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◆経済政策談話室◆

1 :名無しさん@3周年:03/04/18 21:42
政府批判を目的とした政府批判や、党派党列の政治論争お断り。
現代日本を憂える皆さん、マッタリと経済政策について語りましょう。
テーマは「日本再生」。
日本経済を活性化させるには、どのような政治的オペレートが必要でしょうか。
中−長期スパンにおいてどのような手を打たねばならないでしょうか。


2 :名無しさん@3周年:03/04/18 21:44
経済板へ
http://money.2ch.net/eco/

3 :名無しさん@3周年:03/04/18 21:47
いえ、政治です
「エコノミストは理路整然と曲がる」と申します
別にエコノミストを揶揄するわけではないのですが、
政治と経済理論はすこし別物。
竹中大臣の様子を見ればもうそれは歴然としています
「経済政策」について話しましょう、という趣旨です

4 :名無しさん@3周年:03/04/18 21:50
では1が語ってみろ。
経済理論ではない経済政策とやらを。

いっとくが イ ン タ ゲ じゃないだろうな(w 
政治板にもいっときインタゲ厨が跋扈して参ったもんだ。
ま、違うだろうがな。

5 :名無しさん@3周年:03/04/18 21:53
まさかw
インタゲに幻想抱けるほどお子様ではありませんよ。
いきなり私が書くと盛り上がらないと思うので、
いくつかレスつきだしたら私もまぎれて書き込みます


6 :名無しさん@3周年:03/04/18 21:55
諸悪の根源は「不良債権処理」
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1048349083/l50
竹中の政策は【統制経済】だと思う人
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1037277624/l50
スティグリッツ教授と日銀が政府紙幣をめぐり論争
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1050495830/l50
不況の原因ってなんだよ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1030113235/l50
小沢一郎先生の経済政策を断行しろ!
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1047974176/l50
土建屋淘汰で日本経済V字復活! PART2
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1039001182/l50
日本国民に現金1000万円配れば景気は回復する
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1049524921/l50
なんで共産主義にしないの? その2
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1046531768/l50
◎公務員給与大幅削減でデフレから脱却◎Part7
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1042354160/l50
☆ 亀井信者は馬鹿ばっか ☆
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1030187137/l50

7 :名無しさん@3周年:03/04/18 21:56
では、随分数が多いようなのでそれらの統合スレという方向性でw

8 :名無しさん@3周年:03/04/18 21:56
>>5 即死

9 :名無しさん@3周年:03/04/18 21:57
>>7
経済板http://money.2ch.net/eco/

10 :名無しさん@3周年:03/04/18 21:57
>>7
ルイージスレ=削除ということでいいんじゃないか?

11 :c ◆wG1CV58ydQ :03/04/19 06:24

ミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ |ミ彡小泉首相には失望した8

上記スレッドに居たが立ち消えに成ったので此処の住人に成って良いかな?


12 :名無しさん@3周年:03/04/19 14:56
>>4
なお、インタゲについて。
私、地方公務員の知り合いが幾人かおりまして、
彼らと飲んだときにたまたま出たんですね、この話題。
彼らは概してインタゲにはかなり積極的。
地方財政いま厳しいですからね。
でもそこが彼らの職業病かと思うんですが、
民間資本にどれほどの乳酸が溜まるかということにはてんで無関心なんです。

それでもなおインタゲにいくらかの政策的意義を見つけねばならないとしたら、
カンフル剤としての機能に他ならないでしょう。
投与の仕方を間違えればショック死します。
ただ通貨を増やすだけではダメ。
日銀の拘束具をゆるゆる外してインフレ傾向を作るとか、一方で抗生剤を投与しておくとか、
色々あるでしょ。
もちろんそれ以前に、これはカンフル剤ですので、
生命を維持できるきちんとしたカラダになっていないとお話にならないです。
というか、使わずに済むのなら使わないほうがいいです。

13 :c ◆wG1CV58ydQ :03/04/19 19:35
 インフレターゲットでもデフレターゲットでも良いがどちらも0%が望ましい
し政策もデフレで通貨縮小に向かうなら通貨量を増やして0%維持に勤めるのは
当たり前の政策でしょう。
 インフレ率3〜4%政策でも余り弊害は無いだろうがね。
 問題はその政策を実行する手段により特定のものに利益をもたらすだけに成り
かねないので実行手段が問題だろう。

 実行手段としての金融緩和、公定歩合引き下げ限りなく0%にしても今の銀行
経営者(カンニング・横並び・粉飾・犯罪銀行経営者)では効果が無いだろう。

 ただし、インタゲだけで日本経済が活性化するものでは無いことは自覚する必
要がある。

 何故かと言うと現在の不況の原因は構造不況だからだ。

14 :山崎渉:03/04/20 01:59
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

15 :c ◆wG1CV58ydQ :03/04/21 17:43
>小泉内閣支持率50%回復 :03/04/14 23:32
>小泉支持53% (↑+8%)不支持 37% (↓−10%)

 構造改革、不良債権処理加速化、規制緩和、銀行改革の必要性を国民は良く理
解してるようですね。

 2ch の反対論者は多分、構造改革で利権を失う立場の人達でしょうね。
 利権を失う人達は今まで楽して悪行三昧で儲け過ぎです。
 悪行三昧に対する財産没収投獄から族議員が守る政官癒着が問題だね。
 そんな旨い話を何時までも許してはいけません。

>内需拡大政策に基づいて行われた、財務省や日銀は窓口指導に付いては
>どうお考えですか?不動産への総量規制政策については、いかがですか?

 銀行経営者と大蔵省が共に責任をなすり合えるように担保したまでのことで
す。
 つまり大蔵官僚と銀行経営者の癒着です。天下りがいけないのです。
 窓口指導なら公的資金で銀行補助が引き出しやすいとの悪いたくらみです。
 先輩・後輩の仲なのです。
 銀行経営者が先輩で大蔵官僚が後輩です。
 悪たくらみは息がピッタリ合うのです。


16 :名無しさん@3周年:03/04/21 18:06
>>cさんへ
>>窓口指導なら公的資金で銀行補助が引き出しやすい
すいません。頭が悪いので、もう少し判り易く説明して下さい。
総量規制についてはどうお考えですか?
ついでに、財務省に対する構造改革は、何かなされたんでしょうか?
よろしくお願いします。

17 :名無しさん@3周年:03/04/21 18:17
中村さんのようにつくることにやぶさかでないが、
有料道路(高速道路)運賃の値下げを、100円以上のものは1/3以下に。この方が薄く広く公平に国債が国民に回ります。
多くのビジネスチャンスも生まれます。
現状では、償還前に、年月で・塩害・維持管理・手抜き工事・地震対策当の基準の増加ばかりで、交通量が少ないまま、カビばかり生えて維持費ばかりがかさむの現状ではないか。 と天下り役人の温床と。
民営化を。ファミリー会社の廃止。ひも付きでない透明性・

18 :名無しさん@3周年:03/04/21 18:28
>>15
> 2ch の反対論者は多分、構造改革で利権を失う立場の人達でしょうね。

自民党員がよくそんな事言えるもんだよ。
利権が得られるから党員やってるんじゃないの?

19 :名無しさん@3周年:03/04/21 19:07
亀井先生の主張しておられるように社会資本整備が必要だ。
少子化が進み、労働力が不足するようになってからあわてて
インフラを整備するようでは遅い。子孫が社会資本整備に労
力を割くことなく、創造的な仕事に集中できるようにする為にも
今のうちに国家百年の計としてあらゆる社会資本を充実させ
ておくべきだ。

20 :名無しさん@3周年:03/04/22 10:07
>>13
デフレは通貨量が少ないがために起こってるわけではない。
700兆の債務の裏側にはその倍程度の個人資産があるとされている。
つまり市場に金が出回っていない、金の動きが止まっているということ。
通貨量だけでなく総合的にやる必要がある。

後段については同意。
主体はあくまで産業構造の転換にある。

21 :c ◆wG1CV58ydQ :03/04/24 07:38
>>16 総量規制についてはどうお考えですか?

 バブルの頂点ではさすがの銀行経営者も限界を感じて銀行の債権を住専を騙し
て紹介しババ抜けに奔走した。
 それはそうでしょう。

 不動産の真の価値1億円の物件に時価相場100億円の値札を付けて融資した
わけだから脳天気な銀行経営者でも危ないことは直ぐに解る。
 それと不動産取引は監督が銀行で大根役者が不動産業者で演出してバブルを作
成した手前いきなり不動産業者に貸しませんとは口が裂けても言えない状態にあ
った。

 しかしずるずるとやっていたら全ての銀行がお釈迦になる。
 かといって銀行が自主的に愚かな不動産取引から身を引くことが出来ないほど
にまでドップリとバブル取引に加担していた。
 そこで総量規制と言う助け船を官僚が出した。

 お上の指導なら銀行経営者も立派に言いわけが出来る。
 本当は銀行自ら止めるタイミングを伺って居たが自ら貸さないと言うと不動産
業者との約束が守れない。
 お上がダメだと言うから貸せませんと言える口実が欲しかったのです。

 お上も総量規制で銀行を救ってやったとも言える。
 お互いの言い分が立つのです。先輩・後輩の仲ですからね。

22 :c ◆wG1CV58ydQ :03/04/24 07:39
>ついでに、財務省に対する構造改革は、何かなされたんでしょうか?
 財務省改革では塩爺と竹中がやり合ったように地方自治が予算を執行する分は
地方が税を徴収するように改革するのでしょうね。
 これで地方は財務省官僚の顔色を伺い頭を下げて予算をもらわなくても自分で
税を徴収できるようになる。

>>18 の反対論者は多分、構造改革で利権を失う立場の人達でしょうね。

>自民党員がよくそんな事言えるもんだよ。
>利権が得られるから党員やってるんじゃないの?
 国会議員には献金という利権が有る。
 建設業等公共事業に参入している企業は利権が有るだろうね。
 残念ながらcは利権が無いから思いっきりペット企業と言えるのです。

>>19 亀井先生の主張しておられるように社会資本整備が必要だ。
 国から餌を貰うペット企業が聞いたら涙を流して喜ぶでしょうね。
 国債借金だらけにして何で子孫が喜ぶんでしょうか?
 孫子の金まで借金して使うものではありませんよ亀井君解るでしょう。

>>20 デフレは通貨量が少ないがために起こってるわけではない。
 そうなんです。
 銀行の金庫に金はうなるほど有るがこの金を活用して儲ける方法を銀行経営者
は創造出来ないのです。頭脳は帽子をのせる台にしか活用していない。
 いままでカンニング・横並び・粉飾・犯罪経営ばかりやってきた銀行経営者の
追放が必要です。

>主体はあくまで産業構造の転換にある。
 おっしゃるとおりですね。

23 :公共投資派:03/04/24 11:44
別に借金する必要は無い。貨幣を刷ればいいのだから。

24 :名無しさん@3周年:03/04/24 11:46
おいcよ小泉は不良債権を処理する気があるのか?
不良債権の大半はヤクザがらみだというじゃないか?
小泉には無理だと思うけどね。松浪問題での小泉のコメントありゃなんだ?

