5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

しょーもない、日本は要するに社会主義じゃねーか 2

1 : ◆teqoXEDUqQ :04/02/14 11:37 ID:h696oZhy
日本人は困っている人、弱い人を守り、平等を守る良い文化を持っている。
他の国では先端製造業をえこひいきしているが、我が日本では国際競争力の
無い寄生虫ゾンビ産業(銀行、ゼネコン、農業など)に救いの手をさしのべ
て平等を、いや、もっと通り越して、製造業の技術者よりも厚遇している。
そもそも、成長力・国際競争力のある産業を優遇したら、ますます差が開いて
しまい平等に反してしまう。断じて許されない。平等がくずれるくらいなら、
みんな一緒に地に堕ちてしまった方がいいのである。

前スレ:
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1061804702/


145 :名無しさん@3周年:04/04/12 23:36 ID:eExKidGq
世の中弱者が多いのにリベラルな思想が
流行らんのはけっこう不思議

146 :名無しさん@3周年:04/04/13 01:28 ID:Vh73lRlm
一番大きな赤い星を国旗にしているのは、日本です。

147 :名無しさん@3周年:04/04/13 01:44 ID:/Sbz42jV
一番大きいかどうかは、調査範囲による

148 :名無しさん@3周年:04/04/13 09:18 ID:8mY7569z
世の中に不満があるなら自分を変えろ。

>>1しょーもないしょーもないしょーもないしょーもないしょーもないしょーもないしょーもないしょーもないしょーもな
いしょーもないしょーもないしょーもないしょーもないしょーもないしょーもないしょーもないしょーもないしょーもない
しょーもないしょーもないしょーもないしょーもないしょーもないしょーもないしょーもないしょーもないしょーもないし
ょーもないしょーもないしょーもないしょーもないしょーもないしょーもないしょーもないしょーもないしょーもないしょ
ーもないしょーもないしょーもないしょーもないしょーもないしょーもないしょーもないしょーもないしょーもないしょー
もないしょーもないしょーもないしょーもないしょーもないしょーもないしょーもないしょーもないしょーもないしょーも
ないしょーもないしょーもないしょーもないしょーもないしょーもないしょーもないしょーもないしょーもないしょーもな
いしょーもないしょーもないしょーもないしょーもないしょーもないしょーもないしょーもないしょーもないしょーもない
しょーもないしょーもないしょーもないしょーもないしょーもないしょーもないしょーもないしょーもないしょーもないし
ょーもないしょーもないしょーもないしょーもないしょーもないしょーもないしょーもないしょーもないしょーもないしょ
ーもないしょーもないしょーもないしょーもないしょーもないしょーもないしょーもないしょーもないしょーもないしょー
もないしょーもないしょーもないしょーもないしょーもないしょーもないしょーもないしょーもないしょーもないしょーも
ないしょーもないしょーもないしょーもないしょーもないしょーもないしょーもないしょーもないしょーもないしょーもな
いしょーもないしょーもないしょーもないしょーもないしょーもないしょーもないしょーもないしょーもないしょーもない


149 : ◆vpCpXM4oWw :04/04/16 21:14 ID:5X4peM/V


/// 社会主義が消えた 13 /////////////////////////////////////////////////

 戦後の日本では、都市計画も労働基準法も財政資金の投融資も、労働力と
生産手段とが分離した状態をつくるべく企画され、実施されてきた。
 社会主義のこの理論は、産業革命当時の主流産業である大規模製造業を
前提として考えれば当っている。しかし、一九八〇年頃からは製造業は経済の
主流ではなくなったし、製造業の中身も社会主義誕生当時に想定したものとは
異なって来た。いまや最も就業者の多い職業はデザイナーや医師、会計士などを
含む「その他サービス業」であり、どこまでが資本家でどこからが労働力か
分けられない業務である。
 もちろん、デザイナーには机や鉛筆が必要だし、医者には医療機具が必要だ。
しかし、そういったものは個人住宅よりも安価で、個人でも所有し運用しうる
規模である。彼らの最大の生産手段は、本人の知識と経験と感性だろう。

/////////////////////////////////////////////////////// 堺屋 太一 著 ///






150 : ◆vpCpXM4oWw :04/04/20 20:15 ID:KQ0tkN9I

/// 社会主義が消えた 14 /////////////////////////////////////////////////

 いまや資本と労働が分離している分野はどんどん収縮し、社会的な一般性を
失った。だから、「万国の労働者よ団結せよ」といっても、組合に入る労働者の率は
減る一方だ。組合に入ることにメリットを感じない勤労者が多くなったのである。
 こうした社会的条件からいっても、社会主義の前提が崩れた。このことはまた、
社会主義の前提を信じてきた戦後の日本的アカデミズムの衰退にも通じている。
 日本的アカデミズムは、十九世紀末、まさに社会主義の勃興時代に欧米から
知識を入れ、それにふさわしい組織をつくった。だから、本人が社会主義者で
あるか否かを問わず、自然科学から社会科学まで、あらゆる分野が確定論的な
発想と労資分断の前提に立っている。
////////////////////////////////////////////////////// 「次」はこうなる ///






