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これ以上国債発行するな!Part2

1 : :03/02/09 20:25
国の借金何百兆!これを何とも思ってないのかみんな!
国滅んでも自分さえ儲ければいいと思ってる連中の事を
何とも思わないのか!みんなもっと怒ろう!それにしても
こんな深刻な問題を棚上げにして、何ゆえテレビはタマちゃん
の話題なんかしてるのでしょうか。

Part1
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1031013157/l50


2 :名無しさん@3周年:03/02/09 20:53
何とも思わない
終わり

3 :名無しさん@3周年:03/02/09 20:54
国の心配するより自分の心配しろ


4 :名無しさん@3周年:03/02/09 20:55
タマちゃんより国債の方が心配なんてヘンタイ!!

5 :名無しさん@3周年:03/02/09 20:58


      ∧_∧
     ( ´∀` )  このゴミ、どこに捨てたらいい?
     /⌒   `ヽ
    / /    ノ.\_M
    ( /ヽ   |\___E)
    \ /   |   /  \
      (   _ノ |  / ウワァァン ヽ
      |   / /  |ヽ(`Д´)ノ|←>>4
      |  / /  ヽ(#### )ノ
      (  ) )     ̄ ̄ ̄
      | | /
      | | |.
     / |\ \
     ∠/ 

6 :名無しさん@3周年:03/02/09 21:26
これか!http://hkwr.com/


7 :名無しさん@3周年:03/02/09 23:56
くだらないスレにはろくなコメントがつかないな、、
国債の心配せよ?何様だ、、一体。いつから1が
日本の代表者になったんだよ、、心配ならどっさり
買いこんで損してくれってんだ。

8 :名無しさん@3周年:03/02/10 00:05
もっと国債をたくさん刷る事が必要だ。亀井先生の仰るように無利子
永久債を少なくとも100兆円刷る必要がある。

9 :名無しさん@3周年:03/02/10 00:06
            ,,,,,,---ー---、、、
          ,.-'";:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ、
        ,,.;;;::;:;:;:;::;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;!i`ヽ
      /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:!!!!!!!!!''""":::;!!!!ノヾ;:;:\
     /;:;:;:;:;:;:;:;:;::!!''"           !;:;:;:;:;ヽ
     |;:;:;:;:;:;:;:!'"              ヽ;:;:;:;ヽ
     |;:;:;:;i''"                 i!;:;:;:;|
     |;:;:;:;|                  ヾ;:;:;:|
     |;:;:;:;|    ,,,;;:iii;;;;;    ,.-==--、. `!;:;|ヽ
      〉;:;:| ,.-''" ̄ ̄ ̄`ヽ⌒|  --。、-、 ヽ-`' |      
     i `u i -‐'"ヾ'"  :: ::!      : |  ノ    総理候補の亀井です。
      i   |       ノ   ヾ、___ノ  ::|     道路工事バンバンやります!
      | |  ヽ、__,.-i     i 、    :  :|    借金は50年後の孫の代で
       | |  :   : '" `〜ー〜'" ヽ : :   ::|    返せばいいだろう!
       `i   ヾ '    ____  ;:  ;: :| 
        \     -‐'''"~ ̄ ̄ ̄ ̄  ;  ;: :/-、_
         ヾ: : .   ` " " "    ,./    `ー-、
        ,,,--'\: :          ,. ,.イ
    _,.-‐'"    |`ヾ;:;:ヽ....、 : : :   / !
_,.--‐'"        |  `ー、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.-''"  |
            |   `>ー‐<    /
             !  /    ,.'"\  !
             | /~i   /   `/


10 :名無しさん@3周年:03/02/10 00:08
50年後の事心配してるヒマがあったら今の事心配
しろってんだ、、亀井は正論じゃんか

11 :名無しさん@3周年:03/02/10 00:08
『日本の借金』時計(現在686兆円)
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/

平成13年3月31日における全特殊法人の負債総額は360兆3521億円に
(2002.12.3)
http://www6.xdsl.ne.jp/~nomura/

12 :名無しさん@3周年:03/02/10 15:09
タマちゃん?

【俺達が】平成百姓一揆クラブ【日本を変える】http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1044684824/l50


13 :名無しさん@3周年:03/02/10 20:02
個人国債フィーバーに騙されるな
実は「買うだけで大損」のカラクリ
http://www.weeklypost.com/jp/030221jp/brief/opin_1.html


14 :名無しさん@3周年:03/02/10 20:08
次の世代にジジババの面倒と借金の返済を押し付ける気だろう。
その頃には無責任政治家はしこたま私腹を肥やしているか
あの世に行ってるだろう。

15 :名無しさん@3周年:03/02/10 22:16
国債不買運動継続中。



16 :名無しさん@3周年:03/02/11 19:22
国債新規発行高の予想 まとめ
http://asyura.com/2003/hasan21/msg/566.html


17 :名無しさん@3周年:03/02/11 19:31
国債を買える人ってやっぱり金持ちだろう?
貧乏人のおれには国債を買うなんて発想ないものね。金持ちが
損するんなら別にかまわないけどね。預金1千万円を超える人
は国債を義務づけてもいいんではないのか?だって日本社会か
ら恩恵を得て儲けたわけだろうから、国債ぐらい買ってもらう
のは義務化してもいいんじゃないでしょうか?



18 :名無しさん@3周年:03/02/11 21:14
>>17
国債の購入は、日本政府への信任投票と同じ。

国債購入を義務化するということは、
「日本政府を盲目的に信任せよ」
と強制されるのと等しい。

いつか来た道だね。そんなの嫌だ。


19 :名無しさん@3周年:03/02/11 22:11
個人向け国債は売れ行き好調だな。
日本の国債の買い手は、自国内で賄えているのだから
他の国より条件はましな方だろう。まだ大丈夫。
ムダな歳出削減は、当り前の話として進めて欲しいが。

ちなみに、首相は国債買わないそうです。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030205-00002067-mai-pol

20 :名無しさん@3周年:03/02/12 19:38
新型国債は、安全か?
http://kabu.zakzak.co.jp/kakei/kakei.html

21 :名無しさん@3周年:03/02/12 19:54
新国債は、来る時の預金封鎖の一貫だよ(w

22 :名無しさん@3周年:03/02/12 20:42
>国債を買える人ってやっぱり金持ちだろう?
今回の個人向け国債はあきらかに貧乏人向けだと思うが。
いままでだって個人でも国債は買えたんだから。

だいじょうぶさ!あと10年くらいしたらハイパーインフレで
借金なんて棒引き同然さ!そうしないと返せないんだから。
そのかわり庶民の収入は変わらないだろうから、俺らは
苦労するだろうけど。

23 :名無しさん@1周年:03/02/12 21:03
なあに。糞自民など、若いもんのことなんぞ、どうでもいい罠。
せいぜい墓の中まで汚れきった腐れ金もって氏ね!

24 :名無しさん@3周年:03/02/12 21:29
自慢じゃないがおれの貯金は100万円もない。国債なんか買えないよ。
国債買う奴はおれよっかは貯金してるだろう?金ばっかりため込んでむ
だ遣いしない奴がいるから消費不況なんだよ。1000万円以上ため込ん
だ奴は罰金で国債購入を義務づけたらどうかな?



25 :名無しさん@3周年:03/02/12 21:32
その国債は特殊法人やファミリー企業にばら撒かれるんだよ。
役人に年貢米を自ら喜んで納めているようなものだ。


26 :名無しさん@3周年:03/02/12 22:11
24>
預金をすることで、勝手に銀行が国債買ってくれます。
結局は国債買うのと同じこと。

貯金はだめだよ。郵便局は国債買わないから。
(代わりに国債より高利な財投にまわるから同じだけどね)


27 :24の低所得者です:03/02/12 22:42
>>26

え?そういう仕組みなの!!なるほど。
わかりやすいね。ありがとう。こりゃもう少し真剣に考えないと
いかんな。一番わかりやすい説明だったよ、、

28 :名無しさん@3周年:03/02/13 23:13
>>26
国債より不良化している財投。
もっとひどい。



29 :名無しさん@3周年:03/02/13 23:19
経済板でやれ 気違いどもめ

30 :名無しさん@3周年:03/02/14 00:45
日銀に再度増額を要請へ=長期国債買い入れ−財務省
http://asyura.com/2003/hasan21/msg/681.html


31 :名無しさん@3周年:03/02/14 01:11
★★激論 高金利規制撤廃・自由競争の社会★★
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1039066424/

32 :名無しさん@3周年:03/02/14 01:39
日本国債に関する大前研一SAPIOレポート
http://members.jcom.home.ne.jp/t-masami/zakki-02-7-12/hp-02-12-31.html

33 :名無しさん@3周年:03/02/14 20:13
気が付いたら国債まみれ

まあ、買う側も売る側も、そして発行側もみんなハッピーでめでたいことですが、
手放しで喜んでいる場合でもありません。郵便貯金に預けたおカネの多くが国債
に流れていますし、運用先(つまり貸し出し先)に頭を悩ませる銀行も、集めた
預金を国債に投資しています。焦げつくリスクのない運用です。そこへ持って
きてさらに個人向け国債です。このご時世、自分のおカネを減らしたくない人が
「ペイオフ解禁で預け先を分散」と言って個人向け国債を買い、安全第一で郵
振り向ける。直接間接問わず、気が付いたら国債まみれです。預貯金を通じて
国債を買っている場合は、国債の価格変動リスクを金融機関が丸ごと負ってくれて
いるわけだし、個人向け国債の中途換金は財務省が額面で引き取ってくれることに
なっています。直接国債を買ったにしても、評価損益が関係ない個人にとっては
デフォルトがなければそれでいいというのも納得のいくところではありますが、
結局、国債に集中投資することになる。首を傾げてしまうのは私だけでしょうか……。

あえて国債暴落危機を唱えることはしませんが、どうも“今さえ良ければ”的な
感がぬぐえない個人向け国債の船出です。もう少し時間を線でとらえることを
しないと、思わぬ落とし穴にはまり込むかもしれません。

http://money.msn.co.jp/Column/ColumnCon.asp?nt=5&ac=1310&cc=20


34 : :03/02/16 01:28
■◆■海外の金融機関、口座開設講座(4)■◆■

日本国債の格付けも先進国中最低に落ちました。
現在はデフレが続き、益々経済の不透明さが増しています。

しかし日本国内から海外に目を向ければ、海外には国内よりも<<格付けが高く>>
<<安全で>><<利回りの高い>>金融商品がたくさんあります。それと比べたら
利率がゼロ同然で危険な日本国債なんか、まったく買う気が起こりません。
国債購入を検討しているそこのあなた、もっと海外に目を向けましょう!
そこで、「可愛いお金には旅をさせよう」とこのスレを立ち上げました。

ご好評にお答えしてパート4です。
パート1
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1016212534/l50
パート2
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1023386673/150
パート3
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1035364654/150

ヨーロッパ.アメリカ.アジア.その他の国の金融機関関係のスレッドを立ち上げました。
口座開設なさった方、これから考えている方、みんなで情報交換しましょう。
特に、ヨーロッパ系の情報を待っています。

※投資は自己責任です。なお、国内金融業関係者のワンパターンな嫌がらせは
ご遠慮願います。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1045325782/


35 :名無しさん@3周年:03/02/16 02:59
10―12月期GDPデフレータ−は前年同期比マイナス2.2%
国の長期債務700兆円×2.2%=毎年約15兆円の国の実質長期債務増加
官民不良債権300兆円×2.2%=毎年約7兆円の実質不良債権増加

(( ;゚Д゚))ガクガク
(((( ;゚Д゚))))ガクガクブルブル
(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガクガクガク


36 :名無しさん@3周年:03/02/16 04:08
国債を国の借金だと考えるばか、発見
さすが政治板、ばかまるだし。
経済板では、そんなばかなことをいったら、二度と立ち直れないほど嘲笑を買う

37 :名無しさん@3周年:03/02/16 04:35
>>36
国というか中央政府の借金だろ
国債購入者に金を借りてゼネコンやら何やらにつぎ込んで
借りた金は返さないといけないから後で増税して返済する
どこが借金じゃないんだ?

国民から国民への資産移転だって言いたいのかもしれないけど
それを言うなら泥棒だって国民から国民への資産移転だな

38 :名無しさん@3周年:03/02/16 14:49
今朝の田原の番組で宮沢元総理が
国債暴落について発言していた。



39 :名無しさん@3周年:03/02/16 14:52
経済板には
国の借金=国民の資産
とか言う馬鹿がいるからな。しょうがないよ。

40 :名無しさん@3周年:03/02/16 14:56

国債2000万買ったぜ。株とか不動産やって
自殺する奴が増えているからな

41 :名無しさん@3周年:03/02/16 15:14
               ,ィミ,        ,ィミ,
                彡 ミ        彡 ミ,           
             ,,彡   ミ、、、、、、、、彡  ミ,     (⌒) インタゲだろうが国債大量発行だろうが
            彡;:;:             ミ,    (  ヽ  どのみちインフレ・あぼーんなんだよ
         〜三;:;:::::              彡〜  ノ  ノ    馬鹿国民!
         ~~三:;:;:;:::::  -=・=-   -=・=- 三~~ ヽ (    
         ~~彡::;:;:;:;:::..     ___     ,三~~ ( ノ ,,,,,  :      ;;
          ~~彡;:;:;:;:;:;:;:.    |┴┴|    ,ミ~~ ノノ ;'" ,,ノ―、     ,;'
          ~~彡:;:;:;:;:;:;:;:;.  ノ――| ---==ニノ ,;'′ >=ニ(二二二()
     ,...-''''""~~,::;:;::;::;::;::;'            ミ,,  ,;'′  ゝ--〈
____,;";;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:;:;:;:;:;            i! ミ,,,,;'′   `ー‐'
           ::::ミミミ:;:;:;:           ミ::      ,;' ̄ ̄ ̄ ̄|  \___/
            :::::ミミミ:;:;:           ミ:::,   ,;::''′        |.    \/
            ::::ミミミ:;:;::       ,;+''"~~゙+、~'''''~          |     |
             ::::ミミミ:;:;:;:     ,+'"     ミ:::::           |   ━┷━━━┳━━━━━


42 :名無しさん@3周年:03/02/16 19:01
宮沢元総理が「国債暴落」発言

インフレターゲット導入については、「およしなさいと(首相に)言った
意味は、10年物国債の利回りが1%を割り込んでいるが、今の調子で、いい気
になっていて、突然金利が上がったら、国債価格が暴落する。危ない」とし、
金利急騰リスクを考えると導入に賛成できないとの考えを説明した。

http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml?type=businessnews&StoryID=2235470

43 :名無しさん@3周年:03/02/16 19:07



ようは、宮沢は10年間金利を上げないつもりなんですか?

44 :名無しさん@3周年:03/02/16 19:27
亀井氏 無利子国債の発行を

自民党の亀井前政務調査会長は講演で、景気回復のため公共事業などで内需を
拡大させる必要があると述べました。そのうえで、財源は政府が無利子の国債
を発行して日銀に引き受けさせることで調達すべきだという考えを示しました。

http://www.nhk.or.jp/news/2003/02/16/k20030216000082.html

・・・さて、かりにこの政策が実施された場合、国債の格付けは何段階引き下げ
られるでしょうか?ついにジャンク債の仲間入りでしょうか?トホホ・・・

45 :名無しさん@3周年:03/02/16 21:47
>>44
無利子国債?
誰も買わないだろう。
そんなものを日銀に引き受けさせれば、
日銀の信用が崩壊し、円の信用も崩壊する。
日本政府の信用も崩壊するだろう。

信用を守るのは難しいが、信用を無くすのは簡単。



46 :名無しさん@3周年:03/02/17 10:53
>>45
円安厨は円安になれば全てが解決すると思い込んでるからね

47 :名無しさん@3周年:03/02/17 11:06
輸出入はGDPの10%ぐらいだろ。
輸出主導の景気回復も一時的だろう。
それより内需主導の景気回復でなければ意味ないね。


48 :名無しさん@3周年:03/02/17 11:18
買う香具師いるんだからどんどん国債売っちまえばいいんだよ
償還できなきゃデフォルトでさ。全然、問題なし。
貸し倒れのリスクと利息の等価交換ていうのが金融における
市場原理の根本だから、ヤヴァイと思ったら、「國の信用が
あるからダイジブ。」なんて厨房通り越して幼坊なこと
言ってないで、買わなきゃいい。自己責任で紙になっても
いいと思ったら買やーいいんだよ。要は博打だろ。株にしても
銀行預金にしても。
買う香具師がいればどんどん国債売ってOK

49 :名無しさん@3周年:03/02/17 11:25
内需主導型というが、自民党政権下では利権と官僚認可権力で雁字搦めでは、新しい産業の育成も出来ない。
無理だな。
特区でさへあのザマだ。

50 :名無しさん@3周年:03/02/17 11:27
>>48
その損は税金で穴埋めるか日銀が金刷って穴埋めるかのどちらかなんだよ。
金利が上がれば増税するかもね。
今でも利払いで支出の20%を払ってるそうだよ。

51 :48:03/02/17 11:31
>>50
じゃ、全然、ノープレじゃないか?

52 :名無しさん@3周年:03/02/17 11:33
>>51
つまり損したヤツの責任を国民で取るんだよ。


53 :48:03/02/17 11:39
今、漏れはその責任とやらを取っているのか?


54 :名無しさん@3周年:03/02/17 11:44
損したアフォの責任も、失敗した官僚の箱物のツケもみーんな国民が尻拭いしている。

55 :48:03/02/17 12:06
今、漏れがやっている程度でいいんなら
いくらでも責任とってやるよ。
「責任とれ。」なんて大げさなこと言うから
「あのー、あたし、赤ちゃんできたみたい。」
というような深刻な事態を想像しちゃったよ。

56 :名無しさん@3周年:03/02/17 13:01
>>55
増税されただろ。
将来消費税15%ぐらいになるだろう。
インフレか各種増税や社会保障の削減だね。


57 :48:03/02/17 13:44
>>56
前々から財務省の役人には言ってたんだが
消費税ってハワイとかアーカンソーとか未開地が
5-7%、NY、カリフォルニア、ヨーロッパとか
13-20%だよな。みっともないから、早く、
値上げしろってな。だから最低でも18%くらいには
して欲しいよな。
国債売っただけで消費税値上げ実現するんなら
漏れはもっと国債発行したほうが良いとおもうが?

58 :名無しさん@3周年:03/02/17 16:19
>>57
食料品などは非課税。
それに税収割合では全体の20%程度で、日本も各国もほぼ同じですが何か?
その状態で日本だけ消費税15%にしたら、世界一税金搾取して国民に還付していない国になることは間違いないでつ。

それなのに福祉がこの程度の予算しか組めず、建設公共事業に偏っている構造の方が異常。
消費税うんぬん以前の、政府の政策に問題がある。

59 :名無しさん@3周年:03/02/17 16:25
多国は20%消費税でも、衣食住は消費税免除かすごく低い。
日本は一律5%。

どちらも全体の税収の消費税割合は20%と変わりない。

日本だけ消費税低いというのは官僚のいつもの騙し言葉のテクニック

60 :世直し一揆:03/02/17 16:50
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙され
るな!!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々(キモイ、自己中心)
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK!)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本
の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級でウザイ(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「〜みたい」とよく言う、
世間体命)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ) 
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)

61 :名無しさん@3周年:03/02/17 16:55
役人の体質を変えない限りいくら国債を発行しようが税金を上げ様が
ブラックホールに金を注ぎ込むのと同じ結果だよ。
国民に還元されることは無い。
ヨーロッパなみの税金を取っても社会保障なしだろうな。

62 :名無しさん@3周年:03/02/17 18:44
土地の値上がりはいかん。
増税はいかん。
国債はいかん。
いかんばかりでは活力が減退します。
今の「不景気」は老人がのさばっているからです。
国債よりも医療費や年金の大幅カットを!

63 :名無しさん@3周年:03/02/17 18:54
財務省 国債の入札前取引を解禁 2002年2月14日 日本経済新聞
http://asyura.com/2003/hasan22/msg/133.html

64 :名無しさん@3周年:03/02/17 18:55
もう限界に来ている日本国

財務省が抱える爆弾は国債の借換え債である。2001年度は60兆円であった借
換え債の発行額は来年度80兆円、2005年度には100兆円となる。これがうま
く消化できないとデフォルトをおこし日本国は破産します。

http://asyura.com/2003/hasan22/msg/123.html


65 :名無しさん@3周年:03/02/17 23:25
45>
?無利子国債?
>誰も買わないだろう。
 そういや、去年連合系労組の組合職場委員やっているときに、
「(経済が)無成長でもいいんだ!」と言っている、大学教授がいたから
「そんじゃ、国債や企業の借金はどうすんですか?」って聞いたら、
1兆をこえる借金企業の従業員に対して、「企業の借金は企業の責任
ですからそういう企業はつぶれてください。国債は無利子の50年物にして、
相続税無税にすればいい」とか言ってたな。

48>償還できなきゃデフォルトでさ。
国債デフォルトするようじゃ、円の価値だってなくなるぞ。
そして、外貨投資してても、国内の銀行も証券会社も預金封鎖か
つぶれるかして、資産は還ってこないぞ。そして、仕事もなくなるぞ。


66 :48:03/02/18 01:33
>>65
>仕事もなくなるぞ。

いいじゃないすか趣味の園芸とか
お節介な人ならヴォランティアやるとか

聖書にもあるでしょ。
「明日のことに思い煩うな。」
「人はパンのみに生きるにあらず。」とか

仕事=労働こそ価値があるというのは
時代遅れの共産主義のドグマでしょう。

67 :名無しさん@3周年:03/02/18 06:52
政府の借金=国民の資産

日本の借金は687兆円ドンドン国民の資産は増えてますね!
日本人は何もしなくてもお金が貯まる国なんですね〜
でもドンドン貧しくなってるような気がするんですけど・・・

http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/

68 :名無しさん@3周年:03/02/18 07:14
>>67
「国民の資産」という概念そのものが無意味だからなあ
金を借りたという事は誰かが貸したという事だから
政府が借金すれば誰か(企業か家計)が貸しているというだけの話

確かに国民の税金を無駄なダム建設に使っても「国民の資産」は減らないが
それを言うなら日本人が日本人から金を盗んでも「国民の資産」は減らない
だから泥棒は許されるという理屈は成立しない
「国民の資産」の増減を見る事には何の意味もない

69 :48:03/02/18 09:02
だからね。
600兆くらいの赤字でおたおたするこたーないですよ。
日本の経済活動の激しさ(イコーノミック・エニマル)から
考えて最低3000兆くらいの債務超過ないと
デフォルトなんてだれも認めてくれませんよ。
ダイエー程度の経営規模でも債権放棄(デフォルトと同じでしょ)
1兆円くらいでしょ。たしか。
ダイエーの3000倍ってことないでしょ。日本政府。
で、デフォルトになったダイエー、普通に営業してるじゃないすか。

たしか、バブルの少し前ですか、農産物の輸入自由化したら
日本の農民、全員クビくくるみたいなこといって農水省
当時は農林省かな、百姓一揆みたいな騒ぎでしたよね。

スーパーとか殆ど、中国野菜、オージービーフ、アメリカの豚ですが
結構、農家のみなさん、呑気にやってるじゃないすか。
細かいことで騒ぎすぎだと思いますが?

70 :915:03/02/18 09:06
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71 :名無しさん@3周年:03/02/18 09:11
>>69
氏ね!

72 :名無しさん@3周年:03/02/18 13:55
>>68
>政府が借金すれば誰か(企業か家計)が貸しているというだけの話

国債が増えるってのは金を使わないで銀行預金できる人の所に
ドンドンお金が貯まってるんですよね〜
いったい誰なんですかね〜

73 :48:03/02/18 14:29
>>72
>金を使わないで銀行預金できる人

そいつはとんでもないヴァカだな

なぜなら、金っていう奴はどこかに寝かせたんじゃ
意味の無いものだからな。貨幣価値なんてころころ
変わるし。

ま、「富は蓄積できない。」という経済学のイロハも
知らんやつだろう。

ホットケ



74 :名無しさん@3周年:03/02/18 14:34
>>73
お金持ちになりたいお金を貯めたいって人間の欲なんだな。
現金が信用出来なくなったら最後は金塊で蓄積するだろうね。

75 :73:03/02/18 14:41
>>73
金塊だって冶金に必要なエネルギーが充分ある現代となっては
つねに暴落のおそれあり。
ダイヤモンドだって農家の生産調整、せっかくとれた野菜を焼いちゃう
あれね、なみに売れ筋の原石を海にすてちゃって必死に価格維持。

だから、「富は決して蓄積できない。」ってのは
熱力学の2つの法則に裏打ちされた経済学の第一歩だってえの。

76 :名無しさん@3周年:03/02/18 16:41
フェミファシストの被害妄想が実現した女性専用車両廃止キャンペーンのPR用ポスターを作りました。

http://photo.www.infoseek.co.jp/Image.asp?pn=405.7221

この画像をダウンロードしてメールに添付して
あちこちにゲリラ的に送るのだ。
メアドについてはいろんな掲示板等のものをコピーして使い、
発信者はフリーアドレスを利用する。
また、いろいろな掲示板にも貼り付けよう。
反フェミファシズム社会のためにみんなで実行しよう。
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ご協力をお願いします。

送り先リスト

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1041264772/36-50


77 :名無しさん@3周年:03/02/18 19:40
塩ジイぬか喜び、個人向け国債売れ残り
銀行の年間口座管理手数料がアダ
http://kabu.zakzak.co.jp/news/news2.html

78 :73:03/02/18 21:43
>>77
買う香具師へってんだったら、発行減らした方がいいかもな。
するとJRかNTTの株また放出しかないな。
あしたはどっかのクソ会社の株でも空売りしてせこく
儲けとくとするか?

79 :名無しさん@3周年:03/02/19 20:19
個人国債、銀行窓口では売れ残りも 口座手数料嫌われる
http://www.asahi.com/business/update/0219/101.html

80 :出会いNO1:03/02/19 20:19
http://asamade.net/cgi-bin/pc_i_j_ez-index.cgi
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            ↓
   業界初こんなシステムどこにも無い
    なんたって無料で稼げるサイト


81 :名無しさん@3周年:03/02/20 01:02
「国債の買い取り拡大不要」

日銀の速水総裁は、政府などから日銀に国債の買い取り額をさらに増やすよう
要請が出ていることについて、すでに大量の国債を保有しており、財務の健全性
の上からも現段階で買い取り額を増やす必要はないという考えを示しました。

http://www.nhk.or.jp/news/2003/02/19/k20030218000186.html

82 :名無しさん@3周年:03/02/20 19:54
20年国債入札こうみる:予想通り不調な結果に=野村証 松沢氏
http://money.msn.co.jp/news/newscon1.asp?nt=3&st=&ac=nTK1652625&cc=02

83 :名無しさん@3周年:03/02/20 20:29
そろそろ、暴落がくる!

84 :名無しさん@3周年:03/02/21 13:52
たしかにもうすぐくるな。
膨れ上がった国債バブルに少しでも予想外の外圧がかかれば・・・・
どかーーーーん!!!!!


85 :名無しさん@3周年:03/02/21 13:56
財務省が初の国債買い入れ、1100億円分入札

財務省は19日、国債の買い入れ消却を初めて実施した。同日付で、額面
約1100億円分の入札を証券会社などを対象に行った。実際の買い入れは
24日に行う。・・・

買い入れ消却の目的は、2008年度をピークに集中する国債の償還を緩和
することだ。1998年度以降行われた大型景気対策の財源として大量発行
された国債の償還は、2008年度に120兆円台に達すると見込まれている。

http://www.yomiuri.co.jp/02/20030219i313.htm

86 :名無しさん@3周年:03/02/21 14:15
∧∧
(,,゚Д゚) 国債は宝くじ。暴落しても買った人の責任。
     国債発行して減税すれば景気回復になります。
    

87 :名無しさん@3周年:03/02/21 19:52
宝くじと言うからには、当たりの可能性がなければならんが、
紙くず化ケテーイ的じゃないの?


