東京電力+大阪ガス)はMOTが好評で、
講座人数を追加したみたいだけど?

ただのブームのような気も・・・

19 :名無しさん@あたっかー:04/02/14 23:50
早稲田のMOTはどうなんでしょう。

20 :名無しさん@あたっかー:04/02/15 00:58
米国のMOTの評価って、MBAと比べてどうなんでしょうか?

21 :名無しさん@あたっかー:04/02/15 01:03
>>20
起業して、なんぼなんでない?
というか、そこから狙っていくのが普通の感覚な気がするね。
そういう知識を補強できるからこそ、米国MOTって人気あるんだと思う。

日本のMBA・MOTってなんか変。まず出世のためありきみたいで。
結局、日本は大学名で就職決まる予感。

22 :名無しさん@あたっかー:04/02/15 14:10
『フォーサイト』 2003年12月号
「過去」を買うソニーの暗中模索 ……東山康

・・・・主要電機メーカーが加盟する労働組合が最近、極秘で、ある調査を開始した。
その内容は「金帰月来エンジニア」の実態。韓国企業に先端技術を横流しして年収に
匹敵するようなアルバイト料を稼ぐ、関西系大手電機メーカーの技術者たちである。
彼らは毎週、金曜日の晩に関西国際空港からソウルの金浦空港へ飛び、月曜日の
朝には何食わぬ顔で関空から出社する。
 そんな副業に手を染めているエンジニアは「一人や二人という次元ではない」
(労組幹部)。もちろん職務規定に違反するが決定的な企業秘密が流出したという
証拠をつかむまで会社側は動けない。韓国勢は大阪市内に拠点を構え、組織的に
エンジニアの一本釣りを展開しているとも言われている。


日本経済新聞2004年2月14日朝刊
電子復興 第4部 強い部品 2

 韓国・釜山近郊の金海空港。観光客やビジネスマンでごった返す週末の国際線到着ゲート
付近で、数人の男が物陰から日本人渡航客の列をうかがっていた。「張り込み」をしていた
のは、日本の半導体パッケージ基板大手、イビデンの現地駐在員だ。
 「うちの技術者が週末に韓国企業でアルバイトしている」。2003年10月、岐阜県大垣市に
あるイビデン本社でこんなうわさが駆けめぐった。イビデンが極秘にしている製造ノウハウを
目当てに、韓国メーカーが高額のアルバイト料を払って週末ごとに技術者を招いているという
のだ。
 張り込みの結果、イビデンの技術者は見つからなかったが、意外な事実が発覚した。
偵察部隊は「同業他社の技術者数人を目撃した」(イビデン幹部)。

23 :名無しさん@あたっかー:04/02/15 19:10
>21
ありがとうございます。
各校のサイトを調べたところ、芝浦工業大MOTと東京理科大MOTの教授・講師陣
は強烈に優秀であり且つ魅力的な人達ばかり(実務家多し)だったので少々驚
きました。 早稲田MOTは、MBAの先生達とMixされていて、どの人がMOT専任な
のか分かりづらい感がありました。



24 :名無しさん@あたっかー:04/02/15 19:17
早稲田のMOTは、専任のほとんどが早稲田出身の先生方です。
毎回授業の最後に全員で「都の西北」を歌うと聞いています。
それもまた楽しそうですね♪


25 :名無しさん@あたっかー:04/02/15 20:09
>>23

確かにそうですね。
理科大は1年コースもありますが、教員が大企業出身者(NTT、
東芝、富士フイルム等)に偏っていて、会社を辞めずに通学する人
向けという感じがします。

26 :25:04/02/15 20:15
起業を考える人は理科大や芝浦工大のMOTよりも、
他校のMBAへ行ったほうが良いように感じました。

27 :名無しさん@あたっかー:04/02/15 23:19
>25
ありがとうございます。
だんだんMOTの方が良さそうな気がしてきました。日本は今までも&これからも
「技術立国」であるべきですから、「技術」と「経営」の調和を保ったMOTの方
が良いかと思います。

28 :名無しさん@あたっかー:04/02/16 03:59
つか、MOTってなによ


29 :1 ◆u2YjtUz8MU :04/02/16 22:04
技術経営と書いてあるじゃないですか...
Management of Technology

30 :名無しさん@あたっかー:04/02/17 23:36
>>25
NTTなんて典型的な官庁上がり企業。ドコモも海外戦略を失敗したばかり。
経営を語れる人材がいるのかな。

31 :名無しさん@あたっかー:04/02/18 01:47
>>29
だから技術経営ってなによ
一般の共通認識が無いから
適当なこといってお金を掠め取っている
香具師が多いんだよ
MOTがらみは

32 :名無しさん@あたっかー:04/02/18 02:38
早稲田が出してる本が良い

33 :名無しさん@あたっかー:04/02/18 10:25
生きのいいネタ持ってるねー
学生さんですか

34 :名無しさん@あたっかー:04/02/18 22:22
MOTとMBAの違い、それは国立大がMBAには大した関心を
示さないのに、MOTには熱心なことだ。

東北大、北陸先端、九大なんかがMOTプログラムを設置してる




35 :名無しさん@あたっかー:04/02/18 22:44
日本の金融機関は国際競争力がありませんが、メーカは多少はある
ので、文科省だけでなく、経産省もMOTをバックアップしてます。
それで国立が多いのでしょう。

36 :名無しさん@あったかー:04/02/19 13:49
早稲田のMOTはどうなんですか?
2ch読んでるとMBAコースは下品な書き込みをするヤシが多いのですが。
同じ大学院なので、気になります。

37 :名無しさん@あたっかー:04/02/19 21:58
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38 :名無しさん@あたっかー:04/02/19 22:03
金、土の集中開講ということで、ちょっと自費では通いにくいですよね。
勤務先が都内でない人にとっては、夜間よりも良いのかもしれませんが。
まず松田、寺本教授らの本、MOT入門を読まれたら、参考になるのでは
ないでしょうか。

今日、東大MOTの書類選考に合格しました。科目履修生は定員が空いて
いれば、誰でも受かるのかもしれませんが、ちょっとうれしいです。
私は理系修士で、必ずしも学位は必要ないですし。

大学の授業に出るのは久しぶりで、東大の講義を受けられるのも楽しみ
です。他の履修生の方、よろしくお願い致します。

東大MOTの宮田教授「理系の経営学」を買って読んでみました。他の
MBA/MOTの本のように教科書ではありませんが、造船会社出身研究者
の視点で書いてあり、面白かったです。

39 :1 ◆u2YjtUz8MU :04/02/19 22:05
38は1です。書き直している際に、名前が消えてしました。

40 :1 ◆u2YjtUz8MU :04/02/19 23:20
WBSの模擬授業に参加したことがあるのですが、ロジスティックスなど
経営工学的な内容で、ちょっと学びたい内容と違うと思いました。理科大の
様に知的財産やナノテクノロジー等も学べると良いのですが。
模擬当日の在学生も茶髪の人で、300万円以上払う気が起きませんでした。

実は私は早稲田のOBなのですが、WBSと思われる荒らしの多さには辟易
しています。OBなのでどうしても、辛口になってしまう面もあるのですが。

41 :名無しさん@あたっかー:04/02/19 23:23
私も合格しました、修士です。ほっ
よろしくお願いします

42 :名無しさん@あたっかー:04/02/19 23:34
私も東大MOT書類選考通りました。今から楽しみです。来週の月曜に手続きに行く予定です。

43 :名無しさん@あたっかー:04/02/19 23:34
私は早稲田MOTの在学生です。

「ロジスティックス」の授業は、MOTというよりもMBAの科目に
位置づけられているはずです。とは言え、MOTの科目と位置づけら
れているものについても、やや古い感じの授業が多い印象は否定でき
ません。

早稲田MOTの特徴は、私も1年間通っていてよく分かりません。
MBAで一般的に学ぶ科目とほぼオーバーラップしていると思われま
す。(どの授業にも必ずMBAの学生さんがいらっしゃいます。)

いずれの科目も「一般教養」レベルのような気がします。
社会人大学院ということで、各学生のバックグラウンドが異なることか
ら仕方がないのかも知れませんが。

最後に、茶髪などの学生さんはMOTにはいないことを付言しておきま
す。



44 :名無しさん@あたっかー:04/02/19 23:38
↑ 43を書いた者です。一言大事なことを書き漏らしました。

早稲田MOTでは、授業から学ぶことよりも、クラスメートから学ぶ
ことの方が遥かに大きいです。もちろん私個人の印象ではありますが。

新年度も我々1期生と同様のレベルの学生層が形成されるならば、
それぞれが得るところ大きいものと考えます。




45 :名無しさん@あたっかー:04/02/20 00:53
43と44は、まじめな投稿なのだろうけど、
荒らしが氾濫する状況では、商権工作員に思えてくるのが
悲しい。

46 :名無しさん@あたっかー:04/02/20 00:59
失礼ですが、商研工作員などいません。
WBS工作員はいるとおもうけど。
それも、在学者ではないような気もします。
在学者ならば、あまりに悲しい。

47 :名無しさん@あたっかー:04/02/20 01:36
私も東大MOT書類選考に通りました。

通過通知には「入学生として合格」と書いてありましたが、まだ履修許可の選考があるのですよね。

事務局は書類選考の段階で、
通過者がどのクラスに申し込んだか分布を把握しているのだろうけど
最悪履修許可がひとつもおりないこともあるのだろうか???

人気のクラス(経営戦略・内田とか?)が無理でも、全部履修許可がおりないのは辛いな。

48 :名無しさん@あたっかー:04/02/20 20:28
理科大のMOTは今年何人受けたんだろう?


49 :1 ◆u2YjtUz8MU :04/02/20 23:23
>>48 第一回目は倍率2倍位だったようですよ。

私がアジ平の模擬授業に参加したのは、昨年でMOTがスタートする前でした。
そのときMOT高橋教授のロジステックスの授業等があり、ちょっと古い内容
かなと感じました。

理科大は後発ということもあり、WBSにないナノテク、環境や知財関連を
取り入れてきたのでしょうか。

昼間開講のMBAコースは、若い人が多いのでしょうね。ただMBAのイメージ
には合わないですが、茶髪だから経営者候補の素質がないなどと言う
つもりはないです。
それにしても、WBS/商研/WFSともスレが荒れていますね。
元々早稲田は入学が難しい割にDQNが多い学校なので、仕方がないの
かもしれません。

50 :名無しさん@あたっかー:04/02/20 23:28
>元々早稲田は入学が難しい割にDQNが多い学校なので、仕方がないの
>かもしれません。
学部はそんなことないでしょ?
WFSは未だ始まってないし、商研は被害者っぽい。
味平だけが問題だけど、その主力はマーチ・日東駒専で名門早稲田の卒業生は少ないのです。

51 :1 ◆u2YjtUz8MU :04/02/20 23:44
WFSの入学予定者、受験生も罵りあいみたいなことをして
いましたが、、、

やはり慶應や上智に比べエレガントさに欠ける??

