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呼び捨てとため口と年下職員。

1 :〒□□□-□□□□:02/09/16 23:21 ID:25wfYgOk
 私はなかなか採用試験にうからず
去年採用。年齢も29才。年下だけど
先輩職員が多い。彼らから呼び捨て
にされたり、ため口で命令されたりす
るのが腹立たしい。こいつらとはぜったい
プライベートではつきあわないと決意。

 みなさん、特に高齢採用者のみなさん。
どういう風に年下先輩職員とつきあってますか。

2 :〒□□□-□□□□:02/09/16 23:23 ID:iNxPojCr
なかなか受からず って郵政の試験??

3 :match:02/09/16 23:25 ID:8Y5kBqiI
保険とってとってとりまくれば良い。話なんかしなくて良い。


4 :〒□□□-□□□□:02/09/16 23:26 ID:7XfzDyQ3
マジレスすれば、私は就職した時24歳で局にいたのは
3つ年下の、仕事の上では先輩でした。
でも、キャリアはそっちの方が長いわけだし、教えてもらうことも
あるから、ため口とかに腹は立たなかったよ。
むしろ、いつまでも「〜さん」って呼ばれる方が、
とけこめてない感じでイヤじゃないかな。
もちろん、バカにしてはいない、っていうのが前提ですが。


5 :〒□□□-□□□□:02/09/16 23:26 ID:wf6z8NWZ
プライベートのつき合いをするかは自由ですが、
勤務中は先輩だからね。年下だろうと。

6 :〒□□□-□□□□:02/09/16 23:28 ID:1g0Kqg+G
自分が仕事そいつらに教えてもらってる
うちは、単なる口だけ人間としか思われないよ。


7 :〒□□□-□□□□:02/09/16 23:31 ID:sZxob7Py
29歳採用って言うと外務
集配?保険?
どっちだ>>1




8 :〒□□□-□□□□:02/09/16 23:33 ID:l+2QcmO/
ため口叩かれるとか、そういうのって本人次第だろ。
よっぽど自分が情けない奴なんだって自覚したほうがいいよ。


9 :〒□□□-□□□□:02/09/16 23:46 ID:HTc/owBo
年なんて関係ないんじゃねえか。接し方なんて。
そんなもんどうだっていいじゃねえかよ!
気にすんなよ!小ちぇよ>1は。
「だからだめなんだよ」あんたのことみんなそう思っているぜ。

10 :〒□□□-□□□□:02/09/16 23:53 ID:sZxob7Py
年下でも上司は上司!


11 :〒□□□-□□□□:02/09/17 00:06 ID:NZv9LwLS
変にプライドが高くて、「こいつらとはぜったいプライベートでは
つきあわない」なんて幼稚な決意。

お ま え は 高 校 生 か ?

とか書いてみるテスト
マジレスすりゃウチらの仕事なんて個人プレーだろ?関係ないじゃん
友達を作りに局に入ったわけじゃないだろ?がんがれよ! 
                       27歳の先輩職員より

12 :〒□□□-□□□□:02/09/17 00:07 ID:XwG6M5zg
変なプライドにこだわり過ぎなんだよ。社会に出たらそんなプライドは邪魔なだけだ。
年下でも先輩なんだからそういう口の利き方は当たり前。立場をしっかりわきまえな。
俺は短時間外務でゆうメイトを除けば多分1番年下だと思う。でも俺の後に入ってきた若い
ゆうメイトは挨拶すらしない奴ばっかりだけど、中年のゆうメイトは口の利き方もちゃんとしてるぞ。

13 :〒□□□-□□□□:02/09/17 00:10 ID:LYxNOiEI
>>1
レス付いているけど。何か答えたら?


14 :〒□□□-□□□□:02/09/17 00:18 ID:LYxNOiEI
連続投稿
>>1
ビジネスマナーと転職に関する本でも読んでみな。
年下でも上司は上司。納得いかない?
転職版に同じスレ立ててみたらどうだ?



15 :〒□□□-□□□□:02/09/17 00:21 ID:ogCqVVkn
ここには一般常識のわからない人がいらっしゃるようで。
採用時期が遅かれ早かれ年上の人には「さん」づけが常識ですよ。
職務経験が郵便局だけの人は常識のない人が多いですから、
気にしないで職務に専念してください。
勉強して早く見返してあげてください。




16 : ◆7ZHDzIv6 :02/09/17 00:23 ID:e6wIstIa
切れたか

17 :〒□□□-□□□□:02/09/17 00:28 ID:qDB/8yfZ
1さんがIDが変わる時間を待って再投稿してたらイヤだねえ。

18 :〒□□□-□□□□:02/09/17 00:34 ID:rLkMTf8Z
というかまともな常識があれば先輩後輩かかわらず「さん」付けだろう。
親しくなった後は別だが。

19 :〒□□□-□□□□:02/09/17 00:35 ID:GZu0Z/I3
>>15>>1ってことだろ、上下関係がわからないヴァカだな
別にこんな香具師とは仕事以外ではつき合いたくないな。
仮に同期であったとしても。

20 :〒□□□-□□□□:02/09/17 00:36 ID:NZv9LwLS
>>15
2行目は正論。でもね、
「気にしないで職務に専念して、勉強して早く見返して」も「職務経験が
郵便局だけの人は常識のない人が多いですから」何も変わらないよね。
実際そういう職場だし…

21 :〒□□□-□□□□ :02/09/17 00:37 ID:G5rZPGH5
「○○ちゃ〜ん」と呼ぶのは、どうかと思うが。

22 :84 ◆PHqobdCs :02/09/17 00:41 ID:rFX1p5rK

ミンナーーーー!!喧嘩しないでーーー!!!

だってさ、2chでは 煽り殴り宥め賺し貶め諮り騙り等が

そこらここらで渦巻いているじゃないですかーーーー!!

みんな、もう慣れているはずだよ(´Д`)

きっと>>1さんは何か一言言わないと気が済まない事があったんだよぅ・・・・


23 :〒□□□-□□□□:02/09/17 00:43 ID:TCgmg9PC
相手が「下」だからって尊大な態度になるヴァカとは
仕事以外ではつき合いたくないな。

24 :〒□□□-□□□□:02/09/17 00:43 ID:TCgmg9PC
いや仕事でも付き合いたくは無いが(w

25 :〒□□□-□□□□:02/09/17 00:44 ID:JNF8v7Da
>>22
激同!!!
なあに、嫌なことがあったら職場でシコっとけ。

26 :〒□□□-□□□□:02/09/17 00:45 ID:ogCqVVkn
>1さん
そういう疑問はもっと一般常識の通じる所でやった方がいいですよ。
>19
あなたも相当なバカですね。
こういうバカは親か親戚のコネで採用された口だな。
同期どころか、人として付き合いたくないですね。

27 :〒□□□-□□□□:02/09/17 00:55 ID:dtsEj1W9
初対面からいきなり名前を呼び捨てされた時は、私も一瞬自分の事を呼ばれたのかと思ってしまいました。まあ、向こうが年上で自分より長くその場所で働いているからといっても、普通はいきなり呼び捨てってないよねえ。それとも、それが普通なのか郵便のムラ社会では?
なので、18・22・23に激同!

28 :〒□□□-□□□□:02/09/17 00:56 ID:BJe/pjjz
俺平成7年採用なんだけど、平成3年採用の奴らとスッゲー仲悪い。同い年なんだが。
何せこちらは全員大卒。あちらはみな高卒。試験の倍率も文字通り「桁違い」
バブル前バブル後ではこうも違うのかと思ったよ。

29 :〒□□□-□□□□:02/09/17 01:10 ID:dtsEj1W9
>27の続き
ちなみに前いた局では、いきなり初対面で呼び捨ては無かったのだが、大きい局に来たら、いきなり呼び捨ての人間が多くて、人間的に密度が薄いと思ってしまった。
この人たち、郵便以外じゃ生活にも支障きたしてそうだと、内心むかつく以前に心配したりして。職場に来た出前の兄ちゃんに、あなたはタメ口をきけますか?

30 :〒□□□-□□□□:02/09/17 01:27 ID:zJpp0LBX
自分もバブル期採用の方々とのつきあい方には苦労してます。

31 :〒□□□-□□□□:02/09/17 01:36 ID:nEUleJem
 1です。
 おさっしのとおり。集配営業です。
私は採用される前にかなりの間ゆうメイトとして
配達やっていました。だからなんなんだといわれ
ればそれだけですが・・・。

 ところで質問です。
 1。40才の課長が定年間近の課長代理をよびすてに
   するのはどう思いますか。
 2。逆に定年間近の課長代理が40才の課長をよびすて
   にするのはどうおもいますか。
 ※ちなみに課長代理のほうがもちろん勤続年数はずっと
  ながいです。


32 :〒□□□-□□□□:02/09/17 03:19 ID:FvoyvEzy
まぁ初対面の人間にいきなり名前呼び捨ては、
社会人として余りに非常識だね。

このスレで過剰に煽っている人達は、「バブル期入局組」だろうか?

33 :〒□□□-□□□□:02/09/17 05:58 ID:y5BNkmEi
「まだ覚えないんだよ」
「使い物になるのかなあ」
新しい郵便局の年下の先輩達のささやきが耳に刺さったまんまになっている。

勤務年数が、おれよりずっと浅く、明らかに年下の男たちに気をつかいながら
一軒一軒覚えていく気苦労は、郵便局に入ったころより辛いと思うことがある。
郵便局に入ったころは、口の悪い先輩に仕事を習って、毎日毎日心に傷を受けながら
この区域を覚えて独り立ちしたら、この先輩からも自立できるのだと言い聞かせて
歯を食いしばった(中略)自分の班の担当するエリアを全部覚えてしまって
からは、いつの間にか教える立場になって、郵便局に入ったころの苦労も、
どこかに置き忘れていた。

笹山久三 郵便屋の涙 河出書房新社から引用



34 :〒□□□-□□□□:02/09/17 07:19 ID:NwmLC7Pf
郵政局の場合、どうなのか
テストage

35 :〒□□□-□□□□:02/09/17 07:27 ID:qDB/8yfZ
私が目にした郵政局のかたですが、あきらかにオジサマな年齢の方が、
バリバリという感じの若い女の人を「○○ねえさん」って呼んでました。
くだけてるなーと思った。

36 :〒□□□-□□□□:02/09/17 16:10 ID:tMqVcSRB
http://ana.ivcreation.com/28060100.htm

37 :KIRARI:02/09/17 17:25 ID:0pM0GNIE
36ステキです☆


38 :〒□□□-□□□□:02/09/17 18:23 ID:2F1p/VZc
当方結構トシ逝ってる(と思う)ゆうメイトな訳ですが、
課の半分ぐらいの人は年下です。
年下の人に仕事を教わるのが初めてで、最初なんだかプライド
的にどうとかくだらん意地みたいなのがありましたが、みんな
とても優しく、覚えが悪いのに気を遣って貰って申し訳ない
ぐらいです。
このスレを立てたかたの趣旨とは違うかも知れず気を悪くなさった
かも知れませんが、変なプライドをきっぱり捨ててみたら案外
やりやすかった、と言う事もあるでしょう。

まぁでも確かにプライベートで付き合う筋合はないですよね。(笑)

39 :〒□□□-□□□□:02/09/17 20:09 ID:lVa2G1n1
しかし若いうちに郵政に入った奴は、本当郵政に都合よく洗脳されてるのが多いね。
挙句の果てに局員同志で結婚したりしてると、もう、プッ!としかいいようがない。

40 :〒□□□-□□□□:02/09/17 20:47 ID:I3Ay7rKY
年下先輩の悩みだってある。
気を使って教えているのに、こっちの事見下して。
話は聞かないし、勝手なことばかり。

もう好きにやってくれって感じ。

41 :〒□□□-□□□□:02/09/17 21:07 ID:0oxuJwbS
1は昨年の採用で集配配属。
普通は保険課採用なのに。うーん。


42 :〒□□□-□□□□:02/09/17 21:12 ID:FzgHV651
僕も25歳ではいりました。今は5年目です。年下の先輩職員はたくさんいます。
僕たちは、お互い最初は敬語でしたが、飲み会の席で敬語はお互いやめようと
意気投合し、お互いタメ語でやってます。お互いの人間関係があれば
敬語・タメ語って問題ないような気がしますが・・・。
マジレスですみません。

43 :〒□□□-□□□□:02/09/17 21:12 ID:+MbVOhJf
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44 :窓際無特職員:02/09/17 23:04 ID:bE72Dy0+
年上の先輩(女性)がやってきた。
でもそいつは全然こっちの仕事を覚えようとしない。
自分が先輩になったつもりで仕事をしてきたんだが、
あまりにもその先輩は仕事を覚えなくて、たまりかねて怒ったら、
「私の方が先輩なんだからね!」と逆にぶち切れされて。
もう何も言う事は無かったね。
スレ違いなのは承知だけど、このスレ見たら思い出して。


45 :〒□□□-□□□□:02/09/17 23:30 ID:HChfbXN3
極端な話、片山虎之助は
自分より年上の郵便局爺メイトにむかって
さん付けはしないだろう

46 :〒□□□-□□□□:02/09/17 23:32 ID:Rsg1qQCp
>>1
オマエみたいな年功序列に拘るアフォがいるから組織がおかしくなるんだYO!

