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超勤命令簿が無くなった

1 :〒□□□-□□□□:03/05/02 20:26 ID:1y7TdhTj
うちの課長、超勤時間数が取り決めを超えたといって、いままでの超勤命令簿を隠して、ハンコをついてない発令簿を持ってきて、ハンコを押しなおして欲しいといってきた。
でもしていたはずの二時間超勤が一時間になっている。これって犯罪でない?

2 :〒□□□-□□□□:03/05/02 20:30 ID:syYzK7Nt
犯罪。監察にチクレ

3 :〒□□□-□□□□:03/05/02 20:32 ID:1y7TdhTj
どんな罪になるの?

4 :〒□□□-□□□□:03/05/02 20:32 ID:QxHB9Lc0
速やかに各支社人事部に報告してください。
おそらく課長はなんらかの処分あるはず。

5 :〒□□□-□□□□:03/05/02 20:49 ID:1+D4rxOP
労働基準法違反+公文書偽造
人事部なんかより労働基準監督所に直接チクった方が
いいんじゃないの?

6 :〒□□□-□□□□:03/05/02 21:25 ID:1y7TdhTj
公文書偽造ってどういう意味?

7 :〒□□□-□□□□:03/05/02 21:45 ID:ZfNZzZhP
う〜ん・・・
民間じゃ当たり前のことを・・・
でも、ヤパ〜リ、労働基準局とか、各支社の人事部に問い合わせた方が・・
身分は公務員なんですから・・・
しかも課長とか上席とかじゃなくて
主任か総務主任なんでしょ??
やっぱ、犯罪扱いを・・・じゃなきゃ何やっても許されてしまうからね・・

8 :〒□□□-□□□□:03/05/02 22:08 ID:eAyyQ3Gp
超勤って命令だったんだよね

申告かと思ってた

最近は命令を申告してたんだ。

9 :〒□□□-□□□□:03/05/02 22:10 ID:Hcrxb7dz
細かい事言うと公文書偽造じゃなくて虚偽公文書作成。
まあ罰則は全く同じだが。

10 :〒□□□-□□□□:03/05/03 15:06 ID:cyx5DFpr
一応、就業規則で上司の命令になっているよ

>>5
職員相手は、労働基準法違反(時間外勤務に関する記録の虚偽作成)

>>9
>虚偽公文書作成
日本郵政公社が業務上作成するから
虚偽有印私文書行使罪と思ふ

虚偽の書類で時間外勤務手当を支給した公社からすると
詐欺罪だな

11 :〒□□□-□□□□:03/05/03 15:23 ID:8JjKrQXW
>>10
日本郵政公社の職員は国家公務員だから「虚偽公文書作成」。
公文書偽造・偽造公文書行使・私文書偽造・虚偽私文書行使は
その文書の作成権限がある人間には適用されない。

12 :〒□□□-□□□□:03/05/03 15:29 ID:tsA/OYcb
またまた犯罪予告キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!

明日東京ドームを爆破する
http://human.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1051893483/l50

1 名前:ほんわか名無しさん 投稿日:03/05/03 01:38
ただヒントを与えよう。神のもとへ行け


13 :〒□□□-□□□□:03/05/03 19:46 ID:+ty6/X45
課長、今日になってニ時間した日に一時間のところに訂正印押して、正規に働いた時間数に直してハンコ押してっていってきた。
それなら、元の命令簿復活したらいいのに・・・・・なんかむかつく。

14 :〒□□□-□□□□:03/05/03 19:54 ID:guujMgRU
課長2ちゃんねらーかyo!!(藁

15 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

16 :〒□□□-□□□□:03/05/03 20:16 ID:YSp+n1DS
>>11
この場合の罪名は「公文書偽造」でなくて「有印公文書偽造」ですよ。
だって、超勤命令簿には各個人の印章と発令権者の両方の印章が必要だからです。

17 :〒□□□-□□□□:03/05/03 21:06 ID:w0vTnGAB
10=16必死だな(藁

18 :〒□□□-□□□□:03/05/03 21:18 ID:+ty6/X45
偽造っていうけど、超勤命令簿には、課長に言われて本人の印章押し直しているのではないか。