52 :名無しさん@あたっかー:04/02/21 00:11
WBSでは、MBAにDQNが多いように見受けられますが、MOTのほうは
どうなのでしょう?


53 :名無しさん@あたっかー:04/02/21 03:46
スレッドタイトルと関係ないが、WFSって教授陣がすげーな(特に肩書き)。
理想のMOTを作るとしたら、どんなfacultyになるのだろうか・・・。

54 :名無しさん@あたっかー:04/02/21 14:11
俺は早稲田MBAの学生だけど、MOTの連中の方が遥かにドキュンだ。
週末だけ学校にきて卒業時にはMBAの称号を与えられるのは違法!
教授だって田村とか長沢じゃちょっと弱いね。俺は二人の授業をとってたの
で、そういう資格がある。


55 :名無しさん@あたっかー:04/02/21 16:32
@国内パートタイム制MBA又はMOT(2年間)+ 会社での実務経験(2年間)の人材
A国内フルタイム制MBA(2年間)+ 会社での実務経験無し(2年間)の人材

特に(厳しいと言われる)昨今において、日本で一流と呼ばれる企業や外資系企業から
の評価では、@>Aとなるかと思います。

56 :名無しさん@あたっかー:04/02/21 16:44
>55

54を書いたMBAの学生だが、それは間違っている。反論の余地もない
くらいに!
2年間の間、収入その他を捨て去って働くことがどんなに貴重なこと
なのか、企業の人達も分かっているはずだ。MOTやパートタイムなん
か、なってないよ


57 :名無しさん@あたっかー:04/02/21 16:51
『それは間違っている。反論の余地もないくらいに!』

58 :名無しさん@あたっかー:04/02/21 17:07
56の言っていることは抽象的で全く説得力がないと思います。
何故、Aの方が高い評価を得られるのかについて、よりロジカルな説明が
あれば理解はできますが・・。(注:Aは国内のフルタイムMBAのことで
あり、海外トップ20のMBAのことでは無いことは付記しておきます。)

59 :名無しさん@あたっかー:04/02/22 02:08
MBAないしMOTに対して否定的な人間はAを労働市場からの脱落者と解釈するだろうね。
例え上場企業でもそんなもんだよ。

60 :名無しさん@あたっかー:04/02/22 11:34
Aのような方、確かに企業派遣以外のWBS、KBS等の方々が該当するのでしょうが
大企業の人事部などは、「ドロップアウト組」とレッテル貼るような気がします
ね。




61 :名無しさん@あたっかー:04/02/22 15:53
社会人の感覚からしたら
当然@のほうを盗りたいだろう
もっともそれまでのバックグランドが
立派であるのが大前提だが

62 :名無しさん@あたっかー:04/02/22 18:40
どうする、WBS、KBS!
ピンチ!


63 :名無しさん@あたっかー:04/02/23 00:01
はぁ、別に動じない。

64 :東大MOT:04/02/23 12:58
定員オバーと言われた。。鬱

65 :名無しさん@あたっかー:04/02/23 18:03
今春修士終了予定の者です。
4月からはメーカーで働くことが決まっています。
就職活動中に研究職は向いていないと判断して
自分に何ができるかいろいろ考えたところMOTの存在を知りました。
みなさんはだいたい何歳ぐらいまでに資格をとることを考えていらっしゃいますか?
また、参考になる本やサイトなのありましたら教えていただけると幸いです。

66 :名無しさん@あたっかー:04/02/24 00:08
実務経験なしでMOTの学位とっても
あんまり意味が無いと思うよ
というより、学習しても実感がわかないから
英語はなせない英文科卒と同じになるよ



67 :名無しさん@あったかー:04/02/24 19:05
同感です。
仕事でこれまでに何を成し遂げてきたのかが中途採用される上で重要。
企業は実績もあがっていない応募者を採用するほど余裕はない。
求められるのは即戦力であって、2年間しっかり研究しましたということではないと思う。

68 :名無しさん@あたっかー:04/02/24 20:54
オレも、東大mot定員オーバーのため不合格といわれた。
どういう基準で選考してるんだろう?



69 :名無しさん@あたっかー:04/02/24 22:27
来年理科大MOT受けようと思ってます。


70 :1 ◆u2YjtUz8MU :04/02/24 22:40
1ですけど、本郷へ行って手続きして来ました。私は書類選考の
締め切りよりも1週間以上早く選考書類を提出しました。

キャンパスが広くて、承認を受けたり、検定料を払うだけで汗だく
になりましたが、いい運動になりました。

検定料支払いで本部庁舎へ行ったら、東大の受験願書(多分後期)を
取りに来ている親達がいました。子供の勉強時間を数時間でも増や
そうという親心なのでしょうが、願書くらい自分で取りに行けばと
いう気もします。

71 :名無しさん@あたっかー:04/02/24 22:41
>>66

それはビジネススクール共通のことだよ。
今さら提起するのもアホだな、お前。

72 :1 ◆u2YjtUz8MU :04/02/24 22:47
履修の承認はただ確認という感じでしたが、名簿には40人以上の
人が登録されているように見えました。(各講義の定員は25名だったかな)

>>65 メーカーでも研究開発以外の仕事もたくさんありますから、そんなに
心配しなくても大丈夫ですよ。マーケティング、技術営業、知的財産、
生産管理、品質保証など。それに商品設計の仕事はは大学院の研究とは
だいぶ違います。

何年か仕事を経験して、その後考えても十分間に合います。


73 :名無しさん@あたっかー:04/02/24 23:15
東大MOTの選考に通過された方で文系出身者はいらっしゃいますか?

74 :名無しさん@あたっかー:04/02/25 00:18
金持ち父さん板もよろしく。
いろいろな分野の人の話がききたい。
http://www.vivis.jp/kiyosaki/

75 :あほ ◆bQOLFS1ugU :04/02/25 20:55
>>72
金曜日に逝ってきます。


76 :名無しさん@あたっかー:04/02/25 21:12
>>66 67
レスありがとうございます。
ご指摘の点はもっともだと思います。
私が聞きたかったのはどの程度実務経験を積んでから勉強すればよいのか
という点で具体的なビジョンが描けないので
こちらに書き込んでいるみなさまが実際どの程度の実務経験をお持ちなのか
お伺いしたかったのです。
私自身は少なくともこれから5年はしっかり仕事をしつつ情報収集して
ゆくゆくは勉強できたらと思っているのですが私の認識はおかしいでしょうか。

77 :名無しさん@あたっかー:04/02/26 00:13
他スレとの重複質問、失礼します。


文系のバックグラウンドしかなくて、早稲田のMOTに合格した者です。

春から仕事と両立させながら大学院で学びたいという思いがある一方で、
果たして自分がMOTに入っていいのだろうかという疑問も生じています。

正直言うとバイオやナノテクなど個別の技術には興味がないのです。
いわゆるビジネススクールで学びたい、しかし商研の夜間コースは専門
分野に偏っているようなので出願しませんでした。

このような者が早稲田MOTに入ることについてどう思われますか。

78 :76:04/02/26 00:55
>>72
実は知的財産や技術営業なども視野に入れております。
技術職採用ではありますが、現在の研究とはまったく異なる分野に就職するため
研究開発をすることはまずなさそうなのです。
あせらずにじっくり考えつつ、まずは与えられた業務を完璧にこなすことが
大事ですよね。
アドバイスありがとうございました。

79 :1 ◆u2YjtUz8MU :04/02/26 23:39
>>77 東大や東京理科大に比べ、早稲田MOTは技術色が少なく、
MBAに近いでしょうか。
私がWBSを選ばなかったのは、その部分が大きいのですが、(週末開講
は通学が難しいし)逆に文科系の方には良いのかもしれませ。

東大は工学研究科、理科大、芝浦工大は理工系大学ですから、早稲田が
一番文科系出身者に馴染みやすいカリキュラムかなと思います。

80 :名無しさん@あたっかー:04/02/27 02:29
>>72
すみません、今日(金曜日)本郷に行ってくる予定なのですが、
履修の承認=許可ということでよろしいのでしょうか・・・?

81 :名無しさん@あたっかー:04/02/27 13:25
72ではないですが、既に履修申告を終えたものです。
既に金曜当日で遅いかもしれませんが、、、
履修の承認=許可です、当方の場合は申し込んだ授業すべて承認いただきました。
許可されないケースが存在するかはわかりません。
履修の承認、履修申告には時間がかかりますので、時間には余裕をもっていかれることをおすすめします。

応募者がかなり多かったようで、多数を不合格にしながらも、
コース最大25名という枠を上回る合格者を出したという情報を聞きました。

昨年実績↓を見ると「経営戦略(内田)」のみ最大25名の社会人枠に達していますので、

ttp://mot.t.u-tokyo.ac.jp/MOT_HP/status.htm

初年度(昨年)は「経営戦略(内田)」の受講者を25名に絞るという形で選考し、
最終的な社会人履修生総数(40人弱?)が確定したのかなー、なんて思ってます。(全然違うかもしれないですが)

「コース最大25名という枠を上回る合格者を出した」という情報が正しいのであれば、
一番人気の講義(経営戦略?)には、社会人が25名の枠以上に受講することになるのかもしれません。

可能性としては、、、人気のある講義だけは書類選考通過者でも、1講義程度は履修を許可しない形で、
ひとりでも多くの社会人履修生を入学させる措置をとっている場合もあるかもしれません。

どなたか、このあたりの事情ご存知ありませんか?

82 :名無しさん@あたっかー:04/02/27 20:20
>>81
情報をどうもありがとうございます。

というわけで、本日行って来ました。

出願料の納付をする場所が離れた場所にあったので・・・いい運動になりました。

開始時間が早い故に仕事との両立が大変なのですが、まぁがんばりましょう。



83 :名無しさん@あたっかー:04/02/27 23:33
>>82
無試験の科目履修生でも、東京大学MOT在籍と履歴書に書けるよ。
古賀さんも登録したようだ。HPにどう書くのか。


84 :名無しさん@あたっかー:04/02/27 23:43
>>83
ハァ?