47 :〒□□□-□□□□:02/09/18 00:33 ID:g4/msGi9
>>44
そういう人にはもう仕事教えなくてヨシ!
干してさしあげた方がいいかも。
まっとうな人なら、仕事場に自分の仕事が無ければ
ツライはずだけどなあ。

48 :〒□□□-□□□□:02/09/18 00:47 ID:qEGe5+7T
仕事をガンがルのらぁ〜

49 :〒□□□-□□□□:02/09/18 01:14 ID:02h9XBv5
>>1
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1016893779/86-99

50 :〒□□□-□□□□:02/09/18 01:19 ID:iM3+uZ5p
>46
『年功序列』にこだわってるのは逆の立場の人ではなかろーか。
長く勤めてれば偉いって錯覚でしょ、年功序列って?

51 :〒□□□-□□□□:02/09/18 01:21 ID:g4/msGi9
あれ、年功序列って、歳の順にえらくなっていくっていうのだよね?
能力があってもなくても。

52 :〒□□□-□□□□:02/09/18 01:30 ID:iM3+uZ5p
同じ年齢で全員就職した場合はそうでしょう。

53 :〒□□□-□□□□ :02/09/18 01:31 ID:WVNa5/3U
>51 そのとおり。能力が皆無でも、
歳をとっていれば偉いというのが年功序列です。

54 :〒□□□-□□□□:02/09/18 01:57 ID:x9c+//bq
 なんか郵便局って、お互いの年をきくのってタブーになってません?
とくに転勤してきた若い課長代理や転勤してきた同年代ぽっい主任や
総務主任。
 みなさん、同僚の年齢(何年採用組とかじゃなくて)ってどれくら
いしってます。

55 :〒□□□-□□□□:02/09/19 04:07 ID:xmiHh452
今の職場は一人として知りません。知ろうとも思いませんが。

56 :〒□□□-□□□□:02/09/19 04:18 ID:xmiHh452
>51・53
勤めている年月に比例して偉くなるというのが、年功序列というものではないのだろうかと思っていたのだが。
同じ年に入っても、年齢が上だという理由で、基本給が多く貰えたりしてるのだろーか?

57 :〒□□□-□□□□:02/09/19 17:12 ID:pq+ypu4w
漏れは30代前半の主任。
転勤したばかりだ。
でも、就任直後の田中康夫知事の如く腰を低くしていた。
今では皆よってたかって親切にしてくれる。

1よ。
君も民間経験があるのだろう。
漏れも中途だ。
公務員しか経験した事のない奴らなんて扱うのはたやすいだろう。
井の中の蛙、世間知らず、要するに馬鹿だ。
上手くおだてて利用して要領よく逝こうじゃないか。

頑張れよ!


58 :〒□□□-□□□□:02/09/19 17:53 ID:m4vxt1iO
職場で先輩なら先輩っ!外へ出たなら俺が後輩っ!と言ってもクソ郵政は辞めたけど・・・。

59 :〒□□□-□□□□:02/09/19 19:52 ID:sfZV9RfD
スレタイ。
部屋とYシャツと私・・・みたい(関係なくてスマソ

60 :〒□□□-□□□□:02/09/19 20:03 ID:IKw17UdH
まあ、確かに郵政はクソだけどさあ・・・
郵便局の仕事自体、接客業や営業、事務、といろんな側面があるから、
しっかり人生経験させてもらって、得るものがたくさんあるよ。
>>57
民間経験があるからって、全てうまくいくと思わない方がいいよ。
民間でも、同じサービス業として比較したとき、レベル低いなあってところが多々あるよ。
もうねえ、こういう仕事するかなあって、気になってしかたないよ。
完璧なワーカホリックだけどね。
漏れは、H9採用だけど、少なくともH9採用以降は、公務員感覚なんて皆無だね。
新昇格世代だし・・・
だから、年功序列の方はおひきとりしたほうがいいかも

61 :〒□□□-□□□□:02/09/19 22:35 ID:AnlRMFec
あげてみよう

62 :篠原涼子:02/09/19 22:38 ID:6sEoQeCR
>>59
愛しさと切なさと心強さと の方が近い。

63 :〒□□□-□□□□:02/09/19 23:58 ID:1BKn62bs
21歳の3年目です。
新人さんみんな年上さんです(24とか26とか)。
…なんて呼んだらいいか困ってますよ…特に異性。

64 :〒□□□-□□□□:02/09/20 00:03 ID:9LACgykX
普通に〜さんでいいじゃない
相手が新人だからって上手に出なきゃいけないわけじゃない

65 :〒□□□-□□□□:02/09/20 00:11 ID:0teLbCS2
他の局からきた総務主任。
初日に呼び捨て。
周りは、唖然。何様のつもり?
呼び捨てしているのに、仕事が出来ない。
貯金課だからよけい始末に負えない。
なのに・・・・当務者に対して呼び捨てしている。年上だろうと関係無い。
呼び捨てしておいて、仕事を聞いている。それも偉そうに聞いている。
完璧に仕事を覚えてから、後輩から尊敬されるようになってから呼び捨てしろよ。
でも、周りも聞いていて、いい気持ちはしないんだけどなあ。

66 :〒□□□-□□□□:02/09/20 00:26 ID:Nw+O0uNc
きっと「〜さん」ていう言葉を知らないんだよ。
ムカつくけど仕事ができるっていうんだと無視もできないけど、
仕事できないんだったらちょうどいいじゃん、シカトしてしまえ。
周りのアクションがないと、きっといつまでも気づかない。

もっと上の人が気がついて指導してくれるのが、一番理想的なんだけどね・・・。

67 :〒□□□-□□□□:02/09/20 00:53 ID:m1Ahjfub
俺、H4年採用の主任。
局長は、○○くん、総務主任は○○さん、年下職員はともに○○さんと俺を呼ぶ。
前任局長は○○さんと呼んだ。前任総務主任も同じく、人事異動した1歳年上のH9年採用の後輩もまたしかり。
人事異動したH3年採用の当時主任も○○さんと呼んだ。

俺は基本的に年上年下関係なく男の後輩には○○くん、女性には○○さん、男女関係なく先輩には○○さん、局
長のことは「きょっさん」と呼んでいる。

これが普通やと思ったけど、呼び捨てとは驚いた。局長や課長のの呼び捨てはあるけどな。

68 :〒□□□-□□□□:02/09/20 01:07 ID:D+Qwghqd
>>59
>>62
笑わすなよ(w

69 :〒□□□-□□□□:02/09/20 01:16 ID:vQWEXgwY
 65のような総務主任うちにもいます。
年下もしくは部下には呼び捨てはあたりまえ。
ものをおしえてあげたり、まちがいを指摘してもありがとうの一言は
もちろんなくて、いつも仏頂面。

 そんな総務主任は、年下の上司、課長代理にはへーこらへーこらで
、上席や課長になるとさらに愛想笑いでへーこらへーこら。こんどの
人事異動でどっかいってくれることを私たちはねがってます。

 ちなみにうちでは、愛称っていうのか 〜ヤン とか 〜ちゃん
(男にたいしてです)を名前のしたにつけてよんだりしている人が
少なくないです。

70 :〒□□□-□□□□:02/09/20 01:37 ID:+ycgBjq1
 63さんは優秀ですね。ストレートで採用試験合格ですね。
63さんはおそらく女性で、年上の後輩男性職員をどうよべば
といいかとこまってるんだとおもいます。
 確かに、「くん」か「さん」かあるいは呼び捨てかでまよい
ますよね。私としてはやはり「さん」づけがおすすめですね。
とくに郵便局って男社会ですし、男性は年下の女性から「くん」
づけでよばれる免疫がないとおもいますよ。

71 :〒□□□-□□□□:02/09/20 05:31 ID:kW3EjM3g
テストです。

18歳で今年入った震災が、上司を呼び捨てにしたり、ため口叩いたら・・・
しかも、親・親戚に郵政のお偉いさんがいたら?

もちろんネタですのでsageでテスト。

72 :〒□□□-□□□□:02/09/20 06:15 ID:+GQ3nwhL
30代前半主任。
私は全員「さん」で呼んでいます。
局長だろうが新採だろうが・・・
肩書きで呼ばないといかんってのは
ろくな管理者じゃないよ。

73 :〒□□□-□□□□:02/09/20 07:29 ID:Nw+O0uNc
局長だけは「局長さん」ですね、呼ぶ時は。
局長どうしでも、たとえば”ドラえもん局”の局長なら
「ドラの局長が・・・」又は「ドラえもんが・・・」
って言ってるし。
個人名だとわかりにくいんでしょうね。
マナーはともかく、実用面でそうなるみたい。

74 :  :02/09/20 08:01 ID:8YOgfzDk
自衛隊でも「さん」付けか?

75 :〒□□□-□□□□:02/09/20 09:38 ID:0teLbCS2
皆さん知らず知らず次のようなことを平気でいってませんか?
局長さん・副局長さん・上席さん・代理さん・総務主任さん。
おかしいですよ。
役職名で呼ぶときは、呼び捨てですよ。
案外知らない人多いですよね。

76 :65:02/09/20 09:59 ID:0teLbCS2
>66
上司が気づいて無くて、しかし、当務者からの不満が出ていたので上司に
注意してくれないかいったら・・・
結局指導はしてくれなかった。
そんな上司もなんだかなあという感じ。

素朴な疑問・・・
呼び捨てする人はどんな考えでそういうふうに呼ぶようになったのか?
自分がそう呼ばれた?
ただ常識知らず?
体育会系?
総務主任になって自分が偉いと勘違いしている?