25 :名無しさん@3周年:03/04/24 21:58
c氏にかわって答えてやろう。

>>23
それも借金なんだよ。

>>24
ある。
だが自民党から立って改革を遂げることは「らくだが針の穴を抜けるほど」困難。

26 :c ◆wG1CV58ydQ :03/04/24 22:30
>>23 公共投資派
>別に借金する必要は無い。貨幣を刷ればいいのだから。

 貨幣増刷益を公共投資にだけ使うのは不公平社会の創出になるでしょう。
 それと【貨幣増刷は極端な不公平税金収入】の意味が有ることをご存じですか?
 公共投資に使うのだから公平だとは限らない。
 例えばcなら余計な公共投資は断じてお断りですし迷惑至極です。
 しかし、公共投資により餌に有り付く企業は大賛成なのです。
 このことから公共投資が如何に不公平投資で有るかを自覚するべきです。

 貨幣増刷益を不公平に成らないように全国民に還元し民需拡大するならcは大
賛成です。デフレ対策にも成るしね。

 貨幣増刷益は偽札使いで有ることを自覚しなくては財政の規律も国民モラルも
無くなるでしょう。

>>24 おいcよ小泉は不良債権を処理する気があるのか?

 小泉首相にその気があるかどうかは本人に聞いてくれ。
 cが承知しているのは産業再生機構を立ち上げさあ不良債権企業持ってきなさ
い買い取って再生出来る企業は助け、箸にも棒にもかからない企業はつぶすので
す。
 これを平成15年と平成16年で80%?の不良債権を国の金10兆円で処理
するらしいと言うことです。

27 :c ◆wG1CV58ydQ :03/04/24 22:31
>不良債権の大半はヤクザがらみだというじゃないか?
 あくどいね。
 箸にも棒にもかからない不良債権を二束三文でヤクザに売り飛ばし? ヤクザ
に儲けさせるとは? 銀行もむごいね? こんなモン犯罪だろ。

 だからcは、銀行をカンニング・横並び・粉飾・犯罪経営者と言うのです。
 裏で越えては成らない一線を越えている。
 こんな銀行経営者を追放しないで日本経済の再生は有り得ない。
 公的資金10兆円投入したときが追放のチャンスだったのにそれをやらなかっ
た。

 他の国は財産没収2000人投獄1500人(米)したのにね。
 日本は経済犯罪者にやさしい国です。
 特に、官僚の経済犯は規制が無くやりたい放題です。
 規制してはいけない経済活動には官僚がいっぱい規制してるけどね。
 もう、こんな官僚いやだ。

>小泉には無理だと思うけどね。松浪問題での小泉のコメントありゃなんだ?

 総理大臣職に居ると無責任発言は出来ず、憲法・公職選挙法等鑑みてコメント
しなければならずアンナモンでしょうね。

 cの立場なら気持ちをストレートに出して、さっさと首にせよと言える。
 松波や宗男に給与等支給するなと言えるけどね。
 無罪に成った時に給与を追給すれば済むことです。
 こんな事は、大半の国民が解っていることですよ。
 あまり、解りたく無いけどね。

28 :名無しさん@3周年:03/04/24 22:56
公共投資公共投資といったところでどのインフラに投資すれば
関連産業(周辺地域)が活性化して>益が出て>税収が上がり>将来的にはペイできるのか
をわかってる奴が日本中誰一人いない
政府ったってひとつの経済体であるには違いないんだがな

これについては、
官僚はもちろんわかってない、政治家もだめ、民間もだめ、学者もだめ、俺もだめ
最低限、実験的施策を持つ奴に金を預けたいと思うのが市民の人情ってもんだ

29 :c ◆wG1CV58ydQ :03/04/25 14:31
>>28 公共投資公共投資といったところでどのインフラに投資すれば関連産業
>(周辺地域)が活性化して益が出て税収が上がり将来的にはペイできるのかを
>わかってる奴が日本中誰一人いない政府ったってひとつの経済体であるには違
>いないんだがな

 基本インフラが未整備時代には道路にしろ、上下水道にしろそれを整備すると
工業団地が出来あるいは住居団地が出来て活性化した。
 早い話熱望する公共投資が沢山ありたいして間違いを犯すことは無かった。

 しかし、今の公共投資は建設業者に仕事を与えるための投資にしか成ってない
事業が多い。
 つまり、公共投資も飽和状態に有るのです。もう要らない。
 あえてやるならば受益者負担の原則を守るべきである。
 棚ぼた公共投資は止めよ。
 高速道路を造っても採算がとれず。本四大橋に至っては目を覆いたくなる始末
これは正にペット企業に餌を与えるためにやった事業でしかない。

 あえてやって貰いたいのは【インターネットを全世帯光ブロードバンドで
ネット化】することでしょう。
 これにより、新たなビジネスが飛躍的に開業と事業拡大が起きるでしょう。
 ネットを活用してマイ放送局運営も可能でしょう。

 現在でも、パソコンショップ、IT教育、プロバイダ、ホームページ作成、ネ
ット広告等に奉職する人が飛躍的に増えている。

30 :c ◆wG1CV58ydQ :03/04/25 14:31
 また、パソコンの低価格化とインターネット接続底料金化により過去10年か
けても余り普及しなかったインターネットも近年の普及はそれを上回っている。
 普及率が高くなればパソコンの買い換え需要もそれに比例し、企業への普及は
ホームページ作成維持需要を拡大する。
 そんなわけで、公共投資と言えば土建屋と言うイメージを払拭して貰いたいも
のである。

>官僚はもちろんわかってない、政治家もだめ、民間もだめ、学者もだめ、俺も
>だめ最低限、実験的施策を持つ奴に金を預けたいと思うのが市民の人情っても
>んだ
 解る人が居ないのではなく、公共投資は飽和状態にあり昔のように何をやって
も経済が活性化する時代は終わっているのだと思う。
 本当に必要な公共投資は既に終わったのです。
 本当に必要な公共投資は何処を捜しても無いのです。言い過ぎかも??

 既に公共投資は無駄な高速道、本四大橋、港湾施設等有りとあらゆる所に見つ
けることが出来る。
 だから公共投資等せずそのお金を国民に配分して民需拡大することが肝要で
す。

 政府企業体(公共投資)が大金を使うと言うことは官僚天国を日本に実現する
だけで国民は悲鳴を上げるだけである。

 是非是非、国民が主権者で国民が幸福に成る日本であって欲しい。
 そう言う社会は民需の拡大する社会である。
 国民が大金を持ち使う社会です。
 決して、官僚が大金を運用して官僚天国日本を建設してはいけません。

31 :名無しさん@3周年:03/04/25 15:09
土建業は土建屋の福祉業界ではない。と誰かがTV番組で言っていたが、
土建業界は、それだけ大金を投入しないと食っていけない構造になって
いるって事だろうな。

土建業1人を食わすために、いくら税金が使われているのだろうか?
試算できれば面白そうだが。

32 :名無しさん@3周年:03/04/25 15:52
日本再生のためにはまず、
自らデフレ促進政策を採りながらデフレ対策を検討するポーズを
とるなど
国民を愚弄しているマッチポンプ詐欺内閣の小泉退陣が必須条件だ。
小泉内閣成立後2年でなんと国家予算2年分相当の東証株価毀損を
招いて自らデフレを深刻化しているなんてバカですか。

33 :トンカツ屋が見抜く・小泉改革:03/04/25 15:56
小泉の経済をぶっ壊す支離滅裂な意固地な経済政策で不況
     ↓
黒字企業までもが赤字に転落、株価下落
     ↓
企業が大リストラ給料カットをして、パートばかりにする
     ↓
消費不況、生産低下、投資低下、失業者や不定期労働者であふれる
     ↓
中国の安い商品が出回る、繁華街が活気を失う
     ↓
さらに600万人の雇用を喪失 失業者が急増
     ↓
日本国民の向上心喪失 国力衰退、萎縮
     ↓
財政崩壊、年金崩壊、金融危機


34 :名無しさん@3周年:03/04/25 16:04
自民党とその支持者は金に魂を縛られている愚民だ!

35 :名無しさん@3周年:03/04/25 16:08
平均株価、終値ベースでバブル後最安値更新

 25日の東京株式市場では、日経平均株価(225種)は3日ぶりに大幅反落。
一時、前日終値比193円95銭安の7660円62銭まで下落し、14日につけた
バブル経済崩壊後の取引時間中の最安値(7693円46銭)を更新した。
終値は同155円7銭安の7699円50銭と、1982年11月以来、約20年5か月
ぶりの低水準となった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030425-00000004-yom-bus_all

36 :名無しさん@3周年:03/04/25 16:14
毎年数兆円の脱税闇資金が朝鮮半島へ流れていのに
それを支援しているサヨク勢力を支持している馬鹿。


37 :名無しさん@3周年:03/04/25 16:17
訂正

毎年数兆円の脱税闇資金が朝鮮半島へ流れているのに
それを支援しているサヨク勢力を支持している知能の足りない馬鹿。




38 :名無しさん@3周年:03/04/25 16:21
>>36-37
取り締まるそぶりも見せない辞民党のことだな。

39 :名無しさん@3周年:03/04/25 16:31
野党は全部、自民党には隠れ社会主義者の野中。

40 :名無しさん@3周年:03/04/25 16:35
>>38
野党は在日朝鮮人のために政府に散々圧力をかけておいて政府のせいか。
なんでもかんでも政府のせい。
だから実社会でも全て他人のせいで負け組みに転落するわけだ。

41 :名無しさん@3周年:03/04/25 16:35
>>39
隠れ社会主義者の野中は辞民の実力者なのは間違いない。
ということは辞民党自体が社会主義政党ともいえるな。

42 :名無しさん@3周年:03/04/25 16:42
3月の失業率、5.4%に悪化。過去最悪。
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline738167.html

2002年度の平均の完全失業率は 5.4%と、 過去最悪となりました。
まず、年度末の3月ですが、総務省の労働力調査によりますと、完全失業者数は
384万人で、完全失業率は5.4%と、前の月に比べ0.2ポイント悪化しました。
これにより、2002年度の 平均完全失業率は、5.4%と 過去最悪となり、
昨年度の雇用情勢の 厳しさが裏づけられた 結果となりました。

一方、職を求める人一人当たりに何件の求人があるかを示す有効求人倍率は、
3月が0.60倍で、前の月を0.01ポイント下回りました。
前の月に比べ、有効求人は0.7%減少し、有効求職者は0.6%の増加でした。
また2002年度の有効求人倍率は 0.56倍で、 前年度と同じでした。(25日 8:52 )


43 :名無しさん@3周年:03/04/25 16:47
野中の正体は皆気付いて終わりが近い。
政党ぐるみで反日の野党に投票する香具師は
朝鮮人から金もらってる反日マスゴミに洗脳された知能の足りない馬鹿。


44 :名無しさん@3周年:03/04/25 16:52
そういう「半日」だとか何とかの政治用語を多用する割には、紋切り型で、中身と論理的な根拠のない
書き逃げするおまいこそ、生き恥晒しまくりの典型的馬鹿。
>>43

45 :名無しさん@3周年:03/04/25 16:54
皆招待に気づいている反日社会主義者の野中のいる自民党。
政党ぐるみで反日の自民党に投票している椰子は
朝鮮人から金もらってる反日マスゴミに洗脳された知能の足りない馬鹿。

46 :名無しさん@3周年:03/04/25 16:54
産経新聞は反日じゃねえのか?

