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農作物の自給政策が農家と地方の寄生を許している

1 :1:03/10/10 15:20 ID:82xS82aU
米は日本で作られる必要があるのだろうか?
10キロ、5000円くらい、ジャポニカ米はするだろう
ジャポニカ米を、アメリカで作ったら、おそらく10キロ、2000円以内だろう
5000−2000=3000円、日本人は無駄な金を使っている
おまいら、5000円のジャポニカ米じゃなくて、2000円のジャポニカ米
を食いたいと思わないか?
外国産の米より価格が高い分は、農家への補助金に消えているんだぞ!
農家の多くは、地方に存在する
その農家の勢力と、地方のムラ社会を作っている寄生虫が
一緒になって都市にタカっているのが、今の日本である

2 :名無しさん@3周年:03/10/10 15:37 ID:aFFxO4+D
2gets!

3 :名無しさん@3周年:03/10/10 17:08 ID:pIh7bgV/
安い米を食わせろ!

4 :痴呆の人:03/10/10 17:10 ID:0pH3pCKI
いつまでも海外から食料を買えると思うな!

5 :名無しさん@3周年:03/10/10 17:17 ID:pIh7bgV/
石油がなくて死ぬ人はいるかもしれないが
米がなくて死ぬ人はいない

6 :名無しさん@3周年:03/10/10 19:14 ID:QOKqbRYG
補助金の使い方も問題だな
どこにどれだけ補助金使ってどれだけコストが下がったのか全く不明
ウルグアイラウンド対策費で生産性に全く無関係のシティホール作ったとか
空港作ったけど道路の方が安いからコストは一円も下がらないとか
ひどい話はいろいろ聞こえてくるけど

農家が寄生しているという側面もあるけど
自民党が票田として寄生させているという側面もある
自立すると都会のサラリーマンみたいに自民党を支持しなくなるからね

7 :名無しさん@3周年:03/10/10 19:28 ID:pIh7bgV/

小泉は、郵政しか言わないが(それしかわからない?)
郵政の民営化後の、構造改革のターゲットは、農業
まだまだ日本は破壊すべきところが多いので、田中真紀子が必要

8 :名無しさん@3周年:03/10/10 20:41 ID:38MrLN8G
農業というより農協だろう。
まず全農をぶっつぶしてくれ。

9 :名無しさん@3周年:03/10/10 22:59 ID:kwhmeGEx
>>8
まずは、そこからかも
でも、結社の自由があると思うんだ

10 :名無しさん@3周年:03/10/11 13:52 ID:OQdzAUfb
>>6
日本では会計の重要性が認知されていない
今でもでしょ



11 :名無しさん@3周年:03/10/11 14:06 ID:LfQfK4db
>>1
電気も水も食料も、産業廃棄物まで地方に押し付けて
ずいぶん勝手な言い草だな。

12 :名無しさん@3周年:03/10/11 14:12 ID:pfIgbiiF
その土地の食べ物はその土地で作られたものがベスト
日本の農業は保護されるべきだと思うよ。

13 :名無しさん@3周年:03/10/11 14:24 ID:iw+4adVo
農業は国の基幹である、保護は必要。提案がある!!。
東南アジアに土地を借りる、其処で日本が米作りを経営
その収穫を、今より少し安くして売る、そして差額を農家に
保護する、アメリカから直接買うより安く済む。これ如何に
農家の次男三男を経営に当たらせる。

14 :名無しさん@3周年:03/10/11 14:46 ID:3gZeDauj
>>13
それ、良いね。

受け入れ国も日本の進んだ農業技術を学べるわけだし。

15 :名無しさん@3周年:03/10/11 15:22 ID:rWji5Ibi
>>12
そのために、10キロ5000円もする米を買うの?
もしかすると10キロ2000円ですむかもしれないのに?
コンビ二弁当だって、500円のものは400円くらいになるだろうし
飲食店で定食を頼んでも、おそらく100円は安くなると思うよ

>>13
何も、日本の土地にこだわる必要はないと思うんだがね
その負担が、農家以外の人たちに押し付けられている
「先祖代々云々…」なんて、聞きたくない

この農家保護政策が、自民党政治がいつまでも続く温床になっている!

16 :名無しさん@3周年:03/10/11 15:32 ID:4IkwzDPE
>何も、日本の土地にこだわる必要はないと思うんだがね

働く人の心境を理解していないようですね
農家にとって土地は彼らの「領土」です
飲食店の大将にとって店は彼らの「城」です


無職人はいい加減な空想はやめようね


17 :名無しさん@3周年:03/10/11 15:37 ID:rWji5Ibi
>>16
人に頼りながらの生活は、楽しいですか?

18 :名無しさん@3周年:03/10/11 15:44 ID:4IkwzDPE
>人に頼りながらの生活は、楽しいですか?

無職人が自分の今の心境を淡々と語っているね。

19 :名無しさん@3周年:03/10/11 15:50 ID:rWji5Ibi
>>18
煽りがつまらないわけだが
人の顔色を見ながら、人のくれる金を期待しながら、自民党を応援
することでしか、生活できない現状に満足していますか?


20 :名無しさん@3周年:03/10/11 15:54 ID:4IkwzDPE
>>19はあまりの図星だったために話題を切り替えようと必死ですね。
あなたは自問自答タイプですね。

21 :12:03/10/11 16:00 ID:pfIgbiiF
>>15
農薬いっぱい降りかけて大量生産された作物はそりゃ安くてすむよ。
国内では禁止されている安全性の疑われる農薬もある。

22 :名無しさん@3周年:03/10/11 16:04 ID:4IkwzDPE
>国内では禁止されている安全性の疑われる農薬もある

具体的に言ってみて御覧。

23 :名無しさん@3周年:03/10/11 16:14 ID:LfQfK4db
食料自給は国の安全保障の根幹だろ。

スイスのパンはヨーロッパで一番高くて不味いときくし?(新小麦?は備蓄)
ただ今の自民の農業政策に問題があるのは認める。


24 :名無しさん@3周年:03/10/11 16:14 ID:rWji5Ibi
>>20
>>17>と>19の話のどこが違うのかと、小一時間
>>20よ!
あなたこそ、sage進行で反論しようとしていますが
反論になっていませんよ、全然
私の問いに答えなさい
人に頼りながらうまいものを食う生活は、楽しいですか?

25 ::03/10/11 16:15 ID:ohsBSthu
>>13
>>21
サントリーの烏龍茶は、中国の農家と契約し品質管理を徹底している。
同様のことが他の農作物にも可能だと思う。
冷凍ほうれん草など基準以上の農薬が検出されたが、
味の素などの食品会社が本気で取り組めばクリアできると思う。
(たぶん、もう取り組んでると思うが。)

ほんの10年前までは中国製の縫製品など工業品の品質は悪かったが、
今では日本製と遜色ないレベル。

日本の農業をどうすればいいのか頭が痛いところですが、
栽培の難しい品種や新規品種の開発などに取組み、
鮮度と品質(無農薬など)で勝負するしかないのでは。

部外者の勝手な意見ですみません。

26 :飽きない会社:03/10/11 16:15 ID:YeLNEUxh
これこれ>>21君、失礼なこと、言っちゃいかんよ(ゴホ…ホ

27 :12:03/10/11 16:16 ID:pfIgbiiF
>>22
農家じゃないので名前には詳しくはないが。
ちょっと前りんごに誤って使用されてニュースになっていた農薬。
輸入物のグレープフルーツやキウイに使用されている農薬。
輸入バナナには上から降りかかっているから食べるときは下のほうを
食べたほうがよいらしい・・・。



28 :名無しさん@3周年:03/10/11 16:20 ID:4IkwzDPE
>人に頼りながらうまいものを食う生活は、楽しいですか?

また>>24が自問自答してる。。。


29 :名無しさん@3周年:03/10/11 16:21 ID:rWji5Ibi
>>28
寄生虫の荒らしは去れ!

30 :名無しさん@3周年:03/10/11 16:22 ID:4IkwzDPE
>農家じゃないので名前には詳しくはないが

>>21の書き込みがいい加減だということがバレてしまいましたね。

31 :12:03/10/11 16:25 ID:pfIgbiiF
>>30意味不明。

32 :名無しさん@3周年:03/10/11 16:25 ID:4IkwzDPE
>>29が自分のことを罵ってる。。。

33 :12:03/10/11 16:26 ID:pfIgbiiF
そういう農薬があるから言っている。

34 :名無しさん@3周年:03/10/11 16:29 ID:4IkwzDPE
あんた、自分の言っていることが意味不明だということを
理解してないようだね。

35 :12:03/10/11 16:32 ID:pfIgbiiF
>>25栽培の難しい品種や新規品種の開発などに取組み、
鮮度と品質(無農薬など)で勝負するしかないのでは

同感です。選択は個人の自由なので。

36 :名無しさん@3周年:03/10/11 16:32 ID:pixebj0E
>1, この売国奴めがあ。

アメリカの農産物があんなに安いのは政府が補助金を
出して高く買い取り安く輸出しているからだぜい。

全く、そんな事も知らないのか??????????

無知にも程がある。

EUも政府が補助金出して政府が高く買い取り安く売っているんだ!!!!!

そんな事も知らずに2ちゃんねるに売国奴っぽいスレ立てるなよな。

37 :名無しさん@3周年:03/10/11 16:35 ID:rWji5Ibi
>>32をはじめとして
寄生虫がたくさん釣れていまつ


38 :名無しさん@3周年:03/10/11 16:37 ID:4IkwzDPE
>>37は寄生虫としての自覚がないようだね。

39 :名無しさん@3周年:03/10/11 17:09 ID:YZZ59x1X
>>1
日本の米が高けりゃ食べないで結構。
農家の補助金。んなもん、要らん。
お前ら好きなようにせい。
農家は農業だけで生活している訳でないから、
お前たちより生き延びられる手段を持っている。
>>1の考えが如何にアホであるか直ぐに解る。




40 :名無しさん@3周年:03/10/11 21:55 ID:Uknx40Au
>>1
農家に寄生してる連中の方が遥かに多い。



41 :infowanted:03/10/11 22:07 ID:dNjSO4Vr
ダブルインカム農家問題もある。農業をつずけることが出来れば
良いが、中途半端でしている。結果として補助金が必要になる。
是非、補助金を辞退して欲しい。

42 :名無しさん@3周年:03/10/11 22:09 ID:zyk1A42N
  噂によると、

国内で唯一まともで国際競争力を高めて貢献している製造業を虐げ、

農業・ゼネコン・金融・天下り・公務員・特殊法人・その他の既得権益層などの寄生虫を優遇する

悪平等社会主義をほとんどの国民が危機感もなく支持するぬるま湯のモラルハザード国家は

あと数年で3流国に転落とのことです。



43 :名無しさん@3周年:03/10/11 22:25 ID:frmI1qW1
>>42
農業>ゼネコン・金融・天下り・公務員・特殊法人・その他の既得権益層

農業は違うと思うぞ。農協は寄生してるが農家に。

1流、2流、3流国議論は意味ねーな

44 :名無しさん@3周年:03/10/12 02:21 ID:u/C/7kKn
農作物の輸入自由化に積極的なのは自民党?民主党?
マニフェスト見てもようわからんが、民主党は自由貿易には反対っぽい

45 :名無しさん@3周年:03/10/12 09:02 ID:htwb4ncd
>>44
じゃあ、自民党は賛成なの?
とてもそうは見えない

46 :名無しさん@3周年:03/10/12 09:13 ID:RuTwkTTp
農業は主犯だと思うぞ。
他は、まだ国内レベルかもしれんが、農業保護のせいでFTAが阻害され、
日本の孤立化や、製造業の衰退・国外脱出が 加速されるんだからな。

 農家や農協の内部事情が言い訳として通用する、とでも思ってるんだろうな。
 これだから、井の中の寄生虫は・・・


47 :名無しさん@3周年:03/10/12 09:45 ID:b1mlDqPH
最近の寄生虫は、飲み屋のオヤジのように説教をたれるようですね

48 :名無しさん@3周年:03/10/12 10:56 ID:WWLNxhBi
>46農業保護のせいでFTAが阻害され、
日本の孤立化や、製造業の衰退・国外脱出が 加速されるんだからな

ふーん凄い分析だな。お前も海外だ脱出考えとけ。農業予算なんて
ゼネコン・金融・天下り・公務員・特殊法人こいつ等の無駄に比べりゃ
小さいな。無駄があるのは認めるが農業は保護するのは普通の政策だろ
確かに都市近郊の農家には羨ましくなる様なお金持ちがいるが。

49 :名無しさん@3周年:03/10/12 11:32 ID:WWLNxhBi
米なんて安いもんだろ 世界的に比べたら高いだろうが。
1俵高くて2万5千円不作じゃなければ普通2万円。
四人家族で年間4俵年間10万円 携帯電話代月に幾ら
使います。世界に比べたらガス、電気、上下水道代、皆高い
農業だけを目の仇にしないで官僚が作りあげた国民搾取システム
を壊すことを考えよう。

50 :名無しさん@3周年:03/10/12 12:17 ID:HqOwnULW
>>49
そのほか、コンビニの弁当とか、飲食店の定食モノ
は、米の値段が今の3分の1程度になれば、1食につき100円は安く
なるだろう
三食をすべて、外食で賄おうとすると、1日300円くらいになるはず
そうすると、消費税なんかよりはるかに負担が重くなる
1日消費税を300円払うには、毎日6000円使わなきゃいけなくなる


51 :名無しさん@3周年:03/10/12 12:18 ID:X5wDZ4Ck
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
●年金で食ってる裕福な老人層は勝手に自民党にいれてください。
 ま、この人たちに何を言ってもムダ。
 この人たちは、あと生きて何年、国がこの先どうなろうと知ったことではない。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
●しかし、これから国を背負っていかなきゃいけない若年層は、
 勇気をもって投票に行き、民主党に清き1票をお願いします。
 自民党政権が続けば、政・官・業の癒着による税金の踏み倒しで国家は破綻、
 無見識な増税によって、国民は苦しみます。
 見てください、この景気状況、治安状況。本当にこのままでいいんですか?
___________________________________

52 :名無しさん@3周年:03/10/12 12:20 ID:HqOwnULW
>>49
そのほか、コンビニの弁当とか、飲食店の定食モノ
は、米の値段が今の3分の1程度になれば、1食につき100円は安く
なるだろう
三食をすべて、外食で賄おうとすると、「余計な負担」は1日300円くらいになるはず
そうすると、消費税なんかよりはるかに負担が重くなる
1日消費税を300円払うには、毎日6000円使わなきゃいけなくなる



53 : :03/10/26 17:32 ID:AWlD8Wao
【国際】日本の農業保護政策を批判 日墨自由貿易協定(FTA)決裂でNYタイムズ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067119634/

54 :名無しさん@3周年:03/10/26 18:11 ID:o63hX0cC

 コストが安いところで作る。

国際競争力のある日本の製造業が実践して成功している方法だから、
是非日本の農業従事者も同じようにやって欲しい。

55 :名無しさん@3周年:03/10/26 18:40 ID:YU9kiQW3
食料が何時までも自由交換できるなんて思わない事だ。

米と野菜くらいは日本国内で自給するのが日本の安全保障。



56 :名無しさん@3周年:03/10/26 19:38 ID:/v/nxFqW
>>36, >>55,の言う通りだ。
我々日本人の身体の6〜7割が外国製だと思うと情けなくなるぜ。
せめて、我々の身体だけでも純国産と言って胸を張れるようにしたいものだぜ。

57 :名無しさん@3周年:03/10/26 19:50 ID:aEliPcWI
大規模化というけれど山間地の多い日本の国土ではアメリカ並みの大規模農業は出来ないと思う。
大規模化とは日本の先人達が築きあげた多くの水田を放棄することにつながる。
日本の多くの農地が放棄されることは食料有事の際の食糧危機を招くことにつながると思う。
日本の農業は農地保全事業とするべきだ。
そうすれば有事の際は減反した水田に多収量の米麦と作付けして凌ぐ。
タンパク質は魚を食べればいい。
観光と組み合わせた農地保全事業。
いままでの日本の農業政策は農地保全事業だったかもしれない。
日本にはアメリカのように大規模化出来る穀倉地帯はない。
世界を席巻するアメリカの農業・軍事・金融だけが正義でないと思う。


58 :名無しさん@3周年:03/10/26 21:00 ID:/v/nxFqW
アメリカの食糧戦略においては日本、ソ連(ロシア)、中国、インドの順に
奴等の手中にその胃袋が落ちていく。
ここで何とかしなければならない。
食糧自給率を上げて安心して生活出来る日が来る事を祈るよ。

59 :名無しさん@3周年:03/10/26 21:45 ID:zY9p95/2
おいらは今人件費の安い中国に農場を作ろうと思います。
まず何から始めたらいいでしょうか?

60 :名無しさん@3周年:03/10/26 21:49 ID:7mXcjr6i
商社に聞いてね

61 :名無しさん@3周年:03/10/26 22:20 ID:jJGcEFhS
浪花節はもう聞きたくない
折れは、安いカリフォルニア米を食べたい

62 :名無しさん@3周年:03/10/26 22:46 ID:KjJwhzwK
企業の農業参入を認めてください。
農民はそこのサラリーマンになればよいのです。
トラックターとコンバインで大規模に作って、余った人員は、
大規模温室を作って外国まで輸出するまでになる。
個人の農業生産ではなかなか、そこまではやれない。

63 :名無しさん@3周年:03/10/26 22:57 ID:Rl0HcS8L
食料自給率を高めるためには効率の悪い農業をなんとかしなきゃ。
自民党の農業政策は大昔から失敗続き。大規模農家を育成して
農業の効率化を図ろうとしたこともあったがまったくの失敗だった。
それは当の自民党が農業を利権化してきたから。
食料自給率という国民にとって重要なことすら利権まみれにしてきた
自民党。本当の売国政党だ。

64 :名無しさん@3周年:03/10/26 23:34 ID:bdT2BbhW
w

65 :名無しさん@3周年:03/10/27 06:59 ID:P070jkbi
結局
国際分業するべきか(日本は製造に特化して農業は外国に任せる)
食糧安全保障を優先させるべきか。

どっち?

66 :名無しさん@3周年:03/10/27 07:51 ID:Gk4HHPhQ
自民党は農協から金と票をもらっているから、農協に不利になることはさせない。
企業の農業経営への参入はさせないし、農協の他地域への参入(垣根を取り払う)
こともさせない。
自民と農協の癒着が規制の緩和を阻んでいる。それが経済の活性化を阻んでいる。

67 :名無しさん@3周年:03/10/27 07:58 ID:Gk4HHPhQ
>>65
どちらも。
ある程度日本国内で作って、自由化もさせる。

68 :名無しさん@3周年:03/10/27 11:13 ID:MMHEyfaV
工業立国の日本が貿易の障害にになっている農業をつぶして誰が得をするか?