85 :名無しさん@あたっかー:04/02/27 23:50
東京理科大MOTの科目を教える教授や非常勤教員は皆凄い方ばかりですが、
その中でも特に、
「経営戦略論」の伊丹さん(一橋大学大学院商学研究科の看板教授、西の加護野と肩を並べる経営学の権威)
「知的財産戦略」の丸島さん(キャノンの特許部隊の元ボス、超有名)
「ナレッジマネジメント」の常盤さん(つい最近まで花王の会長、この人も有名)
「海外経営戦略」の山田さん(元ホンダオブアメリカの社長)
「B2Bマーケティング」の宮永さん(現アビームの統括パートナー、MIT卒)
「環境技術」の板生さん(元東京大学大学院新領域創成科学研究科教授)
「製品開発マネジメント」の片岡さん(元一橋大学イノ研のセンター長)等
はかなり期待出来、面白そうだと思う。

86 :名無しさん@あたっかー:04/02/27 23:56
学歴を捨象して考えれば、早稲田MOTより理科大MOTの方が、
明らかに教授陣が秀逸だね。

87 :名無しさん@あたっかー:04/02/28 18:41
>>85
丸島さんや常盤さんのように、本当にすごい人は非常勤の客員教授。
経営者として成功した人はBSの常勤教授にはならないよ。
(相談役クラスの引退した方は別だけど)

88 :名無しさん@あたっかー:04/02/28 21:51
常勤であろうが、非常勤であろうが、理科大MOTで学ぶ学生にとってはどうでもいいこと。
いずれにせよ、これらの優秀な先生から学べることは高い価値がある。

89 :名無しさん@あたっかー:04/02/28 22:02
理科大の先生に比べて、早稲田MOTの教員ときたら悲惨なもの。

主観だが、黒須や高山はおいおいって感じ。MBA科目の教員の木村や
大江も最悪。


90 :名無しさん@あたっかー:04/02/28 22:27
>>89

私も早稲田MOTの学生です。残念ながら同感です。教授陣からみれば
この企画は完全に外れだと思います。「被害者」は自分達1期生だけ
にすべきです。


91 :名無しさん@あたっかー:04/02/28 22:33
>89,90
個人特定されない方法で本当の在学生であることを示してもらえます?
そうしないとWBSへのいやがらせと区別できない。
たとえば8階掲示板に今なにが掲示されているかとかを
示してほしい。

92 :名無しさん@あたっかー:04/02/28 22:35
>87
常盤さんの講演を聞いたことがあるけど、
しゃべり方も内容も
つまらなかった。
実務のリーダーとして有能でも
教室での話し手として有能とはかぎらん。

93 :名無しさん@あたっかー:04/02/28 22:37
>>91

90です。
システムの井上タツキさんからのメールがよく入ってきますね。
これで十分でしょう?


94 :名無しさん@あたっかー:04/02/29 00:05
自校をダメと公言する人
他校を貶めるために荒らし投稿をする人
早稲田らしいといえば、早稲田らしい。

95 :名無しさん@あたっかー:04/02/29 00:31
早稲田の場合、商学研究科プロ、WBS MBA、WBS MOTを1つに統合して質を
最高度に高めることが今必要なことだと思う。 現状ではリソースが分散し
すぎており非効率的であり、早稲田学校側ひいてはそこで学ぶ学生にとって
も全くよろしくない状況。 3つが一つになれば、おそらく国内一の実力校
となる。

96 :名無しさん@あたっかー:04/02/29 00:36
早稲田は今度できるWFSだけでいいよ。
資源も集中させているようだし。
立地と教授陣が最強。


97 :名無しさん@あたっかー:04/02/29 00:45
90および93です。

「自校をダメと公言する人」 ⇒ 私のことを指してますね。

実際多くの方が授業には失望してますよ。これはMBAの方も同様の模様。
ただし我々MOTの場合は収入を途絶させていないのが救いです。


98 :名無しさん@あったかー:04/02/29 01:11
ブラクラじゃないぞ
http://www.dryamasaki.com/

99 :名無しさん@あたっかー:04/02/29 01:52
WBSは人事に失敗した。
WFSは人事に成功。
ビジネススクールになにが必要かを考えないで人事をしたのがWBS

100 :名無しさん@あたっかー:04/02/29 01:57
>>95
統合しても
いらない教員を整理できないので
よくならない。
WBSはつぶれて
WFSと商研プロの発展版が残るのが早稲田のため?

101 :名無しさん@あたっかー:04/02/29 19:01
>無試験の科目履修生でも、東京大学MOT在籍と履歴書に書けるよ。
>古賀さんも登録したようだ。HPにどう書くのか。

なかなか面白いね。転職する時、履歴書に書こうかな。
古賀さんは、まだペパーダイン大を卒業してないから、
東大院の科目履修生にはなれないのだろうけど。

102 :名無しさん@あたっかー:04/02/29 20:54
WFSは、たしかにいいね。
早稲田には、アカウンティングスクールもあのくらいの陣容でつくってほしいね。


103 :名無しさん@あたっかー:04/02/29 21:54
芝浦工業大MOTの評判はいかがですか?教授陣を見る限り期待できると思われますが。

104 :名無しさん@あたっかー:04/02/29 22:00
教授陣で期待できないMOTは早稲田くらいだね。

105 :名無しさん@あたっかー:04/02/29 22:21
>>103
内容は知らないけど、今年の第二期は全員、第三期もほぼ全員
合格みたい。2年目で倍率も低下といった感じ。

カリキュラムは東京理科大に似てる。理科大が真似した訳だけど。

106 :名無しさん@あたっかー:04/02/29 22:21
>>103
評判は知らないけど、今年の第二期は全員、第三期もほぼ全員
合格みたい。2年目で倍率も低下といった感じ。

カリキュラムは東京理科大に似てる。理科大が真似した訳だけど。

107 :名無しさん@あたっかー:04/02/29 23:24
北陸先端大のMOTは話題にも上らないほどしょぼいのですか?

108 :名無しさん@あたっかー:04/02/29 23:32
>>107
先端大に技術が分かる先生は沢山いるだろうが「経営」や
「技術経営」が分かる先生はどれくらいいるのさ。

109 :名無しさん@あたっかー:04/03/01 22:15
山口大にも出来るね。

110 :名無しさん@あたっかー:04/03/01 22:48
芝浦ははずし、理科大と早稲田で激しくなやみ、早稲田にした。科目が多いので自分流に選択できるから。あとイメージ。

111 :名無しさん@あたっかー:04/03/01 22:54
早稲田MOTの在学生です。
2期生の皆さん、心より歓迎申し上げます。
各ゼミでお会いしましょう!

112 :名無しさん@あたっかー:04/03/02 23:19
>>110
理科大の面接官、肩書きは立派なんだけど、感じ悪かった。
行かなくて正解かもよ。

113 :名無しさん@あたっかー:04/03/02 23:35
MOTに最近興味を持ち始めました。
経済産業省が力を入れていますね。MOTコンソーシアムなるものがあるようです。(もしかしてだれでも知っている?)

日立の庄山社長が会長で、早稲田の総長が副会長なんですって。日立なんて技術をマーケットにつなげられない典型的な会社だから、MOTがんばってってかんじ。
日本のMOT輩出は現在350人/年。アメリカ10000人/年。絶対的に足りないようです。

さて、どんな人がMOTの大学院に入学できるのでしょうか。早稲田のMOTにも興味ありますが、早稲田じゃなくてもいいから、MOTが勉強できる環境に身を置きたい。MOTには何か使命感を感じて勉強できそうです。 1年後にはそこに行けるようがんばります。


http://www4.smartcampus.ne.jp/view/index.php?1

114 :名無しさん@あたっかー:04/03/03 00:07
>>113
一橋ビジネスレビューの最新号を買いました。
MOTコンソーシアムについてものってましたよ。

115 :名無しさん@あたっかー:04/03/03 01:23
>112
僕の相手をしてくれた理科大MOTの面接官(4名)の印象は非常に好感触でしたよ。
だから理科大MOTに決めました。カリキュラム&教授・講師陣の質からみても、
かなり期待出来るMOTだと思います。

116 :名無しさん@あたっかー:04/03/04 01:03
大事なのは、どこの大学ということではなくて、何を勉強するかということ。MOTが今の日本に必要なのは確かなので、大学の垣根を越えて、MOTとしての地位向上をみなで進めていきたい。

117 :名無しさん@あたっかー:04/03/04 01:13
116の「何を(有意義に)勉強するか」の視点に立つとすれば、現時点では、芝浦工業大および東京理科大のMOTプログラムが秀逸だと考えられます。
早稲田MOTについてはこれまでの(本スレでの)コメントを見ても、特に魅力があるプログラムとは言えないので(教授陣やカリキュラム等において)、今後改善していく必要があると思われます。


118 :大学教員のホンネ:04/03/04 01:20
エリートコースを羨望しているオマエラに、今一番儲かっている業界教えてあげようか?

それは、「社会人教育産業」だよ。オマエラみたいな学歴コンプ野郎どもが
リストラの恐怖に怯えながら目論むことといえばただ一つ。「学歴ロンダ」だ。
そこに目をつけた無能な大学教員どもが「MOT」や「MBA」を乱発しまくって
ひと稼ぎしようとしているんだよ、わかる?一度はいろんなビジネスの需給両面から
分析してみろ。ただ与えられた知識を消化するだけで済むのは高校までだ。覚えておけ

アカポスが減少してて正直大学教員のオイラは
困っていたんだ。でも昨今のMOTブームでバカでもなんでも
「MOT」を餌にしたら、釣れる釣れるwwwマジで感謝するよ。
これが今後の日本で企業で評価されるかって??自分の職も危うい
のに、他人の事なんかしったこっちゃねーや、ガハハ♪


119 :名無しさん@あたっかー:04/03/04 01:46
早稲田MOTのものだが、>>117 のようなご指摘を、大学院当局は
真摯に受け止めてもらいたい。

あまりに酷すぎる。WBS全体があまりにお粗末なのは事実だが、
少なくともMOTくらいは「仲良しクラブ」の延長ではなく、真に魅力
的な講師を揃えて欲しい。でなければ、優秀な学生らに失礼だよ。



120 :大学教員のホンネ:04/03/04 01:49
優秀な学生ってwwwwいつまでもセンセイに評価される喜びで
満足しとけやペーパーテスト優等生クンwww

121 :名無しさん@あたっかー:04/03/06 01:26
今日の日経に早稲田MOTと早稲田ナノテクの相互授業交換の記事が出ていました。教授の質とかは良くわかりませんが、ちょっと興味あります早稲田に。理科大とかもいいかも。名前的に頭よさげ。

122 :名無しさん@あたっかー:04/03/06 19:45
>>114
私も一橋レビューを買いました。まだ読んでいる途中ですが「MOTを
考える」は以下の人たちが書いています。

