5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

会社苦しい

1 :零細企業主:2001/06/20(水) 20:09
会社、苦しい(マジ)
小さな会社だったんだけど、なんかもう全部終わっちゃった。
明日の手形落とせそうもないや。

一度だけだけど、バブルの時に良い目させてもらったよ。

じゃーね、みんな 俺の分も頑張って、立派な会社に育ててくれ!

2 :青い鳥症候群:2001/06/20(水) 20:48
今まで、よくがんばったな。ご苦労さん。

とにかくこのさいだから、自分の気の済むまで
しっかり休養しろよ。
将来の事はそのあとに考えればいいさ。
健康でさえあれば、幸せなんていつでも
すぐに築けるもんだ。

3 :名無しさん@あたっかー:2001/06/20(水) 21:47
手形落とされる前に弁護士頼む資金だけでもキープしておけば?

4 :名無しさん@あたっかー:2001/06/21(木) 00:34
自殺すんなよ。生きてればなんかいいことある

5 :教えろ様:2001/06/21(木) 04:25
どさくさにまぎれて質問
よく不渡りは2回までっていうけど何法の決め事なの?
そもそもなんで2回までなの?

6 :名無しさん@あたっかー:2001/06/21(木) 09:57
このサイトを見てがんばるべし。手形が不渡りになっても
再起は可能。

http://www.cyberoz.net/city/ooneko/index.htm

7 :名無しさん@あたっかー:2001/06/21(木) 10:41
↑ 渋いところ紹介するね
俺も昔2回不渡り出したけど、かえってスッキリした思い出がアル
会社が小さすぎて信用情報にも出なかった
債権者とも割りとスンナリ和解できた

8 :名無しさん@あたっかー:2001/06/21(木) 18:11
ヤオハンの和田(元)社長のホームページも結構元気づけられるぞ。
あと八起会の著書も。

間違っても、手形を無理して落とすために街金つまんだりしないほうがいいぞ。

失敗は成功の元。

9 :元焼香ファンド:2001/06/22(金) 15:19
 弊社からだけは借りないようにね。
またノルマきつくなってるんで営業血に飢えてるし、
基本的に叩かれる前と体質変わってないから。

借りるなら新奇にしとけ。あそこなら踏み倒せるかも。

10 :アポロン:2001/06/22(金) 15:39
俺は街金の社長と話をして勉強になったことがある。
なんでも倒産する会社の社長には共通項があるらしい。
それは借りた金を返さなくてもいいという性格の奴だと
いう点で共通しているらしい。
つまり詐欺師なのである。
社会のダークサイドからの意見は大変参考になった記憶
がある。

11 :名無しさん@あたっかー:2001/06/22(金) 17:07
おまえほんもんの街金の経営者も来てんだからいいかげんにしろよ。
高利で借りた金を律儀に返してる奴がとぶんだよ。金返さん奴は倒産
なんかしねえよ。

12 :名無しさん@あたっかー:2001/06/22(金) 17:28
金を返さなきゃという切迫観念から、親戚・取引先などから借りまくり
倒産したら誰にも顔向けできないというのが最悪ですね(知人でいます)。
そうならないよう頑張ってください。金なんて後で何とかなるんですよ。

13 :名無しさん@あたっかー:2001/06/22(金) 17:59
不渡り2回=銀行取引停止=倒産、アウトと思われているが、
不渡り2回というのは、半年以内に2回という意味。
銀行取引停止というのは、当座預金口座がなくなるだけのことで、
普通預金口座は生きている。
つまり、普通の銀行振込や入出金は通常通りできる。
ただ、最低2年間は「当座」はつくれないし(当然手形小切手も
作れない)、銀行融資も受けられない。

その意味では事実上倒産ともいえるし、倒産ではないともいえる。
継続するかどうかは経営者次第。
難しいことは間違いないが。

14 :6:2001/06/26(火) 14:58
>>1さん

私も資金繰りに窮し、現在負債総額4,000万円で会社再建中です。手形は切っていなかった
のですが、取引先に迷惑かけまくりです。一時は追い込まれて死にそうになりましたが、
結局「無いものは払えない」で開き直ったら気がラクになりました。

かわいそうですが従業員を全員解雇し、利益を少しでも出して負債を減らしてゆこうと
考えています。がんばれば再起は可能だとみずからに言い聞かせています。

15 :アポロン:2001/06/26(火) 15:33
私も一億6千万の負債を抱えたことがある。
情けないが地獄のような日々だった。
ただ私は言い訳は一切しなかったし、2億の
保険に入って、返せなかったら死ぬ覚悟でいた。
いわゆる背水の陣で、このピンチを乗り越えた。

16 :名無しさん@あたっかー :2001/06/26(火) 15:37
アポロン<1は頑張っているんだよ。14もね。
背水の陣で乗り越えた では何の役にも立たないよ。
精神力を否定はしないが、どう言う心構えで立ち向かったか、
背水の陣でどう乗り越えたかが大切だと思う。

それを出さない書きこみは自分の自慢にしかならない。
自慢は他でやってくれ。

17 :名無しさん@あたっかー:2001/06/26(火) 15:39
現実逃避で2ch見てるのに現実に引き戻された(失笑)

18 :14:2001/06/26(火) 16:07
>>16さん

結局、「借りたものは必ず返す」という決断と、「借金してても
命を取られることなはい」ということの理解、そして、「人間
誰しも話せばわかる」という心構えの問題だと思いますよ。こっち
は別に自慢してるわけじゃなくて、債権者に追い込まれて苦しんだ
あげくに得たひとつの悟りです。一生懸命に働いてなんとか返そう
という姿勢を貫けば、債権者の方も協力的になってきてくれるもの
です。

19 :名無しさん@あたっかー:2001/06/26(火) 16:14
アポロンはどっかへいけ

20 :名無しさん@あたっかー:2001/06/26(火) 17:24
話題が暗い・・・ 鬱

21 :名無しさん@あたっかー:2001/06/26(火) 18:21
いや、いいスレだと思うよ

22 :イリーガル:2001/06/27(水) 00:00
アポロンさん・・・1億6000万負債作っといて言い訳ナシは
かえって不誠実でしょ・・・なんらかのこちらの落ち度で負債は
発生するワケですし・・・覚悟は素晴らしいですが債権者の中に
は400万か500万程度の再建額の方もいるはず。死んで作った
銭で返されてはかえって迷惑という人だっているでしょ・・・

私は今も7000万を越える未払いを抱えて会社を経営しております。
個別の事情は勿論あると思いますが、先ず自分の生活費や会社の存続
に関わるお金を貸してくれた人には、ホントに出来る返済額をとにかく
知ってもらう事です。こちらの返すお金をアテにされるのですから、
出来るコトを正直に話して、ハシタ金だの小遣いだのいわれても
謝りまくって返せる額を返し続けるコトです。それから社長や代表が
直接取りたてに来ないで社員が取り立てに来るような相手先は、僅かな
現金よりは取りたてに来た担当者が会社に成果として報告できるような
例えば自社の売上状況や返済計画や他社の債務一覧や、とにかく形に残る
モノを用意して上司の判断を仰いで下さいとお願いして時間を稼いでみて
下さい。一方的な通告であったにせよ、こちらの提示した約束とおりに
完済すれば、それは信用にもつながってきます。1さん、14さん、
あきらめずに頑張って下さい。

23 :どつぼ:2001/06/27(水) 00:12
お〜みんな頑張ってるなぁ〜
俺もそろそろ逝くかぁ、(3000万)

24 :名無し:2001/06/27(水) 00:21
しかし儲けは100円ショップのように数円単位の
積み立てなのに、借金ってスグ10,000,000円単位に
成るなあ

25 :名無しさん@あたっかー:2001/06/27(水) 09:16
>>24
激しく同意。

26 :名無しさん@あたっかー:2001/06/27(水) 09:18
そりゃそうだろ

27 :名無しさん@あたっかー:2001/06/27(水) 18:51
>>22
目からウロコが落ちました
ちなみに私は3000万です

28 :名無しさん@あたっかー:2001/06/27(水) 19:17
ウチ、一億近いです。

29 :名無しさん@あたっかー:2001/06/27(水) 19:50
ウチはまだ一千万、まだまだ大丈夫ですね。

30 :名無しさん@あたっかー:2001/06/27(水) 20:25
>28,29
年商に対しての比率ではどうよ?

31 :名無しさん@あたっかー:2001/06/27(水) 23:31
みなさんにお願いがあります。
このスレ2つ見た感想を聞かせていただけませんでしょうか?

B2B通信ってどうよ?
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=991310494

詐欺師・上原(B2B通信)の情報求む!
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=993611362

32 :7000万:2001/06/28(木) 13:50
>31
わざわざこのスレで取り上げることもないでしょう。

が、しいてこのスレに合った感想をいえば、
この経営者はロクな死に方をしないでしょうな。

経営者の良し悪しは、業績のいい時にはわからない。
経営危機に瀕したときにどういう対応をとるかで、はじめてわかる。

まあ人間全体にも言えますな。
いざという時にどう出るかで、その人の人間性がわかるじゃないですか。

33 :名無しさん@あたっかー:2001/06/28(木) 13:57
実家が債務超過と帝国データ・ンクで知ってしまいました。
債務超過ってやばいのですか。ちなみにランクはD

34 :名無しさん@あたっかー:2001/06/28(木) 17:59
>33
ここで遊んでる場合じゃないよ、それだったら。

35 :無しさん@あたっかー:2001/06/28(木) 18:04
うちちは年商13000万で借り入れ3300万。これは多いのだろうか?

36 :名無しさん@あたっかー:2001/06/28(木) 18:17
>>35
年商*0.3>借り入れなら健全。

37 :名無しさん@あたっかー:2001/06/28(木) 18:22
加えて、年商x0・5で危険信号。

38 :名無しさん@あたっかー:2001/06/28(木) 18:32
>>36.37
ありがとう。もう借りません。

39 :名無しさん@あたっかー:2001/06/28(木) 19:17
あの、ひとりで会社やってんですけど。
ひとりってつらいです。何かと。
同じ苦労されてる方みえます?

40 : :2001/06/28(木) 21:29
借り入れって、リースなんかも含まれる?
それだとうちアウトだなぁ

41 :名無しさん@あたっかー:2001/06/29(金) 14:28
クレジットの板から来ました。
自営業で借金があるのですが(総額800万位)ここは金額が一桁違うので
驚いております。
自分は任意整理にはいる所なのですが、ここの書き込みを読んでいると
まだまだ己の小粒さを感じずにはいられません。
確かに自営なので年商も少ないのです。ここ3年平均1000万くらいです。

42 :名無しさん@あたっかー:2001/06/29(金) 15:00
age

43 :名無しさん@あたっかー:2001/06/29(金) 16:27
>>41
額の大きさを競う物ではないし(笑)
自分で判断するのが一番です。

44 :名無しさん@あたっかー:2001/06/29(金) 17:21
>40さん
含まれます。

45 :名無しさん@あたっかー:2001/06/29(金) 18:18
>1
ウチも1億ちょっとあるよ。
未払いの税金や社会保険料も合わせると大変な金額に・・
取引先にはひたすら詫び入れて分割払いや先延ばしにしてもらっていますよ。
現金商売で現金が無くなると本当悲惨な目に逢います。
頑張ってリスケ組んだらいいんじゃない。
こんな時代だから先方も応じてくれると思いますよ。

46 :名無しさん@あたっかー:2001/06/30(土) 02:14
父がおこして、兄が継いでる会社で経理やってます。
ただいま、民事再生法手続の真っ最中。
父が昔気質なためにできた負債が大元の原因。
しかし、昔気質な性格のおかげ(?)で、
ほとんどの債権者から、再生協力を受けることができました。
あとは、再生計画案を裁判所に提出して、滞りなく返済するのみ。
大変だけど、従業員のためにも頑張っていきたいと思ってます。
みなさんもガンバレ!

47 :名無しさん@あたっかー:2001/06/30(土) 03:50
私が26歳のとき父が1億7千万の借金をのこして亡くなってしまいました。
こんなご時世になっちゃうし、今むちゃくちゃつらいっす。
でもがんばって生ききていかなくちゃないんですよね。
ちなみに私は女でっす、だれか頑張れって言って・・・・(T_T)

48 :名無しさん@あたっかー:2001/06/30(土) 04:04
>47
頑張って。借金と同じ額の+になってウハウハになる事も有るんだから。
兄貴と一緒に親の会社から引き継いだ借金10200万、(銀行・生保系金融で金利安い)
自分で最近やってる会社の借金700万、あわせて1億強の借金でやってます。
俺21歳。兄貴と励ましあいながらやってるけど、徐々に減っていく会社の借金見てると
同じ金額+にしようとおもって元気出るよ!

49 :名無しさん@あたっかー:2001/06/30(土) 04:17
>>47
会社継いだの?

50 :たこ社長:2001/06/30(土) 04:31
>>47
無理してまで頑張らないで。迷惑はかけるけど最後にはやり直すという選択もあります。

51 :名無しさん@あたっかー:2001/06/30(土) 04:40
ごめんなさい。
能力ないからそういうことになるのです。
早く死んで返すものは返してくダサい。
永遠におやすみ。

52 :47:2001/06/30(土) 11:23
皆様、励ましのお言葉有難うございます、こんなレスがつくとうれしいですね。
>>48 そうなんです、借金の額がすこしずつでも減るのはうれしいですよね
   プラスにするか・・・夢ですね
>>49 母が代表を継ぎました、でもただのおばちゃんですからなにかと大変、
   たよりにはできません
>>50 やれるとこまでやるしかないと思っています、ありがとうございます
ところでみなさん、すごい時間にレスがついててびっくりです、何時に寝るんだろう・・?


53 :名無しさん@あたっかー :2001/06/30(土) 12:18
>>52
タコ社長は引篭もりネットオタクと思われます。

54 :名無しさん@あたっかー:2001/07/03(火) 11:43
で、1は結局どうなったんでしょうか?

55 :ひどすぎる:2001/07/03(火) 14:03
不渡りくらった時って、どうしようもないんでしょうか?
長年の付き合いの取引先が、不渡り出してドロン・・・
発覚の3日前にも小切手持ってきたらしいが、よくもまあ
平気な顔で来れたもんだよ!
信頼していたのに裏切られ、へコんでいる親父をみるのがつらい・・・
しかも最後にデカイ仕事もって来るなんて、計画的としか思えない。
親父を励ます言葉が見つからない。   鬱だ・・・ マジ鬱だ・・・

くだらない愚痴書いてスイマセン。

56 :自営隊:2001/07/03(火) 16:08
この不景気で連鎖倒産が怖いですね。みんなリスク分散どうやってるのですか?

57 :名無しさん@あたっかー:2001/07/04(水) 10:00
手形・小切手での取引は一切受け付けない。
先日付の小切手なんか最悪だよね。
企業の信用に関わらず信用取引は、しない、受けないが一番よ。
(大きいところは別だけど。繋ぎ資金があるときはネ。)
手形振出0で受けが0、小切手の振り出しも0なら不安要素ないし。

58 :名無しさん@あたっかー:2001/07/05(木) 15:57
昨年300万回収不能になったことがある。

うちはある部品をその業者に納入したのだが、
その後いくら頼んでも金を払ってくれず、
そのうちだんだん連絡がつかなくなってきたので、
仕方なく簡易裁判所で支払督促申し立てをやった。
そしたら、異議申立てが返ってきて、次は本訴訟へ。
本訴訟では相手は出席せず、私の一方的勝訴。

しかし、判決が出たあとも、そいつは一銭も払ってくれず、
しょうがないから判決をもとに「債務名義」とやらを取得して、
強制執行の準備に入った。

しかし、強制執行には結構金と手間がかかることが判明
(予納金を裁判所に払ったりする必要がある)
しかも強制執行しても、実際に差し押さえできる物があるかどうかは
やってみないとわからないというではないか…。
私は相手の事務所へ行き、差し押さえられそうなものを外から物色してみた。
(相手は相変わらずまったく連絡とれず)
しかし、コピー機と電話ぐらいしかない。
賃貸ビルの敷金や預金や車両も押さえられるかどうかわからない。

…で、結局、差し押さえするのは諦めた。

その後、相手は完全に夜逃げ状態になり、事務所には毎日複数の債権者が張り付いていたが、そこの大家さんが「もう賃貸解約したからお前らもう来ないでくれ!無断で入ったら警察を呼ぶぞ!」と言われ、結局だれもそいつの行方をつかむことができず、現在に至っている。
(住民票も会社謄本も移転の形跡なし)



うちにとって、300万の回収不能は致命傷に近いほど痛いんですが、
こういうのはもう諦めるしかないんですかね?

59 :どうよ。:2001/07/05(木) 16:09
こうなったら10万程度払って、
興信所使って移転先調べて追い込むべきだろう。
一応そいつの名前をここにのせてみな。

60 :名無しさん@あたっかー :2001/07/05(木) 16:26
今日は暑いなぁーとだらだらしていましたが、
58さんの読んですーっと冷えました。
大変でしょうが、なんとかがんばってください!