88 :ランブル:03/02/21 19:58
このさい国債を思いっきり発行して
景気を早急に回復すべし!
「またバブル景気になったらどうすんの??」って声も聞こえて
きそうだけど、そんときは日銀が金融引き締めやればいいわけでしょ?



89 :名無しさん@3周年:03/02/21 20:05
国家破産対策レポート http://www99.sakura.ne.jp/~anb/

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★新発売の「個人向け国債」は買い?

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★2月3日発売の「個人向け国債」が人気です。

個人向け国債は商品自体を見れば欠点のない優良金融商品です。
 *元本保証で一年以上経つと中途換金可。
 *金利の上昇に連動する変動金利タイプ。
 *個人対象で購入単位は一万円。
 *郵便局、農協、銀行など最寄の金融機関で気軽に購入可。

以上のようにノーリスクで個人投資家に優しい商品になっています。
財務省は何としても個人に国債を売りたいようです。
しかし、この「個人向け国債」発行の背景、事情を考えると敬遠した方が良いかもしれません。
現在、日本国債の年間発行額は140兆円ですが、金融機関による国債の引き受けは限界に達しています。
日本の借金は800兆円を超え日本国債は先進国の中で最低ランクの評価です。
デフォルト(債務不履行)の可能性も少なくありません。
デフォルトまでいかなくても円安、インフレにより円資産の価値が下落する可能性は十分あります。
国債の購入はリスクを考慮して慎重に考えて下さい。



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しています。解除はこちら http://www.mag2.com/m/0000104488.htm から。
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90 :名無しさん@3周年:03/02/21 23:08
紙くず決定。こんなもの誰も買わない。
本当に誰も買わなくなった時、国債バブル崩壊。

91 :名無しさん@3周年:03/02/22 20:45
国債バブル進行中。まさに綱渡り状態。
非常に危険な状態。

92 :名無しさん@3周年:03/02/22 21:15
だから、田中角栄みたいに、日銀特融すればいいんだって、
紙幣はものと同じだ、使われなければ、それはただの紙切れと同じ。
人から人に渡ってこそ、意味を持ち、価値を生み出す、


93 :名無しさん@3周年:03/02/22 21:21
もっとバンバン国債を発行せよ。そして日銀が買い取れ。
すべて解決する。

94 :名無しさん@3周年:03/02/22 21:21
Part 2 になってるけど
いったい何回スレッドが経ってんだ??

しかも、いったい何年議論してんだ?(д)y-〜

95 :名無しさん@3周年:03/02/23 15:39
国民の資産は、こうして浪費されましたとさ・・・・(鬱

−−ふざけるな−−
雇用・能力開発機構の闇
(1)スパウザ小田原−損失は446億円
http://www.zakzak.co.jp/tsui-sat/tsuiseki/contents/2002_10-03/030222.html
(2)中野サンプラザ−50億円超お買い得…
http://www.zakzak.co.jp/tsui-sat/tsuiseki/contents/2002_10-03/030222_02.html
(3)立派な施設がたったの1050円
http://www.zakzak.co.jp/tsui-sat/tsuiseki/contents/2002_10-03/030222_03.html
(4)いこいの村−32カ所の多数が赤字
http://www.zakzak.co.jp/tsui-sat/tsuiseki/contents/2002_10-03/030222_04.html


96 :名無しさん@3周年:03/02/23 15:47
http://www.eonet.ne.jp/~nohohon/osaka-band.htm

97 :名無しさん@3周年:03/02/23 17:57
国債発行すれば、増税という形で返ってくる。


98 :名無しさん@3周年:03/02/23 21:01
国債の代わりに貨幣を発行すればOK!

99 :名無しさん@3周年:03/02/23 21:12
>>98
 大正解。

100 :名無しさん@3周年:03/02/23 21:32
貯金しよう。
景気が、わるいから。

101 :名無しさん@3周年 :03/02/23 22:02
そうすると、
さらに、景気が悪く

102 :名無しさん@3周年:03/02/23 23:08
貨幣発行は政府の信用を根拠にしています。

貨幣の無尽蔵の発行は不可能。やれば政府が信用を無くす。

貨幣も信用を無くす。


103 :73:03/02/24 06:58
>>102
誰も政府なんか信用してないだろう。
国債だって紙切れだって知ってる。
悪徳サラ金と同じで自分がババ引いてるときに
アポーンされなきゃ
OKよ!
そんな高校の教科書みたいな事いってないでさ。
お祭り気分で
国債、刷っちゃえ、刷っちゃえ、10万円分の
印刷代1円、Yeah!

104 :名無しさん:03/02/24 15:51
っていうか、もうすでに
貨幣は刷りまくってるんですけどねええ。マネーサプライがごとく・。

でも、一向に価値は下落せずに
断続的に貨幣の価値が上昇していく・・・。
そりゃ、つらくなるわな。

105 :73:03/02/26 09:29
もし国債デフォルトなら
日本もナウルの作戦でよいかと。

 世界で最も知られていない国の1つである中部太平洋のナウルが外部世界と
連絡が取れなくなっており、ナウルを担当する外国の外交使節も、現在、誰が
この国を統治しているのか知らないと述べている。財政が破綻に瀕している
ナウルは過去1年以上にわたり、たった1本の国際電話回線で外部世界とつな
がっていたが、この電話システムも今や故障し、ナウルには修理するカネも
ないようだという。

詳しくは記事をどうぞ http://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=391111


106 :匿名希望の男性:03/02/26 09:34
首相公選制

107 :匿名希望の男性:03/02/26 09:39
首相公選制!
 現在の日本は、他国と違って首相が変わりやすい。4年も続いてないのである。
だから、首相公選制ならば、政治に対する関心する人が増え、それに、本当の意味で、
政治に参加できるのではないか?

108 :匿名希望の男性:03/02/26 09:41
現在の日本の政治は先送り政治である!これでは、何も解決しない。


109 :名無しさん@3周年:03/02/26 10:03
↑中曽根大勲位
2ch初登場

110 :名無しさん@3周年:03/02/27 18:52
北朝鮮情勢の緊迫化、日本に格下げ圧力

 米格付け会社のスタンダード・アンド・プアーズ(S&P)は26日、朝鮮半島情勢
の緊迫化が日本の長期国債格付けに与える影響についてリポートをまとめた。北朝鮮
の核開発問題を巡る緊張の高まりが、日本にとって防衛費増額など新たな財政負担に
つながる可能性を指摘、「格付けを圧迫する可能性がある」として格下げ圧力になる
との見方を示した。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/index20030226AT1F2601726022003.html

111 :名無しさん@3周年:03/02/27 19:13
>>110
>格下げ圧力
があるなら格下げ前にできるだけたくさん
売っとかないとヤヴァイな。

112 :名無しさん@3周年:03/02/27 22:19
国債売っても買うことはない。

113 :名無しさん@3周年:03/02/27 22:37
日銀が国債を買うんだけどな。 これを買いオペと呼んでいる。

114 :名無しさん@3周年:03/02/27 22:54
<消費税>2020年には19%
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030228-00000033-mai-bus_all



115 :名無しさん@3周年:03/02/28 20:18
次回の個人向け国債発行予定額、民間3000億円・郵便局750億円
http://www.asahi.com/business/reuters/K2003022802385.html

116 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/28 20:19
>韓国って、良いよな〜。おとといBSニュース韓国版で
>「預金金利が引き下げられました。物価上昇率から実質的に金利はマイナスに陥りました」
>って放送してた。
>
>これって、単に中央銀行がマクロ経済を上手く運営しているって言うだけじゃなくて
>マスコミも市場の参加者も経済の基礎的素養が日本よりも数段高い、と言うことを示してる。
>早晩、日本は一人当たりのGDPで韓国に抜かれることになるんだろうな。


117 :っていうか:03/02/28 22:05
韓国人は冷静でいいよな。

118 :名無しさん@3周年:03/03/01 00:13
N棄てなどの腐れマスコミを残らずアボーンしたい。
久米宏は世論をミスリードして不況を悪化させた張本人。

119 :名無しさん@3周年:03/03/02 12:23
個人向け国債なんか買うな。
買う奴が居るから、国債発行額がますます増える。


120 :名無しさん@3周年:03/03/02 14:35
個人向け国債第2回債、利率下限の0.05%に

財務省は28日、3月12日に予約受け付けを開始する個人向け国債の第2回債
の利率が、下限である年0・05%まで落ち込むとの見通しを明らかにした。
基準となる10年物国債の利回りが落ち込んでいるためで、利率の低下で個人向け
国債の売れ残り懸念が再び強まってきたため、財務省は同日までに、第2回債の
民間金融機関の引き受け予定額を、第1回債より300億円少ない3000億円
とする方針を固めた。

http://www.yomiuri.co.jp/02/20030301ib01.htm

121 :名無しさん@3周年:03/03/02 15:38
国債発行残高を減らす方法とか将来の償還計画を
全く示さず、惰性で国債を発行するだけでは、
悪評しか立たない。国債バブル崩壊はもうすぐだ。



122 :名無しさん@3周年:03/03/03 14:38

石井議員 :03/02/28 19:44
わが国の純粋の歳出は約200兆円あり、これはアメリカの予算
にほぼ匹敵するというか、アメリカの予算よりちょっと多いくらいの規模で
ございます。...GDPに占めるところの中央政府の歳出というのは何と39%
になります。ちなみに、アメリカは18%、イギリス27%、ドイツ12.5%
フランス19%、大体そんなふうになっているわけです。
さらに、これに政府の支出という意味でいきますと、地方政府の支出を当然
含めなけるればなりませんから、わが国の場合、これも純計をして
大体40兆円超加えなければなりません。そうすると、一般政府全体
の歳出は約240兆円ということになるんです。これはなんとGDP比47%
であります。......わが国のGDPの場合、実質5割以上は、
一般政府の支出によるものである。......一方、国民負担率というものは、
私は限界に達しているんだと思うんですね。.......こうしたものを含めた
国民負担率は、もう60%に近づいているだろうという風に
考えられます。



123 :名無しさん@3周年:03/03/03 19:26

日銀の資産規模、速水総裁任期中に1.6倍に膨張

 日本銀行の資産規模が速水優総裁の任期中に大幅に膨らんだ。金融緩和を進めた
結果、2月20日時点で約128兆円となり、速水総裁の就任直前の1998年2月末の1.6倍
に達した。

 「日銀は世界一の中央銀行。国内総生産(GDP)の25%も資産を持つ中央銀行
はほかにない」――。速水総裁は先月25日の講演で日銀の資産をこう説明した。
米連邦準備理事会(FRB)や欧州中央銀行(ECB)は1―2月時点で円換算で
100兆円を下回っており、日銀は飛び抜けた規模となっている。

資産が膨張したのは、量的金融緩和策などで金融市場に潤沢な資金を供給している
ため。日銀が資金供給の際に、銀行などから買い入れた国債や手形などが資産の
大部分。直近では長期国債が58兆円を占め、金融システム安定化のために銀行から
買い取った株式も約7000億円ある。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20030302AT1F0100701032003.html



124 :名無しさん@3周年:03/03/03 21:48
>>105
おいおい、ナウルやばいよ・・
漏れ、新規国債発行反対だったけど、
いいよ、国債でもなんでも刷ってナウル助けてやってくれ。


125 :名無しさん@3周年:03/03/03 21:58
>>123
>国内総生産(GDP)の25%も資産を持つ中央銀行

素人でも、これは多すぎるという感じがする。
もしこの資産がみんなクズだったらどうなるのですか?


126 :名無しさん@3周年 :03/03/03 22:00
>> 国債発行残高を減らす方法

 銀行預金から、 カネを引き落として、、お金を使う。 いっぱい

127 :名無しさん@3周年:03/03/03 22:34
>>125
別に何ともならないよ。中央銀行のバランスシートなんて何の意味もないんだから。
速水さんは単に何も分かってないか金融緩和をしない言い訳にそういった話を持ち
出してるだけでしょう。

128 :名無しさん@3周年:03/03/03 23:15
10兆円札。何枚か刷れば、だいじょうV v(ε9)v

129 :名無しさん@3周年:03/03/03 23:25


     また補正10兆か!



130 :改革なんていらね:03/03/03 23:56
>>125
どうにもなりません もともと紙幣は紙切れです

131 :名無しさん@3周年:03/03/04 00:40
>>130
その通りです。紙幣が有り難いのは、神社のお札が
有り難いのと同じです。速水さん、宮司さんみたいに
えらかったのです。別に年は関係ないのでまだまだ
辞めなくてもとも思いますが、何か?

132 :名無しさん@3周年:03/03/06 19:57
財務相、日銀の国債保有上限額の突破可能性に言及  [日本経済新聞]
【必死の「国債サイクル」維持モード入り】
http://asyura.com/2003/hasan23/msg/195.html


133 :名無しさん@3周年:03/03/06 20:06
$紙幣も紙切れですな。  ユーロも紙切れですな。

アメリカ国債は紙切れですが、金利がつく。
日本国債は紙切れですが、金利がつく。

元紙幣も紙切れですな。
中国国債も紙切れですが、金利がつく。

134 :名無しさん@3周年:03/03/06 23:02
国債バブル。国債バブル。


135 :名無しさん@3周年:03/03/06 23:08
>>133
お前はアホだなぁ。

EUは紙切れにならないようにEUになったんだからな。
米$は元々基軸通貨だから絶対紙切れにはならない。

日本もその昔、アジア圏で基軸通貨を作ろうとしたが失敗した。

歴史を学べよ。


136 :名無しさん@3周年:03/03/06 23:16
>>EUは紙切れにならないようにEUになったんだからな。

 ・・・・・。


137 :名無しさん@3周年:03/03/06 23:17
基軸通貨のシェアのうち60%以上が米$だ。
次に20数%がEU。日銀券はせいぜい6%くらいだろ。バブル期でも8%くらいだった。

日銀券が幅利かせれるのはごくごく一部のアジア圏のみ。

日本の国際競争力も昔よりガタ落ちだから
さらにシェア落ちてるかも知れん。

官業横行で、規制ばっか作って、世界一の実効税率や法人税かぶせて
そしてリーマンも企業におんぶにだっこになろうとして、
両者が企業をいじめぬいた結果、
国際競争力や順位は落ちるばかり。

東大だって、世界の大学ランキングで100位以下になってしまった。


138 :名無しさん@3周年:03/03/06 23:18
マハティールに学ぶところ多し

139 : :03/03/06 23:19
@まずは国有財産を全て売却する
ANHK・郵便局・道路公団等の民営化+東証へ上場して株を売却する
B公務員(自衛隊・警察・消防を除く)を全部くびにする。

140 :名無しさん@3周年:03/03/06 23:20
>>139
つまらんぞ

141 : :03/03/06 23:21
>>140
正論はだめなの?

142 :名無しさん@3周年:03/03/06 23:25
国有財産の買い手などそういないだろう。
社会主義的なぬるま湯に浸かった職員たちをセットで買い、
好待遇で定年まで面倒みろ!というとんでもないことまで言ってくるからな。

143 :名無しさん@3周年:03/03/06 23:27
>>142
国有財産って、
売れば税金を納めてくれるんですよ
確かに微々たるものだけどね

144 :名無しさん@3周年:03/03/06 23:32
738 :名無しさん@3周年 :03/03/06 15:27

献金額を150万までという案はいいが、5万から50万まで届け出不用という抜け穴案を抱き合わせるところが自民党の懲りない悪。

どこまでもあくまでも骨をしゃぶっていたい自民党


145 :名無しさん@3周年:03/03/06 23:33
資産 = 負債 + 資本

総資産 − 総負債 = 実質資産(or実質負債)


資産を売却すると、BS崩れで、負債の厚みが増しますよ

146 :名無しさん@3周年:03/03/06 23:37
>>145
では、売却するの反対ですか?

147 :名無しさん@3周年:03/03/06 23:37
>>145
何で官側の視点なんだ?民への資産組み込みだと言えよな。


148 :名無しさん@3周年:03/03/06 23:40
>>145
あんた公務員か?

149 :名無しさん@3周年:03/03/06 23:47
>>145
公務員法改正におびえる職員さんだろ。
遠くない将来、契約更新制に変わるってのに・・

150 :名無しさん@3周年:03/03/06 23:51
>148
お前の頭の中は公務員のことでいっぱいか?(^-^)

151 :名無しさん@3周年:03/03/06 23:58
>>150
雇用能力開発機構の”やったこと”が表に出てきてたりするからな。
時期が悪いってもんだよ。

どうせ、2010年までに25%のリストラが確定したんだし
もういいんじゃないかなって気もするけど・・


152 :名無しさん@3周年:03/03/07 00:00
>>150
公務員の給料って年間約30兆使ってるからねぇ
それを全部切ったら・・・・・と思うとね

153 :名無しさん@3周年:03/03/07 00:08
"公務員"の数は統計的に非常に少なく見えるように操作されてます。
例えば教師だって公務員にはカウントされないし、
最近増えまくってる特殊法人、省官庁外郭団体(多いねぇ)、
法定検査関係(これが多い)、協会(多いねぇ)、融資、監査関係(多いねぇ)
自治体・中央、その他、諸経費込みで実際にはそれよりも全然大きな金額だと思うよ。
実際、実効税率では50%超えてたわけだし。
彼らは決算主義でなく、予算主義だから
そんだけ吸い取るにはそんだけ食う必要があるわけだ。


154 :名無しさん@3周年:03/03/07 00:12
要するに、日本の半分近くは社会主義なわけだ。

ベルリンの壁が崩壊した時、
西ドイツ(民主主義)が、東ドイツ(社会主義)を支えたのと同じ図式だ。



155 :名無しさん@3周年:03/03/07 00:13
自由党の松岡氏は国・地方公務員で500万人
準公務員で500万人
合計1000万人いるのではないかと、述べておられました。

156 :名無しさん@3周年:03/03/07 00:15
>>155
もうちょっといると思うよ。

157 :名無しさん@3周年:03/03/07 00:21
30兆だから、気になるわなぁ

それと、市町村合併を一気にやってしまえばいいんだ。
俺の田舎なんて、住民の半分くらいが公務員(教師等を含む)
なんですよ。

あれは、結果的に都心の人たちが負担してる事になる。

158 :名無しさん@3周年:03/03/07 00:30
教師は県教委の所管になるのだけど、
県教委は中央から税金取ってきてる。
いわゆる自治体の公務員は
主に企業や住民からの固定資産税で飯食ってる。


159 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/07 00:53
ここのスレッドに、公認会計士っていないの???

まあ いいや

160 :名無しさん@3周年:03/03/07 00:56
>>159
高卒ノンキャリ?

161 :名無しさん@3周年:03/03/07 00:56
>154
問題なのはさらに増えそうなことだな。

162 :名無しさん@3周年:03/03/07 01:00
社会主義は国力を食いつぶす。

雇用能力開発機構の職員応答問題で、
「我々の金なのでどう使おうあんたたちには関係ない」と言っていたそうだが
まるで、国民の血税、国民のために、運用するために借りてる金だという意識はない。



163 :名無しさん@3周年:03/03/07 01:04
>>162
 緊縮財政引くと、国力増強するわけ?

164 :名無しさん@3周年:03/03/07 01:04
>社会主義は国力を食いつぶす

は?

165 :名無しさん@3周年:03/03/07 01:07
社会主義は債権ロストを起こしやすいことが証明されている。

新設数千万、改装数千万のプールが1050円。
実際の出来事を見れば一目瞭然。


166 :名無しさん@3周年:03/03/07 01:09
>社会主義は国力を食いつぶす

>社会主義は債権ロストを起こしやすいことが証明されている

は?は?

167 :名無しさん@3周年:03/03/07 01:14
債権も分からないボクちゃんはノンキャリ高卒くんだね。

168 :名無しさん@3周年:03/03/07 01:15
>社会主義は国力を食いつぶす

>社会主義は債権ロストを起こしやすいことが証明されている

>債権も分からないボクちゃんはノンキャリ高卒くんだね

は?は?は?


169 :名無しさん@3周年:03/03/07 01:16
本当に高卒なんだね・・

170 :名無しさん@3周年:03/03/07 01:17
>社会主義は国力を食いつぶす

>社会主義は債権ロストを起こしやすいことが証明されている

>債権も分からないボクちゃんはノンキャリ高卒くんだね

本当に高卒なんだね・・

は?は?は?は?

171 :名無しさん@3周年:03/03/07 01:19
>社会主義は国力を食いつぶす
>社会主義は債権ロストを起こしやすいことが証明されている
>債権も分からないボクちゃんはノンキャリ高卒くんだね
>本当に高卒なんだね・・

段々思考停止に陥り終いには悪態つくしかないのが笑えるね。

172 :名無しさん@3周年:03/03/07 01:20
図星なんだね。

173 :名無しさん@3周年:03/03/07 01:21
ということにして逃げるんだね。

174 :名無しさん@3周年:03/03/07 01:25
ほんとに逃げちゃったみたいだね。俺の勝ち:-)

175 :名無しさん@3周年:03/03/07 01:25
彼は何の提案もできないし、「は?」しか書けない揚げ足取り命の「荒らし」です。
以降レスしないようにしてください。
他スレでも迷惑してます。どうか”放置”でお願いします。



176 :名無しさん@3周年:03/03/07 01:27
ま、弱い奴ほど遠吠えするといいますからね:->

177 :名無しさん@3周年:03/03/07 19:53

財政はサラ金地獄の危機 参院予算委で竹中金融相

竹中平蔵金融・経済財政担当相は7日午前の参院予算委員会で、国の財政状況に
ついて「日本はサラ金地獄になりかねない危機にひんしている」との認識を示した。

 竹中氏は「(国債発行による)借金の利子を支払うために借金をしなくてはなら
なくなると借金残高は無限大まで拡大して収拾つかなくなる」と指摘。2010
年代初頭を目標としたプライマリーバランス(財政の基礎的収支)の黒字化の
回復に努める考えを強調した。

http://www.zakzak.co.jp/top/top0307_2_04.html


178 :名無しさん@3周年:03/03/07 20:30
コラム日本破綻
http://member.nifty.ne.jp/~ozawa/hatan/colum.htm


179 :名無しさん:03/03/07 20:31
なんで、罪無省の役人の立場にたってでしか、ものを考えないのであろ・・・

180 :名無しさん@3周年:03/03/09 06:11
国債バブル状態。もうすぐはじけます。


181 :名無しさん@3周年:03/03/09 15:20

国債発行の無意味なルールとルール違反(1)
http://www.yorozubp.com/9911/991123.htm
そうだったのか国債って国が買っていたんだ!
http://www.yorozubp.com/9811/981128.htm
国債という日本の打ち出の小づち
http://www.yorozubp.com/9901/990125.htm
国債という日本の打ち出の小づち(2)
http://www.yorozubp.com/9901/990128.htm
国債という日本の打ち出の小づち(3)
http://www.yorozubp.com/9902/990201.htm


182 :名無しさん@3周年:03/03/09 16:30
そもそも国債は市場(=第三者)の評価をしっかり
受けていると思えない。

日本政府が勝手に国債市場を操作し、すなわち評価を
つり上げているとしか思えない。

発行する人とそれを評価する人が同じでは、
フェアで公正な売り買いなどできない。




183 :名無しさん:03/03/10 21:40


・ 株価8000円割れ 与党内に経済対策求める声(20:42)
tp://www.asahi.com/politics/update/0310/011.html


 ついに来てます。 着てます。 感じてます・。

 長期金利 0.5% 割ったら、ついに大恐慌。 着てます。来てます。
ほんとに来てます。

184 :名無しさん@3周年:03/03/10 21:56
長期金利がこれだけ低いのだからさっさと財政フル出動に政策転換すべき

185 :名無しさん@3周年:03/03/10 22:06
金利低くて長いからね。同意。

186 :名無しさん:03/03/11 20:11

東証、再び8000円割れ 世界同時株安の様相

tp://www.asahi.com/business/update/0311/053.html

  ソースは朝日。

 着てます。来てます。 着実に傷口が広がってます・・

187 :名無しさん@3周年:03/03/11 20:58

株安で膨らむ国債バブル 長期金利、過去最低0.72%
http://www.asahi.com/business/update/0311/108.html

188 :名無しさん@3周年:03/03/11 22:34
国債に資金が流れると、

経済がますますダウン。

最悪の状況へ突き進んでいる。


189 :おおむらきんじ:03/03/11 22:47
これ以上国債発行してると返せなくなると思うね。そしたら公務員は給料出ないし
我々は保険会社・銀行・年金などが潰れ最悪な時代になるでしょう。
形の良い雪だるま日本!!
我々は所得の中で生活しているのに日本国家は足りないから借金して生活
こんな事繰り返したら近い将来破産するだろうね。

190 :名無しさん@3周年:03/03/11 22:52
>>189
 あんたアホ?

 国債発行総額が足りないから、国債金利が低下したり、
国債価格が上昇したりするんだよ。

191 :名無しさん@3周年:03/03/11 22:55
>>189
返せなくなったら政府が債務不履行を宣言すればよいと思います。
そうすれば国債が発行できなくなるので、自動的に均衡財政が保たれます。
官庁のスリム化も一気に進められますし。
社会保障はもともと資金を税金として強制的に徴収するネズミ講にすぎませんから、
破綻しても早いか遅いかの違いだけです。

192 :名無しさん@3周年:03/03/11 23:28
>>191
  日銀が国債を買い取ることになるけど?

 それとも日銀の役割を否定するわけ?

 しかも、社会保障の打ち切りをせまるとは、典型的な大蔵族だね

193 :名無しさん@3周年:03/03/11 23:54
今って絶好の買い時じゃん
公的資金で株買っておけば
多少は財政赤字の削減になるんじゃないの


194 :191:03/03/12 00:39
>>192
債務不履行宣言なので、日銀もいかなる政府部門も買い取りません。
生産・流通・消費に関わる規制は全部撤廃です。分配も市場に丸投げします。
これで官庁の規模は大幅に縮小されます。
でも、自暴自棄になった市民の暴動に備えて警察と自衛隊の強化が必要かも。。。
その後しばらくは経済恐慌の荒らしが吹き荒れるでしょうが、いずれなんとかなります。
市場メカニズムを信頼しましょう。

とにかく、社会民主主義はもうだめです。
小泉総理は一欠けらでも誠実さをお持ちなら、早急に記者会見を開いて
「国民のみなさん、もうダメです。ご自分の生活はご自分でなんとかしてください。」
と宣言してくださいよ。

195 :名無しさん@3周年:03/03/12 00:55
>>192は自民を壊すといって何もしない小泉と同レベルだってことだな。

196 :名無しさん@3周年:03/03/12 01:10
政府のツケ払う日銀に危機
――株式含み損拡大で86年来安値
http://asyura.com/2003/hasan23/msg/399.html

197 :名無しさん:03/03/12 01:17
>>194

 194さまは、満州国建国と、大東亜共栄圏に
賛成なさるわけですか?

198 :191:03/03/12 01:29
>>197
あれは国民が我慢が効かなかったと当時のインテリがみんな社会主義に被れていたのがいけなかったのです。
あの当時経済統制を推し進めた官僚は転向アカだらけで、その体制が現在にいたるまで存続しているわけです。
満州国の○○五ヵ年計画の羅列にアカのセンスがありありと感じられますね。

199 :名無しさん@3周年:03/03/14 00:41
日銀が株を大量に購入したとしよう。

株価が安定して、じゃあ今度は売ろうとしたら
どうなるか。大量の株を売りたいけれども、
売れば株価が下がるからなかなか売れない、
という状況になるのではないだろうか。

結局、株価を高く売ることが出来ず、日銀が
損害を被り、円の信用を失うのでは?