47 :c ◆wG1CV58ydQ :03/04/25 22:37
>>31 土建業界は、それだけ大金を投入しないと食っていけない構造になって
>いるって事だろうな。

 公共投資は土建業界の失業対策上止めるに止められない状態にあるんですよ。
 だから、公共投資が飽和状態で有るにもかかわらず無駄な道路、港湾、飛行場、
砂防ダム等々不必要な公共投資を次から次へと無理矢理作り出す。
 維持管理事業だけでは直ぐ倒産し失業してしまう。
 国民は彼らの生活維持費用の負担に喘いで不景気をかもし出している。

 土建業が構造改革して国民の負担で生計を立てなくても良い会社に変身した時
日本経済は自主的に景気回復出来るようになります。
 土建業は国民の稼ぎを食い散らかしてるだけです。
 国民の稼ぎを当てにしない・税金を当てにしない企業に変身してください。
 その時間違いなく日本経済は再建できます。

 これは、郵政の赤字体質、特殊法人の税金食い散らかしも同じ事が言えます。
 国民は彼らの食い扶持稼ぎで疲弊して不景気をかもし出しているのです。
 構造不況の大元です。

>>35 バブル経済崩壊後の取引時間中の最安値(7693円46銭)を更新した。

 今年と来年は不良債権処理加速する年だからね。
 来年までは最安値を更新し続けるでしょうね。
 たとえ、5000円に成っても耐えるべき時期だと思うよ。
 北米も北欧も不良債権処理年度は失業者10%で株価最安値更新が当たり前で
あったからね。
 それに比して日本の失業者5.6%はほんとに不良債権処理しているのかなと
疑問が残るけどね。
 トンネルと通り抜けるまでは耐えなければならない暗闇でしょうね。

48 :公共投資派:03/04/25 22:42
建設業従事者も国民なのであって彼らの消費による乗数効果の存在を
無視してはならないだろう。社会資本整備がもっと積極的に行い、好況
期のクラウディングアウトを防止すべきである。

49 :名無しさん@3周年:03/04/25 22:52
>公共投資派
均等割りでバラ巻くよりも効果が期待できる、という意味で言ってんのか?
それなら少しは同意できるが。
しかし今の土建には日本経済を引っ張ってゆけるだけのトップビジネスとは言いがたい。
何か作っても後が続かないってこった


50 :名無しさん@3周年:03/04/25 23:06
>>48
>土建業1人を食わすために、いくら税金が使われているのだろうか?
>試算できれば面白そうだが。

51 :名無しさん@3周年:03/04/25 23:11
>>47
>土建業が構造改革して国民の負担で生計を立てなくても良い会社に変身した時
>これは、郵政の赤字体質、特殊法人の税金食い散らかしも同じ事が言えます。

それをやるのが小泉の言っていた(過去形)、構造改革じゃなかったのかな。
最近は、その言葉さえも聞けなくなってしまったが。

>今年と来年は不良債権処理加速する年だからね。

今年も早くも1/3は終わろうとしているこの時期に、加速する素振りも見え
ないのは、いかがなものか?
それとも、漏れが知らないだけで実はやってんの?

52 :c ◆wG1CV58ydQ :03/04/25 23:13
>>48 :公共投資派 :03/04/25 22:42
>建設業従事者も国民なのであって彼らの消費による乗数効果の存在を無視して
>はならないだろう。社会資本整備がもっと積極的に行い、好況期のクラウディ
>ングアウトを防止すべきである。

 確かにその通りだけどね。
 敗戦から70年代までの公共事業は全て即経済の活性化に結びつく仕事をして
いた、事実大いに貢献した。
 敗戦の廃墟から日本を再建したのも彼らの血と汗の賜であった。

 80年代以降から経済活性化に直結する公共事業はやり尽くして無くなった。
 なればこそあなた達の任務は終わりましたから他の仕事を探してくださいとは
言えず、構造改革せよとも言えず、無理矢理不必要な公共事業をやり続け日本経
済を疲弊させたのです。

 余計な気遣いは共倒れの元です。
もう遠慮無くあなた達の任務は終わりましたご苦労様。
 構造改革して公共投資に頼らないで自立を目指して下さいと言ってあげるのが
真の愛情では無いでしょうか。

 私は、無駄な本四大橋を4本も作らせるのが愛情とは思えないのです。
 それは誇り高き彼らに対する大いなる侮辱では無いでしょうか?如何?
 採算のあわない高速道路を延々と造らせるのは彼らに対する大いなる侮辱では
ないでしょうか?それを失業対策事業と言うのです。

 こんな事をやり続けたら日本経済本体がダメになりますよ。
 子ども達や、孫達が彼らの失業対策事業費用の借金返済にあえぐことになりま
すよ。 子供や孫達が不憫で成りません。
 それでもあなたは公共投資派と言い続けますか??

53 :c ◆wG1CV58ydQ :03/04/26 02:20
>>51 >土建業が構造改革して国民の負担で生計を立てなくても良い会社に変身
>それをやるのが小泉の言っていた(過去形)、構造改革じゃなかったのかな。

 政府が実行する構造改革は政府事業であって郵政を公社化し独立採算性を取り
赤字体質から黒字企業に改革し、その先に民営化組織とする。
 特殊法人は税金依存を大幅に減らし、民営化する組織と、独立行政法人?にす
る組織に分かれる。
 民間企業の構造改革は経営者がやるべき事でしょう。

>>今年と来年は不良債権処理加速する年だからね。

>今年も早くも1/3は終わろうとしているこの時期に、加速する素振りも見え
>ないのは、いかがなものか?

 今年とは今年度のことであり、平成15年4月1日から来年の3月31日まで、
来年とは平成16年4月1日から平成17年3月31日のことだと理解してるけ
どね。

54 :名無しさん@3周年:03/04/27 00:26
政府批判を目的とした政府批判や、党派党列の政治論争お断り。
現代日本を憂える皆さん、マッタリと経済政策について語りましょう。
テーマは「日本再生」。
日本経済を活性化させるには、どのような政治的オペレートが必要でしょうか。
中−長期スパンにおいてどのような手を打たねばならないでしょうか。


55 :公共投資派:03/04/27 02:51
>>52
>子ども達や、孫達が彼らの失業対策事業費用の借金返済にあえぐことになりますよ。 

日本の場合、殆どは内国債なので単に国内で国債保有者に対する所得移転が行なわ
れるに過ぎない。適当な所得再分配を行なえば問題はないだろう。

>>54
さしあたって短期的な活性化を図るには大規模な財政出動しかないだろう。長期的に見
ると日本は人口減少が確実に起こるので一人当たり生産性を高めるためにもいまの内
に遊休資源を活用して大規模な社会資本整備を行なう事に合理性が有ると思う。

56 :名無しさん@3周年:03/04/27 02:58
2003年 4月25日(金)
ソニーが比例配分ストップ安、3897万株の売り物残す

 ソニー <6758> に朝方から大量の売り物が殺到。
大引けは比例配分で、前日比ストップ(500円)安の3220円となった。
大引けの出来高は198万6500株、3897万8000株の売り物を残した。
 同社は24日に発表された前3月期の連結営業利益が、
1854億4000万円(前々期比37.7%増)と増益となったものの、
従来予想を約1000億円下回ったこと、
今期の営業利益が前期比29.8%減の1300億円と減益の見通しを
会社側が発表したことが大量の失望売りを誘った。

[ 株式新聞ダイジェスト ]
提供:株式新聞社

日本の代表企業の株が3897万株も売り残っている事実を
現内閣は放置しておくつもりなのか?
株式市場を馬鹿にすると本当に恐慌になるよ??

57 :名無しさん@3周年:03/04/27 03:01
土建でももう少しその建設自体が、乗数効果の高い
ものにはならんわけ?使う人間が殆どいないもの作るから
無駄なわけで、もっと消費を刺激するような社会資本整備
とかってできないの。人の集合するところ例えば学校とか
そういう施設の建設は結構ケチっているのに、誰も人がいないような
ダムとか道路とかに金かけるからダメなのでは。

58 :c ◆wG1CV58ydQ :03/04/27 06:52
>>54 政府批判を目的とした政府批判や、党派党列の政治論争お断り。
>現代日本を憂える皆さん、マッタリと経済政策について語りましょう。
>テーマは「日本再生」。日本経済を活性化させるには、どのような政治的オペ
>レートが必要でしょうか。
>中−長期スパンにおいてどのような手を打たねばならないでしょうか。

 スレッド管理人さんの趣旨は大変気に入りました。
 その趣旨で、日本再生政策を持ち寄り議論し真実を見つけられれば素晴らしい
ことではないでしょうか。

>>55 :公共投資派 
>日本の場合、殆どは内国債なので単に国内で国債保有者に対する所得移転が行
>なわれるに過ぎない。適当な所得再分配を行なえば問題はないだろう。

 確かに外国から借りたわけではない。
 政府の借金だから税金徴収で払えばよい。
 税金で借金返済を国内における所得再分配と見ることも出来るが子供や孫達に
取って何のメリットも受けていないのです。

 それなのに所得をぶんどられることは働けど働けど我が暮らし楽に成らずの苦
渋をなめさせる事に成りますよ。
 こんなことでは子供や孫の代も不景気から抜け出せません。
 今の不景気の痛みを子供や孫の代まで先延ばしすることになりますよ。

 此処は我々が痛みを受け入れガン細胞を切り取り膿を出しきって健康体になる
のが一番です。

59 :c ◆wG1CV58ydQ :03/04/27 06:53
>さしあたって短期的な活性化を図るには大規模な財政出動しかないだろう。

 自立的景気回復政策(構造不況の原因除去)を実行することが大切です。
 目先の痛み止め麻酔(大規模な財政出動)すると産業構造がいびつになり構造
不況の拡大を促進するよ。
 一方で構造改革し、一方で作っては成らないペット企業増殖という構造不況を
拡大しますよ。
 
 目先の景気回復政策には成るがそれはやってはいけない政策です。
 目先の株安にはブレーキがかかるかも知れないがそれはやってはいけません。
 痛み止めにしか成らないよ。
 景気の自主回復を遅らせるだけだよ。
 痛み止めは必要最小限で良いのです。
 大規模な痛み止め政策はやってはいけませんよ。

>長期的に見ると日本は人口減少が確実に起こるので一人当たり生産性を高める
 
 人口減少すると言うことは今ある社会資本が無駄に成ることなのですよ。
 例えば、住居も人口の数だけで良いし道路を活用する人も少なくなる。
 事さように全ての社会資本が無駄になるのですよ、将来はね。

 それなのに無駄な社会資本の債務返済を子供や孫に負担させてはいけません。
 受益者負担の原則に違反することは経済活動に急ブレーキをかけます。
 子供や孫の代は、親の浪費クセのために地獄の苦しみを受けるでしょうね。

 1人当たり生産性を高めるためにも無駄になる公共投資は縮小するべきです。
 減少する人口に見合った社会資本が有れば良いのです。
 活用せず維持管理だけに費用がかさみ撤去費用まで子供と孫に負担させるの?

60 :c ◆wG1CV58ydQ :03/04/27 06:53
>>56 株式市場を馬鹿にすると本当に恐慌になるよ??