利益を受けるのは消費者と言うのは建前で、流通業界を含めた大企業である事は
間違いないだろう。

農業を目先の事だけで考えたら間違うよ。食料が安く輸入出来るのは此処何十年で
あるかも知れないのだ。我々は1980年代21世紀は日本の世紀等と踊らされ、それが
幻であった事を知らされたが、情報操作し利益を得る輩がいる事に注意しなければ
災いは自分に降りかかって来る事は間違いない。



69 :名無しさん@3周年:03/10/27 11:15 ID:AYq/HQD0
>1
米食うなよ・・・。

70 :名無しさん@3周年:03/10/27 13:02 ID:ruD8ry+n
>>62
その方式の株式会社は農民から搾取してるだけです。
奴隷の様に扱使われるのです。


71 :名無しさん@3周年:03/10/27 13:04 ID:R50F7fGO
      \・・・自民で  |ノ   ヽ |彡     /
       \ いいのか ( ー   ー  )  ノ  ./
         \      |` ・ ・ ´  6)ノ  /
          \    | |ж |。|ノ /
創価は・・・自民の  \   \___/ /    
       味方だよ \ ∧∧∧∧ /    フッ・・・創価学会に国が乗っ取られてもいいのか? 
     /|/|  ( )  < 選 若 >    _、_          
     / _、_|  ( )  < 挙   >  ( ,_ノ` )y━・~~~
   /ゝ,_/`|y━・   < に 者 >
..─────────< 行   >──────────
ジイ様も選挙と聞いて < こ よ >
   _ 急に元気に・・・ < う ! >       ,----、-、
  _'´_ ミミ      /  ∨∨∨∨\      /  ____ \|
  ひ` 3      /  ___        \    ヽc´ _、ヽ, ヽ
  匸 イ、_    /  / ,,....,ヽ       \   ミ, ,_..ノ`ミ  y━・~~~
イ:〈Y〉::::::l\ ../  彡c´,_、, ゞ' 国政に    \
       /     l、..,_.ノソ   参加しる  \ 若者よ、給料から天引される税金の使い道を知ってるか?
      /       /- ´7 /ミ)━・~~~     \ 若者よ、利権政治家だけにカネを与えていいのか?

72 :名無しさん@3周年:03/10/27 17:26 ID:DSWNag7m
>>70
そこを辞める自由もありますから、ご心配なく。
農民の選択の範囲が広がります。

73 :こんな感じでしょうか?:03/10/27 17:45 ID:f/2P6+v8
米作農家              
 ↓  (1キロ40円)      
農協                 
 ↓  (1キロ200円)      
市場                 
 ↓  (1キロ250円)      
小売店                
 ↓  (1キロ300円)          
消費者

74 :名無しさん@3周年:03/10/27 17:58 ID:1HzaB6H+
>>72
自由も何も農家のせがれはもうすでに農家継ぐの辞めてる。
普通のサラリーマンに比べてめちゃ不安定で
保険金自殺急増の割に合わなさすぎる農業なんかやる理由ない。
十年後くらいに一気に空洞化が来るだろうね。

75 :名無しさん@3周年:03/10/27 18:07 ID:1HzaB6H+
>>67
ある程度って今現在本当に自給率確保できてるか怪しいのに。
豚に食わせるほどの米で誤魔化してるだけでしょ。


76 :名無しさん@3周年:03/10/27 19:44 ID:hFgXgLWE
日本農業は2元構造にするべきだ。
八郎潟のように大規模効率化できる農地と中山間地の観光と組み合われた農地保全地区。
ある新聞記事によると日本でも一番効率化出来ると思われる八郎潟の農民が苦況に落ちっているとか?。
単作地帯のせいか?。


77 :名無しさん@3周年:03/10/28 12:16 ID:EKro64fa
>>65
前者
農民どもにFTAが潰されている・・・

78 :名無しさん@3周年:03/10/28 15:35 ID:KAMUndnq
>>77
農民は選挙で確実に自民にいれる。
支持者は大切にしなきゃな。

79 : :03/10/28 15:35 ID:1S2yYRmg
高速道路も不良債権問題も、根本的な原因は「東京一極集中の戦後
・経済成長システム」にある

日本経済の本当の中心は、中小企業。ここに血液を流し込まなくては、
日本経済は再生しない

高速道路も郵政も「民営化」は答えではない! 高速道路は“無料化”
で、郵政は“証券化”で、地方から日本を再生させよう


80 :名無しさん@3周年:03/10/28 15:44 ID:RrO74TIq
>>79
毎年、毎年、大学へ進学するような優秀な人材は
東京へ向かう・・・

81 : :03/10/28 15:54 ID:1S2yYRmg
日本の農業が効率化出来ないのは
「道路公団有料」による高物流コストもある
北海道でも高速料金を払ってまで運送もしない
日本の高物流コストより海外からの輸入の方が安い
高コスト過ぎて企業も参入したくは無いだろう

82 :高杉:03/10/28 16:13 ID:1S2yYRmg
首都高は700円、夜間ETC実験で400円

阪神高速は1400円  高杉

首都圏は安すぎ、阪神が不景気なわけは高物流コストにあり

83 :名無しさん@3周年:03/10/28 18:17 ID:Lj9IHdYu
>>81
>>82
日本の問題は、複合的なんだね

84 :名無しさん@3周年:03/10/28 18:23 ID:PAmdWY81
>>82
大阪が不景気なのは脱税してる朝鮮人が朝鮮に何千億円も送金してるからだろ。

85 :名無しさん@3周年:03/10/28 18:24 ID:VH+c3vCC
>>77
コンセント抜かれたら一億餓死決定だな。


86 :名無しさん@3周年:03/10/28 18:27 ID:PAmdWY81
>>81
有料だから建設資金が有って北海道にもあれだけの高速道路が出来た訳だが。

87 :名無しさん@3周年:03/10/28 19:19 ID:Lj9IHdYu
>>85
石油にも同じことが言えるね
石油は、どうするの?
どうしようもないだろ

88 :名無しさん@3周年:03/10/28 19:25 ID:VH+c3vCC
>>87
石油なしでも餓死はしないだろ。
つーか食料自給率は石油と違って
上げることができるどうしようもなくもない問題。

89 :名無しさん@3周年:03/10/28 19:30 ID:Lj9IHdYu
>>88
日本だって、尖閣諸島あたりを掘削すれば石油が出るかもよ
でも、コストの点からやらない
石炭だって、まだ掘れば出る
だが、コストの面からやらない
コストっていう概念が、君にはあるのかね?

90 :名無しさん@3周年:03/10/28 19:31 ID:Lj9IHdYu
>>88
それに石油がなかったら、北海道あたりでは凍死を心配しなければならない
だろう。

91 :名無しさん@3周年:03/10/28 19:39 ID:VH+c3vCC
>>89
日本が完全に自給できるだけの石油が出るわけないだろ。
つーか石油がでても自給率は確保せにゃならんだろ。

92 :名無しさん@3周年:03/10/28 19:42 ID:Upab/Fzm
>>90
北海道には原生林が沢山ある。
蒔きで何とか成る

93 :名無しさん@3周年:03/10/28 19:44 ID:Upab/Fzm
とりあえず、寄生農民を排除し、
企業農業を推進すべきだ。
世界一生産性が悪い農民どもは日本に必要ない

94 :名無しさん@3周年:03/10/28 19:46 ID:en1jfAUp
自給率は半分でいい。備蓄米を備えて。食料有事の際、米麦の大幅増産を行える体制を低コストで整えることが必要です。
たんぱく質は日本近海に魚がたくさんいる。
必要なことは低コストで今の農地を保全することです。
アメリカは農業・金融・通貨・軍事・情報(マイクロソフト)・石油(メジャー・イラク)で世界の覇権を握っている。
アメリカはその気になればトヨタもホンダもソニーも東京三菱も買収できると思っているかもしれない。

95 :名無しさん@3周年:03/10/28 19:48 ID:Lj9IHdYu
>>93
そのツケが、農民以外の人々に転嫁されているのが問題なんだよね

96 :名無しさん@3周年:03/10/28 19:51 ID:VH+c3vCC
米や麦なんぞ滅茶苦茶コスト低いものなんて
それこそ輸入でいいって。安いし。つーか魚も輸入じゃん。
漁師が魚育ててるわけじゃないし。


97 :名無しさん@3周年:03/10/28 19:54 ID:Upab/Fzm
>>96
今でも農畜産物を輸入しているが、それは農協独占で
儲けは農民どもの懐に入る仕組だ。
海外の安い農畜産物を高く国民に売りベンツを乗り回している。


98 :名無しさん@3周年:03/10/28 19:54 ID:VH+c3vCC
>>95
農家を続ける人を確保するのはそれだけ大変なんだよ。

99 :名無しさん@3周年:03/10/28 19:56 ID:VH+c3vCC
>>97
農協と実際になんか作ってる人を混同すんなよ。
農協が儲けても農家が儲かるわけじゃない。

100 :名無しさん@3周年:03/10/28 19:57 ID:eRxUEC94
ベンツはまずいだろ
ベンツに長靴はもっとまずい

101 :名無しさん@3周年:03/10/28 19:57 ID:Upab/Fzm
>>99
農協は農民がオーナーである団体だ。
株式会社と考えれば、農協の株主は農民どもだ。

102 :名無しさん@3周年:03/10/28 20:00 ID:A5cYJVE3
自民党のヒエラルキー
                          /\
                        / 神 \── 落日ブッシュ(金正日との説も有り)
                / ̄ ̄ ̄ ̄\
                    /   神官    \── 言わずと知れた利権マンセーの賊議員
                  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\       
                /       貴族        \── ノーパンシャブシャブ・ハレンチ高級官僚
              / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\       
            /         平民         \──一 土建屋、特殊法人、日本経団連(奥田会長一派)
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
        /             賤民            \── 特定郵便局、医師会、遺族会、創価学会
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    /               奴隷              \── 読売(日テレ)、NHK、産経、いわゆる賊マス
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\   ▲▲▲▲▲
/                  畜生                 \── ウヨ、女性(オバサン層)、農民
..                                                            ▲▲

103 :名無しさん@3周年:03/10/28 20:02 ID:VH+c3vCC
>>101
農協つぶれれば農家は儲けるよ。
儲けピンはねしてるんだから。

104 :名無しさん@3周年:03/10/28 20:05 ID:D/yx9ATp
>>80
田舎の大学のレベルは超えて、田舎教授以上の高レヴェルの学生ばかりなのですか?

105 :名無しさん@3周年:03/10/28 20:14 ID:Lj9IHdYu
>>104
いや、旧帝大以外に進学するとしたら、東京の大学ということになる
パターンが定着しているということ

106 :名無しさん@3周年:03/10/28 20:15 ID:Lj9IHdYu
>>98
国民の同意を得ないで、勝手に自給政策を維持しているのが問題
自給政策を続けたいんだったら、きちんと国民の同意を得るべき
選挙でね

107 :名無しさん@3周年:03/10/28 20:19 ID:N8JOB2sz
●●●マスコミの盗聴、盗撮は許されるのか?その1●●●   http://natto.2ch.net/mass/kako/974/974478132.html
518 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 2001/04/13(金) 17:49
>>514
マスコミの範疇にはいる会社は、全部、盗聴/盗撮を利用していると
考えて差し支えない。たとえば、原作....というドラマが放送さ
れたりしますが、実は、その原作の奥に、507みたいな本当の原作が隠
れていることがある。最近のNHKの朝の連続テレビ小説や夜のドラマに
はそのようなものがあるらしい。あえて有名作家の名前を冠するのは507
みたいなアイディア発想者のクレームを封殺するため。で、アイディアを
盗用したシナリオ・ライター(作家、編集者...等)は何かの媒体で
「自分」の作品を誉めることで、間接的にアイディア発想者を誉めて、
黙らせようとする。さもしい根性だよ。

591 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 2001/04/16(月) 10:54
そう言えば、あがれの著名人が私についての盗聴内容やノートをネタにした
作品を読んだ時は、がっかりしたなあ・・・。
この人、この程度の人だったんだ、って・・・。
結構たくさん持っていた、その著者の本を、持っているのもつらくて
破棄してしまいました。

592 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 2001/04/16(月) 10:56
>>591
>あがれの著名人
「あがれ」ではなくて「憧れ」でした。(笑)


108 : :03/10/28 20:22 ID:6jquXjkF
今の首都圏は3%の東京に一極集中して高速回転させているだけだ
あとの97%は過疎地帯にしかすぎない
その都市と地方を結ぶ高速道路、鉄道、航空料金が世界的にべらぼう
に高く、国内からの供給より海外からの供給を安くしている
アメリカなどは農業大国であり、国内供給は当たり前だ
日本でも高物流コストが安くなれば北海道は大供給基地になれるだろう

109 :名無しさん@3周年:03/10/28 20:23 ID:PAmdWY81
欧米列強の食糧自給率は100%以上。
山間地の多いイタリアでさえ80%。

都市部に住んでいるからこそ食糧危機は切実だ。
反日破壊工作員に騙されるな。

110 :名無しさん@3周年:03/10/28 20:24 ID:Lj9IHdYu
>>108
だったら、民主党に激しく投票すべきだね
日本の農業でも、九州の面積の2倍ある北海道の農業には
期待している

111 : :03/10/28 20:25 ID:6jquXjkF
高速無料また鉄道・航空料金が安くなれば
もっと自由に通勤も旅行も出来るようになり
国民はもっと豊かなライフスタイルをエンジョイできる
半年に一度ではなく、毎週旅行に行けるというわけだ
それこそ豊かな生活と言えるだろう

112 :名無しさん@3周年:03/10/28 20:28 ID:Lj9IHdYu
>>109
○外国の食料自給率はどうなっているのでしょう
ttp://www.hokuriku.maff.go.jp/center/komatu/news/no_18/news18_01.htm

嘘つくなよ

113 :名無しさん@3周年:03/10/28 20:28 ID:PAmdWY81
高速道路の料金収入は道路公団の借金返済に充てられている。
それを民主党は、道路公団を廃止し、高速道路を無料化するという。
約40兆円の道路公団の借金はどうするかと言うと税金で返済すると言っている。
道路を使用しない国民の税金まで借金返済に使用するというとんでもない話。

政権を取る気がないから耳あたりのいいウケ狙いのマニフェストを掲げる民主党。
こんな党にすっかりだまされてる人達がかわいそうだな。


114 :名無しさん@3周年:03/10/28 20:29 ID:PAmdWY81
国民所得に対する租税負担と社会保障負担の割合の合計を国民負担率と呼んでいます。
現在、我が国の国民負担率は、主要先進諸国と比べると低い水準にありますが、
これは現世代が受益に応じた租税負担を行わず、財政赤字という形で
その負担を将来世代へ先送りしているためです。
今後、高齢化と特殊法人、公務員給与を支えるため国民負担率は上昇する見込みです。
(過度な高福祉を叫び公務員労組に支援されている政党に投票しては、いけません)

国民負担率=租税+社会保障負担/国民所得
これに国債の財政赤字を加えた将来の負担率は下記のとおり。
日本 36.1%(2003年)将来は47.1%
米国 35.9%(1997年)将来は37.0%
英国 41.4%(2000年)将来は51.2%
独国 56.5%(2000年)将来も56.5%
仏国 64.8%(2000年)将来は66.7%
スウェーデン76.5%(2000年)
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014/sy014j.htm

115 :名無しさん@3周年:03/10/28 20:37 ID:Lj9IHdYu
>>113
君の子孫が使うだろ
それに君の論法に従うと、生活保護費が税金から捻出される
ことはどう説明するのかね?

116 :名無しさん@3周年:03/10/28 20:41 ID:XxDr2Bdj
ほい

117 :名無しさん@3周年:03/10/28 20:41 ID:PAmdWY81
世界の食糧自給率の推移

http://www.el-lob.com/top_self-sufficiency.htm

反日破壊工作員にダマされるなよ。

118 :名無しさん@3周年:03/10/28 20:43 ID:VH+c3vCC
>>112
日本は米で誤魔化して内容で劣ってる上に下がってるじゃん。元々低いし。
自分で出したデータくらい見ろ。お前は45パーセント確保すら反対の立場なんだぞ?

119 :名無しさん@3周年:03/10/28 20:47 ID:Lj9IHdYu
>>118
いや、金がかからないんだったら、自給率が上がることに反対する
理由がないだろう


120 :名無しさん@3周年:03/10/28 20:47 ID:VH+c3vCC
>>117
それ穀物。
http://www.el-lob.com/top_farm.htm
むしろここの一番下の65歳以上の農業就労者が見るべきとこ。
73定年制どころじゃないなw

121 :名無しさん@3周年:03/10/28 20:49 ID:VH+c3vCC
>>119
なにいってんのかわかんない。

122 :名無しさん@3周年:03/10/28 20:49 ID:Lj9IHdYu
>>118
例えるならば、いくら高い金を出しても私立の医大に行って医者になるか
それとも、金がかかるんだったら、私立の医大に行くのをやめるかの選択だな

123 :名無しさん@3周年:03/10/28 20:50 ID:PAmdWY81
>>112
イギリスだけじゃん。
しかもそれでも自給率は高い。

些細なことでしか反論出来ないようだね。
世界の現実を良く見ろ。
嘘の国際分業論。ウソツキはオマエ。

124 :名無しさん@3周年:03/10/28 20:51 ID:Lj9IHdYu
>>121
頭悪いね さすが農家
補助金をばら撒いてでも、価格統制をしてでも
食料の自給率を維持、あるいは上昇させるのが良いことか悪いことか
だってこと



125 :名無しさん@3周年:03/10/28 20:52 ID:Lj9IHdYu
>>123
やっぱり農家って頭が悪いねw

126 :名無しさん@3周年:03/10/28 20:55 ID:VH+c3vCC
>>122
入試の話ばっかりだな。受験生か?