・一橋ビジネススクール客員教授 生駒氏
・UC Berkeley名誉教授 コール氏
・経済産業省課長 橋本氏
・東芝上席常務 香山氏
・ラムリサーチ副社長 ガッチョウ氏

個人的にはAT&Tの研究者から製造装置メーカー副社長に転じた
ガッチョウ氏の内容が面白かったです。

生駒さんはこの掲示板でもおなじみのICS客員教授です。東大教授から
日本TIの社長に転じましたが、アメリカ本社の言いなりで実績らしい
実績もなかった人で、ちょっと???と感じます。
(一橋レビューだから身内を一番に持って来たのかな)

元日本TI副社長で、現在エルピーダメモリ社長の坂本氏の方が、
日体大出身の異色経営者として有名です。

123 :名無しさん@あたっかー:04/03/07 02:11
北陸先端大MOTでは野中郁次郎さんが一コマもつみたい。でもわざわざ
東京でサテライトしなくても・・という気もする。せっかく北陸に設置し
たんだし。ちなみに北陸先端MOTを担当する知識科学研究科はCOEも
取ってるから、そこまで悪くはないのでは。

124 :名無しさん@あたっかー:04/03/07 03:00
過去レスにもあるように技術はすごくても経営を教えられるのかという不安が

125 :名無しさん@あたっかー:04/03/07 18:22
東大MOTの技術経営の講義が、急に前期から後期に変更になって
どうしたのかと思ったら、担当の先生(助教授)が退官して、民主党から
参議院選挙の出るとのこと。ちょっとびっくり。

でも藤末先生の本(技術経営入門 改訂版)を書店で立ち読みしてみたけど、
ちょっと退屈。MBAの入門書に書いてあるような話ばかり。

126 :名無しさん@あたっかー:04/03/07 18:36
MOTなら早稲田の本がいいのかな?

127 :名無しさん@あたっかー :04/03/07 18:55
素朴な質問だけど、みんな今は何している?
そもそも技術経営と名がつくのであるから、
なんらかの技術の目利きでなければいけない面があるけど
それに耐えるだけの技術面における深い洞察ができる
高い能力があるの?

単に何かがこなせる、作れる、といったレベルではなく、
見通せる、といったほうがいいような能力。多分それができる人は
この手の資格には手を出さないと思うんだけど。

128 :名無しさん@あたっかー:04/03/07 19:42
まじめに答えると、私は現役の半導体技術者なので、その分野の研究や
特許の価値はある程度判断可能です。周辺のITやナノテクも浅くなら
理解できます。

しかし、最近MBA等の本を読んではいますが、経営戦略や財務会計
などは全くと言って良いほど勉強したことがありません。これらを
MOTで補いたいと思っています。また、環境技術やバイオテクノロジーの
ことも良く知らないので、MOTを機に勉強するつもりです。

129 :名無しさん@あたっかー:04/03/07 20:10
半導体とバイオは関係ない。
単なる勉強好きなオタクなの?


130 :名無しさん@あたっかー:04/03/07 20:14
バイオセンサーやDNAチップなど、半導体技術も生命工学に
応用される時代が来ている。

それに専門外の事を知っていると、特許や論文を書く時に役に
立つよ。

131 :名無しさん@あたっかー:04/03/07 20:17
知識や経験が一方に偏りすぎてる自分を変えたいんでしょ。
色々知ってることは大事だと思うよ。
2年ぐらい勉強ヲタになってもいいんじゃない。


132 :名無しさん@あたっかー:04/03/07 20:32
早稲田は止めたほうがいい。
早稲田MOTの責任者は、松田といって会計士あがり。早稲田商学部卒。
MOTのカリキュラム責任者は寺本といって元富士通のサラリーマン。
こちらも早稲田政経卒、と文系出身。
どんなMOTプログラムか、これだけで想像できそうじゃない?


133 :128:04/03/07 20:42
そうですね。私のような技術屋は、正直早稲田のプログラムに
あまり魅力を感じません。

WBS MOTに適するのは、どんな方たちなんでしょうか?

134 :名無しさん@あたっかー:04/03/07 20:56
「普通のビジネススクールに行きたいけど、夜間の青学や法政じゃ
ちょっと。でも早慶や一橋は平日昼間だから行けないし。」

って人なのでしょうね。


135 :名無しさん@あたっかー:04/03/08 13:59
日本に経営学、経済学、工学を教えられるほどマスターしている人がどれほど
いるのだろうか?NECの会長だった関本さんはふさわしいと感じるが。

136 :名無しさん@あたっかー:04/03/08 16:29
>>132
しかし理科系のための理科系講座なら、MOTなんて名前はいらんやろ。
技術屋だけではどうにもならんってことがあるからこそ、MOTっていう新しい領域が提唱されているはず。

単純に「経営学」でもないし、「工学」でもないんだから。
寺本だろが、松田だろうが、いいんじゃないのか。

もっと柔軟に行け。

137 :名無しさん@あたっかー:04/03/09 07:46
中国清華大学と提携したのが東工大だって?(3/9日経新聞)

早稲田のM0Tの説明で、清華大学との提携があると言われていたが、あれは学生を釣るための方便か嘘なの?!

松田修一に公開質問状だ!


138 :名無しさん@あたっかー:04/03/09 22:27
そんなのうちの日経には載ってなかったよ。

139 :名無しさん@あたっかー:04/03/09 23:16
あった
確かに聞いてるのとは違う

140 :名無しさん@あたっかー:04/03/09 23:18
中国に二股かけられたの?

141 :名無しさん@あたっかー:04/03/09 23:32


142 :名無しさん@あたっかー:04/03/09 23:33
それは被害者的な言い方だね。
少なくとも学生の多くは、早稲田MOTと清華の排他的な関係が構築される
という理解をしたのでは。私は少なくともそう思った。

早稲田の中で責任問題になぜならない?


143 :名無しさん@あたっかー:04/03/10 23:46
日経キャリアマガジン4月号でもMOTが取り上げられていました。
相変わらず、大学院の情報そのまま垂れ流しですが。
MOTマンセーという感じです。

144 :名無しさん@あたっかー:04/03/11 02:11
たしかにMOTはマンセーかもしれないが、今の日本にちゃんとした教育ができる人がいるのだろうか?

145 :名無しさん@あたっかー:04/03/12 06:08
一橋レビユーの最新号は、MOT特集だ。
イノベーション・センターは、MOTを竹内ICSと伊丹MBAに
対抗して、MOTをやろうとしている。そういえば、センター長は、
理科大MOTに移ったな。

146 :名無しさん@あたっかー:04/03/12 21:17
宮原さんね。今日の日経に一橋と東工大が知財関連専門職大学院を
開設予定と書いてあったよ。

147 :名無しさん@あたっかー:04/03/12 21:24
一橋は学内の対立が激しそうだね。

148 :名無しさん@あたっかー:04/03/13 09:23
一橋大MOTだ。


149 :名無しさん@あたっかー:04/03/13 09:55
一橋と東工大(+東京医科歯科)は提携しているんじゃなかったの?

MOTなら東工大が本命のような気もするけど。

150 :名無しさん@あたっかー:04/03/14 01:06
上述の「一橋大学MOT」の記事が載っているサイトを探していたのですが、なかなか
出てきません。どなたかご存知でしたら教えて頂ければ幸いです。

151 :名無しさん@あたっかー:04/03/14 01:36
MOTって文系の人間が理系の科目を学ぶんではなくて、
理系畑でやってきた人が、文系の科目をやる感じ
なんですかね?

152 :名無しさん@あたっかー:04/03/14 02:09
>>151
実務経験を条件に入れていることから、恐らく文系理系は関係ないと思います。

MOT、すなわち技術経営なので、もの作りや研究・開発などに
携わっている人たちを対象としたマネジメントだと思いますよ。
でも研究・開発に理系の人たちが関わる確立が高いことを考えると
実態は理系出身の方が多くなりそうですね。特許なんかもそうですし。

153 :名無しさん@あたっかー:04/03/14 18:28
>>150
今のところICSで生駒さんがMOTの講義を持っているだけだと思います。
何か計画があるのかもしれませんが、東大、東工大の方がたぶん先に
開設するでしょう。

154 :名無しさん@あたっかー:04/03/14 18:41
>>153
「たぶん」ではない。
東大も東工大も、既にMOTは開講している。

155 :名無しさん@あたっかー:04/03/14 18:49
正式な大学院としてという意味
東大は来年から?

156 :名無しさん@あたっかー:04/03/14 20:06
それにしても技術とマネジメントの両方学ぶなんて大変だよね。技術2流、
マネジメント2流とかになる可能性が大きくなる。
技術者なら技術が1流じゃなきゃマネジメント知ってたって物足りない。
少なくともMOTは技術である程度のレベルに達した人が本格的に学ぶもの
だと思うのだが、もちろんマネジメントの初歩的なことは新米だろうと
学ぶべきだと思うが。この辺り大学側はどのように考えているんだろ?
学生を確保できれば学ぶ順番なんてどうでもよいみたいな感じなのかな?
マネジメントを知っている自信満々なダメエンジニアがこれから増えるのが
心配。

157 :名無しさん@あたっかー :04/03/14 21:17
>>156
まさにそれが危惧されていると思う

中途半端な学歴の学生がMBA、コンサル、資格に流れた結果
どうなっているかを考えてみるのもひとつ。

158 :名無しさん@あたっかー:04/03/14 21:35
>>157

中途半端な学歴?
学歴はあまり関係ないのでは。ようは技術がわかる、マネジメントがわかるということでしょ。

159 :名無しさん@あたっかー:04/03/14 23:21
個人的には、逆の流れのほうが今は必要な気がします。
マネジメントをやってる人間に、
技術的なことを教える理科系の大学院とか。

160 :名無しさん@あたっかー:04/03/15 20:16
>>159
東工大がそうだろう。

161 :名無しさん@あたっかー:04/03/15 20:18
>>159
名古屋工業大学の産業戦略工学研究科が、文科系を入れて
そんなことやってるよ。

162 :名無しさん@あたっかー :04/03/15 21:33
>>158
MOTについて>>157は逝っているのないようですが。

技術がわかる、マネジメントがわかる、といっても
マネジメントはある程度経験でカバーできるとしても
技術、しかも最先端についていくだけの基礎体力が
あるかどうかといわれると、自分には厳しいかな。

163 :名無しさん@あたっかー:04/03/16 00:13
>>160>>161

ども。
http://www.mext.go.jp/a_menu/koutou/houjin/03101701/027.pdf
東京工業大学 社会人理工学コース
http://www.mta.nitech.ac.jp/index.htm
名古屋工業大学 専業戦略工学研究科

ですね。個人的には、東工大が良さげな感じがします。
が、文系就職した人間にどれだけニーズがあるのか疑問ですが。
やっぱり、大学1〜2年の時点で、文理関係なく教養科目として
ある程度理系の科目を学ばせる大学が必要なのかなあ。

164 :名無しさん@あたっかー:04/03/16 06:27
いろいろ議論されているけど、結局、転職したときのキャリアパスを
考えなければ意味がなくないかな?