77 :〒□□□-□□□□:02/09/20 12:18 ID:HUoz1rJi
前に手伝いにいった局で、局長に来客があったので呼びにいき、
「局長、お客様がいらして…」
といいかけたら、
「特定局じゃあ“局長さん”っていうんだよ(客の方を向いて)、なあ。」
と訂正されますた。
常識とちょっと違うルールがあるようなので、
わかっていてもやってない事もあります。

78 :〒□□□-□□□□:02/09/20 12:47 ID:0teLbCS2
>77
>常識と違う・・・・
でもそれは、部内だけならいいが、お客さまの前ではタブーです。
しかし、普段部内で「局長さん」と言って、お客さまの前で「局長」なんて
スムーズに出てこないはずです。
考えてみてください。
お客さまと局長と、自分の3人で話をしていて、局長に意見を求めるとき、
「局長さんどうですか?」と言いますか?
社会人としてほんとおかしいことです。
言葉遣いって使い分けってなかなか出来ないですよ。
普段使っている言葉が出てくるものです。

この場合のその局長が常識がないんじゃないかと。(でもこんな局長が多いのは確か)
局長自身がイヤなだけでは。(呼び捨てされていると勘違いしている。)
お客さまで常識がある人は、「局長さん」といった方がなってないと思うはず。
特定局、普通局なんて関係有りません。
ただし、現実はそうでしょう。
わたしも特定局にいるときは、「局長さん」と言っていました。
今考えると、非常識でした。

79 :63:02/09/20 22:42 ID:xp8XXPkW
>64さん、>70さん
アドバイスありがとうございます。
「さん」付けでよかったんですね(^^)





80 :窓際無特職員:02/09/20 23:13 ID:cSQrv4tK
>>78
自分の局の場合、「局長さん」と言ったら怒られますた。



81 :〒□□□-□□□□:02/09/20 23:17 ID:Lj3KBGN8
>77
きっとその局長は、他の局長のいる席でまともに話した事が一度も無い人なんでしょう。局長=自分、という狭い世界でしか交流がないのです。本人が満足しているなら放っておくのもよいかと。

82 :〒□□□-□□□□:02/09/20 23:43 ID:+cUJ5b4+
まぁ常識で言って
震災は例え先輩に年下が居たとしてもやっぱり先輩だ。
勤務中は先輩に対する口の聞き方をすべき。
プライベートで仲がよい場合はプライベートな時間ではタメ口でもかまわんだろうけど。
こんなことを>1がマジで言ってるのだとしたら、その辺勉強しなっせ。

んで、年上の後輩が入ってきた先輩側としては、まぁ呼び捨てはやめた方がいいと思う。
たしかに自分が先輩ではあるが、年は上な訳だから、その分に対する敬意を込めて。
呼び捨てにされたら正直年上の後輩は表面上はともかく、内心気持ちは良くない。
ぎゃくにこちらの方から年齢に対する敬意を払えば相手もきちんとこちらを
先輩として立ててくれるし。

これは上司・部下の関係になっても同じだと思う。

んで途中で立場が逆転なんかしちゃった場合、後輩・部下だった者が
上司なんかになっちゃった場合。態度を豹変させないほうが今後も
上手い具合に職場で立ち回れます。

と経験した(場所は郵政じゃないけど)事ある元職員のマジれすスマソ

83 :〒□□□-□□□□:02/09/21 16:59 ID:AJ3DOFBI
ビジネスマナーで、言葉遣いを根本的に直さなくてはいけないのは、管理者なんだろうな。
誰か教育してくれる人いないのかなあ?

84 :〒□□□-□□□□:02/09/21 21:32 ID:K6tXZD1h
人間謙虚さを忘れてはいけませんよ。
人は人、自分は自分。
>>1が下手なプライドを持ち続けている限り、
何も解決しません。

あなたが壁を取り払って自分をしっかり持っていれば
時が自然に解決してくれるはずです。

85 :〒□□□-□□□□:02/09/21 21:34 ID:9UyNcvOf
 出世して、年下先輩職員をいつか呼び捨てにしてやる。

86 :〒□□□-□□□□:02/09/21 21:40 ID:DEkoA6e7
>>83
関東ですが・・・
管理者研修に行ってビジネスマナー講習が2時間(だったかな?)あったんだけど、来た講師が基本的なマナーを判っていないやつだった。

珍しい名前の人に向かっていきなり
「変わった名前の方ですねー」

こんな講師呼ぶから講習受けても無駄なんだよ。

87 :〒□□□-□□□□:02/09/21 23:12 ID:DQR9L6kJ
基本は、自分が言われたらどう思うか、ということを想像すること。

それができない人が多い多い(−−;

88 :〒□□□-□□□□:02/09/21 23:25 ID:OJzpkWFE
世間一般的には どっちが正解?
年下だろうが 仕事面で先輩なら 当然先輩になる?
年上ならば 仕事ができなかろうが やっぱり上?

郵便一筋 13年の折れに教えてくださいな。
自分では 前者が正解だと思うのだけど・・・
まぁ 仕事ができるようになってくればこの限りではないと思うが、
それでも面倒見てもらった年は下でも先輩には 文句のいい様が無いのでは?


89 :コギャルとH:02/09/21 23:26 ID:momDETe0
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90 :〒□□□-□□□□:02/09/21 23:36 ID:YJcZGRyC
先輩は先輩でしょ?
実社会では当たり前過ぎることだよね。

91 :〒□□□-□□□□:02/09/21 23:47 ID:OJzpkWFE
やぱーりそうだよなぁ
先輩は先輩 >>1の言ってる事がおかしいってことですね!
月曜から 遠慮なくやらせていただきます 高齢採用者のみなさん
はやく 一人前になってから反論してくださいな

92 :〒□□□-□□□□:02/09/21 23:50 ID:TeSL2GUG
先輩は先輩。
つまり、職場では年下でも先に採用になった人が上。
しかし、完全なプライベートでは年齢の方が優先されるべきだと思うわけだ。

93 :〒□□□-□□□□:02/09/22 00:09 ID:Cg5arF2F
>>1
当然、日曜・祝日も混合の配達やっているよねえ?中勤もやっているよねえ?


94 :〒□□□-□□□□:02/09/22 00:13 ID:Cg5arF2F
連続投稿
>>1
他課・他班に異動の希望はないの?

95 :〒□□□-□□□□:02/09/22 00:50 ID:9ENPFVLl
>91
仕事の内容と口の聞き方とは別問題だと思うのだが。あなたがよそに行って同じようにされたらどうよ。同じとこにいる間だけだよ、そんな言葉吐けるのは。

96 :〒□□□-□□□□:02/09/22 09:48 ID:qDwUDLTr
平成元年採用 三十代後半管理者

とりあえずさん付けで呼びます。
保身のためです(涙)

97 :〒□□□-□□□□:02/09/22 13:37 ID:pi8kXOZJ
>>1は、その先輩職員が

@1つ年下の場合
Aタメの場合
B1つ年上の場合

で全て言葉遣いを変えるつもりなんだろうか。

98 :sage:02/09/22 13:41 ID:pi8kXOZJ
連続スマソ
同じ年に生まれたのに、早生まれの関係で学年が上(下)になった場合も
いちいち「呼び捨てにしやがって」とか考えるの?
なんだか気苦労がたえないねぇ。>>1

99 :〒□□□-□□□□:02/09/22 13:42 ID:pi8kXOZJ
sage間違いにより脂肪

100 :100:02/09/22 14:21 ID:VNvqzigU
大学に行ったら現役生と浪人生のるつぼだから(当たり前だ)、
年齢逆転現象はごくフツー。
入学年度により全てが決まる。
後から入ってきたら、いくら年上だろうが後輩に決まってる。

唯一大学と違うのは、大学は卒業まで上下関係が変わらないのに対して、
職場では時がたち、仕事も一人前になるにつれ、その辺は曖昧になってくる
場合が多い。(お互い役職がそのままなら)

101 :100:02/09/22 14:24 ID:VNvqzigU
大学は卒業後も上下関係は変わらんか。スマソ

102 :〒□□□-□□□□:02/09/22 15:42 ID:45t3D53y
号俸が下なら呼び捨てされてもやむなし、というのはどうか。

基本的には芸人さんと同じで芸歴の長いほうが「兄さん」制だと思う

103 :〒□□□-□□□□:02/09/22 16:52 ID:cGXvPzao
30代後半の役職者です。(課長代理←一応)
自分の場合は、男性の職員では基本的に勤続年数に関係なく、年上には「さん」付けをしています。
女性の職員は年齢に関係なくやはり「さん」付けです。
呼び捨ては絶対にしません。自分が一般のころ、呼び捨てされたときにイヤな気がしたので。
呼び捨てって相手を見下した感じがありませんか?相手を認めないとね。仕事するにも信頼関係は
大切だと思います。ですので、最低限のマナーとして呼び捨てをしないようにしています。年下の
人にはたまに「クン」付けをしてしまいますが。
もちろん、年下の上司には「さん」付けです。でも、役職で呼ぶ時は「さん」付けはしません。
>65の総務主任は何を考えているのでしょう。自分で偉くなってはダメですよね。自分の評価は
周りの人がしてくれます。特に部下の人は役職者をよく見ていて、上司よりも的確な評価をしている
場合が多いです。その辺を理解して、役職が上がるとともに人間性も上がるといいですね。
もちろん、自分も含めて管理者や役職者はもっと人間性を高めないといけないと思います。
的ハズレになってきたので、このへんで・・・。すみませんでした。


104 :65:02/09/22 17:13 ID:ffgN2B+A
>103
やはりおれの考えは、間違っていないで良いのですね。
だとすると、こんな総務主任(35歳)に、呼びすてがまちがって
いるというのをわからせるには、どうすれば良いんだ?
職場の雰囲気をこれ以上悪くしたくないし、まだ若いのに今からこ
れでは先が思いやられるので。
上司にいってダメだったので、それ以外の方法。
しかし、周りは呼び捨てしていないのに、少しは気がつけよといいたい。


105 :〒□□□-□□□□:02/09/22 17:55 ID:k8pRXLIc
私はとっても簡単に採用試験に受かり
数年ほど前に採用。年齢も2*才。
年上だけど後輩職員が多い。
彼らは 歳のせいか物覚えが悪く
未だに一人で仕事もできないのに
変なプライドをもっていて命令されたりす
るのが腹立たしいらしい。

こいつらとはぜったい
プライベートではつきあわないと決意。

 みなさん
どういう風に年上つかえない職員とつきあってますか。


106 :〒□□□-□□□□:02/09/22 18:02 ID:cgyOOnqT
>>105
あんたの人間性に問題があるから
指図されると腹立つんじゃないの?

107 :〒□□□-□□□□:02/09/22 18:10 ID:k8pRXLIc
おー さっそく釣れた
・・・なんだ小物かよ

108 :〒□□□-□□□□:02/09/22 18:21 ID:/YZLGGjx
>105
仕事のみのドライな関係が楽でいいです。用事がある時しか口聞かないとか。

特定局では難しいかも知れませんが、普通局ならこれで大体問題無くいきました。

あとは、できるというプライドを持っているのなら、一人でやらせてみるのもいいかと。できればよし、できてなければ放っておいて後でひどい目にあってもらうか、ここができていないと人の前で指摘。

109 :〒□□□-□□□□:02/09/22 18:32 ID:ffgN2B+A
>108
普通局でも、貯金課や、保険課では、口開かないということは無理でしょう。

110 :〒□□□-□□□□:02/09/22 20:02 ID:8WnCzHHW
うちの局では客の前でもあだ名で呼び合ってお喋りしてる奴らが
います。(「○○っち〜!」とか。)
もう20半ばなんだから学生並の喋り方はやめてよね。

111 :〒□□□-□□□□:02/09/22 20:58 ID:SwtcSCzl
なぜ仕事上では自分より上の人に命令されただけでそんなにムカつくんでしょうか。
採用試験に受からなかったのは年下の先輩のせいだと思ってたりして……。
「お前らさえ試験を受けなければ俺が通ってたんだよ」ってか?
責任転嫁もいいとこですね。>>1

まず採用試験に受からなかった自分を恨みなさい。

112 :〒□□□-□□□□:02/09/22 23:16 ID:vuaqT6UY
>111
所詮先輩といっても、自分と同じ内容の仕事をしている人間に対して、自分より上という認識は持てないでしょう。それは仕事で上なんではなく、単に慣れているだけだし。

>104
もはやそいつを皆で呼び捨てするしか無いな。文句を言ってきたら「てめーと同じ事しているんだよゴルァ」と言ってあげましょう。あらかじめ上司の了解を取っておくとなおよし。

113 :〒□□□-□□□□:02/09/22 23:49 ID:4NzD8/iv
自分が呼ばれて嫌な思いをするような呼び方を
しなければいいだけじゃないっすかね?