127 :名無しさん@3周年:03/10/28 20:56 ID:PAmdWY81
>>124
大都市の市民こそ危険な輸入農産物を嫌ってるんだよ。オマエは地方住民だろ。

128 :名無しさん@3周年:03/10/28 20:59 ID:Lj9IHdYu
>>127
危険な農作物を輸入しているって言うんだったら
国が役立たずだから、そんな奴らには責任を取ってもらわないといけないな
そうやって不安を煽って、自分たちが甘い蜜を吸おうっていうのか?
そういうやり方は賛成できないな
sage厨の>>126>>127よw

129 :名無しさん@3周年:03/10/28 21:01 ID:VH+c3vCC
>>127
多分家を継がず大学進学しようとする農家の子弟だな。
人をバカ呼ばわりしたから>>85-90を晒して置く。


130 :名無しさん@3周年:03/10/28 21:03 ID:VH+c3vCC
>>128
国が役立たずと言われてもな。
中国の回虫付人糞肥料野菜の安全性なんぞ高められんよ。

131 :名無しさん@3周年:03/10/28 21:04 ID:s/CS2fY6
農民どもを食わせるために、国民は多大な迷惑を被っている

@農薬漬けの不味い米以外を締め出す。
  カルフォルニア米はハイブリット米で旨い。しかも農薬漬けでなく。
  生産性が高いため安い
A小さな檻に牛を閉じ込め、草食動物の牛に肉骨粉を食わせ(しかも共食い)
  狂牛病を引き起こす肉を国民に食わせる。
  オーストラリアの肉は、適度な運動をさせ、健康な牛を安く供給している。
  もちろん狂牛病などの心配はない。

農民どもの贅沢のために国民は非常に危険な食事を強いられ、しかも高い。
農民どもさえいなければ、国民は健康で優雅な生活を送れる。

132 :名無しさん@3周年:03/10/28 21:04 ID:PAmdWY81
痴呆住民は「食のトレンド」にオクレテルようです♪
アブナイ輸入食品なんてpu

133 :名無しさん@3周年:03/10/28 21:06 ID:PAmdWY81
アメリカでは近年アルツハイマーの患者が激増し、大きな社会問題となっています。
特に最近では若者の発病が急増しています。
しかし若年性アルツハイマーと呼ばれる患者の中に、
新型クロイツフェルト・ヤコブ病が多く含まれているのではないかと疑われているのです。
アメリカの多くの市民団体が政府に対し、狂牛病の発生を認めその対策を取るよう要請しています。
確実にアメリカ国民の肉離れは進んできています。
そして肉が余って困るから、日本や韓国に安く売っているんです。
フランスでは狂牛病のことをトラクター病と言っているんですよ。
なぜなら、トラクターで穴を掘って、牛の死体を隠していたからだそうです。
イギリスでは人間の発病が126人と言われていますが、本当は2ケタ違うとも言われています。
私たちに届いていない情報がたくさんある、ということです。
http://eco.yskasp.com/group/2002-4/01.html

134 :名無しさん@3周年:03/10/28 21:07 ID:PAmdWY81
チェコで初の死者か 新変異型ヤコブ病 (BSE狂牛病)

チェコ通信によると、同国東ボヘミア地方の病院当局者は10日、
新変異型クロイツフェルト・ヤコブ病(CJD)に感染していたとみられる
46歳のチェコ人女性が6月中旬、死亡したことを明らかにした。

新変異型CJDは、牛海綿状脳症(BSE)の牛の肉を食べることなどで
人間に感染するとされるが、チェコでの感染例はなく、確認されれば初めて。
チェコでは一昨年から牛のBSE感染例が報告されている。

病院当局者によると、女性は4月に発症し、症状などから新変異型CJDに
かかった可能性が濃厚だが、最終的な検査結果は来週以降に判明する見通しだという。
新変異型CJDによる死者は英国やフランスなどで100人以上に上っている。(共同)
http://www.sankei.co.jp/news/030711/0711kok047.htm

135 :名無しさん@3周年:03/10/28 21:08 ID:s/CS2fY6
>>133
アルツハイマーの原因はハッキリしている。狂牛病じゃない。

136 :名無しさん@3周年:03/10/28 21:08 ID:PAmdWY81
【韓国】狂牛病(BSE)患者が発生【焼肉危険】
韓国でクロイツフェルト・ヤコブ病患者発生
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/09/18/20030918000016.html
全羅(チョンラ)北道地域でクロイツフェルト・ヤコブ病と疑われる患者が発生し、
病院側が疫学調査に乗り出した。
18日、全北(チョンブク)病院によれば、A(40/公務員)さんが
記憶力の損失や小便障害などクロイツフェルト・ヤコブ病と
疑われる症状で治療を受けているが、依然昏睡状態のままだという。

病院側は「患者の脳組織を精密に検査してみないと分からないが、
脳細胞が相当損傷を受けるなど、クロイツフェルト・ヤコブ病がほぼ確実」と明らかにした。

137 :名無しさん@3周年:03/10/28 21:10 ID:J3Nn5nIw
油絡みもねえ
世界で一番の安物を使って、日々エンジンをぶん回して降りました
しばらくして気が付くとF1でもぶん回してました

食でも同じかな?我々はエンジンでは無いよね?

138 :名無しさん@3周年:03/10/28 21:16 ID:VH+c3vCC
外国牛に問題があったら輸入をやめるしかない。
国内産だったらなんか対策立てられるんじゃないか?

139 :名無しさん@3周年:03/10/28 21:19 ID:A5cYJVE3

ハハハ、能無しタケベからのコピペか。

武部、おまえがそれを言うか?
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1029949472/l50

これだよコレ(w
.      ___ AA
    *〜/能なし⊂ ・・ P
       | タケベ.(_∀)
      U U ̄ ̄U U

140 :名無しさん@3周年:03/10/28 21:23 ID:1bNt8qkU
>>138
農民どもの組合から作られた雪印が何をやったか覚えているか。
農民どもは国民の税金を奪うことしか考えていない

141 :名無しさん@3周年:03/10/28 21:24 ID:PAmdWY81
【焼き肉】狂牛病は潜伏期間が長く発見しにくい。【危険】

今のところ、日本で狂牛病の牛が3頭発見されていますが、この数字に安心してはいけません。
狂牛病というのは、潜伏期間が長い病気です。人間だったら7〜50年といわれています。
それまでは調べてもわからない。牛は4〜5年ほどで発病ですが、肉牛は生まれて1〜2年で
肉にされるから、発見されないだけなんです。現に、発見された狂牛病の牛は、3頭とも
1996年生まれだったそうです。5歳ということですね。
こういった真の情報にみんなが気付いて欲しいと思っています。
http://eco.yskasp.com/group/2002-4/01.html

142 :名無しさん@3周年:03/10/28 21:26 ID:PAmdWY81
韓国産アカガイに食中毒菌 厚労省、輸入業者に検査命令

厚生労働省は7日、韓国産の生食用アカガイから基準値を超える腸炎ビブリオ菌が
検出されたため、食品衛生法に基づき、輸入業者に自主検査を義務付ける「検査命令」を出した。
違反があったのは、福岡検疫所門司検疫支所に届け出のあった韓国のメーカー
「GANG JIN TRADING」が処理し、日本の業者が輸入した生食用冷蔵むき身アカガイ。
食中毒菌の腸炎ビブリオ菌が1グラム当たり100個以下の基準値を上回り、
1400個以上がモニタリング検査で検出された。

http://www.sankei.co.jp/news/030807/0807sha112.htm

143 :名無しさん@3周年:03/10/28 21:26 ID:Pu4fIbfU
補助金なんかいらねーから資材物価と物流コスト下げろ。

144 :名無しさん@3周年:03/10/28 21:27 ID:1bNt8qkU
>>141
危険で高い和牛を食わず、オージービーフを食えばいいんだよ。


145 :名無しさん@3周年:03/10/28 21:28 ID:VH+c3vCC
>>140
役人ならともかく職業を否定してなんか意味あるの?


146 :名無しさん@3周年:03/10/28 21:30 ID:PAmdWY81
韓国【朝鮮半島で腸出血性大腸菌感染症が拡大】

「腸出血性大腸菌が数百件発生の見通し」

法定伝染病である腸出血性大腸菌感染症が拡大している中、年末まで数百人の
感染疑惑患者が発生する可能性があるという展望が出た。
国立保健院のクォン・ジュンウク防疫課長は24日、
「2000年8月から腸出血性大腸菌に対し本格的な監視体系を稼働してきた」とし、
「今年は、症状が現れた患者が多く、数百件の申告が寄せられると見られる」と明らかにした。
現在、腸出血性大腸菌感染症の患者は、すでに確認された患者2人、疑惑患者17人、
無症状保菌者19人と集計されている。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/06/24/20030624000026.html

147 :名無しさん@3周年:03/10/28 21:39 ID:PAmdWY81
>>144
海外も危険。いくら安くても命懸けで食う事はない

148 :名無しさん@3周年:03/10/28 21:58 ID:aLxWTdxW
 若者が投票に行けば、政権交代は可能だ!
(若者が投票に行く→公明組織票の効果が下がる→政権交代は可能! 
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149 :名無しさん@3周年:03/10/28 22:02 ID:D/yx9ATp
>>147は牛肉は食べない主義なのですか?

150 :名無しさん@3周年:03/10/28 22:31 ID:PMLwBf4a
安全だから自給率あきらめるって?問題ずらしてるんじゃ。

151 :名無しさん@3周年:03/10/28 23:15 ID:Lj9IHdYu
今は100円ショップやユニクロが、庶民の生活に欠かせなくなってきて
いるように、値段に対してみんながシビアになっている
そんな中、農業だけが特別扱いされたいと思ったら
それに見合うくらいみんなが納得できるような理由を提示しなきゃいけないよ

152 :名無しさん@3周年:03/10/28 23:18 ID:PAmdWY81
>>151
欧米列強はエネルギー、防衛、食糧を国策で特別扱いしてますが、何か?

153 :名無しさん@3周年:03/10/29 01:58 ID:ue7AVb3E
ID:Lj9IHdYuのようなバカに納得させるのは難しい。
いままで真剣に自給率問題やってきてないツケが回ってきてんだよ。


154 :名無しさん@3周年:03/10/29 06:41 ID:li8Kg7u5
>>152
日本は食糧ではなく、農民どもを国策で特別扱いしてますが、何か?

155 :名無しさん@3周年:03/10/29 08:21 ID:FtZmxgzc
農地改革で豪農ぶっ潰して小作人に小金を持たせる事で
消費の拡大の起爆剤にしたツケが来たんだよ。
大地主じゃなきゃ農業の反映なんて不可能。

156 :名無しさん@3周年:03/10/29 13:44 ID:fxvW0M7P
農地改革など、するべきではなかったように思います。
小作は食えなければ他の工場などに働きに行けばよかった。
そうすれば農地改革と同じ効果があったのに。
せっかくの自分の農地をタダみたいな値段で取り上げられた。

157 :名無しさん@3周年:03/10/29 19:16 ID:QdPK7tUq
>>156
それはないね

158 :名無しさん@3周年:03/10/29 20:06 ID:bMOE8dRo
>>151
おまえは農業と工業を同様に考える馬鹿の見本。


159 :名無しさん@3周年:03/10/29 22:38 ID:3WxFbHg9
>>158
特別視しなきゃいけない理由を述べよ
衣食住という
衣・食・住、どれか一つが欠けたら、人間は生きていけない
衣・住は、工業
食が、農業だな
つまり、普通に考えれば、農業と工業を分ける理由はないということだ


160 :名無しさん@3周年:03/10/29 22:41 ID:GLi37Chf
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161 :名無しさん@3周年:03/10/29 22:42 ID:GLi37Chf
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162 :名無しさん@3周年:03/10/29 22:42 ID:GLi37Chf
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163 :名無しさん@3周年:03/10/29 22:43 ID:GLi37Chf
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164 :名無しさん@3周年:03/10/29 22:43 ID:GLi37Chf
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165 :名無しさん@3周年:03/10/29 22:44 ID:GLi37Chf
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166 :名無しさん@3周年:03/10/29 23:33 ID:3WxFbHg9

ツマンネ

167 :名無しさん@3周年:03/10/30 01:02 ID:Y5cAAYC/
>>159
そんなこと自分で調べて勉強しろ。

168 :ナベ講師ね:03/10/30 01:09 ID:Fhkrx6a4
食糧自給といいますが、江戸時代は、日本は自給自足だった代わり、人口が4000万人には
なりませんでした。耕地面積は、あまり増えていないのに、1億1千万人分作るのは無理ではないか。


169 :名無しさん@3周年:03/10/30 01:15 ID:tZKiYOFw
土や山にはかなり気が長い話が付き物です

170 :名無しさん@3周年:03/10/30 01:17 ID:ZEIYs8tT
>>168
試算によれば8000万人が上限だと、何かで読んだ覚えがある。
劇的な農業革命でもあれば話は別だろうけど。

171 :名無しさん@3周年:03/10/30 01:20 ID:Y5cAAYC/
農家に寄生してる連中が多いことはあまり知られてない。
補助金も事務処理の名目で半額以上取られ、その金で儲けてる連中もいるんだが。
だから補助金なんてあまり当てにならない。
売り上げにも計上しなければならないので結局納税額が増えて±0なんてこともある。
それより加工手数料や運賃などの流通経費が馬鹿高いのでそっちをなんとかして貰いたい。
末端価格は農家の手取りの数倍にも跳ね上がってるのが実情だからね。


172 :パン公:03/10/30 01:22 ID:yL15mR5R
自国の産業が多少駄目になっても善いから、米の輸入くらいしたと

ころで米の公売選択肢が増える、

のでかまわないし、値段も当然下がるだろ。

173 :名無しさん@3周年:03/10/30 01:26 ID:vGdcIDOC
農業保護大賛成!!建設業からあふれる人間を農業で雇用吸収するしかない!!
とくに地方の建設業から失業者が出るんだから、地方で農業すれば良い
>>154
 そういうなら欧米列強はエネルギー民・防衛民・農民を国策で特別扱い
してるっていえるだろ。
>>168
 その時代と技術が違ってるんですけど・・・・

174 :名無しさん@3周年:03/10/30 04:50 ID:SFHtS1QJ
>>167
折れの考えは、>>159で述べているだろうが
木瓜!

175 :名無しさん@3周年:03/10/30 06:52 ID:S7KO+Ayi
農民どもの技術革新は、農薬漬け野菜。肉骨粉など
消費者に危険を押し付け、自らは楽をしようとするものだ。
決して、安くて良い品質のものを作ろうとしているわけではない。

その証拠に、去年は玉ねぎが豊作、今年は冷夏で人参が豊作だった。
それをどうしたか。価格が下がるからと言って廃棄したんだ。
農民どもの考えは安いものを提供しようと言う自由主義経済を無視し、
如何に善良な国民から銭を毟り取るかと云う事しか考えていない。

農民どもほど強欲なものはない。

176 :ぱし:03/10/30 07:03 ID:kz+fXuMi
>ジャポニカ米を、アメリカで作ったら、おそらく10キロ、2000円以内だろう
このままの比率で今後も価格は安定するだろうか?
農産物は為替に左右されていいもんか?

農家の人も言っていたが行政は農業を荒廃破壊するような方に
持っていってると言っていた
おかしな行政に頼らない自立農家とかを何とか国民が支援すればいい

177 :名無しさん@3周年:03/10/30 10:08 ID:G74EII1w
>>159
衣食住どれかかけたら生きていけないって。
まじそう思ってるの?
確かにどれも農林水産業に関ってるな衣食住は。
しかし人間食わなきゃ生きられんぞ。

>175その証拠に、去年は玉ねぎが豊作、今年は冷夏で人参が豊作だった。
それをどうしたか。価格が下がるからと言って廃棄したんだ。
農民どもの考えは安いものを提供しようと言う自由主義経済を無視

自由主義経済そのもじゃん。廃棄しようとした野菜生産地に行って貰ってきなよ
ただでくれるから。でもスーパーで買うほうが安上がりでしょ。
貰いに行く労力考えたらさ。
消費地に運ぶ運賃代もでなきゃ廃棄する。
ここにいる香具師米や野菜が工業品みたいに作れる物と思ってるが
それ街外よ。自然が相手な。確かにおかしな政策、補助金漬けは問題だ。
食料自給は国の安全保障の為ある程度保護が必要。
アメや中国が不作の場合自国民を差し置いて食料売ってくれるの。
その場合軍事力で脅かすか。北チョンみたいに。
百姓も終戦直後や米不足のとき汚いことをしたのは許せんがな。

178 :名無しさん@3周年:03/11/01 07:53 ID:wyMFT9O8
>>177
自分がすべて正しいと思っているの?

179 :名無しさん@3周年:03/11/01 20:07 ID:+GIh46P1
農村部の過疎化と高齢化、農地の放棄が、
大規模農業に自然と移項してゆくようにはできんのかねぇ。
時間がかかるのは、まぁ、しかたないのだろうが。

それと、農家の試行錯誤によって確立した農方も、
知的財産として保護されるべきだし、
安易に海外に指導、普及ってもの、どうかねぇ。

180 :名無しさん@3周年:03/11/01 22:23 ID:f1ngYVJH
>>179
そんなの土地の広狭の問題に比べたら、大した問題ではない

181 :名無しさん@3周年:03/11/03 10:20 ID:oy6p456n
地方の農家は金持ち多いよ。よく働く。食費もかからん。あげくに土建屋兼業。
家も自分で建てちゃう。材木も自分の山で見つけてくる。ローンも無いしな。
子供は公務員、農協、教師、会社員。(勿論持ち家。土地は親に貰うからタダ)
あと10年もすれば誰も農業なんてやらん。その時日本はどうなるかな?


182 :名無しさん@3周年:03/11/03 13:25 ID:hbKS5/Z6
>>181
外国から食料を輸入すればいい
世界では少子化どころか、人口爆発


183 :愛媛出身:03/11/03 13:39 ID:ANh5JVak
人間にとって最も大切な食料を外国から輸入する、という政策の危険性を
お前ら分かってないな。現在の日本の自給率は40%。
 誰か、他の先進国の自給率がいえる奴いるか?ほとんどが80%以上だよ。

それから、補助金補助金とほざいているが、農家に手当てをやるのは当然だよ。
減反政策で、金が入ってこないんだから。

お前ら、日本から農業が消えていいと本当に思っているのか?

俺は、高くても日本米を買う。高くても日本の魚、日本の野菜を買う。

少し頭を冷やしてよーく考えろ。
世界的な不作になったとき、お前らは何を食う気だ?

自動車の輸出の交換条件で、農産物は輸入が自由化になり、農村がつぶれ、
農村が潰れたことで、日本は都市部に人口が集中した。
自民党政治の失敗だ。

お前ら農家の苦しさに少しは同情しろ。

このスレはアホの集まりか?

184 :名無しさん@3周年:03/11/03 13:51 ID:ngxpDw8/
以上農協青年部の青年の主張でした。


185 :名無しさん@3周年:03/11/03 18:11 ID:4G8VRvel
質問です。

輸入農作物が国産に対して安いと仰いますが、国内生産がなくなれば輸入物の価格も
現在の国産レベルまでジワジワと引き上げられるって事にはならないのですか?

186 :名無しさん@3周年:03/11/03 18:12 ID:K2Lbfffy
お前ら自民党寄りマスコミの情報を信じるんじゃねえぞ!!
みんな情報コントロールされてるんだぞ!
誰がマスコミ系を養ってると思ってるんだ!
みんな自民党寄りの企業から出資してもらってるんだぞ
わかってるのか!!

投票行けよ!

187 :名無しさん@3周年:03/11/03 18:36 ID:F3DVW8kR
>>186
農協青年部は自民党に入れてるぞ。
自民党は2流企業の従業員の票なぞあてにしてない。
大企業と医者と高級官僚と大地主の為に法律作るから
庶民は寝てていいよ。

188 :名無しさん@3周年:03/11/03 20:29 ID:5Gw4Zmug
アメリカの農産物の価格が安いのは政府補助がでているから。
2002年は110億ドルだったのに2003年は196億ドル
に異常に増加している。
これだけの政府補助をアメリカがして、それで農産物価格が安いのに
我が国の実情を無視して食料輸入を叫ぶ輩は売国奴同然。もしもの時を
考えないドアホウのアタマの中身は一体どうなっているのだ?