MBAでは、
金融→MBA→IB
開発→MBA→コンサル
など、こんな感じで経路はともかくIBやコンサルという受け皿があったわけだよね。
これがMOTでは、
研究・開発→MOT→???
MOTって例えば、仕事やめてフルタイムで取得しに行った場合、
どういった企業が受け皿となってくれるのだろうか?
最近、留学エージェントなどの営業にMBAホルダーがいたりするのを見かけるのだが、
MBA→営業? 結局、英語が話せるようになったということしか活かされてない
笑ってしまうような高学歴の人多い。供給過多だよね。
MOTも絵に描いた餅のようにならなければいいけどねぇ

165 :名無しさん@あたっかー:04/03/16 10:17
>>164
起業かな

166 :名無しさん@あたっかー:04/03/16 21:18
>>164
大企業から派遣されて、戻って事業部長をまず目指す。

167 :名無しさん@あたっかー:04/03/16 21:27
MOTは今は絵に書いたもちだけど、理想は高いよ。真剣に日本の将来の為にMOTを勉強しようとする人材が増えてきても良いかと思うのだが。

168 :名無しさん@あたっかー:04/03/17 00:09
>167
4月から東京理科大MOTに通うことになりましたが、真剣に日本の将来を良くしようと
考えていますよ。過去においても、そしてこれからにおいても日本は確固たる
「技術立国」であり続けるべきですから、それを盛り立てる上での一助となれればと
思っております。

169 :名無しさん@あたっかー :04/03/17 14:52
>>168
Web上で日記を書いてみようよ。啓蒙する意味でも

170 :アポロン:04/03/17 18:14
そんな暇があるならサービス残業しろよ!

171 :名無しさん@あたっかー:04/03/17 23:15
>>168
私も実状を知りたいので読んでみたいです。

172 :名無しさん@あたっかー:04/03/18 08:02
>>156
技術二流でビジネス一流のほうが
ビジネス二流で技術一流の会社よりも
良い業績を上げているという事実があるのですが

173 :名無しさん@あたっかー:04/03/18 22:01
経営を知らない技術者を教育すればそれなりの効果はあろうが、
MOTは技術士と同じで中途半端。

弁理士など、何かに特化した資格を取る方が良いような気がしてきた。

174 :名無しさん@あたっかー:04/03/19 01:34
>172
そうですね。そこがMOTの核心部分だと私も考えています。ソローの成長理論や、
ダグラス・ノース(ノーベル経済学受賞者)等による知的財産権の保護と世界人口
の増加との関連などから、産業革命以降の継続的技術革新が人類の生命や社会に
大きな影響を与えたことは確かです。しかし一方多くの技術者が切磋琢磨して開発
する製品というのは人類の生命など人類が切望している技術ではなく、いわゆる人
々の減ることの無い欲求をみたすためのものです。つまり多くの(すべてではない
ですが)技術は先進国の人々のための贅沢品のためにあるかのようです。このあたり
は著名な経済史家であるハイブローナーの「経済社会の興亡」という専門書において
明確に説明されています。よって目的は豊かな人々の欲求を満たすことですから、必
ずしも高い革新的技術が大きな利益とはならないと思われます。しかし、所詮贅沢品
とも言えない所があると思います。それは人々の欲求をみたすための技術開発が文明
の進化や文化と密接に結びついているためです。革新的技術が文明を発展させ、新たな
文化を形成するだけに、既存技術にビジネスを適用するでけでは経済社会においては
不十分だと思います。確かに技術が高くても業績が出ていない会社は多くありますが、
インテルやマイクロソフト、シャープ、キャノンなどのように強力な技術基板を軸に
好業績を上げている会社も多数あります。よってビジネスと技術の関連は非常に複雑な領域だと
思います。また技術2流、マネジメント1流の利益を生み出せるエンジニア本人がそれでよ
いのならばかまいませんが、仕事や技術開発というのはただ利益追求のみが目的ではない
ことは多くのエンジニアが気づいていることだと思います。


175 :名無しさん@あたっかー:04/03/19 02:11
京大はやらないのかな?

176 :名無しさん@あたっかー:04/03/21 13:23
age

177 :名無しさん@あたっかー:04/03/21 19:40
花王元会長常盤さんの本を買った。「モノづくりのこころ」

昔の宮大工の話なんかが書いてあったり、なんか抽象的でイマイチ

178 :名無しさん@あたっかー:04/03/23 01:22
ドラッカーの「イノベーションと起業家精神」はエンジニアがビジネスを学ぶ
上で非常に役立つ。MOTがなぜ必要なのかこの本を読めば見えてくると思う。

179 :名無しさん@あたっかー:04/03/27 00:11
この人に言わせると、京大早稲田のMOTは対したことが無いそうです。

26 : MOT担当教員
http://www.ritsnavi.net/rsbbs/rsbbs.cgi?show=thread&category=se&thread=1078671643&scope=l50&left=off&tt=off

180 :名無しさん@あたっかー:04/03/27 02:11
ソニーの井深さんは経済やマネジメントに関して詳しかったわけではないけれど
最高の技術経営者だったと思う。木原さんや大賀さんが学生の頃から目をつけて
ソニーに誘ったのも素晴らしい眼力だ。経営学や経済学などの知識を身につける
ことは非常に重要だが、最終的には不透明な世界に本質を見抜く洞察力が決定要因
となる。テクニックやロジカルシンキングなどの本が多いが、いかにして洞察力
を身に付けるかを書いた本は無い。しかしこれほど一流と二流を分けるものもない。


181 :名無しさん@あたっかー:04/03/27 13:39
>>180
>洞察力

勘所、っていうやつですね。
これってお勉強しただけでは身につかないので、
現場にでて、現場といってもデスクワークではないやつです、
自ら磨いていかないとどうにもならないものでしょうに。

その裏づけをとるのが、なんらかの数字であるのに、最近は
はじめっから数字にこだわるボケが多いのも困ったもんだよな。

182 :名無しさん@あたっかー:04/03/28 23:08
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183 :名無しさん@あたっかー:04/03/30 18:26
いよいよ新学期

WBSだけでなく理科大、東大等、MOT講義の良いところ
悪いところ、どんどん暴露してください。よろしく。

184 :名無しさん@あたっかー:04/04/07 22:10
今日、東大MOTの環境テクノロジーを受講してきました。
東大の院生も一緒で教室は満席に近かったです。

講義内容は地理情報システムに関する一般教養的な内容でした。
1名の先生が1回ずつ担当なので、こんなもんでしょう。

185 :名無しさん@あたっかー:04/04/07 23:47
東大面白そうだね。リポートさんきゅー!

186 :名無しさん@あたっかー:04/04/09 15:09
理科大の情報、誰かお願いします

187 :名無しさん@あたっかー:04/04/10 01:02
東京理科大MOTの授業は4月12日以降なので、現時点ではレポートしようにも
出来ないと思いますよ。

188 :名無しさん@あたっかー:04/04/10 03:09
授業が始まったらお願いしま〜す>理科大MOTの人

189 :名無しさん@あたっかー:04/04/11 11:25
東大MOT
大学院の学生が異常に多いのですが、
最終的には減るんですよねぇ。

いや、部屋が狭いなってことだけなんで、
広い部屋に移してもらえれば別にいいんですが・・・。



190 :名無しさん@あたっかー:04/04/11 13:09
1回目は様子見の学生が多いと、思いたいのですが、、、

191 :名無しさん@あたっかー:04/04/11 15:10
にしても、今後の講義内容は期待できそうだったな〜

192 :名無しさん@あたっかー:04/04/12 21:59
東大MOTは14回で授業料2万8千円ほど。1回2000円程度。
国立は安くていいね。仮に内容がつまらなくても、文句もあまり
出ないでしょう。

東大や東工大が本格的にMOTに進出すれば、早稲田や理科大の
MOTは潰れる。

193 :名無しさん@あたっかー:04/04/13 23:56
東大MOT、今日プロジェクトマネジメントの最初の講義だった。
人多すぎ。立ち見がでてたよ。
講義内容はよかったけどね。けど、社会経験のない学生サンにはぴんとこない内容なんじゃないかなぁ。


194 :名無しさん@あたっかー:04/04/14 11:07
東大MOTプロジェクトマネジメントの授業、質問の数が半端なく多かった。
学部生の頃、あんなに質問のあるクラスはなかったな。

195 :名無しさん@あたっかー:04/04/14 22:41
明日、理科大MOTの授業(6〜7限)で、一橋大の伊丹敬之教授による「経営戦略論」
があります。一橋大学大学院商学研究科の看板教授なので大変期待しています。
ケーススタディーが大半を占めるようなので予習が大変そうですが・・・・


196 :名無しさん@あたっかー:04/04/14 23:47
東大MOT,今日の「経営戦略」も大入りだったなぁ。
社会人で立ち見になったひとは、たぶんぶちきれ?
次回からは社会人が優先的に受講できるようになるようです。
内容的には超満足。次回が本当に楽しみだ。

ちなみにケーススタディです。

197 :名無しさん@あたっかー:04/04/14 23:56
そうですね。とても面白かったです。取った甲斐がありました。
学生さんの質問が多かったですが、ピント外れの内容が多く、
正直無理があると感じました。

科目履修生は出願時に絞られているので、優先という訳ではないのですけど。

198 :名無しさん@あたっかー:04/04/15 00:03
学生さんの質問がぴんとはずれなのは他の科目でも同じですね。
実体験がないから、理論の細かいところに無駄にこだわった質問ばかり。
それはそれでいいけど。学生は学生で社会人の質問はあほっぽいと思ってるかも。
あと、社会人の質問者みてて思ったのがヒューマンスキル低そうな人が多いってことかな。
当然だけど、内田氏と彼らの器の違いを感じたよ。

199 :名無しさん@あたっかー:04/04/15 00:17
内田氏の話は確かに興味深いものだった。
受講生のどなたか、ルイビトンについてのご意見は何かございませんか?