 どんなに株が安く成っても良いが取引は厳格にさせることが大切です。
 値頃買いが入るまで何処までも下げさせることが大切です。
 そして決済は厳格にやらせることです。
 誰かが決済を無視すると恐慌に成るのです。
 アホらしくて決済を無視したことから恐慌が起きたのです。
 全ての取引が停止して紙くずに成った大恐慌の二の舞を演じてはいけない。
 
 アメリカもブラックマンデーの時下げるのはいくらでも下げさせよ。
 ただ何時になっても決済だけはキッチリさせよと市場を監視した。
 故に昔の轍は踏まなかった。
 激安になり値ごろ感で買いが入り取引は正常さを保った。

 日本政府がやるべき事は取引を確実に行わせる事であり、株価統制をやっては
いけないのです。
 今の株価が高いと思うから下げるわけで適正な株価に成るまで下げるのを助長
し取引を正常に実行させることが肝要です。
 それが恐慌防止策です。

61 :c ◆wG1CV58ydQ :03/04/27 06:54
>>57 土建でももう少しその建設自体が、乗数効果の高いものにはならんわけ?

 敗戦から昭和70年代までの土建は、経済活性化に直結した。
 負担以上の効果をもたらした。

 例えば、道路は砂利道でアナポコだらけであり、算盤道路とも言われた。
 揺さぶられて運転手は胃下垂に成ったのです。
 我々はゼネコンがやる工事の完成を心待ちにしていました。
 なにせ、アナポコ道路はスピードは出せないし、車は故障する、燃料は食う、
事故は起こりやすい。
 アスファルト舗装のありがたみを心から感じたものです。
 運転手の疲労も無くなり、乗務員・乗客の健康にも貢献し、速度は速くなり、
車の維持管理費用が激減し、寿命も飛躍的に伸びた。
 こんな有りがたい公共投資ならドンドンやって貰いたかった。

 しかしだ、今60年代のように経済効果をもたらす公共投資は金の草鞋を履い
て捜しても見当たらない。

 船の来ない港湾工事後は、巨大な釣り堀として市民が釣りを楽しんでいるだけ
です。巨大な資金をかけて作ったのは港湾かと思いきや釣り堀だった。

 道路に不足は感じないが延々と工事をやっているが皆さんはあんな道路必要な
けどねと横目で睨んで通り過ぎるだけだ。

 体育館だとか何とか作るが誰も活用していないし、欲しいとも思ってない。

 山奥で砂防ダム成る物を作っているがホントに安全に成るの、自然破壊してる
だけじゃないのあんな物と言った感じだ。

62 :c ◆wG1CV58ydQ :03/04/27 06:55
>人の集合するところ例えば学校とかそういう施設の建設は結構ケチっているの
>に、誰も人がいないようなダムとか道路とかに金かけるからダメなのでは。

 学校と言っても難しいよ。
 校舎を立派に新築しようとした町長が、昔の校舎の方がおもむきが有って良い
から改修して使うべしと町長が町民からリコール解任される時代だからね。

 あえてやって貰いたいのは教育だろうね。

 それと、光ファイバーで全国民がネット化出来るようにしてもらいたい。
 光ファイバーは都市だけでは意味が半減する。
 目先の採算性では都市だけなのでしょうがね。
 全国民が光でネット化したときに経済効果が出てくる。

 これは60年代の道路工事と思って貰いたい。
 これで車は世帯1台から1人1台にまで普及した。
 どんな所に住んでも光ならネット放送が楽しめる。
 どこでもネット放送が楽しめるならそのサービスを提供する会社もたくさん出
来る。別にサービスはネット放送だけでは無いけどね。

 光ファイバーは60年代の道路工事のような経済効果が有ると思います。
 今やってる道路はもう要らないけど、光ネットはこれから必要です。

63 :謙虚な経済学者:03/04/27 07:31
今こそ消費税撤廃ですよ。

64 :名無しさん@3周年:03/04/27 11:24
> 適当な所得再分配を行なえば問題はないだろう。
>
>  

ここは政治板だから政治的要素を絡めて書くけど、自民党の利権構
造が相変わらず続いているからそれは不可能だと思うよ。それが出
来ればここまで財政赤字が巨大にならなかっただろう。

65 :名無しさん@3周年:03/04/27 13:09
こんにちは。スレのヌシです。
活発な議論を聞かせていただきまして、感謝しております。
議論を大まかに割らせていただきますと、

1)株価が下がり続けている。
デフレも止められない。
どころか、不良債権処理や構造改革をやればやるほどデフレが進む構造となっている。
今は公共による好況を狙うべきだ、というコウキョウ政策が提案されてますね。
これに対する反論としては、それでは構造不況に対する有効な手立てとは言えず、
むしろ構造を悪化させる、全般に中−長期的な見通しが暗い、ということが指摘されています。
コウキョウ政策を支持する方は、この点についてはどのように考えておりますでしょうか。

2)現在の不況は構造不況である。
この構造を転換しないかぎり、日本経済は再度伸長へ転ずることが困難となる。
今は多少のリスクを覚悟しながらでも膿を出すことに専念し、
コウキョウは質的な転回を図るか、もしくは後回しだ、という意見ですね。
これに対する反論としては、しかし現況を見る限りそれでは構造を変える前に日本がつぶれる、
具体的に言えばデフレ&不況、株価下落によって優良企業も立ち行かなくなってしまう、
発展させれば、デフレや不況が与える致命的ダメージが、
日本経済の「立ち直り」の活力(=優良企業)さえ死んでしまう、
というようなことにもなるでしょう。
このあたりについてはどのようにお考えでしょうか。

不良債権を処理することが重要である、というのは、
1)2)両派ともに共通するコンセンサスであると私は考えますが、
しかし回収機構を発足させても遅々として進まない、ばかりか、むしろ不良債権が増えている。
どうすれば不良債権を効率的に処理することができるでしょうか。

66 :名無しさん@3周年:03/04/27 13:14
日本語変だ。
「死んでしまう」を「殺してしまう」に修正。

67 :c ◆wG1CV58ydQ :03/04/27 17:08
>>63 :謙虚な経済学者 :03/04/27 07:31
>今こそ消費税撤廃ですよ。

 甘い誘惑ですが、財源は何税でまかなうのですか?
 それとも、消費税撤廃と合わせて行政サービスも撤廃するのでしょうか?

>>65 1)不良債権処理や構造改革をやればやるほどデフレが進む構造となって
>いる。

 不良債権処理は不良企業を再生させるのと合わせて、箸にも棒にもかからない
企業をつぶすことにもなるからデフレ原因になるだろう。

 構造改革して郵政の公社化⇒民営化は特にデフレ政策とは無縁であり一般企業
が常に赤字体質改善に努めなければならない事を今更ながら国営企業に実行させ
るだけだ。
 これは特殊法人の赤字の垂れ流し、税金の食い散らかし厳禁も同じ事です。

 政府管掌企業の赤字の垂れ流し、税金の食い散らかしを止めさせることにより
劣悪なサービスと重い負担に疲弊した日本経済を、軽い負担と経済活性に直結す
るサービスの提供により景気の自立回復を目指すものです。

 アナポコだらけの算盤道路をアスファルト舗装したようにです。
 60年代のアスファルト舗装工事は皆が待ち望み完成を心から、いや体を通じ
て祝い感謝出来たのです。
 それは負担よりも経済効果の方が遙かに大きかったのです。

 今の公共投資は負担が重く、期待はしていないし懐疑的です。
 ゼネコンの失業対策か?、自然破壊か?、政治家の利権事業か?

68 :c ◆wG1CV58ydQ :03/04/27 17:09
 こんな公共投資を実行しても目先の景気は良くなっても景気の自立回復を出来
なくするだけです。

 とは言えいきなり止めてゼネコンをつぶす訳にもいかないから国債36兆円借
金して大変な積極財政をとり続けているのが現状でしょう。
 そうです。現在でも大変な積極財政をやっているのです。
 それも今では借金財政36兆円でさえも緊縮財政だと言うとんでも無い輩が居
るのです。

 これは、公共投資政策では借金の拡大増殖を永遠に続けなければ見せかけの景
気が維持出来ないことを証明している。
 借金政策を永遠に拡大増殖など出来る訳が無いのです。

 公共投資に群がるペット企業を増殖させて抱えて、見せかけの景気が回復した
とき借金返済にシフトを変えることが実行出来ますか?

>2)デフレや不況が与える致命的ダメージが、日本経済の「立ち直り」の活力
>(=優良企業)さえ死んでしまう、

 この不景気の中でも優良企業は史上空前の利益を上げている事を知るべきであ
る。
 時代にミスマッチな公共投資が日本経済をむしばむ元凶である。
 時代にミスマッチな政府管掌企業の赤字体質、税金の食い散らかしが不景気の
元凶である。

 構造改革無くして日本経済の再建はない。
 構造改革無くして景気回復は有り得ない。

69 :c ◆wG1CV58ydQ :03/04/27 17:10
>むしろ不良債権が増えている。どうすれば不良債権を効率的に処理することが
>できるでしょうか。

 不良債権は、150兆円とか?60兆円とか?銀行経営者が粉飾、犯罪経営し
ているので常に闇の中である。
 だからこの様な犯罪経営者は、公的税金10兆円投入したときに追放するべき
だったのに日本だけがやらなかった。
 北米、北欧は公的資金投入と同時に銀行経営者の財産没収2千人投獄1.5千
人して再発防止した。

 不良債権処理するから、新たな不良債権が発生するは銀行経営者の責任逃れ口
上である。その実体は粉飾の闇の中である。

 積極財政すれば不良債権が優良債権に成ると言うのも嘘である。
 その証拠に今でも36兆円国債借金までして積極財政をやり続けているが不良
債権が優良債権に変わった試しがない。

 時代にミスマッチな企業が積極財政で優良債権に変わることなど有り得ない事
です。

 時代にマッチした優良企業はこの不景気の中でも史上空前の利益を上げている
のです。

 不良債権処理は、銀行と産業再生機構の仕事ぶりを見守る必要がある。
 株の持合は資本充実政策の脱法行為である。
 実際には資本は無いわけだからそんな銀行の株が下がるのは当たり前である。
 粉飾で投資家をあざむくことは出来ないことを思い知るべしです。

70 :名無しさん@3周年:03/04/28 22:49
政府批判を目的とした政府批判や、党派党列の政治論争お断り。
現代日本を憂える皆さん、マッタリと経済政策について語りましょう。
テーマは「日本再生」。
日本経済を活性化させるには、どのような政治的オペレートが必要でしょうか。
中−長期スパンにおいてどのような手を打たねばならないでしょうか。


71 :名無しさん@3周年:03/04/29 12:37
政府批判を目的とした政府批判や、党派党列の政治論争お断り。
現代日本を憂える皆さん、マッタリと経済政策について語りましょう。
テーマは「日本再生」。
日本経済を活性化させるには、どのような政治的オペレートが必要でしょうか。
中−長期スパンにおいてどのような手を打たねばならないでしょうか。


72 :名無しさん@3周年:03/04/29 13:19
ブロークンウィンドウズ理論を経済政策にも応用すべき

73 :名無しさん@3周年:03/04/30 00:04
政府批判を目的とした政府批判や、党派党列の政治論争お断り。
現代日本を憂える皆さん、マッタリと経済政策について語りましょう。
テーマは「日本再生」。
日本経済を活性化させるには、どのような政治的オペレートが必要でしょうか。
中−長期スパンにおいてどのような手を打たねばならないでしょうか。


74 :名無しさん@3周年:03/04/30 00:16
>>72

ププププ…

75 :名無しさん@3周年:03/04/30 05:53
固定資産税の是正と、公的年金の廃止、やることは決まっているんだよ。

76 :公共投資派:03/04/30 09:50
すでに述べたが別に通常の国債を増発する必要はないのだ。
貨幣(=無利子永久債)を発行し直接財源として充当すればいいのだから。
国債を日銀が大量に買い取ってもよい。

>>65
日本経済の中長期的な見通しが暗いのは不況の結果だと私は考えている。
特に不況による若年失業率の高まりは人的資本蓄積を阻害し日本経済の生
産性を長期的に低下させる要因となるだろう。これを解決するためにも公共投
資により失業者に雇用機会を与える事が必要だ。

77 :名無しさん@3周年:03/04/30 10:34
取り敢えず宗教法人の無条件非課税何とかしろ

78 :名無しさん@3周年:03/04/30 11:33
>>1
特別会計の一般会計化
特別会計は一般会計の3倍の規模とも言われていますが、
国会で全く審議されず、官僚の裁量で決定されます。
そこに政治家が介入して、訳の判らないことに成っています。
これを目に見える形にする事こそ必要だと思います。

>>cさんへ
「義務的経費」>「歳入」を理解して下さい。
国の公共事業費をゼロにしても、借金は増え続けます。

79 :名無しさん@3周年:03/04/30 15:24
>>78
それは面白そうな話ですな。
もそっと詳しくキボンヌ

80 :名無しさん@3周年:03/04/30 15:42
>>78
先生っ!「義務的経費」ってなんですか?