61 :名無しさん@あたっかー:2001/07/05(木) 20:52
家は結構凄いですよ〜。バブル期に借りたから・・・・
6億位借りて、2億5千万返したけど結局全部駄目。
400坪のラブホ、レストラン、自宅、全部銀行に持ってかれた。
でもオッケーです。来月から又商売始めます。
上の借金は全て父のもの。来月からは私の名前で商売!
でもクソ親父がま〜だ夢見てんだ・・・・・
これが一番のネック。自分が正しいと思い込んでやっているからなぁ。
こういう親父を説得して利益を出していくのは大変だ。

62 :名無しさん@あたっかー:2001/07/07(土) 23:12
1はどうしているのでしょう。他の皆さんも頑張ってください。
といっても、うちもそんなに楽じゃない。

63 :すか:2001/07/08(日) 02:17
>59
住民票も謄本も移転の形跡なしで、夜逃げ状態じゃ、
興信所でも探せない確率のほうが高いよ、当然名前も変えてるだろうし
ひょっとしたら、樹海の土になってたりするかもしれない。
どうしても探そうとすれば
調査料も100万近く用意しないといけないだろうし、
しかも発見できる保証はどこにもないので、
興信所が真剣に調査するかどうかもあやしいです。
>58
58さんのような場合法的な救済策がなんかあったと思うので
(大して足しにならない金額だったと思うけど何にもなしよりはましなので)
法律版でもきいてみられたらどうですか?

がんばってください。

64 :名無しさん@あたっかー:2001/07/08(日) 02:47
>>1
まちがっても自殺なんてするなよ。
アルバイトしてだってなんとか
暮らしていけるんだから。

65 :名無しさん@あたっかー:2001/07/08(日) 15:12
>>1
いや、自殺してくれ

66 :名無しさん@あたっかー:2001/07/08(日) 15:43
2月に独立して、月商平均500万くらい。でも粗利率7%くらいで、
経費ひいたら真っ赤。従業員は僕一人ですけど、家賃が15万(光熱費込)です。
小売ですが、何か打開策あれば教えてください。(ちなみに僕の給料が手取り18万に
設定しています)
売上は、確実に増えてきているんですが、粗利額が反して減少しつづけています。
デフレスパイラルってやつでしょうか?
どうしたら、いいんでしょう?かなりくたびれてます。

67 :名無しさん@あたっかー:2001/07/08(日) 15:59
ご存知の方教えてください。どこの板にいっていいかも
わからなくて・・・。
家族経営で、実家の2階を事務所にし、私と妹が社員に
なるつもりなのですが、給料の決め方がわかりません。
社会保険、源泉、法人税。あー。
設立時の給料設定って、どういう人が専門なのでしょうか?
社労士?税理士・・・は違うといわれたし。
すでに事業ははじめているのです。
あさって社会保険事務所に行くまでに、給料決めないと・・。

誰に聞いていいかわからない・・・。

68 :名無しさん@あたっかー:2001/07/08(日) 16:06
従業員がいるなら、安めに設定して置いて、利益が出そうになったら
ボーナス支給でいいんじゃない?
会社の利益が出そうになったときに、役員の方をいじると
利益金処分に見られちゃうよ

安くしておけばその年は、社会保険も安いし、でもローンとか
借り入れの予定とかあるんならある程度は必要です

逆に児童手当とか就学補助金もらうなら、高すぎると損をする
独身なら年収300万くらいで設定しておけばいいと思うけどな

69 :名無しさん@あたっかー:2001/07/08(日) 16:38
>>68
給料そんなに要らないんじゃないの?
私は独立後1年は給料無かった。とりあえず利益出るまで無給で
経費で食っちゃえば?それでも出ていく金額は同じか。。

何を扱っているのかもわからないしね。これ以上は。

>>67
68さんは親切な方です。その通りだと思う。

70 :名無しさん@あたっかー :2001/07/08(日) 17:04
法則
どんぶり感情
どんぶり営業
どんぶり勘定
どんぶり技術
どんぶり労働
どんぶり約束
父さん企業

71 :たこ社長:2001/07/08(日) 18:44
>>66
きついことを書きますが、何を売ってるかを書かずにみんなが相談に
のれると思いますか?役に立つアドバイスができると思いますか?
それともこちらから、「どんなご商売ですか?経験は何年ですか?
競合はどうですか?」とお伺いを立てないといけないのですか?
そのようなあなたの姿勢で客商売は無理でしょう。

72 :名無しさん@あたっかー:2001/07/09(月) 02:23
>>71
いっていることもわかるけどさ、きついよ

73 :名無しさん@あたっかー:2001/07/09(月) 02:56
>>72
この板にはたこ以外にも激辛評論家を気取ったやつがいるからな。

74 :67です:2001/07/09(月) 09:40
どうもありがとうございます。ボーナスの出し方もわからなかったので。
あまり高く設定しないほうがお得のようですね。
介護事業で、立ち上げから1年間は給料に応じて助成金が出ます。
悪徳なところでは月60万などと設定して、半額の30万を1年間
もらったりと聞きました。そんなことしたくないし。帳簿上は
大赤字になっちゃうのに。
時々ぞぞ毛が立つような下品な荒らしを見るので、
事業内容等書くのをためらったのでした。
ありがとうございます。

75 :名無しさん@あたっかー:2001/07/09(月) 17:07
補助が出るんなら、もらうだけもらった方がいいと思うけどなあ
もらえなくなったら、減額する
借り入れとか予定あるならだめだけど

76 :たこ社長:2001/07/10(火) 13:59
66=67じゃないですよね。わざとキツメに書いたんだけどきつすぎた?

77 :名無しさん@あたっかー:2001/07/11(水) 15:25
なんかここのスレだけマジレスが異様に多くて不思議だ。

78 :1(零細企業主):2001/07/11(水) 17:03

みなさんレスありがとうございます。

会社の方は廃業することとなりました。
債務の方は家内の実家、私の実家からの援助で
何とか整理できそうです。

事業不振のきっかけは、公的施設が無料でサービスを
開始したため、(IT無料講習会)私共の事業が
去年の暮れぐらいから全く売上が激減し今日に至りま
した。

みなさま、本当にご親切なレスありがとうございました。

79 :名無しさん:2001/07/11(水) 17:13
>>1
整理が出来てほっとしたでしょう。重荷を背負いながらずっと行くより、
親戚に負担をかけたとはいえ、これで終わりとすれば心労も軽くなると考えた方が
良いですね。

とりあえずお疲れ様です。

再出発に向かって頑張ってください。

80 :名無しさん@あたっかー:2001/07/11(水) 17:45
手形切ってると、いきずまったときにどうしようもなくなりますね
再起されることをお祈り申し上げます

81 :名無しさん@あたっかー:2001/07/11(水) 18:35
ときには引く決断も肝心ですな。

82 :名無しさん@あたっかー:2001/07/11(水) 18:46
1回失敗してからがホンモノ

83 :アポロン:2001/07/11(水) 18:49
負けずに頑張れよ。
挑戦しなかった奴より、挑戦した奴のほうが絶対偉いんだから。

84 :イリーガル:2001/07/11(水) 19:48
お疲れ様でした。
廃業=負けと思わず、頑張って下さい。
引く決断も大事、ホントにその通りだと思います。

85 :名無しさん@あたっかー:2001/07/12(木) 08:23
>78
>事業不振のきっかけは、公的施設が無料でサービスを
>開始したため、(IT無料講習会)私共の事業が
>去年の暮れぐらいから全く売上が激減し今日に至りま
>した。

国に潰されたの?

86 :名無しさん@あたっかー:2001/07/12(木) 12:15
>82禿げしく同意。

事業家としても人間としても、1度失敗してからがホンモノだ。
(日本じゃまだまだ「失敗者=氏ね」とか言われるけど、気にするなよ)

87 :名無しさん@あたっかー:2001/07/12(木) 12:27
>>86
でも、板倉雄一郎みたいな経営者はどうかと思うけど・・・

88 :名無しさん@あたっかー:2001/07/12(木) 18:23
小泉はIT事業で雇用を確保なんて言っているが、
皮肉な結果だなあ。

89 :名無しさん@あたっかー:2001/07/12(木) 20:20
秀才の医者がブラックジャックに言うのね。
「俺はこの手術1度たりとも失敗したことない」って。
患者はかなりやばい状況になってて、自分にオペをさせろと
いうのだけど、ブラックジャックはそいつには任せない。
だって、一度も失敗していないということは、
ミスの知覚とリカバリーにおいて全くの素人だから。

F1でもクラッシュと隣あいながらcm単位でラインを詰めていって、
時どき失敗する。でも、そのときに成功と失敗のギリギリの境界が
どこにあるかを知ることができているんですよね。

経営の知識は汎用です。次のチャンスが巡ってくるのはいつか
分からないけど、来たときにガッチリ掴めるように備えておく
といいと思います。みんなもそうしてるでしょ?

90 :名無しさん@あたっかー:2001/07/13(金) 00:02
>78

パソコンスクールを経営してたの?

で、IT講習会にやられたの?

91 :名無しさん@あたっかー:2001/07/13(金) 09:58
そうみたいだね。

92 :名無しさん@あたっかー:2001/07/16(月) 09:54
会社苦しいので、あげときます。

93 :名無しさん@あたっかー:2001/07/16(月) 12:33
私も廃業決意しました。資金繰りももう限界でした。
決めたとたん、なんかすっきりしました。

94 :名無しさん@あたっかー:2001/07/16(月) 12:49
私も苦しいです。
でも、なんとか頑張って続けていきます。
ただ、常に限界を感じて借金を背負って8年頑張ってます。
皆さんの意見を読み、パワーをもらいます。
苦しいのは自分だけでは無いと。

95 :66:2001/07/16(月) 19:54
>>71
あんた、きついね、言うことが。
そりゃその通りだろうか知らんが。
僕もこの年(29)でほんと、何も分からん未熟もんだけど
半年間1日も休んでいないし、僕なりに精一杯はやっています。
ま、絶対石にかじりついてでも、でかい会社にしてみますわ。
ただね、人情味のない人は(これはあんたに言うんだけど)、
結局何やってもあかんのやないかな?
アメのムチは使い分けれないと。僕ぁそう思うな。

96 :名無しさん@あたっかー:2001/07/16(月) 20:30
>>93
そうですか。あったことも無いのですが、お疲れさんです。
>>94
私も8年。借り入れ年商の30%でいつもうろうろしてます。がけっぷちですね。
でももう少しすれば何とかと、いつも頑張っています。

97 :名無しさん@あたっかー:2001/07/17(火) 15:11
ge

98 :名無しさん@あたっかー:2001/07/17(火) 18:34
a
g
e

99 :名無しさん@あたっかー:2001/07/17(火) 21:52
00

100 :10年目のダメ社長:2001/07/18(水) 08:46
皆さんはじめまして。経営が悪化し早1年 7月2日に1回目の不渡り
(これ以外は発行していない)をやってしまい、保証協会や銀行融資予定も
パア になり仕入れ代金の支払いめどがないまま 日々支払い催促の電話に・・。
さらに 代理人(やばそうな方で、電話で一部の100万円を支払う約束していた)
が昨日自宅にまできて 妻に連帯保証の一筆まで・・
(わたしはそのとき新幹線で移動中)
きょうまもなく始業時間。 パニック状態です。
取り急ぎ代理人と称する方の対応に悩んでいます。
どなたかアドバイスいただければありがたいのですが。

101 :名無しさん@あたっかー:2001/07/18(水) 09:14
今日だけのことであれば、「ない袖は振れない」しかありません。
向こうのペースで話が進まないように、時間を稼ぐべきです。
「冷静に考えれば、何で、あのときこうしなかったのか?」と、
後から言う方も多いですが、後悔先に立たず、です。
パニックに陥らせてナンボが、ヤバい系の人の常套手段、
くれぐれも挑発や落としに乗らないように。

102 :名無しさん@あたっかー:2001/07/18(水) 09:26
パニックに陥ってはいけません
とりあえず実印は、手元に置かないように
書類なんかも、即断で書かないように、2,3日待ってもらった方がいいです

103 :名無しさん@あたっかー:2001/07/18(水) 09:54
圧力かけられて無理して返さないこと
公正証書を作らせないこと
印鑑証明や実印を差し出さないこと
法的手段に出るぞ!と言われたら、素直に応じること
(裁判やってもらったほうが時間的にも金額的にもはるかに有利になるぞ)
街金融相手であれば、非合法な取立てに対して録音・録画で証拠を残して
警察に被害届を出しすこと。

104 :名無しさん@あたっかー:2001/07/18(水) 10:11
>>100
ヤクザはやばいよ。
よく風俗の店ってヤクザが
しきってるでしょ。
あういう店に連れてこられる
「社員」っていうのは、ほとんどが
そのスジの人に借金したりして、
返せなくなったために
「身体で」借金返済しているような
人たちなんだよ。
借金した人も、借りた金を返さなければ
ならない都合上、娘や妻を
風俗で働かさなければならない可能性が高い。
娘さんなんかがいらしたら、
そうなる可能性が非常に高い。
ヤクザは、骨までしゃぶり尽くされるよ。
いろいろな理由をつけては
借金を増やしていって、
娘さんや嫁さんを死ぬまで風俗で
働かせるつもりだよ。
特に歌舞伎町あたりはヤい。
そうならないためにも、
コストカットを徹底的にやって、
借りた金は全部返すに限る。

105 :ドレミ:2001/07/18(水) 10:48
とにかく、お金が苦しくとも弁護士を立ててください。
素人がその場で解決できることではありません。

106 :名無しさん@あたっかー:2001/07/18(水) 16:33
age

107 :名無しさん@あたっかー:2001/07/18(水) 17:53
100は明らかにネタでしょう。
相手にする必要なし。そんなやばくて
こんなとこで遊んでられんわ普通。

108 :名無しさん@あたっかー:2001/07/18(水) 18:31
ケーススタディとしてレスが残るのは意義があるかと。
たとえネタだとしてもね。
他の板では会社乗っ取られ中な人のスレとかあったし
ネタと決め付けてやりとりを終えるのはもったいないよ。

109 :10年目のダメ社長:2001/07/19(木) 03:17
 皆さん色々ご意見ありがとうございました。
107 108 さん 申し訳ありませんが、事実です。
ここは シュミレーションなのですか?

110 :名無しさん@あたっかー:2001/07/19(木) 03:52
シミュレーションね。
もちろん実体験を書いてくれるのはみんな大歓迎だと思いますよ。

111 :名無しさん@あたっかー:2001/07/20(金) 10:25
>>104
今時、そんな理由で風俗の仕事をやってる人がいるんですか?
ブランド品欲しいー とか 海外旅行行きたーいとかばかり
だと思ってました。ネタじゃないんですか?!

112 :ウチの会社は:2001/07/20(金) 14:58
どうなるのかな〜。
この間、社長と銀行の話、盗み聞きしちゃったけど、
ウチの会社、借入金が年商の半分超えちゃったらしい。
しかも、売上も前年度割れ確実。
大丈夫なのでしょうか?

113 :やっぱり弁護士:2001/07/20(金) 16:30
代理人の対応は充分気をつけたいですね。これ以上、
身内に迷惑かけないようにしてください。弁護士に
一刻もはやく相談するべきでしょう。資金が苦しい
のはよくわかります。でも、借金してでも民事に強い
弁護士に相談してください。弁護士もぴんからきり
までいるから、そのあたりを誰か詳しい人に紹介
してもらったらいいかも。頑張ってくださいね。

114 :松桐坊主:2001/07/22(日) 03:02
>>112

業種はなに?
俺の所もこれと酷似してるんだけど。

115 :エリート:2001/07/23(月) 18:34
1はどうなったんだろう・・・
妙に気になる。

116 :112:2001/07/24(火) 22:38
>>114
2chでは、ドキュソで名高い印刷関連業。
何に金がかかるって、設備投資に金がかかるのよね。
それで、作業単価は無理矢理切り下げられる。
まいったわ。

117 :松桐坊主:2001/07/25(水) 02:46
>>116

印刷関連?
俺と同じだ!!(涙)地方だけどね。
やっぱり滅びゆく業種なのかねぇ・・

118 :名無しさん@あたっかー:2001/07/25(水) 08:23
内のそば(川崎)の印刷やさんは、営業増やしてがんばってるみたいだよ。

119 :112:2001/07/25(水) 23:22
>>118
たぶん、増えた営業は、他の会社リストラされた営業だよ。
採用する条件として、昔の客を何軒かおみやげにもってこさせてるんだよ。

120 :だみあん:2001/07/25(水) 23:30
三井造船千葉工場は閉鎖されます。みんなに広めてやってください

121 :名無しさん@あたっかー:2001/07/27(金) 06:40
>>118
営業不振な会社を吸収したみたい。

122 :秒読み君:2001/07/28(土) 12:34
うちの会社は電気工事業。
来月は銀行融資出来ないって言われてる。
今月2000万返済しなきゃいけない。
来月は3000万返済しなきゃいけない。
社長は呑気にフィリピンネエチャンとカーセックスしてます。ハア・・・
これって大丈夫なの?それとも開き直り?
この板の社長さん方、おしえてください。

123 :名無しさん@あたっかー:2001/07/28(土) 13:51
>>122
社長もホテル代節約しているんだよ。

124 :秒読み君:2001/07/28(土) 14:10
>>123
そうですか・・・。彼なりに節制してるという事なんでしょうか。
精神的に追い詰められていれば、女遊びも控えると思うんですが、どうなんでしょう。
お店と貢ぎ物は相当な金額をつぎ込んでいます。
請求書確認済みです。

125 :名無しさん@あたっかー:2001/07/28(土) 14:45
>>122
会社の規模はどれくらいなの?

126 :秒読み君:2001/07/28(土) 15:01
>>125
社員15名、年商4億ぐらいです。
殆どの社員は年俸制です。
休日は年間80日ぐらいです。

127 :名無しさん@あたっかー:2001/07/28(土) 15:39
>>126
その規模で2000万3000万って大変だね。

社長は愛人いても良いと思うけど、社員に分からせちゃいけないよね。
会社辞めて退職金出るんだったらいいけど。
でも年間80しか休みなくて、今時そんな会社あるんだね。

うちなんか社員年間110日以上休んでいて、私は年間60日くらいだろうか。

サービス業。

128 :秒読み君:2001/07/28(土) 15:54
>>127
レスありがとうございます。
女性関係はほとんど私しか知りません。
本当はみんなに言いたいみたいですが、私だけに話して来てるようです。
私だけが事務職だからだと思います。
中部地方の田舎なので社員はみんな大人しい人ばかりです。
社長はバリバリの関西人なので悪い相性もピッタリなのです。
資金繰りがタイヘンなのは本人も自覚してる筈なのですが、どうも理解出来ません。
イヤな事から逃げたいだけなのか、多少の金はどうにでもなると思っているのか。
社長になると動じにくくなる物なのでしょうか?