○○さんと呼ばれれば基本的に嫌な思いはしないでしょうし、
うちとけたら、そのひとにあった呼び方でいいんじゃない?

自分がされていやだったことを
年いってから他の人にするようなやつが多すぎる。


114 :〒□□□-□□□□:02/09/22 23:57 ID:vuaqT6UY
>114
その通り!

年いってから他の人に嫌だったことをする人には、嫌だった事を思い出させるためにも、そいつがやってる事を鏡返しでやってあげよう。

115 :〒□□□-□□□□:02/09/23 01:07 ID:x6xb7Ycm
1は逃走したか。別にいいけど。

116 :〒□□□-□□□□:02/09/23 01:39 ID:pOmgOGyl
>>1
て優香 何年もロニーンして やっと採用されたアンタより
とっとと試験パスした年下先輩のほうが 優秀なんだよ。そこんとこ 気付やゴルァ!

あ ん た の 人 間 性 を 疑 い ま す

117 :〒□□□-□□□□:02/09/23 01:45 ID:ZZCcBWaF
sage

118 :〒□□□-□□□□:02/09/23 07:12 ID:DElYEwAu
でも何年も郵政を狙い続けるってのもすごいよね。
そんなに魅力的な仕事だったかと思うと・・・

119 :104:02/09/23 09:30 ID:LOQJpClE
>112
そうしたいが、なかなか出来ないよな。
普段呼び捨てになれていない。
もちろん呼ばれることも、呼ぶことも。
こんなことじゃあ、改善なんか出来ないんだろうな。(反省)

しかし、よく考えたら今回の総務主任は別にして、代理、上席は、呼び捨てに
する人多くないか?
そして、課長は、「くん」づけ。
課長が呼び捨てにしているのは、未だかつて経験がない。
何か指導がある?それとも呼び捨てにしている役職って課長になれないとか?
(まさか?)


120 :〒□□□-□□□□:02/09/23 19:48 ID:5yqmpH8E
俺は24で郵政に入ってきたが。3つ下の高卒女に君づけで呼ばれたのは
腹が立つな。いくら先輩でも年上はさんじゃないか?まぁ男から君づけ
されるよりいいがな。

でも国Uに合格したから公社に往かなくてすむからどうでもいいけどね。

121 :〒□□□-□□□□:02/09/23 19:54 ID:LOQJpClE
>120
それは信じられない。
世も末?
それで周りの人も何も注意しないわけ?
それも不思議だ。

122 :120:02/09/23 19:57 ID:5yqmpH8E
3人局で俺とその女と局長だけだからね。
悪い女ではなくて地味な世間知らずの女だからさ。悪意はないと思われ。




123 :〒□□□-□□□□:02/09/23 20:07 ID:gSvolvkb
>>120
その女は120とお近づきになりたかったんだな。

124 :〒□□□-□□□□:02/09/23 20:25 ID:LOQJpClE
3人局だと・・・誰も注意しないのも分かるが・・・
でも、どんな教育されているんだ?
あなたが教育したら?

125 :120:02/09/23 20:33 ID:QoBMrZAT
>>124
教育も何も、来年度からは他の省庁に行くから。
そんなのどうでもいいよ。

>>120
俺に彼女がいるの知っているから関心はないね。

126 :〒□□□-□□□□:02/09/23 20:39 ID:LOQJpClE
>125
出ていくまでに教育しようとは思わないんだ。
その子だって、これからいろんな局に異動しないとも限らないわけだし。

127 :120:02/09/23 20:42 ID:QoBMrZAT
>>126
何て言ったらいいだよ。言って険悪の雰囲気になるのもな。

128 :〒□□□-□□□□:02/09/23 20:43 ID:R0FdZcUu
呼び捨てにされた なんてちっさーい事にこだわってるやつが多いけど
みんな初対面に 呼び捨てされるか?普通
どーせ ミスばっかしてて相手もあきれて呼び捨てで命令されたってとこだろ
いきなり呼び捨てには相手に大いに問題あるけど
他の人も言ってるように 仕事できるようになってから言いたいこといってね

129 :〒□□□-□□□□:02/09/23 20:49 ID:kCSLrcq/
どうせ3年で追いつくよ。
そのころには転勤でいなくなる。
そしてその年下先輩も。。。。

130 :〒□□□-□□□□:02/09/23 20:51 ID:LOQJpClE
>128
現実にあるんだよ。
最初自分の耳を疑ったよ。
だからみんなで唖然とするんだよ。
今までこんなやついなかったから。
年下だったらいざ知らず、年上にまでいうのはチョットな。
(総務主任35歳が42歳の主任に対して)
仕事を知っていればいいが、仕事も出来ないときたらなおさら。
こんな現実があるんだよ。

131 :84 ◆PHqobdCs :02/09/23 20:53 ID:Cd4IVzb4
巨人師匠「モーネ! ボクの弟子ならパンパンですよ!! パンパンッ!!」

132 :〒□□□-□□□□:02/09/23 20:55 ID:R0FdZcUu
>>130
仕事ができて 42歳で 主任か?おもしれーな

133 :130:02/09/23 21:04 ID:LOQJpClE
>132
いくら仕事が出来ても、試験には合格できず、推薦もされない人っているん
じゃないか?(別にその人を養護するわけでもないが)


134 :〒□□□-□□□□:02/09/23 21:17 ID:R0FdZcUu
推薦もされない人=それなりの理由があるってことでは?


135 :〒□□□-□□□□:02/09/23 21:24 ID:JOC5N0y1
84様・・・
荒らしにしかなってませんけど・・・
ご自分のスレへお帰りになっては・・・

136 :84 ◆PHqobdCs :02/09/23 21:26 ID:Cd4IVzb4

 |  |ノノハ    >>135さん
 |_| 。‘人  <マッタリ シテモラオウト オモッテ・・・・・
 |文|⊂)
 | ̄|∧|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

137 :〒□□□-□□□□:02/09/23 21:27 ID:LOQJpClE
>134
仕事は出来るけど、総務主任には・・・・ということでは?
周りにいませんか?
うちにもいますよ。


138 :〒□□□-□□□□:02/09/23 21:48 ID:LOQJpClE
>134
総務主任なんかなりたくない人もいるんじゃない?

139 :〒□□□-□□□□:02/09/23 22:59 ID:R0FdZcUu
>ID:LOQJpClEさん
理由のある人しか いませんが?うちの局には
課長に 冗談交じりに降格させてと言ったら 
総務主任ごときでなにいってやがる!っと一括されましたよ?

140 :〒□□□-□□□□:02/09/23 23:51 ID:gKQpp8yh
>>1
保険課に異動したら?保険課から集配に行きたい職員もいるはずだからさあ?
どうよ?

141 :〒□□□-□□□□:02/09/23 23:53 ID:tzWbgGMr
年上の人は、一応先輩だからね.
仕事に限らず、人生の先輩としてね.
だから、公衆の面前での呼び捨ては、少し品がないと思うが、
仲良くしたいと思って、言うこともあるからね.
ただ、管理者クラスは、呼び捨ては、なくて、年で決めていたよ


142 :〒□□□-□□□□:02/09/24 02:04 ID:fYvoZLS/
>128
君は呼び捨てされても気にしないのか。実に立派だ。

143 :〒□□□-□□□□:02/09/24 02:37 ID:wvItR/lp
【寿脱退】ゴマキ結婚&妊娠4ヶ月【出来ちゃった婚】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1032791785/

144 :〒□□□-□□□□:02/09/24 18:54 ID:Es5OGR7L
>>120
私も同じ状況3人局に25で入って、年下の女23に○○君と呼ばれている
絶対、おかしいよな。仲良くもないのに。はっきり言ったらいいのやら。

145 :〒□□□-□□□□:02/09/24 21:11 ID:HdbcoptW
人間関係悪いとこ多いね?
なぜ?

146 :〒□□□-□□□□:02/09/24 23:53 ID:WJO9NMo4
http://ana.ivcreation.com/22050200.htm
http://ekitan.com/biz/handbook/data/22050200.htm


147 :〒□□□-□□□□:02/09/25 01:04 ID:udldCwM3
>>120 >>144
そんな社会常識の著しく欠如したDQN女なんて気にするな

148 :〒□□□-□□□□:02/09/25 01:59 ID:Z4oBOtc5
1です。
 私はいまは肩書きなしですが、主任や総務主任になったとき、役職では下に
なった年下先輩職員を呼び捨てにしため口にしてもいいですか?どうですか
みなさん。とくに年上後輩職員を呼び捨てにしているみなさん。

 それと、私が年下先輩職員に町で偶然でくわした場合、呼び捨てにしてもいい
ですか? どうですかみなさん。なんかレスをよんでたら職場での経験がより豊富な
んだから先に入ったら年下でも先輩は先輩というレスが多いようなので質問です。

 

149 :〒□□□-□□□□:02/09/25 03:03 ID:lsGjIEWh
>145
それが普通でしょ?

参考になるかどうかわからんが、私は以前いた局では、正直いって私を嫌いという人間の方が多かったのだが、それでも呼び捨てにされた事は、私を嫌いな奴からも、最後まで面と向かってでは一度も無かったなあ。ましてや初対面からなんて。

しかし今いる局では初対面から呼び捨てが多くて、どう判断すればいいのか困ってるんだが。それも中途半端に仕事の出来る連中に。

150 :〒□□□-□□□□:02/09/25 21:37 ID:E8JWuOSU
たかが郵便局(だけの)経験が長いだけで
他のすべてのことまで自分のほうが上だと思ってるなんてちょっと・・・でしょ?
はやく仕事を覚えて、力をつけてしまいなさいよ。



151 :〒□□□-□□□□:02/09/25 22:14 ID:aMvpoW0+
>>148はとりあえず全ての人を呼び捨てにせよ。
皇居へ一般参賀にいって「おい愛子、眞子、佳子!」って叫んで見ろ。
全員年下だからいいだろ(藁

152 :〒□□□-□□□□:02/09/25 22:18 ID:B/amfbwh
>>148=1
気を悪くしないでくださいね。
はっきり言って返す言葉も無いです。なぜ口の利き方ごときを
聞くのか解りません。私には私の、>>1さんには>>1さんの人間関係ってのが
あるじゃないですか。他人が決められることでは無いと思います。
アドバイスを求めているなら「お好きなように」としか答えられません。

文面だけの判断で恐縮ですが、あなたのような細かいこと(私の中では、です)
にウルサイ年上がいたらちょっとウザイと感じるかもしれません。
相手の年齢がどうであれ、敬うべき相手は敬う。ってのが本当の大人
じゃないですか?

153 :〒□□□-□□□□:02/09/25 22:20 ID:oVfcV+ch
>>1=?>>148
煽っているの?

154 :〒□□□-□□□□:02/09/25 22:37 ID:9GaOwgE3
>>148
>>152に全面的に同意です。
町で出くわしたときに、君づけを飛び越して呼び捨てってのもどうかと……。
もしかして人間関係を築く気なんてさらさらない?
先に向こうが失礼だと思ったとしても、そこで心を閉ざしたら何も進まないでしょう。

心も狭い、礼儀も知らない、人間関係放棄なんて、
絶対に>>1と一緒の局では働きたくないです。

155 :〒□□□-□□□□:02/09/26 00:53 ID:sR2iXiJ4
 礼儀も知らないのは、年上を敬わない、ただ肩書きや入局年度
だけで接し方をかえる年下職員じゃないの?