EUも同様に政府補助によって自国の農産物を手厚く保護している。

自分達の胃袋を他国に任せるなど、もってのほかだ。

自国の農業を軽視し破壊し続けている財界=自民・公明政治から決別
すべきだ。

189 :名無しさん@3周年:03/11/03 20:38 ID:R/Knni4t

自給率age厨は、日本では絶対自給できない農作物(例えば、サトウキビ)はどうする気?
それでも自給?w

190 :名無しさん@3周年:03/11/03 20:49 ID:oesURE33
日本は工業国として高度経済成長期に発展し
農業を閉鎖して隔離し、優秀な人材が流れないようにして
国土的に不利な農業を衰退させ、工業製品の輸出を拡大し
外貨を獲得しようとする政府の方針は国民の将来を全く考慮しない
というより生きる糧の食料を全ての状況下において供給可能とすることを
放棄した危機管理能力の全くない能無し国会議員を選出したのは
他ならぬ日本国民なんですよね。
自業自得です。

191 :名無しさん@3周年:03/11/03 20:59 ID:R/Knni4t
>>190
>能無し国会議員

まさしくその通り

192 :このスレにはこれしかない!:03/11/03 21:27 ID:DJ3BkUox
自民党のヒエラルキー
                          /\
                        / 神 \── 落日ブッシュ【池田大作】
                / ̄ ̄ ̄ ̄\
                    /   神官    \── 言わずと知れた利権マンセーの賊議員
                  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\       
                /       貴族        \── ノーパンシャブシャブ・ハレンチ高級官僚
              / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\       
            /         平民         \──一 土建屋、特殊法人、日本経団連(奥田会長一派)
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
        /             賤民            \── 特定郵便局、医師会、遺族会、創価学会
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    /               奴隷              \── 読売(日テレ)、NHK、産経、いわゆる賊マス
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\   ▲▲▲▲▲
/                  畜生                 \── ウヨ、女性(オバサン層)、農民

193 :名無しさん@3周年:03/11/03 23:51 ID:fbYfkons
>>189
サトウキビまで自給することはないやね。
主食は自給率高めなきゃいかんだろ。それさえ危ういがな。
大国といわれる国(米、英、仏、中、露)は自給率高いぞ。
軍事と食料は国の安全保障の基本。
アルゼンチンが国家破産してもパニくらないのはメシだけは
外国に頼らず食えるからでしょ。国民性もあるが。


194 :名無しさん@3周年:03/11/03 23:52 ID:K2Lbfffy
消費税を年金に当てるだあ!!
馬鹿もほどほどにしろや
政治家の給料払うために上げるような話じゃねえか

もうすでに一般国民は税金で年間30万以上取られているのわかってるんか?
一か月分の給料だぞ
そんなに払ってるのにまだ足りないなんざあおかしすぎないか??
30万あったら何ができる?
うまくいきゃあ1年間の食費だぞ!!
これなくなったほうがよっぽど庶民のためだ
ふざけんな!!

投票行け!!

195 :名無しさん@3周年:03/11/04 00:08 ID:cEmB/WzD
確かに今の農業が生産性低いのは分かるけど。
戦後の工業主導、輸出本位の経済が
地方や農業を犠牲にしてきたことになぜ気づきませんかね。

196 :名無しさん@3周年:03/11/04 10:24 ID:EV3uGnl0
日本の農業自給率は40%を割る状況になっていますが、敗戦後日本は餓死者が続出すると
予想されましたが、米国の援助によって辛うじてそれを免れ一途に工業製品輸出国となり
国が豊かになって来ました。その間、日本人の食生活も随分変貌し基本的には国内で生産薄の
生産物を輸入に頼って来たのだと思います。米等の一部を除きそもそも日本の農業で生産して
いない物ばかりで一律に先進国との比率で考える事は出来ません。繰り返しますが、食生活の
変化と購買力によって相対的に食料自給率が低下したと考えるのが妥当だろうと思うのです。
今まで主食だけは別と言う考えが長年国民の共通認識でありましたが、例外無き自由貿易が
国益に叶うと言う意見が多くなって来ました。
どの様にあがいても国内で食料自給は不可能な状況であるから、高度技術の輸出により日本の
国民が食べていく他方法がないのが現状なのです。国際社会では食料が国家戦略物資として利用
される場合も多いのですが、先進国間の依存体質は一昔前に較べて全ての貿易物資に関わって
いますので食料だけで国家の生存を脅かされるものでは無いのです。従って我々国家の状況は
猿が二本足で歩き始めた例と同じく、前に歩く他道は無いのです。

197 :名無しさん@3周年:03/11/04 12:59 ID:6yW52lfW
>>196
例外無き自由貿易が国益だなどほざく輩は先進国の一部の「勝ち組」
だろ。アフリカ、亜細亜の貧しい国は益々貧しくなるぞ。
高度技術の輸出で食っていけるほど日本の技術力は先進他国に対してまだ優位な立場か疑問。
食料だけで国家の生存を脅かされるものでは無いが相互依存で生きていける
ほど世界はまだ安定してないでしょ。
日本国民の胃袋を他国に握られるのは危険。
戦略物資もう全てアメリカに握られているけどな。



198 :名無しさん@3周年:03/11/04 16:55 ID:Fwf3B6Ij
>>197
他を思いやる心は大事だろうが、人の事より自分の事が先だろ。
世界は確かに安定していないが、その安定していない現実の世界から
食料を輸入しているのだが何か問題があるかね?
君の言わんとしている事は百も承知の上の発言。君たちが飽食を止め
一汁一菜で生活出来るならそれでも良いが、現実には可能でないだろう。
米のみを食べて生活している訳ではない。
言い尽くされた食の安全や戦略物資の言葉の裏に何かがあると思うが
君はそれを考えるべきだと思う。   


199 :名無しさん@3周年:03/11/04 20:09 ID:6yW52lfW
>言い尽くされた食の安全や戦略物資の言葉の裏に何かがあると思うが
君はそれを考えるべきだと思う。
漏れは馬鹿珍だから何をどう考えるのか解りません。

200 :名無しさん@3周年:03/11/05 08:51 ID:avf6TzXq
>>199
農は国の礎等と煽てられ、地方農家の長男を生産性の低い農業に就業させてきた。
勿論、本人の判断に依るが現在農家の師弟は後を継がないのが殆どである。
空いた農地をどの様に使っていくかは今後の早急に迫られているのである
現状は農業(米作)のみで食べて行ける農家は極少数である事。殆どが兼業である。
農業関連(農協・経済連・その他組合等)の間接就業者数がの専業農家と同等で
有ろうと推測する。
農業・農家・消費者・国土の保全等を守る裏に間接就業者の特権を守る意図が
隠されているのを知るべきで、その仕掛けは彼らがしているのである。
ですから、この期を持って農地法を替え効率的な経営を模索しようとしている
のである。

201 :名無しさん@3周年:03/11/05 09:41 ID:BNDEupEK
農民どもは、江戸時代 水飲み百姓だったとデタラメな主張で
同情を買った。そのため手厚い保護がになり大酒飲み百姓になっている。

202 :名無しさん@3周年:03/11/05 11:30 ID:FpHYaJOr
農民を侮辱したり、叩く事はその人の教養次第だが農問題の本質は何かを
知らなければならない。
農業が保護されているのは事実だが、農業で生計を立てられると思うなら
君たちもやって見れば良いだろ。
若者たちがドンドン農業離れしている状態は農業に魅力がない表れと思うが
例えば機械や肥料・農薬等を引いたら夫婦で年収300万円に満たないのが殆ど
でないだろうか?
一方サラリーマンで年収500万円〜600万円は普通でないだろうか?
老後の保障等比較した場合遥かに勤め人が有利な訳だが、農業従事者に同情
さえすれ非難する事は俺には出来ない。
非難できる人は工業製品のように物が出来ると勘違いしている人では無いだろうか?


203 :名無しさん@3周年:03/11/05 11:54 ID:aq+ny4xa
>>200
農家がこれだけの特権を手に出来たのも毎回選挙のたび
自民党にいれたお陰です。
農地の区画整理も補助金のおかげ。土地改良区や農業委員会と
みんな百姓の為頑張って税金を投下してくれます。
自民党議員(保守系無所属議員)のおかげで不景気とは何処の
国の話だろうと笑いながら毎日質素に暮らしてます。
>>201
農民は大酒のみじゃないよ。みんな暮らし振りは慎ましいぞ。
税金を大量に飲んでるけどな。

204 :名無しさん@3周年:03/11/05 12:09 ID:aq+ny4xa
>>202
大半の農家は貴方の言うとーり。
農業に寄生してる奴が悪いのであって農業従事者に罪はないね。
他は知らんがうち等の市の議員さん職業は農業ってことにしてる人
多いが実際は土建屋さん。
農業予算って土木費多いのよ。そこでイロイロ(ry



205 :名無しさん@3周年:03/11/05 12:11 ID:qmfesMNN
食料の自給自足は必要だよ。

ただ、農家の補助金は農業の育成に使われているのではなく
単に生活補助みたいな使われ方が問題。

政治家や官僚の横暴は、マスコミが健全さを
失っているため。

官公庁にある記者クラブを有料にせよ!!
税金で賄われているんだぞ


206 :名無しさん@3周年:03/11/05 13:46 ID:7G5mZU/b
現実的に食料の自給自足は想像すべくも無いが、自給率を上げる事は重要である。
しかし、農業従事者の高齢化に依る離農は数年後に迫っており、現実には現在の
自給率維持が精一杯ではないだろうか?
では、株式会社の様な方法で農を守る事が可能かと言えば内外価格差に依って
農業に進出する会社は稀であろう。
自由貿易で日本の農業を守るには国税での負担により守る他方法はないのであって
そのコストが単なる食料物資のみで考えるか、国土や地方集落の維持等を含めて
の経費と考えるかであると思う。
英国では国民の田園と言う意識が根付いているが、日本人に日本の田園風景を守る意識が
生じてくるかどうか疑問である。この国民は自らの歴史を放棄し独我唯尊の傾向が顕著に
見られる様になった。此れは日本の農村社会とは全く違った世界観なのである。

対策に

207 :名無しさん@3周年:03/11/05 14:58 ID:vYcHWT9V
>>201
その通り!

>>205
>食料の自給自足は必要だよ。
価値観の問題だな
どうせ、すべての食料品なんか自給できるわけないんだから…
できるっていうの?w

208 :名無しさん@3周年:03/11/05 15:04 ID:/LmjNYRW
だいたいこの狭い国土でいくら農業一生懸命やっても
1億2千万の国民にメシを食わせられんだろう
外国の農業に比べて生産性は低いし、まったく努力せずに
代議士をアゴで使って補助金ふんだくることしか考えてない
ズルイんだよ、農民は
補助金カットしてやる気のある農家だけ残ればいい
今の農政は雑草を温室で栽培するようなもんだ、全部枯れてしまう

209 :名無しさん@3周年:03/11/05 15:27 ID:Pjd6lt1y
>>208
百姓は別に一億二千万の国民全部に食料くわすきなんてないよ。
ただ自分の家族が食えればいいと思ってるよ。
農業だけでは贅沢できんから平日は土木作業員、休日は農作業
別に好きで百姓してないよ。ただ農業してるとなにかと
特典があるし開発(工場、道路)で土地がかかればン億円
手に入るしなw土地は化けるから美味しいw
息子が良くできれば万々歳だよ。コネで役場に勤める。
デキンボなら農協にお勤め。食うのに困らんから農地があればな。


210 :名無しさん@3周年:03/11/05 15:37 ID:ck4TrEQH
食料自給率は国の存続に関わるだろ。
家電製品とはわけが違うんだよ。
有事に食料が滞ったらどうするの?
効率の悪い農業を支持しようとは思わんが食料自給率だけは下げるな。

211 :名無しさん@3周年:03/11/05 15:37 ID:a0iQz0nM
本来農民は農業を生業とする人の意味だが
日本では農地を所有する人を農民と言う。農
地を持っているが農業を生業としない農民が
政治ごっこをしている。
株式会社化で農業が滅びるの論理はここか
らきている。それは農業じゃないんだよ全中の
ジジイども。

212 :名無しさん@3周年:03/11/05 15:41 ID:/LmjNYRW
官僚が無用な干渉をして農業を滅ぼしてるように感じるが
門外漢だが


213 :名無しさん@3周年:03/11/05 16:12 ID:Pjd6lt1y
>>212
官僚さんはどちらかといえば農業より財界寄りでしょ。
でも農民、漁民は自分の生存権を侵されると徹底的に闘う。
与党の政治家も落とされる。もち首長も。
市町村議員も農家に気遣う。農民は自民の圧力団体であり
また最大の集票マシーン。特定郵便局長なんてほぼ農協組合員。

214 :名無しさん@3周年:03/11/06 09:36 ID:QFZo+tLz
書き込みに一々反論する訳では無いが基本認識が乏しいく発言があるが2chだから許す。
数年前NPO団体が緑を守ろうと言う運動を行っていた。林政課も興味深く関心を持っていたかに
思えたが、しばらくして官僚によって予算付けがされ、森林組合から出て来た案は林道の整備
予算であった。木材不況だから森林組合が土木工事をする様に見える。農林業を取りしきる
官僚が考えそうな事で本末転倒とはこの様な事を言うのだろう。

林業を例に出したが、農業の基盤整備やそれに絡む河川改修等の多くは農業者不在で計画される
事が多い事を知って貰いたい。
水田耕作は水利や害虫防除等で集団と別行動をとる事は難しく否応なく官僚や農協主導に同意せ
ざるを得ないのである。

215 :名無しさん@3周年:03/11/06 11:04 ID:D1Qnnx6s
>>201
>農民どもは、江戸時代 水飲み百姓だったとデタラメな主張で
>同情を買った。そのため手厚い保護がになり大酒飲み百姓になっている。

江戸末期全国の人口の1/10は越後が占めていた。維新後、越後の子弟が労働者として
関東に移住し、東京近辺にいる住民の多くは越後の農民の血を引いている事を初めに記す。

農民の生活は江戸時代のみならず明治・大正・昭和に入っても自作農以外の生活は貧しく
地主階級との身分格差には大きな開きがあり、次男三男にあてがう耕地は無く労働力として
嫡男夫婦の下で飼い殺しが殆どであった。その人的資源に目を付けたのが富国強兵を標榜
していた軍隊であり、労働力としての企業であった。
一方、江戸時代人工的な制限等で抑制を行っていた人口が急激に増加し3000万人の人口が
昭和初期で7000万人に増加してしまった。食料の増産があったにせよこの時点で既に食料
自給の限界に達していたのである。
現在の食料自給率40%を考えて見ると、格段の食生活の向上を考えると良く此処で持ち
応えているという方が正しいのではないだろうか?

米騒動等の一揆や戦後の闇米等農家には然したる影響が無かったがこれを都市部の人達が
どの様に考えるかであり、現在の状況は喉元過ぎればなんとやらである。
農家にとって関わりの無い事。百姓は百姓の分を守るだけの事である。

216 :名無しさん@3周年:03/11/06 11:13 ID:a+0tz0G/
>農業の基盤整備やそれに絡む河川改修等の多くは農業者不在で計画される
事が多い事を知って貰いたい。

そんなことない。農業委員会、土地改良区、農協、の要望をちゃんと聞いて
計画を実行している。
ただ農協組合長、理事、土地改良区理事長、農業委員の大半が実は土建屋さん
なのです。地方では。


217 :名無しさん@3周年:03/11/06 14:57 ID:WyX/KR+I
>>216
要望や陳情は形だけだろ。
官僚は自分達の予算取りの為、要望や陳情という形を取っている。

>農業委員の大半が実は土建屋さん
具体的にどの地方なのか教えて貰いたいね。
少なくとも我が地方では専業農家が農業委員をやっているが
農業委員・委員会等と農協・土地改良区を同列に扱う事が
おかしくないだろうか?何か混同していない?

218 :名無しさん@3周年:03/11/06 15:06 ID:zCxiNsL+
非国民の集うスレはここですか?

219 :名無しさん@3周年:03/11/06 21:17 ID:kjw5tJdr
日本の水田・中山間地まである棚田・ここまでして日本の先人は米を作り生きてきた。
水田はどういうことがあっても未来に残しましょう。2千年近く我々の祖先はこのおかげで生きてきたんですよ。
これ以上水田を放棄すれば罰が当たるんじゃないですか?。
低コストでいつでも耕作できるように保全するんです。
そのため5年に1回水稲を作る。
体験観光・地域社会でのボランティア・学生の体験学習としての強制的労役でやれないですか?。
効率化できる農地であれば会社にまかせても仕方ないと思っています。

220 :名無しさん@3周年:03/11/07 00:02 ID:iIbVAMiY
>>217
漏れの地域は北関東のあるところ。
>農業委員・委員会等と農協・土地改良区を同列に扱う事が
おかしくないだろうか?何か混同していない?
混同してるぞ。長の面子はほぼ同じだ。うち等の地域だけおかしいのかな?
官僚というより首長、地方議員やその取り巻きが農業予算を食い物にしてるが。


221 :全農全中全酪連:03/11/07 00:58 ID:26feVF50
>>213
もっと勉強しなきゃ
こまかい間違いいっぱいしておられる


222 :名無しさん@3周年:03/11/07 08:08 ID:cjPrZXlv
>>221
貴方は都会の住人かな?
田舎では農と行政は一体だよ。

223 :愛媛出身:03/11/07 09:15 ID:gqpGTx0K
生産部門をになう農家の苦しさを全く理解せず、安ければ外国製品を買う、
という売国奴の集うアホスレはここですか?
 お前ら、右翼の前で、同じ発言してみる勇気あるのか?

224 :愛媛出身:03/11/07 10:13 ID:gqpGTx0K
真っ赤な「朝日新聞」がかつて同じような主張で農民批判を展開したことがある。
そして、再販制度には反対だって。
 食料は安いほどいい、でも新聞は「文化」だから安売り反対、とほざいていた。
こら朝日。新聞はなくてもちっとも困らないが、食料がなくなると人間は死ぬ。
どっちが高い文化だと思ってるんだ。

このスレで騒いでいるのは、朝日新聞社の社員と同じ都市部のリーマンだろ。
 お前ら、本当に無知だ。2〜3年農家で労働してから、現実を知ってから口を開くことだ。

225 :名無しさん@3周年:03/11/07 10:18 ID:XeVxNs4d
大変ですよみなさん!!!!!

高速道、将来も国保有 政府の道路公団民営化案
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031107-00000021-kyodo-pol
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2003110601000469

 政府は、年内に決定する日本道路公団など道路関係4公団民営化の
 具体案について、高速道路を管理・運営する民営化会社が民営化後
 10年をめどに行う高速道路資産の買い取りを認めず、引き続き国
 の保有とする方針を固めた。複数の政府筋が6日、明らかにした。

 国が将来も高速道を保有することになれば新規道路建設への「政治
 家の関与」を招くとの懸念もあり、法案化作業は難航しそうだ


これ民営化とはいいません
こんなことでいいんですかー
はやくも公約違反ですよ

226 :名無しさん@3周年:03/11/07 10:23 ID:p9yyNbSA
>>225
 JR北海道など、未だに全株国の保有ですが、何か?

227 :トリック ◆50TRy9d/fo :03/11/08 01:12 ID:+p2crkpA

農家って最悪な人間たちだと思わないか?

228 :名無しさん@3周年:03/11/08 08:31 ID:+zfy5Kjj
>>227
己が勉強不足で理解できない事を棚に上げて、
他を非難するお前が最低の男である事は理解できる。

229 :名無しさん@3周年:03/11/08 10:29 ID:+p2crkpA
こんな効率の悪いことをやって、自分たちは社会に貢献するような仕事を
やっていると勘違いする農家って…

230 :名無しさん@3周年:03/11/08 10:41 ID:EsNWk3z0
大規模産地では、土壌消毒剤と農薬を大量に投入し
効率を計っています。
青々と虫も食べないレタス・キャベツを都会に送り出して
いますが >>229何か異論あります?

ところで一般の農家は自家用の美味しい野菜を食していますが 何か?

231 :名無しさん@3周年:03/11/08 10:45 ID:EsNWk3z0
>>229さん
追伸
土壌改良剤等の農薬を使用し効率化を計った結果、地下水が汚染され
美味しかった井戸水の飲料は禁止されています。
現在ではし尿が混じった川の水を美味しいと飲んでいますが 何か?