200 :197:04/04/15 00:17
そうですね。ただ、内田さんと比べるのはかわいそうです。

しかしながら、工学系の大学院生がこんなにMOTに関心を
持っていて、質問をどんどんするとは、良い意味で驚きました。
理工系学生や国立大学も変わって来てるんだなと感じました。

201 :名無しさん@あたっかー:04/04/15 00:39
面白かったけど、裏話的なことだけだと困るけどね。

202 :名無しさん@あたっかー:04/04/15 00:44
質問が多いのは東大生だからでは?

203 :名無しさん@あたっかー:04/04/15 00:46
早稲田の植草を見習えカス共が!

204 :名無しさん@あたっかー:04/04/15 00:55
意味がわからない。

205 :名無しさん@あたっかー:04/04/15 00:59
>>200
>理工系学生や国立大学も変わって来てるんだなと感じました。

まともに技術研究したって報われない世の中になってしまったから。
メーカーの研究員まで、成果主義で短期的な成果ばかり求められては、
技術者・研究者なんて、仕事しづらいだけで、何も楽しいことがない。
こうなってしまったら、プロジェクト・マネージャーや経営者として
技術を生かして金を作ることに楽しみを見出すしかない。
俺も、20代後半にして、それを悟った。

俺はもともと経営工学やってて、そういうの好きだからいいんだけど、
本当は技術者があんまり沢山、こういう志向になってしまうのは、
技術立国として、なんかやばい気がする。
技術を追求する人が、もっと報われる企業を作らなければならない、
と感じる。

まあ、今の無能な文系経営者が、短絡的な成果主義で、技術立国・日本を
崩壊させた後、俺らやその下の世代が、数十年後、立て直すことに
なるのかな。

206 :名無しさん@あたっかー:04/04/15 01:01
「経営戦略」期待できますね

学生の中でも面白い質問をしてる人が居て、自分には参考になりました。

今まで学生と自分を比べたことはなかったのですが、実務経験がない
とあるの差は確かにありますね。

ただ、それを差し引いても洞察力のある学生が多いと思うので、これを
単純に専攻という条件でフィルターしてしまうというのは、機会の損失に
つながると思います。

志望動機を書かせて内容を吟味する等の方法を取れば、上記条件での
フィルタリングよりも(手間はかかるが)、意義があるかと・・・



207 :名無しさん@あたっかー:04/04/15 01:04
>>206
あ、すいません東大MOTの話です

208 :qqq:04/04/15 01:07
今回の東大MOT「経営戦略」の感想ですが、
ケーススタディと呼ぶには中途半端な進め方だったし、今回の講義を聞いて仕事上役に立つような
何かを得られたという実感がなかったです。
まあ、内田さんも最初からこの講義はフラストレーションたまると前置きしてたけどね。
とりあえず次回以降に期待してます。

209 :名無しさん@あたっかー:04/04/15 01:11
まあ、イントロダクションですから。
今日は「内田先生になんでもきいてみよう!」っていう感じだったね。
あの人数じゃあしょうがないよ。


210 :名無しさん@あたっかー:04/04/15 01:28
東大MOT「経営戦略」の感想ですが、
私も、学生の方々の「率直な質問」は良いと思いましたね。

初回なのでしょうがないとは思いますが、
>>208さんの言われるとおり、中途半端ではありましたね。
事前に予習をしないと、
良いケーススタディーにはならないような気がするのだけど、
そうでもないのかなー。

次回以降に期待しています!

いつのまにか、東大MOTの掲示板になってますね、ここ(笑)
新しくスレッドを作ってもいいかもしれないけど、進むにつれて書き込みも減るのかな。

211 :名無しさん@あたっかー:04/04/15 20:28
今度は理科大もよろしく

212 :名無しさん@あたっかー:04/04/16 20:23
東大の経営戦略、80人でしたね。
工学院生から20代、50代の履修生までいるごちゃ混ぜが、
良く言えばこのコースの魅力なんでしょうが。

213 :名無しさん@あたっかー:04/04/17 02:45
昨日より開始した理科大MOTの「経営戦略論」(一橋大の伊丹教授)の授業は正直、
かなり良かったと思います(今後の授業に大きな期待が持てます)。一般的によく
知られる「米国式の戦略論」とは一線を画した、(伊丹流の)「独自の戦略論」は
かなり示唆に富んだものでした。 
また、別の話ですが、伊丹教授の話によると、理科大MOTのカリキュラム編成には
当初より伊丹さん自身も絡んでいたようです(だから理科大MOTの教授陣に一橋大
関係者がやたら多いのかもしれませんね)。
今週から始まったばかりの理科大MOTですが、上述の「経営戦略論」に限らず、
当初予想していた以上に期待出来る予感がします。

214 :名無しさん@あたっかー:04/04/17 23:57
東大だって。プッ。

215 :名無しさん@あたっかー:04/04/17 23:58
世界の低ランク大学。

216 :名無しさん@あたっかー:04/04/18 12:14
東大の科目履修生は事実上無試験(先着か抽選)ですが何か?
入学金も正規学生の10分の1ですが何か?
古賀さんのように東京大学で学びと経歴に書けますが何か?

217 :名無しさん@あたっかー:04/04/20 00:20
東大のような世界の落ちこぼれ大学じゃお話しにならないよ。

218 :名無しさん@あたっかー:04/04/20 00:50
早稲田MOTの評価をお願いします。

219 :名無しさん@あたっかー:04/04/20 00:59
いまさらダメダメな日本のMOTじゃね〜。
中国のMOTの方がよっぽどましかも。

220 :名無しさん@あたっかー:04/04/20 12:07
中国の方がましだって、どうしていえるんだ。
知ったかやろう。

221 :名無しさん@あたっかー:04/04/20 17:27
東大は世界ランキングでは30位前後。アジア・オセアニア地域では1位。

222 :名無しさん@あたっかー:04/04/20 21:53
>219
日本の「製造力・技術力」の潜在的な能力は間違いなく世界一ですよ。ただ、それを
うまくマネジメントする能力が米国よりも低いだけ。だから、MOTプログラムは今の
日本にこそ必要となるもの。金融等の特に技術や製造に絡まない業種以外の人は、
MBAなんかよりもMOTを学んだ方がずっと良く、またMOTホルダーの方が周囲(ヘッド
ハンターや企業の人事部等)からの評価も確実に高くなりますよ。

223 ::04/04/20 22:02
座間味村にごみをエネルギーに 超高温処理施設(溶融炉)が完成
http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/2003/2003_10/031028f.html
座間味村クリーンセンターはごみを1500−2000度で溶融するため、焼却灰が四分の一に減る
http://www.nanpaikyo.jp/pages/08_03.htm
大阪府大など,廃棄物処理用「ミニ高炉」を稼働
有機物は炭素化・金属は再資源化・CO2はバイオマス生産
http://nmc.nikkeibp.co.jp/kiji/ts5354.html



224 :名無しさん@あたっかー:04/04/20 23:49
東大は世界ランキングでは101位。
アジア・オセアニア地域でも清華大学・北京大学に負けてます。



225 :名無しさん@あたっかー:04/04/20 23:50
じゃあ日本の方がましだって、どうしていえるんだ。
知ったかやろう。



226 :名無しさん@あたっかー:04/04/21 00:43
日本のMOTはことごとくだめです。
終了。

227 :名無しさん@あたっかー:04/04/21 02:14
違うよ
決断力が無いだけだよ

228 :かなえ:04/04/21 09:49
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229 :名無しさん@あたっかー:04/04/21 21:44
226の言っている内容の根拠となるものは一体何なんでしょうね?
理科大や東大等、今年から始まったばかりなのに、どうして現時点において
「ことごとく駄目」だと言えるのでしょうかね?? 

230 :名無しさん@あたっかー:04/04/22 00:04
>>218 名前だけのMOT。MBAと差がなし。

231 :名無しさん@あたっかー:04/04/22 00:07
今日の「経営戦略」、どうだった?

232 :名無しさん@あたっかー:04/04/22 00:12
早稲田の教授が技術系のリーダー論を説いてたけど、技術系の知識と考え方をもってて、人間性もバランスが取れてるひとって少ないけど重宝だと思う。

233 :名無しさん@あたっかー:04/04/22 00:19
>>231
初回はルイヴィトン、今日はジャパネットたかた、来週はハーゲンダーツの
ケーススタディー。一番MOTらしくない科目だが一番面白い。

もっとも自分は最新の商品を買うイノベーターに近いので、ジャパネットで
買うことはないが。

しかし理科大の人も同じだろうが、7時間目は帰宅が12時近くになって
結構きつい。翌日休みなら、何ともないけど。

234 :名無しさん@あたっかー:04/04/22 00:21
>>233
ううむ。

学生に時間を殺がれているのは否めないよ。

50人と聞いて受講を決意したのだが、はっきり言って
ヤラレてる気分だ


235 :名無しさん@あたっかー:04/04/22 00:21
>>232
そういう人はめったにいないので、経営の知識があれば
メーカーの社長になるでしょう。(10万人に1人の人?)

236 :名無しさん@あたっかー:04/04/22 23:48
229の言っている内容の根拠となるものは一体何なんでしょうね?
理科大や東大等、日本企業はすっかり衰退してしまったのに、今さらMOTなんぞが始まったところで、
「ことごとく駄目」でないと言えるのでしょうかね??



237 :名無しさん@あたっかー:04/04/23 01:25
>>236

日本企業あるいは日本そのものが元気の無い今だからこそ、米国での成功事例
であるMOTプログラムをよく学び、それを実践しようと一生懸命頑張ろうとして
いるんですよ。僕は理科大MOTの一期生ですが、「将来、必ず日本を明るく元気
にする!」といった、あくまでPositiveなスタンスを貫こうと思っております。

238 :名無しさん@あたっかー:04/04/24 00:02
>237
つまり日本のMOTはダメと認定してるジャン。

239 :名無しさん@あたっかー:04/04/24 01:03
日本企業がいまいちな理由が
技術のマネージメントなのか
全社のマネージメントなのかを
考慮する必要があると思いました

240 :名無しさん@あたっかー:04/04/24 11:40
はっきり言って両方です。

241 :名無しさん@あたっかー:04/04/26 19:55
早稲田、理科大、その他、MOTは道半ば。
先行投資の段階だね。まだまだ。

242 :名無しさん@あたっかー:04/04/26 21:26
その通り。
メーカーの技術マネージメントが良くなかったのは確かだが、
MOT教育がダメなのかは、まだ全然わからん段階。

243 :名無しさん@あたっかー:04/04/26 21:41
昨日の日経に東大MOTの宮田教授のコメントが載ってたね。
80人の教室に130人の受講生が来て・・・・など。
これは大学の不手際じゃないかと思いますが、まあ科目取れ
なかった人たちは残念でしたとしか言いようがないですね。

30歳から40代前半を優先的に合格させたと書いてありました。

244 :名無しさん@あたっかー:04/04/26 22:35
http://www.mit.eng.osaka-u.ac.jp/
をい!ここはどうなのかと(r
個人的にウマーとおもたが。

245 :名無しさん@あたっかー:04/04/26 22:52
どっちかというと大学を卒業して、すぐ入る人向けじゃないの?