151 :寺嶋眞一:04/04/21 11:34 ID:B5LF+PQR
没個性的社会

日本人には、理想と現実の比較はできない。つまり、現実への批判ができない。
理想は未来構文の内容であるが、日本語には未来構文がない。
あくまで、現実対現実の比較にとどまる。
この場合の比較は批判にはならなくて、格差の検出になる。
格差是正が改革運動となる。
これが、没個性的社会を盛り上げている。
142文字
You can read more at http://www11.ocn.ne.jp/~noga1213/





152 : ◆vpCpXM4oWw :04/04/24 09:34 ID:hyb+sx+B

/// 社会主義が消えた 15 /////////////////////////////////////////////////

 たとえば都市工学では、工場地域、商業地域、住宅専用地域を分ける「線引き」
が必要であり、オフィスやデザインルームやスタジオのある住宅は「古いタイプ」
という発想が容易に解けない。
 医学においても、地域医療は緊急時または保健的なもので、眼科は眼科、
皮膚科は皮膚科、循環器科、消化器科など、できるだけ専門に分かれた大病院
があるべき姿だ、というのが「常識」であった。社会主義を信じるか否かにかかわり
なく、二十世紀人のほとんどは社会主義を生み出した十九世紀的枠組みを信じて
いたわけである。
 いま起ろうとしている大変化は、ルネッサンス以来、主として西洋文明が積み上げて
きた近代工業社会の前提が崩壊する現象である。その中で、最も近代工業社会的な
思想と理論を備えた社会主義が、最も惨めな敗亡を見たのは、当然のことである。

///////////////////////////////////////////////////////// 講談社発行 //




153 :名無しさん@3周年:04/04/24 21:34 ID:MZyqkNBS
アメリカは自由に国とうたってるが、
実態は、誰が、いつ、どこで、なにをやったのかすぐわかるプライバシーの無い監視国家だぜ。
それは社会保障番号と納税者番号から検索するだけ。
クレジットカード、携帯電話、DVDレンタル、銀行口座など何をするにしても、
それらの番号が必要になるから、それなしでの生活は考えられないよ。
まして、国家に逆らおうだなんて、自殺行為だぜ。逃げ隠れもできないぜ。
日本も住民票コードを導入し、監視カメラをつけまくるなど、アメリカと同じ事にならなきゃいいんだけどなー。


154 :名無しさん@3周年:04/04/24 21:36 ID:MZyqkNBS
>>153の訂正
アメリカは自由の国とうたってるが、
実態は、誰が、いつ、どこで、なにをやったのかすぐわかるプライバシーの無い監視国家だぜ。
それは社会保障番号と納税者番号から検索するだけ。
クレジットカード、携帯電話、DVDレンタル、銀行口座など何をするにしても、
それらの番号が必要になるから、それなしでの生活は考えられないよ。
まして、国家に逆らおうだなんて、自殺行為だぜ。逃げ隠れもできないぜ。
日本も住民票コードを導入し、監視カメラをつけまくるなど、アメリカと同じ事にならなきゃいいんだけどなー。





155 : ◆vpCpXM4oWw :04/04/28 20:41 ID:gKyALYQF

/// 社会主義が消えた 16 /////////////////////////////////////////////////

        「知価社会」がはじまった

 二十世紀は何度かの大変化を経験した。第一次世界大戦の前後でも、第二次
世界大戦のあとでも、大変化があった。しかし、これまでの変化は、近代工業社会が
高度化する過程で起った変化だった。ところが、いまわれわれが直面しているのは、
近代工業社会そのものが終焉しようとする大変革である。
 これからはじまる社会は、これまでの状況が一段と進む高度社会ではなく、新しい
発展段階の初期の状況である。
///////////////////////////////////////////////////////// 1997年刊 ///




156 :名無しさん@3周年:04/04/28 21:18 ID:Mc66ca7l
皆で甘い汁を分け合ってるのが公務員ですから・・・

役人役所の事後対応は、事前にまずいと知っても「知りませんでした」
バカを装った八百長議論を行って「○○ですから問題ありません」

はたから聞いてれば小学生でもその理屈じゃ納得しないでしょ

甘い汁を減らすことなく吸い続ける策ここに極まり

民衆は何も言わない、そして甘い汁を受けている人々は必死で支持する
この国はこのまましばらく進むだろう

なんだこりゃ国家だな!