156 :〒□□□-□□□□:02/09/26 09:43 ID:RWjc7oB6
マーフィーの法則(郵政)
親が郵政のお偉いさんだったら、その子供は礼儀知らずである。

157 :〒□□□-□□□□:02/09/26 23:43 ID:ZaWiRWyB
>>155
年下は年上より礼儀を知らないのは仕方ない、と普通考えませんか?
人間関係を築きながら年下の間違いを正すのが年上のやるべきことだと思うんですが。
年上だから無条件にえらいというのは説得力ないですよ。

158 :〒□□□-□□□□:02/09/27 00:21 ID:yg1jPndA
DQNな年上ピンチですな。(上司含む)

159 :〒□□□-□□□□:02/09/27 00:59 ID:/C+GBhwb
 157は正論だが、現実味がないね。まるで大新聞の
読者投稿欄のようです。
 年上は無条件にえらくはないです。ただ年下から呼び
捨てにされないぐらいのえらさはあるんじゃないの。
呼び捨てにしないことが職場での人間関係を築く上での
最低限のお互い守るべきルールじゃないの。
 その最低限のルールを守らない年下先輩職員がおおす
ぎるよ。


160 :〒□□□-□□□□:02/09/27 01:20 ID:xTED9iKv
なんかここにたくさんいる、呼び捨てされても仕方無いという人たちは、普段から人を呼び捨てしてるか、逆に自分が呼び捨てされても平気だという人ばかりなんですか?

161 :18痔頃に:02/09/27 02:03 ID:ZGviUPGv
うちはニックネーム。おれはスパゲティ好きだからマカロニ。


162 :157:02/09/27 18:34 ID:3mjzCHkh
>>159
その最低限のルールを誰かが教えてやらないと、ずっと変わらないんじゃないの?
159は現状をそのまま書いているだけで、なんの発展性もない。

年下先輩職員に唯一勝てる武器が「年の功」なんだから、
教える、とまではいかなくても、自然に分からせるやり方があるでしょう。
もっとも今まで無駄に人生過ごしてきたなら、人生経験ですら負けているでしょうが。

163 :〒□□□-□□□□:02/09/28 00:52 ID:SMdAOEUl
 162はとうとう本音がでたね。162は結局、年上だろうが人生経験
がないやつは呼び捨てにしてもかまわないというんですね。そんな考えの
かんちがい年下先輩職員、郵便局しか世界をしらない年下職員がおおすぎ
る。郵便局での経験が、ただたよるべき唯一の人生の経験なんでしょうね・・。

164 :オタ配:02/09/28 01:18 ID:hi1mLuXc
漏れは、人によってしゃべり方を変える奴のことを
スゴイかっこ悪いと思ってる。。。
それに人によってしゃべり方を変えるのがメンドウクサイ。。。

だから漏れは局長だろうが昨日入って来た工房ゆうメイトだろうが、同じしゃべり方。
当然誰に対しても「さん」付け敬語。。。

自分が呼び捨てにされた場合、ソイツが全員に対して呼び捨てしてるなら、何とも思わない。
ただ、人によって呼び捨てしたり、さん付けしたりしてる奴は「かっこ悪い」と思う。
かっこ悪いと思って、アホだとは思うが、腹はぜんぜん立たん。。。



165 :〒□□□-□□□□:02/09/28 01:20 ID:a2ugzgOC
>162
もっともらしい意見ではあるが、そういう場合、相手が自然にわかるだけの知恵が無いといけない。
また、こういう場合、相手はそもそも相手の長所を見ようとする事をしないので、態度が変わることはまず無い。

そもそも人生経験がわかるような人間ではなかろうなあ。

166 :歯型郵便局 ◆HAGaTako :02/09/28 01:44 ID:JakI9Le+
>161
うちもニックネーム!
「世襲」「自爆」「青欠」「金髪」
4人局で〜す。

167 :〒□□□-□□□□:02/09/28 02:04 ID:nhsHtJCs
あんまり 人をなめたことをする奴は
キッチリ言ってやりましょう

てめぇ いいかんげんにしとけよ!

そのほうがその人の為にもなります。

168 :〒□□□-□□□□:02/09/28 02:06 ID:nhsHtJCs
あら 打ち間違えちった 

いいかげんにしときます。


169 :〒□□□-□□□□:02/09/28 12:35 ID:o+XYqh7q
164と似た考え方だな
年上だろうが年下だろうが、自分以外の人には、
自分に無いものを必ず持ってるんだから相手を敬う言葉で話す、職場では。

148はさ、くだらないって。
肩書きがついたときの話してどうすんの?
他にやることたくさんあるだろ?
肩書きつくぐらいの経験年数になれば、そのとき自分で判断できるから。

それにあなたは、民間経験があるんでしょ?そしたら、民間での経験でやるか、
郵政が特殊っていうなら、郷に入りては郷に従うか、それだけでしょ?
簡単なはなしだって。
漏れもあなたからみれば年下先輩だと思うけど、
もしあなたに肩書きがついて、年下先輩職員が下の役職であれば、
タメ口と呼び捨てをガンガンやってもでかまわないって、絶対服従するから。
これ組織の常識じゃないの?


自分が職場で上司や先輩の負担になっていることを自覚していないよね
自覚していたら、もっと謙虚になるし、呼ばれ方なんてどうでもいいと思うって。
もっと他にやることたくさんあるだろ?
もしかしたら年下先輩職員は、あなたのおもりに費やした時間で、
ひとつ上の能力を身に付けられたかもしれない。
そう考えたらさ、

170 :〒□□□-□□□□:02/09/28 15:31 ID:1hkV8KmU
>>164
組織に属している限り局長以下管理者に対しては、役職で呼ぶのが当たり前
例えば軍隊でプライベートが、将校に向かってさんずけで呼ばんだろう。
そんなものだよ。



171 :〒□□□-□□□□:02/09/28 15:45 ID:NhGOuoaC
>148
個人的には、相手との距離も考えずに呼び捨てをするような人間の品性を疑いますが。そういう人間とはお互い反発するものがあるでしょうから、放置しておくのが一番です。
あなたの場合、向こうが仕事で慣れているのは確かなようなので、年上の余裕ということで受け流してあげましょう。
いずれ口のききかたを知らずに痛い目をみるのは、あなたではないのですから。

172 :〒□□□-□□□□:02/09/28 15:56 ID:h3k3WXwU
自分と他人をランク付けして、お前年下とか
オレのほうが職歴長いとか言ってるほうが
ばかっぽい。だれであっても「さん」付けにしときゃ
めんどくさくないし恨みも買わないでしょう。



173 :オタ配:02/09/28 18:03 ID:xJmzB1RT
>>170
そういえば局長にさん付けはしないな、局長!って呼ぶ!課長は課長!だった。。。
よく考えたら、その前に局長の名前知らんかった(w 誰だっけ?

174 :こういう局もあります。:02/09/28 18:13 ID:RmRSC5Uz
オレの前居た局では、上でも下でも誰でも「さん付け」
(例:山田さん、田中さん、局長さん、代理さん)で呼ばないと、
局長室に呼ばれて何故そう呼ばないのか「理由書」というのを書かされましたが・・・
で、その理由書に対して1つ1つ否定をされて、結局自分が間違えている
という認識と、強調性が無いと見られるからねという言葉で
結局呼ぶようになってました。


175 :162:02/09/28 18:15 ID:RYpT9Dwr
>>163
>162はとうとう本音がでたね。162は結局、年上だろうが人生経験
>がないやつは呼び捨てにしてもかまわないというんですね。

意味が分かりません。どこに呼び捨てにしても構わないと書いてあるんですかね。
俺はおそらくこの中で一番の年上だと思うが(四捨五入したら40だ)、
できるだけ客観的に見て思った事を書いてるだけだよ。

年下が礼儀を知らないのは仕方ない。それを放っておけってか?
>>1は呼び捨てにされて腹が立ってるわけだろう?
だったら分かるように教えてやれと言ってるだけだ。
ただ、余りに人生経験が薄っぺらだと説得力がないから気をつけろ、と。
しっかりと自分を確立した上でないと人の指導なんてできないからな。

176 :〒□□□-□□□□:02/09/28 18:23 ID:Il+uStBr
うちの局(集特)では局長や副局長、代理は「さん付け」です。
まあ、別にさん付けしなくても問題ないんだけど、付けたほうが言い方が
やわらかく感じられますよね。
お客さんの前ではさん付けはしませんが。


177 :〒□□□-□□□□:02/09/29 14:18 ID:TxmIU8Vn
174は徹底してるね。

178 :コギャルとH:02/09/29 14:19 ID:HY0Qca5a
http://www.tigers-fan.com/~jko

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179 :〒□□□-□□□□:02/09/29 18:35 ID:gMa/4z2h
sage

180 :〒□□□-□□□□:02/09/29 19:00 ID:2YJyGu5r
なんかほとんど諦めムードじゃないですか?
建設的な意見を言ってるのはごく一部で、
あとは「現実的じゃない」とか否定するだけで、
自分は何も提案しようとしない。

僕は考え方一つだと思うんだけどね。
同じ環境なら、楽しい方向に考えた方が楽しいに決まってる。
まずプライドは捨てて、腹立たしい気持ちも捨てる。
年下だから仕方ないと割り切って、人間関係を築くのに集中する。
仲良くなれば自然に言葉遣いも変わってくると思うんだけど。

生理的に受け付けないタイプの人間なら、諦めた方がいいかも。
それは年齢や先輩後輩に関係なく、うまくやっていける確率は低い。
でもこっちから近付かなくても、向こうから近付いてきた場合の受入れ態勢は万全にね。
こっちが生理的にダメなのを相手は知らないんだから。

181 :〒□□□-□□□□:02/09/29 19:51 ID:KjaP8hcw
>176
やわらかいと感じているのは、あなただけ。
周りから聞いていると間抜けだよ。
あなたがいっているのを後輩は見ているゾ。

182 :〒□□□-□□□□:02/09/30 23:00 ID:rhTZS5Uu
>180
つまり>>1は年下後輩職員に生理的に受け付けられていない
という事でよろしいか?

せっかく皆がマジレスしてるのに姿を見せない>>1が腹立たしい。
こいつとはぜったいプライベートではつきあわないと決意。(w

183 :〒□□□-□□□□:02/09/30 23:02 ID:rhTZS5Uu
年下先輩でした・・・逝ってきまつ・・・

184 :〒□□□-□□□□:02/09/30 23:26 ID:bWC9UYFS
つうかこのスレ初めて読んだが、役職にさん付けしているのが信じられん。
しかもそれを強制している上司がいるってのが・・・末期症状だな。
研修所でビジネスマナー習ってるはずなんだが。

http://www.vital-package.com/health/business/kaiwa2/2.php

185 :〒□□□-□□□□:02/09/30 23:35 ID:bWC9UYFS
ちょっと過去レス読んできたけど、役職にさん付けって最近出た話なのね。

>>174
研修所で使ったビジネスマナーのレジュメを叩きつければ?
面白いことになるよ(w

186 :〒□□□-□□□□:02/10/01 00:31 ID:Y5lyQhgu
役職名をつけずに名前で呼べばいい。
それなら内輪では「さん」づけでも違和感ないでしょう。

例:「(局長に向かって)山田さん、証拠書のチェックお願いします」

187 :〒□□□-□□□□:02/10/01 00:57 ID:XireIERo
 みんな表面的にはだれに呼び捨てされようが
怒ったりせず、うまくその場はやりすごしているよ。
それはあたりまえ。だって社会人だもの。

188 :〒□□□-□□□□:02/10/01 00:59 ID:wlVus4mi
俺は逆に、総務主任をさん付けで呼んでいて注意されたことがある。
一般企業でさん付けするのが流行ってた時期なので反論したんだけど、
「役職として自覚させるため、役職で呼ぶことは本人のためにも必要」
と言われたのを論破できなかった。         

実際その通りだとも思ったから、それ以降は必ず役職で呼んでるよ。

189 :〒□□□-□□□□:02/10/01 01:02 ID:rX44stEn
>>187
IDがエロ

190 :〒□□□-□□□□:02/10/01 01:24 ID:W5zXE2bb
しかも、REI
で、ERo なんてその筋の人には堪らない

191 :〒□□□-□□□□:02/10/01 01:28 ID:wlVus4mi
となると Xi はザイと読むのが妥当か。

192 :180:02/10/01 20:16 ID:kxiGCa2P
うーん、本当に1さんは逃げちゃったみたいですね。
人生相談って好きなんだけどな(w
(的を射てるかどうかは不明ですが)

193 :175:02/10/01 20:16 ID:oHlsEPkC
>>180
なるほど、そういう考え方もあるか。
こっちの方がカドが立たなくて良さそうですね。
自分では感じていなかったけど、やっぱり年を経るごとに
説教くさくなってるかもしれんなぁ。
できるだけ自分で分からせるやり方が好きだから
助言程度にとどめる努力はしていたつもりなんだが(w

194 :180:02/10/01 20:25 ID:kxiGCa2P
あ、175さん、同時に書き込んじゃったようですね。
認めてもらえて光栄です。(^ー^)

>できるだけ自分で分からせるやり方が好きだから
>助言程度にとどめる努力はしていたつもりなんだが(w

この考え方は大事だと思います。
ただのお説教は反感を煽るだけで、途中から話聞いてませんから。
何か劇的なアクシデントの後がいいチャンスなんですけどね。
心の防御壁がもろくなってる所に攻め込む、と。

ってドラマじゃないんだからそんな都合良くいくわけもなく……

195 :〒□□□-□□□□:02/10/04 23:40 ID:hlrfOsUK
>>1も年下先輩も同レベルのDQNだろ。
世の中に必要ない人間。

196 :年下先輩職員:02/10/05 20:49 ID:4aFuL99s
>>1氏ね

197 :〒□□□-□□□□:02/10/05 23:11 ID:DbSBrrqa
無特の場合、どんなに年下でも世襲局長を呼び捨てにすることなんてできん。
普通局だって30台のキャリア局長がいるだろ?
呼び捨てにできるのか?