246 :名無しさん@あたっかー:04/04/26 23:06
普通の大学院か。でも三年でダブル修士は目新しくいいんじゃない?

247 :名無しさん@あたっかー:04/04/26 23:23
今、大学在学中の人には、お買い得かもね。

248 :名無しさん@あたっかー:04/04/28 20:50
東京工業大学社会理工学研究科経営工学専攻ってどうでしょう?
私が通っている大学にポスターが貼ってあったので気になって…。
東工大って旧帝並に難しいですけど…。

249 :名無しさん@あたっかー:04/04/28 22:20
大阪も東工もどっちも内容が古臭くてしおしお。
ダメ!

250 :名無しさん@あたっかー:04/04/28 23:20
今日の東大MOT経営戦略は、ハーゲンダッツがテーマでした。
正直、ケーススタディのやり方から講義しなくちゃいけないのでは?と思った。
だって、みんな知識を披露しましょう・奇抜なアイデアいってみましょう、になってるし。


251 :名無しさん@あたっかー:04/04/28 23:32
>>250
まぁ、題材が決まってるんだから、予習として企業の情報くらいは
調べてくるようになると、マトモな話が出来るんだが・・・

252 :名無しさん@あたっかー:04/04/28 23:39
>>250
もっともです。ただジャパネットたかた、ハーゲンダーツとも有名ですが、
私はあまり縁(利用したこと)がなく、正直ピンときませんでした。

253 :名無しさん@あたっかー:04/04/29 00:04
与えられたデータを分析して仮説をたてる、仮説をもとに意思決定する、ということが大事なのであって、対象の企業の情報とか商品・サービスの知識はそんなに必要ないのでは?

254 :名無しさん@あたっかー:04/04/29 00:11
分析よりも、初めて食ったハーゲンダーツはうまかったとか
そんな話ばかりで、こりゃダメだという気持ちにもなりましたよ。

255 :名無しさん@あたっかー:04/04/29 00:12
3週間後(?)の題材は何だったっけ?

256 :名無しさん@あたっかー:04/04/29 00:15
>>253
それでは、受身にならないかなぁ?

257 :名無しさん@あたっかー:04/04/29 00:20
どうせ予習してくるなら、分析のフレームワークとか勉強してきてほしい。
マーケティングミックスって何?とかはやめてちょ、と思う。

258 :名無しさん@あたっかー:04/04/29 00:29
>>256
そんな話って確かに大切つーか、やらなきゃいかんけど、
ほんとに「今」やるべきことなんかな?
ほかにやるべきことがあるように思うんだが。

逝ってしまえば、そんな型にはめて出来ることは、ある程度はできるって。
そうでないものがなんであるか、とかさ。

来ている層がわからないのでなんともいえないけど。

259 :名無しさん@あたっかー:04/04/29 04:14
なんでMOTでハーゲンダッツなんだ?
まあそりはそりとして『一橋ビジネスレビュー』
掲載のビジネス・ケースをもとにした読者参加型ケース・ディスカッションが
以下のサイトにある。ケースってのは教官の能力がもろにわかるんだな。

http://www.toyokeizai.co.jp/mag/hitotsubashi/cd/index.html

260 :名無しさん@あたっかー:04/04/29 08:40
>250-259
やっぱりな。東大なんてその程度だと思った。
これだから日本のMOTは次元が低すぎるよ。トホホ。

261 :名無しさん@あたっかー:04/04/29 08:43
頭狂大学

262 :名無しさん@あたっかー:04/04/29 09:08
学生で鋭い意見を言うのもいるよ。
何となくメンバーの様子がわかって来たけど、自分も含め
社会人はたいしたことない人が多いと感じた。

技術屋として優秀な人は結構いるかもしれないが、学位が
取れないんだから、経営の資質が高い人は来ないでしょう。

263 :名無しさん@あたっかー:04/04/29 11:04
>>262
確かにきれそうな人はいないなぁ。
有名な企業からきてる人も多いみたいだけどね。
前期が終わるころには経営の視点で発想できる人が増えていると思う。

さすがに東大生は優秀だなぁと思うね。(もちろん相対的に、だけど)
自分が学生のころ、あれだけ発言できたかどうかは疑問。
ただ、講義が始まっても私語がやまないところとかは、学生は学生だ、と思ってけど。

でも東大MOT入ってよかったよ。
企業内研修とか独学では学べないものがあるのは確か。
会社やめて学生に戻る決断はできないけど、MOTやMBAに興味はあるっていう人にお勧めなのでは?


264 :名無しさん@あたっかー:04/04/29 12:42
東大MOT経営戦略のケーススタディとして東大MOTプログラム自体を
テーマにしてディスカッションすべきですね(もしかしたら
レポートのテーマになってたりして...)。




265 :名無しさん@あたっかー:04/04/29 13:47
>>263
確かに、学生の私語がかなりうるさいね。
あと、ヒトの話を聞いていない学生が多いような気がするよ。



266 :名無しさん@あたっかー:04/04/29 17:08
早稲田MOTもフルタイムで通い、MBAの戦略、マーケと同時に
受講しすると効果ある。

267 :名無しさん@あたっかー:04/05/02 11:45
早稲田も理科大も学費高すぎ。学部生と同じ年間100万円位なら
通ってもいいと思うけど。

大学院も赤字、学生も金銭的損失、得するのは高所得の教員だけか。

268 :名無しさん@あたっかー:04/05/02 12:49
実験がないのに理系学部生より高いのは、おかしい気も。

269 :英国MBA Holder:04/05/02 22:55
MOTやMBAに期待すること:

「新しい技術的アイディアを世に出す・ビジネスを立ち上げる」
知識を授ける機関であってほしい。

日本ではビジネスを継続することを多く学ぶ。
しかし、新技術の育成やビジネスとしての立ち上げについては
高学歴になればなるほど、一本調子なことしか知らない。

日本的価値観を持った経営をベースにした人材育成機関であって、
仮にこれから10年以上、ランキング上位に評価されなくとも、
日本のビジネスを活性化させる機関であってほしい。

工業製品では、確固たる地位を築いた日本。
経営においても、きっと先進国になれる。
欧米風なんかに染まらなくて良い。






270 :名無しさん@あたっかー:04/05/03 21:54
講師陣とカリキュラムを見ると、
東京理科大が一番いいと思ってます。
でも履歴書に書くならWBSのほうがいい。
実をとるべきか、名をとるべきか。


271 :名無しさん@あたっかー:04/05/03 21:58
理科大もいい教員とダメなのが混ざってる気がする。

272 :名無しさん@あたっかー:04/05/04 04:47
>>270
資格とか学歴で勝負しようと思わないでください。

273 :名無しさん@あたっかー:04/05/04 10:18
たかが学歴、されど学歴なのだよ。
「実を重視する」理科大も、教師は灯台と壱端が中心。

274 :名無しさん@あたっかー:04/05/04 11:41
なんか理科大行員は東大や一橋、有名企業(NTT、東芝など)を
お払い箱になった吹き溜まりに見えるよ。

275 :名無しさん@あたっかー:04/05/04 11:41
×行員
○教員

276 :名無しさん@あたっかー:04/05/04 12:24
理科大の場合、伊丹さんにMOTとしてのカリキュラム編成から
教授陣の編成まで外注したので、こうなったのだろう。
燈台、一橋の定年間近の人を選んだのだろうが、そのあたりの選考では
最善の編成ではなかったか。

277 :名無しさん@あたっかー:04/05/04 14:53
でも、伊丹さんが客員辞めたら、見るべき講師陣がいない。
NTT,東芝にいたからといって、MOT教育ができるはずがない。

278 :名無しさん@あたっかー:04/05/04 17:09
何となく良さげなのは、コンサルの宮永さん、東芝テック元社長の森さん、
あとの常勤はどうかな? その辺、受講生に聞きたい。

非常勤は知財の丸島さんなど、他にも何人かいるけど。

279 :名無しさん@あたっかー:04/05/04 17:26
おいおい、かの有名な花王前会長の常盤さんがいるじゃねーかよ。
この人なんて未だにフォーブスの常連だし。
この人の話なんて聞いてみたいね。

280 :名無しさん@あたっかー:04/05/04 17:46
非常勤にいるよね。

281 :名無しさん@あたっかー:04/05/04 21:21
東京理科大学ビジネススクールって呼ぶわけ?ここ。

282 :名無しさん@あたっかー:04/05/05 00:25
素朴な質問で悪いんだけど、>>278にあがるような有名人を
呼ぶこととMOTとの関係性が見えないんだよ。

たまに公演とかで呼ぶのなら話はわかるよ。
実際に現場を動かしてきて今の地位を得た人が多いようだから、
実務的な話から、インスピレーションというか勘所をつかむことが
出来ることには意味があると思う。
たださ、学問的というかフレームワークを学ぶことは
彼らに期待しているわけではなくて、別な人ではないの?
というか、彼らにはそんな確固たるフレームワークはあまりないと思うんだよ。

違っていたら、とんでもない煽りになるので申し訳ない。

283 :名無しさん@あたっかー:04/05/05 00:56
とんでもない煽りだね。
経営大学院は実務を学びに行くんだよ。

284 :名無しさん@あたっかー:04/05/05 03:23
283よ。
その通り。実務を学ぶところだよ。でもね、282が言いたいのは
実務を学ぶという看板を掲げて、キャリアとして出世したビジネスマン
の講義を聴くだけならば高い授業料の大学院じゃなくても、区のカルチャー
センターでもいいってこと。彼らの話でモチベートされても、MBA的な
もしくは科学的な問題解決能力は養えないだろ?