200 :名無しさん@3周年:03/03/14 00:49
銀行に連日1兆円の資金を供給してもコレだろ。
先が思いやられますな ̄\( ゚〜゚ )/ ̄

201 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/14 01:36
>>結局、株価を高く売ることが出来ず、日銀が
>>損害を被り、円の信用を失うのでは?

 あんた、支離滅裂やな。前後関係がかみ合ってないぞ

202 :名無しさん@3周年:03/03/14 02:44
国債の券って偽札より簡単に作れる感じなんだけど、もうだれかやってる?

203 :亀井静香先生の財政出動に疑問:03/03/14 03:43
亀井先生は、
本当は、小泉に総裁選で負けたのが
悔しくて。悔しくて。
それも、大差で。
それから政策の出発点があるのでしょう。

負けたのだから、もう、田舎に帰って、
孫の面倒を見ましょうね。
亀ちゃん。
頭をつかって。

204 :名無しさん@3周年:03/03/14 19:29
>>203
亀井は東大⇒東大は左翼の巣窟⇒左翼は経済統制大好き⇒経済統制のために財政出動

But

左翼はもう時代遅れ⇒ケインジアンのふりをする⇒ケインジアンは財政出動を正当化⇒ウマー

みなさん小泉総理大臣を支持しましょう。亀井に騙されてはいけませんよー。亀井の指す道は隷属への道ですよー。

205 :名無しさん@3周年:03/03/14 20:07
http://kanaharap.tripod.co.jp/index.html

http://sundelica.tripod.co.jp/index1.html
      

206 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/14 23:08
■重商主義
じゅうしょうしゅぎ  mercantilism [英]  16〜18世紀
〔別ウィンドウ表示〕
 マーカンティリズムmercantilismの訳。
 16世紀後半〜18世紀にかけて--EUの経済政策

 必ずしも一定の学説ではなく、その思想は次のように変遷した。

1. 重金主義……貿易により貴金属それ自体の獲得・蓄積を目指す。
2. 貿易差額主義……金銀よりも貿易黒字を目ざすべしとする。商工業保護の政策へとつながる。

 現代の国際経済学の議論も、David Ricardoの比較生産費説(『経済学およ
び課税の原理』1817年)と、David Humeの正貨流出入メカニズム(『政治学
論集』1752年)、から始まる。
 彼らは、労働価値説と金貨本位制を仮定して、国際取引による各国の利益を
単純化した形で示した。
 そして、同時に、富は貨幣の蓄積にではなく(重商主義あるいは重金主義の
批判)、特化と生産効率の向上によるものである、として自由貿易を主張した


207 :名無しさん@3周年:03/03/15 13:29
バラマキ公共事業のもたらす「国家破産」の恐怖

日本には、まだ「景気の腰折れ」を防ぐために「補正によるてこ入れ」が
必要だという類の主張をくり返す「エコノミスト」がいるが、
こうした「素朴ケインズ主義」が生き残っているのは日本ぐらいのものだ。

欧米では、経済活動の水準を調整する機能は中央銀行の金融政策に
ゆだねるのが常識で、財政による「景気刺激」を発動している国はない。
最近の経済学の教科書には「有効需要」という言葉さえないのである。

このように、マクロ経済政策をめぐっては、ここ十年ほどの間に大きな
進歩をとげた経済学と、古い教科書をもとにした通俗的な理解との間に
大きなギャップがある。
http://www003.upp.so-net.ne.jp/ikeda/Ihori.html


208 :名無しさん@3周年:03/03/16 23:15

バラマキ公共事業はやめるべきだ。

例えが悪くて申し訳ないが、

ちょうど痛み止めに麻薬を使うガン患者のようなものである。

痛い(景気が悪い)ので麻薬(公共事業)を要求する。

しかし麻薬(公共事業)は段々効き目が悪くなり、

麻薬量を徐々に増やさないと痛み(不況)が止まらない状況になる。

この状況を脱するには、麻薬に頼るのをやめて、麻薬量を減らす

と同時に痛みの根源を除去することなのだが、小泉は麻薬を減らすこと

をやって、痛みの根源除去を何もやっていない。




209 :名無しさん@3周年:03/03/20 22:07
国債残高あげ。


210 :名無しさん@3周年:03/03/20 23:17
市中銀行の貸し出し残高が減少している昨今
国債の発行残高が減ったらどうなるかわかってるのか?
って言っても、国債減らせとか言ってるヤツはわかってないんだろうな。

211 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:06
イラク復興支援、2割負担が目安=山崎自民党幹事長
http://asyura.com/0304/hasan24/msg/237.html

またまた国債の大量発行かな〜


212 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:37
普段小さな政府とか言ってる共和党は国家安全保障省とか
戦費負担で公共事業をやってるけどね、財政赤字も膨らんでるけどね、
長期金利の利回りは低下しているんだよ。

小泉(旧福田派)や民主党やニケーイとかNステみたいに公共事業、財政赤字=国債暴落っていう
図式はウソっていう事実に気づいてくれんと困るよ。


兎に角構造改革(財政再建)は現在においては全くの誤りで、
政府の直接支出による総需要政策こそが景気回復の道筋ですぞ。


213 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:38
それと何処のマスゴミも戦争の収益性について論じてないからね。
高速道路やダムは収益性で論じるくせに、戦費はフリーらしい。

戦費に限っては、助けあいだとか国際貢献というくだらん言葉でお茶を濁す。
戦争に金を出すなら、国内でも公共投資や失業の直接対策しろって。

国内で緊縮して国民を経済虐殺をして、他国を助けるためには喜んで金を献上する
奴こそ売国奴じゃないのかね。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1036036307/920-921/

214 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:39
マスコミは反対してるよ。
いわゆる”政府提供筋”はそのように報じているがな。



215 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:41
>>211

莫大な負担金=小泉版公共事業

アングロサクソンの戦争=日本の公共事業

216 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:43
と言うわけで、コネズミはアメリカかぶれなわけだが。

217 :名無しさん@3周年:03/03/22 19:28
「国債、もう買わないで」高橋信託協会長が日銀に注文

高橋温信託協会長(住友信託銀行社長)は20日の記者会見で、高値が続く
国債相場について「目先の需給だけで取引されている。将来の財政赤字を
織り込んでいるのか疑問で、きわめて危険だ」とし、過熱ぶりに懸念を表明
した。そのうえで、日銀の長期国債買い入れについて「さらに増額すれば
(相場に)マグマがたまり、日銀が永久に買い支えないといけなくなる。
すべきではない」と語り、増額に反対した。

http://www.asahi.com/business/update/0320/133.html

218 :名無しさん@3周年:03/03/22 22:59
>>217
自分の運用先がないから止めてくれって、
騒いでるんだろうw

219 :名無しさん@3周年:03/03/23 20:15
国債は、いわば官業への投資。
株式は、民業への投資。

国債へ資金が集中すれば、官業肥大となり、
民業はますます衰退する。

マジで国債への資金集中を止めないと、
民業で支えられている日本経済はダメになる。

220 :名無しさん@3周年:03/03/23 20:19
株に投資してもらいたかったらイカサマ賭博場をやめるんだな。


221 :名無しさん@3周年:03/03/26 01:22
昨年末の国の債務残高、過去最高の643兆円
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20030325AT3K2502I25032003.html

222 :名無しさん@3周年:03/03/26 01:40
政府貨幣を発行すれば、国債発行しなくて済むよ

現代は、管理通貨制度なんだから
インフレに転じるまで、政府貨幣発行し続ければよいさ!

そもそも、借金の原因がデフレの穴埋めなんだから。

http://homepage2.nifty.com/niwaharuki/kalent14-3.htm

223 :名無しさん@3周年:03/03/29 12:12
国の借金何百兆!これを何とも思ってないのかみんな!
国滅んでも自分さえ儲ければいいと思ってる連中の事を
何とも思わないのか!みんなもっと怒ろう!それにしても
こんな深刻な問題を棚上げにして、何ゆえテレビはタマちゃん
の話題なんかしてるのでしょうか。

Part1
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1031013157/l50


224 :名無しさん@3周年:03/03/30 12:39
>>223
日本人は「本当のことを知りたい」という意欲が
弱いんじゃないか、といつも思う。

「日本国の借金の本当のことを知りたい」という
意欲が日本人全体にもう少しあれば、
きっと、真実を知って怒り行動するだろう。



225 :名無しさん@3周年:03/03/30 12:54
>>224
>日本人は「本当のことを知りたい」という意欲が
>弱いんじゃないか、といつも思う。

ウォルフに言わせれば徳川のときと同じ状態なんだよネ

226 :名無しさん@3周年:03/03/31 23:24
国債の札割れ
http://smatt.hp.infoseek.co.jp/JGB001.htm

昨年9月の実際に起こった札割れ
http://www.morningstar.co.jp/finance/gaika/trd_eye/wk/02_3q/09_24.htm

ちょっと変化が起これば、すぐにでも札が割れる危険な経済状態だと認識しろや


227 :名無しさん@3周年:03/03/31 23:42
国債バブル崩壊! いよいよ近し!

228 :名無しさん@3周年:03/04/03 04:19
>>224
日本国の借金=国民の借金=国民の資産
これくらいは理解してくれや。 

229 :名無しさん@3周年:03/04/03 19:35
国債バブルが間もなく崩壊か?

国債に資金が集中する状態を止めさせないと、
株は上がらないし、民間企業への投資もされず
景気はよくならない。


230 :名無しさん@3周年:03/04/03 19:49
>>228
アフォがいるもんだな。
国の資産≠国民の資産だろ。

231 :名無しさん@3周年:03/04/03 20:02
国民が郵貯や銀行預金を通じて、国債を保有しているってことだろ

232 :ブルーリボン装備 ◆4yn2d9xO2k :03/04/03 21:56
輪転機まわして返せばすみますが?


233 :名無しさん@3周年:03/04/03 22:00
対外債務じゃないので問題なし

234 :名無しさん@3周年:03/04/04 20:59
コンビニでも国債を 財務省が販売多様化検討

財務省は4日、大量発行が続く国債の消化を円滑化するために、金融機関
の国債販売の多様化を促す方針を固めた。将来的には、コンビニエンス
ストアが証券会社の委託を受けて、個人向け国債などを販売することも
想定している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030404-00000092-kyodo-bus_all

235 :名無しさん@3周年:03/04/04 21:07
市区町村・道府県は予算制でも赤字有り

( ・_・)y─~~~ 何でだろう?

東京都は独立採算制、赤字で都は何処かに身売り?

( ・_・)y─~~~ スパコン無いかな監査に・・・

236 :名無しさん@3周年:03/04/05 14:10
「4兆」1人3万円強 人道・復興支援の負担額 イラク戦争
http://www.asahi.com/money/aera/TKY200303300136.html

またまた国債大発行ですか〜?


237 :名無しさん@3周年:03/04/05 14:29
「新しい時代に合わない仕組み」財出を否定、構造改革を推進−小泉首相

「国がこれ以上借金をしてそのツケを将来の子どもたちに背負わせていいのか」―。小泉
純一郎首相は4日、自民党の江藤・亀井派が「真水10兆円」の財政出動を求める政策提言
を発表するなど党内から補正予算の早期編成を求め声が再び強まっていることに対して、
同日収録した政府公報番組「小泉総理 ラジオで語る」の中でこう強調し、公共事業の積み
増しなど財政出動で景気を刺激するための補正予算早期編成に否定的な考えを示した。

首相は番組の冒頭で「日本経済を回復させるためにはもっと借金をして公共事業を増やせ、
とか大型減税で消費を呼び起こせ、という意見がある」と発言。補正予算の早期編成に向けた
圧力が党内で高まっていることを認めた。

ただ、国債を増発すれば子供の代にそのツケが回ってくるだけと指摘するとともに、「経済
政策に即効薬はない。新しい時代に合わなくなってしまった仕組みを大胆に改革していく
以外に道はない」と強調。構造改革路線を推し進めて日本経済の再生を目指す方針への
理解を求めた。

引用元
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20030404AT3K0404R04042003.html

238 :名無しさん@3周年:03/04/05 14:48
つーか、馬鹿小泉、税収不足させて赤字国債出してるんだけど

239 :名無しさん@3周年:03/04/05 17:21
コンビニでも国債を 財務省

財務省は4日、大量発行が続く国債の消化を円滑化するために、
金融機関の国債販売の多様化を促す方針を固めた。将来的には、
コンビニエンスストアが証券会社の委託を受けて、
個人向け国債などを販売することも想定している。(省略)
http://www.sankei.co.jp/news/030404/0404kei090.htm

240 :名無しさん@3周年:03/04/05 17:38
国債の発行率って国のDQN度をはかるいいバロメータだね。
日本のはもとより、アメリカもブッシュになってから再び財政赤字が増加。
戦時国債まで出す始末だし。

241 :名無しさん@3周年:03/04/05 19:30
|  5年物国債ください…
\_____ _______________
         ∨ | 今でしたら暴落サービスをおつけするモナ
           \_ ___________
  __          ∨
/  /|          ∧_∧  ∧ ∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ̄ ̄|/|       (´∀` ) (゚Д゚,,)   < 次の利率当てクジと
| ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄|\_(_   ) ⊂_|___ |  いうのもあるぞゴルァ!!
| ̄ ̄| |___| ∧_∧ ̄ ̄ ̄  ////|.\_____
| ̄ ̄| |___|(    )____| ̄ ̄ ̄|/|
| ̄ ̄      ( ○  )      ̄ ̄ ̄|  .|
| 七・十一   | | |  なんでも屋. |  .|
|         (_(_)            .|/


242 :名無しさん@3周年:03/04/10 21:23
国の借金何百兆!これを何とも思ってないのかみんな!
国滅んでも自分さえ儲ければいいと思ってる連中の事を
何とも思わないのか!みんなもっと怒ろう!それにしても
こんな深刻な問題を棚上げにして、何ゆえテレビはタマちゃん
の話題なんかしてるのでしょうか。

Part1
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1031013157/l50


243 :名無しさん@3周年:03/04/10 21:36
フェミファシズムに汚染された自治体の参考リンク
http://www.city.asaka.saitama.jp/cgi-bin/b01/index.cgi

既に心無い悪戯と見られる書き込みも見受けられます。
決して荒らさないで下さい。



244 :名無しさん@3周年:03/04/11 01:20
個人向け国債、第2回は500億円売れ残り

財務省は、10日発行した第2回個人向け国債(4月債)の応募額が、
予定を約500億円下回る約3500億円にとどまったことを明らか
にした。

http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20030410ib30.htm

245 :名無しさん@3周年:03/04/11 01:26
政府の借金はたいした問題ではない。無利子永久債をがんがん刷るべきだ。

246 :名無しさん@3周年:03/04/11 02:11
>>245 そんなもの、誰が買うんだ?

247 :名無しさん@3周年:03/04/11 05:31
無利子永久債=貨幣なのだから、日本人みんなという事になるだろう。
要は貨幣をたくさん作って直接財政を賄えばよいのだ。

248 :名無しさん@3周年:03/04/11 19:00
>>247
国民は労働しなくてもよいと言うことですか?

249 :名無しさん@3周年:03/04/11 19:05
インフレに成るまで刷りゃいいんだよな。

250 :名無しさん@3周年:03/04/11 21:29
★★★ 国債をあと1,000兆発行せよ!!! ★★★
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1038581261/l50

251 :名無しさん@3周年:03/04/14 19:40
税収減、過去最大の3兆円超に=03年度租税特別措置で試算−財務省

 財務省は14日、2003年度の租税特別措置に伴う減収額が過去最大の
3兆1170億円に上るとする試算結果を、参院予算委員会への提出資料で
明らかにした。03年度から新たに適用されている企業向けのIT(情報技術)
投資促進減税などにより、02年度の減収額1兆3270億円の2倍以上に
膨らむ見通し。

http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030414155608X063&genre=eco


252 :名無しさん@3周年:03/04/14 22:15
>>249
適度なインフレでは止まらず、ハイパーインフレとなり、
円はクズとなる。

日本政府のすること・やることを全く信用しない国民が増えれば、
政府の信用で通用する「円」なんかクズになる。

札を刷れば済む、というが、それは政府の信用を
無くす最も過激で効果的な方法である。






253 :名無しさん@3周年:03/04/14 22:16

★一重★目が細いか小さい★目頭がほとんど無い★ツリ目かトガリ目★
★ヨリ目★眉毛がかなり薄い★目と眉毛の間が広い★ハの字眉★
★肌が茶色い★ヒゲが薄いか生えない(男性限定)★
★歯が大きい、または出っ歯★スネ毛など体毛が薄いかほとんど生えない★
★頬骨が強く張っている★彫りが極端に浅く、起伏に乏しい★
★うりざね型の面長★絶壁頭(過短頭)★


以上のうち4つ以上該当すれば朝鮮

254 :名無しさん@3周年:03/04/15 02:24
>>249 イラクはそれをやってハイパーインフレになり、生活必需品すら揃わなくなりましたが、何か?
まあ、イラクの場合は湾岸戦争後の経済制裁がインフレを招いた訳だが、円の価値が下がれば同じような事がおこる。
それとも、イラクを規範にしろと?

255 :名無しさん@3周年:03/04/16 20:03
>>249,ハイパーインフレでも起こす気か。

256 :名無しさん@3周年:03/04/17 20:29
ハイパーインフレで借金チャラだ!


257 :名無しさん@3周年:03/04/17 20:43
供給過剰の日本と経済制裁されてるイラクを比較するとは。
さすが馬鹿ばっか、、、、、

258 :名無しさん@3周年:03/04/18 22:08
自由党の西村真悟議員である。予算委員会の分科会で塩川大臣に政府貨幣を発行することを迫っている。
さらに日本経済復活の会の小野さんのシミュレーション結果を紹介し、積極的な財政政策に転換した方が
財政再建に良いことを主張している。そして今日のような緊縮財政を続けることが、却って財政赤字を増や
すことになることを指摘している。

この西村議員と塩川財務大臣のやり取りがインターネットで聞くことができる。
URLはhttp://www.shugiintv.go.jp/meta/19749-537-b-j.wvxである。これが大変面白く聞いてみる価値がある。
ただちょっと長いので、ちょうど半分くらいの所から聞くことをお薦めする。

259 :亀井 静化:03/04/18 23:05

●世界の軍事費●
       1位 アメリカ  2946億ドル
       2位 ロシア    588億ドル
      ◎3位 日本     444億ドル ≒ 5兆3000億円
       4位 中国     411億ドル
       5位 フランス   342億ドル
       6位 イギリス   338億ドル
       7位 ドイツ     282億ドル
       (英国国際戦略研究所資料)

       http://www1.doc-net.or.jp/~ikegawa/gunji/gunji.htm


260 :名無しさん@3周年:03/04/19 19:54
国の借金が666兆円ではない。1000兆円以上ある。
一般会計80兆円は表の会計で、特別会計や財政投融資がそれ以上に多い。

等々、故石井議員が国会で塩じいに対して行った質問の議事録です。
(なお、ムーディーズの担当者も参考人として発言してます。)

http://www.d7.dion.ne.jp/~koki/giziroku02-06-12.htm


261 :山崎渉:03/04/20 01:59
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

262 :名無しさん@3周年:03/04/21 01:11
国債問題ってよーするに、金はもう返せん。
でも明日からも今日までと同じように働き続けろ!! .....って言えば済むのかな?

263 :名無しさん@3周年:03/04/21 01:14
>>262
>でも明日からも今日までと同じように働き続けろ!!

ええ、餓死したければ働かなくても結構ですよ。

264 :名無しさん@3周年:03/04/21 01:20
つまり、もう負け組にはお金が貯る事はないので、
いやがおうでも国家破産後は働かなければならないと。

265 :名無しさん@3周年:03/04/22 20:33
■IMF
「年金・預金も30%カット」のIMF日本支配の秘密報告書

IMFの通称『ネバダリポート』なるものの存在がこれまで一部に知られていたが、
本誌はその内容を入手した。2年前に既にIMFは日本経済の改革に失望と怒りを
交えて厳しい再建策を提起していた。そこには、公務員の総数・給与を30%カット
し、ボーナスは全額支給停止とすること、また、退職金も認めない。年金と預金も、
30%カットという、あたかも日本支配を思わせる戦慄の内容となっている。

http://www.weeklypost.com/jp/030502jp/brief/opin_3.html


266 :名無しさん@3周年:03/04/22 20:41
>>264
国家破産後にも貨幣価値は維持されるのでしょうか?

267 :名無しさん@3周年:03/04/23 17:15
【入手】C愛A衝撃レポートの恐るべき予測
日本は【国債】で「2005年に財政破綻する」

4月14日、イギリスの「フィナンシャル・タイムズ」が、有料の情報提供メールにおいて、
日本経済に関するショッキングな見出しの記事を配信した。
http://books.bitway.ne.jp/kodansha/friday/free/20030502/ttl1201.html


268 :名無しさん@3周年:03/04/23 22:09
>>266
なくなるよそんなもん。
でも国民が前日までと同じように次の日からも働けば全く(国家的には)問題無し。
この国の国民が暴動などを起こすだけの主権者意識を持っているとでも?

269 :名無しさん@3周年:03/04/23 22:31
>>268
なら、次の日からまた貯まるんじゃないの?

270 :名無しさん@3周年:03/04/26 12:58
国の借金何百兆!これを何とも思ってないのかみんな!
国滅んでも自分さえ儲ければいいと思ってる連中の事を
何とも思わないのか!みんなもっと怒ろう!それにしても
こんな深刻な問題を棚上げにして、何ゆえテレビはタマちゃん
の話題なんかしてるのでしょうか。

Part1
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1031013157/l50

271 :名無しさん@3周年:03/04/26 13:13
社民党と民主党左派と隠れ社会主義者の野中一味を潰して公務員をリストラすれば
解決に向かっていきます。

272 :名無しさん@3周年:03/04/26 13:14
諸悪の根源 野中広務!

1 :無党派さん :02/10/27 18:13 ID:WT80KN/a
ここらでもう一度野中広務について語ろう!

http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1035710014/-100


273 :名無しさん@3周年:03/04/26 14:24
まだこんな馬鹿スレ有るのか。
朝日に洗脳されてるクサヨですかね?

274 :名無しさん@3周年:03/04/27 16:35
国の借金何百兆!これを何とも思ってないのかみんな!
国滅んでも自分さえ儲ければいいと思ってる連中の事を
何とも思わないのか!みんなもっと怒ろう!それにしても
こんな深刻な問題を棚上げにして、何ゆえテレビはタマちゃん
の話題なんかしてるのでしょうか。

Part1
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1031013157/l50


275 :名無しさん@3周年:03/04/28 22:13
国の借金何百兆!これを何とも思ってないのかみんな!
国滅んでも自分さえ儲ければいいと思ってる連中の事を
何とも思わないのか!みんなもっと怒ろう!それにしても
こんな深刻な問題を棚上げにして、何ゆえテレビはタマちゃん
の話題なんかしてるのでしょうか。

Part1
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1031013157/l50


276 :名無しさん@3周年:03/04/28 22:15
>>273
ゴミ売に洗脳されたバカウヨだしょ?

277 :名無しさん@3周年:03/04/29 12:02
国の借金何百兆!これを何とも思ってないのかみんな!
国滅んでも自分さえ儲ければいいと思ってる連中の事を
何とも思わないのか!みんなもっと怒ろう!それにしても
こんな深刻な問題を棚上げにして、何ゆえテレビはタマちゃん
の話題なんかしてるのでしょうか。

Part1
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1031013157/l50


278 :名無しさん@3周年:03/04/29 23:19
国の借金何百兆!これを何とも思ってないのかみんな!
国滅んでも自分さえ儲ければいいと思ってる連中の事を
何とも思わないのか!みんなもっと怒ろう!それにしても
こんな深刻な問題を棚上げにして、何ゆえテレビはタマちゃん
の話題なんかしてるのでしょうか。

Part1
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1031013157/l50


279 :名無しさん@3周年:03/04/30 19:43
未踏の金利“0”%台 「超長期」まで突入寸前
国債バブルの様相 生保「逆ざや」元凶
国は複雑、負担減も景気回復阻害

http://www.sankei.co.jp/news/morning/30kei001.htm

280 :名無しさん@3周年:03/04/30 19:54
国債はバブル状態です。
バブルになれば、必ずはじけます。


281 :名無しさん@3周年:03/05/02 00:32
国の借金何百兆!これを何とも思ってないのかみんな!
国滅んでも自分さえ儲ければいいと思ってる連中の事を
何とも思わないのか!みんなもっと怒ろう!それにしても
こんな深刻な問題を棚上げにして、何ゆえテレビはタマちゃん
の話題なんかしてるのでしょうか。

Part1
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1031013157/l50


282 :名無しさん@3周年:03/05/02 00:33
景気がよくなって金利が上がる前に
大量に発行してしまうという手もあるけどね..

283 :名無しさん@3周年:03/05/02 19:59
そうだ!低金利の今こそ国債大量発行で社会資本整備をやれ!

284 :名無しさん@3周年:03/05/02 20:31
売国外務省を始末しないと肝心の日本国が滅ぶ!!これだけ腐った連中はいるだろうか?

北京の国際空港、航空管制の施設、港湾をはじめとして、地下鉄、
周辺地域から北京市に乗り入れる各種鉄道、高速道路を含めた道路、
上下水道など主要インフラ施設はほぼ全て日本からのODAで作られている。
病院も青少年交流センターも環境保護センターも都市作りの基盤になる
教育施設も日本国民の血税から出た経済援助でできている。
それでいて中国人民はこれだけのものが日本からの援助でできているという
ことをまったく知らされていない!!!

今も中国政府は日本から莫大な援助を受け続けてる!
少なくとも2008年北京五輪までは脅したりすかしたりしながら
日本からむしり取るつもりであろう。
オリンピック競技を行える施設はほぼすべて日本が負担し、
大阪は北京と争ったが負け、援助をした国が不況でひぃひぃ言って
援助を受けた国が選手養成にも金をかけて金メダルを取り捲る!
あ〜いまいましい!反日国なんかに支援せず親日国に支援しろよ!
そしてもっと国内につぎ込めよ!!!
( コ ピ ペ 推 奨 )

285 :名無しさん@3周年:03/05/02 21:07
>>284

つまり、辞民党は反日国に支援する反日政党ということですな。

286 :名無しさん@3周年:03/05/02 22:08
国の借金何百兆!これを何とも思ってないのかみんな!
国滅んでも自分さえ儲ければいいと思ってる連中の事を
何とも思わないのか!みんなもっと怒ろう!それにしても
こんな深刻な問題を棚上げにして、何ゆえテレビはタマちゃん
の話題なんかしてるのでしょうか。

Part1
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1031013157/l50


287 :名無しさん@3周年:03/05/03 14:51
========<マネックス社長 松本大のつぶやき>=========
5月2日        <財政均衡>

個人向け国債に関して財務省に公開質問をしていましたが、本日その回答内容   .
につき当社ホームページに掲載致しました。
(https://www2.monex.co.jp/j/kokusai/top.html
今回私が知ることになったいくつかの事実の中で最も驚いたのは、我が国の財
政均衡についてです。97年11月に成立した財政構造改革法の中で、財政赤
字の対GDP比3%以下及び特例公債脱却は2003年を目標とする旨が明記
されました。しかし翌年5月に改正法が成立し、財政健全化目標の達成年次を
2005年度まで延長し、更にその年の11月には停止法が成立し、財政構造
改革法全体の施行が当分の間停止されました。以来、この件に関して動きはな
いのです。
これらは勿論公開された情報ですが、我が国が財政均衡について正式なプラン
を持っていないという、唖然というか呆然とするような事実を皆さんは御存知
でしたか?このような重要な事実は、公開されているだけでなく、結果として
きちんと説明、周知され、常に注意喚起される必要があると思います。それは
政治家、官僚、マスコミの責任です。しかし将来の世代に対する責任としては、
私たち国民自身にも大きな責任があるのではないでしょうか。


288 :名無しさん@3周年:03/05/04 15:39
 証券各社:
 個人向け外債の販売額が急増 収益の柱に
 http://www.mainichi.co.jp/news/flash/keizai/20030503k0000m020113000c.html

 そろそろ気づき始めた人が行動を取り始めたようだね。
 国債破綻、大インフレ到来の前に逃げませう。


289 :名無しさん@3周年:03/05/04 17:07
今すぐ100兆でも200兆でも国債発行して
青森に首都機能移転せよ!!!!!