129 :名無しさん@あたっかー:2001/07/28(土) 16:01
>社長になると動じにくくなる物なのでしょうか?
そう思いますよ。
細かいことに一つ一つ動揺していたら、やっていけないです。
私はやっと6年目ですが、大分図太くなってきたと思います。
昔は、くよくよしたり、よく寝れないこともありましたが
ずっとそれでは、体がもちません。

130 :名無しさん@あたっかー:2001/07/28(土) 16:01
>>128
考えようによっては「金が足りない〜」と
あたふたするより良いかもしれません。>社長(無理があるかな)

131 :名無しさん@あたっかー:2001/07/28(土) 16:06
カーセックスと仕事は関係ないと思うが?
それともその社長は一日中セックスしてるの?(それならそれですごいけど

132 :秒読み君:2001/07/28(土) 16:15
>>130
ありがとうございます。
なんとか悪い結果にならないようにしたいものです。
自分としては注意をはらいつつ、良い方向に解釈しておきたいと思います。
せっかく起こした会社が無くなってもいいと思う社長は居ませんもんね。

133 :秒読み君:2001/07/28(土) 16:20
>>131
1日中は体がもちませんよ(藁
しかし週に2日は午後から出掛けます。ホテルに行ってると言ってました。
夜は毎晩店に行って、アフターでカーセックスしてると言ってました。
さすがに毎晩出すと体がきついので入れるだけとも言ってました。
おもしろいですが、ネタじゃありませんよ。

134 :名無しさん@あたっかー:2001/07/28(土) 17:15
>>130
自分から言うの?

135 :134:2001/07/28(土) 21:48

間違えました。
正 >>133

136 :名無しさん@あたっかー:2001/07/29(日) 20:20
age

137 :秒読み君:2001/07/29(日) 20:26
>>134
遅くなってすいません。

そうなんです。自分から言ってきます。
自分が女にモテるってことを自慢したいようです。お金がモテてるだけなのに。
周りに友達が居ないからでしょうね。同業者との横のつながりも皆無ですし。
ここには書けれないような恥ずかしい事もたくさんありますよ。
本当に情けないです。

138 :名無しさん@あたっかー:2001/07/29(日) 23:10
http://www.cgigame.com/bbs/raiv.html

139 :100:2001/07/30(月) 08:24
>>137
癒しが必要なんだろね。
おねーちゃんと何やっても良いけど、社員に分からないようにしないとね。
私も小さな会社を経営してます。非常に孤独で、不安がいっぱいです。
やさしいおねーちゃんに癒されると、落ち着くんだよねー

140 :名無しさん@あたっかー:2001/07/31(火) 20:54
age

141 :名無しさん@あたっかー:2001/07/31(火) 21:23
同意。現実逃避と言われてもしょーがないけど、
経営危機のときに限って、若くて大らかで色気のあるねーちゃんに
癒されたい衝動に駆られる。

142 :100:2001/08/01(水) 03:15
>>141
そう、現実逃避なんです。何の解決にもならないんです。
でも、自分の弱いところを見せられる相手なんてなかなかいないでしょ。
内容はわからなくても、慰めてくれるよ!

143 :名無しさん@あたっかー:2001/08/01(水) 04:27
割とマジなスレなんだねココ

144 :名無しさん@あたっかー:2001/08/01(水) 08:47
息抜きはわかるけど、度がすぎて仕事もしないんじゃ困る。

145 :名無しさん@あたっかー:2001/08/01(水) 09:10
>144
仕事しない方が良いかも知れない。
いま、大不況でヘタに仕事すると怪我をする。
しばらく冬眠します。

嵐の日に外へ出て行く必要ないでしょ。
オレはこんな時代に備えて今までアリのように働いてきた。
生涯アリじゃ、つまらんでしょ。
こんな時代が来たことをある意味喜んでいます。

146 :名無しさん@あたっかー:2001/08/01(水) 10:03
>145
そりゃそうだな。嵐の日にも仕事しに出て行く奴が
可哀相だね。

147 :名無しさん@あたっかー:2001/08/01(水) 10:22
私は嵐の真っ只中です。。。

148 :名無しさん@あたっかー:2001/08/01(水) 11:59
でも支払いがあるから仕事しなくちゃ潰れちゃう

149 :やるしかない!!:2001/08/01(水) 19:15
こうゆう時に、先輩たちから聞いていたことが理解できるのかな?
順調なときには、自分がやってるからうまく行っているみたいな錯角に陥っているんだよね。
借金してでも「成長することに会社としての意義がある」なんて思ってたけど、
今は、その借金が重くのしかかってきてます。
でも、がんばらなきゃ!!!

150 :名無しさん@あたっかー:2001/08/02(木) 12:25
うちの会社の場合。
働いて借金を返すのは社員の役目。
金をフィリピンパブで使うのは社長の役目。
そのうち社員はフィリピソから感謝状が届くことでしょう。

しかしなんでフィリピンにはまる社長って多いんですか?

151 :名無しさん@あたっかー:2001/08/02(木) 15:44
>>150
やっぱ、ラテン系の血が混じってるといいです
ブラジルあたりだと最高です

152 :名無しさん@あたっかー:2001/08/07(火) 11:11
age

153 :名無しさん@あたっかー:2001/08/07(火) 21:32
これからもっと苦しくなりそうだよ・・・

154 :名無しさん@あたっかー:2001/08/23(木) 19:30
アゲ

155 :名無しさん@あたっかー:2001/08/23(木) 19:42
うちの会社も波のある仕事で、1月くらい仕事がないときがある
今はその谷底、今までは、何とかなるだろうで何とかなっていたが
世間の話を聞くと、このまま沈没するかもしれない
すごく不安で鬱だが市ぬ訳にもいかんので、月見酒でもしていよう

156 :名無しさん@あたっかー:2001/08/23(木) 21:11
まだ、苦しいとぼやいてるうちが花です。
まだ、働けるじゃないですか!
私は家まで無くしましたよ。

157 :名無しさん:2001/08/23(木) 21:20
みなさんがんばっているようで、勇気づけられます。ところで体調ガ超悪い日、
(たとえば、このままだと39度以上熱でて2,3日ダウン試走な気配)
は皆さんどうします?、今日1日休めば復活できるんだがと思えるんですけど、
無理しちゃいますか?

158 :名無しさん@あたっかー:2001/08/23(木) 21:25
>>157
仕事の関係次第、うちは納期が決まっているので
迫っているときは、親が死のうが子が死のうがやらなきゃならん
休める時なら、朝、やる気がないと言うだけで、すぐ休んじゃう

159 :名無しさん:2001/08/23(木) 21:46
>>158
どうもです、やはり顧客がからむと無理できないですよね。

160 :名無しさん:2001/08/23(木) 21:51
>>158
どうもです、やはり顧客がからむと無理せざるを得ないですね。
の間違いでした。

161 :名無しさん@あたっかー:2001/08/24(金) 16:51
借金 0
業績 前年110%弱
   損益では130%強

ガンバルぞ〜!!

162 :名無しさん@あたっかー:2001/08/24(金) 18:14
苦しい。仕事くれー

163 :名無しさん@あたっかー:2001/08/26(日) 02:26
僕の、借金0で今月の売上数万円てまだマシなんだね。
貯金がどんどん減るけど・・・

164 :名無しさん@あたっかー:01/08/26 10:28
>>163
> 僕の、借金0で今月の売上数万円てまだマシなんだね。
なんか俺のことかと思った。もちろん借金0っていうのは、
貸してくれるとこがないってことだよね?

165 :苦しい経緯者:01/08/26 21:41 ID:o6HaSmZ2
1よ良く聞け。
あんたがこれでへこたれて再チャレンジしないなら、あんたがやってきた
事業が失敗したのはあんた自身の気構えのせいだ。

「公が同業を無料ではじめてたのが原因」なんて言ってるが、その情報を
いち早く入手して、対応するのが経営者の役目だ。

誰かレースのことを書いていたが、遠い昔の経験から・・・。

クラッシュするのは本番よりも練習中が圧倒的に多い。
何故なら自らの実力より上のスピードにチャレンジするから。

あんたの廃業は練習中におきたクラッシュだ。
プラクティスのクラッシュで諦めるたら、いつまでたっても本番はないぞ!

廃業直後の今から、即次の事業計画を模索しよう。

がんばれ

166 :名無しさん@あたっかー:01/08/27 00:04 ID:FxNSem42
>>164
そういうこと・・・。フン

167 :アポロン:01/08/27 01:24 ID:Kh9ZRjgk
あくまで私個人の体験で言えば、私が大企業を作れなかったのは
ひとえに私が馬鹿だったからだ。
俗に経営者を駄目にする三大要素は、ギャンブル、酒、女だと
言われる。
私はギャンブルはしないが、酒や女には弱いかった。

168 :名無しさん@あたっかー:01/08/27 02:09 ID:ReFx2whQ
なんでもいいから、無駄な建設関係はすばやく逝ってくれ

169 :名無しさん@あたっかー:01/08/27 02:14 ID:sc80gSlg
ギャンブル 女 酒は良い事は生きてく上で、必要なものだ。
だから仕事が出来る。

170 :名無しさん@あたっかー:01/08/27 02:54 ID:NDyQC6T2
>私はギャンブルはしないが、
アポの行動は、十分にギャンブルがかっていそうだが・・

171 :名無しさん@あたっかー:01/08/27 13:36 ID:laIeOlEo
俺の人生 大博打だよ。
生きてるだけ 儲けもんだって
最近 思うようになった
それだけ 苦しいし先が見えないってことだよな〜

172 :名無しさん@あたっかー:01/08/27 13:45 ID:uB1EO2DA
>アポ
借金1億6千万て、酒と女で作ったのか!?

173 :名無しさん@あたっかー:01/08/27 14:02 ID:QwGX5zZQ
>>165
>「公が同業を無料ではじめてたのが原因」なんて言ってるが
>その情報をいち早く入手して、対応するのが経営者の役目だ。
激しく同意。
これがPC教室の経営者にはこれが分かってない奴が多すぎ。
以前PC教室のスレもあったんだけど、愚痴る経営者しかいなくて
結局は荒れてさがっていったよ。

174 :165:01/08/27 15:00 ID:9UA1VU2g
>173
同意していただいてありがとう。
165の書き込み内容は1に向けて書いていながら、実のところ自分
自身に向けての「激」かも知れない。

「継続は力なり」

問:会社はいつ「つぶれる」(表現は正しくないかもしれない)か?
答:社長があきらめたたき
組織化が進んでいる企業にはあてはまらないかもしれないが、多くの
中小零細企業には当てはまる言葉でなないだろうか・・・、と私は思
っています。

175 :名無しさん@あたっかー:01/10/12 03:56
今月も赤字だよ。。。
年越せるかな。。。。

176 :名無しさん@3周忌:01/10/12 08:47
無能な親父の放り投げ仕事のせいで、確実にいきづまっております
まあ、うちの場合、取扱商品の額が小さいもので、かなりのリスク分散が
ハナっから整っちゃっていますので(藁、いままでどうにかなってきまし
たが、なんとかあと半年と思っています

人間、捨てる神あれば拾うなんとやらじゃないですけど、あちこちに誠意
のある仕事をいろいろやってりゃ、食いつなぐくらいはなんとかなりそう
です
大手が逝くたびに、こんなんでもうちのほうがマシだったんかいな? って
思うようにしてますが<ただのバカ まあ、生きているうちはなんとか
なるってのがうちの相場ですんでなすべきをなして天命を待つ状態ですね

ほんと、2ちゃんねるなんか見てる場合じゃないでしょうけど、ここには
結構仕事のヒントが転がっているんで(ウマ〜、どっぷり浸っています(w

苦しいひとがとってもいっぱいいますが、苦しいときだからこそ見えるもの
ってのもずいぶんあるようです
なんとかここは切り抜けて、希望のある社会を作っていきましょうよ

177 :名無しさん@あたっかー:01/10/20 22:01
売上が減ったら営業に精を出す。頑張っても頑張っても営業が受注につながらな
かったら、固定費を削減して冬眠の準備を始める。朝の来ない夜はないのだか
ら、蓄えを頼りにふて寝する。蓄えが無くなるまで営業してはいけないし、商工
ファンドや消費者金融から借金などもってのほか。国金や信用保証協会も、いつ
与信が下がったの担保が不足したのと言ってくるか分からないので利用しない。
土地、建物、乗用車、不急不要なOA機器は即刻売却する。図書や音楽CDやDVD
ソフトも売却する。たいした金にはならないが、気は引き締まる。場合によって
は勤めに出る。残念にも債務を抱えたまま、三な状態になったら、「必ず支払う
から待ってくれ」と債権者にこまめに釈明の連絡を取る。いつか朝は来ます。

178 :貧窮零細社長:01/10/22 14:37
みんな苦しい。
頑張れ。

179 :名無しさん@あたっかー:01/10/22 15:35
>>117
>いつか朝は来ます。

朝はもう来ないという前提で計画しないとジリ貧かも

世界景気が戻っても日本には景気は戻らないとか言う人もいますから
ほんとかどうか分らないですが、それじゃなくても
やり方を変えないと商売は多分今のまま変わりませんよ

私は一度倒産させて二度目の再起をしたとき、前とやりかたを変えました

思いっきり想像力を発揮して「ガッポガッポ大儲け」という状態を信じました
そういうものがあるのだと信じたら、次は算数の問題を解くようにそれは何なのかを必死で考えました
何か突破口はあるもんで突然突拍子もない考えが浮かんでそれを商品化して脱出しました

現状を変えられると信じるか信じないかがおおきな分かれ目になったと思います
受身で待っていては何も変わらないかもしれませんよ

余計なお世話かもしれないですがひと言助言を・・。

180 :開店休業状態の大社長:01/10/22 15:35
不況がなんだ、みんな儲かったあったんだろ。
こんくらいでくたばるなよ。
人生山谷あるよ。
それが人生じゃないか。
順調ばかりの人生はつまらんよ。
悪い事は続かないって。
景気も良い時悪い時あって当たり前。
景気の良い時は誰でも儲かる。これ常識。
でも、いまは殆どの商売人だめ。儲からん。
爪に火を灯してしばらく待て!
頑張れよ1。

181 :名無しさん@あたっかー:01/10/23 06:54
頑張ろう!

オイラも信用保証協会に1,000万円の債務があって
毎月30万円返済している。結構きついぜ。
同情してくれた近所の焼き肉屋の息子からも
200万円借りていて毎月10万円ずつ返している。
来月の入金予定で確かなものは何もない。一円も無い。

自分自身に給料出せなくなって二年目。
自分が会社に貸した金を必要最低限の金額だけ
引き出す形でやりくりしている。平均で月額八万円。
旧帝大も出てるし、一部上場企業でも管理職レースの
勝者だったけど、独立して数年したらオイラが
本質的には無能でバカなのがばれちゃった。

だけどオイラは意気軒昂。今日も明日も営業におもむく。
バカはバカなりに笑顔と元気と誠意で世渡りしたい。
同じバカでも暗い顔して投げやりな仕事する奴らが
たくさんいる限り仕事は頑張りゃやってくる!

182 :名無しさん@あたっかー:01/10/23 21:11
開業4年。30才ではじめて昨年度年商8億。で、今月で会社整理。
また、一からはじめて復活するぞぉ! 借金踏み倒すぞぉ!
踏み倒して復活できますかね?

183 :不景気で開店休業状態の会社社長:01/10/23 21:13
シバラク ダメヨ オトナシク シナサイ

184 :名無しさん@あたっかー:01/10/23 22:16
>>>183
はい。

185 :名無しさん@あたっかー:01/10/23 23:11
現在有利子負債七千万円、毎月返済金だけで百三十万円
三年前まで三億超あった年商も01年の見込みは一億九千万ぐらい・・・
四年連続の赤字決算、同業他社とのダンピング合戦、取引先の倒産による特別損失
正直、もう疲れた・・・・

186 :名無しさん@あたっかー:01/10/23 23:34
>185
会社潰して自己破産してアルバイトやった方が金になると思われ。

187 :鬼軍曹:01/10/24 06:49
激しく、怒甥

188 :185:01/10/24 09:06
>>186

俺個人としては会社を整理して借金を精算したいんだけどうちは親父が健在でまだ
やる気がある為潰せない。
確かに親父にとっては苦労して創った会社だし愛着もあるのも判る、何十年も社長
と呼ばれ続けそれがアイデンティティーみたいになってるから固執しているのも判る
けど現実に会社は緩慢な死を迎えつつある状態だ。現実をみてくれよ親父・・・

189 :名無しさん@あたっかー:01/10/24 11:30
181さん、感動しました。
がんばってください。
サラリーマンの競争と経営者でのレースとでは、
何か本質的に違うものがあるでしょうか?
よろしく。

190 :名無しさん@あたっかー:01/10/27 15:37
大企業サラリーマンの競争は減点式が基本で
経営者レースでは生存性(残存性)が基本。

191 :名無しさん@あたっかー:01/10/27 15:39
500万までなら国から助成金がおりますよ。
行政書士に聞いてみてください。

192 :月末が恐いよー:01/10/27 19:09
>191
助成金って?
詳しい内容を教えて下さい。

193 :名無しさん@あたっかー:01/10/27 19:27
>>192
新規事業を(部で可)あげた格好にして申請すれば
おりますよ。これはマジでいいです。

http://www.shiba.tao.go.jp/sien/sien0212.htm

194 :ついでに言うと、:01/10/27 19:42
あとリース物件あるかな?
今の会社が有限か株式だったら合資にしなおせば、
リース代の半分の助成がおりるよ。
とにかく今、雇用にしても何にしても助成(返さなくていい)金が
おりやすいからお勧めする。うちは貰った。

195 :名無しさん@あたっかー:01/10/28 01:18
リースって借金だからイヤだよね。
最近はやけに与信が通りにくいし。

196 :名無しさん@あたっかー:01/11/03 18:04
おい、潰れたのか?