81 :78:03/04/30 17:16
>>79
昨年の文芸春秋8月号に、堀内氏が論文を載せています。
その他、「過激にして徒然に」でググって。
偏見もあるが、判りやすい。
>>80
人件費、社会保障費、一般行政費、国債費、公債費、等

82 :c ◆wG1CV58ydQ :03/04/30 21:56
>>72 ブロークンウィンドウズ理論を経済政策にも応用すべき

 最初は小さな犯罪だからと黙認すると犯罪はエスカレートする。

 オウム真理教も小さな犯罪からエスカレートして殺人集団に成っていった。
 終いには毒ガス製造し大量殺人までやってのけた。
 公共の道路占拠等小さな犯罪の内に徹底した取り締まりをして貰いたいね。

 今、白い装束集団が話題に成っているね。
 この白い装束集団も最初は公共の道路占拠からエスカレートして殺人集団に変
身するのは目に見えるような気がする。

 官僚及び元官僚の経済犯にも同じ事が言えるね。
 公費をプールして宴会や私益に使ってみた。誰も皆黙認している。
 そのうち何十億円もの公費を猫ばばして私腹を肥やしている。
 たまたまばれたのが外務省であっただけで各省庁皆やってるが政治と官僚の癒
着(共に猫ばばした金で私腹を肥やす)でおとがめ無しだ。

 最悪なのが厚労省であろう。
 天下り特殊法人をつくって年金基金と雇用保険基金を5兆円超かすめ取ってい
るがこれもおとがめ無しだ。
 まともな国でなら全財産没収投獄が当たり前で有るのにだ。

 けれども農水省の首取りは野党も熱心であるが、厚労省官僚は野党対策もしっ
かりしているので厚労省官僚及び大臣の首取り運動は起きない状態だ。

83 :c ◆wG1CV58ydQ :03/04/30 21:58
>>76 :公共投資派 :03/04/30 09:50
>すでに述べたが別に通常の国債を増発する必要はないのだ。
>貨幣(=無利子永久債)を発行し直接財源として充当すればいいのだから。

 国債は政府の借金だから所得の再分配が悪い方向の再分配になる。
 つまり金の有るものが高利再分配を受けとり有り難くもない公共投資の付け支
払いで税金徴収される国民は悲惨で重い負担に子供や孫の代まで不景気が先延ば
しされるだろう。

 貨幣を発行し財源とするのは全国民均等税金徴収と同じ事になる。
 貨幣と市場に出回るサービス及び供給物資が現在の価格でバランスを保つよう
に貨幣量を調整するものである。

 貨幣量調整=供給物資+サービスの総量=価格レート維持(物価の安定)

 デフレの時は貨幣量増加発行して価格レート維持することは悪いことでは無い
と思う。それはデフレ対策に成るからです。

 だがそれで公共投資をすると公共投資に群がる企業を増殖し将来価格レート維
持上貨幣量縮小するときにどうなる。
 公共投資に群がる企業を全滅させて不景気を未来永劫保障することに成ると理
解出来ませんか?

 それなら永久に貨幣量増発をし続ければ良いと思う人もいるがそれは貨幣の信
用を無くし紙切れと成り代替貨幣(ドル・金等へシフト、置き換わる)時代到来
を促進しおよそ日本のやるべき経済政策ではないと思いますが如何?

84 :c ◆wG1CV58ydQ :03/04/30 21:59
>>77 取り敢えず宗教法人の無条件非課税何とかしろ

 宗教法人も同じように税金徴収すべきですね。
 利益が無いなら無税、利益が有るなら税金徴収するべきです。

>>78 特別会計の一般会計化
 
 良いね。賛成です。
 政治家と官僚で悪行三昧の巣窟をこさえてるからね。
 是非一般会計かするべきですね。

 一般会計80兆円に対し特別会計390兆円とか言うからね。
 この特別会計390兆円がノーチェックで政治・官僚・業界が食い散らかして
私腹を肥やしている現状だからね。

 これも、高負担に国民があえいで不景気の元になっている。
 たとえば高速道は将来無料にしますと言いながら永久に不必要な高速道を造り
続け無料に成っていない。これも高負担で不景気の元です。

 年金、健保、雇用保険も厚労省官僚に食い散らかされて高負担にあえいで不景
気の元に成っている。

>>cさんへ「義務的経費」>「歳入」を理解して下さい。
>国の公共事業費をゼロにしても、借金は増え続けます。

 全くね、維持管理費だけでも大変な負担なのに要らぬ公共投資で箱ものをこし
らえて維持管理費を拡大させている。
 公共投資は借金を増え続けさせ不景気を未来永劫先延ばしするだけです。

85 :c ◆wG1CV58ydQ :03/05/02 04:05

 不景気にするための方策は、国民に利益をもたらさない高速道、本四大橋、港
湾、空港、砂防ダム、堰等々を重い負担で建設し、この支払いを先送りして子供
や孫に支払いさせて未来永劫不景気に成るように先送りすることです。

 不景気にするための方策は、官僚元官僚に国営企業、特殊法人、公益法人を独
占事業でやらせて赤字の垂れ流し、腐敗奈落の悪行三昧をやらせ責任者を全財産
没収せずもちろん投獄もしなければ不景気は間違いなく続きます。




 景気を良くする方策は、軽い負担で大きな見返りのある公共投資をすることで
す。
 例えば昭和60年代の穴ポコ砂利道をアスファルト舗装したようにです。

 これにより、運転手は短時間で鼻歌歌いながら快適に走り胃下垂にもならず、
車は故障が無くなり寿命も伸びて燃料も少なくて良くなった。
 こう言う公共投資なら景気は間違いなく良くなるものです。



86 :bloom:03/05/02 04:16
http://homepage.mac.com/ayaya16/

87 :名無しさん@3周年:03/05/04 18:33
その言葉が発せられた瞬間、スタジオが一瞬だけ静まり返った。一同唖然としたのだ。
今日のサンデープロジェクトにてのこと。
とある財界人(だったと思う。乍ヲチだったので)が、
デフレと不況について討論している際、とんでもない発言をしたわけだ。
「あのー、デノミ・・・?」
コメンテーターが確認する。

「えぇ。デノミネーション」

きっぱりと言い切った。
乍ヲチだったため、討論の中身がよく分からない。
何処の誰が言ったのか、どんな論旨でデノミが出てきたのか、情報キボンヌ。

88 :名無しさん@3周年:03/05/05 14:52
政府批判を目的とした政府批判や、党派党列の政治論争お断り。
現代日本を憂える皆さん、マッタリと経済政策について語りましょう。
テーマは「日本再生」。
日本経済を活性化させるには、どのような政治的オペレートが必要でしょうか。
中−長期スパンにおいてどのような手を打たねばならないでしょうか。

89 :名無しさん@3周年:03/05/05 22:37
政府批判を目的とした政府批判や、党派党列の政治論争お断り。
現代日本を憂える皆さん、マッタリと経済政策について語りましょう。
テーマは「日本再生」。
日本経済を活性化させるには、どのような政治的オペレートが必要でしょうか。
中−長期スパンにおいてどのような手を打たねばならないでしょうか。


90 :c ◆wG1CV58ydQ :03/05/06 06:55
>>89 政府批判を目的とした政府批判や、党派党列の政治論争お断り。

 理想的ではありますが、水清くして魚住まずと言うこともありますよ。

 規制緩和がスレッド活性化の道では無いでしょうか?



91 :名無しさん@3周年:03/05/06 06:57
>>89
>政府批判を目的とした政府批判や、党派党列の政治論争お断り。

お前の存在意義はないわけだが…

92 :名無しさん@3周年:03/05/06 10:49
>>90-91
ただのスクリプト嵐にレスするなんて、
アンタら素人ですか?

93 :名無しさん@3周年:03/05/06 20:52
>>87

 自民党税調のクソ爺がなにか企んでいなけりゃ良いけどな。
ついでに預金封鎖&財産税10%徴収とか・・・

94 :名無しさん@3周年:03/05/06 20:53
>>92
荒らし退治!

95 :c ◆wG1CV58ydQ :03/05/10 11:31
cは現在 インフレターゲット支持こそ経済学の本流その100  に居ます。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1052313745/l50


96 :名無しさん@3周年:03/05/10 12:14
よくあんなインタゲ狂の溜まり場で議論する気になるな。尊敬する
よ(w

97 :名無しさん@3周年:03/05/11 17:36
政府批判を目的とした政府批判や、党派党列の政治論争お断り。
現代日本を憂える皆さん、マッタリと経済政策について語りましょう。
テーマは「日本再生」。
日本経済を活性化させるには、どのような政治的オペレートが必要でしょうか。
中−長期スパンにおいてどのような手を打たねばならないでしょうか。


98 :名無しさん@3周年:03/05/14 00:34
政府批判を目的とした政府批判や、党派党列の政治論争お断り。
現代日本を憂える皆さん、マッタリと経済政策について語りましょう。
テーマは「日本再生」。
日本経済を活性化させるには、どのような政治的オペレートが必要でしょうか。
中−長期スパンにおいてどのような手を打たねばならないでしょうか。


99 :名無しさん@3周年:03/05/17 11:30
政府批判を目的とした政府批判や、党派党列の政治論争お断り。
現代日本を憂える皆さん、マッタリと経済政策について語りましょう。
テーマは「日本再生」。
日本経済を活性化させるには、どのような政治的オペレートが必要でしょうか。
中−長期スパンにおいてどのような手を打たねばならないでしょうか。

100 :ワタコー:03/05/17 11:35
日本再生するにはやはり製造業が日本でしか作れない製品を作ることだろう。
中国製品に日本は押されているが、日本は独自の発想力がすばらしい製品を
作ったのである。燃料電池・ロボットは今日本が最先端をである。このような
新製品に政府は投資すべきである。