290 :名無しさん@3周年:03/05/04 23:08
国の借金何百兆!これを何とも思ってないのかみんな!
国滅んでも自分さえ儲ければいいと思ってる連中の事を
何とも思わないのか!みんなもっと怒ろう!それにしても
こんな深刻な問題を棚上げにして、何ゆえテレビはタマちゃん
の話題なんかしてるのでしょうか。

Part1
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1031013157/l50


291 :名無しさん@3周年:03/05/05 21:54
国の借金何百兆!これを何とも思ってないのかみんな!
国滅んでも自分さえ儲ければいいと思ってる連中の事を
何とも思わないのか!みんなもっと怒ろう!それにしても
こんな深刻な問題を棚上げにして、何ゆえテレビはタマちゃん
の話題なんかしてるのでしょうか。

Part1
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1031013157/l50


292 :名無しさん@3周年:03/05/05 21:55
個人情報保護法案を廃案させないと支配層は個人情報保護法を隠れ蓑にして
悪事を働き、めぐりめぐって日本全体の富を食い物にし海外へ逃げてしまうぞ。
古今東西、過去も未来も東も西も支配層の大半は
法律を悪用し国家を食い物にすることしか考えていない。

大島の口利き告発者死亡!
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1049453872/

1 名前:週刊新潮 投稿日:03/04/04 19:57
大島前農相の口利き事件を告発した会社社長が3.28交通事故で死亡していることが分かった。
大島絡みでの死亡は、
六ヶ所村村長自殺、宮内秘書の妻自殺に続いて3人目。
本当に交通事故だったのだろうか?

作家の城山三郎さん
「 自由に調べてよいが、発表できないというのは、
 一種のペテンであり、ごまかしだ。
 雑誌と新聞を分断しようという作戦に違いない。
 官僚というのは悪知恵を持っているものだ。」
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200304/25/20030425k0000e040072000c.html
■個人情報保護法新法案にも多くの課題 解説と要旨
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200303/07/4.html

293 :名無しさん@3周年:03/05/06 19:51
優良地銀に“国債リスク”が直撃!?
地銀・第二地銀業界の余剰資金、行く先に注意
http://kabu.zakzak.co.jp/kinyu/kinyu.html


294 :名無しさん@3周年:03/05/07 19:29
[東京 7日 ロイター]
[話題]財務省が国の財政状態などをマネックスに回答、均衡プラン見えず

http://money.msn.co.jp/news/newscon1.asp?nt=4&st=&ac=nTK1735211&cc=02

295 :名無しさん@3周年:03/05/10 15:32
                / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ∧ ∧  < 30年モノ国債も年利1%割れだゴルァ
         (゚Д゚,,)__ \____________
     / ̄ ̄∪ ∪ /|
   /∧_∧   //|
  /_ ( ´∀`;)_// ┌───────────
 || ̄(     つ ||/  < まさに債権バブルだね…
 || (_○___)  ||    └───────────


296 :名無しさん@3周年:03/05/10 15:54
国債バブルは、いずれ崩壊する。

為政者はそれを阻止するために、
国債に資金が集中しない政策を取る必要がある。

そのためには国債の発行を減らす。減らす為には
国家予算の歳出を削り込む。

国債に資金が集中しなくなれば、土地・株式に投資
が向けられるようになり、経済が上向くだろう。

こうしたことを何もしない小泉政権はクズである。




297 :名無しさん@3周年:03/05/11 15:22
私たちの血税が・・・・・・
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/Cyougin2.swf


298 :名無しさん@3周年:03/05/12 19:22
本四架橋で仕出かした失敗を全く教訓にできない道路族!
道路族はきっと日本を滅ぼすつもりなんだろう!

◆地域再生 明日への課題 (2002年4月1日〜)
http://www.sanyo.oni.co.jp/kikaku/2002/tiiki-saisei/


第1部(1) 「人口減」http://www.sanyo.oni.co.jp/kikaku/2002/tiiki-saisei/0101.html
第1部(12) 意外な波紋http://www.sanyo.oni.co.jp/kikaku/2002/tiiki-saisei/0112.html
第2部(2) 尽くされぬ審議http://www.sanyo.oni.co.jp/kikaku/2002/tiiki-saisei/0202.html
第2部(5) 膨大な借金http://www.sanyo.oni.co.jp/kikaku/2002/tiiki-saisei/0205.html
第2部(6) 破たんの原因http://www.sanyo.oni.co.jp/kikaku/2002/tiiki-saisei/0206.html
第2部(9) 無視された警告http://www.sanyo.oni.co.jp/kikaku/2002/tiiki-saisei/0209.html
第2部(10) 無限地獄http://www.sanyo.oni.co.jp/kikaku/2002/tiiki-saisei/0210.html
第2部 読者の声http://www.sanyo.oni.co.jp/kikaku/2002/tiiki-saisei/0219-1.html
第3部(8) 無責任体質http://www.sanyo.oni.co.jp/kikaku/2002/tiiki-saisei/0308.html
第4部(7) 中抜きhttp://www.sanyo.oni.co.jp/kikaku/2002/tiiki-saisei/0407.html
第5部(3) 3橋とはいえ…http://www.sanyo.oni.co.jp/kikaku/2002/tiiki-saisei/0503.html
第5部(6) 壮大な矛盾http://www.sanyo.oni.co.jp/kikaku/2002/tiiki-saisei/0506.html



299 :きらきら:03/05/13 06:22
フライデーの記事にCIAの日本分析で
2005年には日本は国債乱発が原因で破綻するって
どうなるんかね

300 :名無しさん@3周年:03/05/13 07:06
国債発行反対!

301 :名無しさん@3周年:03/05/13 07:16
国債乱発確実。国債バブル崩壊確実。

国債発行残高を減らす工夫を何一つしない
アホ政府。未来は真っ暗である。


302 :名無しさん@3周年:03/05/13 07:44
こんな経済的危機のときに財政を語るなんてナンセンスだ。
不景気だから税収が減って、予定よりも多額の国債を出さざるを得なかった。
(30兆円の枠を結局越えたこと。)

景気が良くなれば税収が増える。
今は我慢して、赤字国債で景気対策するべきだ。
(財政改革や産業構造改革は景気良くなったあとでやっても遅くはない。)

303 :名無しさん@3周年:03/05/13 08:29
>>302
赤字国債で景気回復するんかね?

304 :イイロ:03/05/13 18:59
>302
そう言いながらちょっとやちょっとの税収増では
まかないきれないほどの赤字国債を乱発
この先は超重税国家
もうダ・・・

305 :ももえ:03/05/13 19:00
☆美人&カワイイ娘厳選の二日間無料Hサイト!☆ 〜良心的です〜
http://www.yahoo2003.com/moe/linkvp.html

306 :名無しさん@3周年:03/05/13 19:02
>>302
バブルの時ですら、財政赤字でしたが何か?


307 :名無しさん@3周年:03/05/13 19:46
財政赤字そのものがそもそも問題ではないのだからじゃぶじゃぶ景気対策をやるべき。
財政法を改正して国債は全額日銀に直接引き受けさせればいい。

308 :名無しさん@3周年:03/05/13 20:37
財政黒字にする必要なんて無いしね(w

309 :名無しさん@3周年:03/05/14 02:17
>>302 いままで国債がどれだけ刷られたか、その間に景気が回復したか、それとも悪化したか、ちゃんと知ってるのか?
もし、知ってていってるのなら、インタゲ反対派の意見も一度聞いてみる事をおすすめする。

310 :名無しさん@3周年:03/05/14 02:21
>>302 いままで国債をどれだけ刷ったのか、その結果財政はどうなったか、知ってていってるのか?
もし知っててそんなレスしてるのなら、一度インタゲ反対派の意見も勉強したほうがいいよ。

311 :名無しさん@3周年:03/05/14 03:15
>景気が良くなれば税収が増える。今は我慢して、赤字国債で景気対策するべきだ。
(財政改革や産業構造改革は景気良くなったあとでやっても遅くはない。)

国債ばんばん発行、景気優先派って、実際に景気回復すれば税収がいくらになって、財政赤字は無くなるって、計算をしないんだよな。
こんなの詐欺に等しいぜ。
景気回復すれば売上が上がります、とだけ言って、企業に金を貸してくれる銀行なんか無いんだが。


312 :コピペ:03/05/14 03:20
中央銀行の独立性と政府との役割分担の考え方は2種類ある。

1)政府は選挙民の要望に従った結果インフレ政策をとりがちなので、中央銀行は
独立してインフレ抑制にあたる

2)政府は景気対策を放棄して、ミクロ経済の効率性に勤め(小さい政府)、
景気対策は独立して中央銀行が管轄し、その誘導目標を物価上昇率の上限・下限
という形で与える。

現政府は選挙民の要請で財政については2)のスタンスをとっている。
一方日銀は、自分の独立性を1)のスタンスで解釈している。
その結果、景気対策を行う主体がいなくなってしまってデフレ進行が放置されている。

このすれ違いを解消するのが大事。
1)にあわせるなら、リチャード・クーみたいな財政主導になる
2)にあわせるなら、クルーグマンみたいなインフレターゲットによる金融政策主導になる


313 :名無しさん@3周年:03/05/14 09:29
すでに指摘されているように財政赤字は別に1京円になっても問題無い。
円建てである以上、札を刷れば一瞬で解消できるからだ。問題はインフレ
だが今はデフレなので気にする必要は無い。

314 :名無しさん@3周年:03/05/14 10:00
財政より資産デフレの方が深刻です。

315 :名無しさん@3周年:03/05/14 10:07
そうだ!がんがん財政出動して株価と地価を引き上げろ。

316 :名無しさん@3周年:03/05/14 11:17
1京円の財政出動しろ!
やるわけないか>小泉

317 :名無しさん@3周年:03/05/14 12:57
このまま緊縮財政をやっても、景気回復が遅れているので税収が縮小する一
方となり、赤字国債の発行がじりじり上がっていくことは容易に想像できる。

だから、積極財政による景気対策の方が望みがあると思っている。

それから、今までの公共事業や減税による景気対策がうまくいかなかったの
は投入した金額が少なかったせいだ。(なお、ここに経済対策を行った場合
のシミュレーション結果があった。俺には結構衝撃的だった。
 ttp://www.tek.co.jp/p/  )

318 :名無しさん@3周年:03/05/14 20:42
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/newsletter_2003_4/Html/jgb-4.htm

319 :名無しさん@3周年:03/05/15 18:57
2001年2月に、ホワイトハウスの経済特別チームが
◆これから破綻する国
1.トルコ
2.アルゼンチン
3.日本
ってレポートしたの、知ってるだろ?

大統領の任期から推測するに、遅くとも2004年までには白黒はっきりすると思われ。
ちなみに、トルコとアルゼンチンはアボーン済みだ罠。


320 :名無しさん@3周年:03/05/15 19:02
左翼政権が大衆迎合政治をやったアルゼンチンは既に破綻してるよ。
日本も実は社会主義国だったし、

あと、左翼政権のドイツも危ないようだな。

321 :名無しさん@3周年:03/05/15 21:30
ハイパーインフレってさ。。
円が紙くずになるんだろ。
そういうこと言う奴は為替相場見てるのかと思うよ。
どこにそんな兆候があるんだよ。
一方、デフレや株安は現実に進行して経済を悪化させてるだろ。
ハイパーとかいう奴は目の前で起こってることの意味が
解らない知的にかなりやばい人にしか見えないよ。
ちょうどカルト信者がハルマゲドンだのフィクションの話に大騒ぎして
現実にどんどん惨めな立場になっていくのとほとんど
同じ心理状態にみえる。
ハイパー電波を駆逐することから日本再生が始まる。

322 :名無しさん@3周年:03/05/16 01:47
>>317 少ないからではない。遅すぎるからだ。

323 :317:03/05/16 09:37
>322
どうかな、金額を多くすれば今からでも挽回できると思うけど。

でも、もっと早くやっていれば金額もずっと少なく済んだはずだし、倒産企業
も少なかったはずだ。
現状を思うと暗い気分になってしまう。

324 :名無しさん@3周年:03/05/16 10:51
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1044290929/l50

325 :名無しさん@3周年:03/05/17 18:19
>>317
今でも積極(放漫)財政ですが、何か?

326 :名無しさん@3周年:03/05/17 18:37
まず公務員の人件費を確保するから、お金が足りなくなるんだよ。
で、国債を刷るわけ。
今がよけりゃいいのさ。

327 :名無しさん@3周年:03/05/17 19:06
6:500】★★★ 国債をあと1,000兆発行せよ!!! ★★★
1 名前:名無しさん@1周年 02/11/29 23:47
国債発行残高が少なすぎるからデフレになる。
個人貯蓄残高とのバランスを取るため、
国債をあと1,000兆発行する。

そして、国民1人あたり800万円の現ナマを配る。
4人家族なら3,200万円だ。

消費税だけでも50兆円は歳入として還流される。
法人税は100兆円増える。
景気回復効果によりサラリーマンの給与も上がり、
所得税も50兆円増となる。

1,000兆の国債は5年で償還できる。


328 :名無しさん@3周年:03/05/17 20:56
ある邦銀の担当者は「背中に、いつも冷や汗が流れている」と言いながら、語った。
「こんな債権バブルが、いつまでも続くわけがない。これは、ばば抜きゲームだ。
いま資金の運用先がないので、仕方なく国債を買っているが、これをどの時点で売るのか。
売るときは、いま以上に相場が上昇していなくては、利益が出ない。債権には天井が必ずある。
あす、バブルが弾けても不思議ではない」
債権バブルが崩壊するとき、それは、日本の銀行が現在とは比べ物にならないほど
の規模で経営危機に直面するときである。
(中略)
 その次に来るのは、何か。海外への資本流出である。株式市場に展望が見えず、
債券市場まで暴落すれば、投資家はいったい、どこへ資金を投資すればよいのか。
株式=民間企業がだめで、国債=政府もだめとなったら、残るは海外しかないからだ。
民間企業にカネが回らず、政府は信頼できない。その結果、資金が行き場を失って、
海外に逃避する。これは、多くの途上国がたどった道でもある。
そのとき、円が急落する。株安、債券安、円安のトリプル安である。
デフレ下のトリプル安(金利高)、これは最悪のシナリオといってもいいだろう。
日本は20世紀末に資本主義経済の中で社会主義化の実験を推し進めた挙げ句に、
21世紀になって途上国型の崩壊に進むのだろうか。これは、まったく異様な姿と
いわねばならない。
 そうなれば、大きな負債を抱えた企業や銀行はひとたまりもない。金融不安が続き倒産は続出、
街には失業者があふれる。自殺者も急増するだろう。家計も住宅ローン破産が激増するに違いない。
企業の設備投資は進まず、財政赤字の中で公共サービスの水準も低下する。現状とは比較にならない
ような沈滞したムードが社会を支配し、犯罪増加や社会規律の低下も避けられない。
(『経済危機の読み方』長谷川幸洋著、講談社現代新書  より)


329 :名無しさん@3周年:03/05/17 20:59
特別時限立法  
このままでは日本は危ない。  
  サーズ防止特別強制法(刑事罰あり)制定希望。

330 :名無しさん@3周年:03/05/17 22:33
身の程知らずの国債発行残高。

日本政府の悪政のおかげで、日本の未来は
真っ暗闇です。ありがたいことです。

331 :名無しさん@3周年:03/05/17 22:34
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332 :322:03/05/18 01:56
>>323 今からでは遅いと考える。
一般会計だけならともかく、特別会計を含めると、国債+予算の総額がGDPを越える可能性が高い。
いますぐ立法できるならともかく、小泉は先送りしそうだ。
今の自民は国債を発行して景気回復を訴える議員もいるが、野党は昔からいってたし。
ただ、ハイパーインフレ覚悟してでも、やるなら早いほうが傷は浅いとは思う。

333 :名無しさん@3周年:03/05/18 23:07
国の借金何百兆!これを何とも思ってないのかみんな!
国滅んでも自分さえ儲ければいいと思ってる連中の事を
何とも思わないのか!みんなもっと怒ろう!それにしても
こんな深刻な問題を棚上げにして、何ゆえテレビはタマちゃん
の話題なんかしてるのでしょうか。

Part1
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1031013157/l50


334 :名無しさん@3周年:03/05/18 23:12
で、財政破産すると実際どうなるの。
最高裁に自己破産申請するの?。

335 :323:03/05/20 12:12
>332
本当にそのとおりだと思う。

ただ、主な野党も積極的財政支出に反対なのが日本の悲しいところだろう。
はたして、事態が好転する機会はあるのだろうか。

336 :名無しさん@3周年:03/05/20 12:18
日本の国債は円建てなので貨幣(=無利子永久債)を政府が発行すれば
破産などしようがない。

337 :kkk:03/05/20 12:19
まずこの国の財政事情が良くなるとは思えない。
30年前から財政事情はヒドイ状況だった。
今はもっとヒドイけど。
結局どうなるか?
やっぱりガちゃポンしか無いでしょ?
それまではどんどん国債を刷って、みんな楽しくすごしましょう。


338 :名無しさん@3周年:03/05/20 12:41
国債頼りの政治はやめて欲しい。
ばかじゃないかと思う。

339 :332:03/05/21 02:59
>>335 事態の好転はやはりあらたな産業の力に頼るしかないと思われるが、発砲酒の増税などのように、民間の「より良い物をより安く」という企業努力を無視した政策をとっているうちは厳しい。
たとえ景気が回復したとしても、その理由はあくまでも民間の努力であって、政府の力ではありえない。
物事を悲観的に考える訳ではないが、>>336のように円の価値が下がった場合、食料自給率の低い日本でどんな事態になるのかを理解していない奴がいると思うと不安をおぼえる。

340 :335:03/05/21 04:02
>339
確かに、発泡酒の件のように企業努力を無にするような政策はやらないでほしい。
最近思うが、財務省の考え方は根本的に変だ。

それはさておき、景気回復についてはもう少し楽観的に考えている。
今の不況の柱の1つである需要の不足を解消すれば何とかなると思う。
だから大規模な公共事業支出で需要を生み出すことが有効だと考えているのだが、小泉政権では難しいだろう。

なお、ある程度円安が進めば、日本製品の価格競争力が増すので実質的な輸出額は減らないでむしろ増えると思う。そのため、外貨が不足するような事態にはならないと考えている。
また、中国等に企業進出するうまみも外国製品の価格有利性も下がるので、日本経済にとっていいことの方が多いような気がする。

341 :名無しさん@3周年:03/05/21 10:18
とりあえず購買力平価までの円安は良いと思われ(150円ぐらいだっけ)。

342 :名無しさん@3周年:03/05/21 12:10
>>340
大規模な公共事業支出で生み出される需要とは具体的には?
一部業界以外にも需要が生み出されるのか?

343 :名無しさん@3周年:03/05/21 19:16
>>342
横レスだが当たり前。働いてりゃ誰でも分かると思うけど。
公共事業が増えれば原材料、施設用の機械、システムの需要も増えるし、
その各企業が儲かれば経費使えるようになるから設備を新しくして車買い換えたり、
パソコン買い換えたり、接待で夜の産業が潤ったり関係ない業種のほうが少ない。


344 :名無しさん@3周年:03/05/21 19:26
>>343
結局、一部業界ってことね。

345 :340:03/05/21 21:43
>344
もしかしたら、公共事業=土木工事と考えているのではないか?
支出する事業は土木事業に限らず何でもいいはずだ。
例えば介護員を公費で増やすのも、何か生産物の大量発注もいいかもしれない。

確かに公共事業支出を全ての業種に同時にしかも平等にという事は難しいが、
>343 が言うように最初に儲かった者の消費も期待できるので、ほとんどの業
種が潤うと考えているがどうだろうか。

346 :名無しさん@3周年:03/05/21 22:01
>>345
下請けの立場で公共事業やったことある?

受注元:10→1次下請:5→2次下請:1→3次下請:0.5

これが公共事業の金の取り分で、実際の仕事量は逆だよ。
携わる人数も逆だし、末端までいきわたる前に非効率な
組織に費用のほとんどは吸収されてしまう。
直接国民に公共事業費を配るのなら別だろうけどね。

347 :名無しさん@3周年:03/05/21 22:40
>346
よく読んでほしい。
公共事業は土木工事に限るものではないし、公共土木の業界構造は別の問題だ。

ただ、土木工事は臨時雇用が期待できるため、有力な支出事業だと思っている。

>直接国民に公共事業費を配るのなら別だろうけどね。
あと、これは配った金が貯金に回らなければ案外いい方法かもしれない。
ここまで平等にこだわらなくてもいいとは思うが。


348 :名無しさん@3周年:03/05/21 22:54
>>347
>介護員を公費で増やす
というように、直接国民に金が廻るわけだから話は別だろうが、346のような
話は土木業界だけに限ったことじゃないよ。
実際漏れの業界は違うし。
大量発注にしたって、結局は大企業ばかりが儲かる構造になっている。
ま、大企業=人が多いと言えばそれまでだが・・・

公共事業費を増やしたとしても、今の癒着の構造の中で国民の消費を
増やすという目的を達成すると言うのなら、ホントに莫大な支出をしない
事には難しいと思うけどな。

349 :339:03/05/22 02:06
>>345 俺は逆に供給過多が経済の不調の原因と考える。
経済における乗数効果はバブル崩壊以後に貯蓄が主流になった事で金の流れが悪くなり、乗数効果を期待するのが厳しい事、
いわゆる公共事業がすでに供給過多で、新規の公共投資は投資額に見合った経済効果を生み出せていない事、
等の理由から公共投資では景気回復は難しいと考える。
ただしすべてを否定するわけではなく、例えば
>>介護員を公費で増やす
これについては土建屋や投資家に金が停滞せず、箱物を作る必要もない在宅介護等に力をいれるべきというのは大賛成である。
こういうのは消費のニーズにも新たな雇用にもつながる。
しかし、今なら規制の緩和や見直しが最重要課題と確信する。
具体的には新規参入などに対する規制、衰退産業に対する過保護の廃止等である。
俺は田舎の人間なので、実際に商店街が大型店の進出を阻止するために市会議員に陳情し、市が大型店の進出を拒否するような事を何度も経験している。
新しい企業や大手の参入で職を失う者もでてくるだろうが、必要ない仕事が淘汰されるのは当然であるし、そうでなければ不自然だ。
消費にしても雇用にしても、減ってきたなら新しい消費、新しい雇用を作れば問題ない。
とりあえずは、それらの障害になる規制を廃止すべきだ。

350 :347:03/05/22 02:24
>348
確かに大企業が受注しやすいことは承知しているが、利益は目減りするが下請には少なくとも仕事が回り、利益を得た者からさらなる需要が期待できる分メリットの方が大きいと思う。

それから、ここのシミュレーション結果では法人税減税と公共投資(土木工事)を年間55兆円計上すると急速に景気が回復したそうだ。(5年目には景気が過熱しすぎて、増税を考えてもいいくらいになったと言うことだ。)
なお、公共投資のみ年間50兆円計上した場合は景気は回復するが緩やかなものになり、年々効果も薄れていくらしい。
鵜呑みは禁物だが、348のいうとおり景気回復には莫大な支出を見込まないといけないことが分かる。
http://www.tek.co.jp/p/

351 :山崎渉:03/05/22 02:42
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

352 :347:03/05/22 03:13
>349
確かに供給が消費能力を常に超えていたと思う。
この点から見れば産業構造改革はやらなくてはならない課題だ。

しかしこの不景気では、規制の見直し等だけでは新規事業が成功するのは少数にとどまるだろうし、淘汰された者が失業者として残るので治安や社会福祉費用の点で社会的負担が大きくなる。
反対に景気が良ければ次の就職先を見つけたり、融資を受けやすくなったり、新しい事業が成功しやすくなったりするので、景気回復が最優先だと考えている。

もっとも、規制の見直しと需要の創出は同時に行うことが可能だと思うが。

353 :名無しさん@3周年:03/05/22 07:34
>>344
はぁ?
キミなんの業界で仕事してるか言ってみな。 
無職の引きこもりやプロ市民には公共事業の恩恵は無いのは確かだが(w

354 :名無しさん@3周年:03/05/22 07:43
>>346
>これが公共事業の金の取り分で、実際の仕事量は逆だよ

そんなの当たり前やがな、どこの業界でも、、、、、、、、、、
共産主義者ですか?

355 :349:03/05/24 05:02
>>352 景気回復が最優先、まったくそのとうり。
世論調査からも今の日本に必要なのは景気対策と確信する。
>>349のレスはその最優先課題を具体的にどうするか、という問いに対するレスである。
俺の考えでは、護送船団方式はすでに限界にきており、今の日本に必要のない産業を養っていく体力があるとは思えない。
例えば高速道路。確かに国債を発行してでも作り続ければ雇用は生まれるが、運送会社などが高速料金を節約している現状を考えれば長期的にみてマイナスだといえる。
今の税収の四割は国債等の返済に使われており、負担が大きすぎる。
また、バブルの頃の政策を見ていると、いわゆるインタゲが成功しても「ふるさと創世〜」のような事をやって、肝心の借金問題を先送りしそうなきがする。
そもそも今日の不況の原因はバブル期の負担に縛られているからであり、国債バブルが崩壊した場合、過去の過ちを繰り返す事になる。
過去の歴史には学ぶべきだ。必要のない雇用を守るために借金をするような真似はもうやめるべきである。

356 :人間とは:03/05/24 06:03
人生を悔やんでいますか?
お店にお客がこないことで
落ち込んでいますか?
自分を責めないでください。
サイドビジネスがあります。
http://www.c-gmf.com/survey.htm

357 :名無しさん@3周年:03/05/24 19:11
2002年末の日本政府が抱える借金総額は、702兆円に達します。
金利が1%上がるだけで、7兆円もの利払いが増えるのです。
バブル時代の国債金利は7%を超えており、以前は、6.1%(六一国債)国債の悲劇ということ
もありました。

もし国債金利が6%にまで上昇すれば、利払いだけで42兆円にも達するのです。現在、税収は4
2兆円ほどですが、今年は景気悪化もあり税収は40兆円を下回るのは必至といわれています。
このような中にあり、景気が回復さえすれば税収が増えるので問題はないという専門家もいますが
、これは全く根拠がありません。
何故なら、中国並みの経済成長9%を達成したとしても、税収は僅か5兆円しか増えないからです
。40兆円が45兆円にしかならないのです。
必要としている資金(予算)80兆円を到底まかなうことが出来ないのです。
また、経済成長が9%となれば、その分だけ国家予算も膨れ上がりますから、予算規模80兆円が
90兆円を超える規模になり、更に財政は悪化するという、いたちごっこになってしまいます。
国=安全神話にすがっている国民が多ければ多いほど、国にとっては、好都合なことだけは確かで
す。


358 :名無しさん@3周年:03/05/24 22:32
りそな救援の2兆円だって、国債発行しないと
帳尻合わないのではないでしょうか?