198 :〒□□□-□□□□:02/10/05 23:25 ID:QoULSd3/
>>197
前の局では総務主任が世襲局長の学生時代の先輩だったらしく、
職場では「○×局長」「△☆君」と呼び合ってたけど、
飲み会だと一気に立場が逆転してたなぁ。
思いっきり体育会系の先輩後輩だったみたい。

199 :〒□□□-□□□□:02/10/06 00:13 ID:xd/EPxP4
>>1
>私はなかなか採用試験にうからず
>去年採用。
短時間職員に採用されたの?と書いてもスレ立てて逃げた1って。

200 :ダンディ:02/10/06 00:28 ID:apN11UpD
200ゲッツ。
あと100はキツそう。

201 :〒□□□-□□□□:02/10/06 12:50 ID:3qXgPg7z
集配の場合年功序列なので、
生意気な糞餓鬼は
トイレで絞め殺す(藁

202 : ◆08C1q6BZoc :02/10/06 13:01 ID:qc8OImr0


203 :7:02/10/10 20:05 ID:gjIObnKL
郵便局と一般社会をいっしょにしたらだめ。一番DQNな公務員なんだから。
世間しらずがおおいよ。そういう奴は放置しときましょう

204 :〒□□□-□□□□:02/10/10 20:41 ID:Pgm4EEw2
この場合どっちもDQNだべ?

205 :〒□□□-□□□□:02/10/10 20:57 ID:wtPo+bQ9
>>1
おまえが悪い歳くってんだから
18さいですと言え
タメグチたたけ

206 :〒□□□-□□□□:02/10/10 21:08 ID:VM8eL2Qf
>18さいですと言え

18さいだ
の間違いでは?

207 :〒□□□-□□□□:02/10/10 21:15 ID:wtPo+bQ9
>206
そーともいう
DQNスレだからな

208 :〒□□□-□□□□:02/10/10 21:30 ID:midJo8R2
28歳、総務主任、勤続10年です。
自局で総務主任になるとき、課長と局長に
年上の人ばかりだけど大丈夫か?と聞かれた。
そんなの気にしていたら上にいけないって思うから
大丈夫ですと言っておいた。
新人でも先輩でも、礼儀、マナーは
忘れるつもりはありません。

209 :〒□□□-□□□□:02/10/10 21:40 ID:CVFCXt1f
http://yahooo.s2.x-beat.com/

210 :〒□□□-□□□□:02/10/10 21:57 ID:wtPo+bQ9
>208
年齢が違うのなんか当然なんですよね・・
やはり接し方だと思います
その気持ちがたいせつです
役職だからといって高慢になったら反発くらいますからね

211 :〒□□□-□□□□:02/10/10 22:54 ID:Hnvop3P0
>210
そんな人間として当たり前の事すらも、理解していない者の多さよ・・・(T-T)
このスレだけでも、既にうようよいるしなあ。

212 :〒□□□-□□□□:02/10/14 22:15 ID:o4XdI4Kg
自分は童顔なので、組合の集まりとかで初対面の人によくため口で話しかけられる。
あとで年が分かると急に改まって話されて(w)。
それなら最初の探り合いの時から敬語使えばいいのに。
こっちは初対面の人には全てお客さまと同様に話してるんだから。
もちろん打ち解けてきたら言葉遣いは気にしないけどね。

まあ結局はちゃんとした言葉遣いで話してくれるからまだマシか。

213 :〒□□□-□□□□:02/10/17 19:50 ID:rTW/hAHn
私は老けて見えるらしい。
だから結構敬語使われる。かたくて嫌だけど。
でも、最近人事異動できた20代前半の人は
電話でビックリするような言葉遣いをして
周りをドキドキさせる。お客さま相手なのにね。

214 :〒7□□-□□□□ :02/10/17 22:15 ID:dCEBZhYX
ため口職員と言えば、郵便課のTだな

ってことで、T氏ね

215 :〒7□□-□□□□ :02/10/18 15:19 ID:gwh3KPHe
ため口職員と言えば、集配課のTもだな

ってことで、集配課のT氏ね


216 :〒□□□-□□□□:02/10/23 22:38 ID:5lpkYCay
<<140
保険課に異動したら?保険課から集配に行きたい職員もいるはずだからさあ?
どうよ?
保険課は社会人としてのマナーがあるの?

217 :〒□□□-□□□□:02/10/24 03:37 ID:6Mj8eAo5
理屈っぽい青二才浅野二也、おめーの屁理屈聞き飽きたぜ

218 :〒□□□-□□□□:02/10/30 19:32 ID:uFPxpat9
年上部下との対話シート、自分が敬語ばかりで
どちらが上司だかわからない内容になる。
読み返すと叱っても叱っているように見えない。



219 :〒□□□-□□□□:02/11/12 04:09 ID:kYJeeKJf
aage

220 :〒□□□-□□□□:02/11/24 15:45 ID:mJrMHJ8I
歳は関係ない!!



221 :〒□□□-□□□□:02/12/01 15:21 ID:JgiV0NSV



222 :〒□□□-□□□□:02/12/12 21:17 ID:Crs7RMFC
bakaka

223 :〒□□□-□□□□:02/12/16 05:50 ID:RJ37dElT
高卒の年下でも先輩だろ!!!!
ボケか!!!!!!!


224 :ももたん(てへてへ同盟総裁) ◆wSaCDPDEl2 :02/12/16 14:32 ID:Z50AnI1P
( ´D`)ノ<うちの局(班だけかも)はみんなタメ口れ楽しく厳しくやってるれすよ

225 :〒□□□-□□□□:02/12/16 17:54 ID:+5nhkhuN
>>223
高卒の年下でも先輩だが、やはり年上の後輩には〜さんが常識です。
話し方と先輩後輩の関係は別
こういうことに気づかない常識のない方がおおい
まぁ、仲良い関係ならタメ口でもいいけどね。

226 :〒□□□-□□□□:02/12/16 18:23 ID:b3kYs2kM
個人個人考え方がちがうんだな。
オレは年下からタメ口で話されてもなんともないが。
その点オレは管理職の連中ともタメ口で話しているが。
オレはむしろ役職名のあとに「さん」をつけている人に抵抗がある。
「局長さん」とか「○○代理さん」とか

227 :〒□□□-□□□□:02/12/16 20:07 ID:QjDZ3rVQ
なぜか代理には「さん」付けちゃうんだよなぁ

228 :〒□□□-□□□□:02/12/16 21:50 ID:M+n49VXj
>>226
やはり年下の先輩からタメ口は仕方ない時もあるよね。
ただ、やはり「さん」が基本ですよね。
高卒の馬鹿に限って年次が上だとすべて上だという勘違いが多いな。


229 :〒□□□-□□□□:02/12/16 22:08 ID:1tJeAWI2
っつーか、仕事対等にできればため口でも文句無いです。
年上なら立てろとか言いつつ
ちょっとしたことで「これどうやるん?」とか聞いてきて
先輩は教えるのも仕事ってなのはどういうこったい。

まーいいや。教えられようとしてるうちは、仕事覚えないよね。
自分が先輩になったときに年下の後輩に舐められるなぁ。この人。
とか思ってます。

230 :〒□□□-□□□□:02/12/17 06:10 ID:QqNccoBj
俺は年上でも後輩のやつらはすべて呼び捨てだがなあ。
他の会社のやつらに聞いてもほとんどのやつらがそうしてる。


231 :〒□□□-□□□□:02/12/17 08:11 ID:VVehqTVA
つうか、年上年下関係なく「さん」づけが無難っていうか常識なんだよね。
そのほうが恨みとか買わないって。
仕事できるできない関係なく呼び方だけは年齢を考えたほうがいいね。
あとはいいと思うけど。

232 :231:02/12/17 08:13 ID:VVehqTVA
まぁ、今年下の先輩からタメ口叩かれていてむかつく人は
仕事で頑張ってそいつを叱れるくらいにならないと
駄目でしょう。


233 :〒□□□-□□□□:02/12/17 14:50 ID:PmTGQMbP
 長年つとめてるからといって、できる仕事の範囲が広いとは限らない。
もう50近いのに窓口しかできないとか発着しかできない人多し。その
くせそんな人に限って変な職人気質(なんでも自分でやる、人のやり方を
認めない)もってるんだよなぁ。
 先輩は仕事がよりできるから年下でも従えというのは、仕事のできない
年下の先輩にはあてはまらないよ。

234 :  :02/12/22 22:20 ID:RIX+3Za9
俺んとこは
50代主任→40代代理
40代代理→50代主任
いずれも「**さん」
=代理は「名前+さん」で呼ばれる

235 :〒□□□-□□□□:02/12/23 15:13 ID:NDcAn1pb
俺んとこにはゆうメイトで気の弱いヲタのくせに
ゆうメイト相手ならば誰に対してもタメ口の奴がいる。
仕事でも年齢でも先輩であってもタメ口オンリーだ。
そのうち因縁でもつけてぶん殴ってやろうと思う今日この頃だ。


236 :〒□□□-□□□□:02/12/23 15:15 ID:NDcAn1pb
×仕事でも年齢でも先輩であっても
○仕事上の先輩であっても年齢的に先輩であっても

237 :〒□□□-□□□□:02/12/23 16:07 ID:eFSmb6Pa
>>233
激しく同意。そんな人は、公社化後はよその局に飛ばして欲しいね。自分の井の中の蛙っぷりを自覚して、屈辱を感じつつ暮らして欲しいよ。

238 :平松○理:02/12/23 17:19 ID:GFHKkBlB
ここのスレタイ、私のヒット曲のパクりみたいね。

239 :〒□□□-□□□□:02/12/23 18:35 ID:UBzCpvro
年下職員に必要以上にぺこぺこしてる香具師見ると哀れになる。
で、そのストレスを末席やゆうメイトにぶつけてる(w

240 :〒□□□-□□□□:02/12/23 19:18 ID:JVy1Gtfw
おれ、ゆうめいとでしかも一番年下だけど全員にため口だよ
別に職員も文句いわないし、おれが一番仕事できるの知ってるし
そんなことでごちゃごちゃいってたら仕事つとまんないんじゃないかな
名前よぶときだけさんづけならいいんだよ

241 :235:02/12/24 03:17 ID:kMLhGjE9
>>240
仕事ができたら別にいいんじゃないの。
ただうちは仕事の出来ない新人のヲタの気の弱い糞ガキが
ゆうメイト全員に対してタメ口だからタチが悪いんだよね。
仕事できないし、要領悪いくせに「俺はなんでも知ってる」
みたいな感じで仕事してるから怒り倍増。
殴っていいですか?こいつ

242 :〒□□□-□□□□:02/12/24 17:54 ID:sRSCJ7Rs
>235
おれは転不、切れ、あて所、ぜんぶ覚えてるし
区域もすべて配達できるから誰も文句いわんけど
仕事できひんねやったらあかんわなー
まわりのゆうめいとはそいつのことどう思ってんの?