101 :名無しさん@3周年:03/05/18 18:36
政府批判を目的とした政府批判や、党派党列の政治論争お断り。
現代日本を憂える皆さん、マッタリと経済政策について語りましょう。
テーマは「日本再生」。
日本経済を活性化させるには、どのような政治的オペレートが必要でしょうか。
中−長期スパンにおいてどのような手を打たねばならないでしょうか。


102 :山崎渉:03/05/22 03:24
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

103 :695:03/05/25 21:33
経済の血液が金とすると、心臓は銀行ではないだろうか。
血流を良くすることをまず考えたい。
銀行については、不良債権解消・自己資本が問題とされるが、
銀行の体質改善を加えるべきである。
公的資金の投入は、きっかけになる。
公的資金投入は、他業種なら倒産の宣告に相当するようなものであるから、
経営陣の刷新、コストカットを断行させるべきである。
税金を使うのだから、国民には要求する権利があると考える。

もしできないなら、新銀行を打ち立てるべし。

104 :山崎渉:03/05/28 11:15
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

105 :名無しさん@3周年:03/05/30 11:17
地方に逝くはずだったカネが
そっくりリソナ〜に逝ったカッコウでつか

http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt5/index20030529AS1F2900W29052003.html

106 :公共投資派:03/05/30 14:11
銀行などどうでもよい。政府が貨幣を発行し公共投資を行なえば
どのみち市中に金は流れるのだ。銀行経営や不良債権が問題だ
とする誤った見方が広く流布された結果、総需要管理や社会資本
整備といった本来政府が為すべき仕事が疎かにされている。

107 :名無しさん@3周年:03/05/30 15:48
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108 :名無しさん@3周年:03/05/30 15:48
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109 :名無しさん@3周年:03/05/30 15:48
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110 :名無しさん@3周年:03/05/30 15:48
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111 :名無しさん@3周年:03/05/30 15:49
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112 :名無しさん@3周年:03/05/30 15:49
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113 :名無しさん@3周年:03/05/30 18:49
>>106
もうやり尽くしてるじゃん。
最近は要らないもんばっか造ってる。

114 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/30 19:48
社会資本整備・公共投資といっても、自身が不良債権である土建屋に金を捨
てることとなる。
銀行もゼネコンも同じ、お荷物だろ。

115 :名無しさん@3周年:03/05/31 04:45
国民は銀行とゼネコンを税金で養っている。
その見返りは何もない。
公的資金投入の内10兆円は欠損していると公表されたので、
国民1人10万円3人家族で30万円出して銀行を養っている。
これで良いのか。

116 :名無しさん@3周年:03/05/31 05:04
良い筈はない。
そんは国会議員を選挙で選んでいる
国民が自ら首をしめているのだ。
選挙という武器を自ら放棄している。

117 :名無しさん@3周年:03/05/31 05:07
>>106 :公共投資派 :03/05/30 14:11
>政府が貨幣を発行し公共投資を行なえばどのみち市中に金は流れるのだ。

 政府が偽札(税金徴収で無い金)発行して有り難くもない社会資本整備なぞや
る必要がない。
 
 まあ、偽札発行は一時的にデフレ対策には成るがデフレが止まって貨幣の信用
下落の為引き締めした時公共投資で養われたゼネコンはお荷物に成るだけだから
やるべきではない。

>銀行経営や不良債権が問題だとする誤った見方が広く流布された結果、

 不良債権が問題ではないとする誤った見方で経済政策をやり、積極財政で国債
借金700兆円作りこの返済のため未来に渡って重い負担で不景気を先延ばしし
た過去の政策が現在の不景気の元であることを知るべきだ。

>総需要管理や社会資本整備といった本来政府が為すべき仕事が疎かにされてい
>る。

 総需要管理はさほど問題ではない。
 需要は国内外に世界中に有るが、競争力不足で供給出来ずに四苦八苦している。
 需要に供給してるのは競争力の有る外国製品では話にならない。

 だから、構造改革して負担を軽くし競争力を身につけることが大切なのだ。
 重い負担は企業の競争力を低下し需要に対して日本企業が供給出来ない事が大
問題なのだ。

 だから構造改革、規制緩和、軽い社会維持負担で競争力を回復する必要が有る

118 :名無しさん@3周年:03/05/31 05:11
必要もない高速道路を造り続けるから何時までたっても高速道がタダに成らない。

119 :名無しさん@3周年:03/06/07 12:19 ID:mGN3S1ja
政府批判を目的とした政府批判や、党派党列の政治論争お断り。
現代日本を憂える皆さん、マッタリと経済政策について語りましょう。
テーマは「日本再生」。
日本経済を活性化させるには、どのような政治的オペレートが必要でしょうか。
中−長期スパンにおいてどのような手を打たねばならないでしょうか。

120 :名無しさん@3周年:03/06/07 13:05 ID:+ghi9K74
>>119
痔眠下野  他にはない。

121 :名無しさん@3周年:03/06/13 23:37 ID:Cxs8Cyag
政府批判を目的とした政府批判や、党派党列の政治論争お断り。
現代日本を憂える皆さん、マッタリと経済政策について語りましょう。
テーマは「日本再生」。
日本経済を活性化させるには、どのような政治的オペレートが必要でしょうか。
中−長期スパンにおいてどのような手を打たねばならないでしょうか。


122 :名無しさん@3周年:03/06/13 23:40 ID:mfHPsO5W
個人消費はわりと好調なんですよね。
じゃ、誰が悪いの?

123 :公共投資派:03/06/16 11:27 ID:SroiySkz
消費が比較的堅調であるのに不況が続いているのは投資が不足している
からに他ならない。企業がデフレによる債務の実質的増加に苦しみ、投資
を控えている以上、政府が自ら公共投資を行い有効需要を作り出すしか無
いだろう。

124 :名無しさん@3周年:03/06/17 18:27 ID:Gg2Xpgeb
6月7日から政治番にも強制 ID:SroiySkz のようについたのだね。
これで、荒らしを少しは防止出来るのかな?


125 :名無しさん@3周年:03/06/17 18:27 ID:0WPtwzCH
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126 :名無しさん@3周年:03/06/18 00:56 ID:VgIAOkhi
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129 :名無しさん@3周年:03/06/18 00:56 ID:VgIAOkhi
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130 :名無しさん@3周年:03/06/18 00:56 ID:VgIAOkhi
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131 :名無しさん@3周年:03/06/20 13:49 ID:sUNMvpoY
>>1
↓の190から読んでみ
http://money.2ch.net/seiji/kako/1046/10461/1046152080.html

132 :名無しさん@3周年:03/06/23 14:07 ID:ttLN0z2l
>>130 :名無しさん@3周年 :03/06/18 00:56 ID:VgIAOkhi

>中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ

 個人攻撃はルール違反ですよ。

 コピーを沢山レスに貼るのもサーバー資源を無駄に使うことになるから止めよ
うね。

 又主張もスレッド違いです。
 スレッド妨害も止めましょうね。

>>131  :名無しさん@3周年 :03/06/20 13:49 ID:sUNMvpoY
>↓の190から読んでみ
http://money.2ch.net/seiji/kako/1046/10461/1046152080.html

 読んでみたよ。
 この人の主張は根本的に間違っているよ。
 新製品市場と中古製品市場を比較して中古製品市場が小さいことを憂いて居る
ようだが、小さいのが正常なのです。

 製品は消費し又時代のニーズから外れて二束三文に成るべきなのです。
 もし二束三文に成らないとしたら、多分その国、その社会は停滞し発展しない
未開地でしょう。
 現に発展途上国なら日本の中古製品を買いあさるよ。
 例えば、北朝鮮、ロシアがそうでしょうね。

 日本は、北朝鮮やロシアのような国には成るべきでは有りません。

133 :名無しさん@3周年:03/06/23 14:34 ID:ttLN0z2l
>>123 :公共投資派 :03/06/16 11:27 ID:SroiySkz

>消費が比較的堅調であるのに不況が続いているのは投資が不足しているからに
>他ならない。

 そうではない。
 堅調な消費に供給しているのが日本製品では無く外国製品が供給しているから
不況から脱出出来ないで喘いでいる。

 つまり、企業に競争力が無いのが原因だ。
 価格競争力を向上させるには社会コストを低くする必要がある。
 人件費を下げることが出来ないなら、高速道路を無料にするとか、税負担を軽
くするとか、公共投資負担を無くすることがコスト削減になり価格競争力向上に
繋がる。

 その為にも構造改革と公共投資削減が是非必要なのです。

>企業がデフレによる債務の実質的増加に苦しみ、投資を控えている以上、政府
>が自ら公共投資を行い有効需要を作り出すしか無いだろう。
 それも間違いでしょう。考えが逆転している。

 政府が民間の資金を国債発行して奪い取り返す当てがないから民需拡大が期待
できないため投資を控えるのです。

 政府は、早急に国債を返済して民間資金ジャブジャブにするべきである。
 そうすれば民間需要も旺盛になり投資も活発になる。
 企業は、公共投資負担で高コストに喘ぐこともなくなる。
 今のように官が金をジャブジャブつかえば官僚天国国家を固定する事になる

134 :名無しさん@3周年:03/06/29 18:44 ID:ZUmSOhGX
政府批判を目的とした政府批判や、党派党列の政治論争お断り。
現代日本を憂える皆さん、マッタリと経済政策について語りましょう。
テーマは「日本再生」。
日本経済を活性化させるには、どのような政治的オペレートが必要でしょうか。
中−長期スパンにおいてどのような手を打たねばならないでしょうか。



135 :名無しさん@3周年:03/07/08 23:06 ID:04Hhgf4j
政府批判を目的とした政府批判や、党派党列の政治論争お断り。
現代日本を憂える皆さん、マッタリと経済政策について語りましょう。
テーマは「日本再生」。
日本経済を活性化させるには、どのような政治的オペレートが必要でしょうか。
中−長期スパンにおいてどのような手を打たねばならないでしょうか。



136 :名無しさん@3周年:03/07/13 12:25 ID:HXV3ebY1
政府批判を目的とした政府批判や、党派党列の政治論争お断り。
現代日本を憂える皆さん、マッタリと経済政策について語りましょう。
テーマは「日本再生」。
日本経済を活性化させるには、どのような政治的オペレートが必要でしょうか。
中−長期スパンにおいてどのような手を打たねばならないでしょうか。



137 :山崎 渉:03/07/15 11:09 ID:7HuUQFIU

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

138 :名無しさん@3周年:03/07/16 23:56 ID:dfanHn84
政府批判を目的とした政府批判や、党派党列の政治論争お断り。
現代日本を憂える皆さん、マッタリと経済政策について語りましょう。
テーマは「日本再生」。
日本経済を活性化させるには、どのような政治的オペレートが必要でしょうか。
中−長期スパンにおいてどのような手を打たねばならないでしょうか。


139 :名無しさん@3周年:03/07/20 22:08 ID:J6/ne/a3
政府批判を目的とした政府批判や、党派党列の政治論争お断り。
現代日本を憂える皆さん、マッタリと経済政策について語りましょう。
テーマは「日本再生」。
日本経済を活性化させるには、どのような政治的オペレートが必要でしょうか。
中−長期スパンにおいてどのような手を打たねばならないでしょうか。