お金の使い方に、これほどまでにルーズな
国家って他に無いのでは?

諸外国もこのルーズさに呆れているはず。



359 :名無しさん@3周年:03/05/24 22:50
まだ返すわけじゃないからいいよ。それよりもっと発行したらいいじゃん。
返せなくなったら通貨切り替えればいいし。
問題ないよ。みんなも国債なんか持ってないでしょ。俺はもちろん持ってないよ。

360 :名無しさん@3周年:03/05/25 00:53
金はじゃぶじゃぶあるんだからどんどん国債を出すべきだ。
ばら撒きでインフレにすれば税収も増えるし、実質金利も低下する。

361 :名無しさん@3周年:03/05/25 00:56
国債発行して銀行に金を回す。
銀行はその金で国債を買う。

繰り返し。

362 :名無しさん@3周年:03/05/25 00:59
>>359

国民は銀行の預金を通して国債を買っている。
借金ちゃら、というのは銀行預金ちゃらを意味する。


363 :名無しさん@3周年:03/05/25 11:14
どうせならバンバン国債発行させて、さっさと激しいインフレにして、
未だに自民支持してるドキュソも自らの過ちに気づいて不支持にまわるようにして、
早く官僚=自民党独裁体制を崩壊させようよ。


364 :名無しさん@3周年:03/05/25 11:16
国民所得に対する租税負担と社会保障負担の割合の合計を国民負担率と呼んでいます。
現在、我が国の国民負担率は、主要先進諸国と比べると低い水準にありますが、
これは現世代が受益に応じた租税負担を行わず、財政赤字という形で
その負担を将来世代へ先送りしているためです。
今後、高齢化と特殊法人、公務員給与を支えるため国民負担率は上昇する見込みです。
(過度な高福祉を叫び公務員労組に支援されている政党に投票しては、いけません)

国民負担率=租税+社会保障負担/国民所得
これに国債の財政赤字を加えた将来の負担率は下記のとおり。
日本 36.1%(2003年)将来は47.1%
米国 35.9%(1997年)将来は37.0%
英国 41.4%(2000年)将来は51.2%
独国 56.5%(2000年)将来も56.5%
仏国 64.8%(2000年)将来は66.7%
スウェーデン76.5%(2000年) 
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014/sy014j.htm

365 :名無しさん@3周年:03/05/25 11:20
借金チャラなんてあと20年くらい先の話でしょ?じゃあ今はもっと国債発行して借金すれば
いいよ。みんな助かるし、1000兆で破産も5000兆で破産も同じだろ。
今生き残れないのに、20年も後のこと考えても意味無いって。

366 :名無しさん@3周年:03/05/25 11:22
国債を発行すればするほど、将来、国民の手元に
有るはずの富が奪われることを意味します。



367 :名無しさん@3周年:03/05/25 13:23
何言ってるの?国債じゃぶじゃぶ出して減税してくれれば景気がよくなってみんなハッピーじゃん。

368 :名無しさん@3周年:03/05/25 13:27
国債発行は公務員、準公務員の預金を担保にして発酵してるんでしょう?

369 :347:03/05/27 09:36
>357
確かに、日本では国の一般会計の支出に対し税収が極端に少ない。
しかし、自治体の負債は不景気による税収減が大きいので、景気回復による財政の改善は確実に起こると思う。
また、日本は高所得ほど税率が増えるので、毎年ある程度の経済成長が続けば国の一般財源もかなり挽回できるはずだ。

ただ、9%の経済成長に対し5兆円の(国家一般財源でいいかな)税収という試算はたいへんありがたい。
そういう資料がなかなか探しても見つからなかったので、どこに資料があるのか出来たら教えてほしい。

あと、国債の金利が上がったらと言う仮定だが、国債の利回りは国債を買うときの値段と利子の割合をいい、政府が払う利子は発行したときのままなので、意味のない想定のような気がする。
なお、現在の国債の利子は1%くらいだったと思う。

370 :名無しさん@3周年:03/05/27 09:41
日銀が無尽蔵に買い取れば
国債価格および利率は管理できる。

371 :山崎渉:03/05/28 11:01
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

372 :名無しさん@3周年:03/05/28 20:09
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20021130mh03.htm

自己資本比率日銀8%割れ


373 :名無しさん@3周年:03/05/28 21:28
>>369
バブルの時の税収を調べて見れ。

374 :名無しさん@3周年:03/05/29 19:46
衰退国家にデフォルトの悪夢
http://asyura.com/0304/hasan26/msg/713.html

375 :名無しさん@3周年:03/06/02 19:38

財務省、2002年度税収の補正後予算割れ示唆

 財務省は2日午後、2002年度の法人税収に関して「補正後の予算額達成は厳しい」
との認識を示し、02年度税収全体についても予算額44兆2760億円を下回る可能性を
示唆した。最終的に税収が補正後予算額を下回れば、01年度に続き2年連続となる。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20030602AT3K0202802062003.html



376 :名無しさん@3周年:03/06/03 19:27
故・石井紘基氏の財務金融委員会議録

(1) 長期債務の残高は、1101兆円

 日本の長期債務の残高は、国と地方で、平成十四年度末で693兆円。政府の短期証券は含まないとして、
政府保証債務という58兆円は債務であるのだから、これをあわせると、我が国の長期債務の残高は、751兆円となります
 さらに、特殊法人、認可法人この債務残高の350兆円(財投からの借入残高が260兆円)を加えると、
我が国の長期債務の残高は1101兆円という数字が、長期債務の残高の現実です。

(2) 財投機関の不良債権と、特殊法人の借金

 財投機関の中の、政府系金融機関の代表する七つの金融機関は、107兆円の不良債権を抱えている。
そして、特殊法人等の借金は、1990年の財投からの借り入れの残高は178兆円が、
10年後の2000年になりますと258兆4000億となっていている現実があります。
 特殊法人は、借金を返済するために財投機関から、新たに借金をするとい構造になっていて、
最終的には、国の借金であるといえます。

(3) 1400兆の国民金融資産の内訳

 1400兆の国民金融資産ですが、この内の400兆円は、これは将来国民が受け取るはずになっているところの保険とか年金の積立金です。
そして、国民の負債というものは財務省の統計でも約400兆あるのですから、実質的に、金融資産として存在するのは約600兆円となります。
しかも、約30%を占める保険や年金の運用状況は絶望的な状況になっています

http://www.link-21.com/masahiro/ishikouki.htm


377 :名無しさん@3周年:03/06/04 19:51

財務省、20年物国債増発を検討

 財務省は20年物国債を2003年度中にも増発する方向で検討に入った。現在は2カ月
ごとに発行している20年債を毎月発行にしたり、1回当たりの発行額を増やす案が
浮上している。金利低迷が続いている10年債を低コストで発行しながら、中長期的
には20年債や30年債を新たな中心銘柄に育てて、今後一段と増える国債発行を安定
させたい考えだ。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20030604AT1F0301D03062003.html

378 :名無しさん@3周年:03/06/05 19:45
国の債務、地方に肩代わり求める・財政審意見書案

 2004年度予算編成の指針となる財政制度審議会(財務相の諮問機関)の意見書案
が4日、明らかになった。長期金利が反転上昇した場合の国債の利払い負担増が財政
を圧迫する懸念に初めて言及。年金削減などにより、政策的経費である一般歳出の
伸びをゼロとする。国と地方の行財政改革(三位一体改革)に関連し、国が抱える
約500兆円の長期債務の一部を地方が肩代わりするよう求めている。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20030605AT1F0401H04062003.html


379 :名無しさん@3周年:03/06/05 21:35
>>378
またバカの一つ覚えの三位一体か。
三位一体たって、その大元は国民だろ。
国、政治、自治体などの組織、組織人だけは三位一体の中に
入ってないんだよな。

380 :名無しさん@3周年:03/06/09 19:55 ID:jn+pJjuh
財政も非常に厳しい状況、歳出改革を続ける=財務次官

[東京 9日 ロイター] 林財務次官は、財政制度等審議会が示した来年度予算
編成の基本的考え方に関連し、「財政も非常に厳しい状況にある。きょうの財政審
の答申を受けて、これまでどおり、歳出の構造改革路線を引き続きやらなくては
ならない」との見解を示した。

http://www.asahi.com/business/reuters/RTR200306090033.html


381 :名無しさん@3周年:03/06/09 19:59 ID:Ta+8Ktx/
女性だってエッチなDVDが見たいそんなときは!
ここがいい!!

http://ime.nu/www.net-de-dvd.com/


382 :名無しさん@3周年:03/06/09 23:36 ID:vXvKI+9n
ドル買うなよ。

383 :名無しさん@3周年:03/06/10 19:06 ID:FhJSc4Xu
2004年度 国債発行額 42兆1千億円の見込み
http://www.asyura.com/0306/hasan27/msg/446.html


384 :kanse:03/06/10 19:10 ID:lsJVER84
税収全てぶっこんでも
国債の利払いに足らなくなるのはもう目前

国民は泣き崩れるのか

385 :名無しさん@3周年:03/06/10 19:25 ID:SXuZHQNd
>>1
怒っても何も変わらん。国債発行せんと利子も払えん。

=== 終わり ===

386 :名無しさん@3周年:03/06/10 19:48 ID:F5Ik+Dlm
消費税上げない変わりに財産税つくるんだとさ。皆さん財産は早いうちに外国に移しましょう。

387 :名無しさん@3周年:03/06/10 21:11 ID:v09ZPSAZ
償還時期が来ても金は払うな!
どうせ、金持ちが買っているんだから、踏み倒せ!


388 :名無しさん@3周年:03/06/10 21:35 ID:wqHXKiws
お金にルーズな個人が自転車操業するのなら、
分かるが、

日本という国が自転車操業するなんて、
アホの極致。

「借金しないと利子も払えない」なんて、
そんな状況になる前に、
財政を立て直さなければならなかった。



389 :名無しさん@3周年:03/06/10 22:18 ID:q/QHId5V
別に利払いは借金しないと払えない訳じゃないでしょ?
利払いは幾らなの?

390 :名無しさん@3周年:03/06/11 00:11 ID:4oBXYArV
だから政府紙幣を発行すりゃ、国債なんか発行する必要なし!
国債残高どんどん減らせば問題なし!

デフレなのに国債増発している政府はアホ!!!

391 :名無しさん@3周年:03/06/11 15:02 ID:PDnUPUmd
>388
明治維新の頃だって自転車操業だったじゃないか。
不況で弱っているのに王道をやろうとしても、体力がすり減るだけだし。

今は多少格好が悪くても体力を戻すときじゃないかな。
最初に戻って、あらゆる手段を使ってもいいから産業を育ててから、王道を目
指しても遅くはないと思うけど。

392 :2ch企画:03/06/11 15:46 ID:rSjh+EaB
●●川崎憲次郎投手をオールスターに!●●

連日マスコミ各社で話題になっておりますが、
2ちゃんねらーの力で現在57万票以上の票が集まっています。
現在セ・リーグ投手部門2位。もう一息だ!
2ちゃんねらーの力で川崎投手に復活の舞台を!

投票ページ  http://allstar.sanyo.co.jp/
セ・リーグ先発投手部門はドラゴンズ川崎投手(D20)へ。
投票途中経過 http://allstar.sanyo.co.jp/result/detail.html
投票は1名義につき5票まで有効です。
一票入れる度にリロードしてIDを変えてください。
詳しくは下記のスレッドを。

本スレ http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1055309960/
祭スレ http://live5.2ch.net/test/read.cgi/festival/1054981406/l50
速スレ http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1054631925/
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1054631139/





393 :名無しさん@3周年:03/06/12 00:16 ID:eqeJoEqs
そもそも借金返済するために借金するって発想が間違ってる。
国債の利率が低いといっても、企業が先行投資するのとはわけが違うんだから。

394 :名無しさん@3周年:03/06/12 08:19 ID:UO7UYkyD
>393
政府の運営資金と個人や企業の会計と一緒に考えることの方が間違い。
先行投資という発想からして誤解している。

俺達が国債を発行して大規模に公共事業をやるべきと言うのはそんなことじゃない。
個人や企業と違って、政府は住民の生活に対して責任を持っているから、借金してでも景気対策をしてほしいんだ。

景気回復の結果税収が増えれば国債の返済もうまくいくと思うが、例えうまくいかなくても政府には通貨を発行することも制度を変えることもできる。
つまり、今すぐ政府会計の帳尻を合わせる必要はないし、やらなければならないことは景気対策の方だ。

395 :名無しさん@3周年:03/06/12 08:22 ID:mjD/nvyL
まぁ、中央銀行が株や民間債券を買うよりは国債を買った方がまだ健全
という見方はあるけどね。

国債だってこれ以上出せば、売り出しの実売り価格が暴落して国債を
刷っても刷っても金にならなくなる可能性があるよ。長期金利も連動して
急上昇するだろう。まず、そこまで考えてから発言したらどうだろう?

396 :名無しさん@3周年:03/06/12 11:18 ID:FHS4m62D
>395
景気がよくなれば国債の人気が下がる可能性があるが、現在の国債は人気商品だ。
景気が今のままなら国債の暴落はしばらくの間はないし、まだ売れるだろう。

仮に、それがだめだとしよう。
国債を日本銀行が買う方法だってあるし、政府紙幣発行という手もある。
きれいな手段ではないが、何とかなるという認識だ。

397 :名無しさん@3周年:03/06/12 13:27 ID:vRZU39EI
新たな国債を発行するならもったいぶらずに政府紙幣を発行すりゃいいじゃないか。
国債残高は多いよりは少ない方がいいだろう。

398 :名無しさん@3周年:03/06/12 19:51 ID:MjvVb3eD
現状のデフレ不況によって、先ほど申しましたように税収は減る。
他方、不況ですから様々な形で支出増をせざるを得ない。
そうすると、いま以上に財政赤字が増大する。
当然、その結果、税収は不足していますから、国債を増発せざるを得ない。
そうすると、いますでに起こりつつありますが、国債格付けがどんどん低下していく。
そうすると、国債利子率が増えますので、利払費が増加する。
そうすると、財政赤字がさらに増大する。
ということは、基本的にはもう国債がどんどん格付けが下がっていって、
ジャンクボンド化していくということで、
国債の市場消化が不可能になる可能性が事実上近い将来に起こり得る可能性がある。
そういうことになったとしたときには、
そういうことはいままで先進国で起きたことはないわけですが、
途上国ではこういうことが比較的頻繁に行われ、アルゼンチンなどはそうですが、
そういう場合には、基本的には国債を中央銀行引受けせざるを得ないだろうという、
いま日銀は拒否をしていますが、そこまでいけば引き受けざるを得なくなるでしょうから、
そうなると、基本的には日銀が日銀券を刷って財政の赤字を引き受けるという形になって、ハイパーインフレーションになる。そうすると、為替が暴落して、資本逃避が起こるというようなことになる。そういうふうに私はかなり危惧せざるを得ないと思います。

税制調査会 第24回総会(平成14年2月19日開催)
奥野正寛 東京大学教授の議事録から
http://www.mof.go.jp/singikai/zeicho/gijiroku/azc024a.htm

399 :名無しさん@3周年:03/06/12 20:26 ID:u2Non0o/
だから金刷りゃイイの。 デフレなんだから。

400 :名無しさん@3周年:03/06/12 22:30 ID:ON20eTsK
>397
なるほど、その通りだ。
それでは、政府紙幣を発行して大規模な公共事業をやるという結論でいいかな。

401 :名無しさん@3周年:03/06/12 23:01 ID:ON20eTsK
>398
確かに国債格付けが低下したが、国債の利子は1%のままだ。
しかも、日本にある海外資産による円高圧力を考慮していない。
あまりいい分析とはいえないと思う。

402 :397:03/06/13 00:06 ID:UxMzM2PP
>400
公共事業は維持費などで将来の負担になるからオレはあまり好きではないなぁ。
金がまわるルートも決まっているし。

それは別問題としてもとにかく国債増発反対! あらゆる増税反対!


403 :名無しさん@3周年:03/06/13 05:30 ID:Y5YsU85U
>>394 インフラ整備等につながる公共事業ならともかく、今の公共事業では話にならない。
国債の額にみあった公共投資なら長い目でみれば意味のある事だが、今の公共事業は雇用を増やすためのものではなく、
ゼネコンに儲けさせるためのものだ。
丸投げしても利益がでる、談合が公然と行われる、天下りの役人が寄生している企業に優先的に仕事が配分される、
こんなのは税金を着服しておいて、自分たちでマネーロンダリングしているようなものだ。
今の公共投資は、政管業が公金を着服するためのものであって、雇用のためのものではない。
こんなもののために国債を発行されてたまるか。
国民に有益な、しかも国債の発行額にみあった公共投資なら話は別だが、今の公共投資では、額にみあった雇用も経済効果も生まれない。
そんな金があるなら、そのぶん減税するか、国債発行額を減らして将来の不安を軽くしたほうが、景気対策になる。
なんといっても今、投資が減っているのは景気に対する先行き不安が大きいんだから。

404 :名無しさん@3周年:03/06/13 12:10 ID:vnjH9F3o
政府紙幣発行と消費税減税でいいだろ。ついでに今まで出した国債も
政府紙幣で買入消却する、これで将来不安も減る。

405 :名無しさん@3周年:03/06/13 12:59 ID:N4K2Juiv
>404
それがいい。
消費税なんてインフレになったらあげりゃいい。
今から増税検討している政府はやっぱりアホ!

406 :名無しさん@3周年:03/06/13 21:20 ID:Gef5Yzqi
>>405
だよなあ
ホントアホ政府

407 :名無しさん@3周年:03/06/14 10:01 ID:+EDkOt9U
「将来の不安」を大きくすること
ばかりやるアホ政府

408 :いちけん:03/06/14 13:17 ID:e4D31W3M
さすがに日銀ももうパンクしてるだろ?

409 :名無しさん@3周年:03/06/14 22:38 ID:1hzyVqqS
日銀がパンク??????
頭大丈夫ですか?
日銀がミチロウしているって意味なのかしら?

410 :名無しさん@3周年:03/06/15 02:07 ID:dbh61rGD
>403
国民の将来不安は国債残高よりも、雇用不安だと思う。
だから、将来の収入への不安から消費を減らして貯蓄しようとするんだ。

もし、政府が不況が解消されるまで大規模な公共事業を行うという意志を示せ
ばこうした不安は解消されるだろう。
この観点からも公共事業は有力な方法だといえる。

問題は財源だが、俺も政府紙幣発行が一番いい方法だと思っている。
そして次善の方法として、赤字国債の発行も自転車操業的だが結構いい方法だ
と評価している。

411 :名無しさん@3周年:03/06/15 10:51 ID:2VOgfd9f
>>410
国民の将来不安は、国債残高も雇用不安もある。
同時選択が多いだろう。決して二者択一ではない。

よって旧態依然の公共事業を興したところで、
国家財政が大丈夫か→年金や福祉は大丈夫か→将来は大丈夫か
ということになり、安心して消費に向かわない。

いずれにしても、国民の「将来への不安」を
払拭するのが小泉政権がまず取り組まなくては
いけないこと。

「将来への不安」の解消には、いろいろ方法が
あるが、ともかく高コスト、無駄が多い行政を
スリム化することは避けられない。

それは要するに「官僚の嫌がること」。
官僚の嫌がることをやらない政権は、国民の
「将来への不安」を払拭できず、景気回復も
おぼつかない。

官僚と癒着結託した自民党の政権、
つまり小泉政権では、国民の「将来への不安」
を払拭することは何一つ出来ない。


412 :名無しさん@3周年:03/06/15 11:01 ID:16U5Mu/T
国債残高なんて不安に思ってる奴いるわけねーだろ。
税金払ってない無職の馬鹿やプロ市民程「国債残高が!」なんて言いやがって。
アホクサ アホクサ

413 :名無しさん@3周年:03/06/15 23:05 ID:Uy4hsmKW
「国債の管理で財務省と協力」諮問会議で日銀総裁

 日銀の福井俊彦総裁が9日の経済財政諮問会議で、価格下落リスクが懸念されている
国債の管理政策に関連し「財務省ともよく協力してこの問題を勉強したい」と発言
していたことがわかった。
 国債相場が下落に転じた局面を念頭に、混乱防止に向け、国債の追加購入などに
前向きな姿勢を示したと市場関係者は受け止めている。今後の金融政策運営を巡って
憶測を呼ぶ可能性がある。

http://markets.nikkei.co.jp/news/hot/hotCh.cfm?id=d1f1302814&date=20030614&ref=



414 :410:03/06/17 01:34 ID:XwB9oOWR
>411
残念だが、節約程度では赤字は大して減らない。
政府の無駄な事業を減らすにしても本当に無駄な物はそう多くないだろう。
機構の合理化は検討するだけでも時間がかかる。
結局、これらは取り組むべき問題だが赤字国債の解消には即効性と効果は薄く、将来への不安の解消は簡単にできそうにない。

また、国債の増大が消費を控えさせると言うことだが、失業してしまえば必要な消費すら出来なくなる。
さらに、生活保護を受ける者が多くなれば政府の支出はさらに増えることになるだろう。

多少問題があるが公共事業を大規模に行えば、需要と雇用を作り出すことがそれなりに期待できる。
潔癖性には耐え難いことだろうが、体力が回復するまで患部の摘出手術はやるべきではない。

415 :名無しさん@3周年:03/06/17 06:16 ID:7iz5AA+L
ドルを買ったらそのドルでユーロ債を買えよ。財務省だったケ大蔵省。

416 :名無しさん@3周年:03/06/17 12:41 ID:WgH6F6Qq
>414
公共事業を大規模に行う、って具体的に何するのよ?
橋や道路はもういらない。少なくとも今作るべきではない。
都心の渋滞を緩和させる程度なら可だが。
美術館や音楽ホールももういらない。
これは地方だが元は一緒だろう。
公共事業がなければやっていけないゼネコンはつぶすべきなんじゃないか?
赤字体質を延命させるだけのように思う。
当然公務員の給与も大幅カットだろう。
無駄な公共事業に使うならまだ減税やヘリマネのがマシだよ。

ま、そんなことよりとにかく赤字国債は発行しないことだ。
金を刷りゃ済むんだから。

417 :名無しさん@3周年:03/06/17 13:36 ID:iNYhK+XF
もう借金はこりごり、勝手に国民の借金を増やさないでくれよ、亀井さん。

418 :名無しさん@3周年:03/06/17 23:17 ID:ElCZxRjp
公共事業=悪 論理はもうイイよ。
民需だけで経済支えるなんて無理です。

419 :名無しさん@3周年:03/06/18 09:22 ID:+IvtXznj
公共事業もいいがとりあえず政府紙幣で減税しまくって無税国家を目指そう。
それでも足りないならあらゆる分野に公共投資で大盤振る舞いすればいい。

420 :名無しさん@3周年:03/06/18 22:31 ID:u5mBkQhN
まず赤字国債解消。増発なんぞもっての他。
次に減税。増税なんぞもっての他。
そこまでやりゃあデフレ解消で景気も良くなるはずだが、
そんでも足りんならヘリマネでも公共事業でも適当にやってくれ。

421 :403:03/06/19 06:21 ID:nxvi9F2J
>>418 違うって!
公共事業が悪ではなくて、
無理、無駄、割高、有害な公共事業が悪だっていってるの。
別に、東名と地方の高速を同じだとは思ってない。

422 :国債急落キターーーーー!:03/06/19 19:57 ID:8V3Etgxp
長期金利急上昇 一時0.730%

19日の東京債券市場は、国債を売る動きが強まり、長期金利の代表的指標となる
10年物国債の流通利回りは一時、前日比0・19%高い0・730%まで急上昇
(国債価格は下落)した。長期金利が0・7%台に上昇したのは、取引時間中と
しては4月9日の0・705%以来、約2か月ぶり。国債価格がこれだけ急落した
のは、2002年9月に10年物国債の入札が未達になって以来だ。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20030619mh12.htm


423 :名無しさん@3周年:03/06/20 00:55 ID:w/UpX7Bf
686兆円の財政赤字を抱える日本。
国債への依存度はおよそ44%と戦後最悪の状態であるにも関わらず、
なぜ長期金利は過去最低を更新し続けるのか?
そして「国債バブル」がはじけた時、日本に一体何が起こるのか?
不良債権よりもはるかに深刻な問題を木村剛が解説。。。とあります。
 
木村剛の金融経済大走査線 http://homepage.broba.ws/kfi/

424 :コピペしよう!:03/06/20 01:38 ID:plAi5tSh
早大SuperFree強姦事件のまとめページ
http://www.memorize.ne.jp/diary/06/93147/
早稲田大レイプ魔晒し上げ
http://tmp.2chan.net/img2/src/1056025506230.jpg
これと
http://cgi.2chan.net/n/src/1056003353495.jpg







425 :hiro:03/06/20 02:02 ID:YQgXbdg5
日本経済を沈没させた厄人どもは、刑務所入れるのもったいないぜ
なぜかって?、小菅の刑務所見てごらんよ、まるで高級マンションだ!
鉄格子はすでに見ることはできない、強化ガラスだそうだ。見晴らしは
サイコー富士山だって見える!新しい畳と清潔なトイレ、バス、エアコン
そしてお正月はおせち料理だ!セキュリティーは完璧中の完璧
ホームレスが刑務所入りたがる気持ちがわかるよ、中学生に殴られる
こともないし、超安全!でも刑務官と仲良くやらないと、浣腸されるかも
それにしても厄人どもは将来刑務所入るの見越して、あんなの作ったんじゃ
ねーか?おれたち一般市民を刑務所へ入れてよ (*_*)





426 :名無しさん@3周年:03/06/23 20:09 ID:UG3Wkuab
政府の世界最高の超借金財政

【政府部門は121兆円の支出:毎年71兆円の借金の増加】
政府部門(国+地方自治体)は、消費支出(84兆円:16%)と
公共投資(37兆円:7%)、双方合計で、GDPの23%もある。

これ自体が多いとは言えません。社会福祉が多い北欧ではもっと多
い。

問題は税収が50兆円しかなく、しかしほぼ毎年、121兆円も使
っているという、世界ナンバー1の借金構造です。

【政府の消費支出:84兆円、ここで31兆円の赤字】
政府部門の消費支出とは、社会保障費、国立のいろんな施設への運
営、各省庁や地方自治体の運営、特殊法人の予算、国債の利払い等
のネットの支出金額です。

ここで、政府はすでに、税収の50兆円では足りず、31兆円の赤
字です。この構造的赤字は、毎年の国民からの借金の増加になる。

【公共投資:37兆円、これも全額借金】
公共投資は、今問題になっている道路、橋、空港、ダム、国や地方
の設備、特殊法人への投資です。これが、37兆円ある。

427 :名無しさん@3周年:03/06/25 21:33 ID:hNgQdcJF
国の借金668兆円に=国民1人当たり525万円−財務省

 財務省は25日、国債や借入金などを合計した「国の借金」の総額が
2002年度末で668兆7605億円となったと発表した。
前年度末に比べ10.1%、61兆4483億円増え、過去最大を更新した。
生まれたばかりの赤ちゃんも含め、国民1人当たり525万円の借金を負った
計算になる。 (時事通信)

428 :名無しさん@3周年:03/06/25 21:48 ID:U+epxNkC
政府の借金と書き直せや、ヴォケ!同額の見合い資産を国債と言う形で
持っているのだからまったく気にすることは無い。

429 :名無しさん@3周年:03/06/25 22:03 ID:bRx6zB7g
>同額の見合い資産を国債と言う形で持っているのだからまったく気にすることは無い。
国債の担保は国民への国家の徴税権。
国債残高に比例してどんなに増税されても大丈夫てなら、気にすることはないが、そうじゃないなら、気にしないと。


430 :名無しさん@3周年:03/06/25 22:59 ID:hNgQdcJF
国の借金、過去最大の668兆円に 1年で1割増

国債と借入金、政府短期証券をあわせた国の借金残高は03年3月末時点で
668兆7605億円となり、1年間で約1割の61兆4483億円増えて
過去最大を更新した。財務省が25日発表した。普通国債、財政投融資の
原資を調達する財投債(国債の一種)の発行が大幅に膨らんでおり、1年後
に700兆円に迫る見通し。この他に「隠れ借金」とも言える政府保証債務
が3月末時点で約59兆円あり、財政は深刻さを増している。

http://www.asahi.com/business/update/0625/108.html


431 :名無しさん@3周年:03/06/26 00:44 ID:BJIeMehd
「国」という曖昧な言葉を使うからおかしくなる。

国債ではなく、日本政府債と言い換えたらどうか。

政府の借金だから、その額が増えれば、政府を
追及するでしょう。

国の借金という言い方だと、「一億総懺悔」で
ごまかされてしまう。






432 :名無しさん@3周年:03/06/26 00:46 ID:jv69xu99
>>431
すいません、国家と政府の違い理解されてますでしょうか?