243 :〒□□□-□□□□:02/12/24 18:45 ID:EIh0Tp4c
病院職員だけど、先輩 OR 年上 は「さん」づけが当たり前だと思ってた。


244 :235:02/12/25 08:46 ID:CIh29r6I
>>242
周りの奴はそいつをバカにしてる。
顔が見ただけで殴りたくなるような顔をしてるから。
昨日、文句言ってやった。文句言ってるのに何も反応しないから
まじで殴ってやろうと思った。

245 :〒□□□-□□□□:02/12/25 15:40 ID:E1AYE5lt
   

246 :〒□□□-□□□□:02/12/25 16:22 ID:uCRkhASD
>235
相手にしないほうが良いと思う。
殴ったらバカと同じレベルになちゃうよ。
家の偉い?人。職員を「お前」「バカ」呼ばわりする時あるけど
常識のないバカだと思って相手にしないことにした。

247 :235:02/12/25 21:50 ID:CIh29r6I
俺も相手にしないようにしてるけど、行動とか見てるとマジでムカつくんだよね

でもあまりイライラしてると自分自身にとっても良くないので
もう関わらない事にしようと思う。

248 :〒□□□-□□□□:03/01/04 23:49 ID:MCvej3e0
今、多分天国にいるんだけどさ。すごい楽だよ。
地面はふかふかの雲で、空にはいつも虹がかかってる。
しかも天然の果実があちこちに生えてて、それがなんとも言えなく
おいしいんだよね。
人々は年をとらないし、しかもあちこちで16、7のかわいい娘が
裸で遊んでて何でも言うこと聞いてくれる。
いまその娘の膝枕で寝転がりながら、2ch見てるよ。

会社の帰りに猫が車にひかれそうだったのを、
飛び込んで助けようとしたら、記憶が遠ざかって
気づいたらここにいたよ。

みんなも来なよ。とても楽で毎日が楽しいよ。


249 :〒□□□-□□□□:03/01/05 11:11 ID:HakEb9gO
>>1
私が、22さいのとき高卒採用で勤続4年くらい
そのころ29歳の新規採用者がきてこちらは「さん」づけで呼んでいたが
彼の方からは初日から「くん」でよんできました
仕事は当然素人だからいろいろと教えてあげました
だが年下に教えられることは彼にとってはいやだったようで
自己流の果てにそれから10年たった今は総務主任になってますが


250 :山崎渉:03/01/06 10:31 ID:DCnZtKkF
(^^)

251 :〒□□□-□□□□:03/01/08 10:20 ID:iyBzmrsT
数日前まで、年賀ゆうメイトで高校生に紛れて働いてました。冬休みのつなぎのバイトとわりきってましたが、
自分は22歳大学生、周りは女子高生。浮く瞬間を何度も感じました。一応仕事だから、高校生にも敬語を使っていたけど
高校生にはタメ口をきかれてたなあ。私が高校生のときは怖くてタメ口なんか死んでも使えなかったけど時代が
変わったのかなあ。高校生が30代や50代ぐらいの職員員にもタメ口を平気で使っていたことに驚いたYO!
まあ、局員も毎度のことで何とも感じないんだろうが、今の高校生には常識がないんだろうか。


252 :〒□□□-□□□□:03/01/11 17:50 ID:UP/xme0b
ag

253 :〒□□□-□□□□:03/01/11 21:11 ID:Op4cBaAW
いかりや長介の名言
「私は、年功序列は無いが経験序列はあると思っている」

254 :〒□□□-□□□□:03/01/12 13:32 ID:WSC5Shm+
>>251
漏れは郵便職員ではないが、職場に20歳くらいの子がバイトに来たりするけど
ホントに敬語なんて使わない、っていうか知らない。
まー人見て使い分けてないだけましか、と思って諦めました。
最近の若い者は、なんてオッサンが言うけど26歳の漏れでも呆れる。


255 :〒□□□-□□□□:03/01/12 13:59 ID:0MFuKSm/
>>254
ホントは、郵便局などよりも何らかの販売系や接客業のバイトでもやれば、
敬語の使い方とか態度とか、少しは鍛えられると思うのだけど。
民間のサービス業のバイトで、こんな甘さが通用しないのは、そのうち分かることだろう

256 :〒□□□-□□□□:03/01/12 20:19 ID:CUmc4fAC
ウチはお客にタメグチ、総務の俺にもタメグチ、局長にもタメグチの職員ばっかです・・。

257 :〒□□□-□□□□:03/01/12 20:27 ID:Sh3OsH+K
うちの代理はハチって呼ばれてます。たまに背中に鼻くそつけられてます。

258 :元ゆうメイト:03/01/12 21:23 ID:bTKIlQAN
>>255
そのとおり!私も1度社会に出た人間だから少しは社会の厳しさを知ってる。
民間のバイトばかりをやって去年、今年と郵便局の生ぬるいバイトをやったせいか
バカバカしかった。なんとかならないか、女子高校生と毎日思ってた。
職員も目をつぶって呆れてた言葉を聞いた時は、やはり全てを黙認してるんだなと
痛感しました。やっぱ厳しいバイトで自分を鍛えるのも社会に出るための準備としていいかもね



259 :〒□□□-□□□□:03/01/19 16:27 ID:zoK19txR
年下でも仕事が出来る奴なら許せる。
でも客にため口は絶対駄目でしょ。

260 :〒□□□-□□□□:03/01/19 19:03 ID:cgmTpWpt
仕事が出来るとか出来ないとかを
評価してるのは局内の人間だけしか知り得ないわけだし。
(本当に仕事ができる奴はある程度は教えるのもそつないはずだけど)
そのつらで
一般常識を逸脱したことを
やらかしてると
そのうちしっぺ返しにあうぞ。
客のふりして足元すくってやれ後輩さん。

261 :〒□□□-□□□□:03/01/26 23:24 ID:XtGbR1Lb
職場では厄職除いて「さん」付け、これ常識だとずーーーーと思ってたのは鷲だけか


262 :〒□□□-□□□□:03/01/27 21:43 ID:JNNm/TmU
俺も年下の先輩いっぱいいるよ。でも、相手は年下だけど先輩だし俺はとりあえず
年は上。だから、お互い敬語はやめようってことでお互いタメ語だよ。
仕事ができるとかぜんぜん関係ないと思うけど・・・。要は人間関係じゃないの?


263 :〒□□□-□□□□:03/01/31 02:51 ID:MwgGSLI0
某局の集配課
ゆうメイトでも職員に「何々君」と言ってる奴はいるなあ
逆に職員の方も、そのゆうメイトを「何々さん」と呼んでる。
年齢はどっちも20代なようだが、そんなもん???

264 :〒□□□-□□□□:03/02/10 00:06 ID:6++IN5J1
漏れは後輩に〜様と呼ばせている。

265 :〒□□□-□□□□:03/02/10 00:24 ID:TVz79EBV
>>264
シコティッシュか?

266 :〒□□□-□□□□:03/02/10 02:53 ID:vn60OVfC
女性職員&女性ゆうメイトなら、「○●ちゃん」とか言われてる人も多い(さす
がに40代以上の年配女性にはそう言わないが)。
でも私だけはちゃん付けで呼ばれないなあ。

267 :〒□□□-□□□□:03/02/11 01:02 ID:viMCoMht
やっぱり職歴に関係なく年上にはさん付けが一般常識ではないでしょうか
あとは人間関係でため口だったり、敬語だったりするのが普通では
年は下だけど職歴長いからといってため口、呼び捨てしてる人もいるけど、そういう人は「常識に欠けている」と他から見られてると思います
まあ、まず正面切ってそういう風に注意してる人もいませんが

268 :〒□□□-□□□□:03/02/11 04:52 ID:Ix9jR4ex
>>1
この世界、相手が一日でも早く入っとれば、自分は後輩だわな。
先輩後輩に年なんか関係ないでぇ。それに、あんた1年生だろ。
多少のため口は我慢せなあかんわな。
ただ、年上を呼び捨てにするのは少なくとも遊星では通用せんわ。
金属20年生の俺が保証したる。
年下のガキが呼び捨てにしやがったら殴ってやれ。
でも顔はやめろよ。証拠が残るからな。
胸ぐら掴んで腹を殴るんや。そうするとおとなしくなる。









やればいい。



269 :〒□□□-□□□□:03/02/11 05:25 ID:U2n1FZO/
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=rantyan
★ココだ★ココだ★

270 :〒□□□-□□□□:03/02/11 13:37 ID:AQEtid6Z
>>269

なるほど。
これが一番だな。


271 :〒□□□-□□□□:03/02/19 13:23 ID:GW5JNQFJ
40過ぎの郵便課長が自分の事「ぼく」って言う。客の前で。失礼だし、常識
はずれの頭悪すぎ。そこには、客にタメ口や脅迫まがいの事を言う、総務課長
集配営業課長、局長がいる。

272 :〒□□□-□□□□:03/02/19 14:49 ID:SMrIf73L
我慢できねえ時はキレりゃいいのさ、ガキどもも考える。


273 :〒□□□-□□□□:03/02/19 19:20 ID:5DOsSW94
お客様の前でも「○○(名前)ちゃ〜ん」と呼びやがる年上の本務者。
いつでも礼儀正しく敬語敬称の年下先輩ゆうメイト。

頼むから常識無いヤシは本務者でも窓口出すな。

274 :〒□□□-□□□□:03/02/21 10:07 ID:grilg98k
もっと常識を勉強しろ

275 :〒□□□-□□□□:03/03/05 16:49 ID:tBq7kiOn
ぷぷ

276 :〒□□□-□□□□:03/03/11 21:37 ID:fuCrdQB1
1さん、まあ心配するなこれから公社になればさらに営業しなきゃ
ならない、タメ口年下職員なんかどうせ郵便配るしか脳がないと
思われ(自局はそうだが)、局内でいばっても外でお客に頭下げ
なければならず、ギャップに苦しむ事になる。
そんな奴はそれだけのレベルだからほっといて、自分がまず主任に
昇格できるよう頑張ろう。

277 :tama:03/03/11 22:29 ID:jq3ZqzIx
 全然仕事できないくせに、ちょっとおとなしいけど10年以上先輩の人を呼び捨てにし、
何も言わないのをいいことにコキ使っているアホがいる。抹殺したい!