19 :〒□□□-□□□□:03/05/03 21:25 ID:wh58czgC
数年前なら・・・

朝、、、、郵便物の量を見て定時で終わりそうにない、と課長代理が判断する。

     ↓
超勤決定。2時間してな。とすでに超勤が決定する。ハンコも押す。

     ↓
あれれ?定時で終わったぞ・・。2時間はボケーッ・・・・
     ↓
2時間後・・・・お疲れさま〜〜

20 :9=11:03/05/03 21:26 ID:JYSisqyZ
>>16
どちらにしろ罰則は全く同じだし
こんなところで法律論議するのも気が引けるのだけど、
その文書の作成権限がある人間が
デタラメな内容の文書を作っても
そもそも刑法で言う「偽造」にはならない。
だから、虚偽公文書作成が別に設けられている(刑法156条)
罪名に拘るなら「虚偽有印公文書作成罪」というべき。

ちなみに、私文書に関しては「虚偽私文書作成罪」が無いので
たとえば自分の履歴書に嘘書いても犯罪にはならない。

21 :〒□□□-□□□□:03/05/03 21:32 ID:ZOS39wez
本社もそんな感じ。労基にちくってください

22 :〒□□□-□□□□:03/05/03 22:17 ID:arOVZOzX
前の発令簿と再作成発令簿のコピイ労基署に送れば・・・。
K支社みたいになるのかな?

23 :〒□□□-□□□□:03/05/03 22:56 ID:Xfa941Rf
10の反論が聞きたい・・
間違っていたのに気づいたのなら、間違えました の一言があってしかるべき。

名無し全体の品を落とすつもりか? > 10

24 :〒□□□-□□□□:03/05/04 05:34 ID:o9SVhWmP
結局どんな罪になるの?

25 :〒□□□-□□□□:03/05/04 05:52 ID:YsCJrnSS
印鑑を押し直した時点であなたの負け。
悔しいだろうけど、なんの罪にもなりません。

26 :〒□□□-□□□□:03/05/04 06:09 ID:LLsl+E/a
超勤簿を作り直したってことは36協定の範囲に超勤時間を
書類上、おさめようとしているな
これで、実際の時間分の超勤手当が出なかったら労基署へGO!
時間外手当の不払いは立派な犯罪です

27 :〒□□□-□□□□:03/05/04 06:51 ID:kjJH7nZh
ゴールデンウイークはおれんとこの会社休み(強制的に
10日間)。一日の仕事量が決められていて、それこなせ
ないやつは、怒られて挙げ句の果ては、永久休暇。だもん
で、こなせないやつは、必死で残業やるで。そんなところに
超勤簿なんてないてっば。
郵便局さん、ほんとうにそんな超勤簿なんてあるの??

28 :〒□□□-□□□□:03/05/04 10:02 ID:wvpj0lcS
>>27ありますよ
超過勤務命令簿ですが・・・

実際に働いた時間の30%もつけば超幸運!

実際には5%くらいの超過勤務手当てしか出ない。

ちなみに私は実働時間をずっと記録しています。
材料がたまったところで告発するつもり。

29 :〒□□□-□□□□:03/05/04 11:05 ID:o9SVhWmP
うちの課長代理も、二枚目の超勤命令簿がなっくなって、二枚目は白紙になっていたんだって。


30 :〒□□□-□□□□:03/05/04 12:38 ID:fMAklqPL
>>28
そういうのうちの下請け家内工業には向かないよ。公務員専用?
ということかいな。納期があって仕上げなければいけな
いときは明け方にもなるし、超過勤務命令簿でもないしな。
納期を無事済ませたら、みんなで祝杯あげるのが超勤なんだな。

31 :〒□□□-□□□□:03/05/04 13:24 ID:7Avpo74r
9=11=20=23
必 死 だ な (藁
 

32 :28:03/05/05 10:03 ID:+M7lyB+d
>>30
そりゃあ、合う職場、合わない職場ってのはあるでしょう。

私が働いてるのは本庁直轄の1部門で、下請け家内工業(どんな職場なのかわからないのでそのまま使わせてもらいます)ではありませんから。
マ、タイムカード使えよ、ッつうつっこみはあるだろうが・・・

100年以上の歴史の中で労働者が無意味に戦ってた時代があった・・・とかあなたの職場にはそんな歴史(この言葉が嫌い。「いきさつ」のほうがフィットする気がします)はあります?
歴史はあってもそんないきさつは無いでしょ?