197 :名無しさん@あたっかー :01/11/03 21:52
皆頑張っているんだね。うちも楽じゃないけど、ココ見てもうひと踏ん張りと思ったよ。
ありがとね。

198 :名無しさん@あたっかー:01/11/04 08:14
ほんとにみんな大変な中で闘っているんだ。
オイラも気合い入れてねちっこく頑張ります。

199 :名無しさん@あたっかー:01/11/04 08:53
オレだって絶対負けないモーン!

200 :名無しさん@あたっかー:01/11/04 14:27
200get!

201 :名無しさん@あたっかー:01/11/04 15:17
>>188
気持ちわかるなー。ほぼ同じ境遇。借金はもっと多いけど売上の落ち込みとかそっくり。
うちは親父を説得できないので(まあ親父の気持ちもわかるし難しくもあるが)
オレは家業継承以外の道を歩むことにしました。
気持ち的には色々キツイんだけど。

202 :名無しさん@あたっかー:01/11/13 15:27
独立2年でまたバイト探しかよ・・・。泣いてるヒマなんてないけど・・・

203 :名無しさん@あたっかー:01/11/13 15:35
>202
起業失敗したの?

204 :名無しさん@あたっかー:01/11/15 00:01
今は時代が悪すぎるよ....

205 :名無しさん@あたっかー:01/11/15 00:03
http://us.f1.yahoofs.com/users/fc7e25ef/bc/index.html?bcb9wK8Aj5TvJE5z

206 :名無しさん@あたっかー:01/11/16 01:29
うそも方便。暴力団風の人が来て覚えもない債務のことで暴れている、
と警察に通報しなさい。

207 :206:01/11/16 01:35
あ、↑100さんへのレスね。
今気付いたけど随分前の話か・・・(恥

208 :>165さん:01/11/26 21:54
パソコン教室を始めるのにまず最初にとるべき
資格はなんでしょうか?

209 :ぐぅの音も出ない:01/11/26 22:09
そんなに苦しかったら一度整理しちゃえや。
一部泣いてもらう奴が出るのも仕方なし。

音沙汰猿まで静かに一時休業。

赤字になるのはなんか原因あるはずやん。

整理後に「隠し資金」でそーっと開業しよ。。。

210 :(-_-メ):01/12/06 00:00
振りかざす剣の下こそ地獄なれ。
一歩進めば後は極楽。

211 :名無しさん@あたっかー:01/12/14 00:07
>193
昨日情報通信助成金を申請したのですが、
予算とか受託件数とか倍率はどれ位なのでしょうか?

212 :名無しさん@あたっかー:01/12/14 02:52
調理一筋15年、自分で店して2年、自信は少しはあったが世間は
甘くない!やはり経営というものがわからないとダメですね。
なにげにここに来てパワーをもらいました。
開業時に借りた1000万、毎月返済していますがそれ以上にまた借りてしまって
額減らず・・・。
もう店やめようかな、と思ったけどやっぱりもうちょっとがんばります。
この板にきていろいろなことを学びました。
知らないことが山ほどありました。
わからなかったことも幾つか解決しました。
2ちゃんを馬鹿にしてはだめですね。皆さんがんばりましょう。
明日(正確には今日)から今以上がんばります!!!!!
料理人も腕だけじゃだめ。頭も必要ですね。

213 :名無しさん@あたっかー:01/12/14 11:05
>>208
>パソコン教室を始めるのにまず最初にとるべき
>資格はなんでしょうか?
アビバのパソコン検定→Avioに登録
だな。やっぱ。

214 :名無しさん@あたっかー:01/12/14 15:27
今日、日本橋にある取引先の社長と話してたんだが、
界隈の中小企業が銀行(日本一高い山のとこ)にあぼーんされそうで大変だと。
金融監督庁に尻叩かれて、借入れの返済50年超の企業は即「不良債権」認定
「50年で返せりゃ世話ない。うちは75年。300年かかりそうな仲間もいる。」
だそうな。300年ってあんた江戸幕府じゃないんだからって藁たが
金額も億が2桁以上。最初50年以内で借りたが、この不況で見直しさせたそうな。

もともとバブル時代に銀行側から、相続対策にもなりますから、社長〜〜
パーっと借りてビル建て直しましょ!っと誘惑された結果だと。
団結して議員の先生へ陳情に行くそうだが・・・300年じゃねえ。
返済可能かはノストラダムスにでも聞いてみないとね。

215 :名無しさん@あたっかー:02/01/03 01:16
age

216 :名無しさん@あたっかー:02/01/17 08:27
age

217 :すきやきっち@似非学者 ◆T922RdeA :02/01/17 08:30
アビバは、あの宣伝のイメージからすると、、、

アビバで資格とっても、あーゆーノリで取ったと
面接先の人事担当者や取引先に誤解されるような



218 :名無しさん@あたっかー:02/01/17 10:24
おお!なんか、懐かしいスレが上がってきたぞ
1さん、まだ生きてるか〜?
PCも差し押さえられたか?

219 :名無しさん@あたっかー:02/01/17 13:42
.博学な皆さん教えてください
民事再生法って経営者が変わらなくても良いようなのですがこれで倒産といえるのでしょうか?

220 :totoki:02/01/17 14:11
>>219さん
民事再生法について
http://www.moj.go.jp/MINJI/minji19.html

再建型倒産処理という形らしく
http://www.eiko.gr.jp/topics012.htm
という専門家の見解が引っかかりましたです。

倒産には間違いないようですね。
民事再生法が使えなければ破産…ですが。

221 :土曜日さん:02/01/17 23:30
倒産の定義があやふやだからね。

倒産というのは法律用語ではなくて経済用語である。
したがって決まった定義がない。

清算型と再建型に別れ、

清算型には
・破産(個人・法人)
・特別清算(解散株式会社)
があり、

再建型には
・民事再生(個人・法人)
・会社整理(株式会社)
・会社更生(大規模な株式会社)
がある。

ちなみに会社更生法の適用には再建の見込みがあり、倒産することが社会的に
問題がある株式会社に適用される。

民事再生か会社更生かの違いでヤバさの違いが分かったりする。
実務的でないが、経済ニュースの指標になる。


222 :名無しさん@あたっかー:02/02/08 22:36
最近めっきり手形が増えてきて決算期だというのに現金がありません。
銀行に融資をお願いしても曖昧な対応をされるし。

ぎりぎりでも生きれれば良いのですが、売上の減少と流動性の悪さ
で参っています。しかし少ない売上で手形って...


...どうよ?

223 :賽子:02/02/09 09:27
今が底だと 会社をつくり 6年経ったら 底が抜け

224 :名無しさん@あたっかー:02/02/09 09:31
 上手い・・ が、 悲しいネ

225 :名無しさん@あたっかー:02/02/09 10:24
会社苦しい経営者のみなさん、どんな手を打っていますか。

226 :名無しさん@あたっかー:02/02/09 12:15
>>217
ネタだっていってるだろ(w

227 :賽子:02/02/09 12:57
緊急支援の 融資の制度 売上微増で 資格なし

228 :名無しさん@あたっかー:02/02/09 14:29
>223さん
面白い。

229 :名無しさん@あたっかー:02/02/09 15:38

不景気の時こそ、会社を起こせなんて威勢の良いこと言う経営コンサルもどき
も最近影を潜めたね。

230 :廃業寸前:02/02/09 16:25
よく借金も財産のうちっていってたけど
あれはなんだったんだろう

現在自営業15年 借金750万(会社)+2700万(個人)
売上は毎月最低記録更新中!これからさらに厳しくなる。





231 :賽子:02/02/09 16:36
ITバブルは どこ吹く風よ 結局一度も 泡立たず

232 :賽子:02/02/09 23:26
大吉御籤を 心の支え 夢も見ぬまに 年が明け

233 :賽子:02/02/09 23:27
十日十五に 二十日月末 何処へ逃げるか 次の月

234 :みなさんへ:02/02/10 04:51
この不景気に本当にお疲れ様です。私も一応表向き自営として上の会社からコンスタントに
得意先が紹介されるような甘ったるい環境で此処10年ほどは仕事をしてきました。
が、流石にこれから喰っていけなくなるのが確実となってきました(業界自体先細り)
取りあえず今の仕事細々と続けながら勉強しようかなと。
次の自分の為にね。
そう考えて最近生きてるから今の不安よりも先に、将来が楽しみと感じてしまう。

経営者のみなさん、自分を悲観するのは止めましょう。
借金あってもサラリー貰ってる奴らよりは人間らしく生きているのですから。




235 :名無しさん@あたっかー:02/02/10 13:50
 
 負ケんなよ!

236 :月光仮面:02/02/10 15:05
借金が、少しづつでも減っているうちの会社は良いほうか・・
あー、また今月、取引先が1件潰れた。
半年ほど取引無かった所だけど。


237 :賽子:02/02/10 16:47
百億借金 抱える奴は 御殿に住んで 高枕
不景気風に 身をきられても お上は助けず 青天井

238 :賽子:02/02/10 16:52
小さな泉に 期待はするが 敵か味方か わかりゃせぬ

239 :名無しさん:02/02/10 17:52
今月から借金返せません。


240 :賽子:02/02/10 19:00
ネタだワラだと 冷やかしたいが うつつを知れば さもできず

241 :名無しさん@あたっかー:02/02/10 19:10
今月は月末支払いがまとめてやってくる恐怖の2月・・・。

242 :名無しさん@あたっかー:02/02/16 13:47
消費税が払えん。

243 :名無しさん@あたっかー :02/02/16 14:44
分割払いにすれば?


244 :名無し:02/02/16 15:51
>>242
こんなご時世に保険料や税金だけちゃんと払ってもらえると思っている馬鹿な官僚に思い知らせるためにもほっといていいんじゃないの?
滞納者多すぎて差し押さえも出来ないだろう。
否応なく少ない給与から差し引かれていたサラリーマン時代に比べたら雲泥の差。

245 :名無しさん@あたっかー:02/02/16 16:09
242です。差し押さえるって脅されたんだよ。
でもって分割でどうか言ったところ利息(延滞税)がかかるからと。
でこの延滞税とんでも高利。どこかから借りて払った方がお得よ。
何て担当のネーチャンに言われてしまった。ない袖はふれんって
事で分割にするしかありません。
皆税金ちゃんと納めているのかな。

246 :名無し:02/02/16 16:59
>>242
ゲッ! ただの脅しじゃないの?
第一差し押さえられるような資産があるわけ?・・・いいなー漏は不良在庫の山しかない
不動産は差し押さえはするが競売はしないと聞いた。
ほかの債権者が差し押さえ競売するのを待って配当だけ頂くつもりだ。
税金滞納についての情報きぼーん(税務署関係者はご遠慮ください)

247 : :02/02/16 17:10
613 名前:パチンコ屋オーナー 投稿日:02/02/14 22:35 ID:7V79w5zF
ニッポン人、バカばっかし。すでに朝鮮民族や漢民族の植民地だね。
せいぜいハローワークで安い仕事でも探して税金納めながら小銭を浪費しなさい(w


■公的資金投入

在日韓国人系(商銀・興銀) → 合計7000億円以上
在日朝鮮人系(朝銀) →  合計 1兆円前後
東京商銀の仮名口座(脱税)額→ 合計600億円以上行方不明


バカな政治家多すぎ・・・四ね

248 :名無しさん@あたっかー:02/02/16 17:28
>>245
そうだよ延滞税って高いよん。
ウチは昨年度2回ほど消費税払えずに、督促状2回もらうまで引っ張った。
今年度はちゃんと納期に払っとるんだが、ブラックリストに載ったらしく
納期のたんびに所轄の税務署から「ちゃんと納ろや!ゴラア」の電話がかかる。

なんか税務署が悪徳サラ金に思えてならない。

249 :税金の滞納に関して:02/02/16 17:30
>>246
税金の滞納に関してですが、地方住民税などの場合、滞納率が20%にも達
している自治体なども多いようです。関東近辺では八王子市の滞納率が高
いということです。個人の場合、滞納が続いた場合、税務署がどのような
対応をとるかは著名な浪費コラムニストであるうさぎ氏がいろいろと書い
ておられますので、興味がある場合には著書を購入されるとよいでしょう。
ただし、一般論といって税務署が差し抑えるといった場合、換金性の困難
な固定資産を差し押さえることはせずに、現金預金を抑えることが多いよ
うです。資産はないといっても現金預金がなければ日々の商売が困難とな
るわけで、ここを抑えることが最善最良ということになります。

250 :名無しさん@あたっかー:02/02/16 17:32
>248
融資受けれなくなるんじゃない?
そんなことしてたら

251 :税金の滞納に関して:02/02/16 17:34
>>248
消費税が支払えないという場合には、取引先に迷惑を掛けない範囲で
会社整理を行い。税金滞納分をちゃらにする。その上で改めて免税業
者(資本金1000万円未満の有限会社)として新会社を設立してのれん
をすべて新会社へ移管すれば合法的に消費税は収めないことが可能で
す。

252 :名無しさん@あたっかー:02/02/16 17:36
>251
それでは例えば会社が倒産した場合、それまでの税金はどうなるんですか?

253 :名無しさん@あたっかー:02/02/16 17:43
確か会社を設立して5年は消費税の納税は免状されていたような。




254 :名無しさん@あたっかー:02/02/16 17:45
いや、2年っす

255 :名無しさん@あたっかー:02/02/16 17:47
消費税は設立後2年間又は前年度売上高が3000万円以下は免除ですよ

256 :名無しさん@あたっかー:02/02/16 18:07
店舗を5店舗経営していますが、それぞれ別会社にして売上3000満以下にすれば
免税ですか?

257 :名無しさん@あたっかー:02/02/16 18:25
法人税は?>256

258 :  :02/02/16 18:58
法人住民税年間7万?
消費税5%→売り上げ140万?

259 : :02/02/16 21:28
国税にまわされちゃったよーん。
生命保険おさえられました。
でもそこから延滞税免除されたよーん。
社会保険には、電話の権利おさえられて、延滞金免除だよん。


260 : :02/02/16 21:30
>252
税金は、最優先なので、あの手この手でもってかれるよん。

261 :名無しさん@あたっかー:02/02/16 21:34
>消費税5%→売り上げ140万?
仕入時に仕入にかかる分の消費税は出ていってる筈で・・・。

262 :税金の滞納に関して:02/02/17 05:16
>>252
だから「取引先に迷惑を掛けない範囲で会社整理を行い」と書いたのです。
つまり、取引関係の支払いはちゃんと済ました上で、税金だけを踏み倒す
ということです。会社破産ということになれば、未納税金分は合法的に踏
み倒すことが可能です。ただし、会社を破産させる場合には弁護士費用と
して30万〜50万程度の費用が必要です。未納税金が破産に伴う事務処理
費用を上回る場合にのみ使えます。

263 :名無しさん@あたっかー:02/02/17 12:37
良スレ。元気出てきた。漏れも頑張ろう。

264 :名無しさん@あたっかー:02/02/17 19:45
会社苦しいね。おれとこも。
でもいいや。
暇な今こそ好きな事やれるしね。
一生懸命商売励んでもダメなものはダメとこの頃
割り切った。
今こそ、キリギリスになりたい。

265 :名無しさん@あたっかー:02/02/17 21:19
俺んところも毎月苦しい。
しかし、あの手この手で何とか生き延びてる。
みんな頑張れ!