433 :名無しさん@3周年:03/06/26 01:16 ID:ZWSOQTU2
自民党はなぜ借金がこんなに溜まったのか説明する義務がある。
あまりにも国民をバカにしてる。

434 :名無しさん@3周年:03/06/26 01:19 ID:8O1pxWRJ
>>433
>あまりにも国民をバカにしてる。

いや、その自民党を放置してきた国民がバカなのである。

435 :名無しさん@3周年:03/06/26 01:25 ID:ptNixSlL
国債増やして公共事業をやりまくれば、
80年代のごとく
またバブルが訪れると考えた
小渕が原因。

436 :名無しさん@3周年:03/06/26 01:25 ID:ZWSOQTU2
こういう時こそ国家権力で借金を帳消しにしよう!!

437 :名無しさん@3周年:03/06/26 01:28 ID:ZWSOQTU2
国民も国の財政等しっかり監視しないと騙されてしまいますね。
自民党もあてにならない。

438 :名無しさん@3周年:03/06/26 01:29 ID:8O1pxWRJ
自民党にあてにして騙される国民が悪い。

439 :名無しさん@3周年:03/06/26 02:09 ID:62I7ID//
財政破綻するとか言っている無責任な奴らよ〜。
現在の通貨制度は、管理通貨制度なんだなあ〜。昔のような金本位制ではないんだよなあ〜。

でもって、現在の管理通貨制度上で唯一、財政破綻する中央政府は、外貨建てで対外債務を抱える政府だけなんだよなあ〜。
(域内通貨のユーロ圏を除く)

日本政府みたいに自国通貨建てで、国内債務を抱える中央政府は、管理通貨制度上、財政破綻しないんだよなあ〜。
償還原資は、新札を刷って償還すれば、問題ないんだからさ〜。

次に、円がハイパーインフレになるとか言っている無責任な奴らよ〜。
日本国内の現状は、相当深刻なデフレだよなあ〜。
将来のすべてをおり込むマーケット。
将来ハイパーインフレの懸念があるのなら、マーケットは将来をおり込んで、今からでも相当金利水準が高いはず。

30年物の日本国債の利回り(金利水準)見てみろ つ〜の。
この利回りで、どこにハイパーインフレの要素があるんだよ〜。

(政治経済・経済 の「日本経済破綻寸前」スレ より抜粋)


440 :名無しさん@3周年:03/06/26 04:10 ID:/eA570m8
日本の政治家ほんとムカツク死んでくれ。最悪。
お前らの金を使えよ!ただでさえ金もらってんのによ!!
で税金10%とかありえねー!死ね!!!!!!!


441 :名無しさん@3周年:03/06/26 19:57 ID:HazWDEnF
国債残高500兆円突破、国の借金1人525万円
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20030625i315.htm

442 :名無しさん@3周年:03/06/27 21:38 ID:vaAT59W1
借金クロック
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/index.htm

443 :名無しさん@3周年:03/06/28 13:34 ID:6XbV8VV8
郵便局分、6割売れ残り=人気に陰り−個人向け国債(時事通信)

第3回個人向け国債の販売予約が27日で締め切られたのを受け、日本郵政公社
は同日、郵便局販売分の結果を発表した。それによると、1500億円の販売枠
に対し、予約額は591億円にとどまった。6割強が売れ残った計算で、個人向
け国債の人気にも陰りが出始めたようだ。


444 :キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!:03/06/28 13:47 ID:6XbV8VV8
長期金利急上昇、一時0.740%=国債投資見直しムードも−東京市場

 27日の東京金融市場では、世界的なデフレ懸念の後退を背景に国債を売る動き
が強まり、長期金利が急上昇した。指標となる新発10年物国債の流通利回りは一時、
前日に比べ0.115%高い0.740%に上昇(相場は下落)し、今年3月以来
3カ月ぶりの高い水準となった。

http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030627193859X618&genre=eco


445 :名無しさん@3周年:03/06/28 17:32 ID:vvcjGozf
大手自動車会社や大手消費者金融のダブルTで
サ−ビス残業の件が問題になっていたけど
親方日の丸で税金ドロボ−の赤まみれ公務員じゃあるまいし、
民間企業だったら生き延びるのに必死なんだよ。
デフレ不況のどん底のこの時代で、
自分の勤めている会社にサ−ビス残業代をくれなんて誰も言えないだろう。
特に武○士って聞いた事あるけど、
店長は20代でも年収かなりあるんだろう。
そんなに貰ってて、
その上さらに残業してたからって、
その分をくれって言っているのかよ。
ふざけんなよ。
俺が1日16時間働いたってそんなになるかよ。
甘えてんじゃねぇぞ!
てめぇら働ける職場があるだけでも有り難いと思え。
失業者が量産されている時代に。
世の中、自分達中心に回っているんじゃねぇ罰あたりめ!
その分世間にでも寄付したらどうだ。もっと世間の厳しい現実をしれよ。

446 :名無しさん@3周年:03/06/29 02:00 ID:1HVf3ygv
>>444 高いか?

447 :名無しさん@3周年:03/07/05 11:55 ID:vBextvlV
長期金利急上昇、株安なれば大手銀直撃
国債大暴落で膨大な含み損発生の危険性も
http://kabu.zakzak.co.jp/news/news1.html


448 :名無しさん@3周年:03/07/05 13:46 ID:iiVsQ5sg
現実味を帯びてきたね

国債バブル崩壊。


449 :名無しさん@3周年:03/07/05 21:22 ID:BXmGuDQO
いずれの方法をとったにしても、

巨額な国債を償還させるには、

国民の資産を日本政府が収奪する形となります。


450 :名無しさん@3周年:03/07/06 13:40 ID:KFV0jMYN
02年度、税収不足はなんと4528億円!
http://www.zakzak.co.jp/top/top0704_3_03.html

451 : :03/07/06 13:50 ID:5xp7QDsh
いっそ税金など廃止して、国債だけで国を運営すればいいんで
ないか?
個人で国債買うヤシって、国債は国が発行しているんだから絶対安全だとか
いってる馬鹿ばかりだから、そういうやつに損させればいいんでないか?

452 :名無しさん@3周年:03/07/06 19:58 ID:KFV0jMYN
10%を大幅超過も=消費税率上げで−石政府税調会長

政府税制調査会の石弘光会長(一橋大学長)は6日、フジテレビの番組で、
将来の消費税率引き上げについて「税率10%でも財政破たんを免れるか
どうか分からない。年金給付の見直しなどいろいろ対策を講じたとしても
10%は最低だろう。欧州には25%のところもある」と述べ、10%を
大きく超える可能性のあることを示唆した。 (時事通信)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030706-00000292-jij-pol


453 :名無しさん@3周年:03/07/06 21:43 ID:XDqtwPDY
>>451
>個人で国債買うヤシって、国債は国が発行しているんだから絶対安全だとか
>いってる馬鹿ばかりだから、そういうやつに損させればいいんでないか?

人間、馬鹿であり続けることは無い。学習能力がある。
「国債は絶対安全」という信仰が崩れたとき、馬鹿が目覚める。
そうすると、国債バブルが崩壊する。


454 :名無しさん@3周年:03/07/06 23:57 ID:NWgeSYU+
>>453
ていうか、株価が上がって、国債が暴落してませんか?

455 :名無しさん@3周年:03/07/07 01:23 ID:OrwFnRFB
国債の暴落は、数年前から予測というか、馬鹿でなければ誰だってこうなる事を知っていたと思う。
株価のほうは、海外の投資家が買ってるみたいやね。
さて、底値になったのか、たんに投資先がないのか、、、

456 :名無しさん@3周年:03/07/07 14:42 ID:XMyV551N
@
今弁護士は共産党です。
この弁護士には大変、頭にきています。夫ともこの件で離婚しました。
実は『はまなすの会』の紹介で、釧路の今弁護士に債務整理をお願い
しました。これまで今弁護士の事務所の方の言いつけを守り、苦しい
家計の中から毎月1万円ずづを今弁護士指定の口座宛に振込んで
来ましたし、現在もまだ払い続けています。
その間、今弁護士からの経過報告は一度もなく、現在の債務状況
がどうなっているのか、あといくら残っているのか全く判りません。
ところが先日、ある金融会社から「全然入金がないので裁判を起し
ます」という通知(請求額200万)が来て腰を抜かしてしまい
ました。夜も眠れません。
今○美弁護士は、私が骨身を削る思いで送金をしているというのに
全く整理をしてくれていない事が判ったからです。。
つまり今弁護士は私のような依頼者から返済資金として数百万円の送金を
受けながら、実際に金融会社への解決金として支払ったのは約半分以下に
過ぎません。差額の半分は一体どうなったので
しょうか?私の頭の中で『今弁護士が着服しているのでは?』
という疑念が次第に大きくなって来た時、『業務上横領容疑』で
今弁護士に対する告訴状が釧路地方検察庁に提出され、弁護士会にも
今弁護士への懲戒請求が出されている事を知りました。
考えられない実態なのです。(自分はせっせと私腹を肥やす事に
余念がないのに!)
更に驚いた事は、私と同様の被害にあった債務者が多数いるという事です。
今弁護士のやっている事は借金で悩む私達に言葉巧みに近づきカモになる
と思えば、その生血を吸う悪らつ非道な吸血鬼と同じです。
こんな弁護士は市民の敵です。一刻も早く除名し、厳正な法の裁きを
して貰いたい。なんとか出来ないものですか?
あたかも弱者の応援、正義の味方を装いながら、弱い立場の依頼人を裏切る
不義の弁護士。決して許すことは出来ません。


457 :名無しさん@3周年:03/07/07 15:27 ID:91I/DO7t
国の借金 668兆7605億円 (2003.06.26)

 国の借金がまた増えた。半年前に631兆円と書いているので、
半年で37兆円以上(1年では61.4兆円)増えた事になる。
668.7兆円の内訳は国債残高421兆円、財投債76兆円、
政府短期証券57兆円などである。当然にこれとは別に地方の長期債務もあり、
公的債務は泥沼状態である。

 しかし仮にこの668.7兆円が全てであるのなら、まだ国民は救われる。
現実には財投として特殊法人に融資されているものの多くが不良債権化
(本四公団が典型例)しており、地方と合わせて長期債務は1000兆円を
越えているというのは既に定説である。
http://member.nifty.ne.jp/~ozawa/hatan/k_hatan.htm


458 :マサル:03/07/07 16:34 ID:9suC7s87
>これ以上国債発行するな!

おちは国民の負担に転化
消費税最低でも10%だってよ(w
これでも軍備増強には間に合わないってよ
もうこの国はおしまいだな

459 :名無しさん@3周年:03/07/07 19:35 ID:91I/DO7t
個人向け国債、次回は2800億円どまり=低金利で息切れ [時事通信]

財務省が10日に発行する第3回個人向け国債の総額が2802億円にとどまり、
これまでの最低となることが7日、明らかになった。個人向け国債は投資家層拡大
の切り札として同省が今年から発行を開始。第1回の発行の際には、初日完売の
金融機関が相次ぐなど人気を集めたが、超低金利のため投資家の関心は早くも薄れ
気味。このため、同省の年間発行計画額に届かない可能性も出てきた。 

http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030707131311X418&genre=eco


460 :名無しさん@3周年:03/07/07 20:09 ID:N/sw9TUV
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464 :名無しさん@3周年:03/07/07 20:10 ID:N/sw9TUV
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465 :名無しさん@3周年:03/07/07 20:10 ID:N/sw9TUV
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中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ     

466 :名無しさん@3周年:03/07/07 20:45 ID:6pFsH5Bc
>中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ

そんなことどうでもいい。


467 :名無しさん@3周年:03/07/07 20:57 ID:GobV1rs/

まさに国家の危機なのに、

全然そういう感じがしない。

実感が無い危機。


というより、政治家や官僚が実態を隠蔽し、
情報を小出ししているから、危機感が
国民に伝わらないだけであろう。

ひどい国になったもんだ。


468 :名前あるねん:03/07/07 21:52 ID:bTlSpqc2
そう 国家の危機です。マスコミがもっと国民に国家財政の情報を
出してわかりやすく説明すべきです。しかし、朝日をはじめとする
マスコミは反日だからこれでいいと思っているのだ。

469 :名無しさん@3周年:03/07/07 22:14 ID:F9G35//L
財政破綻するとか言っている無責任な奴らよ〜。
現在の通貨制度は、管理通貨制度なんだなあ〜。昔のような金本位制ではないんだよなあ〜。

でもって、現在の管理通貨制度上で唯一、財政破綻する中央政府は、外貨建てで対外債務を抱える政府だけなんだよなあ〜。
(域内通貨のユーロ圏を除く)

日本政府みたいに自国通貨建てで、国内債務を抱える中央政府は、管理通貨制度上、財政破綻しないんだよなあ〜。
償還原資は、新札を刷って償還すれば、問題ないんだからさ〜。

次に、円がハイパーインフレになるとか言っている無責任な奴らよ〜。
日本国内の現状は、相当深刻なデフレだよなあ〜。
将来のすべてをおり込むマーケット。
将来ハイパーインフレの懸念があるのなら、マーケットは将来をおり込んで、今からでも相当金利水準が高いはず。

30年物の日本国債の利回り(金利水準)見てみろ つ〜の。
この利回りで、どこにハイパーインフレの要素があるんだよ〜。

(政治経済・経済 の「日本経済破綻寸前」スレ より抜粋)

470 :名無しさん@3周年:03/07/07 22:29 ID:pW9FKjcS

日本国民は、日本政府を頭から信用しすぎている。
だから国債の利回りが低く抑えられている。

日本国民が、日本政府のやることなすこと、全てを馬鹿にする、
信用しない、そういう事態となる可能性は否定できない。

そうなれば、ハイパーインフレは、簡単に起こる。


471 :名無しさん@3周年:03/07/08 07:38 ID:ZHAYVXnq

個人向け国債が売れ残り。

売れ残った場合、どうなるのでしょうか?

どちらにしても、これを契機に、

税金使い放題、勝手気ままな役人たちの

意識が変わるべき。


472 :名無しさん@3周年:03/07/08 20:01 ID:muaJGS9s
個人向け国債、大幅に売れ残り

財務省は7日、6月中に募集した第3回個人向け国債の最終的な販売額が、前回分
より約680億円少ない2802億円だったことを明らかにした。郵便局と民間
金融機関で計約3900億円の販売を見込んでいたが、約1100億円が売れ残った
計算。利率が下限に張り付くなど利回りの魅力が乏しいことが敬遠されたとみられる。

http://www.asahi.com/business/update/0708/003.html


473 :赤川:03/07/08 21:05 ID:AjKzwubN
誰か誰でもいいからこの危機的財政を救う楽観的なシナリオを提示してくれ。俺には調整インフレしか思いつかん。



474 :名無しさん@3周年:03/07/08 22:15 ID:HRswFZs1

http://www.sexpixbox.com/pleasant/teen/index.html


475 :名無しさん@3周年:03/07/08 22:57 ID:wTsieInO
>>473
悲観的シナリオしか思いつかん。

方法はどうであれ、国民の資産・財産を

政府が収奪して危機を乗り越える、というシナリオだ。


476 :名無しさん@3周年:03/07/09 22:16 ID:w00izxlN
>>469
同意。
国家の危機という連中の言い分を聞くと、ノストラダムスの予言を思い出してしまう。

477 : :03/07/09 22:43 ID:XxG/d29E
>>470
国民は、政府(官僚)を完全に馬鹿にしきってるよ。若い世代なんか
年金半分も払ってないじゃんw

478 : :03/07/09 23:11 ID:Ik4qRBY3
>>476

どうしてそうノー天気なんかなあ。
債務700兆円、年間40兆円の赤字だぞ。

もしこれで国が破産しないんだったら、税金を全部無税にして、国債だけで国家運営できることになるぞ。


479 :名無しさん@3周年:03/07/10 11:28 ID:Jw+NyKBZ
現に破産などしていない。円建てなのだからお札を刷ればいいだけだ。

480 :名無しさん@3周年:03/07/11 00:14 ID:EJioVouZ
>>479 そのかわり、国民が毎年二万人破綻しているではないか。
十年前に比べて自殺が二万件も増えている事実を無視するな。


481 :名無しさん@3周年:03/07/11 00:26 ID:UPwcEBB1
>お札を刷ればいいだけ

ネズミ講と同じ発想。

ネズミ講が犯罪なのは、「無限に子どもが
増えること」があり得ないから。

「無限」が許されるなら、ネズミ講は犯罪で
なくなる。

お札を刷ると丸く収まる、という議論も
「無限」を前提としたネズミ講と同じようなものだ。


482 :名無しさん@3周年:03/07/11 00:36 ID:yLltesTz
ネズミ講はお札刷れないので全然違います。
残念だったね(w

483 :名無しさん@3周年:03/07/11 02:05 ID:kmhMRFs+
◆◇◆◇ 海外サイトだから安心無修正 ◇◆◇◆
http://upbbs.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

 ↑ 
ココはマジで丸見え!今ならまだ消されてないよ。たぶん・・・


484 :名無しさん@3周年:03/07/11 04:11 ID:HuwQS/ao
>>482
貨幣への「信用」を低下させる行為は国家的法益に反する大犯罪ですよ。


485 :名無しさん@3周年:03/07/11 08:35 ID:3gRBwi+s
結局インフレか。増税と同じじゃん。

486 :名無しさん@3周年:03/07/13 09:39 ID:4qYnn/t1

借金増えたら、支出を減らすことを最初に
考えるのが普通の人間のやることだろう。

借金増えたにもかかわらず、歳出見直しをほとんどせず、
税収入を増やすことばかり考える日本政府は、まともじゃない。




487 :名無しさん@3周年:03/07/13 10:44 ID:/21XeHOo
財政破綻するとか言っている無責任な奴らよ〜。
現在の通貨制度は、管理通貨制度なんだなあ〜。昔のような金本位制ではないんだよなあ〜。

でもって、現在の管理通貨制度上で唯一、財政破綻する中央政府は、外貨建てで対外債務を抱える政府だけなんだよなあ〜。
(域内通貨のユーロ圏を除く)

日本政府みたいに自国通貨建てで、国内債務を抱える中央政府は、管理通貨制度上、財政破綻しないんだよなあ〜。
償還原資は、新札を刷って償還すれば、問題ないんだからさ〜。

次に、円がハイパーインフレになるとか言っている無責任な奴らよ〜。
日本国内の現状は、相当深刻なデフレだよなあ〜。
将来のすべてをおり込むマーケット。
将来ハイパーインフレの懸念があるのなら、マーケットは将来をおり込んで、今からでも相当金利水準が高いはず。

30年物の日本国債の利回り(金利水準)見てみろ つ〜の。
この利回りで、どこにハイパーインフレの要素があるんだよ〜。

(政治経済・経済 の「日本経済破綻寸前」スレ より抜粋)



488 :名無しさん@3周年:03/07/13 20:03 ID:oWX+MoDT
>>487
また同じコピペか。。
ワンパターンだな。


489 :名無しさん@3周年:03/07/13 23:19 ID:Gb8HC8XP
国債の発行残高増大



日本政府(官僚ども)の失政。


490 :名無しさん@3周年:03/07/14 19:47 ID:tooX+M7K
自民党のバラマキ政治が諸悪の根源だと思われ


491 :名無しさん@3周年:03/07/14 19:58 ID:U+8GQbi6
やっぱり金を手段にするとこうなるんだね。金の切れ目が。

492 :名無しさん@3周年:03/07/14 20:13 ID:D+AReUy7
>>487
言ってることはおおむね正しい。しかしそれはある時点までしか通用しない話でしょ?
つまり、国債・その他地方債の総額あわせて1200兆円(日本人の総資産)を超えない枠内ってこと。
それを超えたら対外債務を抱えたのと実質同じこと。
それに、1200兆円といっても動かせない資産や目減りした資産もあるわけだから実質はもっと少ない。
だとすると、あと何年もつと思う?
毎年、国だけでも最低30兆円は借金しているわけで、単純に10年で300兆円。
もう終わりでしょ?

493 :名無しさん@3周年:03/07/14 21:17 ID:hiP5bpOS
<長期金利>1%台に上昇

 14日の東京債券市場は、債券が売られ長期金利が上昇(債券価格は低下)
した。代表的な指標である新発10年物国債の利回りは、前週末終値比0.01
ポイント上昇し、年1.00%で取引を終えた。長期金利は今月3日に7カ月ぶ
りに1%台に上昇したが、11日の終値は年0.99%と7営業日ぶりに1%を
下回っていた。(毎日新聞)

494 :名無しさん@3周年:03/07/14 21:21 ID:TJIp1uPp
自民党ももはや駄目だね。もはや落城。

495 :名無しさん@3周年:03/07/14 22:47 ID:5oyf1+kb

まさに砂上の楼閣。足下から崩れゆく。

496 :あんぴんまん:03/07/15 06:36 ID:nWEzDY6H
>>478
>債務700兆円、年間40兆円の赤字だぞ。

政府の役人は確信犯的にやってるんだろう?
最後は国民にひっ被せるんじゃないかと思っている。
財産税?資産没収?

497 :名無しさん@3周年:03/07/15 08:10 ID:gxPeoeXg
今の政治家は全員 辞職しろ
新しい政府を作らないとね〜〜〜

498 :山崎 渉:03/07/15 11:00 ID:7HuUQFIU

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

499 :名無しさん@3周年:03/07/15 20:35 ID:QzyYlFxE
自民党が潰れない限り、日本の再生はない。


500 :名無しさん@3周年:03/07/15 21:08 ID:cvQggAsT
政治家の中で、特に自民党の土建屋さんの中で日本経済のことを考えられる人間なんて一人もいない。
あいつらにとって景気がいいっていう言葉の意味は、地元の土建屋さんに仕事があるかどうかってだけ。
地元の土建屋だけがいつまでも公共事業で潤っていれば日本なんてどうなってもいいっていう国賊。


501 :名無しさん@3周年:03/07/15 23:46 ID:7YjKxIwY
ちと気になって、先進国の税収を人口と比較して、国債三十兆の価値を調べようとぐぐってみたけど、資料が見つかりません。
誰かオススメのHPか書籍を知ってたら情報キボン。
とりあえず、三十兆の国際的な価値を知りたい。

502 :名無しさん@3周年:03/07/17 16:52 ID:0eGwnG1Z
>>492
>つまり、国債・その他地方債の総額あわせて1200兆円(日本人の総資産)
>を超えない枠内ってこと。
>それを超えたら対外債務を抱えたのと実質同じこと。

なんで、そんな解釈が成り立つんだ。
どんなに巨額の負債でも国内の機関が相手なら対外負債にならない。
それに、赤字国債30兆円というのは緊縮財政の場合の金額だ。
真面目に景気対策すればこんな額では収まらない。

それに、君は政府に何をしろと言いたいのか。
ビジョンがないまま恐怖を言いふらすのはノストラダムスと同じだぞ。

503 :名無しさん@3周年:03/07/17 16:59 ID:8x56N8aK
ビバ自給自足!!

504 :名無しさん@3周年:03/07/17 17:03 ID:3PG6Y2Jf
>>1
デフレちゅうことは
国債発行が足りないのだよ。

505 :名無しさん@3周年:03/07/17 19:09 ID:xWjoF76z
こんにちは、歌舞伎町のカジノAに勤務してる38歳の男です。
ギャンブル好きな人は多いようで、百万単位で負けていく人もたくさんいます。
しかし、この前恐喝で逮捕された中川という人はホント凄まじかったですよ。
負けた金額が何千万ですからね〜。
武○士の社員だったみたいだけど、ギャンブルで負けた金額を埋め合わせ
するために会社のお金を横領したり、相当な悪事を働いたらしいです。
たまに大きく勝つと、キャバクラへ直行。
一度、一緒に行きましたが女性を5人も従え、かなりの金額を費やしていました。
かなり金遣いが荒く、生きるか、死ぬかというカンジ。
「生きるためには手段を選ばず、何でもする!」という殺気に満ちた
危険な人でした。
しばらく見かけないと思ったら、逮捕されたとの事なので、
「あ〜、やっぱり、やっちゃったんだな」というカンジです。
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>


506 :名無しさん@3周年:03/07/20 22:43 ID:J6/ne/a3
国の借金何百兆!これを何とも思ってないのかみんな!
国滅んでも自分さえ儲ければいいと思ってる連中の事を
何とも思わないのか!みんなもっと怒ろう!それにしても
こんな深刻な問題を棚上げにして、何ゆえテレビはタマちゃん
の話題なんかしてるのでしょうか。

Part1
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1031013157/l50


507 :名無しさん@3周年:03/07/23 23:22 ID:gCSpbk/A
国の借金何百兆!これを何とも思ってないのかみんな!
国滅んでも自分さえ儲ければいいと思ってる連中の事を
何とも思わないのか!みんなもっと怒ろう!それにしても
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508 :なまえをいれてください:03/07/24 16:00 ID:YiCB656Y
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

509 :名無しさん@3周年:03/07/27 12:15 ID:luLxJYjK
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510 :名無しさん@3周年:03/07/31 07:23 ID:SabWcYCx
国の借金何百兆!これを何とも思ってないのかみんな!
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511 :山崎 渉:03/08/02 01:21 ID:b1pRHDP1
(^^)

512 :名無しさん@3周年:03/08/03 11:44 ID:ROFD9FLF
国の借金何百兆!これを何とも思ってないのかみんな!
国滅んでも自分さえ儲ければいいと思ってる連中の事を
何とも思わないのか!みんなもっと怒ろう!それにしても
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513 :_:03/08/03 11:44 ID:r6HtSmOU
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

514 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 21:02 ID:50y8/Hj3
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515 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 21:09 ID:W4oAITKR
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516 :名無しさん@3周年:03/08/07 22:18 ID:+yzd+8fM
国の借金何百兆!これを何とも思ってないのかみんな!
国滅んでも自分さえ儲ければいいと思ってる連中の事を
何とも思わないのか!みんなもっと怒ろう!それにしても
こんな深刻な問題を棚上げにして、何ゆえテレビはタマちゃん
の話題なんかしてるのでしょうか。

Part1
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1031013157/l50


517 :名無しさん@3周年:03/08/10 09:42 ID:fUvz0WP6
個人でも国家でも借金は返さなければならない。

国家の場合、個人と違うのは次の2点。

@貨幣を発行する権力を有していること。
A徴税する権力を有していること。

つまり国家は、この2つを駆使できるから
安心して借金を増やしているに過ぎない。

そして、この2つを利用すれば、
国民から資産を搾取できる。

国の借金が多い = 近い将来、国が国民の資産を略奪する

と同じことを意味する。「国の借金が多い」とは、われわれ国民に
降りかかる、為政者による人災と言える。決して他人事ではない。




518 :名無しさん@3周年:03/08/13 23:09 ID:aVVX2lgz
腐敗しきった官僚制度のせいで、
歳出削減が全く出来ず、
3%の公共事業費削減ごときでお茶を濁す。

腐敗官僚が好き勝手やっている限り、
日本の再生はあり得ない。



519 :毎日が給料日です。:03/08/13 23:10 ID:+uqQsSLy

本当でした。毎日がお給料日。
(もちろん平日だけですが)
新規パートナー獲得で5000円
そのパートナーが新しいパートナーを獲得すると3000円
2次収入が入るので、どんどん収入アップします!
これで、安定した収入を確保出来ます!
詳しくはこちらから・・・。
http://www.mahou.tv/semax/partner.htm


520 :山崎 渉:03/08/15 13:10 ID:oT8Gaa2c
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

521 :名無しさん@3周年:03/08/17 13:50 ID:6i0f2x3b
国の借金何百兆!これを何とも思ってないのかみんな!
国滅んでも自分さえ儲ければいいと思ってる連中の事を
何とも思わないのか!みんなもっと怒ろう!それにしても
こんな深刻な問題を棚上げにして、何ゆえテレビはタマちゃん
の話題なんかしてるのでしょうか。

Part1
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1031013157/l50


522 :名無しさん@3周年:03/08/18 20:23 ID:4H/K4TuY
長期金利上昇、1.200%に 東京債券市場

18日午前の東京債券市場では、長期金利の指標となる新発10年物国債の
利回りが上昇(債券価格は下落)し一時、前週末終値より0.105%幅
高い1.200%まで上がった。株式市場で日経平均株価が1万円を回復
するなど堅調な動きが目立ち、これを嫌気して債券市場では売りが目立っ
ている。 (08/18 13:35)

http://www.asahi.com/business/update/0818/050.html

523 :名無しさん@3周年:03/08/18 20:31 ID:B8YZrKCL
ねずみ講にひっかかっている哀れなやつが約1名か。。。

524 :名無しさん@3周年:03/08/18 23:28 ID:IZXzHpr6
>>522
株が上がれば、債権は売り。

景気が良くなれば、国債の利率が上がり、
国の借金がふくれあがる。

酷いものだ。こういう図式は、容易に予測できることだ。


525 :名無しさん@3周年:03/08/19 20:39 ID:g570Vexc
長期金利乱高下、一時1.4%台つける

19日の東京債券市場では、長期金利の指標となる新発10年物国債の利回りが
急上昇(債券価格は下落)し、一時、18日終値よりも0.200%幅高い
1.410%になった。7月4日の債券急落局面でつけた1.400%を上回った。
その後、落ち着きを取り戻し1.370%で取引を終え、乱高下の様相となった。

http://www.asahi.com/business/update/0819/072.html

526 :名無しさん@3周年:03/08/19 20:51 ID:8NQYU+NC
国債増発することは国民への背任である!大犯罪である!