232 :名無しさん@3周年:03/11/08 11:34 ID:saYbGu6P
農家は「勝ち組」だな。
広い家に住み美味しい米、野菜を食べ、美味い井戸水を飲み
文化的で健康な生活をしている。
都市部のリーマン諸君コンビニ弁当喰って頑張れよw


233 :名無しさん@3周年:03/11/08 13:19 ID:Gm9HxPqH
コンビ二弁当に添加物混ぜてるのは都会人だからな。
農薬作ってるのも都会人だからな。
農薬使うなっつうなら農薬作るの止めて虫食い野菜買って食え。


234 :名無しさん@3周年:03/11/08 15:48 ID:EfnIFT2M
性根から腐っていやがる

235 :名無しさん@3周年:03/11/08 15:53 ID:uoPwFOKT
>>233

わしはその都会人の所を適時、官僚と読み替える

236 :名無しさん@3周年:03/11/08 16:37 ID:rW3HcFyh
>>234
ウム 確かに>>1の性根は腐っているな。

237 :名無しさん@3周年:03/11/08 17:05 ID:lprFwYte
>お前ら、本当に無知だ。2〜3年農家で労働してから、
           現実を知ってから口を開くことだ。

軍隊と農業どちらを選ぶと言えば楽な軍隊を選ぶぞ俺は・・・・

都市は一見華やかに綺麗な街になったが、其処に蠢く
人間の根性は性根から・・・・と見えるよ。




238 :名無しさん@3周年:03/11/08 19:00 ID:EBhXPZjz
野菜を作って農家に頼んで競りに出さしてもらいなさい。
農業がどれだけ金にならない仕事か解かりますよ。
中間マージンは競り人で消えているかもしれない?。

239 :名無しさん@3周年:03/11/08 19:21 ID:24FF9x+z
おまいら、現実を直視しろよ
サラリーマンの自殺が問題となっているが、農民ども自殺なんて聞いたことも無い。
農民どもが最も多い北海道が外車保有率が最も高い
日本発の宇宙飛行士はアナウンサーを辞めて農民になって優雅に暮らしている。
トウゴウサンと呼ばれるように農民どもは税金を払わなくともよい。
不作に成ったと言えば、国民の血税を政府から借りれる。
肉骨粉を勝手に引き起こして、国民に迷惑を掛ける。


240 :名無しさん@3周年:03/11/08 19:23 ID:/jpRkLQ9
まあ、適当な現実だな
農業機器を買い込み過ぎて逝った香具師もいるぜ

241 :名無しさん@3周年:03/11/08 19:31 ID:dEUHXXM1
まあ都会のリーマンは搾取されるのが運命だからな。
かわいそうな連中だよ、まったく。

242 :名無しさん@3周年:03/11/08 21:05 ID:iHnD/vX2
>>239
そんなに羨ましいなら農業やれば。
土いじりは疲れるぞ。多分3日でダウンだな。

243 :名無しさん@3周年:03/11/08 21:09 ID:oXyapPYT
>>241 ああ、でも搾取してるのは官僚だろ?

244 :名無しさん@3周年:03/11/09 09:06 ID:rJMfGugo
>>239
あきれた男だな!

農民にどれだけの恨みがあるか分からんが、非難すべき対象すら見えないばか者だ。

お前みたいなばか者は
己が本来攻撃すべき攻撃対象を守っている矛盾に気がついていないんだよ!

245 :名無しさん@3周年:03/11/09 09:08 ID:CBJjcErJ
国・地方の人件費総額は38兆6,062億円
(国家公務員分、11兆7,679億円、地方公務員分26兆8,383億円)
公務員は380万9,701人(国家公務員111万人、地方公務員269万9,701人)です。
ちなみに人件費には職員給、公務員共済負担金、退職金等が含まれるので、
必ずしも公務員の年収のみで1,000万円あるという訳ではない。
国家公務員の給与は人事院が民間の調査をし、決定しているが、退職金は人事院勧告の
対象外。退職金はかなり、民間よりも条件が良くなっているというのが実情。
内閣府経済社会総合研究所の国民経済計算年報平成13年度版によると、
一人当り雇用者所得(含む社会保障、退職金)は、
公務員 1,018万円
電気・ガス・水道 795万円
金融・保険 378万円
輸送機械 629万円
電気機械 584万円
小売・卸売り 403万円
http://www.asao.net/mailinglist/15/0613.html

246 :名無しさん@3周年:03/11/09 17:18 ID:8P7ei70b
>>236
実は>>1>>234な訳だが

>>239
同意

247 :名無しさん@3周年:03/11/10 01:05 ID:I56QT5Lh
>>246
僻み根性丸出しだな。
みっともねー、おまえ金玉付いてんのか?w

248 :名無しさん@3周年:03/11/10 16:19 ID:sp02VXzd
  /             ドッカン  ドッカン
  / /    ,,_                    ドッカン
 ━━━━━'), )=         ☆ゴガギーン
      ∧_∧ヽ\         /                               / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   ) 〉 〉                                 ∧_∧ ∠ オラオラ出て来い!発展途上国のキモヲタ共!!
     / ⌒ ̄ /    _,,,...... . .,,,,__,,---、___ .....,,,,_                (`∀´ )  \___________
     |   | ̄    y"'''"'ヽr"、、_/「 r''''"~ゝ,フ ̄~`;、               /     \
 .    |    |     /    ;!♯ ♯ '!:〈, ,、,      ':;,,,、            | |   /\ヽ
       |   |     /ゞ,_,,,,♯,;!.♯.....〃i.,i 〉、,,,ヽ,,,,,.... ....、、 ,,,)}...,,,_        へ//|  |  | |
      (   |  . ,,}     /-    ":,       ,,._ '''"'   `,;r,l''ヽ/,へ \|_  |   | |
       | .lヽ \ {,,r=ミ,   i "'''"'‐、   :, !_,.:'´ (メ::)r;:=====i、.\/  \_ / ( )
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249 :gyu:03/11/10 16:33 ID:huVSHqf7
都会と田舎を別な国にすりゃいいよ!
都会人は外国の得体の知れないものを食い、
田舎は自給自足で質素倹約、無駄な公共事業で
環境破壊しなくて済むし、その内、都会国は
外国の高くてしょっぱい水に嫌気がさし、田舎国
に分けてくれと言い出すから、そのときは10倍の
値をつければいい。なんたって日本は真水だから。


250 :名無しさん@3周年:03/11/10 21:57 ID:vVtpu5Va
このスレを読んでいて感じたのだけど、農家と農村を混同していることがあまりに多い。
農協や市役所土建屋は税金を食いつぶしているだけといわれても仕方の無いかも知れない。
農家は・・・結構がんばっているよ。
誰か上手く書けそうな人がんばってくれ。

251 :名無しさん@3周年:03/11/10 23:08 ID:W1+X+ZXd
JAだろ。
1は浅はか。

252 :名無しさん@3周年:03/11/11 00:19 ID:W9tJKcxs
>>249
農業用の機械や肥料も石油も、都会の港からやってくるんだが。
食料もそうだ。なんせ食料自給率40%の残り60%は輸入だからね。
田舎の道路がムダだと言われると、それで食料運んで都会の奴らが生きてられる
とか反論してる者がいるけど、実際は逆だろ。
日持ちのしない野菜や果物は都会とつながってないと現金化できないしな。
世界の食糧事情が激変しない限り、都会の食生活はそんなに影響受けないと思うよ。

253 :まつおか:03/11/11 00:23 ID:IJYftKre
その都会の港は、そのまた海外に取られとるだけやん


254 :名無しさん@3周年:03/11/11 01:59 ID:ddf04TlX
地方の寄生ってのは一極集中の財政に問題があるだけ。
要するに地方の財源は国道路以外は地方の税収に依る地方分権制にするしかない。
土建屋の公共事業も地域財源のみとする。
都会の余剰財源は国家予算に回せばいいだけのこと。
君らが思ってるほど農家は補助金に頼ってないよ。
制度資金などは規模拡大に依るコスト削減には役立っているのだから
消費者も恩恵を受けているとも言える。
一方的に農家を批判するのは無知としか思えないね。

255 :名無しさん@3周年:03/11/11 13:34 ID:jc9LmtWj
>>251
>日持ちのしない野菜や果物は都会とつながってないと現金化できないしな
野菜、果物は結構日持ちするよ。農業せんから知らんのか。
あのさ外国から輸入するのと国内から運ぶのはどちらが速いのかな。
農薬漬けの中国野菜食うのか。
おかげ様ででかい港なんて地方都市に沢山あります。

256 :名無しさん@3周年:03/11/11 13:36 ID:jc9LmtWj
訂正251じゃなく>>252さんへ
でした。

257 :名無しさん@3周年:03/11/11 13:40 ID:5AMPUSDe
このスレを読んでいて感じたのだけど、農民どもとJAを区別していることがあまりに多い。
JAは農民どもの団体だぞ。農民どもはJAとして税金を食いつぶしているだけといわれても
仕方の無い。JAは農民どもが集まった共同組合だ。

258 :名無しさん@3周年:03/11/11 13:56 ID:5AMPUSDe
中国では農業が株式会社化されており、その中で高い伸び率を示している
のが超大現代農業だ。この企業は無農薬野菜を生産して、日本に輸出して
いるが、日本の農薬漬け野菜を食べたくない都会の人々が買い求めている。
超大現代農業の高い生産性と品質管理は、日本の農民どもより数段高い。
ホームページは下記。 農民どもは世界の農業レベルを知るべきだ!
http://www.chaoda.com/

259 :名無しさん@3周年:03/11/11 14:00 ID:YnAxCMh9
米については競争原理が働いてない。
農家は下水の混ざったドブ川の水で米作りをしている。
無責任なもんだよ。

260 :名無しさん@3周年:03/11/11 16:09 ID:Kt2Lz3C9
農業に対して効率性ばかりを求めるのって、毛沢東の文化大革命みたいなもんだよな。
今まで、従前通りやってたことを古い、効率悪いの一言で切り捨てて、
現実を無視した計画を押し付けたら、飢餓が襲い掛かるかもしれんぞ。

しかし、食料自給率がどうなったっていいと本当に思ってる奴ってのはいるんだな。
国賊だよ。そんな奴は。アメリカか中国に生命線を握られて喜んでるなんて。

261 :名無しさん@3周年:03/11/11 17:12 ID:S/wpkNa3
>>257
確かに農家が集まってできた団体だけど仕切ってるのは現在は農家じゃないよ。
理事長、理事クラスは他に商売してる人多いよ。土建屋、不動産屋、造園屋さん等
融資はザルですこの前までは。一般人も準会員になれます。
>>259
それは場所によるだろ。我が地域で一番米が美味いといわれるとこは
農地の区画整理もせず、沢水で米作ってるよ。そして値段も高いよ。

262 :名無しさん@3周年:03/11/11 17:53 ID:2EF6y3eR
まあ、農業が本当においしい仕事なら、農業人口が減るわけがないのだが。

263 :名無しさん@3周年:03/11/11 18:22 ID:ws2H+dJZ
>>262
 農民が既得権益だから、新しく農業をしようとすると、既存の農民どもが圧力を
かけてくる。1人当たりの生産高は世界1少ない日本の農民だ。少し働いて、
国からの補助とリーマンどもに諸外国より10倍高く売れば大金持ち。
世界一おいしいカリホルニア米の10倍もする日本の米を喰わされるリーマンも
たまらないな。

264 :名無しさん@3周年:03/11/11 18:25 ID:nStABzk/
>>260
同意。細かい議論以前の基本的な部分で、売国奴的発想の香具師が多いな。万一の時にも自分は飢えない安全圏にいるからなのか?


265 :名無しさん@3周年:03/11/11 18:25 ID:odBwyWJK
コメ高過ぎ

266 :名無しさん@3周年:03/11/11 18:28 ID:p8PLvE01
 
え、外国人にこっちの米作りわかるの?

267 :名無しさん@3周年:03/11/11 18:36 ID:C29TibY3
>>265
おいくら位のお米食べてますか?

268 :260:03/11/11 18:38 ID:Kt2Lz3C9
なんか混乱してるな。
例えば、農政を目的としているはずなのに、農道とか空港とかばっかり作るのは、
誰もがおかしいと思っているはずだ。(業者と周辺住民以外は)
しかし、だからと言って農政自体を取りやめろということにはならない。

あとは基本的に農家は食えない。兼業しないと。

269 :名無しさん@3周年:03/11/11 18:45 ID:QEgbUB9U
憲法そのものを無くすのか?馬鹿じゃん

270 :名無しさん:03/11/11 18:54 ID:MoN/mlMc
多くの農家は先祖が苦労の末築いた田んぼを守るため、会社に務めながら、また高い農機具、農薬などを購入しながらも、採算の合わない農業にしぶしぶ従事しています。

271 :名無しさん@3周年:03/11/11 19:06 ID:OayTYHhY
>>260
あなたは的確に現状を捉えてるね。

安く、効率重視を目指すなら大量農薬&遺伝子組み替えに行き着くんだよ?
そして遺伝子組み替え作物の特許を持ってるのは大半がアメリカ企業。
ちなみに遺伝子組み替えたものは種をつけない。
つまり種を買い続けなければ作物を作れない。
最終的には、依存しなければ食べていけなくなって奴隷状態。

だいたい農民VS都会人は政府がしくんだ対立構図なの!
江戸時代のえた・ひにんVS農民と同じ。

272 :名無しさん@3周年:03/11/11 19:26 ID:ws2H+dJZ
>>270
 祖先って、ほとんどの農民は戦後、農地改革で土地を貰ったんだろう(藁

273 :名無しさん@3周年:03/11/11 19:29 ID:LV84aOEo
そういう連中ばかりとは限らんぞ

274 :名無しさん@3周年:03/11/11 19:29 ID:ws2H+dJZ
>>271
 遺伝子組み替え作物が種をつけないのなら、遺伝子組み替え大豆の
横に植えた大豆が汚染されるわけ無いじゃないか?
ハイブリット米と間違えていないか? ハイブリット米は遺伝子組み替えじゃ無いぞ。


275 :271:03/11/11 21:31 ID:OayTYHhY
>>274
言葉足らずでした。
汚染するのは繁殖能力に手を入れてない種類だと思います。
私が言いたいのは、わざと繁殖能力を奪って種を買わせるようにしているということです。繁殖能力があったら種を一回買うだけで済むでしょ?

参考です↓
http://www.ipsnews.net/jp/news11/16.html

276 :名無しさん@3周年:03/11/11 21:56 ID:W9tJKcxs
食料を国内で自給することは重要なことはわかる。だから農業は大事だ。
そして農業をだめにしているのは、農村に住んでいる奴らだ。
専業農家ばかりなら農業従事者は1/5で十分だろう。従って農村はもっと
人口が減るべきだ。少なくとも農業を守るためにはな。
農林業しか産業が立地できないところで、人口を維持しようとするから
他の産業を無理矢理もってこようとする。やれ、観光だ、工場団地だ、
別荘地だ、ゴルフ場だ、ショッピングセンターだと。人を呼ぶため必要と、
高速道路を通せ、空港だとかいって、山林が破壊され、農地はどんどん
つぶされ、大地はコンクリートで固められていく。
故郷の山や川を守りたいなら、農林業を本当にやりたい者だけ残り、あとは
離農して村を出ていくことだ。

277 :名無しさん@3周年:03/11/11 23:32 ID:C29TibY3
>>276
凄い意見ですね。食料自給は漏れも大切だと思うよ。
でも農家の人はまず自分の家族が食べていければ良いと思ってるわけ。
住み慣れた故郷を捨ててどうやって生活できるのさ。保証金?そんなのイランと言うよ。
息子は工場で働き奥さんはゴルフ場でキャディーさん自分は土方と米作り。
それで質素に暮らせれば無問題。開発に農地がかかれば素直に売るし。
別に都会に住みたくもなし。
山林の整備は人の手が入らないと荒れるだけ。けどキツイから若者は村、町を離れる。
確かに農業補助金で温泉施設など無駄な箱物をつくってるが農家は別に頼んでません。
離農せんでも農地は空いてるし格安で借りられるから農業やりたい人が
移住してくれば歓迎されるよ。でも都会暮らしの人に農業は厳しいと思うが。

278 :名無しさん@3周年:03/11/12 00:14 ID:T3jKqPy/
究極は「半農半X」を皆でやる

279 :名無しさん@3周年:03/11/12 10:25 ID:xeDkOfm1
農民どもはBSEに汚染された牛肉を高く善良な国民に売りつけ大儲けしている。
善良な国民はBSEに汚染され、運動もさせない不健康な和牛より、健康な
オージービーフが食べたい。にも関わらず、農民どもは高品質で健康によい
オージービーフに高い関税を掛けさせ、その税金を農民どもに還流させるようにした。
 農民どもは善良な国民にタカルのを辞めろ!

280 :名無しさん@3周年:03/11/12 10:29 ID:PVdc5lQ3
↑商社の方ですかw

281 :名無しさん@3周年:03/11/12 13:29 ID:T3jKqPy/
この問題を真剣に考えるのなら以下の本がおすすめ
「何を食べるべきか」丸元淑生著
「かくて日本人は餓死する」野坂昭如著
一部に基礎知識すらない方が見受けられるので・・・メディアに洗脳されないでね

282 :名無しさん@3周年:03/11/12 13:59 ID:TnBD7XlB
和牛は高いが美味い。
オージー牛は安いが?マズイよなんか変な匂いすると思ってるんだが
どーよ?
アメ牛のが美味いな。スレ違いか。

283 :名無しさん@3周年:03/11/12 14:11 ID:xeDkOfm1
>>281
丸元かよ

284 :愛媛出身:03/11/12 14:23 ID:Ih1wU35Y
売国奴が巣食っているスレはここか?