巷のMBAもそうだけど、MBAやMOTを学んだ経験がない輩に、その
教育ができるとは思えないけどね。

285 :名無しさん@あたっかー:04/05/05 03:24
283みたいな気持ちで大学院に行く輩が多いから
クオリティーが下がるんだと思う。

286 :名無しさん@あたっかー:04/05/05 04:01
282に同意。

287 :名無しさん@あたっかー:04/05/05 09:24
確かに、常勤のMBAホルダーは大隈1名のみ。
コンサルタントが2名。後は企業の部長以上か商学、工学系の学者。

経営学部と兼担教員が結構いるようなので、学問的な話にも対応
できるのだろうが。


288 :名無しさん@あたっかー:04/05/05 14:37
>>282です。

>>283
>経営大学院は実務を学びに行くんだよ。
私の言いたいことを噛み砕くと>>284さんのいうことになります。
>>284さん有難うございます。

実務という言葉は実践的/実戦的という印象をあたえるので
一般的には効果的な言葉に思えるのですが、
それが自分にいかせるのか、それを道具、コツとして普遍化
することに対して、現状の日本のMOTがどれくらい
知恵を絞っているのかについて疑問があります。

ケーススタディを提供しているのが>>278の人たちだと
思うのですが、あくまで想像ですが、>>278の人たちが
そこまでシステマティックな思考をしていないこともあり、
授業をうけた方々が、「結果の再利用」という悪影響を
生むようにも思えるのです。

理屈上、学問上の話とケーススタディとの絡み合いと限界を
どこまでうまく受講者に説明できて、血となり肉となるのか、
という点でMBA以上に懐疑心が湧いてきてしまいます。
まだ、その両者の乖離が激しすぎるのではないかなぁ、と思うのです。
ま、このへんは時間と産業構造の変化が解決してくれるのかも
しれませんが。

289 :名無しさん@あたっかー:04/05/05 14:52
>巷のMBAもそうだけど、MBAやMOTを学んだ経験がない輩に、その
>教育ができるとは思えないけどね。
そもそもこんなこと言ってたら、いつまでたってもMBAやMOT教育が出来ないんだけどね。
アメリカだろうとイギリスだろうと、一番初めの教員はMBAやMOTを学んだことないわけだし。


290 :名無しさん@あたっかー:04/05/05 16:29
MBAホルダーじゃなきゃ教育できない、と言っているわけではないと思うが。
理科大他、MOTの教員の力量は、どのくらいがあるのかという話だよ。

有名企業の役員クラスだったから、良い教育が出来る保障はないもんな。


291 :名無しさん@あたっかー:04/05/05 16:44
>巷のMBAもそうだけど、MBAやMOTを学んだ経験がない輩に、その
>教育ができるとは思えないけどね。

「MBAやMOTを学んだ経験がない輩」にその教育ができるとは思えない
うん。確かに出来ないって言ってるね。

292 :名無しさん@あたっかー:04/05/05 16:57
>でも、伊丹さんが客員辞めたら、見るべき講師陣がいない。
>NTT,東芝にいたからといって、MOT教育ができるはずがない。

ここが出発点だよ。


293 :名無しさん@あたっかー:04/05/05 16:58
>>291
揚げ足をとるのもどうかと。

>理科大他、MOTの教員の力量は、どのくらいがあるのかという話だよ。
問題にしているのはここです。

教官が形式上MBA,MOTの資格を持っているかも大切だけど、
指導者として、それに匹敵する、知識、経験、教育者としての資質
などが備わっているのかどうか、でしょう。

巨人の長島氏を監督に据えると、興行的には儲かるかもしれないけど、
果たして選手を育てる能力があるかどうかは疑問、ということですかな。

294 :名無しさん@あたっかー:04/05/05 17:11
表現の間違いまたは表現力の不足を棚に上げて、
人に対して「揚げ足取るな!」ですか。
こりゃあ、見上げたものですなぁ。
きっと相手の裏の裏まで見抜く優秀な方に違いない。

295 :名無しさん@あたっかー:04/05/05 17:19
経営版最悪。
つまらんことにこだわる奴多すぎ。

296 :名無しさん@あたっかー:04/05/05 17:24
表現力って大事だよ?
身近なところではコミュニケーション能力がこれに相当するし、
もっといえば、個人間企業間の契約なんてまさにこれに該当する。
「あ、ごめん。そういう意味じゃなかったんだ」なんて通用しない。


297 :名無しさん@あたっかー:04/05/05 17:26
おまえは揚げ足とるだけで、何の表現もしてないだろ!

>そもそもこんなこと言ってたら、いつまでたってもMBAやMOT教育が出来ないんだけどね。
>アメリカだろうとイギリスだろうと、一番初めの教員はMBAやMOTを学んだことないわけだし。


298 :名無しさん@あたっかー:04/05/05 17:28
それは最初に出来た大学だって同じだろ。
当たり前のこと偉そうに言うな。

299 :名無しさん@あたっかー:04/05/05 17:30
296みたいな奴は会社でも村八分だろうな

300 :名無しさん@あたっかー:04/05/05 17:32
表現力ゼロの揚げ足とり
=鼻つまみもん

301 :名無しさん@あたっかー:04/05/05 17:32
自 作 自 演 は も う た く さ ん !

302 :名無しさん@あたっかー:04/05/05 17:32
揚げ足取りは出てゆけ

303 :名無しさん@あたっかー:04/05/05 17:34
自分の表現力不足を棚に上げて「揚げ足取りするな!」って言う方が
よっぽど鼻つまみもんだろうよ。

ていうか、俺は全くの第三者だけどね。

304 :名無しさん@あたっかー:04/05/05 17:35
違うな。

話の一部だけ取り上げて、そう言った/言わないをいう奴が
揚げ足取り。

305 :名無しさん@あたっかー:04/05/05 17:36
>経営版最悪。
なにこれ?「けいえいばん」ってタイプした?
経営板「いた」だよ、「いた」。

やべぇ、揚げ足取りにされちまうww

306 :名無しさん@あたっかー:04/05/05 17:36
そう、良くわかってるじゃん

307 :名無しさん@あたっかー:04/05/05 17:37
どうでもいいじゃん、やめようぜ。
以降、この話は持ち出すな。持ち出した奴はこれからHN「揚げ足取り」な

308 :293:04/05/05 18:13
>>303
>自分の表現力不足を棚に上げて「揚げ足取りするな!」って言う方が

284は別の人ですよ。
ただ、意図とは違う方向に取られているのでフォローしたまでです。



309 :名無しさん@あたっかー:04/05/05 18:23
最近MOT関連の本たくさんでてるよね。
読んだ人いる?

310 :名無しさん@あたっかー:04/05/05 18:59
「MOT入門」(早稲田大学ビジネススクール著)は読んでみた

はっきり言って微妙
経営学をやってる人間には確かに入門だけで別にMOTじゃなくてもいいじゃん、て感じ
頭っから技術系の人間(企業で研究開発とかやってきた人)には全体的に議論の前提が足りてないと思われる
記述が中途半端でどんな層の人間に読ませたいのかがわからない
その意味ではマーケティングの基礎の基礎が理解できてないと思われる

311 :名無しさん@あたっかー:04/05/05 19:26
それは、アマゾンでも3つ☆ばっかりだったと思う。
MOTとは何?という人向けじゃないのかな。

312 :名無しさん@あたっかー:04/05/05 20:02
イノベーション・マネジメント入門
も聞いたような話ばかりでまとまりがないと思うが、
Amazonでの評価はいいな。

313 :名無しさん@あたっかー:04/05/05 20:07
技術経営の考え方 MOTと開発ベンチャーの現場から 出川 通 (著)
MOTの経営学 松島 克守 (著)
技術経営とは何か MOTテキスト 桑原 裕 (著)

このへんは新刊だけど、誰か買った?

314 :名無しさん@あたっかー:04/05/05 20:18
おい、オレは早稲田ビジネススクールの学生だが、先日事務所の人から
本学博士課程の人たちが書いた、MOTベンチャーなんちゃらの本を
買うように頼まれたよ。

なんでも、八重洲ブックセンターでの売り上げを人為的にかさ上げして
欲しい、という趣旨だった。5冊立て替えて買ってきたら、うち1冊を
贈呈してくれるとかって条件だった。

オレは断ったよ。こんなのインチキじゃないか!

315 :名無しさん@あたっかー:04/05/05 20:22
MOTアドバンスト 技術ベンチャー―技術系のMBA 技術系のMBA
早稲田大学ビジネススクール松田修一研究室 (著)
これね。

5冊、10冊の話なら、たわいないことと思えるけど、
気持ちいいもんじゃないよね。

316 :名無しさん@あたっかー:04/05/05 21:13
インチキだっていいじゃない♪

って、冗談はさておき
みなさんはどのようなバックグラウンドをお持ちなんですか?
やっぱり企業の研究・開発職の方々ですか?

317 :名無しさん@あたっかー:04/05/05 21:15
まあ、そうですね。しかし、メーカの事業所は地方が多く、
なかなか都内の大学まで通える人は少ない。

318 :名無しさん@あたっかー:04/05/05 22:02
>>316
普通は君からかくものだが。

319 :316:04/05/05 22:04
確かに。失礼致しました。

僕は就職を控えた学生です。
今もってMOTのキャリアパスが見えないので。

320 :名無しさん@あたっかー:04/05/05 22:09
MOTアドバンスト新事業戦略―技術系のMBA 寺本 義也 (著), 山本 尚利 (著)
技術経営入門 改訂版 藤末 健三 (著)

WBSがかわいそうになってきたので、もう一冊紹介しときます。
こちらも新刊です。藤末さんの旧版は、経営の入門書程度とあまり評判良く
なかったようでしたが。

321 :317:04/05/05 22:12
>>319
その通りですね。私は東大MOTコースに週一回何とか通っていますが、
キャリアチェンジや収入アップというよりは、視野を広げる自己啓発
として勉強をしています。

322 :名無しさん@あたっかー:04/05/06 03:13
>MOTのキャリアパス
そんなものは無い。

323 :名無しさん@あたっかー:04/05/06 15:18
来年、早稲田や芝浦のMOT修了生が出てくるが、どんなところに
就職するのかな。
WBSは会社を辞めて通っている人は、ほとんどいないらしいけど。

324 :名無しさん@あたっかー:04/05/06 23:33
神戸商大にもMBAあるよ。西日本の名門だよ。

325 :名無しさん@あたっかー:04/05/06 23:37
WBSのMOTはカリキュラム上、企業派遣以外は通学困難。
学校もそれを狙ってるんだと思う。派遣で優秀な理工系学生を
囲い込み、設立初期に賢い卒業生を育成する。商売ですから。

326 :名無しさん@あたっかー:04/05/06 23:50
狙っているのか腰が引けているのか。
自信のなさの表れだと思う。

327 :名無しさん@あたっかー:04/05/07 00:01
MBAコースと棲み分けをねらってるんでしょ。
カリキュラムだけでなく、学生層も変えるねらい。

328 :名無しさん@あたっかー:04/05/07 00:19
>324

名門どころか関西人だけど聞いたことないよ。
大学自体もマイナー中のマイナー。


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