しかし、こんな状況でも俺はいつか大物になると
予感している...マジ

266 :名無しさん@あたっかー:02/02/18 19:43
消費税納めるのに銀行から借りて返すってのはだめですかね。
税金払えないから金貸せではダメだろうけど。
街きんの金利の方が延滞税より安かったりして。
こちらはすぐに貸してくれるでしょうね。
どっちにしても税金払うのに借金ってのも情けない。

267 :名無しさん@あたっかー:02/02/18 19:55
消費税ウチも払ってない、と言うより払えません。
前期も滞納して払ったの4ヶ月後だし、今期も既に3ヶ月滞納中。
なんだか最近、俺って生きてるだけで赤字じゃぁ〜ん・・・
呼吸するのにも気ぃ使います。(w
そんな事よりこのままでは今月末の手形が落ちないぞ!
引き続き死に物狂いでがんばろうと思っております。

268 :名無し:02/02/18 20:35
個人経営で3年、法人化して2年経ちます。今年から消費税取られるのですが、
金がまったくない!
税務署が手におえないくらい大量の滞納者でないかなーーー
脅されてすぐ払っちゃうと、消費税も「取りやすいところから搾り取る」なんて
ことになりそう

269 :経営者:02/02/18 21:01
ホントに、消費税はつらいですね。
結果論ですが、私のところは分社化したことで
2億円未満の売上高が2社と2億5000万円が1社となりました。
これだと、2社は簡易での納税が認められるため、格好助かります。
粗利43%の卸業も、簡易だと10%で計算できますから。


270 :名無しさん@あたっかー:02/02/20 20:54
今月も給料日が近いぞ。

271 :名無しさん@あたっかー:02/02/20 21:19
自分のなけなしの給料すら確保できません。
電気代払うのでぎりぎりです。
赤字どころか蓄えもありません


272 :名無しさん@あたっかー:02/02/20 22:31
うーむ

273 :名無しさん@あたっかー:02/02/20 22:35
月末が28日なんて・・・。早すぎるよ。間に合わないよ。

274 :名無しさん@あたっかー:02/02/20 22:45
うちもたいへんだ

275 :名無しさん@あたっかー:02/02/21 09:49
>273
毎年同じ事を心底思う…28日なんて無茶いうなよ。

まじやばくなってきた。
一大決心して今日から「飛び込み営業」をやることにした
「営業」はある程度得意だと自負しているが
「飛び込み」ま全くもって初めて

俺なりに努力する予定
みんなもがんばって乗り切ろう
いってきます

276 :名無しさん@あたっかー:02/02/21 11:11
消費税だけど、ウチは今月の役員給与を飛ばす=無報酬にして払います。
これ以上借りられないし、延滞税高いしね。トホホ。

277 : :02/02/21 11:20
税務署あがりの税理士って、
全然、消費税安くする提案しないよね。
分社化して、3000万以下にするとか。
個人二年やってから、法人にするとか。

278 :名無しさん@あたっかー:02/02/21 13:18
>>275
必要の無い人と出会う数が多くなるだけ。
そういう人にとっては先物やマンションの営業電話と同じで印象に残らない。
必要な人にとっては、足を運び、頭を下げ、納期・価格を努力し、細やかな
対応をしようと懸命になる貴方をを歓迎しないはずはない。

なにより、「お客様=財産」を増やすことじゃないか。
買ってくれない人から、商品やサービスの問題点を教えてくれることも多い。

俺達はビジネスマン。頭を下げること、恥ずかしい気持ちはとうの昔に
なんとも思っちゃいねえ。

がんばれ!>みんな&俺

279 : :02/02/21 14:28
税金滞納していたので公的融資受けられませんでした。
納付受領書偽造したんですがばれちった。(w
なんでわかったの?
どなたか教えてください。

280 :貧乏名無しさん:02/02/21 14:51
>>279
普通ばれるよ。偽造なんてできるもんじゃない。

281 :名無しさん@あたっかー:02/02/21 15:13
偽造自体は簡単だと思うが・・


282 :名無しさん@あたっかー:02/02/21 16:51
偽造自体は完璧だったがばれたという事ではないだろうか?

283 :名無しさん@あたっかー:02/02/21 17:16
なんと!確定申告で50マソほど還ってくるらしい。ホントか?会計士さんよ
なんでも売り上げが落ち込んだせいで想定していた税額より少なかったかららしい
(前払いの分ね)
ん〜喜んでいいのか?

284 : :02/02/22 10:44
しかしどこも貸さんな。

285 :名無しさん@あたっかー:02/02/22 11:35
還付金ってそんなに馴染みないのかな?
フリーターだってサラリーマンだって源泉徴収の納めすぎ分は戻ってくるでしょ。


286 :佐倉惣五郎:02/02/22 11:42
税金が滞納になるような経営なら赤字にすれば。
どうせ融資が受けられないんでしょ。其れで資金繰りの
一助にすれば宜しい。無理して役人に米の飯を食わせる
事は無い。わしら国民は粟・稗を食ってるのに

287 :名無しさん@あたっかー:02/02/22 11:48
あんたいつの時代の人だよ

288 :名無しさん@あたっかー:02/02/22 11:59
>>286
所得割りが(五万)四年分たまってんだよ

289 :日経のサイトより:02/02/22 20:27
これってどうなんだ?

「商工中金、無担保融資を創設・経産省が中小支援策」
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20020222CEEI009222.html

290 :名無しさん@あたっかー:02/02/23 01:26
無担保なだけで、無保証人とは言ってないような?

291 :名無しさん@あたっかー:02/02/24 05:53
>289さん
ありがとう。月曜日に、商工中金へ
行って来ます。担保はないが、保証人はいます。輸出しているので、消費税の、還付
があります。消費税は、悪税ですね。

292 :名無しさん@あたっかー:02/02/24 08:41
他の国にも間接税はあるじゃん。
税制が難しいのが問題なだけよ。

293 :名無しさん@あたっかー:02/02/24 14:14
【悪辣】佐倉惣五郎マル秘ドッキリ大作戦!【DQN】
http://wakayama.cool.ne.jp/sakura119/

294 :名無しさん@あたっかー:02/02/25 16:15
社会保険料の会社負担分とか隠れ税金には
腹が立つ

295 :名無しさん@あたっかー:02/02/25 17:22
税務署あがりでも年寄りの税理士はダメだよ、だって税務署にいた時は、
消費税なんてなかったから、詳しくないよ。実際 売上2,996万だったのに、
車 買い換えていたんで、下取り代が売上になってました。25万円くらい取られたよ。
それとアパート建てて消費税の還付申請をしようとしたけど、なんか還付の申請の届を出していないので
できないとのこと、税理士さんもちろんご存知なかったみたいです。



296 :名無しさん@あたっかー:02/02/25 18:15
楽して儲かる商売あったら教えて!これで賞金もらうからね。
http://www.royal-city.net/ 


297 :名無しさん@あたっかー:02/02/25 23:57
>車 買い換えていたんで、下取り代が売上になってました。25万円くらい取られたよ。

下取りは値引きでなくて譲渡ですが。

298 :a:02/03/07 10:57
今月も支払が100万くらい足りない。
支払い待ってもらっているところも、300万ほどあるし
消費税と源泉税、都税も社会保険料も滞納してる。
給料は去年の夏から出ていないよ。
もう借りられるところもないし、一体どうしたらよいかわかりません。


299 :名無しさん@あたっかー:02/03/07 11:35
>>298
瀬戸際・・・ですな。商売を終わらせる事が現状で出来るのですか?

人事とは思えん・・・・

300 :名無しさん@あたっかー:02/03/07 18:14
会社の看板を下ろして楽になりたい

301 :名無しさん@あたっかー:02/03/07 18:38
>>298
夜逃げ、自己破産、自殺、銀行強盗、ホームレス、といろいろ選択肢はあります。

302 :名無しさん@あたっかー:02/03/07 19:05
>>301
しゃれにならんだろ。
東北の事件は、娯楽型の意味不明犯罪が横行する中、
久々にせっぱつまった人間の起こした大型の事件だった
わけだが、今後はまたそういうのが増えるんだろうか。
ガキの頃は事件と言えばそんなんばっかだったよな。
鬱だね。

303 :名無しさん@あたっかー:02/03/07 21:52
>298
商売だけが人生じゃないよ。
とは言っても個人保証とかあるからたたむにたためないのはわかるけど。
変な気だけはおこさないように。

304 :名無しさん@あたっかー:02/03/07 22:04
298みたいな連中が商売たためないのは、個人保証だけ
じゃなくて、親戚とか知り合いとか、保証人いっぱい
つけてるからだろ? 自分一人が飛ぶだけなら余裕で
腹もくくれるってもんだが、世話になった人たちの人生
めちゃくちゃにすること考えると、まっとうな判断できない
くらい追い込まれるのも仕方ない。

ただ、これだけは言える。返せなくなった借金は、時間が
経てば経つほど状況は悪くなる。一刻も早く、自分が飛んだら
迷惑をかける人たちを集めて、誠心誠意お詫びし、みんなの
被害が最小限に食いとどまる方策をみんなで考えるべきだ。
もち、弁護士がいることが望ましい。

幸いにも損をかぶる余力が比較的大きい人間がいれば
(扶養家族がいない、ローンがない、etc)良いんだがな・・・。

間違っても新たな借金の誘いに乗って、保証人や保証額を
増やすようなことだけはするなよ。本人以外からむしるのが
システム金融のやり口だからな!

305 :名無しさん@あたっかー:02/03/08 00:18
>>304
そこまで客観的で冷静な判断をすることができるなら、商売はうまく行っていると思われ。
そのような判断ができないからこそドツボにはまる。

306 :名無しさん@あたっかー:02/03/08 00:23
>>305
全くその通りなんだが、そういう人間心理の普遍性を
突いて継続的に儲けをあげるシステムの奴らはユルセンよ。
とにかく、泣く人がすくないうちに気づいて欲しい。


307 :名無しさん@あたっかー:02/03/08 00:47
>>298
たった100マンがどうした!うちは400万だ!
命までは取られはしない。
開き直っちゃえばいいんだ、無い袖は振れないって・・。
出来る限り家賃や人件費などの固定費を精一杯削ってみな。
ただ経費削るだけじゃ抜本的な解決にはならねぇから
もう一度収益になる方法とか考えてみな。
これだけは言えるが つらいのはお前だけじゃない
がんばれ!!

308 :304:02/03/08 01:12
うちの知り合いは最終的には数億になった。
でも、最初はほんと、100万単位の支払いを
するために始まった借金が膨らんだ(膨らまされた)
結果なんだよ。

事業の部分では、ほんと298の言うように開き直って
裸一貫で出直す覚悟で、ただ銀行以外の借金だけは
絶対に増やさないで(銀行は貸してくれないだろうけど)
がんばれ!!

309 :名無しさん@あたっかー:02/03/08 02:21
どこもかしこもやばめですか・・・
漏れもそろそろ飛びそう・・・だな・・・

310 :名無しさん@あたっかー:02/03/08 02:37
298さんは一時的な営業難なんでしょうかね。
無理してでも固定費を100万落として、営業力をあげる方法が取れるなら
復活の可能性もあると思うのですが。
悪徳な金融業者から借りていないことを祈ります。
数百が数千万に膨れ上がるのは簡単なんです。


311 :名無しさん@あたっかー:02/03/08 17:44
あちこちの商店街も空き店舗が増えてきた。
家の売上も4年前の半分だ・・・。ブルブルブル。

312 :名無しさん@あたっかー:02/03/08 19:56
ふぅ〜、今期は大幅赤字でだめだこりゃとあきらめていたら
思わぬ受注で、なんとか息を吹き返した
でも、キャッシュフローがなぁ、
なんとかがんばって乗り切ろう!

313 :名無しさん@あたっかー:02/03/08 20:32
>312
そうだ、そんなときこそ銀行だ!
ここで借りといて信用を作るんだ!

314 :名無しさん@あたっかー:02/03/09 06:44
ヤミ金紹介します。
銀行で借りれないから苦しいんだろ?



315 :名無しさん@あたっかー:02/03/09 22:13
↑利用したが最後、骨までしゃぶられるよ。

316 :名無しさん@あたっかー:02/03/10 21:58
商売苦しい人が、状況が好転して楽になる確率は3割ぐらいと
思われ。
したがって、苦しいときに借りると益々苦しく場合の方が多いと
思われ。

317 :名無しさん@あたっかー:02/03/10 22:02
今は未曾有の不況だから一旦苦しくなると
再起が難しい。

318 :名無しさん@あたっかー:02/03/12 06:01
二億くらいはすぐ返せますか? 20人くらいなんだけど。

319 :名無しさん@あたっかー:02/03/13 11:48
>>318 ???

320 :名無しさん@あたっかー:02/03/13 20:15
今期(7月決算)に入って負債が4000万。
前期の平均月商は500万でしたが今期はその半分で推移してます。
はあ〜そろそろ潮時かな?


321 :名無しさん@あたっかー:02/03/13 20:38
ムリしないでください・・・マジで・・・。

ムリしても稼げない状態だったらしょうがないのです。早めにたたんで、売れるもの売って、新しい生活にのりだしてください。

322 :名無しさん@あたっかー:02/03/13 22:11
お国は吸収合併だの統廃合だの推奨してるけど、
赤字がどかんと出たところの引き取り手ってあるの?


323 :経営者:02/03/13 22:40
>320さん
どういった業種ですか?
よろしければ教えて下さい。


324 :名無しさん@あたっかー:02/03/14 01:07
いったん廃業して、
リーマンからスタートするって手もあるぞ。
くれぐれも妙なことは考えるな。

325 :名無しさん@あたっかー:02/03/14 08:50
>>324
それが本当のリスタート!

326 :名無しさん@あたっかー:02/03/14 11:10
>325
ワラタ


327 :名無しさん@あたっかー:02/03/14 22:36
>306
>たった100マンがどうした!うちは400万だ!命までは取られはしな
い。

そうだ!私は今月の支払いが6000万足りないぞ!
5年で年商20億まで持っていたのに、昨年の秋口からはじけてしまった。
う〜ん。それまでは「私には不景気は関係ない」と思っていたのだが。
商売は難しいよ。


328 :名無しさん@あたっかー:02/03/14 22:45
何故なのかは知らないんだけど・・・

一気にあぼーんする企業が増えてない??
いや、結構財務とか技術的には問題は無いし、それなりのリサーチでも
悪くはない。
倒産後の取引銀行の支店長とかに聞いても「突然あぼーんしたようだ」と
のご返事・・・

困ってマス・・・

329 :名無しさん@あたっかー:02/03/15 18:27
>328
やっぱ根本的には皆、モノを買わなくなったのが原因ですよ。
モノを買わないのに巷ではどんどん新しいモノが出てくる。
これじゃあね。

330 :名無しさん@あたっかー:02/03/15 18:31
そりゃ無理だわさ。

銀行危ない。
預金危ない。
会社危ない。
仕事無い。

不安で、財布の紐もかたくなるでよ。あたりまえ。


331 :名無しさん@あたっかー:02/03/15 18:32
ついでに

老後危ない。
子供の就職無い。



332 :名無しさん@あたっかー:02/03/15 18:52
2年か3年か前に、国が景気対策として一時的に貸しつける制度が出来て、
その返済開始が半年後か一年後だったかな?

雑誌なんかではその返済が始まる頃に不況が来る、と書いてたけど、
実際は運転資金に使われるのまではしょうがない。

結果は、借りグセがついたんじゃないかな。

借金の仕方も知らない、なんとか生活していた中小が、一挙に借金つくり、
一時的に景気がよくなった気がして使いまくるが、手持ちの現金がなくな
り、利子の重さに気がついたときは火の車。
 銀行も多少は融資したけど、俗に言う貸し渋りが再び強化されアボーン。

 先送り経済対策の末路かと・・・。どうかな?

333 :名無しさん@あたっかー:02/03/15 18:59
>>332
それだ!!!!
そうか・・・それか・・・どうりで財務だけは立派に見せれる訳だ・・・

成る程。じゃあ漏れが見る目がなかったと言う事で・・・

334 :名無しさん@あたっかー:02/03/15 19:02
>>330
>不安で、財布の紐もかたくなるでよ。あたりまえ。

どこかに紐がかたくなってるのでは無く、
中身が無いらしい。とあった。
自分も小売をやっているがそれをすごく感じる
今日この頃です。




335 :名無しさん@あたっかー:02/03/15 19:05
大変だ・・・貸しはぎされちゃった・・・

不渡りだな・・・2chの皆様、さようなら。

336 :名無しさん@あたっかー:02/03/15 19:06
>>335
翌日の朝までは大丈夫ですよ。

337 :名無しさん@あたっかー:02/03/15 19:07
なんか、このスレ怖いぞー。
ブルブルブルブル

338 :ゆty:02/03/15 21:03
■■ 出会いサイト開業システムレンタル ■■

月収100万円オーバー!!

儲かる出会い系ビジネス!!

出会いサイトシステムをサーバーごとレンタルします

HP作成できない初心者でも安心して運営

運営者様には無料で宣伝ソフトもお付けします

http://www.voo.to/2ch/



339 :名無しさん@あたっかー:02/03/15 21:27
年商3500マンだが、月末までの運転資金74000しかない。

340 :名無しさん@あたっかー:02/03/16 01:48
>>339
ありますよね〜。そういうの。
法人の貯金通帳なのに、残高10000円を切ったときありましたよ。(w
自分でもビクーリしました。

341 :名無しさん@あたっかー:02/03/16 03:53
>340
私も経験あります。
千円単位で必死こいて通帳の残高かき集めた事あります。
ほとんど使っていなかった口座の通帳に8000円入っていた時、どんなに
嬉しかったことか。
それと毎月の引き落としがされないように、すばやく口座から引き落とした
り。
痛かったのは銀行返済の30万。口座からひっこ抜くのが一足遅く、引き落とされていた時はショックでかかったあ〜。
先月は本当に苦しかったなあ(笑)。

342 :名無しさん@あたっかー:02/03/16 04:25
>>339

年商4,500マンエンだが、月末までの運転資金6,800エンしかない。
月曜日の入金ほんとにあるかな?零細同士だからタイヘン。

343 :名無しさん@あたっかー:02/03/16 14:06
>342
社員の給与どうします?

こんな時、つい街金に手出しそうになりますね。
あいつらの甘い言葉にひっかからないように我慢します。
あいつらってほとんど詐欺ですよ。
「本日300万まで用意してますから。来てください」
と言われ行ってみる。
「御社のデータを調べてみた結果……。」「最初のおつきあいなんで」
「他から借入できませんよ」

そして「データ消しますので10万円かかります」と言ってくる。

俺「はあ?」
あったまきあてぶん殴ってやろうかと思った。


344 :名無しさん@あたっかー:02/03/21 13:04
>340
オレだけじゃなかったんだ。ホッとしました。

345 :名無しさん@あたっかー:02/03/21 13:11
>>343
結局、刺しました?

346 :名無しさん@あたっかー:02/03/21 14:42
最初から10万円が目当てだな。やだなぁ。

347 :名無しさん@あたっかー:02/05/13 04:22
あげなきゃ!