527 :名無しさん@3周年:03/08/19 23:01 ID:cfNjolxE
景気が良くなった、と思ってほっとしたら、
国の借金返済が不能状態に。

こんなこと以前から予想できたことだ。

見通しも何も立てず、
不景気だからって、借金しまくって金を無駄遣いした
アホ日本政府の、国家ぐるみの犯罪行為である。


528 :s:03/08/19 23:49 ID:iwjO7Zad
もう国債返さなくてもイイんじゃない?
亀井センセが話し着けてくれるよ
たぶん

529 :名無しさん@3周年:03/08/20 02:07 ID:mP4aT/+D
緊縮財政で税収不足による国債を発行している小泉政権に物申す。
投資的事業の財源不足を国債で賄うことと、緊縮財政による税収不足で国債を発行するのと
どこに優劣がつくのですか?景気対策による国債の発行は税収増につながり緊縮財政による税収不足
のために発行する国債とでは国民サイドでは明らかに違います。もう、マスターベーションは止しましょう。
国債は、緊縮財政でも発行しているのですから。同じ借金をするなら、国民にとって良い借金をしませんか。
それとも、緊縮財政のなかでも歳出カットのされていない議員さんや閣僚の給与を大幅にカットしますか?
範を示さずに、支持されると思っているのですか?


530 :名無しさん@3周年:03/08/20 02:23 ID:HIxoj/fN
私も最初は信じていませんでした。
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531 :名無しさん@3周年:03/08/20 04:45 ID:yt8ZYSx8
今日も、国債下げるかな?



532 :名無しさん@3周年:03/08/20 15:51 ID:8sUHaG9C
長期金利、一時1.41%=1年3カ月ぶり高水準−東京市場

 19日の東京金融市場で、長期金利が前日に引き続き急上昇した。指標とな
る新発10年国債の利回りは一時、前日より0.200%高い1.410%と、
昨年5月30日以来約1年3カ月ぶりの高水準を付けた。日経平均株価が年初
来高値を更新するなど、株式相場が大幅続伸したのを受け、投資家が国債を売
る動きを加速させたのが主因とみられる。 (時事通信)

533 :名無しさん@3周年:03/08/20 16:17 ID:ai3Za/Cu
公共事業を沢山してください。

534 :名無しさん@3周年:03/08/21 07:03 ID:BDmJ9vOC
金利が上がれば、国の借金が増える。

国の借金を償還するために、税金を増やす。

税金増えて、景気がまた悪くなる。

日本政府の大失政。大失敗の構図である。



535 :名無しさん@3周年:03/08/23 19:19 ID:MQcP/ZZp
国債償還できず、

日本政府はなりふり構わず、増税実施。

日本の国力を奪って、国の衰退、必至。


536 :名無しさん@3周年:03/08/30 11:11 ID:+QIGejgU
国の借金何百兆!これを何とも思ってないのかみんな!
国滅んでも自分さえ儲ければいいと思ってる連中の事を
何とも思わないのか!みんなもっと怒ろう!それにしても
こんな深刻な問題を棚上げにして、何ゆえテレビはタマちゃん
の話題なんかしてるのでしょうか。

Part1
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1031013157/l50


537 :名無しさん@3周年:03/08/30 12:33 ID:0q1f/zkf
国債の利払いをするためには、日本が利息を得て
均衡できるようにならなければ、借金が増え続ける
89兆で40兆円借りるのでは税収があと80兆円
ないと1年の期間でも均衡しない、利払いが圧迫している
というよりは使いすぎている、というような感覚
ではなくて国が儲けていかないと借金は返せない
事実上インフレと外資による買収の危機にさらされていて
構造改革はこれを促進して、政府は負債ごと国民も切り捨てよう
している、2000万人くらいの貧困層を作らないと経済は立ち直らない
だろう、痛みに耐えるひとが死ぬまで構造改革は続くでしょう
マスコミは貧困層をとらえていない、生き残りたいですね

538 :名無しさん@3周年:03/09/01 12:00 ID:j/OIkzBv
>>503
債務は返済しないと。
内か外の問題じゃない。
国債のメイン引き受け先は、内の銀行と生保だ。
その銀行と生保は内の国民と企業からお金を借りている。
国債を償還できなくなれば、当然、その国債を保有する銀行、生保は
預金者や契約者から預かったお金を返済できなくなる。
だから、不良債権処理を進めて銀行のリストラを強行し、
生保には予定利率引下げの法律を作っている。
国債を償還するためのおかねを工面するために、新たな国債を
発行しているが、Xデイはいつまで新規国債を引き受けられるかだ。


539 :名無しさん@3周年:03/09/01 12:35 ID:APtlULjA
>>538

格付け機関による、日本国債のもう一段の引き下げがあったら、
銀行、生保などの機関投資家にとって、国債の保有はしずらくなる。

540 :名無しさん@3周年:03/09/01 13:29 ID:j/OIkzBv
そろそろそんなこともありそうだね。

541 :名無しさん@3周年:03/09/02 18:59 ID:n3vAw6z2
長期金利1・660% 2年9カ月ぶり高水準

 2日午前の債券市場で、都市銀行など機関投資家が国債を大量に売却し、長
期金利の目安となる新発10年債の利回りが一時、前日終値より0・08%高
い1・660%まで急騰(価格は急落)した。午前の終値は1・595%だっ
た。
 日経平均株価が上昇基調を保ち、景気回復への期待が高まっていることが背
景だ。ただ急激な金利上昇は住宅ローンや企業の借入金の金利上昇につながり
、景気回復の足取りを遅らせる恐れがあるため政府・日銀は警戒を強めている。

 1・660%は2000年12月以来、約2年9カ月ぶりの高水準。
この3カ月後に日銀はデフレから脱却するため、市場金利を低水準に抑え込む
量的金融緩和政策を始めた。
 長期金利は今年6月上旬に歴史的低水準の0・430%を記録。わずか約3
カ月で4倍弱に跳ね上がったことになる。(共同通信)


542 :名無しさん@3周年:03/09/03 07:17 ID:qs8JeRAe
金利上昇で、日本政府の借金も増加。

日本政府が今後やることは、


1)増税して国民の財産を奪い尽くし、帳尻を合わせる。

2)円を暴落させて、国民の財産を紙くず同然にして、帳尻を合わせる。

3)この2つを併用する。





543 :名無しさん@3周年:03/09/03 08:38 ID:Tw3VA984
>国の借金何百兆!これを何とも思ってないのかみんな!
国滅んでも自分さえ儲ければいいと思ってる連中の事を
何とも思わないのか!

国債刷らないと、公務員の給料・退職金を維持できないんだヨ。
正直、それじゃ困るもんで。

544 :名無しさん@3周年:03/09/03 12:14 ID:c3wGwuMe
国債屋=日本政府
小泉内閣も国債屋なんだけど
その政策では国債は売れない
税収は減る しかたなく
増税する財源を税金でまかなわない
ようにするといった対策がとられた
これらを小泉改革といいます
国債は発行してはいけないんではなくて
国がきちんと返しつづけて償還義務を
はたせる財政を築かなければ国債価格
が下がる価値の下がった債券を発行
し続けると国は破綻するんで国債の
金利があがれば増税圧力が強まる


545 :名無しさん@3周年:03/09/04 00:27 ID:WprtsL2j
>>541
まさに失政。
これから起こることは、悪政・圧政・苛政。


馬鹿な無能者に代々首相をやらせたツケが、
今、ようやく姿を現した、という感じだ。


546 :名無しさん@3周年:03/09/04 22:57 ID:Hj+/8n5k
今のような状況では、国債発行すればするほど、

将来、ブーメランのように増税という形で

返ってきます。


547 :名無しさん@3周年:03/09/07 08:44 ID:WG25wH2f

公務員の給与引き下げ、退職金減額、
公務員数の削減は避けられない。

税収に対して、過大な歳出構造を見直すべき。
その筆頭は、公務員の人件費だろう。



548 :名無しさん@3周年:03/09/07 16:25 ID:sa5r736R
巨額の国債残高で、経済が良くなれば、この景気の
足を引っ張る政策(増税)しなければならない。



549 :名無しさん@3周年:03/09/08 00:40 ID:uNPzv21P
国債償還論者の意見
→ 借金は返済するべきだ。じゃないと、日本は壊滅する。

疑いのない事実
→ 借金の返済はもう絶対に不可能
(例え国民が一致団結し、欲しがりません返すまではの精神でがんばった
たとしても1200兆円も返せるわけがない)

結論
→ 日本の壊滅は不可避

思うこと
→ 議論することは無駄なことだ

550 :名無しさん@3周年:03/09/08 01:21 ID:uON6MPcf
先進国でも例がない大赤字状態は分かりますが、IMFが介入してくる条件って何でしょう?
札を刷りすぎて超インフレ発生してから?
国債の償還を無期延期すると発表してから?
為替相場がインフレのため狂いだし混乱してから?
ともかく、経済再建の黒船が来るまで、日本の財政は悪化する一方なんでしょうね。

551 :名無しさん@3周年:03/09/08 01:37 ID:LwxqwDwZ
>>549
>→ 日本の壊滅は不可避

国敗れて山河あり

われわれ一人一人は、それでも、生きて行かねばならない。
ノアの箱舟に乗る方法は何? 考えないとね。





552 :名無しさん@3周年:03/09/08 13:00 ID:7K7+ZLPb
償還期限が来て国債に投資していた金が銀行なり個人なりに戻るのだろうが、
現状は↓のようにループしていそうな・・・

国債償還  (1億円)

金が入る  (1.1億円)

使い道無し

国債買う  (1.1億円:国債発行額増)

以下ループ

ループ中無限に借金は増えていくだけ。
目出てーな。

553 :名無しさん@3周年:03/09/08 16:20 ID:0gY2dWqM
>>550
国債償還を無期延期なんて話をしたら、即パニック起こして
銀行に殺到して取り付け騒ぎ。→銀行はキャッシュがなくなって
預金封鎖でしょう。
小泉の公約にあるプライマリーバランスの黒字化を条件に
IMFはその時の償還の不足分を貸すような感じじゃないのかね。
まぁ、えらいこっちゃな

554 :名無しさん@3周年:03/09/08 21:33 ID:ySFUwpJV
>>551
はっきりしているのは、「日本政府をもはや信用してはいけない」
ということだろう。

TV「水戸黄門」みたいに、権威あるモノに、
無意識で「ははっ」と頭下げるような馬鹿行為は
やめなければいけない。

555 :名無しさん@3周年:03/09/08 23:29 ID:uUolKTJ4
>508
関係無いこと書くな、殺すぞキサマ。

556 :名無しさん@3周年:03/09/14 19:52 ID:NCduBGSH
国の債務超過 16兆円拡大

財務省が、民間企業にならった国の負債と資産の状況を示す貸借対照表によりますと、
平成13年度は、国債の発行残高が膨らんだため、負債が資産を上回る債務超過の額
が200兆円余りで前の年度よりも16兆円拡大しました。

http://www3.nhk.or.jp/news/2003/09/13/k20030913000023.html

557 :名無しさん@3周年:03/09/14 22:58 ID:MWBNAlxt
>>556
日本の財政がまともじゃないのは、明白。

まともじゃないから、景気が良くなった時には、

増税して帳尻合わせるしかない。すると景気が悪化。

そして景気は下げ止まり。国民は重税と不景気に苦しむことに。

みんな財務省などの官僚の失政が原因。



558 :名無しさん@3周年:03/09/14 23:20 ID:O8eyFQCO
公約を守らない小泉をなぜ支持するのか?

559 :名無しさん@3周年:03/09/18 23:19 ID:DP5Xp6B8
国の借金何百兆!これを何とも思ってないのかみんな!
国滅んでも自分さえ儲ければいいと思ってる連中の事を
何とも思わないのか!みんなもっと怒ろう!それにしても
こんな深刻な問題を棚上げにして、何ゆえテレビはタマちゃん
の話題なんかしてるのでしょうか。

Part1
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1031013157/l50


560 :名無しさん@3周年:03/09/27 07:39 ID:AjzKGT/T
将来の増税は、既定路線。

選挙前には一切「増税」の言葉を出さず、
選挙後に一気に「増税」法案を通すのが、
日本の政権党のパターン。



561 :名無しさん@3周年:03/09/27 16:46 ID:cvV7swBK
>>559
官邸と電通が報道枠を歪めているんじゃないかな?

 1;電通は、子会社「ビデオリサーチ社」を使って、TVを管理している。
 1962年に電通が設立したのがビデオリサーチ社で、管理者たちに不評なテレビ番組を
排除するのにも利用される。
論争の的になる時事問題(たとえば、部落問題、文部省による教科書検定、税制など)を
扱った『判決」という番組は、低視聴率という口実をもって、放送を打ちきられた。
 電通は報道媒体に強大な圧力をかけ、電通のクライアントの名声に傷がつくような出来事は、
報道させないか、報道に手心を加えさせることができる。
 1955年、森永乳業の砒素入りミルクについてのニュースを電通が統制したケースは有名である。
1964-65年には、大正製薬が製造した風邪薬を飲んでショック死した人々についてのニュースを、
電通が検閲し内容を変えさせた。

 2;電通は、持ち合い株により、報道を管理している。
 電通は、1936-45年まで独占的な政府の宣伝機関だった同盟通信社と一体だった。
 戦時中の同盟通信社の末裔である共同通信社と時事通信社という、日本の二大通信社と
ひじょうに緊密な関係にある。
このつながりは株式の相互持ち合いによって強化されている。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4150501777/qid=1060835990/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/249-5557652-3102733
『電通公害論』(日新報道)
http://www.alles.or.jp/~inokenji/profile/profile.html

562 :名無しさん@3周年:03/09/27 16:46 ID:cvV7swBK
 3;電通は、官庁の広報予算を使い、自民党&官庁のために「世論」を自作自演で作っている。
 電通は、総理府及び自民党が必要な情報を収集し、偏った意見調査を通して「世論」を
作り上げる手伝いをする。
電通は、原子力発電所の安全性の宣伝や、さまざまな省庁の企画に関する宣伝なども扱っている。
1970年代後半に、一連の野党系市長や知事を退陣させる政治的策動をとりまとめ、政治的に
重大な地方消費者運動や反公害運動に対抗する反キャンペーンを展開したのも電通である。
 官庁及び自民党のための仕事は、電通の「第九連絡局」でおこなわれ、ここには、建設省、
運輸省、農水省、郵政省、文部省、大蔵省、総理府の各省を担当する別々の課がある。
公式には民営化されたが実際には以前とほとんど変わっていないNTTやJRなどの公共企業も、
この局が扱っている。
 第九連絡局は、総理府の広報予算の三分の一以上、他の省庁の広報予算の40%を吸収する。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4150501777/qid=1060835990/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/249-5557652-3102733
360-370p

563 :名無しさん@3周年:03/09/27 17:02 ID:oyeWVbaF

http://www.j-n.co.jp/cgi-bin/product_detail.cgi?code=4-408-60232-9

564 :名無しさん@3周年:03/09/27 17:03 ID:d4NwsNo6
560
>将来の増税は、既定路線。

政府にすれば、公的債務は、将来の国民負担なわけで、
債務ではなく、債権だと、考えてるんだろ。

565 :名無しさん@3周年:03/09/27 19:23 ID:hjjXPW9n

           /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
          / /                \
           / /  大蔵省はボンクラ省と   /|
           | ̄\___________/  |
           |   |                 \|
           |   / 言われるのが嫌で      |
       , -''\/  財務省にしたんでしょ   /` ‐、._
      /    \___________/    丶
      ヽ,        ミ::::::::::::::::::::::::::::::::::彡      ,. ‐'´
       `丶‐‐-、.._ミ::::/●\:::::/●ヽ::::彡_,,.. -‐''"
              ミ::::ヽ_,/:::::ヽ_/:::::彡
               彡:::::::::::::::::::::::::::::::::::ミ
               彡:::::::::::::::::::::::::::::::ミ 、 _,,.. -‐''" ̄`' ‐ 、
          _ _,,.. -‐''"彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ミ   ̄         ,|
    ,. -‐ ‐ ' ´         """""""              ,|
 ((( /                                 丿

566 :名無しさん@3周年:03/09/27 19:39 ID:48MnNlH0
国民所得に対する租税負担と社会保障負担の割合の合計を国民負担率と呼んでいます。
現在、我が国の国民負担率は、主要先進諸国と比べると低い水準にありますが、
これは現世代が受益に応じた租税負担を行わず、財政赤字という形で
その負担を将来世代へ先送りしているためです。
今後、高齢化と特殊法人、公務員給与を支えるため国民負担率は上昇する見込みです。
(過度な高福祉を叫び公務員労組に支援されている政党に投票しては、いけません)

国民負担率=租税+社会保障負担/国民所得
これに国債の財政赤字を加えた将来の負担率は下記のとおり。
日本 36.1%(2003年)将来は47.1%
米国 35.9%(1997年)将来は37.0%
英国 41.4%(2000年)将来は51.2%
独国 56.5%(2000年)将来も56.5%
仏国 64.8%(2000年)将来は66.7%
スウェーデン76.5%(2000年)
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014/sy014j.htm

567 :名無しさん@3周年:03/09/27 21:15 ID:NqgzUkjP

国債の発行残高の多さ = 財務官僚の失政の酷さ

568 :名無しさん@3周年:03/09/27 21:37 ID:L+Uu5ed3

ちがうぞ、官僚の目的が健全な国家の運営ならば失政になるんだろうが
元々、無能な政治家を使って国民から税金をピンハネし、官僚という無限
機関の特権階級を作成するのが目的だったのだから十分成功なんだよ。
彼らの優秀な所は権力を政治家に使用させ、それによって私腹を肥やす
能力。歴史をみれ、この手のヤカラは歴史上五万と存在する

569 :名無しさん@3周年:03/10/11 07:58 ID:QG+nGqXL
 若者が投票に行けば、政権交代は可能だ!

570 :名無しさん@3周年:03/10/11 08:29 ID:DlfufBtU
>>566
★無駄な公共事業、“天下り天国”、族議員による口利きによるピンハネを容認している自民党★
国民所得に対する租税負担と社会保障負担の割合の合計を国民負担率と呼んでいます。
神野直彦東大教授は「日本は借金で膨らんだ大きな土建国家。
一方、税収の面から見た政府は小さすぎる。
これは資源配分を誤り続けた政策の結果であり、
バブルも、現在の停滞も、問題の根はその点で共通している」と指摘する。
ゆがんだ資源配分の根拠の一つが「公共事業は経済効果が大きい」という思い込みだ。
道路やダムなどの公共事業に巨額の税金や借金をつぎ込めば経済成長が図れる。
政治家も官僚と組んで、地元への利益誘導と政治資金づくりに利用した。
この結果、国と地方の公共投資総額は、国内総生産(GDP)の5%を超え、
欧米の2〜3倍の高水準を維持してきた。
こうした政策が80年代に土地・不動産のバブルを生み、「土建国家」の肥大化に拍車をかけた。
バブルが崩壊すると、公共事業は一層、景気対策に利用され、資源配分はさらにゆがんだ。
公的な借金が増え続けるなかで、投資・消費がともに低迷し、デフレからの脱却を難しくしてきた。
誤りを正すには、“資源配分”の大転換が必要なのだ。
…。今後、政府が社会保障、教育、技術革新、そして環境に力を注ぎ、
ハイテクによる福祉・循環型社会づくりを進めるためにも、
族議員と(天下り)官僚と土建屋などの過剰な癒着構造、
すなわち「政官業癒着」構造に寄生している政党に投票しては、いけません。
(参考文献「人間回復の経済学」神野直彦東大教授著)

国民負担率=租税+社会保障負担/国民所得
これに国債の財政赤字を加えた将来の負担率は下記のとおり。
日本 36.1%(2003年)将来は47.1%
米国 35.9%(1997年)将来は37.0%
英国 41.4%(2000年)将来は51.2%
独国 56.5%(2000年)将来も56.5%
仏国 64.8%(2000年)将来は66.7%
スウェーデン76.5%(2000年)
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014/sy014j.htm

571 :名無しさん@3周年:03/10/11 20:34 ID:QG+nGqXL
 若者が投票に行けば、政権交代は可能だ!
 若者が投票に行けば、政権交代は可能だ!

572 :名無しさん@3周年:03/10/12 11:24 ID:X5wDZ4Ck
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
●年金で食ってる裕福な老人層は勝手に自民党にいれてください。
 ま、この人たちに何を言ってもムダ。
 この人たちは、あと生きて何年、国がこの先どうなろうと知ったことではない。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
●しかし、これから国を背負っていかなきゃいけない若年層は、
 勇気をもって投票に行き、民主党に清き1票をお願いします。
 自民党政権が続けば、政・官・業の癒着による税金の踏み倒しで国家は破綻、
 無見識な増税によって、国民は苦しみます。
 見てください、この景気状況、治安状況。本当にこのままでいいんですか?
___________________________________
 TOPIX:小泉内閣、ブッシュに6兆円と兵隊(日本人の命)を進呈!

573 :名無しさん@3周年:03/10/19 14:56 ID:PSIH4sgh
>>572
しかも
飴でさえ有償なのに
コネズミにかかると無償
なぜだ??
http://www.kahoku.co.jp/news/2003/10/2003101701000144.htm

574 :名無しさん@3周年:03/10/28 07:42 ID:oR8RIfG5
国の借金何百兆!これを何とも思ってないのかみんな!
国滅んでも自分さえ儲ければいいと思ってる連中の事を
何とも思わないのか!みんなもっと怒ろう!それにしても
こんな深刻な問題を棚上げにして、何ゆえテレビはタマちゃん
の話題なんかしてるのでしょうか。

Part1
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1031013157/l50


575 :名無しさん@3周年:03/11/06 18:20 ID:lfE7Bjal
国の借金何百兆!これを何とも思ってないのかみんな!
国滅んでも自分さえ儲ければいいと思ってる連中の事を
何とも思わないのか!みんなもっと怒ろう!それにしても
こんな深刻な問題を棚上げにして、何ゆえテレビはタマちゃん
の話題なんかしてるのでしょうか。

Part1
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1031013157/l50


576 :民主党は10倍早く規制緩和を行い、経済を活性化します!:03/11/09 13:49 ID:Ng6mUp/W
     デケデケ      |                         |
        ドコドコ   <     ●若者よ、投票に行こう     >
   ☆      ドムドム |_  _  _ _ _ _ _ _ _ _|
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♪
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(・∀・ #)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\

         ドチドチ!

      ■ 癒着のない民主党 ■
      民主党は衆院議員80人の定数削減を国民のみなさんにお約束します!

577 :名無しさん@3周年:03/11/12 11:00 ID:gttCgOjA
国の借金何百兆!これを何とも思ってないのかみんな!
国滅んでも自分さえ儲ければいいと思ってる連中の事を
何とも思わないのか!みんなもっと怒ろう!それにしても
こんな深刻な問題を棚上げにして、何ゆえテレビはタマちゃん
の話題なんかしてるのでしょうか。

Part1
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1031013157/l50


578 :名無しさん@3周年:03/11/12 11:10 ID:Uvrlb+im
デフレの時は国は借金して
所得税の大減税をしてくれ
デフレが十分解消するまで
やればいい。

579 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/11/12 11:17 ID:wkPxU89+
>>572
>年金で食ってる裕福な老人層は勝手に自民党にいれてください

いつまでも今の年金がもらえると思ってるのかね?
とっくに破綻してるから民主党が、年金と消費税のリンクを言ってた
ようだが、国家財政がとっくにおかしくなってるんだよ。
今さら公共事業を抑えても、手遅れかもな。

税金収入が50兆円しかないのに、新規国債30兆円、支払期限の来た
借換国債に75兆円、郵貯に押し付けたのが35兆円。
合計190兆円で生活してて、いつまでもやれるはずがない!

年度も違うし中身も若干数字が違うが出しときます。
>国は財政再建の布石型予算
http://www.jichiro.gr.jp/tsuushin/back/681/681_01.htm


580 :名無しさん@3周年:03/11/17 22:57 ID:/4ZVUG+C
国の借金何百兆!これを何とも思ってないのかみんな!
国滅んでも自分さえ儲ければいいと思ってる連中の事を
何とも思わないのか!みんなもっと怒ろう!それにしても
こんな深刻な問題を棚上げにして、何ゆえテレビはタマちゃん
の話題なんかしてるのでしょうか。

Part1
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1031013157/l50


581 :              :03/11/17 23:20 ID:DTfyvH+h
>>580


日本人の過半数は自分たちのことよりお上の方が大事なんだって!
お上は国の借金何百兆作りまくって私利私欲に走るべきだと考えているんだって!
自分たちがどんな悲惨になろうがお上のためなら我慢できるんだって!