278 :山崎渉:03/03/13 14:28 ID:fE5WFzsL
(^^)

279 :〒□□□-□□□□:03/03/19 21:49 ID:RmQLcppm
転勤をすると「さん付け」になると思う

280 :山崎渉:03/04/17 09:15 ID:tD3CrFVW
(^^)

281 :〒□□□-□□□□:03/04/17 20:06 ID:+7Csu8W2
俺は郵政から某国家公務員に転職したが、郵政の奴らは基本的に常識ないよ
俺なんか郵政に入ったら年下の女の子に「〜君」て呼ばれたのには本当に
驚いたね。そんで現在の職場にも年下の先輩はいるけど、「〜さん」て
呼ばれてるね、まぁ仲良くなればお互いタメもいいけどさ。年上の人からも
さんと呼ばれるね。はっきり言って年齢・職歴に関係なく「さん」づけが
常識なんだよね。とくに高卒で郵政入った奴って一年でも早く入れば偉いと
勘違いしている奴がいるから痛いね。だからいつまで経っても郵政は郵政
なんでだよね。(w

282 :〒□□□-□□□□:03/04/19 13:26 ID:SAVMMSE7
ため口が嫌な人って変なプライドがあるんだろうね。そういう人たちは
同期で年が違う人にはどう呼ぶの?年下の先輩職員を君で呼ぶのはいいけど
自分が君で呼ばれるのは嫌なんだ。仕事教えてもらうあいだは新人なんだから
ね。30過ぎたら君では呼ばれなくなるよ。

283 :〒□□□-□□□□:03/04/19 14:41 ID:dmU94cF2
年下がタメ口きいてきたらこっちもタメで答えればいいだろ
相手がさん付けで呼ぶならこちらもクン付けで丁寧に答える。
俺はそれで通してる。 何も問題ないぞ。

相手が管理職かどうかにもよるけどな

284 :山崎渉:03/04/20 03:29 ID:ceuWPEsL
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

285 :〒□□□-□□□□:03/04/30 00:14 ID:HmjyyV1o
とりあえず、客にため口使うアホに
ため口使われるのはムカツク。

286 :〒□□□-□□□□:03/05/11 06:14 ID:V/ygmWF+
公社化しても指導も何もないんだろうな。
おめでたい。

287 :〒□□□-□□□□:03/05/19 07:05 ID:52z2nOJ7
仕事出来るからって、タメ口きくのはウヌボレ。


288 :山崎渉:03/05/20 04:37 ID:8XCe6onA
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

289 :山崎渉:03/05/21 22:56 ID:+jnEjfxZ
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

290 :〒□□□-□□□□:03/05/27 10:21 ID:EF13RFT8
同期とか後輩が自分を追い抜いて上司になったら
当然職場では敬語を使うべきだろう。
(プライベートではともかく)
そんな相手でも職場でタメ口きくというのはどうなんだろう?
同期にそう言う話をしたら「アホちゃうか」みたいなこと言われた。

まあそう言うガキみたいな態度でも仕事が出来るんだから
郵政の程度なんてタカがしれているということなんだろうが。 

291 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

292 :〒□□□-□□□□:03/06/25 22:37 ID:K6I87Ic1
山崎うざい

293 :〒□□□-□□□□:03/07/09 05:02 ID:4oWJnNuB
仕事上の事で、話しかけても、周知をしていても、大事な話をしていても、ろくに返事が出来ない若造がいる。
「聞いてんのか?」とかと言ってみると、やっとそこで返事をする。時々、髪の毛持って引きずりまわしてやろうかと思う時がある(藁


294 :〒□□□-□□□□:03/07/10 00:00 ID:7O3AMXOn
年上や上司や先輩に対する言葉遣いや礼儀や行儀がなってない馬鹿が多いよね。
ろくに敬語が使えない奴がいるもの。お客に対しても変な敬語使う奴が居るからね。

295 :山崎 渉:03/07/12 11:29 ID:4Lb4a/tz

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

296 :山崎 渉:03/07/15 13:18 ID:fUETtUEp

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

297 :〒□□□-□□□□:03/07/16 05:21 ID:guCqW1vd
山崎うざい

298 :_:03/07/16 05:22 ID:p9lr3GFF
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

299 :_:03/07/16 05:32 ID:p9lr3GFF
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

300 :_:03/07/16 07:01 ID:p9lr3GFF
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

301 :_:03/07/16 09:16 ID:p9lr3GFF
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

302 :_:03/07/16 09:58 ID:p9lr3GFF
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

303 :_:03/07/16 12:04 ID:p9lr3GFF
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

304 :_:03/07/16 14:16 ID:p9lr3GFF
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

305 :_:03/07/16 17:12 ID:p9lr3GFF
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

306 :〒□□□-□□□□:03/07/18 03:05 ID:/bkuthFg
○○!お前は一刻も早く逝け!!
○○に好きな名前をいれてみよー!!


307 :_:03/07/18 03:16 ID:hYWKbe/U
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

308 :〒□□□-□□□□:03/07/18 12:32 ID:fsa39ikc
夏の短期で入ったけど、同時期に入った人たちが年下only。軽く7歳は違う。
まだ1週間たってないけど、沈黙の中休みがきついのょ。
誰も話さないの。話しかけようとは思ってるんだけど。
こういう場合、ため口でいったほうがいいのかなぁ。
それとも仕事だから、丁寧語がいいのだろうか。
みんなどうしてる?

309 :〒□□□-□□□□:03/07/18 13:58 ID:CIfs+TAg
うちの局の短時間さん(20代前半)は10歳も20歳も年上のゆうメイトを〜君って呼びます

310 :〒□□□-□□□□:03/07/18 14:58 ID:fsa39ikc
>>309
まじ?ネタにしても、ヤヴァイナーそりゃヤヴァイヨ・・

311 :308:03/07/18 15:14 ID:fsa39ikc
>>309
なるほど、同期同士はため口ってことなのね?
年齢関係なく・・・

312 :〒□□□-□□□□:03/07/18 17:01 ID:GX8HQQs6
上下関係は必要だから アルバイトを君って呼ぶ位いいと思われ

313 :309:03/07/18 17:33 ID:CIfs+TAg
同期どころか先輩にたいしても。
注意したら「ゆうめいとに‘さん’付けろって言うんかボケ!」って言われました。
返す言葉もありません。

314 :〒□□□-□□□□:03/07/20 03:51 ID:rN9feLBd
敬語もろくに使えないバカが多いんだから仕方ないよ。

315 :〒□□□-□□□□:03/07/20 04:32 ID:UHijKVhO
後から入ってきた人でも、年上の人には、
俺は、一応敬意を払って、さんづけ、敬語で話しているよ。

いくら後輩だとはいえ、年上の人に、いきなり、呼び捨て、タメ口は、非常識だろ

316 :〒□□□-□□□□:03/07/20 07:25 ID:ypMEer8p
決して、職員偉くてメイトが底辺ってことはありません。
こう思っている人は、貴賎意識があります。
つまり、職業差別です。武士がエタヒニンをバカにする意識です。

特に短時間の人が、異常にメイトを見下しているケースが多いですね。
同じ底辺なのですが、メイトが低年齢なのに対し、短時間は無資格で高年齢の人が多いです。
労働条件がある程度保障されているので、中途半端に公務員ズレしていて、就職は難しそうです。
だから、「メイトよりマシだ」という支えで生きているのでしょうね。

あと職員の、同期で年上にタメ口を利くのは、やはり問題ありますね。
タメ口だけならまだしも、まるで年下に言うように話す人が多いです。
それと、敬語とかビジネスマナー以前に、人として言ってはいけない事をドンドン言いますね。


317 :〒□□□-□□□□:03/07/20 12:16 ID:akJ/p3PW
1みたいなことを考えてしまう嫌な自分がいるので、一緒に働く職員の年齢をあえて聞かない。そういう自分を変えたい。

318 :〒□□□-□□□□:03/07/20 12:44 ID:zzf7LiIM
仕事の先輩なら基本的に年下とか年上とか関係ない。社会の常識。それを腹立たしく思ってる時点で郵便局のぬるま湯に浸かってるんちゃうかな?
仕事を教えてもらうのに年齢も何も関係ない。俺は27歳で入って23歳の人に郵便局のノウハウを教えてもらったけど、敬語はいらないと言われても最初は敬語でした。
最近は仕事以外ではタメ口ですが。
眠たい愚痴を言う前に、新入社員としてはいった自分の立場をもう少し考えてみては?

319 :〒□□□-□□□□:03/07/20 12:46 ID:JUBmUjvf
いじめ世代は被害妄想が過ぎる、と言ってみるチェック1・2

320 :〒□□□-□□□□:03/07/20 13:12 ID:wfPWYBWB
世の中にはいろんな香具師が居るからねェ。いじめっ子は「自分がいじめられないか心配なので自分より弱い香具師を佐賀死ていじめる」と煽ってみるか。

321 :〒□□□-□□□□:03/07/20 13:47 ID:Ud9XjPle
最初が肝心だろ?
あきらかに年下なヤツには最初から君付けで呼んでやればいい。
もちろん威圧的じゃなく普通にね。
その上で仕事の事を聞くときは敬語。
雑談のときはタメ口。
これ最強。

322 :〒□□□-□□□□:03/07/20 14:16 ID:ypMEer8p
年上の新人は、やや丁寧目にする位が丁度よい。
年下の先輩も、やや丁寧目にする位が丁度よい。

323 :なまえをいれてください:03/07/23 14:13 ID:LClXlmPf
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

324 :〒□□□-□□□□:03/07/23 17:06 ID:dAtjWxo7
私は誰に対しても敬語。
全員さんづけはあたりまえで、休憩中でも
敬語で接してます。年上年下関係ないです、仕事中は。

プライベートでは、やっちゃった職員を罵倒しまくってます。


325 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 03:09 ID:c1HcGdzK
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

326 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

327 :〒□□□-□□□□:03/08/23 22:16 ID:msU6gVqz
 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄




328 :〒□□□-□□□□:03/08/23 23:44 ID:BTArAENQ
漏れは年下の先輩が結構多かった。
だから、敬語を使ってたよ。ま〜今も使っとるが。
で、仕事が人並みに出来るようになったら先輩からも
敬語を使われるようになった。
年だからかも知れんがね。

329 :〒□□□-□□□□:03/09/21 14:15 ID:EMOc9M28
ガンガレ

330 :山奥村:03/09/23 22:00 ID:ve+y2c09
漏れの年下の先輩は
こちらが「おはようございます」と言っても
「おはよう」としかいいません。
仕事で分かんないことを聞いても
「みんな知ってんで…」
と教えてくれません。
4つも年下なのに…

331 :〒□□□-□□□□:03/09/23 23:21 ID:MErrhkyJ
他の人の年齢って知らないし聞かない。一応誰にでもさん付け。

332 :〒□□□-□□□□:03/11/09 00:46 ID:xwXuxiiU
遊星は無駄に年ばっか喰ってる職員多し

333 :〒□□□-□□□□:03/11/09 01:41 ID:jERHHfld
郵便局の窓口って、なんであんなに地味で野暮ったい職員さんばっかり
なんですかね?雰囲気もとろくさいし。

334 :〒□□□-□□□□:03/11/20 21:27 ID:6lxgvy04
敬語しか使わないよ。同僚でしかないんだし、親しくなる必要は無いでしょ?
自然に仲良くなる人はいるけど、敬語で話しているなあ。

335 :〒□□□-□□□□:04/01/03 21:23 ID:WN6mzlsP
タメ語しか話せぬ奴はドキュソ。
「尊敬してないのに敬語使えるか」とぬかす奴は職場以外で相手にするな。

336 :〒□□□-□□□□:04/01/04 08:46 ID:8pQorlCc
年下の管理者に対してはどう対応するよ?

337 :小姑:04/03/18 13:19 ID:ErgR911F
たしかに、うちの現場もそうです。
随分前、たぶん、彼らより、五つくらい年上の新人が来て、君呼びでした。七年たった
今でも、君呼びです。律義な年上職員は、先輩職員を未だに、さんづけで呼んでいます。
1の方は、あなたの年齢のほかに、なにか誇れるものをおもちですか
お持ちなら、呼び捨てにされても気にせず堂々としていて下さい。
あと、仕事を教わった恩を忘れてはいけません。おしえてくれた方に、自分のほうが年上だから
、敬語を使えというんですか。それとも、こんな簡単な仕事と、教わらなくてもできるよと
自分の仕事を馬鹿にしているのですか。そういう事ですよね。あなたは、仕事の誇りがないん
ではないでしょうか


338 :小姑:04/03/18 13:22 ID:ErgR911F
敬語は、互いに尊敬し合えれば、自然と出ます。感謝の心で
先輩職員に接して下さい。自然とむこうから、変わるはずです。

339 :〒□□□-□□□□:04/03/19 09:20 ID:bpVv5NL7
あげときます。

340 :〒□□□-□□□□:04/03/25 11:39 ID:fyIjHESS
あげ

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