348 :名無しさん@あたっかー:02/05/13 04:25
久々にきてみました。
皆さんどうしてますか?
1さんは?
私も経営が厳しく、債務も数千万あります。
保証人もいるのもあります。
なので任意整理しようかと思います。
破産せず返済を楽にできますので。

349 :名無しさん@あたっかー:02/05/23 19:42
昔はサラ金は社長には金を貸さないといわれナゼ?って思ってた。
でも会社の経営が悪化してわかったよ。
サラ金から金借りる社長ほど危ないってね。


350 :名無しさん@あたっかー:02/05/23 20:59
きょう保証協会からの借り入れ銀行に断られた。
13年度黒字申告だけにつらい。
ちなみに年商8、000万、借金約4、000万
通帳残高マイナス200万
俺も再起動しようかな?

351 :名無しさん@あたっかー:02/05/23 23:05
>350
その数字ならノンバンクなら貸してくれる。
でも利息が高いけどね。
あと保証人も必要になるけど。なんとかなるさ!
間違っても街金にはいかないように気をつけましょう。
最近ではノンバンクまがいの街金もあるので、名の知れていないとから借りちゃ
だめだよ。

352 :名無しさん@あたっかー:02/05/24 06:20
こうなったら地下でカネを刷るしかねーべ??

353 :名無しさん@あたっかー:02/05/24 12:51
>>352
そうくるか・・・

354 :名無しさん@あたっかー:02/05/24 17:49
ちょっとスレ違いだけど、この会社やばそうだな…って思うことってありますよね。
具体的にどういう事でそう思いますか?


355 :名無しさん@あたっかー:02/05/24 18:00
>>354
給料の遅配でしょう。

356 :名無しさん@あたっかー:02/05/24 18:04
>>355
それウチじゃん!

357 :名無しさん@あたっかー:02/05/24 18:19
社長の精神状態を見る。
世間話をしていて妙にとげとげしかったりする余裕のなさで判断する。

かつて自分もやバイときがあったのでだいたい当たる。

358 :名無しさん@あたっかー:02/05/24 18:30
>357
それ言える。思い当たる。今俺操舵者。

359 :バカ社長:02/05/24 18:43
三井●友に打診してみたら
プロパで無担保で即2000万借りれた
これで借り入れ総額5千マソ

360 :名無しさん@あたっかー:02/05/24 18:46
知り合いの会社が倒産したよ。
かっこつけて不動産に手を出したみたいだ。
気のいい社長って経営に不向きなのかな?

361 :名無しさん@あたっかー:02/05/24 18:53
今は、爬虫類みたいに自分のことだけ考えなきゃダメだ。
カッコつけずに損をしないように心がける。

土地や建物には絶対に手を出さない。これ常識。 

362 :名無しさん@あたっかー:02/05/24 19:11
返済がムリなのに投資したりする経営者って
いるものだね。
しかも月末になると資金の調達に走るくせに
飲みには行ける。

363 :名無しさん@あたっかー:02/05/24 19:20
>>362今は先が読めないからね。
大丈夫だと思ってた売上が急になくなる。

飲まないとやってられないし。

364 :名無しさん@あたっかー:02/05/24 19:22
>>363
酒のまないので、、、

365 ::;:02/05/24 19:46
今日な取引先の店主が今年の夏頃で30年以上経営してきた
店を閉めるしかないと、寂しそうに言っていた。
公務員の客が中心だが、それが遊んでると思われるのが
いやさいに、来店しないそうで。閉めるしかないか。

366 :名無しさん@あたっかー:02/05/24 19:51
>>365もっと解りやすく書いてチョ。



367 ::;365:02/05/24 20:25
>>366
今読み返したら日本語のようなものに見えてしまった、
悩みが多いから文章もきちんとかけなくなった,情けない。
その店の客層は公務員が多いんだが、その公務員が綱紀
粛清みたいな感じで、世間に遊んでいて気楽だな思われる
のが嫌みたいで、その店に行かなくなって、それで店主が
閉めるしかないかと・・・。
公務員は景気なんか関係ないんだから、金使わんかい。
ちなみにその店はマージャン店。

368 :名無しさん@あたっかー:02/05/24 20:28
中学時代の知人(それほど親しくなかったが)から電話がかかってきた。
なんの事はない金の無心だ。世の中、不況だな。

369 :名無しさん@あたっかー:02/05/24 21:21
業種違いなので普段付き合いも無い経営者から
商工会の総会でふた言み言話をしただけで
突然押しかけられヘンな商売を持ちかけられた。
調子よく話を合わせていたから賛同したと誤解されたらしい。
それにしても「大人の会話のわからない人」だと思ったが
誤解されるようなスキをつくった自分に反省!


370 :名無しさん@あたっかー:02/07/16 09:07
くるしい

371 :名無しさん@あたっかー:02/07/16 09:28
資金繰りが苦しくて奥さんに渡す生活費さえやばくなってきた。
10年くらい前から小銭を段ボール箱に無造作に貯めていたのを思い出して銀行に持ち込んだら、35万円もあった。
これであと一ヶ月は暮らすことができる。

372 :名無しさん@あたっかー:02/07/16 09:59
苦しいからチャカ買って!
30万!

373 :名無しさん@あたっかー:02/07/16 11:19
メーカーもんですか?
改造ですか?
弾は何発ですか?
試射できますか?


374 : :02/09/16 00:00
あげます

375 :名無しさん@あたっかー:02/09/16 00:03
みんな明日の資金繰りで苦しんでて、タンス預金が大量にあって、失業率はあがってもホームレスは急増してなくて、自殺者は増えてる。なんかおかしい。

376 : :02/09/22 01:07
社用車を売れば今月は大丈夫でしょ・・・
社長・・・

377 :名無しさん@あたっかー:02/09/22 02:04
357さんの判断基準は当るね。
同じ話を繰り返し話したりとか。
「煮詰まってるのか??」って感じるね。



378 :名無しさん@あたっかー:02/09/22 02:54
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

こっちのほうがすごいです!!
  ↓↓↓↓↓↓↓↓↓     
http://slv.gooside.com/

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

379 :名無しさん@あたっかー:02/09/22 03:22
>>378
こっちってのは何を比較してるのかわからないのでage

380 : :02/09/23 02:36
スポンサーとッ捕まえて酒でも飲まして
売り上げたてたまえ。

旧時代的でもつぶれるよりはまし。

381 : 匿名希望さん:02/09/23 03:31
うちは給料が足りなくて死にたくなった
こともありましたが、友達に1000万借りて、
死ぬ気で頑張り、去年は4000万利益を出しました。

382 :名無しさん@あたっかー:02/09/23 13:16
ageageage

383 :名無しさん@あたっかー:02/09/23 18:33
age

384 : :02/10/06 20:43
あげ

385 :名無しさん@副業のご案内です。:02/10/06 20:56

マネーゲーム的な在宅仕事は、必ず終わりが来ます。
何度も在宅仕事を乗り換えて疲れていませんか?
本心でこのままでいいのかと迷っていませんか?
最終的に最良の仕事を決定するのは、自分自身なのです。
調べ、問い合わせをし、研究し、そして、
よく検討してから自分の最良の仕事を決めたら如何ですか。

http://travailathome.net/andinf/


386 :名無しさん@あたっかー:02/11/08 18:59
>>351
ノンバンクと街金の違いってなんですか?
初心者な者でサッパリわからなくて・・・
たとえばプロミスとか武富士はどっちですか?

387 :名無しさん@あたっかー:02/11/08 19:34
>>386
当初の用法通りに使うなら
ノンバンク=銀行・信金・信組・農協・生保・損保等が出資して設立した
金融会社
サラ金=武富士・プロミス等基本的には無担保無保証限度額100万程度の融資
金利は基本的には法定金利
街金=有担保・有保証人・手形割引等が基本、金利は出資法
信販・クレジット=日本信販・オリコ等
と言っても今は入り乱れて銀行ローンの保証をサラ金がやってたりするけど。


388 :商品研究所:02/11/09 01:36
http://www.takasugisyohin.com/
不躾で失礼いたします。
これが私達が考える「売上大幅アップの基礎知識ホームページ編」です。
“究極のサバイバルマーケティングとは?”“チラシをメールでうつ”の
コンテンツをアップいたしました。無料です。ご自由にダウンロードして
ください。よくあるいかがわしいものとは違いますので・・・。
また相談等ございましたら恵比寿ガーデンプレイスタワー18階にて
お待ちしております。(無料)

389 :名無しさん@あたっかー:02/11/09 10:20
ここの、いい!!
週刊アスキー、他で紹介されてる。
見れば分かるけど、その辺で買うよりかなり安い!
女ウケもいいし、気兼ねなく通販のできる環境の人に
絶対お勧め!!
http://www.adultshoping.net/linkstaff.cgi?id=001951

390 :名無しさん@あたっかー:02/11/16 19:38
社会保険、税金で責められています。社会保険を払わなくていいように
雇用しないで業務委託、請負に切り替えたいと思っていますが、
上手い契約の方法があったら教えてください。

391 :鳥栖税務署に電話で確認しましょう!:02/12/18 17:23
暴力団まがいの越権違法税務調査を繰り返す税務署員を糾弾するため
ネット上にて彼らの実名開陳に踏み切った勇気ある税理士さんがいらっしゃいます。

http://www.frontier-soken.com

税の公平な徴収を履行すべき税務署職員が、無辜の民間人に対しヤクザまがいの恐喝を加える。
自分の保身のために本来なら生ずるはずのない税金を弱い事業者から脅し取る。
全国の法人経営者、個人事業者、経理・会計人のみなさん!
こんなことが横行しているのに、黙って見ていられますか?
見て見ぬふりを決め込むのですか?ひとごとですか?
明日はあなたが取調室に監禁される番ですよ!!
遠慮はいりません。事実そんな行為が繰り返されているのか、
ぜひぜひ鳥栖税務署まで電話して本人に確認してみてください!!

横暴税務署員 =  白  石  達  則 (鳥栖税務署・個人課税第一部門・統括調査官)
横暴税務署員 =  末  永  孝  之 (鳥栖税務署・個人課税第二部門・上席調査官)
横暴税務署員 =  野  村  年  宏 (鳥栖税務署・個人課税第二部門・上席調査官)

鳥栖税務署  電話  0942−82−2186  0942−82−2187

・・

392 :名無しさん@あたっかー:02/12/18 22:27
現在負債額3000万。
社員の給料は0。。。(社員は身内で貯金切り崩し。。。)
しかしいつまでもと、いう訳にはいかず一年だけ頑張ろうと全員一致で頑張ってきました。
が、給料を払い出せば毎月の借金支払いが滞るのは確実。
ああ、、、来年の7月に給料を支払い始めるのですがその後が不安でたまらない。

393 :名無しさん@あたっかー:02/12/18 23:59
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

お役に立てれば・・・

394 :山崎渉:03/01/17 20:09
(^^;

395 :名無しさん@あたっかー:03/01/20 00:13
死にたい

396 :名無しさん@あたっかー:03/01/20 01:56
何故こんなに苦しいのに頑張るの?
やめれば楽になるじゃないか。

397 :名無しさん@あたっかー:03/01/20 08:47
そこに仕事があるから

398 :名無しさん@あたっかー:03/01/20 17:26
age

399 :名無しさん@あたっかー:03/01/23 01:02
苦しい
死にたい

400 :400:03/01/23 01:06
死00

401 :名無しさん@あたっかー:03/01/26 17:49
今に生きる

今がチャンスだ
今が最善
今の中に過去の全てが入っている
今の中に未来の全てが入っている
今を変えれば過去の全てが変わる
今を変えれば周りの全てが変わる
今に生きれば生命が活動する
今に生きれば魂が輝く
今こそチャンスだ
今ここに縁がある
自己を変えるチャンスは今しかない
今、今、今、今の中に全てがある
今、決意せよ
今、行動せよ
今、すぐ変われ
人生とは今のことを言うのだ
過去の事をグズグズ悩むな
過去はどこにもないのだ
未来の事を心配するな
未来はどこにもないのだ
今の心の中に過去も未来もあるのだ
今に感謝せよ
今を愛せよ
全てが完全なのだ
今とは宇宙の事をいうのだ
ありがとう
ありがとう
今に感謝



402 :名無しさん@あたっかー:03/01/30 20:01
 父が経営する会社の経理をやってます。かなりヤバイです。
この先の事を考えると怖くて、会社にいる間はずっと息苦しいです。
 毎日会社(実家)に行く道すがら「社長が首をつっていませんように」
って祈っています。早く楽になりたいです・・・。
 

403 :名無しさん@あたっかー:03/01/30 20:25
>>402
早く整理しなさい。

404 :名無しさん@あたっかー:03/01/31 12:48
>403
 まったくその通りです。コンサルタントに相談しに行くことを勧めている
のですが、頭に血がのぼっているのか、プライドが許さないのか、なかなか
腰をあげてくれません。ワンマンな人なのです。(もっとも経営者は皆そうかも
しれませんが・・)
 傷口が大きくなる前に、整理する決心をさせるように仕向けたいのですが、
それってなんだか、切腹中の人に介錯をする役みたいで複雑です。
 でも頑張ってやってみます。

405 :名無しさん@あたっかー:03/01/31 12:58
>>1
    _ ._
  ( ゚ Д゚)
  ( つ旦O
  と_)_)

    _ ._
  ( ゚ Д゚)
  ( つ O ガシャ
  と_)_) 旧

406 :名無しさん@あたっかー:03/02/01 22:32
この本が参考になります。関係者じゃないけど。
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi/3d88889d0e5920102ede?aid=&bibid=02260034&volno=0000

407 :名無しさん@あたっかー:03/02/01 23:13
お役に立てれば

http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html


408 :名無しさん@あたっかー:03/02/04 19:47
すいません。私の父親の会社なんですが、ど素人で申し訳ないのですが、1回の不渡りぐらいであれば、
まだ、銀行や取引先等は付き合いはできるのでしょうか?
正直、不渡り(1回目)がでそうなので。 不渡りってどこまで知れ渡るのでしょうか?


409 :土曜日さん ◆yrSAT.T0jA :03/02/04 21:35
>>408
付き合いはできますが、
付き合い方が変わります。



410 :408:03/02/04 22:41
>>409
ありがとうございます。
付き合い方とは例えばどんなことですか?
ちなみに取引先への支払い金額はすべて小切手ですが、全額で700万円ぐらいですが
この金額は、債権者が取り立てに来ると思いますが、いったいどうなるのでしょうか?
すいません。私は何もわからないので。


411 :名無しさん@あたっかー:03/02/04 23:45
胸苦しい。
これって何

412 :斉木さん:03/02/05 06:35
中小企業の社長の方へ。
再起のための準備を教えます。一度お立ちより下さい。

http://www.net-web.ne.jp/saiki

413 :名無しさん@あたっかー:03/02/05 14:51
>410
今は不景気だから、10万円でも取り立てに来るんじゃないの・・・

414 :名無しさん@あたっかー:03/02/08 16:47
うちもマジでやばいです。
信販、皿から借りた総額400万
あと30万しか借りれない。
来月どうしよう・・・
仕事はあることはあるけど
建設業下請けの人工商売。一人稼いでナンボの世界。
町には人があぶれているはずなのにさっぱり入ってこない。
みんなきつい仕事は嫌なのでしょう。
金が無いならきつくても働かねーか?
入金前払いの給料もきつい。
そうこうしてるうち金がなくなりました。
毎月親から分けてもらったお金で今まで何とかやってこれたけど
もうどうにもいかなくなってきた。
あと5人いればなんとかなる。
その給料分と経費分200万あればなんとかなりそうなんだ。
銀行貸してくれそうにも無いし、
国金とか労金ってだめなんだろうか?
銀行には今600万の融資を借りている。
去年の年明けに500万借りたばかり。
そのとき積み立てしてくれといわれた預金もすでに解約してしまった。
担保も無いし、ダメか・・・


415 :名無しさん@あたっかー:03/02/08 16:50
一見の価値あり!

http://www.dream-ex.com/dokuritu.html

416 :名無しさん@あたっかー:03/02/18 11:31
みんな頑張ろう。

417 :名無しさん@あたっかー:03/02/18 14:23
最近発見したこと。
ここの板の未読量と売り上げは比例する。
こまめに読んでる香具師は・・・

418 :名無しさん@あたっかー:03/02/26 12:50
地方都市の個人経営書店。
売上月平均300万。
粗利60万。
経費120万。
累積赤字3,500万。
3月一杯で閉店します。

419 :世直し一揆:03/02/26 21:18
 <血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙され
るな!!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々(キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK!)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本
の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級でウザイ(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「〜みたい」とよく言う、
世間体命)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ) 
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)  
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)

420 ::03/02/26 21:20
http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=HZV31+F4RNAQ+4GK+5YZ75
http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=HZV31+EOOXYQ+4WE+5YZ75
http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=HZV31+FJ21TE+4QU+BXB8X
http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=HZUB6+CBJYGI+4W4+5YZ75
http://www.usjma.com/banner/in.cgi?id=29
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=7368
http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=HZV31+9YEYYA+K+ZQNG1
http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=HZV30+584ZXU+3E8+BXB8X
http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=HZV30+90H9GY+1I6+5ZMCH

421 :名無しさん@あたっかー:03/02/26 22:38
お役に立てれば。
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

422 :名無しさん@あたっかー:03/02/26 23:06
精神的、金銭的に限界です。

423 :名無しさん@あたっかー:03/02/27 10:39
昨日昔お世話になった大工さんと話してて
「こんな仕事がなくてウロウロしてるより早く氏んじまったほうがいいな〜」
と言っていた俺も他人ごとじゃないが・・・今まで何十年の間一生懸命働いてきた
人が恵まれない世の中ってなんなんだろう?
そして俺たちはどうなっちゃうんだろうか?