157 :名無しさん@3周年:04/04/29 22:35 ID:luK206XV
社会保険庁の職員宿舎は国民の払った保険料で建てた。
職員送迎の数百台の乗用車も国民の払った保険料で買った。
事故をおこせばその賠償金は保険料から出る。
天下り、渡り鳥をして汚いドブ水を飲む輩が社会保険庁でも
後を絶たない。
ゼニが原因で欝病になり自殺に追い込まれる人々の数は一ヶ月に
9・11事件で亡くなった人々の数=三千人だ!!!!!!!!!
一体、国民を何だと思っているのか!!!!!!!!!!!!!!

こんなヤツラの支配する国家なんぞ早くブチ倒そうぜ。
日米安保条約のもと独占の支配する国家など万死に値する!!!!


158 :名無しさん@3周年:04/04/29 22:37 ID:4P2SH0PS
まず、寄生虫で税金で生き延びている国民を殺さないとね。


159 :名無しさん@3周年:04/04/29 22:43 ID:RrHDm6c3
>>25
弱肉強食の意味が日本の場合違うんだよ!何から何まで規制しながら身動きを取れないようにして
権力者とそれにおもねってる人が勝つこと自体が社会主義のじゃない?旧東ドイツのような
ヨーロッパ式のネ…

160 :名無しさん@3周年:04/04/29 22:49 ID:luK206XV
年金は社会保険庁の例もあるのだから、すべて国民が汗水流して
働いて払った税金で保障すべきだ。
自分達で働いて払った税金で年金制度を保障する。
極、当然の帰結だ。訳の分からない現在の年金制度など
即刻廃止だ。

161 :名無しさん@3周年:04/04/29 22:54 ID:luK206XV
年金は社会保険庁の例もあるのだから、すべて国民が汗水流して
働いて払った税金で保障すべきだ。
自分達で働いて払った税金で年金制度を保障する。
極、当然の帰結だ。訳の分からない現在の年金制度など
即刻廃止だ。

162 : :04/04/29 22:59 ID:Nrg1QIRz
社会主義としても民主主義としても
だめだめな国だな日本は

163 :名無しさん@3周年:04/04/29 22:59 ID:luK206XV
その税金の源泉は三井、三菱、トヨタなど莫大な利潤を
あげている大企業からとるべき。
勤労国民から消費税などとインチキをして搾り取るなど
絶対にするべきでは無い。
大企業のコンビナートなんぞ殆ど国、自治体が税金で
つくった。国民の血税でつくった企業、施設なぞ、皆
汗水ながして働いた勤労国民もモノだ!!!

164 :名無しさん@3周年:04/04/29 23:02 ID:d1PsRUdU
日本が社会主義国家だったなら
こんなに倒産、失業、自殺増えてねーよ

165 :名無しさん@3周年:04/04/29 23:03 ID:luK206XV
天皇家の財産にしても総て国民の血税で形成されたモノ。
現在もヤツラは国民の血税でブラブラしてメシ食っている。
こいつ等、人間かよ?????。

166 :名無しさん@3周年:04/04/29 23:14 ID:kkJ3k2sF
とかく社会(共産)主義国家は巨大な銅像作ったり、重工業か土建業偏重の
産業構造に陥りやすい。
日本は公共事業で道路、施設(ハコモノ)作る点で当てはまる。

大きな物を作る国=社会主義=衰退

企業が消費者のニーズに沿った生産をして、自由な発想で小型で高性能の
の物を生産する。
日本はこの点で韓国、台湾、に追い抜かれそうだ。

小さな物を作る国=資本主義=発展

167 :名無しさん@3周年:04/04/30 22:23 ID:c83me5Wn
特権階級になるために
政治家に官僚に
なったんどぅわーーーーーーーーーーーーーーーー。

168 :名無しさん@3周年:04/04/30 22:44 ID:AcHLmzXQ
特権階級よりも庶民の数の方がズーッと多いんだ。


169 :名無しさん@3周年:04/05/01 08:48 ID:aCJ7IFTx
文系の馬鹿どもは
言葉の定義や知識が曖昧だから
建設的な議論ができないよね。
とりわけここ政治板ではその傾向が顕著だ。

170 :よっしゃ幾三:04/05/01 12:22 ID:cQIGAVCj
だから
日本の政治レベルは                    てか。。。

171 :名無しさん@3周年:04/05/01 16:54 ID:PA4pmuM4
>>167, 人口比で特権階級とその取り巻き1に対して
搾取・収奪され買収されている庶民の数は9だな。