リーマンより農家が豊かになる国家のほうが正常です。
農家の労働の過酷さもしらずに、消費者の立場からのみ勝手なことをいう
バカども。
お前ら、士農工商の商(企業)の手下だろ。最下層民は農家を敬ってりゃいいの。

285 :没落地主の末裔:03/11/12 14:39 ID:T3jKqPy/
>284
そうだ!農は国の基本だ。
俺も将来帰農したいけど、食べていけないらしいから不安。

286 :名無しさん@3周年:03/11/12 20:38 ID:p5AOxmgV
>>282
和牛が美味しいと感じるのは舌が馬鹿に成っているぞ。和牛は全く運動させず、
狭い檻で飼われている。運動不足だから、筋肉は細り、肉内部に脂肪がたまる。
これが霜降り状態。こんな不健康な状態に置かれた牛だから抵抗力も弱まり
病気に罹っている。しかも、農民どもは病気を防ぐための称して、薬を餌に
混ぜたりしている。
 オージービーフならではの健康で、薬漬けではない肉の味が本物だ。
偽者の肉の味を本物と勘違いして薬漬け牛肉を喰わされるリーマンは可哀相だ。

287 :名無しさん@3周年:03/11/12 20:43 ID:TnBD7XlB
>>286
俺リーマンじゃないけど。
マジ、オージー牛と和牛で前者が美味いと思うのか。
凄い、偉い、感動だ。お前の舌に乾杯♪

288 :名無しさん@3周年:03/11/12 21:01 ID:p9Lwh2LM
農家は作物をなるべく市場に出さずに、
農家同士で流通させろ。
世界の農家は結託してこれを実行するんだ。

思うに農産品の価値は低すぎる。
見てて可哀相だ。

289 :名無しさん@3周年:03/11/12 21:01 ID:5WK0Ebgk
>>285

中国かぶれの政府筋による旧家潰しですな

290 :没落地主の末裔:03/11/12 21:16 ID:T3jKqPy/
農地改革の直撃を食らったのよ。小作人から慕われるいい人だったらいしいのに。

291 :名無しさん@3周年:03/11/13 20:11 ID:u5yFUl29
もう一度農地改革が必要だ

292 :名無しさん@3周年:03/11/13 22:40 ID:zKuYvqB3
個人農業では全くほかの国に対抗できない。
大きな集団を作って、大規模にやるべきだ。
養鶏をするにしても100万羽ぐらいまとまって飼えば採算が合うようになる。
温室を作るにも10万坪ぐらいの温室を作れば採算が合うだろう。
組合は徹底的に利益を追究するようにできていない。会社組織がよいだろう。

現在、企業が農地を持つことを認められていない。
こんなことではアメリカの農業企業に日本農業が占領される日も近いだろう。

293 :名無しさん@3周年:03/11/13 22:42 ID:N8XUgU2y
>290
米屋稼業は足を悪くしたオジキがついだ

294 :名無しさん@3周年:03/11/14 01:13 ID:IsfeLzM4
>>292
机上の空論だ。そのやり方だと地力が失われて最悪の場合砂漠化する。
そうやって効率を追求した結果、自然が破壊され自分の首を絞めることになる。

295 :名無しさん@3周年:03/11/14 02:45 ID:ZXs+EleO
農家は発展途上国の砂漠を耕してコメを生産すればいいよ

296 :名無しさん@3周年:03/11/14 03:53 ID:OQgjQx1k
>>255
>野菜、果物は結構日持ちするよ。農業せんから知らんのか。
農家の自給と近隣の物々交換的な需要だけで、今のような農業が成り立つのか?
国内に都市という安定した市場があるおかげで、今の農業があることを忘れてるのでは。
>外国から輸入するのと国内から運ぶのはどちらが速いのかな。
早かろうと遅かろうと、農村部が都市と断絶し、都市を兵糧責めにしようとしても、
先にダウンするのは農村部ってこと。君たちが原始時代に戻って、食うだけの自給自足生活で
構わないというなら話は別だが。

>おかげ様ででかい港なんて地方都市に沢山あります。
バカか?  地方の港なんてズータイはでかくても、アジアとしか航路はつながってない。
アメリカやヨーロッパなんかの船の寄港先は三大港湾(東京、伊勢、大阪)がほとんどだ。
輸入するにも、消費財の需要先である都市との繋がりを立たれたら、まとまった貨物には
ならない。また、輸出にしても日本の高い農産物は、いくら品質がよかろうと競争力は皆無。
だから、地方の港には船が寄らず、素通りになることまちがいなし。

297 :名無しさん@3周年:03/11/14 04:11 ID:pSuWb2+D
白菜やキャベツなんて
生のままで船便でもって来れるわけないだろ?

298 :名無しさん@3周年:03/11/14 06:53 ID:BeOKrQok
>>294
グローバル化は世界の趨勢です。
農業といえど例外ではなく、やがて日本も巻き込まれる。
鎖国状態を続ければ、グローバル化は避けられるが、鎖国を続けていれば世界から取り残されるばかり。
早く農業の企業化を始めれば外国資本にも太刀打ちできる。
日本が遅れた状態で門戸を外国に開放すればたちまちにして日本農業はやられる。

>そのやり方だと地力が失われて最悪の場合砂漠化する。

大規模に堆肥を入れればよろしい。
長期にわたって農業を続けたければ大規模経営でも堆肥を入れなきゃならない。




299 :名無しさん@3周年:03/11/14 06:59 ID:BeOKrQok
>>297
凍結寸前の状態で持ってくれば、かなり長期間、鮮度が保てます。
東北などで、雪の中に埋まった野菜を取り出して食べるところがあります。
3ヶ月ほどは鮮度が保たれるでしょう。しかも、おいしくなっている。

300 :名無しさん@3周年:03/11/14 12:48 ID:j8JNjY4B
確かに

301 :名無しさん@3周年:03/11/14 13:43 ID:En8DjUfZ
環境保全のために農業が役に立っている。
農林業が崩壊すると、水産資源も悪影響を受ける事を知っていますか?
保水効果の面だけでも、水稲は日本にとって必要なものです。

自然の営みと一体化した自然農法は、地球環境に必要です。
新しい観点から、農林水産業を発展させる事が、生物としての人間の役割です。

302 :名無しさん@3周年:03/11/14 13:48 ID:Aa8Y3Orv
   
御言葉だが、現下よく見られる農業高校レベルの
自治体長ではそこまでの展開が可能とは考えにくい為
大学教育以上を受けた方に願いたいものであるな


303 :名無しさん@3周年:03/11/14 13:56 ID:jeJJc19q
環境汚染の原因の一つに農業が上げられている。
農民どもが使う農薬汚染が胎児に与える影響を知っていますか?
農民どもが行政を無視して行う野焼きによって火災が起きていることを知っていますか?
農民どもが水の流れを変え自然のバランスを変えていることを知っていますか?
農民どもの使う農機具の出す排気ガスがどれだけ身体に悪いか知っていますか?

農業を辞めれば、環境汚染が止まるのです。

304 :名無しさん@3周年:03/11/14 14:02 ID:Xxb7x715
それを言うから公共事業を止めれば山も河も自然破壊が無いわけだが

305 :名無しさん@3周年:03/11/14 17:59 ID:q4cP5wrX
>>296
>都市を兵糧責めにしようとしても、先にダウンするのは農村部ってこと
ありえねーよ。都市ってところで何処を指してるの?東京、大阪
>アメリカやヨーロッパなんかの船の寄港先は三大港湾(東京、伊勢、大阪)がほとんどだ
横浜、神戸、福岡より伊勢ってまじか。新潟、函館、苫小牧、鹿島、日立、仙台、福井、富山イクラでも
あるよ。発電所、石油コンビナート、工場みんな地方にあります。
アメはともかくヨーロッパから何輸入してんだ。パスタかw
中東、中国、亜細亜諸国との貿易が大事だろ。輸入の場合は。

306 :名無しさん@3周年:03/11/14 23:03 ID:oPCNtX4l
<諫早湾干>開門調査で4漁業に補償金6000万円 農水省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031114-00000164-mai-soci

日本の第一次産業を衰退させていく農水省の補償第一優先行政

307 :名無しさん@3周年:03/11/14 23:22 ID:OQgjQx1k
>新潟、函館、苫小牧、鹿島、日立、仙台、福井、富山イクラでも
あるよ。発電所、石油コンビナート、工場みんな地方にあります。
全部発展の遅れている地方を哀れんで、新産業都市や工業整備特別整備地区
の指定をして、都市が莫大な投資をして育ててやったところばかりだな。
このような典型的な工業都市を表に出さずにはいられないところからして、
農業を主産業とした地方は空疎化しているということだ。おまえらは農産物
を都市に供給しなければ都市はやっていけない、だから、都市は農村があってこそ
成立しているといったいるくせに、結局は田舎=地方と問題をあいまいにし、
地方中核都市を田舎扱いしてしまう。新潟、仙台、函館が田舎か?農村か?
東京、大阪だけが都市か? 問題をごまかすな!

308 :名無しさん@3周年:03/11/14 23:31 ID:En8DjUfZ
>>303
馬鹿な消費者が農薬野菜を喜んできた過去があるだろう。
キャベツの青虫に大騒ぎする馬鹿主婦をのさばらせてきた馬鹿亭主のおかげだろう。

馬鹿な農政をするから、環境が破壊されていくのだ。

環境汚染農法を推進しているのは、食物輸出国のアメリカや中国などだろう。
そんなことも知らないで、国内の農業を止めたら、汚染野菜を輸入するはめになるよ。

正しい農政をして環境保全をしながら、安全な食料を生産することが、国民の利益だろう。

309 :名無しさん@3周年:03/11/14 23:46 ID:OQgjQx1k
>>277
>農家の人はまず自分の家族が食べていければ良いと思ってるわけ。
自給の手段でしかないと捉えている殆どの農家を「産業」と位置付けた国の莫大な補助金を受け取り、
>住み慣れた故郷を捨ててどうやって生活できるのさ。
といっては、都市住民の殆どは都市に出てきて裸一貫から生活と財を築いた事実には目を覆い、
>息子は工場で働き奥さんはゴルフ場でキャディーさん自分は土方と米作り。
息子を工場に働かすために、電力供給のインフラや物流のための高速道路を整備し、
工場用地の造成のために山を取り崩し、
>奥さんはゴルフ場でキャディーさん
ゴルフ場で雇用創出といっても、平均18ホールゴルフ場面積100haで雇用は30人の国土の荒廃、
>自分は土方と米作り
土方仕事を切らさないためにも、公共事業をいつも欲しがり、
>開発に農地がかかれば素直に売るし。
ダムに50戸の農村が沈むのを世紀の悲劇としながら、都市計画道路にかかって、移転が何千戸とかは
日常茶飯事という事実には目をつむり、
>山林の整備は人の手が入らないと荒れるだけ。
原生林に人手がかかるわけないのに、中途半端な人工林化により、山を荒らし、
>離農せんでも農地は空いてるし格安で借りられる
分散した休耕地を集約する努力もせず、.....
美しい日本国土をこれほどまでにしたのは、農家だね。

310 :名無しさん@3周年:03/11/14 23:47 ID:En8DjUfZ
自然破壊・環境破壊は莫大な損失を生むことに気が付いても、目先の利益を優先させることが多い。

一度失ったものは回復することは困難だ。
農業を自然保護の観点から見ることが大切だ。
農林水産は一体となって自然環境と関連しているのだ。
山を森をまもることが、川を守り、農地を守り、海を守ることにつながるのだ。

小さな経済効率からの食物輸入は、国土の荒廃を加速する危険があると理解すべきだ。
林業などは百年単位の計画性が必要な産業だ。
地球的感覚で自然保護と農業を考えるべきものだ。

311 :名無しさん@3周年:03/11/14 23:53 ID:Di6Y3teb
http://www.excite.co.jp/world/url/body?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.therainforestsite.com%2Fcgi-bin%2FWebObjects%2FCTDSites.woa%2F538%2Fwo%2FCW3000VX500Rm000C1%2F0.0.49.13.0.1.0.0.0.CustomContentActiveImageDisplayComponent.0.0.0&wb_lp=ENJA&wb_dis=2

312 :名無しさん@3周年:03/11/15 00:05 ID:FpVZYqdd
>>309
そんなひどい農家を作ったのは都市生活者たちだろう。
日本を破壊してきたのは都市生活者の欲望が原因だろ。

元来保守的な農家に、狂ったようなことをさせたのは、都市生活者の要求があったからだろう。
農民がゴルフ場を作ったのか?農民が要らないダムを計画したのか?
無理な植林は都市住宅の供給のためだったことも知らないのか?
日本を破壊した原因は、無知で強欲だった都市生活者の傲慢さが生み出したものだ。


313 :名無しさん@3周年:03/11/15 00:13 ID:TjezZ0zz
>>312
ハズレ、自滅しただけです
無知で強欲だった農民を農協や農水省がたかって
食い物にされて、能無しなので未だに騙された
事にすら気が付いてません

314 :名無しさん@3周年:03/11/15 00:32 ID:FufzpnML
>>313
農協や農水省といつも人のせいだねえ、都市生活者は

315 :名無しさん@3周年:03/11/15 00:33 ID:kompFXc/
a

316 :名無しさん@3周年:03/11/15 00:34 ID:FufzpnML
sahi

317 :名無しさん@3周年:03/11/15 00:38 ID:WBOUkuQr
田舎の山中に粗大塵、産廃を不法投棄するのは都市生活者です。

318 :名無しさん@3周年:03/11/15 00:40 ID:TjezZ0zz
>>314
実家は田舎でね良く知ってる

319 :相馬:03/11/15 00:43 ID:FufzpnML
>>318
ほう、なにを知ってると言うんだね

320 :名無しさん@3周年:03/11/15 00:49 ID:TjezZ0zz
>>319
選挙前にどんな事が行われているか、
補助金付きで様々な農作物を毎年とっかえひっかえ作ってるとか
使いもしない畑を農地として整地したり、トラクターしか通らない農道を
アスファルトにしてたりね。思い出せばきりがない。

321 :名無しさん@3周年:03/11/15 00:54 ID:+szuZTOn
>>320
確かにいかんなあ、しかし商業でも似たような事に成っている

322 :名無しさん@3周年:03/11/15 01:02 ID:TjezZ0zz
自立心の欠如甚だしい
金と言うものに驚くほど首がうごき、親交だの推進だの補助だの証
して税金を無意味に消費している。自分の首を絞めているというのも
気が付いていない。過疎化防止名目で取りあえず的な金を引きずり
だして、結局浪費させていくばかりだったな。ガキだったが飽きれる
ばかりだった。ああいう大人にはなりたくねーって思ったね

323 :名無しさん@3周年:03/11/15 01:07 ID:M12fA027
>>309
>都市住民の殆どは都市に出てきて裸一貫から生活と財を築いた事実には目を覆い、
田舎の次男、三男の末裔が農家を羨ましく思う気持ちもわかるが・・・嫉妬だな。
>息子を工場に働かすために、電力供給のインフラや物流のための高速道路を整備し、
工場用地の造成のために山を取り崩し、
政治家と都市住民のためだろ。山手線は何処から電力貰ってる?工事はほぼ
大手ゼネコンがやるぞ。
>原生林に人手がかかるわけないのに、中途半端な人工林化により、山を荒らし、
原生林に人分散した休耕地を集約する努力もせず、.....
原生林に人工林?意味不明、都市住民こそ山を切り開き川を汚してきたが。
>分散した休耕地を集約する努力もせず
分散しているのを集約できんだろ。大規模にするのに山切り開くか。
>平均18ホールゴルフ場面積100haで雇用は30人の国土の荒廃
誰の本で読んだの?普通のゴルフ場は30人以上雇用してるが。
>>307
>新潟、仙台、函館が田舎か?農村か?
新潟、仙台ちょっと郊外にいってみろ。素晴らしい田園風景だぞ。
函館は漁民の街だな。
まぁ嫉妬はやめれ。小さい家で30年ローンに不味い水、大気汚染、中国野菜
食ってがんがれ。
農政に問題あるのは確かだが自民党が多数だしな。農家保護(実際保護されてないが)
農業利権が我慢ならんなら選挙で変えてみろ。


324 :名無しさん@3周年:03/11/15 01:12 ID:TjezZ0zz
そうそう、道路開通や空港建設やら箱物建設やらで
地域一丸となって推進運動すんだよな。
結局どうしょうも無いところに県の空港ができてたな、
まあ、あの調子では何処に出来ても利用者無視の場所しか
選ばれなかっただろうが、土地を売って自然破壊して、
金儲ける事しか考えてないってのもね。(笑
そうそう空港ができたら、視察と称して・・・・

325 :名無しさん@3周年:03/11/15 01:20 ID:TjezZ0zz
都会の奴ら覚えておけ
総合的に自称農家の奴らの使っている税金の額は半端じゃない
道路開通で土地を売れば、蔵が10は建つだの根性は腐ってやがる
奴らから税金を剥ぎ取るには根本から変えるしかないぞ!

326 :名無しさん@3周年:03/11/15 01:21 ID:M12fA027
>>307
お前の爺ちゃん、婆ちゃんに聞いてみな。アッ一緒に住んでないか。
敗戦後の食料難の時代農家にヤミ米売って貰ったろ。
べらぼうな値段だったらしいがその恨みはわかるが百姓に限らず
所詮人間なんてそんなもん。

327 :名無しさん@3周年:03/11/15 01:53 ID:/mLNjPZl
>>322

嫉妬はやめれ、こじつけもいい所

328 :名無しさん@3周年:03/11/15 01:57 ID:TjezZ0zz
>>327
嫉妬?見てきた感想をそのまま言っているだけだ
ガキの頃の事だから、まだ色々あったと思うんだが
思いだせんがね、思い出した教えてやるよ

329 :名無しさん@3周年:03/11/15 02:02 ID:NdGdBudd
>>328
その前に日本語学校に通おうや。キム君

330 :名無しさん@3周年:03/11/15 02:02 ID:/mLNjPZl
>>328
教えて貰うまでもないなあ、蔵が10とかは誇張しすぎだし

で、都会と田舎をわざわざ反目させて何がしたいんだね


331 :名無しさん@3周年:03/11/15 02:05 ID:/mLNjPZl
>>329
いや、それがですね最近田舎にも多いんですよ、既に
おかげで犯罪が増えてます

332 :名無しさん@3周年:03/11/15 02:06 ID:TjezZ0zz
>>329-330
必死だな(笑
だが蔵が10というのは、誇張でもなんでもねーよ
田舎いってみな。屑みたいな土地が黄金の鉱脈と
なっているわ(笑

333 :名無しさん@3周年:03/11/15 02:10 ID:oRSCUMhI
>>332
まあ政治板らしい話題といえばそうかもしれんが

なぜか道路に勾配があったり、やたら曲がってたりするのだよね
そこに部落があるのだと言わんばかりに(実際有ったりする

そういう絡みをなんとするかね?