424 :web事務所が人気:03/02/27 11:32
東京支店なんか、月3500円だな
http://www.kitayama.co.jp/soho/


425 :名無しさん@あたっかー:03/02/27 14:19
( ;´-ω-)

426 :名無しさん@あたっかー:03/02/27 15:58
☆★☆インペリアルカジノ☆★☆
〜信頼のGVGA加盟オンラインカジノ〜   ・1996年創業 世界最大のオンラインカジノグループ
・200ヶ国から100万人を越すプレーヤー
・100%信頼できる安全性と厳密な機密保持
・初回チップ購入時にUS$30をもれなく進呈
・世界中に向けて賞金発送
・16ヶ国語でカジノソフトウェアとカスタマーサービスをご提供
※禁止されている地域ではご利用いただけません。  
http://www14.vis.ne.jp/~gvga/imp


427 :山崎渉:03/03/13 14:06
(^^)

428 :名無しさん@あたっかー:03/03/29 00:06
1>はやく終ってください。一度地獄を見てください。倒産する会社は全部社長が
 悪いのです。社員がやる気ないのは、社長のせいです。

429 :名無しさん@あたっかー:03/03/30 21:56
ムー・・・

430 :名無しさん@あたっかー:03/03/30 22:14
はじめのWEBぺーじ・改
ttp://rehazime.hp.infoseek.co.jp/index.html
はじめタソ復活!!懐かしい!!

関連スレ
ラウンジ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1049027692/l50

431 :名無しさん@あたっかー:03/03/31 13:28
審査の甘いキャッシング

借りやすさ、丁寧さ、早さ、そしてお金を借りている事を
身内や会社の方には秘密厳守で、お客様の立場に立って考えて
います。ネットからの申し込みは審査が甘いので失業中の方や
他で断られた方でもお力になります。
一週間無利息で24時間対応しています。
http://square7337.com/ 
i-modeは http://square7337.com/i/


432 :PAF:03/03/31 16:56
>>414
いったんあぼーんしましょう。

>>418
せっかく売上あるのに損益高すぎ。ホントに荒利2割か。
キツそう・・・。

433 :名無しさん@あたっかー:03/03/31 17:06
 
http://mode2002.fc2web.com/brainHPfile/index.htm

434 :名無しさん@あたっかー:03/03/31 19:16
書店二割はそんなものかと、返品利くし。

こんな書店は多そう。
とっくの昔から、手っ取り早い娯楽として、
書籍の小説からレンタルの映画に変わっているのだよ。

435 :PAF:03/04/02 18:15
>>434
そうですね。固定費の低い店舗所有の駅前ジジ
ババ書店ならまだ生き残ってますね。


436 :名無しさん@あたっかー:03/04/03 08:12
それにしても会社暇です。
4月に入ったてから特に悪いです。


437 :名無しさん@あたっかー:03/04/03 10:18
>>436
何の会社?


438 :436:03/04/03 11:25
>>437
繊維関係。

439 :名無しさん@あたっかー:03/04/03 11:32
2年も続いてるのかこのスレ
伝説の「アポロン脳内借金1億6000万」が序盤にあるな

440 :名無しさん@あたっかー:03/04/05 00:09
☆☆ キャッシング 春のキャンペーン実施中 ☆☆

キャンペーン期間中、50万円までなら職種を問わず
現在アルバイト中の方や、失業保険受給中の方でも
融資基準を甘くして、ドンドン融資しております。
http://38370701.com/
i-mode http://38370701.com/i/


441 :名無しさん@あたっかー:03/04/15 03:47
カード各種対応可 ショッピング枠をキャッシュバック
電話一本でら〜くらく
リボ分割可
全国対応可
http://idol.from.co.jp/rakuraku/

442 :名無しさん@あたっかー:03/04/15 08:22
このスレまだあったか。
懐かしいのー。今じゃサラリーマンだから関係ないのがちょっと悲しい。
1は今どうしている?まだ会社やっているのか?

443 :名無しさん@あたっかー:03/04/15 14:23
¥$¥ 生活に潤いをお届けする ¥$¥
サポートキャッシング
 http://am1960.com/
携帯サイトからはhttp://am1960.com/i/


444 :山崎渉:03/04/17 08:41
(^^)

445 :山崎渉:03/04/20 03:57
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

446 :名無しさん@あたっかー:03/05/09 08:14


447 :山崎渉:03/05/21 23:33
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

448 :山崎渉:03/05/28 14:34
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

449 :名無しさん@あたっかー:03/05/29 12:43
わかる方教えてください。
自分の親の会社ですが、正直、不渡りが出そうです。
その後は債権者が取り立てに来ると思いますが、
資産等は何もありません。こういう場合は、どういう処置を
とられるのですか?



450 :名無しさん@あたっかー:03/05/29 13:14
>>449
担保も何もなしによく金貸してくれましたね?
それとも連帯保証人がいるとか?
いればたぶん、その連帯保証人のところに債権者は向かうと思われ

451 :名無しさん@あたっかー:03/05/29 13:30
その様子では、社長は弁護士のとこかな?
しかし、金がなければ相手にしてくれる弁護士はいないし・・・

452 :名無しさん@あたっかー:03/05/30 22:06
>>449

会社だけじゃなく社長名義の土地もゴルフ会員権も車も
とにかく何も無いの?
 本当に何も無いのなら2〜3週間親父に謝りつづけてもらって
その間にあなたが取引先などに現状を説明して引き続き事業を
させてもらえるように頼んでみたら?
 金貸しや銀行はほっとけ。
仕入先や仲間を裏切らなければ
世の中は意外と善意に満ち溢れているぞ。がんばれ。

453 :名無しさん@あたっかー:03/05/30 22:11
バイトみっけた。1000円もらえるってさ。
http://f15.aaacafe.ne.jp/~storm/


454 :449:03/06/02 09:34
>>452
ありがとうございます。
銀行では昨年1,000万円の融資を受けたばかり。
あと個人的に800万円ほど。
それから商品の未払いが1,200万円

この商品の1,200万円さえ払えれば、会社としては
安定するのですが。。。明日、218万円小切手を先週切っているので
落ちますが、正直、まだ足りないのです。
父親は、車も家も資産は本当に何もありません。
今までは商品をうって、でその月の支払いをその月に売った商品で払う。
いわゆる、自転車操業です。よくそれを10年もやってきたと思います。

どこか融資してくれるところなんてないですよね。

すいません 何かありましたら教えてください。


455 :名無しさん@あたっかー:03/06/02 10:09
>>454
誠意を持って債権者と話するしかないでしょうね。
その時、今までの父君の取引先(未払い業者)との関わり方が
問われる事となると思いますが・・・
正直、他人の事どころではない、というのが全業者の本音だと思います。



456 :名無しさん@あたっかー:03/06/02 21:54
>>449

詳しい状況がわからないけど、
「借りた金は返すな」って本を一回読んでみたら? 
 あなたに借金、保証人無ければ現在の借金をお父さんにかぶってもらって
新しく商売はじめるという手もあるよ。お父さんは破産だけどさ。
 低利なら別だけど融資してくれるところ見つけても
会社の寿命を無駄に延ばすだけだよ?
 商売にもよるだろうけど今借金しても返せないでしょ?
 


457 :名無しさん@あたっかー:03/06/02 22:00
担保も保証人もなしでよく銀行が1000万貸してくれたな。
脳内じゃなくて本当の話か?

458 :名無しさん@あたっかー:03/06/02 22:04
■■融資枠拡大キャンペーン実施中■■

●お金を借りたことが身内の人、勤務先にバレ無いよう
 徹底したサービスを行っています。
●アルバイト、失業中の方でも30万まで融資致します。
http://www.38370701.com/
i-mode http://www.38370701.com/i/


459 :預言者:03/06/02 23:20
http://elife.fam.cx/mfg/





460 :449:03/06/04 08:44
>>455
ありがとうございます。そうですよね誠意をもって頭下げて
私も一緒に頑張ってみます。213万円はなんとかなりました

>>449
銀行の連帯保証人は私です。
しかしその本読んで見ます。最近良く聞きますし。
ありがとうございます。

>>457
はい。担保なしで融資1,000万円です。
父の会社は、帳面上ではかなりの黒字の会社なのです。
だからなのか? ただ、保証人は2人つけました。


461 :名無しさん@あたっかー:03/06/04 09:14
担保無しで1000万融資は販売先が確保できていれば
それを信用として、十分可能です
担保がないと貸せない、と言われる方は事業者として銀行に信用が無い

462 :名無しさん@あたっかー:03/06/04 18:48
なんか泥沼化してるような。。。
自己破産用の資金はもっていたほうがいいかも。
保証人には・゚・(ノд`)・゚・。

463 :名無しさん@あたっかー:03/06/04 21:08
>ただ、保証人は2人つけました。

これやる前に片付けた方が良かったかも。
 俺はあなたと同じような状況だったんだけど、
片付けて事業やらせてもらっているよ。 
 沢山迷惑かけた人はいるけど、応援してくれる人もいるよ。
ずるいかもしれないけど会社はつぶしても
 生きていく道はつぶさないでね。

 

464 :名無しさん@あたっかー:03/06/04 21:08
★クリックで救える○マ○コがあるらしい★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

465 :名無しさん@あたっかー:03/06/04 21:39
http://natto.2ch.net/mass/kako/974/974478132.html
マスコミの盗聴、盗撮は許されるの?その1
http://natto.2ch.net/mass/kako/1016/10165/1016527634.html
マスコミの盗聴、盗撮は許されるのか?その9


466 :名無しさん@あたっかー:03/06/04 21:45
>>449
担保は差し入れてなくても、連帯保証してるんじゃ
結局お父さんが万歳したら銀行の借り入れ分は
連帯保証人が責任もって払うわけだが。
つまり早い話、あなたが払うということ。

467 :名無しさん@あたっかー:03/06/05 20:41
>>449

上記の通り。ではどうするか?
 あなたが事業を上記の理由で引き継げないのなら
信用できる妻、知人、親戚を代表者にして事業をやれば?
 この場合はお父さんとあなたが破産なんだが。
やろうと思えばやり方も逃げ方も沢山あるから
早まって全てを投げ出すな。
 まだまだやる事もやれる事も沢山あるぞ。がんばれ。

468 :名無しさん@あたっかー:03/06/05 23:38
>>449
青木雄二の「土壇場の経済学」を急いで読みなよ。
文庫版でてるよ。

469 :名無しさん@あたっかー:03/06/06 00:07
準備だけしておけば安心できる。
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

470 :名無しさん@あたっかー:03/06/10 13:38
キャッシングの事ならお任せ下さい。

貸金登録が都(1)の会社ですが、短期小口高利貸、紹介屋とは絶対に違いますので
ご安心してお申し込み下さい。
★ネットからの申し込みは、即日銀行振り込み対応中。
★ご来店していただけるお客様には、希望額、融資しております。
★借入件数の多い方もまじめにきちんとご相談にのります。
http://www.aiba-cash.com/
i-mode http://www.aiba-cash.com/i/


471 :名無しさん@あたっかー:03/06/24 18:43
みんな苦しそうだね!


472 :名無しさん@あたっかー:03/06/24 19:57
自分で何かやろうと思ってる香具師がこれ見ると
萎えるな。でも参考になる。
要するに固定費と借金を出来るだけ少なくする事。
業績が良くても贅沢しない事。
こうして生き残って行くのが良さそうだな。

473 :名無しさん@あたっかー:03/06/25 13:21
>>472
>要するに固定費と借金を出来るだけ少なくする事。
>業績が良くても贅沢しない事。

誰でも分っていても、それができないんだよ、何故か・・・

474 :業績が良いときに遊びまくった:03/06/25 13:28
呼んだか?

475 :名無しさん@あたっかー:03/06/25 22:09
俺も遊んだよ
ソープとピンサロ毎週いって
その他に月2くらいで出会い系のやつに会ってた
今はないバレン●●●だったけど驚くほど可愛いの
に会えたよ 金もかかったが
危ない兄さんが後ろからでてくるかなって怖かったけど
いなかったなそうゆうの

その頃はそんなに儲かってるって思えなかったけど
今と比べると凄く儲かってた月純利200から300マンあった

現在はマイマス20マン(持ち出し)からやっと30万ス
いつかは厳しくなると思っていたけどきびしすぎるよ
沈没

476 :名無しさん@あたっかー:03/06/26 08:48
じゃんじゃん貸します。お電話下さい。
http://www.1point.jp/~jrs/cash/


477 :名無しさん@あたっかー:03/06/26 13:45
キャッシングの審査は秘密厳守で
今月の融資率92%と頼れるローン

アルバイト・失業保険受給中の方でも
迷わずお申し込み下さい。お力になります。
http://www.am1960.com/
携帯電話から http://www.am1960.com/i/


478 :名無しさん@あたっかー:03/06/29 09:33
実家の会社もヤバそうです。
土木建築業なんですが、仕事が全くない。
借金は銀行一社にだけしていて、無担保で4000万?
手形を切ったりはしていないようですが、担保、資産は全く無いし
従業員のお給料を支払ったら、銀行への返済額+その他が足りない。
叔父(社長)も、私の親も、2年程給料が出ていないらしいです。

とくに今月の収益がとんでもなく少なかったらしく、来月どうなるんだ?
談合してるヤシらをどうにかしなけりゃダメなのか?
何も手助けできない自分がもどかしい……

479 :老舗:03/06/29 23:46
俺もあぼーんだな。
韓国の女に貢ぎ、商売そっちのけだもんな。
でも、たかが5000万だ。酒飲んで忘れるぞっと。

480 :名無しさん@あたっかー:03/06/30 11:12
韓国の女に貢って、馬鹿?

481 :名無しさん@あたっかー:03/07/08 12:56
電工業親子二人でやってます・・・
はぁ〜・・・今月も130万赤字今まで儲かっていたときの財産で赤字の穴埋めしてきた
けどもうそれもそこを尽き・・・借金する前に辞めたい気分でも
俺は妻子が居るし・・・35過ぎてからの再就職も難しいだろうし
新規開拓内装屋を回っても声のかかるのは支払い条件の悪い業者ばかり・・・
しかも単発仕事だし・・・かといってジッとしてても仕事は来ないし
いいことないなぁ〜愚痴ばかりでスンマソン



482 :名無しさん@あたっかー:03/07/08 13:20
>>478
資産全くないって、
重機やダンプどこに置いてんの。
借地なの。

483 :名無しさん@あたっかー:03/07/08 15:12

えー、大使館って盗品とか隠しても警察に捜査されないの?武富士の事件で
犯人の中川が盗品を企業恐喝の道具に使おうとしていたらしい。そこでガーナ
大使館に隠して警察の手が及ばないようにしたなんて何かの週刊誌に書いて
あったけ。そんな事よくしっているよなぁ!相当ワルじゃないと判らないよと
思っていたら、中川に入れ知恵したのがあのサリン事件のオウムと関係の深い、
「大塚万吉」だというじゃない。本名は「趙万吉」だったけ、アンダーグランドの
住人で恐喝のプロらしいよ。中川はそのプロを金で雇おうとするのだからすごいね。
金の為に金を使い、金の為に悪い事をする。お金には気をつけないとねぇー。

484 :山崎 渉:03/07/12 11:31

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

485 :山崎 渉:03/07/15 13:14

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

486 :名無しさん@あたっかー:03/07/31 20:34
儲かってきた〜!
かな?

487 :名無しさん@あたっかー:03/07/31 21:14
まあ、男だったら、事業のひとつふたつくらい潰した過去が
あってもいいな。
幸いなことに、今は青木雄二の本も出まわってるし、2chもあるし、
死ななくてもいい知恵は簡単に手にはいるんだから。


488 :_:03/07/31 21:17
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

489 :名無しさん@あたっかー:03/07/31 23:29
昨日、うちのオヤジが首つろうとした。
…よっばらった勢いなんだけど。
前々から、酔っぱらう度「俺は死ぬ!」とか言って
家から出てって丸1日ほっつき歩いて帰って来たりとか。
そういうのの繰り返し。

オレいつもなら殴りたくなるくらい親父につらく当たるんだけど、
昨日ばかりはそういう気になれなくて、頼むからそんな事やめて
くれ、いいからもう寝よう、って、やさしく諭してしまったよ…。

実際に死ぬ勇気もないくせに!って親父のパフォーマンスなのは
わかってるんだけど、ロープ持って佇んでいる親父の姿見ちゃうと…。

オレも今勤めている会社がつぶれそうで、正直疲れてます。
実家の家業もそんな感じなので、つらいです。

490 :名無しさん@あたっかー:03/08/01 01:25
準備だけしておけば安心。
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

491 :名無しさん@あたっかー:03/08/01 20:23
★★キャッシング・お特情報★★

夏・期間限定で、毎日先着20名様のお申し込みに対して、
借入件数に関係なく50万まで即日ご融資致します。
アルバイト・失業中の方もご融資出来ます。
もちろん、利息は安心の法定金利内。
[7月はお申し込みの95%にご融資出来ました。]
http://www.aiba-cash.com/ 
携帯で http://www.aiba-cash.com/i/


492 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

493 :名無しさん@あたっかー:03/08/04 11:44
夏になると暑さで会社傾くかなあ?