単にちがう、っていうだけのことですよ。
煽っているのでも、喧嘩しているのでもありませんので念のため。

33 :〒□□□-□□□□:03/05/05 10:30 ID:p+aqKfSN
>>32
たしかに、うちには合わないみたい。考えてもみたことも
ありませんでした。今日まで10日間のお休みです。日給制
だから今月は、給料減ります。
社長(みな親戚)資金のやり繰りに難儀してるとこ分かるし、
俺もときどき銀行に使わされることあるけど、超勤簿どうの
こうのというゆとりありません。いつ、銀行取引お終いにな
るかそれだけが心配なんです。

34 :〒□□□-□□□□:03/05/05 10:46 ID:+ibfsola
その課長、どうせYやからいうて
何もないやろと、思って
改竄したんやろ

どうせYも何もしないしね
早く、労働基準監督署
タイーホしてほしいね

35 :〒□□□-□□□□:03/05/07 21:21 ID:1TYASU6S
どこの局か教えれー

36 :〒□□□-□□□□:03/05/08 10:47 ID:ffD/K325
>>1
通報しる!

37 :〒□□□-□□□□:03/05/08 21:40 ID:l8Gx1ppY
AN局じゃないの?
他スレで書かれてましたけど。

38 :〒□□□-□□□□:03/05/10 20:56 ID:AhTx0kY1
管理者ただ飯ぐらい!!
ANってどこよ?

39 :〒□□□-□□□□:03/05/10 21:18 ID:wAipFBjr
超勤命令簿なんてありませんが何か?

40 :〒□□□-□□□□:03/05/12 23:17 ID:lpI3/0vK
そもそも、そんなことされて
疑問を持たない
Y組合員のワンちゃんが問題なんよ

41 :〒□□□-□□□□:03/05/12 23:41 ID:JHiyE8m0
通報しておいた

42 :〒□□□-□□□□:03/05/13 12:29 ID:OHc3h/U2
改ざん二件発覚!超勤20時間におさえなければ、局長が組合に追求されて、結局は課長が怒られるからやったらしい。局長かなりの将軍さまだから無理ないか?

43 :〒□□□-□□□□:03/05/13 23:14 ID:A1ITed4X
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ,__     | 管理者が処分されますように・・・・
    /  ./\    \_______________
  /  ./( ・ ).\       o〇      ヾ!;;;::iii|//"
/_____/ .(´ー`) ,\   ∧∧        |;;;;::iii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄  (,,  ) ナモナモ   |;;;;::iii|
  || || || ||./,,, |ゝ iii~   ⊂ ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 (  ,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr



44 :〒□□□-□□□□:03/05/14 00:28 ID:chQAdK4i
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ,__     | 今月も、たくさん超勤がもらえますように・・・・
    /  ./\    \_______________
  /  ./( ・ ).\       o〇      ヾ!;;;::iii|//"
/_____/ .(´ー`) ,\   ∧∧        |;;;;::iii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄  (,,  ) ナモナモ   |;;;;::iii|
  || || || ||./,,, |ゝ iii~   ⊂ ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 (  ,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr
                ↑
              Y組合員

45 :〒□□□-□□□□:03/05/16 23:31 ID:7cJmhg07
平成15年度 ○○局 経営目標

「変わる 変える 超勤命令簿  ○○局」

46 :〒□□□-□□□□:03/05/18 20:07 ID:9cTSFBdv
AN局?

47 :山崎渉:03/05/21 23:15 ID:+jnEjfxZ
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

48 :〒□□□-□□□□:03/05/27 09:19 ID:+pagGNsU
Yが問題にしないのは裏取引があったらしい。Tが問題にしだしたので、Yと現場課長策を考えなおす。姑息!!

49 :〒□□□-□□□□:03/05/27 10:45 ID:3qpvoTyj
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ,__  <  Yに天誅!
    /  ./\  \___________________
  /  ./( ・ ).\   ゚*・:.゚*・:.。 ジュワッ   ヾ!;;l;::lilii|//"
/_____/ .(ΦΦ)━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄  ゚*.。;.o:。        |;;l;;::||iii|
  || || || ||./,,, |ゝ iii~   ⊂  ヾ..        |;;|;l;::i|iii|     
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .(゙  ,,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr

50 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

51 :〒□□□-□□□□:03/05/30 20:22 ID:X/uoH3vt
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^_^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉


52 :〒□□□-□□□□:03/05/31 22:08 ID:lUsd+ORU
Yと裏取引して、支社人事部に知らせないようにしたみたい。

53 :〒□□□-□□□□:03/06/04 09:23 ID:rxZoyA1g
もみ消し、裏取引やったやつ、みんな処分じゃ!

54 :〒□□□-□□□□:03/06/09 19:59 ID:BwxWHHut
あっても同じ、俺なんか2H分しか付いてなかったし・・・。

55 :全郵逓産労:03/06/21 00:00 ID:QDbcu9jj
超勤付かなければ時間来たら仕事終われ!ただ働きするな!