334 :名無しさん@3周年:03/11/15 02:19 ID:TjezZ0zz
>>333
とりあえず、地方は地方で努力を行えるようにするべきだろうな
地方分権って奴か?何をやるか好きにしろ、だが総予算は決まってる
無尽蔵に金を生みだす錬金術を消去するしかねーだろな。
金癖の悪い奴を調教するには金の価値を徹底的に教え込むしかないな

335 :名無しさん@3周年:03/11/15 02:21 ID:W4uM7JUC
それから、
土地売りだけに限らず、土や砂利も必要以上に持ち込まれた工事が多々ある

何処から持ってきたのかと調べるとこれまた如何わしい

336 :名無しさん@3周年:03/11/15 02:24 ID:W4uM7JUC
さらに、
最近は土や砂利を持ち出すのではなく、ゴミを持ち込むようである

337 :名無しさん@3周年:03/11/15 02:27 ID:/mLNjPZl
>>334
結局べき論な上、金の価値なんぞの講釈かいな

今の状態で分権すると余計酷く成るだろうねえ、既に兆候が現れている

338 :名無しさん@3周年:03/11/15 02:28 ID:TjezZ0zz
>>336
道路掘り起こしたり、建物壊した時にでる廃材とかだろ?
俺の田舎じゃ海に捨ててる。馬鹿も馬鹿、行き着く所までいってる

339 :名無しさん@3周年:03/11/15 02:33 ID:ZIWMpvyf
 
つまり、農業・林業等にかこつけた工事がナニの金の大半で
箱物よろしく田舎でもこれを活用できている例が少ない

さらに市役所や役場も新築されたが、残ったのは借金だけ
下手すると、新築された場所は部落周辺であったりするし
おまけに、警察や消防署もそれに準じているときたもんだ

340 :名無しさん@3周年:03/11/15 07:40 ID:KZHHgJ/5
あなたたちの言っていることはすべて、今までの制度が悪かった、ということに尽きる。
改革しなきゃダメなんだ。既得権益を潰さなきゃダメなんだ。
あまりにも違った政党が改革しちゃダメだ。自民党とはほんの少し違う政党が改革しなきゃ。

341 :名無しさん@3周年:03/11/15 08:54 ID:6x8kInqw
都会の貧乏人は醜いね〜

342 :名無しさん@3周年:03/11/15 16:59 ID:t17pii/z
ここで農家を叩く都市住民(東京、神奈川、千葉、埼玉、大阪地域限定)に質問。
お前等の地区に農家居ないのか?いるだろ。
とんでもなくお金持ちだろ。不動産屋や土地管理会社経営してるだろ。
農家(地主)はお金持ちなんだよ。地方出稼ぎ人の子孫、集団就職の子孫や
貧乏人はその(元お百姓さんの)土地に建つマンション、アパートで生活してる。


343 :名無しさん@3周年:03/11/15 17:20 ID:OsVECVFF
>>323
>都市住民の殆どは都市に出てきて裸一貫から生活と財を築いた事実には目を覆い、
田舎の次男、三男の末裔が農家を羨ましく思う気持ちもわかるが・・・嫉妬だな。
「国土の均衡ある発展」なんてのも最終の目的は、全国の国民が一定レベルの生活水準
に達するとうことだろう。地方が人も羨む生活を送っているとうのなら、そろそろ
支援を辞退したらどうだ?
いろいろやってあげても、都市は農村に対して支援するのは当然だ、結局は都市が
儲けるためにやっているのさ、とか言われるのでは中国へのODAそのものではないか。

>>325
>道路開通で土地を売れば、蔵が10は建つだの根性は腐ってやがる
市街化区域農地の宅地並課税ではなく、あらゆる農地を宅地見込地として評価し、課税すべき
だな。それか、買収する価格はその農地が平米当たりいくらの利益をあげるか算定し、その何年分
を営業補償金として買い上げるという、本来の買収価格とすべきだ。何年も遊ばせている農地は
限りなく安く買収できることができよう。今の買収価格は宅地見込地として評価しているから
高くなってしまう。そのような法制度のおかげで、農家というのは優遇されまくっていて、その
政治のもたらす効果は農民はよく自覚している。生命線となる投票率が高いのもうなずける。
将来、息子が結婚したらそこに家を建てようという目的で、農地のまま置いておくなんてことは
田舎では当たり前。農地転用するときは思い切り課税してやるという手もあるな。

344 :名無しさん@3周年:03/11/15 17:30 ID:oRSCUMhI
>>343
農業・林業等にかこつけた工事がナニの金の大半の意味がわかってない。
費用は税金徴収、それらの土地も施設も用途は限定されている。
転用はほぼできない。

345 :ところで:03/11/15 17:35 ID:pv8nUaqW
先日アメリカから成田に着いた時の光景で一考察
千葉には幾つゴルフ場があるのかな?
都会のヤツらはキャベツに虫が付いたと騒ぎやがるが、そのキャベツは美味しい
から虫が付く。しかし虫食いキャベツより醜いのは空から見る日本列島のゴルフ
場群だ。ゴルフ場の芝生管理には有毒な農薬を撒く。その水が日本の河川湖沼を
汚染し野菜に影響する。その見た目がきれいなものを有り難がって買う馬鹿な
都会のヤツら。今でこそ腐れるようになったがレモンをほったらかしても腐れない
のは毒物ぬりまくってるからだぜ。日本のミカンはこたつの上においてたら直ぐ腐れるだろ
アメリカフランスはそんなもん絶対使用しないぜ。(野菜果物形は悪いが美味しい)
都会人のエゴでゴルフ場だらけ。まわりまわって自分の命縮めてる(笑)
千葉の海の貝なんか食べる奴の気が知れない

 

346 :名無しさん@3周年:03/11/15 17:36 ID:OsVECVFF
>>344
いわんとすることが不明。日本語か?

347 :名無しさん@3周年:03/11/15 17:44 ID:0ZK4Pzra
>>346
山も土地も道路も整備はただでは無いという当たり前の事を言ってるだけだが

348 :名無しさん@3周年:03/11/15 17:50 ID:h/PnLOAC
>>343
くれるもん辞退するほどお人好しじゃないよ。
農家が優遇されまくってるなら農業やれば。なれるぞ今はすぐ。
農業委員会で適当に説明すれば君も農家の仲間入り♪
>農地から宅地に転用の時思いっきり課税
もういいだろ、嫉妬は 
政治家になれや。農家、農業敵にしたらまず勝てないよ田舎では。都会でも多分なれんよ。
中国のODAだって政府がしている。選挙できめようよ。

349 :名無しさん@3周年:03/11/15 18:21 ID:OsVECVFF
>>348
農業をまともにやってない、自立していない農家がほとんどだから、問題なんだが..
農業委員会なんて、村の寄り合いそのもの。
国から補助いっぱいもらって圃場整備した農地でも、○○さんの長男が
結婚するそうだ、新居を建てるっていえば、簡単に農地転用しています。
おまけに農道と称しながら、水道も下水も埋まってて、いつでも宅地にできる例が多い。

350 :名無しさん@3周年:03/11/15 18:27 ID:/mLNjPZl
最近は僻み根性で作物盗みにも来るから馬鹿としか言いようがない

351 :名無しさん@3周年:03/11/15 18:42 ID:h/PnLOAC
>>349
だからそれは農家のせいか?特権を認めてる政治の責任。
選挙で戦うしかないよ。ただ農業後継者という錦の御旗があるからね。
あと長男は新居は建てても親の敷地内に建てるでしょ。
次男、三男で結婚して分家する時農地を宅地にするね。
農業委員会はザルだから何でも特例にするからね。


352 :名無しさん@3周年:03/11/15 23:09 ID:TOcOwKG2
寄生虫イラネ

353 :名無しさん@3周年:03/11/15 23:38 ID:wyIr6MhP
僻み屋イラネ

354 :名無しさん@3周年:03/11/15 23:39 ID:OsVECVFF
>>345
>都会人のエゴでゴルフ場だらけ。
開発の主体は都会(とは限らんが)の業者かもしれないが、ゴルフ場開発には
都市計画事業のような収用権はない。反対なら買収価格に応じず、土地を相手に渡さなければ
いいだけの話。結局、田舎の住民が金に負けて、祖先から引き継いだ山林を処分した
ってことだろ。現実は金だけでなく、開発業者に開発地周辺の幹線から生活道路に至る拡幅整備、
公民館を造らしたり、月に一回は周辺住民に格安で開放しろとか言いたい放題なわけだが。
地元行政もそれらを開発者が負担するのは当然だという意識だし。
くそみたいな山林を坪3万円で10年がかりで買わされた例を知ってるが、バブル後どこの不動産
関係社も弱体化し、うまく売り逃げた奴は皆無なところを考えれば、不動産のゲームで最終的に
富を抱え込んでいるのは、そういった農家だろう。そいつらは、金もってても使い方を知らないから、
今の世の中、金の回りが悪くなってるんだろうな。

355 :名無しさん@3周年:03/11/15 23:40 ID:JDRa3KKQ
>>350
捕まった奴は、年齢50以上もしくはヤクザだな
根性腐りまくってやがる

356 :名無しさん@3周年:03/11/15 23:41 ID:vkRlCUOI
ttp://myroom.isao.net/room573/0000005000138573/diary/diary.cgi?date=2003/10/23
彼を救ってあげて

357 :名無しさん@3周年:03/11/15 23:47 ID:fTtWPRWo
>それらを開発者が負担するのは当然だ
はあ、
また開発者が同和とわな

>田舎の住民が金に負けて
と言えば聞こえは良いが、同和の嫌がらせばかりで
嫌がらせは、その手段を傘に着て殿様に成りたいだけの連中だ
そうかそうか

358 :名無しさん@3周年:03/11/15 23:51 ID:1vddHh5y
何でも一律課税でいいじゃん。
単純に田舎で農業すればいいじゃん。
都市近郊農家イラネ。
北海道か青森高知宮崎あたり行け。

359 :名無しさん@3周年:03/11/16 00:28 ID:+aGsY1eJ
それから、こういう連中は韓国さえ傘に着る傾向がある
もう阿呆かと馬鹿かと
>>354

360 :345:03/11/16 10:12 ID:6+MHlXC+
>>354
そっちに行ったか。今ゴルフ場の薬品使用の規制を強化せねば都市住民は
孫末代取り返しのつかない事になると言うことも補足しておく。水俣のよ
うな事例があるのに。中国野菜は毒菜と言われて久しい。アメリカのレモン、
大豆のポストハーベストは虫一匹居なくて腐らない。こんなもの食い物では
ない。
他の国は、相手に売れればいいのであって
何食わせようが知ったことじゃねえ。
「日本は資源がないから工業製品を輸出する見返りに農産物の自由化を!」
叫ぶ経済界の連中は薬まみれのもの食ってない。
都会で現代文明を享受していると思ってるやつらは非常に心もとない食生活
から成り立っているわけだ。

361 :名無しさん@3周年:03/11/16 12:25 ID:kVMkMK2M
こういう問題が、白日の下に晒されるというのはいいことだ

362 :名無しさん@3周年:03/11/16 12:52 ID:auDSF2Gm
農家叩き醜い。銀行のが税金貪り喰ってるぞ。
馬鹿な銀行がヨカロウ様な審査で融資したあげく・・・
政治屋、銀行屋、公務員の罪>>>>>>農協>>農家

363 :名無しさん@3周年:03/11/16 12:55 ID:YbcZKpc2
高速道路整備OR都市近郊農家。
新鮮な野菜喰うにはどっちか?

両方どりはNGだろ。
俺はまあ前者を良しとする。

364 :名無しさん@3周年:03/11/16 12:57 ID:4l4tZolI
>>362
そんな事は言われるまでもなく、承知しているだろう
だが、一緒に踊り狂った農家の責任もある。ソコを忘れれば
また違う事に踊り狂うだけだろう。農家だけの事ではないが

365 :名無しさん@3周年:03/11/16 13:03 ID:1hzX0GSa
既に遺言が泡銭に手を出すなという所は多数有る

手を出さないと言いながら出す仕手は逝ってよし

366 :名無しさん@3周年:03/11/16 13:09 ID:auDSF2Gm
>>364
農家は得しただけで何の損もしてないけどね。
開発は大歓迎だな。漏れの住むとこは今開発ラッシュ
新線、高速道路、土地が売れて大変嬉しい♪

367 :名無しさん@3周年:03/11/16 13:19 ID:1hzX0GSa
出さんもんは出さんというじじいも居るのだよ

368 :名無しさん@3周年:03/11/16 17:48 ID:C0FayK3Y
田舎ほど日本に生まれて良かったって思ってると思う。
都会に出ていって財を築いた者は、まさにゼロからの出発だろう。
田舎は大昔通り、田畑耕してたら、知らない内に道路ができて、
工場が出来て働き口が生まれ、何かと土地の買収に応じてたら、
一財産になってた。上下水道や文化ホール、美術館もナショナル
ミニマムとごねてみたら、知らないうちにお上がつくってくれてるんだもんな。

シンガポールはいいな。足を引っ張る田舎がないから。

369 :名無しさん@3周年:03/11/16 18:02 ID:JjBumVnZ
>>368
そうか。俺は東京周辺の地主の息子に生まれたかったぞ。
都市の大地主これ最強だろ。
確かに田舎じゃ土地なし君は相手にされん。結婚も絶対無理。
都市に出稼ぎ行くしかないよな。最後は隅田川沿いの(ry

370 :名無しさん@3周年:03/11/16 18:04 ID:3wlEhOfJ
>>368
なら移住したら?「やっぱり日本のほうが良かった」て思うかもしれないけど。

371 :名無しさん@3周年:03/11/16 18:11 ID:M2X8Kqmh
>>368
君が田舎に引っ越せば無問題。


372 :名無しさん@3周年:03/11/16 18:12 ID:gK8PQV5K
農業は企業化すべき、農家は皆サラリーマンになれば、
地方の仕事もできるし、競争力もできる。
公共事業も削減できるし、食料も自給できる。
補充金もいらない。


373 :名無しさん@3周年:03/11/16 18:17 ID:hLIJW9jr
冗談じゃねーよぼけ、誰が都会のモヤシ野郎になんぞコキ使われるか!まっぴらごめんだぜ。

374 :名無しさん@3周年:03/11/16 18:23 ID:gK8PQV5K
サラリーマンの大半は週30時間位サービス残業してるよ。
楽なんかしてないよ。

375 :名無しさん@3周年:03/11/16 18:26 ID:JjBumVnZ
>>374
農作業を体験した時ありますか?

376 :名無しさん@3周年:03/11/16 18:33 ID:gK8PQV5K
農業やてる人が、がんばってないって
言ってるわけではない。


377 :名無しさん@3周年:03/11/16 18:53 ID:JjBumVnZ
>>376
農業はなかなか企業として成り立たないと思うよ。3Kだし商社は中国でやるだろ。
農家は小作人時代の遺伝子を受け継いでる人も多い
から自分の土地は手放さない。
でもやる気の有る若手後継者は共同で、野菜作り、都市消費者への
新規販売ルートの開拓等努力している人もいる。


378 :名無しさん@3周年:03/11/16 19:10 ID:hHD/FdMT
>>375
 ある。幼稚園児でもできるだろ。

379 :名無しさん@3周年:03/11/16 19:17 ID:JjBumVnZ
>>378
お前嘘付きだな。出来るわけないだろ。
小学、中学生なら一日は出来るな。お手伝い

380 :名無しさん@3周年:03/11/16 19:48 ID:5LuNKEww
原始人でも農業はやっていたからな。その程度のものだ。

381 :名無しさん@3周年:03/11/16 19:59 ID:pvr3vtOj
農家は補助金で肥ってるんだろうから、外国から農産物の輸入そのものに
反対はしない。だが、自分の食い物くらい自分で何とかしろ、という論理
はわかる。将来(世界の人口が増の時)は必要になる。

382 :名無しさん@3周年:03/11/16 20:03 ID:C0FayK3Y
>366
おまえらは地域振興とか過疎対策とかぬかすんだったら、
道路とかの公共事業用地の土地を無償提供しろ。
道路はゼネコンが仕事欲しいだけ、農家は望んでないとかきれいごと
ぬかしやがって、計画道路が自分の土地に引っかからないかわくわくしてるんだろ!
田んぼが不整形に削られても、土地が売れれば喜んでいるのが今の農家か?
農家でなく、単なる地主じゃないのか?
ここ見てると農家のうまみというのは、先祖から引き継いだ大きな家と土地を持ってる
だけじゃねーか。
>>379
農家は過酷な労働を強いられているから、優遇されて当然ってわけか?
大都市の下町の町工場を見てみろ。国の支援もほとんど受けず、中国の安い労働力と
戦いながら、長時間労働に耐え、卓抜した技術で日本を支えている。だから、顔には
誇りが満ちあふれている。政治を使って我田引水ばかり願っている卑しい農民とは偉い違いだ。

383 :名無しさん@3周年:03/11/16 20:10 ID:2bHsQZmM
近所の酒屋で一番安いブレンド米が ¥2780くらい おいしいよ

384 :名無しさん@3周年:03/11/16 20:12 ID:2bHsQZmM
近所の酒屋で一番安いブレンド米が 10Kg¥2780くらい おいしいよ

385 :校長が強盗:03/11/16 20:15 ID:4CSfavMi
この事件は報道されていません。教育委員会も校長を処分しません。
 皆様の力でこの事件を広めてください。
被害者先生のサイト
 http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8595/
 事件究明を求める署名サイト
 http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
   ∧_∧
  (  ^^ )< ひろめよう


386 :名無しさん@3周年:03/11/16 20:25 ID:f19UWtuZ
酒飲み百姓どもめ!

387 :名無しさん@3周年:03/11/16 20:28 ID:JjBumVnZ
>>382
当然なんて言ったか。決めるのは政治だろ。
>政治を使って我田引水ばかり願っている卑しい農民とは偉い違いだ。
政治家も使えんから町工場は潰れてんだろ。恨むなら銀行恨め。
残念ながら誇りじゃメシくえん。自民は大企業、官僚、医者、土建屋の次位に農民に優しいよ。
>>384
田舎じゃコシヒカリ30`で1万だ。うまいぞ。

388 :名無しさん@3周年:03/11/16 21:16 ID:C0FayK3Y
>>387
君は農民の代表のつもりらしいが、年間の農業所得はいくらだ?
100万円ほどで、あとの所得は役場勤めや教師の給与所得だったら
怒るよ。

389 :387:03/11/17 00:43 ID:TH1Y+fPx
>>388
何故君に怒られなきゃならんのさ。
農業所得なんて0ですが。
平凡なリーマンです。

390 :余裕 フライト農業:03/11/17 04:11 ID:PV5iPl8r
>>386
うまい!わろたあ。

俺は田舎に土地があるので仕方なく農繁期には飛行機で帰ってる霞ヶ関勤務
のものだが、今の100%農家なんてパンダと同じくらい希少動物だよ。
俺んちも或る日高速道路計画できて300坪6000千万さ。先祖伝来の土地なんて
ごねたら上がるは上がる。でも霞ヶ関勤務なんでチト複雑。
怒れよ民よ!


391 :名無しさん@3周年:03/11/17 05:44 ID:WdHK2UGp
>>382
> 道路とかの公共事業用地の土地を無償提供しろ。
> 道路はゼネコンが仕事欲しいだけ、農家は望んでないとかきれいごと
> ぬかしやがって、計画道路が自分の土地に引っかからないかわくわくしてるんだろ!

東京も早く外環道作る為に無償で立ち退いてけろ。
あと、成田に代わる巨大国際空港も羽田脇に作れ。不便で仕方ない。
正直、首都機能を考慮すると、都内に私有地を認めるような愚策は止めて欲しい。
東京全都は無理だが、千代田区からは立ち退け。

とかいってみるテスト。

392 :名無しさん@3周年:03/11/18 22:23 ID:epkQphDS
>>387
農家優遇の政治を批判されると、「悪いのは農家じゃない、政治だ。」
といいつつ、「悔しかったら政治を動かしてみろ。」とほざく。
政治を動かしているのは自分たち(エセ)農家だと認めつつ、農家は悪くないと
言ってる矛盾に気づかないとは、相当なバカだな。
>>389 >>390
住んでるところは都会でも、いつでも逃げて帰れるところや金づるは確保しておきたい
というわけか。政治家だけでなく、公共事業の箇所付けなんか担当の官僚も地方出身
が多いそうだな。

393 :名無しさん@3周年:03/11/19 22:27 ID:o5tsH3Yd
農家は公務員なのか!?