140 :名無しさん@3周年:03/07/22 23:42 ID:Ih/3N93U
政府批判を目的とした政府批判や、党派党列の政治論争お断り。
現代日本を憂える皆さん、マッタリと経済政策について語りましょう。
テーマは「日本再生」。
日本経済を活性化させるには、どのような政治的オペレートが必要でしょうか。
中−長期スパンにおいてどのような手を打たねばならないでしょうか。


141 :なまえをいれてください:03/07/24 16:32 ID:6UWmDDgk
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

142 :名無しさん@3周年:03/07/26 18:02 ID:zh09hxtp
政府批判を目的とした政府批判や、党派党列の政治論争お断り。
現代日本を憂える皆さん、マッタリと経済政策について語りましょう。
テーマは「日本再生」。
日本経済を活性化させるには、どのような政治的オペレートが必要でしょうか。
中−長期スパンにおいてどのような手を打たねばならないでしょうか。



143 :名無しさん@3周年:03/07/29 23:59 ID:1M2jU1en
政府批判を目的とした政府批判や、党派党列の政治論争お断り。
現代日本を憂える皆さん、マッタリと経済政策について語りましょう。
テーマは「日本再生」。
日本経済を活性化させるには、どのような政治的オペレートが必要でしょうか。
中−長期スパンにおいてどのような手を打たねばならないでしょうか。



144 :山崎 渉:03/08/02 01:29 ID:9YlyPYVf
(^^)

145 :名無しさん@3周年:03/08/02 21:42 ID:1EW/bbwG
政府批判を目的とした政府批判や、党派党列の政治論争お断り。
現代日本を憂える皆さん、マッタリと経済政策について語りましょう。
テーマは「日本再生」。
日本経済を活性化させるには、どのような政治的オペレートが必要でしょうか。
中−長期スパンにおいてどのような手を打たねばならないでしょうか。


146 :名無しさん@3周年:03/08/02 21:52 ID:hbFuQ/Ov
>1
政府通貨発行&財政出動で内需拡大

http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1058528812/l50

147 :名無しさん@3周年:03/08/02 21:54 ID:p9+AmUNI




毎年、約1万組の日韓結婚。
それに伴なう朝鮮化した混血児。
年間、日本の新生児約100万人のうち、
毎年、約1〜2万人の新生児に
容赦の無い朝鮮人の血が流し込まれている。






148 :名無しさん@3周年:03/08/06 07:47 ID:oeBqaEjB
政府批判を目的とした政府批判や、党派党列の政治論争お断り。
現代日本を憂える皆さん、マッタリと経済政策について語りましょう。
テーマは「日本再生」。
日本経済を活性化させるには、どのような政治的オペレートが必要でしょうか。
中−長期スパンにおいてどのような手を打たねばならないでしょうか。


149 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 20:17 ID:50y8/Hj3
        ,,,--─===─ヽ/へ
      /iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
     iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
    iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ
   iiiiiiiiiiiiiiiiii/             \iiiiiiiゞ
   iiiiiiiiiiii/                \iiヽ
  iiiiiiiiiiiiiii《    ━━━'/  ヽ━━━ ヽミヽ
 ...iiiiiiiiii彡/      __,.::  :: __  ヽiiiii|
 ..iiiiiiiiiiiii》|             :::      |iiiii|
 iiiiiiiiiiiiiiii|,                     |iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii,         ( ● ● )      .|iiii|
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii       》━━━━《       |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ     》 / ̄ ̄\ 《     |iiiiiiii|
iiiiiiiii《《《《《《《《    《《 \ ̄ ̄/ 》》   |iiiiiiiiiii|
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《 》》   ̄ ̄  《《 》》》》》iiiii|
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iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii

150 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 20:18 ID:4uAg3RCb
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151 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 20:19 ID:FHrf0Ibr
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152 :名無しさん@3周年:03/08/11 23:03 ID:8taHe0ed
政府批判を目的とした政府批判や、党派党列の政治論争お断り。
現代日本を憂える皆さん、マッタリと経済政策について語りましょう。
テーマは「日本再生」。
日本経済を活性化させるには、どのような政治的オペレートが必要でしょうか。
中−長期スパンにおいてどのような手を打たねばならないでしょうか。


153 :山崎 渉:03/08/15 13:44 ID:8ZbNkgNb
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

154 :名無しさん@3周年:03/08/20 06:29 ID:KCSnBGIs
政府批判を目的とした政府批判や、党派党列の政治論争お断り。
現代日本を憂える皆さん、マッタリと経済政策について語りましょう。
テーマは「日本再生」。
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中−長期スパンにおいてどのような手を打たねばならないでしょうか。

155 :名無しさん@3周年:03/08/27 22:40 ID:8Zm/Xgkj
政府批判を目的とした政府批判や、党派党列の政治論争お断り。
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156 :名無しさん@3周年:03/08/27 23:19 ID:CgaJe0Hb
「自殺者年間三万人」を無くすことを最優先する政策は?
それに一番近いのは何党の誰だ?
言いかえると、誰が総理になれば自殺者が一番減る?

自殺を減らすには大きく分けて四つ
・中小企業対策:
 支援の一層の充実、経営者の全財産+連帯保証を禁止し公的資金で
 肩代わりする、貸し剥がし禁止、敗者復活に公的資金
・リストラの流れを断つ:
 解雇要件の厳密化、いじめ、サービス残業などの厳罰化、ローン負担を
 軽減してワークシェアリング
・失業者、貧困者対策
 失業中の住宅ローン、子女の学費の全額肩代わりを含む失業保険、
 生活保護の大判振舞い、大規模なホームレス支援策
・ばらまき公共事業による景気の底上げ

だろう。やってくれるのは共産党か?それとも自民抵抗勢力?

157 :名無しさん@3周年:03/08/27 23:28 ID:hRZIJ91K
制服、網タイツ、手袋となんともフェチ心をくすぐる
エレベーターガールの沙里奈ちゃんです。
スレンダーな身体で感じまくる姿がエロイ!
結構マジでオナニーしているところも淫乱度満点です。
今日はデパートにでも行ってみようかな?
無料で見れる動画です。
http://66.40.59.73/index.html

158 :名無しさん@3周年:03/08/28 00:10 ID:tWVJxDFe
○○○○総合カタログ
    ↓
http://0927.h.fc2.com/

159 :名無しさん@3周年:03/08/28 18:44 ID:/TuyWVCI
少なくとも、子鼠政権よりは真面目に考えてはいます。

亀井静香勝手連

http://www.nb-j.co.jp/katteren/

160 :名無しさん@3周年:03/09/16 08:32 ID:pfT6hX6k


161 :名無しさん@3周年:03/09/18 23:35 ID:DP5Xp6B8
政府批判を目的とした政府批判や、党派党列の政治論争お断り。
現代日本を憂える皆さん、マッタリと経済政策について語りましょう。
テーマは「日本再生」。
日本経済を活性化させるには、どのような政治的オペレートが必要でしょうか。
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162 :名無しさん@3周年:03/10/03 22:04 ID:cVPYTNsE
政府批判を目的とした政府批判や、党派党列の政治論争お断り。
現代日本を憂える皆さん、マッタリと経済政策について語りましょう。
テーマは「日本再生」。
日本経済を活性化させるには、どのような政治的オペレートが必要でしょうか。
中−長期スパンにおいてどのような手を打たねばならないでしょうか。


163 :名無しさん@3周年:03/10/20 12:33 ID:EFA3F6RM
政府批判を目的とした政府批判や、党派党列の政治論争お断り。
現代日本を憂える皆さん、マッタリと経済政策について語りましょう。
テーマは「日本再生」。
日本経済を活性化させるには、どのような政治的オペレートが必要でしょうか。
中−長期スパンにおいてどのような手を打たねばならないでしょうか。

164 :名無しさん@3周年:03/10/29 07:57 ID:dRu7y7Vh
政府批判を目的とした政府批判や、党派党列の政治論争お断り。
現代日本を憂える皆さん、マッタリと経済政策について語りましょう。
テーマは「日本再生」。
日本経済を活性化させるには、どのような政治的オペレートが必要でしょうか。
中−長期スパンにおいてどのような手を打たねばならないでしょうか。


165 :名無しさん@3周年:03/11/06 18:26 ID:lfE7Bjal
政府批判を目的とした政府批判や、党派党列の政治論争お断り。
現代日本を憂える皆さん、マッタリと経済政策について語りましょう。
テーマは「日本再生」。
日本経済を活性化させるには、どのような政治的オペレートが必要でしょうか。
中−長期スパンにおいてどのような手を打たねばならないでしょうか。



166 :民主党は10倍早く規制緩和を行い、経済を活性化します!:03/11/09 13:50 ID:Ng6mUp/W
     デケデケ      |                         |
        ドコドコ   <     ●若者よ、投票に行こう     >
   ☆      ドムドム |_  _  _ _ _ _ _ _ _ _|
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♪
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(・∀・ #)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\

         ドチドチ!

      ■ 癒着のない民主党 ■
      あと3年景気回復なしの小泉自民です!

167 :名無しさん@3周年:03/11/09 13:51 ID:tw59zPA6
   /⌒ヽ
  / ´_ゝ`)    /⌒ヽ  ちょっと選挙行ってきますね。日本が沈んじゃいますから・・・
  |    /    / ´_ゝ`)
  | /| |     |    /      /⌒ヽ  チャプッ
  // | |      | /| |      / ´_ゝ`)
 U  .U      // | |      |    /       /⌒ヽ  プクプクッ      プクプクプク・・・・
          U  .U     二| /| |二-_  -_/_´_ゝ`)二-    - /⌒ヽ= _        _   ッ・・・・・
                  ̄- ̄- ̄    ─  ─  ̄-      ̄- ̄  ̄-

168 :名無しさん@3周年:03/11/12 11:01 ID:gttCgOjA
政府批判を目的とした政府批判や、党派党列の政治論争お断り。
現代日本を憂える皆さん、マッタリと経済政策について語りましょう。
テーマは「日本再生」。
日本経済を活性化させるには、どのような政治的オペレートが必要でしょうか。
中−長期スパンにおいてどのような手を打たねばならないでしょうか。


169 :名無しさん@3周年:03/11/17 22:56 ID:/4ZVUG+C
政府批判を目的とした政府批判や、党派党列の政治論争お断り。
現代日本を憂える皆さん、マッタリと経済政策について語りましょう。
テーマは「日本再生」。
日本経済を活性化させるには、どのような政治的オペレートが必要でしょうか。
中−長期スパンにおいてどのような手を打たねばならないでしょうか。


170 :名無しさん@3周年:03/11/27 14:08 ID:kkFMRl9f
政府批判を目的とした政府批判や、党派党列の政治論争お断り。
現代日本を憂える皆さん、マッタリと経済政策について語りましょう。
テーマは「日本再生」。
日本経済を活性化させるには、どのような政治的オペレートが必要でしょうか。
中−長期スパンにおいてどのような手を打たねばならないでしょうか。


171 :名無しさん@3周年:03/12/02 04:02 ID:pd7XAPo9

age


172 :名無しさん@3周年:03/12/02 04:15 ID:pd7XAPo9

sage



173 :名無しさん@3周年:03/12/07 17:03 ID:FodScDl6
政府批判を目的とした政府批判や、党派党列の政治論争お断り。
現代日本を憂える皆さん、マッタリと経済政策について語りましょう。
テーマは「日本再生」。
日本経済を活性化させるには、どのような政治的オペレートが必要でしょうか。
中−長期スパンにおいてどのような手を打たねばならないでしょうか。


174 :名無しさん@3周年:03/12/07 22:08 ID:zTPD/H1E
あまりの名案ブリに新スレ立てようと思ったが、叩かれるだけだと思ったので辞めた。

「都道府県」を「県」に統一!!