582 :名無しさん@3周年:03/11/17 23:39 ID:zIZjCP6g
発生主義の詐欺がどうかしたか

583 :名無しさん@3周年:03/11/18 12:09 ID:jle9mCci
国債をこれ以上発行しないで済むようにするには、予算を各省庁が要望するんじゃなくて
比率で配分するようにしたらどうなんかな。
税収が上がれば配分される額も上がるし、税収が下がれば配分される額も下がる。
んで、各省庁ごとにその予算内で給与だしたり事業したりするわけ。
各省庁ごとに努力して浮いた予算があれば給与にまわせたりできるようにしとけば、無駄
な事業や利権もなくなるんでは?
誰か頭いい人意見求む。

584 :名無しさん@3周年:03/11/24 15:47 ID:y8ALK1RZ
「景気が良くなって日本経済が立ち直ったら、財政再建・・・」
などと日本政府は言っているようだが、
経済回復した途端、増税しなくてはならなくなる。

「〜したら、・・・」「〜すれば、・・・」という
甘い前提をまず切り捨てよ。

希望的内容を前提にすると、全然物事は進まなくなり、
先送りするだけ。

かつての日本は、「アメリカの戦意を失わせれば、
講和条約を結んで・・・」などと考えて戦争を始めた。

日本の為政者(官僚・政治家)は、
「〜したら、・・・」「〜すれば、・・・」という
甘い見通しを前提として物事決める癖をやめよ。


585 :名無しさん@3周年:03/12/02 22:17 ID:zG2jMNtj
国の借金何百兆!これを何とも思ってないのかみんな!
国滅んでも自分さえ儲ければいいと思ってる連中の事を
何とも思わないのか!みんなもっと怒ろう!それにしても
こんな深刻な問題を棚上げにして、何ゆえテレビはタマちゃん
の話題なんかしてるのでしょうか。

Part1
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1031013157/l50


586 :名無しさん@3周年:03/12/08 14:24 ID:XhduMbds
国の借金何百兆!これを何とも思ってないのかみんな!
国滅んでも自分さえ儲ければいいと思ってる連中の事を
何とも思わないのか!みんなもっと怒ろう!それにしても
こんな深刻な問題を棚上げにして、何ゆえテレビはタマちゃん
の話題なんかしてるのでしょうか。

Part1
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1031013157/l50


587 :名無しさん@3周年:03/12/12 12:36 ID:bbzMY63o
国の借金何百兆!これを何とも思ってないのかみんな!
国滅んでも自分さえ儲ければいいと思ってる連中の事を
何とも思わないのか!みんなもっと怒ろう!それにしても
こんな深刻な問題を棚上げにして、何ゆえテレビはタマちゃん
の話題なんかしてるのでしょうか。

Part1
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1031013157/l50


588 :名無しさん@3周年:03/12/16 00:54 ID:YK5sppKR
国の借金何百兆!これを何とも思ってないのかみんな!
国滅んでも自分さえ儲ければいいと思ってる連中の事を
何とも思わないのか!みんなもっと怒ろう!それにしても
こんな深刻な問題を棚上げにして、何ゆえテレビはタマちゃん
の話題なんかしてるのでしょうか。

Part1
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1031013157/l50


589 :名無しさん@3周年:03/12/20 10:22 ID:1JxCYgCy
国債162兆円、過去最高の発行へ

 政府が20日了承した04年度の国債発行計画によると、借換債を含めた
発行総額は03年度と比べて20兆円余り増えて162兆3407億円で過去
最高を更新し、平成13年の国民1人当たり約127万円の国債を持つこと
になる。[2003/12/20/09:55]

http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-031220-0003.html

590 :名無しさん@3周年:03/12/20 13:59 ID:pgv05Fnr
>>589
今後、毎年「過去最高の発行」を
繰り返し、帳尻あわせするためにいずれ大増税。

結局、国民の資産の略奪を狙う政府。

このアホ政府を信用してはならない。




591 :名無しさん@3周年:03/12/24 15:11 ID:bGFS5O7I
国の借金何百兆!これを何とも思ってないのかみんな!
国滅んでも自分さえ儲ければいいと思ってる連中の事を
何とも思わないのか!みんなもっと怒ろう!それにしても
こんな深刻な問題を棚上げにして、何ゆえテレビはタマちゃん
の話題なんかしてるのでしょうか。

Part1
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1031013157/l50


592 :名無しさん@3周年:03/12/27 14:36 ID:qEO/2wf7
国の借金何百兆!これを何とも思ってないのかみんな!
国滅んでも自分さえ儲ければいいと思ってる連中の事を
何とも思わないのか!みんなもっと怒ろう!それにしても
こんな深刻な問題を棚上げにして、何ゆえテレビはタマちゃん
の話題なんかしてるのでしょうか。

Part1
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1031013157/l50


593 :名無しさん@3周年:03/12/27 22:18 ID:P5h4+njS

んで、赤字国債はあと何兆円発行できるんだい?

IMFの世話になるまでにさ。

594 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

595 :名無しさん@3周年:04/01/01 23:01 ID:wxf5zziL
国の借金何百兆!これを何とも思ってないのかみんな!
国滅んでも自分さえ儲ければいいと思ってる連中の事を
何とも思わないのか!みんなもっと怒ろう!それにしても
こんな深刻な問題を棚上げにして、何ゆえテレビはタマちゃん
の話題なんかしてるのでしょうか。

Part1
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1031013157/l50


596 :名無しさん@3周年:04/01/05 11:38 ID:Gprqg98F
>>579
スレ削除依頼だしといてね。

◆◆戦争を止めるのにアメ製品不買運動はどう?◆◆
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1071993989/1

597 :名無しさん@3周年:04/01/05 11:41 ID:Gprqg98F
>>579
スレ削除依頼だしといてね。

◆◆戦争を止めるのにアメ製品不買運動はどう?◆◆
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1071993989/1

598 :名無しさん@3周年:04/01/05 15:41 ID:VIm23k1s
財務省は先月25日、国債や借入金などを合計した「国の借金」の総額が
9月末で655兆6840億円と前回発表の6月末に比べ11兆9241億円増えたと発表している。
実質過去最大だって..「借金の雪ダルマだぁー」


599 :名無しさん@3周年:04/01/05 18:04 ID:96SQK08X
いいよ、国債なんて、なんぼでも発行してもらっても。
その代わり新規発行分はトイチでね♪

600 :名無しさん@3周年:04/01/05 18:05 ID:JpwbLJwW
600ゲトズサッ!!!

601 :名無しさん@3周年:04/01/06 21:14 ID:e/vY1ldS
あげ

602 :名無しさん@3周年:04/01/06 22:54 ID:cmpVRabU
   「小泉改革劇場」
        小泉お代官
「新たに税を申し付ける。しっかりと収めるのだぞ。」
         百姓
「お代官様、お願えでございます。もうこれ以上は...ほれこのとうり
ゼィゼィと喘いでおりやすんで...」

603 :名無しさん@3周年:04/01/06 23:33 ID:MxJWzPGl
心配ご無用。
国民の財産の半分もまきあげれば国の借金なんて消えてなくなるよ。
国民は生かさず殺さずだ。
それにしても、不思議だね。これだけ国の借金があるのに議員や
公務員の数や給料などを減らせという声があまり聞こえないのは。
まあ親方日の丸だ。ありがたい、ありがたい。

604 :名無しさん@3周年:04/01/06 23:55 ID:NQ5315z3
>>579
スレ削除依頼だしといてね。

◆◆戦争を止めるのにアメ製品不買運動はどう?◆◆
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1071993989/1


605 :名無しさん@3周年:04/01/06 23:56 ID:tzUqDUnt
国民の年収全部まきあげても1年では返せませんが何か?

606 :名無しさん@3周年:04/01/07 00:16 ID:jwQwFjVG
>>603

 ほうほう。  それでいったい


        " だれに  "

 借金を返すのかい?  借金ってぐらいだから、
だれか貸しているんだろ??

607 :名無しさん@3周年:04/01/07 15:42 ID:yEZ1iMl/
もちろん国債保有者に決まっている。日本の場合、国債の殆どは
内国債なので国内での所得移転が発生する。

608 :名無しさん@3周年:04/01/07 15:47 ID:dDQB2iUT
>>579
菅源太郎、スレ削除依頼だしといてね。

◆◆戦争を止めるのにアメ製品不買運動はどう?◆◆
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1071993989/1

609 :名無しさん@3周年:04/01/07 15:48 ID:n/Xm6U+5
国債保有者とはだれか

610 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/07 16:34 ID:G58+T3hL
>>606
>借金を返すのかい?  借金ってぐらいだから、 だれか貸しているんだろ??

日本の国債は、郵便局、保険、民間の銀行、日本銀行がほとんどじゃない?
でもあまりにも低い利率に嫌がる銀行にも、公的資金で援助してやってまで
国債を買わせたと聞くよ。
だから、もう払えませんといったらそれらの会社、全部共倒れかな。
>借換債を含め、増える国債を引き受けてきたのは、最後の行き先を
>見れば、以下です。

(1)郵貯・年金・簡易保険を借りた旧大蔵省の財政投融資、
(2)民間への貸出しを減らした金融機関、
(3)金融機関から、マネー注入の目的の公開市場操作で、国債を
   買っている日銀でした。
http://www.melma.com/mag/60/m00021960/a00000088.html

611 :名無しさん@3周年:04/01/07 16:37 ID:n/Xm6U+5
>>610
 うそ八百ばっか

 もはや文章が破綻しているな。
 嫌がる銀行 だってさ・・

612 :名無しさん@3周年:04/01/07 16:56 ID:jMUgfrqF
>>611

地銀が国債漬けになっているは常識。
国債の価が暴落しはじめたら、
バタバタ潰れるのはまず地銀。これも常識。
国債を買う比率を日銀から求められて、
いやといえずに買いつづける、かなしい地銀の実体もこれ常識。

常識を知らないまま育ってるのは、パラサイトの証かよ。

613 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/07 17:52 ID:G58+T3hL
>>611
>嫌がる銀行 だってさ・・

あなたも少しは、自分で調べて反論したらどう?
>国際業務を行わない国内銀行にも4%以上の自己資本比率を要求し、
>これをほとんど絶対的な基準にして「健全化」を強要しています
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-03-26/2003-0326faq.html
http://www.taro.org/gomame/175bis.html
>国債の新規発行を辛うじて30兆円の枠内に抑えた。しかし、借り換え
>分も含めると来年度の国債発行は、市中消化分だけでも100兆円を
>超える。
http://www.dljdirect-sfg.co.jp/DLJJapan/Sawakami_school/V_VIL_S_20020203.html


614 :名無しさん@3周年:04/01/07 22:53 ID:yEZ1iMl/
国債価格が下落して破綻するような銀行はALMが下手なだけ
なので破綻しても別に問題ない。大体殆どの銀行は国債を買う
事を嫌がってなどいない。対外的なポーズとして「仕方なく国債
を買っている」ように見せかけているがまともな運用能力が無い
銀行にとっては今の環境の方が楽だからだ。

615 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/07 23:28 ID:Gj8zVkx/
>>614
>銀行にとっては今の環境の方が楽だからだ。

ゼロ金利で金を貸してくれれば、外国のもっと信用の有る債権を買うよ。
利子もはるかに高いしね。
強制されなければ、こんな危ないもの誰が買うか!!!

616 :名無しさん@3周年:04/01/07 23:32 ID:9Fawe1Sl
日本政府の信用が失われれば、

国債を買う人が減り、日本は崩壊する。


617 :名無しさん@3周年:04/01/07 23:37 ID:yEZ1iMl/
>ゼロ金利で金を貸してくれれば、外国のもっと信用の有る債権を買うよ

主語が不明だが銀行が当事者だと言う事なら現在名目金利はほぼゼロ
なので、銀行はゼロ金利で金を貸してもらい日本国債、外債などを買って
いる。

>利子もはるかに高いしね

為替リスクを考慮した上で外債に投資する事はそれはそれで結構な事だ。

>強制されなければ、こんな危ないもの誰が買うか!!!

個人向け国債がそれなりに売れている事を見れば、強制されずとも買う者
は存在すると見るべきだろう。

618 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/09 13:04 ID:h+YR+i+W
>>617
>個人向け国債がそれなりに売れている事を見れば

言葉ばかりで内容がないな。
何%個人が買ってるというの?
スズメの涙じゃない。
日銀からタダで金借りるから、政府の言うこと聞かざるを得ないんだよ。
そして国債を押し付けられるんだ。
正常な商取引じゃない、むしろ社会主義国家の取引だ!
>価格変動リスクのある低利回りの国債を個人が 買うメリットはあまり
>ありません。特に10年以上の長期国債については、リ スクだけで、
>メリットはほとんどないと言えるのではないでしょうか
http://www.ifinance.ne.jp/editor/mail_bn/vol53.htm

619 :名無しさん@3周年:04/01/09 14:45 ID:boVF/DML
恵也は為替レートの実質金利平価を知らないらしい。

それと、国債の対総資産比が30%台半ばの郵貯、40%を越える
簡保ですら昨夏のレジーム転換で利益を上げていることにきづけ。
国債暴落で損するような金融機関は組織や担当者が能力不足なんだよ
(例:在日系金融機関)。責任転嫁はよくないねぇ〜。


ま、それはさておき、
国債発行は円高要因
日銀の国債買い切りは円安要因
なのは確か。
まずは国債買い切りを始め、
国債買い切り額>借り換え債以外の国債発行額
とすることが肝要。

620 :名無しさん@3周年:04/01/11 14:33 ID:odNPcNEy
日本政府の国債って、日本政府自身の自画自賛評価なんだろう。

官製市場だから、政府の一声で売買されているだけだろう。

国債が、自由市場で真っ当な評価されるようになれば、
「誰があんなもの買うか」でそっぽを向かれ、暴落するのじゃないのか。






621 :神楽坂のタニマチ:04/01/12 12:20 ID:cTAhuRgT
それは無理な相談でしょう。今のやっていることはお蔵じまい(緊縮財政)ですから。江戸の昔からこんなことをやって成功したためしがありません。

622 :名無しさん@3周年:04/01/17 12:54 ID:bK/GjfqZ

国債発行残高は、そっくり将来の増税分。
大増税は回避不能。

国債発行額の多さでびびっているのが、
普通の人間の正常な感覚と思う。


623 :名無しさん@3周年:04/01/17 15:35 ID:1laUcJOK
国債バンバン発行しる!
とりあえず、2,000京円(1京=10,000兆)。
そんなに金ないだと?
日銀がバンバン札刷って買えばいいやないか。
これでデフレ脱出w
返済はどうなるかって?
知るかそんなもん。

624 :名無しさん@3周年:04/01/20 11:20 ID:IxKajeNP
ていうか貨幣も国債の一種(無利子永久債)なんだから政府が
貨幣をばんばん発行してしまえばいい。無利子永久債には利払
いも返済も必要ない。

625 :名無しさん@3周年:04/01/22 22:41 ID:D2Z4LqL2
日本政府は、自分の信用を失うようなことばかり。

こんなヘタレ政府なのに、日本国民は盲信し、信用する。
だから、政府はヘタレを続けられ、ますます増長する。

早く国民が気が付いて、日本政府に不信任を
突きつければ、官僚どもも安穏できなくなり、
官僚改革が進み、もうすこしマシな日本に
生まれ変わるだろう。


626 :名無しさん@3周年:04/01/28 18:26 ID:CHNZc3dM
>>613
スレ削除依頼だしといてね。

◆◆戦争を止めるのにアメ製品不買運動はどう?◆◆
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1071993989/1


627 :名無しさん@3周年:04/01/28 18:32 ID:vx19REqW
政府は国債をふみたおすきかな?
徳政令を出して

628 :名無しさん@3周年:04/01/28 18:50 ID:480y8Zhq

総理大臣の給与アップで大騒ぎして、それきりにしてしまうのがマスコミの常套手段です。この給与アップは、年間12兆円近くも掛かっている国家公務員全体の給与アップに繋がることを忘れてはいけません。

総理大臣は行政職のトップです。トップの給与をアップすれば、それ以下の国家公務員の給与を上げる事が出来ます。このアップ率からすれば、公務員人件費は年間、1兆8千億位増えるでしょう。

ですから、大問題なのです。小泉はご存知の通り、行政改革(公務員改革)を口にしません。郵政や道路公団は単なる、財務省の思惑に過ぎません。国家支出を民間負担に代えるだけのシロモノです。

つまり、小泉は「国家公務員を優遇」したいのです。マスコミの煽る視点に乗せられてばかりいては、泣きを見るのはいつもの様に国民です。国民としては、自分達の視点を持たねばなりません。

629 :名無しさん@3周年:04/01/28 19:36 ID:Bfkcc/eU
今日さあ、関西の夕方のワイドショー(ちちんぷいぷい)で、
政治家の中傷に2chが使われたっていう特集やってて、
その中で言ってたんだけど、最近はかなり上の方の議員もネット上の誹謗中傷を懸念してるらしい。
そのうち、誰かが見せしめに訴えられるかもね

630 :名無しさん@3周年:04/01/29 00:29 ID:D9ts477/
昨年末の与党税制改正大綱で、
2007年度をめどに消費税率の見直し〔税率上げ〕が
明記されました。現行の5%をどのぐらい上げるか
、まだはっきりしていませんが、
1%上げにつき2兆4000億円、単純平均すると
国民一人当たり年間1万9000円、
一家四人だと7万6000円の増税になります。
仮に7%にすると一人当たり3万8000円の増税、
10%だと9万5000円の増税に
なる計算です。家族4人だと年38万円〔月3万2000円〕
の負担増ということだそうです。


631 :名無しさん@3周年:04/01/29 10:00 ID:k1dOeXdf
 民主党の河村たかし氏ら同党の有志の衆院議員22人が作成した
「国会議員互助年金廃止法案」の全容が28日、明らかになった。
同法案は廃止理由を「国会議員も国民年金など他の公的年金に加入している
現状があり、互助年金制度は既にその歴史的役割を終え、
国会議員の単なる特権となってしまっている。」と明記。
施行日や廃止に伴う経過措置は別の法律で定めるとしている。
有志議員は菅代表と近く会い法案内容を説明し議員年金廃止を
党の方針とするよう求める。理解を得られない場合は
有志議員だけで法案を提出する事も視野に入れている。
河村氏以外の有志議員は次の通り。〔敬称略〕
 細野豪志 前田雄吉 宇佐美登 市村浩一郎 井上和雄 
小林憲司 海江田万里 長妻昭 樋高剛 中村哲治 中塚一宏 
中根康浩 楠田大蔵 岡本充功 伴野豊 牧義夫 近藤昭一
 園田康博 渡辺周 篠原孝 達増拓也 

 皆さん、是非この法案が潰されないように成立するように応援しませんか?

632 :名無しさん@3周年:04/01/29 11:34 ID:79DHj6Sb
>>630
どうせ内税表記になるんだから、消費税上がっても分からん分からん。
この際一気に50%に増税だ!

633 :名無しさん@3周年:04/01/29 11:40 ID:79DHj6Sb
あと、国会議員は免税な。
消費税だけじゃなく、全部な。
国債も全額踏み倒すつもりなんで、よろしく。

634 :名無しさん@3周年:04/01/29 11:43 ID:Fcycq6Y8
10年後日本列島から日本人が忽然と消える
1億総神隠し
世界は驚嘆した

「日本という国は最期の最期まで神秘的な国だったな」

635 :名無しさん@3周年:04/01/29 12:25 ID:k1dOeXdf
上田(清)委員 総理以下閣僚の皆さんも御苦労さまです。
 ちょっと順序を変えて、年金の運用問題から入らせていただきます。
 厚生労働大臣、平成十四年度の四月から九月期のいわば半期分の年金市場
での運用の損失額は二兆百十二億、約でございますが、よろしいでしょうか。
イエスかノーで。
○坂口国務大臣 大体その額だと思います。
○上田(清)委員 平成十三年度の運用損失は六千六百億ですね。
これは間違いありませんか。間違いないとうなずいておられます。
 なぜ巨額の損失を出しているんですか。昨年もそうですが、
ことしもそうです。厚生労働大臣、答弁してください。
 見てください。本当だったら、目標利回りは別にしても、
四千億、昨年度、利益を出さなくちゃいけなかったんですよ。
ところが、マイナスですから、実質的にはこれは一兆円の損失と同じなんですよ。
そして、平成十四年度は半期でもうマイナスの二兆円になっているんですよ。
本来ならば、最低限四千億をもうけなくちゃいけないんですよ。
ところが、実質的に二兆四千億も年金資金運用基金、小泉総理が大好きな特殊法人ですね。
――大嫌い。失礼しました。大嫌いな特殊法人ですが、もともと
、年金福祉事業団の時代から、十三年間で、累積でマイナスの
二兆八千億出しているんですよ。
 とりあえず十三年度、十四年度、何でこんなに巨額損失を出すんですか、厚生労働大臣。

 上記は年金運用に関する資料の一部です。

636 :名無しさん@3周年:04/01/29 15:39 ID:k1dOeXdf


 平成15年1月23日(木曜日)、衆議院予算委員会での民主党・上田清氏の発言で
取り上げられていた事の中から、憤りを感じる部分を再現。

これは、厚生年金保険制度の回顧録という、厚生省絡みの財団である厚生団が発行した本
なんですよ。この年金制度ができたころの立て役者の花澤さんという人を囲んで
、対談ですけれども、対談者の相手は大体年金局長だとかやった人たちばかりです
、四人ほど。その花澤さんがどんなことを書いているかを、資料の2―5と6に書いてあります。

これ、いいですか、「この膨大な資金の運用ですね。これをどうするか。」、
「いちばん考えましたね。この資金があれば一流の銀行だってかなわない。
今でもそうでしょう。何十兆円もあるから、一流の銀行だってかなわない。
これを厚生年金保険基金とか財団とかいうものを作って、その理事長というのは、
日銀の総裁ぐらいの力がある。そうすると、厚生省の連中がOBになった時の
勤め口に困らない。何千人だって大丈夫だと。金融業界を牛耳るくらいの力がある」と。

「そして年金保険の掛金を直接持ってきて運営すれば、年金を払うのは先のことだから、
今のうち、どんどん使ってしまっても構わない。使ってしまったら先行困るのではないか
という声もあったけれども、そんなことは問題ではない。貨幣価値が変わるから、
昔三銭で買えたものが今五〇円だというのと同じようなことで、
早いうちに使ってしまったほうが得する。」と。

そして、「何しろ集まる金が雪ダルマみたいにどんどん大きくなって、
将来みんなに支払う時に金が払えなくなったら賦課式にしてしまえばいいのだから
、それまでの間にせっせと使ってしまえ。」と。そのとおりやっているんですよ。

↓ 全文は「たにしのつぶやき」
http://homepage1.nifty.com/kikugawa_koubo/tanishi.htm

637 :名無しさん@3周年:04/01/29 21:59 ID:D8dFAtPF
年金、郵貯、税金、何でもかまわない。

巨額の公的資金を焦げ付かせた役人は、
即刻、刑務所へ行くべき。

そういう奴らは、明確な犯罪者である。




638 :名無しさん@3周年:04/02/04 12:40 ID:9qLvsSd0
>>618
そんなことどうでもいいから、スレ削除依頼だしといてね。

◆◆戦争を止めるのにアメ製品不買運動はどう?◆◆
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1071993989/1


639 :名無しさん@3周年:04/02/04 14:48 ID:WwtBQPpz
>>637
運用とかいうのがおかしいよな。
流用だろ、どう考えても。

640 :名無しさん@3周年:04/02/04 18:58 ID:5zdt69nm
4月1日から改正消費税法が実施されます


平成16年4月1日から、改正消費税法が実施されます。
変更点は以下の通りです。


 1.免税点が3,000万円から1,000万円に引下げられます。
 2.簡易課税適用上限2億円から5,000万円に引下げられます。
 3.消費税の表示が総額表示になります。


免税点の引下げによって、新たに140万事業者が納税義務業者になり、
さらに簡易課税適用上限の引下げで、中小企業に大きな影響が出ることになります。

ほんの僅かな税収を増やすために、
多くの人々が煩雑な手続きに悩まされることが予想されます。
税務署の業務も激増し、メリットよりデメリットの方が多いと思われます。

皆さんも一度、冷静に考えてみてください。


国税庁
http://www.nta.go.jp/category/mizikana/campaign/h15/1771/01.htm

日本財政研
http://www.nb-j.co.jp/katteren/


641 :名無しさん@3周年:04/02/05 11:46 ID:CtD3kly7
 日本経団連は、11年ぶりに組織的企業献金を再開する。
当時「有権者は皆一人一票をもっているが、政治献金は人や
企業によって額が異なっている、このため、平等な政治が
行われるとは限らない」という主張で、「国民一人コーヒー1杯分
の献金で政治がきれいになる」と、公的政党助成金制度が導入された。
企業献金は5年をメドにを廃止のはずではなかったか?
政治家一人あたり四千万円にも及ぶ公的助成を、
税金から政党に払いつづけてきた。それが今回はなんと
企業献金再開だという。「それでは公的助成を廃止しよう」
と言う声はどこからも上がってこない。


642 :名無しさん@3周年:04/02/07 19:20 ID:g0onpyQm
経団連とは、腐った組織だ。

癒着と堕落、社会的不正義の象徴が、
「組織的企業献金」である。


643 :名無しさん@3周年:04/02/07 19:30 ID:SbakcAtk
これはもう経団連の手先になるしかないね。

644 :名無しさん@3周年:04/02/13 11:59 ID:izjVrEmQ
>>618
そんなことどうでもいいから、スレ削除依頼だしといてね。

◆◆戦争を止めるのにアメ製品不買運動はどう?◆◆
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1071993989/1


645 :名無しさん@3周年:04/02/13 13:36 ID:0EDwSAev
韓国の市民団体の連合体「2004年総選挙市民連帯」は5日会見。
4月の総選挙に出馬を予定の現職、前職議員の内66人を不適格者と名指しし
、これらの候補を当選させないという「落選運動」を開始した。
不適格の判断基準は1、汚職や不正な政治資金受領で摘発されたか、その疑いがある。
2、煩雑に所属政党を変える。3、憲法や人権を尊重しなかった過去がある。
などで市民団体の分析や世論調査結果をもとにリストアップした。
同連帯は与野党にこれらの候補を公認しないよう訴え、出馬した場合は
インターネットなどで不適格だとの情報を流すという。
この運動は2000年総選挙で初めて登場。議員の世代交代促したが
、候補者への中傷が選挙妨害だとの批判も受けた。

646 :恵也 ◆H3Rs36ye4o :04/02/21 16:00 ID:6tHIHpzk
なんだ、もう降参したのかい!なんだ、もう降参したのかい!なんだ、もう降参したの
かい!なんだ、もう降参したのかい!なんだ、もう降参したのかい!なんだ、もう降参
したのかい!なんだ、もう降参したのかい!なんだ、もう降参したのかい!なんだ、も
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http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1076765780/18

647 :名無しさん@3周年:04/03/11 15:58 ID:1ku4FMMh
>>637
省庁、「隠れ債務」清算へ 先送り開発費用一括払い
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1072959550/l50

648 :名無しさん@3周年:04/03/20 22:03 ID:3m/UYk2j
官僚の 失政すべて 先送り


酷い国;日本
 

649 :名無しさん@3周年:04/03/26 01:45 ID:tlB9Kp92

「痔の中に不満があるなら痔分を変えろ
 それがイボなら
 耳と目を閉じ
 口をつぐんで
 孤独にころり♪」



650 :名無しさん@3周年:04/05/01 01:37 ID:O9A9ZK5d
国債発行すれば高速道路が無料化実現できるらしい

ネットショップ開けば商売繁盛すると思い込むぐらい
民主党は頭がおかしい。

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