394 :名無しさん@3周年:03/11/19 22:33 ID:zAej7Sj/
>>390

ア ゼ ン。
知らぬは、いつも、民ばかり

395 :名無しさん@3周年:03/11/19 23:43 ID:5n9bggnk
普通の農家で農地ニ町歩くらいあるだろ。漏れのうちは田畑1.5町歩しかないけど。
県の公団に5反歩売ったよ坪5万で。
でその土地は住宅に成るはずがまだ雑草が生えてる。道路は整備されてるが・・・
みんなグルだな。


396 :名無しさん@3周年:03/11/20 01:40 ID:axph5ec6
田舎じゃ道路造る資金よりその為の土地買収の方が金かかるらすい。
それも二束三文の雑種地だったりして地価の何十倍何百倍とか。
これが全て国民の血税で支払われるなんて信じらるか?
で、売った連中はその金で豪邸建てたりするんだろうなあ。


397 :痔主:03/11/20 12:35 ID:EHKdWMxQ
>>396
資本主義て個人の私有財産を認められてる事くらいわかるよな。それに需要と供給
で成り立つと言う事も。豪邸建てようが女に使おうが個人の自由だ。
しかし公共の事業に馬鹿高い金額で購入するのは間違ってる。でもな世の中間違い
だらけだ。
こんな不公平な仕組みを作ったのは田中角栄だ。日本列島改造論なんてね。
そのつけが回りまわって今の時代から後世まで続く。
そんな大罪を犯した奴の娘がのうのうと国会議員になるなんて可笑しくないかい?
自分のしてる事を棚に上げて人の事あげつらうのは国会議員の品位にかけエゴイスト
その者だな。

みんなが本来の民主主義(世の中がよくなると言う)を必要とするならもっと政治に
関心を持つべきだな。
         あっ!いてえ

398 :名無しさん@3周年:03/11/20 12:41 ID:7wad++Ak
 池田大作氏は、1928年(昭和3年)1月2日生まれ。現在75歳。お迎えは近い。
大作氏は創価学会内、公明党内であまりにも神格化、カリスマ化しているがゆえに、
大作氏の亡き後、その穴を埋められる人物はいない。
それゆえ、ヤクザの大組長の亡き後の跡目争いの用に、内部抗争が勃発、創価学会、公明党は
急速にその求心力を失い、信者数激減、公明党は国会でも地方議会でも議席数激減。
公明党はその後、消滅。

 日本共産党、社会民主党は単なる『護憲政党』であるからして、憲法改正と
同時にそのレーゾン・デートル=存在理由、を失い、消滅。

 自由民主党は政権政党である事、政権に付随する利権・金権・既得権益を
護持、拡大する事を唯一の存在理由そしている政党。
 しかし、今の小泉のような、大衆人気=愚衆人気、を勝ち取れる、そんな
トリック・スター・コイズミのアトガマはもう自民党内にはいない。
 ゆえに3年後の小泉自民総裁の任期切れ、その後の新・総理・総裁のもとでの
衆院選での自民党大幅過半数割れ、そしてその次の衆院選での自民党大幅議席減少⇒下野、と共に
自民党は大きく分裂、自由民主党は消滅する。

 自由民主党、公明党、社民党、日本共産党の消滅と共に、我が日本国の政治は
劇的に改善する。
 しかし、この、もうすでに10年以上にもわたるバブル後の日本経済の疲弊は、政治の劇的改善でも
取り繕えず、経済面での日本国の斜陽化はもう誰にも止められないのだが。
 20年遅かったな・・・・・

  ≪トリック・スター≫
(1)詐欺師。ぺてん師。手品師。
(2)神話や民話に登場し、人間に知恵や道具をもたらす一方、社会の秩序をかき乱す
  いたずら者。道化などとともに、文化を活性化させたり、社会関係を再確認
  させたりする役割を果たす。
(3)北米インディアンをはじめ、世界各地の神話やフォークロア譚に登場する、
  機略に富む超自然的存在。二項対立(創造―破壊,賢―愚など)を体現する
  両義的・媒介的性格をもつ。文化英雄とも。

399 : :03/11/20 14:39 ID:WxbAqPgF
自給政策は当たり前だ

中国・韓国は長年にわたり敵国日本・打倒日本が国民に浸透している

米国などは遺伝子組み替え食物は飼料としては許可され、それを大量に食べ

病気にならないよう薬漬された牛や豚を輸出している

いくら安いからと言って、そんなものを食えるかw

400 :名無しさん@3周年:03/11/20 15:20 ID:bZL1B1j+
農家保護なんて幻想。
そんなに儲かってるなら廃業なんかしない

401 :名無しさん@3周年:03/11/20 16:12 ID:GfaXzzK4
農家は保護されてないよ。けど農業保護の名目で税金に寄生してる
奴が沢山いるのは事実だね。農家全体を叩いてる奴は妬いてるだけ。
自給政策は当たり前だが今の農政では先々心配だと思うよ。

402 :名無しさん@3周年:03/11/20 20:31 ID:6WgDIOxK
農家の高齢化を考えるとやはり農地保全事業に転換は必要だ。
農地保全は中山間地まで行う必要がある。

403 :名無しさん@3周年:03/11/20 22:37 ID:VtZaEdcw
全国41林業公社、累積債務1兆円突破

地方自治体の外郭団体である林業公社の借金が膨らんでいる。全国森林整備協会
によると全国41林業公社(38都道府県)の累積債務は今年3月末で1兆500億円に達
した。1960年代以降、各公社が進めてきた植林事業は間もなく本格的な伐採期を迎
えるが、木材を販売しても価格の下落で、さらに巨額の損失が出るのは必至。将来、
自治体の税金投入が避けられない状況だ。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20031117AT3B2500116112003.html

ああ農林水産省の無策のために日本の第一次産業は崩壊だ!!


404 :名無しさん@3周年:03/11/28 02:43 ID:u4Inilnf


405 :名無しさん@3周年:03/11/28 03:33 ID:hym2FSe3

さ〜て、今日のアジア各地のマスコミの報道は↓ (日本語訳付き)
http://www4.ocn.ne.jp/~keropero/link/link11.html

中国や韓国の農民新聞も日本語で読めるよ


406 :名無しさん@3周年:03/12/16 22:58 ID:tNEyoctN
農地保全事業は企業の農地取得を自由化して、
企業に大規模にやってもらいましょう。
そうすれば、政府などにやってもらう必要はなく、
税金を軽減できます。

407 :名無しさん@3周年:03/12/16 23:01 ID:3V4FcTFY
ファーマー・サラリーマンの登場を期待。

農業営む企業が出れば、もっとマシになるはず。

408 :名無しさん@3周年:03/12/17 19:16 ID:7mfsWtpV
農地保全事業で中山間地の農地を企業が耕作出きるようにしないといけない。
水田保全のため4年に1回は水稲を作らないといけない。
最小限の補助金で後は企業が観光とか組み合わせて何とか出来ないものか?。

409 :名無しさん@3周年:03/12/17 21:25 ID:W3dDIu1L
>>407
それを反対しているのが農協だとか・・・

410 :名無しさん@3周年:03/12/22 09:23 ID:eBSaEitF
米は日本で作られる必要があるのだろうか?
10キロ、5000円くらい、ジャポニカ米はするだろう
ジャポニカ米を、アメリカで作ったら、おそらく10キロ、2000円以内だろう
5000−2000=3000円、日本人は無駄な金を使っている
おまいら、5000円のジャポニカ米じゃなくて、2000円のジャポニカ米
を食いたいと思わないか?
外国産の米より価格が高い分は、農家への補助金に消えているんだぞ!
農家の多くは、地方に存在する
その農家の勢力と、地方のムラ社会を作っている寄生虫が
一緒になって都市にタカっているのが、今の日本である


411 :名無しさん@3周年:03/12/22 09:34 ID:rM83TXLH
> 10キロ、5000円くらい、ジャポニカ米はするだろう

随分と高級な米を食していますね。

412 :名無しさん@3周年:03/12/22 12:44 ID:6OU2XPom
>>410
自分でお米を買えるようになってから意見を言いましょう。
10`5千円の米って何処の米?米屋に文句家。

413 :愛染明王:03/12/22 13:54 ID:dzAtllww
>>410
水耕栽培で水稲をつくることは、日本の自然環境には環境保全政策として最適な方法です。
治山治水政策とともに稲作が有機的に行われていた江戸時代の自然リサイクル環境は見直されています。
無駄なダムを作らなくても水田があることで梅雨時の雨が有効利用されています。
雨水を水田に溜めることで、濁流が清流となって下流に流れていきます。
清流となって海へ流れることで、海の環境が護られているのです。

環境保全費用としてみれば、補助金など安いものです。農家以外に誰が環境を護ると言うのだ。

414 :愛染明王:03/12/22 14:16 ID:dzAtllww
農業という仕事―食と環境を守る岩波ジュニア新書 大江 正章 (著)
デブの帝国―いかにしてアメリカは肥満大国となったのか グレッグ・クライツァー (著), 竹迫 仁子 (翻訳)
問題はグローバル化ではないのだよ、愚か者―人類が直面する20の問題 J・F・リシャール (著), 吉田 利子 (翻訳)
環境ホルモン―人心を「撹乱」した物質シリーズ・地球と人間の環境を考える 西川 洋三 (著)
Amazon.co.jp オリジナルブックカバー(文庫サイズ)


安ければ、それでいいのか!?山下 惣一 (著) これだけでも読んで欲しい。

415 :名無しさん@3周年:03/12/26 00:13 ID:ju6pNAXR
米は日本で作られる必要があるのだろうか?
10キロ、5000円くらい、ジャポニカ米はするだろう
ジャポニカ米を、アメリカで作ったら、おそらく10キロ、2000円以内だろう
5000−2000=3000円、日本人は無駄な金を使っている
おまいら、5000円のジャポニカ米じゃなくて、2000円のジャポニカ米
を食いたいと思わないか?
外国産の米より価格が高い分は、農家への補助金に消えているんだぞ!
農家の多くは、地方に存在する
その農家の勢力と、地方のムラ社会を作っている寄生虫が
一緒になって都市にタカっているのが、今の日本である


416 :名無しさん@3周年:03/12/29 11:17 ID:0ekOugnO
米は日本で作られる必要があるのだろうか?
10キロ、5000円くらい、ジャポニカ米はするだろう
ジャポニカ米を、アメリカで作ったら、おそらく10キロ、2000円以内だろう
5000−2000=3000円、日本人は無駄な金を使っている
おまいら、5000円のジャポニカ米じゃなくて、2000円のジャポニカ米
を食いたいと思わないか?
外国産の米より価格が高い分は、農家への補助金に消えているんだぞ!
農家の多くは、地方に存在する
その農家の勢力と、地方のムラ社会を作っている寄生虫が
一緒になって都市にタカっているのが、今の日本である


417 :名無しさん@3周年:03/12/31 07:57 ID:KHHIA8SC
米の輸入規制して儲かる人
1、日本政府
2、日本の米作農家
3、米作農家の票を当てにする政治家
損する人
1、消費者
2、外国の米作農家

輸入規制したほうが今のところ有利だからな、日本政府は。

418 :名無しさん@3周年:04/01/15 00:56 ID:n9BNjNBX
捕鯨禁止して儲かる人

アメリカの食料を輸入してもらうためには、日本の魚資源は邪魔だ。
魚が取れなくなれば、その分は肉にシフトせざるを得ないなろう。

鯨は放っておけば、魚を食べ尽くしてくれる。
捕鯨禁止で、魚資源は減り、肉の輸入が増え、アメリカの国益にかなうだろう。


419 :名無しさん@3周年:04/01/25 11:26 ID:XEtbvXhi
米は日本で作られる必要があるのだろうか?
10キロ、5000円くらい、ジャポニカ米はするだろう
ジャポニカ米を、アメリカで作ったら、おそらく10キロ、2000円以内だろう
5000−2000=3000円、日本人は無駄な金を使っている
おまいら、5000円のジャポニカ米じゃなくて、2000円のジャポニカ米
を食いたいと思わないか?
外国産の米より価格が高い分は、農家への補助金に消えているんだぞ!
農家の多くは、地方に存在する
その農家の勢力と、地方のムラ社会を作っている寄生虫が
一緒になって都市にタカっているのが、今の日本である


420 :・・・・:04/01/25 11:28 ID:cqeJaHX4
小沢・・・ダメ

421 :名無しさん@3周年:04/01/25 11:31 ID:KV+PN4eB
外国のお米はおいしくないんだもん ♪

422 :名無しさん@3周年:04/01/25 12:14 ID:Ka7Q1xay
BSE騒ぎは日本人に「アメリカ様有難し」の観念を植え付けるための陰謀であると言ってみる。
牛では大してJAPが困ってないから米まで押さえようってか?

423 :名無しさん@3周年:04/01/25 16:59 ID:H7syY8ya
419は、ばかですか?。
日本は温帯モンスーンで米作に適した地帯と思います。
日本は山間地が多く効率化しにくい問題がある。


424 :名無しさん@3周年:04/01/25 17:03 ID:NHMwFoU8
面積当りの収量なら世界でもトップクラスとか聞いたことがあるな。

425 :名無しさん@3周年:04/01/26 06:04 ID:IYOIa7u2
1みたいな奴に限って、貿易黒字がなければ日本は生きて行けない
とか言うんだよね。国際社会を信用してるのか、してないのかどっちなんだと。


426 :名無しさん@3周年:04/01/28 07:23 ID:ZJkCrUsc
日本は農産物を完全自由化したほうが明らかに莫大な利益を生む。
日本は外国に比べて農地の大きさが数十分の1だが、外国と同じように農地を巨大化する必要はない。
農地を小さいなりに集約して作れば十分に外国に対抗できる。
完全自由化したら外国からの輸入品に負けるが、政府は農家に補償をするべきだ。
 その額は数兆円などという大きな額でなく、せいぜい1兆円だ。それで間に合う。

このように小沢一郎さんは言っていました。小沢総理に期待したい。


427 :名無しさん@3周年:04/01/28 08:58 ID:sy5FSd4U
>農産物を完全自由化

農地の自由化ってことか?
売買を自由化すれば宅地として売る、貸す人は一気に増えそうだ。

428 :名無しさん@3周年:04/01/28 10:00 ID:HDFIDS9B
魚沼産コシヒカリが無くなったら、うちの一家は困ります。

429 :名無しさん@3周年:04/01/29 08:00 ID:seydPIPj
>>428
松坂牛が高値で取引されるように、
魚沼産のコシヒカリも高値で取引される。
それは完全自由化後も同じだ。困る必要は無いように思う。

430 :名無しさん@3周年:04/02/01 00:02 ID:f4sc+AF/
>>426
その政策を実行したら土建屋さんが困ってしまいます。

431 :名無しさん@3周年:04/02/02 16:57 ID:+Vb4bBWO
>>430
この政策は規制撤廃の徹底改革だ。
公共投資は抑制されるが、民需は活発になる。
土建屋さんたちは国に頼らず、民間需要で潤うだろう。
国が借金に頼ることはもう限界があるので、国に頼ることはもうやめにした方が良い。

432 :名無しさん@3周年:04/02/12 14:16 ID:8bfIaJyM
外国から輸入される農産物は輸送費を払って、関税も払っているうえに
新鮮さでも劣るはずだよ
それでも消費者に選ばれない日本の農産物を作っている
農家って、なにやってんの?

433 :名無しさん@3周年:04/02/12 14:20 ID:OmOvRlDv
日本の農家は政治家使って補助金をふんだくることだけ
しっかりやってるさ


434 :名無しさん@3周年:04/02/12 14:40 ID:MsAumBE+
これはもう日本のサラリーマンは農家に転職するしかないね。

435 :名無しさん@3周年:04/02/12 15:01 ID:8bfIaJyM
ケケ中をはじめとして、政府の馬鹿連中は食料自給率が低いなんて言って
危機感を煽っているけど、世界の各国が同時に食糧を輸出できないくらいなら
第三次世界大戦が起こるということだ罠
そうなったらどっちにしろ終わりだろうが
騙すのもいい加減にしろや

436 :名無しさん@3周年:04/02/12 15:03 ID:OmOvRlDv
田舎では農協組合長は昔の殿様暮らしだべさ


437 :名無しさん@3周年:04/02/12 15:07 ID:+MLDgamo
これはもう田舎で暮らして農協組合長を目指すしかないね。

438 :恵也 ◆YtS55SPqnE :04/02/20 18:46 ID:kG+kpoCJ
なんだ、もう降参したのかい!なんだ、もう降参したのかい!なんだ、もう降参したの
かい!なんだ、もう降参したのかい!なんだ、もう降参したのかい!なんだ、もう降参
したのかい!なんだ、もう降参したのかい!なんだ、もう降参したのかい!なんだ、も
う降参したのかい!なんだ、もう降参したのかい!なんだ、もう降参したのかい!なん
だ、もう降参したのかい!なんだ、もう降参したのかい!なんだ、もう降参したのかい
!なんだ、もう降参したのかい!なんだ、もう降参したのかい!なんだ、もう降参した
のかい!なんだ、もう降参したのかい!なんだ、もう降参したのかい!なんだ、もう降
参したのかい!なんだ、もう降参したのかい!なんだ、もう降参したのかい!なんだ、
もう降参したのかい!なんだ、もう降参したのかい!なんだ、もう降参したのかい!な
んだ、もう降参したのかい!なんだ、もう降参したのかい!なんだ、もう降参したのか
い!なんだ、もう降参したのかい!なんだ、もう降参したのかい!なんだ、もう降参し
たのかい!なんだ、もう降参したのかい!なんだ、もう降参したのかい!なんだ、もう
降参したのかい!なんだ、もう降参したのかい!なんだ、もう降参したのかい!なんだ
、もう降参したのかい!なんだ、もう降参したのかい!なんだ、もう降参したのかい!
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1076765780/18

439 :名無しさん@3周年:04/02/20 18:48 ID:GSD/I/u+


     お米は日本のが美味しいのよ ♪

440 :名無しさん@3周年:04/02/22 13:15 ID:MQute4Qk
これ以上、食料自給率を下げたら、自民には二度と入れん

441 :名無しさん@3周年:04/03/20 18:47 ID:IF5TOm4t


442 : :04/03/21 00:03 ID:h2vL959I

 勝手に営業ベースで農業をやったら、処罰されるって本当?

 日本農家は自民党の票田だから、競争にまきこまれないようにしているのかな?


443 :名無しさん@3周年:04/03/29 00:00 ID:QrDXo2Di


444 :名無しさん@3周年:04/04/22 21:14 ID:IPko2iuo


445 :MIKI@武夫:04/04/23 01:01 ID:6incULSI
農家にも自由競争の原理を持ち込んで
ハッパをかけたほうがよい
自給率アップと品質向上を目指すべきだと私は考える

446 :kk:04/04/23 01:49 ID:hZDHVdGQ

アメリカじゃなくて東南アジア諸国の方がもっと安いぞ!
5キロ1000円くらいか?
この先農家が更に廃れてきて、減反もしなくて良い時代が
来るさ。


447 :がちょ〜ん。:04/04/23 02:00 ID:IUIa2dMx

日本のパンは、すべて、米粉パンにしたら良いんだな。( ̄(エ) ̄)y-°°°

。。

448 :名無しさん@3周年:04/04/23 02:16 ID:MZHJ4YtV
減反するなら大豆や小麦育てさせて国が買い取る方式にすればいいのに
サボって補助金よくない!
自給率も上がるしね。

449 :名無しさん@3周年:04/04/23 07:19 ID:y+N38RXb
せめて日本食の納豆は、日本産の納豆で!!

450 :名無しさん@3周年:04/04/23 07:50 ID:OenpqoAO
大豆価格が急騰!
国際的な品不足!
中国が自国で消費するようになり輸出国家から、大量の輸入国に転換したためだ。

中国が貧乏国のままなら、原油価格の高騰も鉄鋼原料の価格上昇もなかった。

自給率の向上はますます重要になってくる。
不可能なら海外に農地を確保して安定供給を確実にしなければならない。

451 :名無しさん@3周年:04/04/23 10:24 ID:/BiU4Ida
日本の農産物は石油の塊みたいなもんだろ。手作業で田植えしてるわけじゃあるまいし
食料自給率なんか気にする暇があったら、中東情勢の心配したほうがいいよ。

452 :MIKI@武夫:04/04/23 19:47 ID:6incULSI
日本の農家の怠惰には目にあまるものがある
私の近所の例だが大切な川にゴミは捨てるはセンスのない花畑にしてしまうは作る米はマズー



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