これにより、膨大な書類の無駄な 「都道府県」に○  の欄が無くなる。
インクが削減。紙の削減にもつながる。
○をつけるという無駄な労力が削減される。
実質、不便は何もない。


175 :名無しさん@3周年:03/12/11 22:04 ID:yMJ2902x
>>174
かなりのコストが削減になりそうですね。

176 :名無しさん@3周年:03/12/12 10:02 ID:bbzMY63o
政府批判を目的とした政府批判や、党派党列の政治論争お断り。
現代日本を憂える皆さん、マッタリと経済政策について語りましょう。
テーマは「日本再生」。
日本経済を活性化させるには、どのような政治的オペレートが必要でしょうか。
中−長期スパンにおいてどのような手を打たねばならないでしょうか。


177 :名無しさん@3周年:03/12/15 09:28 ID:3wgxrflp
政府批判を目的とした政府批判や、党派党列の政治論争お断り。
現代日本を憂える皆さん、マッタリと経済政策について語りましょう。
テーマは「日本再生」。
日本経済を活性化させるには、どのような政治的オペレートが必要でしょうか。
中−長期スパンにおいてどのような手を打たねばならないでしょうか。


178 :名無しさん@3周年:03/12/20 13:39 ID:+uEDOYzv
政府批判を目的とした政府批判や、党派党列の政治論争お断り。
現代日本を憂える皆さん、マッタリと経済政策について語りましょう。
テーマは「日本再生」。
日本経済を活性化させるには、どのような政治的オペレートが必要でしょうか。
中−長期スパンにおいてどのような手を打たねばならないでしょうか。


179 :名無しさん@3周年:03/12/21 17:16 ID:UsVa9ikj
sage

180 :名無しさん@3周年:03/12/25 13:09 ID:Pme60hqV
政府批判を目的とした政府批判や、党派党列の政治論争お断り。
現代日本を憂える皆さん、マッタリと経済政策について語りましょう。
テーマは「日本再生」。
日本経済を活性化させるには、どのような政治的オペレートが必要でしょうか。
中−長期スパンにおいてどのような手を打たねばならないでしょうか。


181 :名無しさん@3周年:03/12/28 16:46 ID:gZPD+9wi
政府批判を目的とした政府批判や、党派党列の政治論争お断り。
現代日本を憂える皆さん、マッタリと経済政策について語りましょう。
テーマは「日本再生」。
日本経済を活性化させるには、どのような政治的オペレートが必要でしょうか。
中−長期スパンにおいてどのような手を打たねばならないでしょうか。


182 :名無しさん@3周年:04/01/02 00:49 ID:xpnD4A7T
政府批判を目的とした政府批判や、党派党列の政治論争お断り。
現代日本を憂える皆さん、マッタリと経済政策について語りましょう。
テーマは「日本再生」。
日本経済を活性化させるには、どのような政治的オペレートが必要でしょうか。
中−長期スパンにおいてどのような手を打たねばならないでしょうか。


183 :名無しさん@3周年:04/01/06 00:38 ID:IvQESmEp
政府批判を目的とした政府批判や、党派党列の政治論争お断り。
現代日本を憂える皆さん、マッタリと経済政策について語りましょう。
テーマは「日本再生」。
日本経済を活性化させるには、どのような政治的オペレートが必要でしょうか。
中−長期スパンにおいてどのような手を打たねばならないでしょうか。


184 :名無しさん@3周年:04/01/14 13:59 ID:AeD/If90
政府批判を目的とした政府批判や、党派党列の政治論争お断り。
現代日本を憂える皆さん、マッタリと経済政策について語りましょう。
テーマは「日本再生」。
日本経済を活性化させるには、どのような政治的オペレートが必要でしょうか。
中−長期スパンにおいてどのような手を打たねばならないでしょうか。



185 :名無しさん@3周年:04/01/24 15:58 ID:/2fC0t+N
政府批判を目的とした政府批判や、党派党列の政治論争お断り。
現代日本を憂える皆さん、マッタリと経済政策について語りましょう。
テーマは「日本再生」。
日本経済を活性化させるには、どのような政治的オペレートが必要でしょうか。
中−長期スパンにおいてどのような手を打たねばならないでしょうか。


186 :名無しさん@3周年:04/01/29 01:04 ID:D9ts477/
昨年末の与党税制改正大綱で、
2007年度をめどに消費税率の見直し〔税率上げ〕が
明記されました。現行の5%をどのぐらい上げるか
、まだはっきりしていませんが、
1%上げにつき2兆4000億円、単純平均すると
国民一人当たり年間1万9000円、
一家四人だと7万6000円の増税になります。
仮に7%にすると一人当たり3万8000円の増税、
10%だと9万5000円の増税に
なる計算です。家族4人だと年38万円〔月3万2000円〕
の負担増ということだそうです。


187 :名無しさん@3周年:04/01/29 12:46 ID:k1dOeXdf
上田(清)委員 総理以下閣僚の皆さんも御苦労さまです。
 ちょっと順序を変えて、年金の運用問題から入らせていただきます。
 厚生労働大臣、平成十四年度の四月から九月期のいわば半期分の年金市場
での運用の損失額は二兆百十二億、約でございますが、よろしいでしょうか。
イエスかノーで。
○坂口国務大臣 大体その額だと思います。
○上田(清)委員 平成十三年度の運用損失は六千六百億ですね。
これは間違いありませんか。間違いないとうなずいておられます。
 なぜ巨額の損失を出しているんですか。昨年もそうですが、
ことしもそうです。厚生労働大臣、答弁してください。
 見てください。本当だったら、目標利回りは別にしても、
四千億、昨年度、利益を出さなくちゃいけなかったんですよ。
ところが、マイナスですから、実質的にはこれは一兆円の損失と同じなんですよ。
そして、平成十四年度は半期でもうマイナスの二兆円になっているんですよ。
本来ならば、最低限四千億をもうけなくちゃいけないんですよ。
ところが、実質的に二兆四千億も年金資金運用基金、小泉総理が大好きな特殊法人ですね。
――大嫌い。失礼しました。大嫌いな特殊法人ですが、もともと
、年金福祉事業団の時代から、十三年間で、累積でマイナスの
二兆八千億出しているんですよ。
 とりあえず十三年度、十四年度、何でこんなに巨額損失を出すんですか、厚生労働大臣。

 上記は年金運用に関する資料の一部です。

188 :名無しさん@3周年:04/01/29 13:28 ID:eBL64qF+
日本再生の秘策
公務員全員ボランティア制の完全実施
これで日本は再生する


189 :名無しさん@3周年:04/01/29 14:47 ID:fH0+Z2qZ
生命保険だって保険会社が危なくなれば予定利率を下げられるんだ
共済・厚生年金や企業年金だって思いっきり下げていいんじゃない
今の65歳以上75歳くらいはもらい過ぎだって。
一定額以上もらってる人からはしっかり課税して国庫へお返し願いたい


190 :名無しさん@3周年:04/01/29 15:20 ID:k1dOeXdf


 平成15年1月23日(木曜日)、衆議院予算委員会での民主党・上田清氏の発言で
取り上げられていた事の中から、憤りを感じる部分を再現。

これは、厚生年金保険制度の回顧録という、厚生省絡みの財団である厚生団が発行した本
なんですよ。この年金制度ができたころの立て役者の花澤さんという人を囲んで
、対談ですけれども、対談者の相手は大体年金局長だとかやった人たちばかりです
、四人ほど。その花澤さんがどんなことを書いているかを、資料の2―5と6に書いてあります。

これ、いいですか、「この膨大な資金の運用ですね。これをどうするか。」、
「いちばん考えましたね。この資金があれば一流の銀行だってかなわない。
今でもそうでしょう。何十兆円もあるから、一流の銀行だってかなわない。
これを厚生年金保険基金とか財団とかいうものを作って、その理事長というのは、
日銀の総裁ぐらいの力がある。そうすると、厚生省の連中がOBになった時の
勤め口に困らない。何千人だって大丈夫だと。金融業界を牛耳るくらいの力がある」と。

「そして年金保険の掛金を直接持ってきて運営すれば、年金を払うのは先のことだから、
今のうち、どんどん使ってしまっても構わない。使ってしまったら先行困るのではないか
という声もあったけれども、そんなことは問題ではない。貨幣価値が変わるから、
昔三銭で買えたものが今五〇円だというのと同じようなことで、
早いうちに使ってしまったほうが得する。」と。

そして、「何しろ集まる金が雪ダルマみたいにどんどん大きくなって、
将来みんなに支払う時に金が払えなくなったら賦課式にしてしまえばいいのだから
、それまでの間にせっせと使ってしまえ。」と。そのとおりやっているんですよ。

↓ 全文は「たにしのつぶやき」
http://homepage1.nifty.com/kikugawa_koubo/tanishi.htm

191 :名無しさん@3周年:04/02/04 12:21 ID:hAwT+2MB
政府批判を目的とした政府批判や、党派党列の政治論争お断り。
現代日本を憂える皆さん、マッタリと経済政策について語りましょう。
テーマは「日本再生」。
日本経済を活性化させるには、どのような政治的オペレートが必要でしょうか。
中−長期スパンにおいてどのような手を打たねばならないでしょうか。



192 :名無しさん@3周年:04/02/05 11:50 ID:CtD3kly7
 日本経団連は、11年ぶりに組織的企業献金を再開する。
当時「有権者は皆一人一票をもっているが、政治献金は人や
企業によって額が異なっている、このため、平等な政治が
行われるとは限らない」という主張で、「国民一人コーヒー1杯分
の献金で政治がきれいになる」と、公的政党助成金制度が導入された。
企業献金は5年をメドにを廃止のはずではなかったか?
政治家一人あたり四千万円にも及ぶ公的助成を、
税金から政党に払いつづけてきた。それが今回はなんと
企業献金再開だという。「それでは公的助成を廃止しよう」
と言う声はどこからも上がってこない。


193 :名無しさん@3周年:04/02/08 23:36 ID:RFMajNy3
政府批判を目的とした政府批判や、党派党列の政治論争お断り。
現代日本を憂える皆さん、マッタリと経済政策について語りましょう。
テーマは「日本再生」。
日本経済を活性化させるには、どのような政治的オペレートが必要でしょうか。
中−長期スパンにおいてどのような手を打たねばならないでしょうか。


194 :恵也 ◆IM0upaz0uA :04/02/15 00:44 ID:16vRkFfd
 

195 :恵也 ◆L3EsU.6BoA :04/02/24 08:46 ID:pzujSjw9
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮

196 :名無しさん@3周年:04/03/26 02:47 ID:NRSoyvKU

「痔の中に不満があるなら痔分を変えろ
 それがイボなら
 耳と目を閉じ
 口をつぐんで
 孤独にころり♪」



197 :名無しさん@3周年:04/04/02 01:20 ID:OIAI3cOL
徒労

198 :名無しさん@3周年:04/04/12 14:43 ID:NKQqR6jE
経済再生のためには「痴漢特区」が必要。

199 :名無しさん@3周年:04/05/01 11:08 ID:HvQdtBzx
ほしゅ

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