56 :〒□□□-□□□□:03/07/03 23:36 ID:c5DSkjn+
超美少女のオマ○コが見放題のサイトをみつけますた!!
ここのサイト、すごく(・∀・)イイ!
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/

57 :山崎 渉:03/07/12 11:45 ID:4Lb4a/tz

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

58 :山崎 渉:03/07/15 13:14 ID:uvxGLPK4

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

59 :〒□□□-□□□□:03/07/17 21:17 ID:XrK6+ieu
無特には超勤命令簿ないのか?
ハンコ押したことないんだが・・・。

60 :〒□□□-□□□□:03/07/19 17:10 ID:QDmjB6JB
無特で、超勤命令出てるところなんてほとんどないんじゃないかな?
うちは都内の無特だけど5年間一度も超勤命令受けたことがない。
適当に上司が36協定時間を割り振って1か月分まとめてはんこ押してる。

気に食わないけど、どうしようもない。
1ヶ月に50時間は残業してるが、10時間くらいしかついてない。


61 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 03:09 ID:ROV3XndF
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

62 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

63 :〒□□□-□□□□:03/08/15 21:56 ID:UpO+rb65
>>60
漏れは30時間くらいの残業で、2時間くらいしかついていません。
だったら50時間働いて10時間ついた方がいいなあ。
いつかこの状況が変わるといいですね。。。

64 :〒□□□-□□□□:03/08/15 22:01 ID:pNFVUqUM
え〜生田です

え〜おまえら超勤しなくてもいいように、勤務時間内に仕事を終わらせろ

え〜日本郵政公社総裁生田でした

65 :〒□□□-□□□□:03/08/16 19:01 ID:gYE0qvdr
>>64
ワロタ。ソシテ、スコシカナシクナタ。

66 :〒□□□-□□□□:03/09/12 23:21 ID:HDSjDn8Y
島流しされるぞ ( ´,_ゝ`)プッ

67 :無特:03/09/12 23:55 ID:u0WDuvMy
超勤命令簿を久しく見てなかったので、局長が休みの時に
「ここんとこ、超勤命令簿見てないなー。どうなってるんだろ?」
と職員同士で話してたら、数日後に局長が出してきた。
2時間しか付いてなかった。
それからというもの、バカらしくなったので、必要最低限の仕事が
終わったらとっとと帰るようになりました。

他にも、局長が休みの時に、「一昨日、お客さんからいただいたゼリーはどこ行ったんだろう?」
と話してたら、数日後に局長が出してきました。

ウチの局は、局長不在時にボヤくと改善(?)される、不思議な職場です。

68 :〒□□□-□□□□:03/09/13 11:55 ID:e8OYNMGr
>>67
ウチと同じだ。
絶対どこかに盗聴器が仕掛けられてる。

69 :〒□□□-□□□□:03/09/13 12:31 ID:vU6EQj75
まったく残業はついていません。
全員一緒に退社しているのに、局長のお気に入りさんにはついています。
働く気がなくなりました。

70 :〒□□□-□□□□:03/09/19 19:46 ID:JgZJL+3e
超勤簿に事実と違うことが書かれていたとは公文書偽造か不実記載になるかもしれんな?


71 :〒□□□-□□□□:03/09/23 01:21 ID:FyXdFyzG
超勤命令簿が更紙から
コピー用紙に変わってるぞ
正式な様式を使って発令汁

72 :〒□□□-□□□□:03/11/06 23:29 ID:AbHc5JSL
漏れの局
10月末で超勤25時間に逝ってるけど
それでいいの?


73 :〒□□□-□□□□:03/11/27 10:45 ID:hRYCuyyP
都内で普通局の集配です。

不思議なのが去年まであれだけ経費削減と言って超勤を減らせと言っていたのが
今年に入って夏過ぎから平気で毎日付くようになった。
夏に思い切り郵便が減って超勤の原資が余裕できたせいかもしれないけど不思議
だ。

74 :〒□□□-□□□□:03/11/28 19:32 ID:A0e6vbfM
労基に、相談したる!コレが1番、管理職が、恐れるんだよ。

75 :〒□□□-□□□□:03/11/28 19:34 ID:A0e6vbfM
それと、自分で、メモに控えるの、これが、後、証拠になるから。

76 :〒□□□-□□□□:03/11/28 21:19 ID:4/+ZXnN2
今日はnttで操短完配局だから遅くなったが発令以前の話だった。月末なのに
と内務には言われ、でも貯保内務は連休だろ。僕は明日も配達だよ。
今日は早番だから十何時間勤務だったよ。ntt今も軽輩してる局や外務が
早番している曲ありますか?


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