494 :名無しさん@あたっかー:03/08/04 11:53
土台がしっかりしてないと溶けま砂。

495 :名無しさん@あたっかー:03/08/08 21:48
クビつる奴って突然だよ。何の前触れも無く。
昨日まで酒飲んでて、楽しく笑ってても。
やらない奴はやらないけど、やる奴は本当にやるよ。突然。

496 :老舗:03/08/08 22:11
漏れは怖いよ 

497 :名無しさん@あたっかー:03/08/08 22:15
ギャルっぽい女子校生の二人組みです。
それにしてもこの援交慣れした感じはなんなんでしょう?
二人でフェラをしながら男性のチンチンをでかいと褒めちぎりいい気分にさせています。
しかも挿入中には友達がカメラを持って撮影しているという物凄い作品です。
二人とも顔、スタイル共に申し分ないのでお勧めですよ。
無料ムービーはこちらから
http://www.cappuchinko.com/


498 :名無しさん@あたっかー:03/08/09 13:09
父が車でクラッシュ。未遂に終わりました。
車は大破、即廃車なのに、父ほぼ無傷。

もう少しがんばろうよ、って母。
もうがんばり疲れた、って父。
ほんとだよね。


499 :名無しさん@あたっかー:03/08/09 14:03
>>489>>498
同一人物の作り話っぽいな。

倒産する香具師は快適なホームレスでの過ごし方でも考えておけ。

500 :。。:03/08/09 15:45
500ゲト

501 :名無しさん@あたっかー:03/08/09 15:52
会社が苦しい人いますか?

502 :名無しさん@あたっかー:03/08/09 15:54
小・中学生のマンコや盗撮画像がいっぱい!!グチョグチョだよ♪
詳しくはこちら→http://e-rebirth.com/af/in.cgi?id=30

503 :_:03/08/09 16:01
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/jaz09.html

504 :_:03/08/09 16:08
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

505 :山崎 渉:03/08/15 17:23
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

506 :名無しさん@あたっかー:03/08/20 00:08
飛び込み営業行きます〜。
机上じゃ売り上げあがらんしね。
という事で
アゲ

507 :名無しさん@あたっかー:03/08/20 00:10
■無料でオマンコが見れるのは独身貴族だけです■
■2000人限定ですのでお急ぎ下さい■
http://www.yahoo2003.com/akira/linkvp.html

508 :_:03/08/20 00:17
http://homepage.mac.com/yamazaki8

509 :名無しさん@あたっかー:03/08/20 19:44
♂ ♂ ♂ ♂  http://www.gals-cafe.com ♂ ♂ ♂ ♂

♂ 今すぐあなたにあいたいのっ!なるべく早く来て!ね!

♂ なつきはこれでも寂しがりやなんだからーっ。はやくっ!

♂ 一週間も、10分一緒にいられるんだよ。すごいでしょ!?

♂ あなたのためだけに、なつきがんばっちゃった。えへっ♪

♂ 褒めてくれる?じゃあ、続きは二人っきりで・・・・・・ね!

♂ ♂ ♂ ♂ http://www.gals-cafe.com ♂ ♂ ♂ ♂

510 :名無しさん@あたっかー:03/08/20 20:34
最強のスープ、醤伍のスープ。
最強の麺、醤伍の麺。       
醤伍こそ力。醤伍こそ正義。
最強のラーメン食いたかったら、茅ヶ崎醤伍に来な。

公式HP
http://www.shonan134.com/django/ 
公式掲示板
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1058966774


511 :名無しさん@あたっかー:03/08/20 20:47
  _、_
( , ノ` )    いいと思うが・・・
  \,;  シュボッ
    (),
    |E|
http://homepage3.nifty.com/manko/

512 :名無しさん@あたっかー:03/08/20 21:05
>>506
もっと効率の良い方法を考えろよ

513 :名無しさん@あたっかー :03/08/21 14:38
・・・仕事がない。

ヤヴァイよやヤヴァイよ〜

514 :jyakusya kyusai:03/09/12 17:32
■■■必殺!非常識成功法初公開!■■■

インターネットを通してのビジネスが爆発的に多くなっています。
何がなんだか、さっぱりわかりませんよね!
そして、何より胡散臭すぎますよね!クリックするのも怖いような…

しかし、ちょっと待ってください。あなたが、そう思われますように、
私もそう思ってきたわけです。期待と不安を胸に!(かなり不安の方が大きかったです。)
実は、クリックするまでに1ヶ月かかりました。

でも、今こうしてビジネスしている自分がいます。
あなたも、ちょっとの期待と不安を胸に、飛び込んでみませんか?

「失敗しないサイドビジネス選びの鉄則」というレポートを、今なら、
無料進呈させていただいております。
無料でサイドビジネスの勉強ができるなんて、うれしいですよね!
資料請求は今すぐ ⇒ http://www.dream-ex.com/tuba.html


515 :名無しさん@あたっかー:03/09/14 18:16
age

516 :名無しさん@あたっかー:03/09/30 09:08
★★キャッシングなら絶対安心の千葉県貸金業加盟店で★★

大手とは違う独自の審査で借入れ件数の多い方やアルバイト
主婦・パートの方にも低金利でご融資いたします。

特に千葉にお住まいの方・千葉にお勤めの方には年率18%
で特別融資 実施中。
        http://www.hikari6699.com/
携帯からhttp://www.hikari6699.com/i/


517 :名無しさん@あたっかー:03/10/14 23:09
明日はきっと願いがかなう!

518 :困った:03/10/17 23:23
自営業で設備をやっていますが、
元受の会社が潰れるか、他会社の下請けになりそうな感じです。
うちの元受には480マソからの金額を払ってもらっていません。
20日には元受がどうなるか結論が出るらしいのですが、うちが
行った仕事の代金の回収はどうしたらいいか参考までに聞かせてください。


519 :名無しさん@あたっかー:03/10/28 14:08
>>518
その後、どうなった?

520 :名無しさん@あたっか-:03/11/16 21:00
H

521 :名無しさん@あたっかー:03/11/27 10:58
■■ネットキャッシング・openキャンペーン■■

ついにネットによるキャッシングサービスを開始いたします。
キャンペーン期間として、新規お申し込みのお客様に限り、

・50万円のお貸し出しまで、1週間無利息でお貸し出しいたします。
・フリーター、主婦、失業保険受給中の方にも30万円まで融資中。
・全国銀行振り込みも行います。
      http://www.527999.com/
携帯からは http://www.527999.com/i/


522 :名無しさん@あたっかー:04/02/04 00:40
つぶれてしまえw

523 :名無しさん@あたっかー:04/02/04 01:18
3年もあるスレってすげえ!


524 :名無しさん@あたっかー:04/02/04 01:26
もう。。だめ。ぽ。。。

525 :名無しさん@あたっかー:04/02/04 02:23
単純に才能や実力等の全てに恵まれた人に相談するのが一番だと思うよ。
俺の知ってる人で、売れる商材を生み出すのが得意な人がいて、
さらに知識・アイデア・才能・人脈など全てを持ち合わせた人がいる。
しかもかなりの人格者ときてるから、それはもう信頼抜群。
滅多にそういった人に出会うことは出来ないけど、やっぱり日本にもいるんだね。
そういう真の実力者が。
石井さんといってプチリタっていうのをやっているんだけど、
ぜひ相談したほうがいいよ。
誰にもまねできないようなノウハウをきっと君にも提供してくれると思うよ。



526 :名無しさん@あたっかー:04/02/04 02:34
泣き寝入りしないために署名しましょう。
日本で一番正しい方法です。

PS2バイオハザードアウトブレイク バグ対応の抗議署名サイト
http://biohazard.e-netstyle.com


527 :名無しさん@あたっかー:04/02/07 00:49
悩み聞いてください。
うちは電器屋を半年前に松下電器の電器販売店を個人経営でオープンしたんです。

今流行のプラズマTVで一攫千金を狙っていたのと元電気工事で技術が生かせれば
と思い年齢も今がタイミングがよいかと開業しました。しかし半年間に買い物客は
たった2人。買ったのは1人でしかも電球の球1個で資金がなくなり近くのサラリ
ーローンで複利元利合わせて雪だるま式にドンドン膨れ上がり300万の借金が出来て
しまい、おまけに女房にも逃げられ子供一人育てています。

近くには大型量販店が出来て経営は火の車です。もう店閉じたほうが良いか、
もう少し頑張るか。税理士の先生はもう店閉じた方がいいとハッキリいいますが、
開いてまだ半年で借金もあり迷っています。みなさんのアドバイスを意見に考えた
みたいと思っております。

528 :名無しさん@あたっかー:04/02/07 00:54
>527
辞めた方が良い!

529 :名無しさん@あたっかー:04/02/07 01:02
>527
今日、今現在をゼロと考えて、
そのお店を続ける為の展望を教えて下さい。

無いなら、お店閉めたほうが良いです。

突っ込んだ投資費用に未練があると思いますが
大切なのは、これから事業をどのように発展させるか。
もっと言えば、これからの人生をどうやって切り開いていくか。

冷静になり、しっかり決断して下さい。

自分の人生です。
何の為に生きているんですか?
子供の為にも、やるしかないんです!
がんばれ!!!!!!!

530 :名無しさん@あたっかー:04/02/07 01:09
>>527
今はヘタに新たに個人経営、FC加盟してもダメだよ。毎月10万位のパート、バイトでも
いいと言うスタンスだ必要だ。生活費が足らなければ子供1人いることだし
生活保護の申請をすればよいと思う。今は母子家庭だけでなく父子家庭にも
生活保護はできるからね。まっ、その前に自己破産か会社整理の申請をする
必要がありますね。弁護士に相談しなさい。

531 :名無しさん@あたっかー:04/02/07 02:20
527の者です。アドバイスありがとうございます。
苦労して開店して儲けて将来女房と子供にいい暮らしをと夢見たいのですが・・
女房にすまないけどよそで働いてくれないかと言ったらはたいて逃げちゃったんで
す。辛くて恥ずかしいんですけどね。なんか今は借金を返す為に生きてますね。

激安も考えているんです。プラズマTV42型在庫処分で30万で買ってください。
おまけに大サービスでエアコン(取付費サービス)もつけてしめて300万ください。
2〜3日子供もご飯も食べられない状況です。二人でおなかすいて死なないこと祈っ
ています。やっぱ店閉めて働くしかないですね。

532 :名無しさん@あたっかー:04/02/07 02:29
貧乏な会社へ勤めるとじたいがおかしい

533 :名無しさん@あたっかー:04/02/10 11:43
もう自営業の旦那と離婚したい・・・。
確かに仕事を頑張っているのも分かるし
質素な生活でも、文句一つ言わないのもありがたい。

でも、でも・・・
月々2〜3万しか生活費もらえないのは激しくツライ(TДT)
私の貯金500万ほど有ったのに、気が付けば残りあと30万。。
私が働いていても、収入はせいぜい10万ちょい。

「これじゃ、生活出来ない…」と、ぽろりとグチこぼしたら
「一生懸命働いてるのに!」と逆ギレされました。

もうイヤ。こんな生活。  _| ̄|○ ガク

534 :名無しさん@あたっかー:04/02/12 05:04
>>533
業種は何?

535 :名無しさん@あたっかー:04/02/13 16:56
>>534
小売り・・・。_| ̄|○

536 :名無しさん@あたっかー:04/02/16 02:23
>>533
なんかウチのおふくろの若い頃にダブるな、その話。
今や借金漬けで「金があるうちに出て行けばよかった」って
こぼしてるよ。もう逃げる金もないから地獄まで道連れ。

かく言う俺も道連れ。頭下げられて家業継いでみたら
もう絶対無理!って程の借金抱えてやがった。
騙されたよ。
結局俺の名でさらに金借りて凌いできたが
もう限界。当面の資金だけは持ってるから
親父見捨てて逃げて自己破産しようか真剣に迷ってる最中。

なんで高度成長期からバブルを生きてきた連中は
夢から覚められないのかねえ。
「景気がよくなったらなんとかなる」「それまで誤魔化せれば大丈夫」って
そんな話ばっかりしてやがる。もうそんな時代こないよ。

537 :名無しさん@あたっかー:04/02/24 17:27
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
    とにかく希望額のご融資を第一に

当社は、小さい会社ですので借入れ件数の多い方や
他社事故暦のある方・失業中の方にも、出来るだけ
希望額、ご融資出来るよう心掛けております。
受付・お支払い担当は全員、女性スタッフです。
全国振込み対応・法定金利内融資。
http://www.sanyo-cash.com/
携帯  http://www.sanyo-cash.com/i/
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆


538 :名無しさん@あたっかー:04/03/25 23:39
税金払えない・・・
消費税の督促キター・・・

539 :名無しさん@あたっかー:04/03/26 04:28
>536
なんで高度成長期からバブルを生きてきた連中は
夢から覚められないのかねえ。
「景気がよくなったらなんとかなる」「それまで誤魔化せれば大丈夫」って
そんな話ばっかりしてやがる。もうそんな時代こないよ。

オレも家業を継いで専務でいた。
「経営はお前に任したから」と親父(社長)は言いながらも、
彼の思うように運ばれて、借金が膨らみ、限界を感じ、
「もう会社、たたもう」と何回も話し合ったが、結局話はいつも逆ギレされて
まとまらず・・
最初は、親父が小さくなっちゃったみたいで可哀そうに思えたけど、このままじゃ
共倒れしてしまうと思って、弁護士入れて役員解任→自己破産。
当時は、社会保険事務所、銀行、保証協会、税務署、サラ、クレ、業者から
オレの携帯に毎日督促の電話の嵐。
今は開放されて、新しく仕事を立ち上げたよ。
勿論、それだけではやっていけないから、昼は新規事業、夜は
コンビニとセルフGSが一緒のとこ(24h営業)でバイトしながらだけど。
個人的な隠れ借金が140万あるけど、返せる見込みになってきた。
あのまま会社をやっていたら、今頃、首吊ってたなぁ・・

どうしようもない状況になっている人達へ!
「いつまでもしがみ付くことはせずに、弁護士費用を残しておいて
リセットすることも選択肢に入れておくことです」
冷静に考えれば、今よりも財務状況が良くなるか悪くなるかの判断はつくと思います。
536さんの言うように、「良くなるだろう」は無いでしょう・・
これから数年はさらに厳しいと思われます。
早くリセットする「勇気」も必要だと思います。
大火傷をする前に。

540 :名無しさん@あたっかー:04/03/26 14:07
そうだよな。
でもバカアポロンは景気よくなると言ってる。
一部を除き2-3月は最悪の売り上げのはずなんだが
引きこもりは新聞しか読んでないらしい。
決算報告なんて前年12月までなのにな。
この一言でアポロンが偽者であることに確信が持てたよ。

541 :名無しさん@あたっかー:04/03/26 14:13
>>589
いい玉だな。あんたみたいなのがここにいると安心するよ。
頑張ろうな。

542 :名無しさん@あたっかー:04/03/26 14:22
589は責任もって善良なカキコをすること

543 :名無しさん@あたっかー:04/03/26 14:23
http://bbs.2ch2.net/fusianasan/

544 :名無しさん@あたっかー:04/03/26 21:19
>>61=チョン
どうでもいいけど

545 :名無しさん@あたっかー:04/03/27 01:21
>541
ありがとう!頑張るよ!

昔は本当に辛かった。
支払い督促の電話があるたびに、頭がそっちを考えちゃって、仕事どころでは
なくなってしまっていたよ。(勿論、支払いも大切な仕事ではあるが)
半年先を考えて、夜も眠れない日が続いていた。
江戸から明治に変わって、世の中も変わった。
明治から大正、そして昭和と、時代は変わり、世の中も変化していった。
それを客観的に見ると、当たり前のことだと理解できるのに、
戦後の高度成長からバブル景気、そして平成大不況の真っ只中にいる人間は
「いつかまた景気がよくなる」と、なぜ、時代の変化に気が付かないのか?
日経平均株価・・100数十円上がったとか、「11700円を回復」とか言ったって、
それはバブル景気前の値であって、世の中の景気は自分達が経験した「好景気」=「バブル時代」には
ならないんだよ。
そこに何故気が付かないのか・・
時代は確実に変化しているのに、自分達がその中にいると、客観的に見れなくなって
しまっている。
好景気で膨らませてしまった経費を削るのって難しいし、良い思いをしてしまうと
その頃に戻りたいと思うだろうし、「戻れるかもしれない」と考えてしまうのだろうか。
沈むものがあれば浮くものもあり、それが時代の流れ。
沈んでいく船にいつまでも乗っていたら、いずれ溺れ死んでしまう。
船長であっても、沈んでいく船から思い切って脱出する勇気≠ヘ必要だと思う。
自分と家族の身を守るために。
同じ力で頑張るのならば、逆風に向かって自転車をこぐよりも、
追い風に乗って自転車をこいだほうが良い。
そうしたほうが、絶対に今とは違った3年後があると思う。
みんな、それぞれに「やめられない状況」はあると思うけど、それは自分で
「やめられない状況」と決めてしまって考えているのではないだろうか・・
「どうしたらやめられて、今よりも稼ぐ事ができるのだろうか?」と
思考を切り替えたら、良い案が出たりするものだと思う。
みんな!頑張ろう!

546 :名無しさん@あたっかー:04/03/28 23:04
■□■ご融資は安全・確実な当社で■□■

ご融資を受けるなら、東京都貸金業協会加盟
の当社で。安全・確実です。
利用限度額は50万円・支払いは毎月1回
利息は大手さんとまったく同じです。
都の2番は信用と長年の実績です。
借入れ件数多めの方・主婦・フリーターOK
http://www.meiro.org/
携帯から http://www.meiro.org/i/


547 :名無しさん@あたっかー:04/04/02 22:04
経営能力のない奴でも性欲はあるんだね

548 :名無しさん@あたっかー:04/04/14 05:03
http://www.today-1.com/
こんな会社が あってイイのか?
わかりやすい 笑


549 :名無しさん@あたっかー:04/04/24 13:04
■□■ 店頭にてすぐにご融資 ■□■

新規のお客様は、ご来店が必要になりますが
店頭にて50万円まで20分でご融資。

月1回払い・お利息だけでも大丈夫です。
金利はきちんと法定金利内でのご融資です。
最大6ヶ月据え置きの失業救済制度も導入。

http://www.honey.ne.jp/~a0229


135 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)