172 :名無しさん@3周年:04/05/01 16:58 ID:toGWrVJB
はっきり言って日本は世界で唯一成功した社会主義国家である。


173 :名無しさん@3周年:04/05/01 17:03 ID:xV18SZSC
もう日本型社会主義って正直にいいなさい

174 :名無しさん@3周年:04/05/01 17:04 ID:PA4pmuM4
>>172, 社会主義でなくて言論統制をカシラとするセミファシズムだ。
日本が社会主義だと強弁するヤツラは現実(の労働条件、年間3万人
の自殺者、生産手段の私的所有、)を全く無視している。

175 :名無しさん@3周年:04/05/01 17:16 ID:lJUZK5l1
自民党って真の共産党でしょ。
名前を偽る事は簡単に出来るよね。
だってほら、

朝鮮民主主義人民共和国→(ウソ、実際は)→社会主義独裁国家

って例があるし

176 :名無しさん@3周年:04/05/01 17:16 ID:toGWrVJB
共産主義ではなく資本主義に対応した社会主義というか百年前の
古典的な物ではないのは当たり前のこと。
日本人の労働条件は世界中で見て1番では無いが明らかに平均よりは上。
自殺者が多いのは社会主義のせいなのか?

177 :名無しさん@3周年:04/05/01 17:19 ID:0wt/gQew
中国と北朝鮮こそ、「多様な意見の発表、個人の権利の保護、権力
乱用の阻止」が嫌いな糞ウヨの天国だ。はよ逝け。

2004年05月01日(土)
米副大統領演説党機関紙の「全文紹介」 人権/台湾/北朝鮮…中国が大幅削除
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/kokusai/20040501/KOKU-0501-03-03-04.html
チェイニー演説は個人の自由と民主政治について「民主主義は多様
な意見の発表、個人の権利の保護、権力乱用の阻止を認める」とか
「自由への希求は一定の諸国に限らず普遍的」と述べたが、中国側
の「全文紹介」ではすべて消された。


178 :名無しさん@3周年:04/05/01 18:02 ID:PA4pmuM4
>>176, 貴様無職で2ch専門のカキコばっかやってるな。
日本の労働条件はリストラの嵐が吹きまくり、他方で長時間・
超過密労働条件がのさばり、現場の労働者はピーピー言わされて
いるのだ。連合、全労連、全労協など「組合」らしいモノは
あるが、内部はスパイが我が物顔でのさばり、安心して口を
開く事などできやしない。現状に非常な忍耐で我慢して職を
確保するか現状より労働条件のよさそうな処へ転職するしか
労働者に残された道は無い。
一方でブラブラしている馬鹿者を見ると早くあいつ等を正業に
就かせて自分達の仕事をワークシェアリングで助けてくれないかな、
と思う。
自殺の主原因はカネだよ。ブラックマネーを受け取りブラブラ極道
しているヤツラがいるかと思えば、ブラックマネーを貰えずに
リストラによる失業、低賃金でメシが食えなくなって自殺に追い込まれる
のだ。これは政府官僚自民党財界の金融資本主義が最大の犯人だ。

さらには憲法違反の自衛隊にイラク派兵占領させて隙有らばと
虎視眈々戦争の激化を狙っている。

生産手段の私的所有こそ現代の諸矛盾の元凶だ。
何が日本型社会主義だ!!真実を広範なる国民に暴露し
現実を告発する事にこそ報道機関の存在理由がある。
何でもケーサツ発表言いなりの大マスコミなんか半分も
信用していないぜ。全くファシズムの尖兵だな!!!!。


179 :名無しさん@3周年:04/05/01 19:30 ID:tNPt+aee
生産手段はすでに資本家のものではない。

っていうか、資本家って言葉自体が死語。50年も前から専門知識を持った
経営者支配が成立している。生産手段の共有化は、現代では株式会社の
ことを指す。19世紀みたいに資本家の裁量ひとつで労働者をどうにでも
できるというわけではない。

現代はもはや資本主義でも社会主義でもない。両方の利点が混ざった社会だからね。
社会主義者でもこのくらいのことは分かるでしょ。

180 : ◆vpCpXM4oWw :04/05/01 19:42 ID:QGtdgyNo

/// 社会主義が消えた 17 /////////////////////////////////////////////////

 これからの時代を、高度産業社会とか高度情報社会とかいう人がいるが、これは
正しい認識ではない。高度社会論者は、「いままでは中程度の産業社会または
情報社会であったが、これからは従来の社会がより高度化した社会になる」と
いっている。だから、「現在の枠組みの延長上に未来はある」、としか考えていない
わけだ。
 いま、われわれが直面している変化は、そんなものではない。産業革命以来の
近代工業社会が終わり、「次」の新しい社会、私の言葉でいう「知価社会」が
はじまろうとしている歴史的瞬間なのだ。
//////////////////////////////////////////////////////////////////////




181 :名無しさん@3周年:04/05/01 22:29 ID:RMpt1LGd
>>179
学生さんですね
大変残念な事ですがそれは株を公開しているごく一部の企業の事です
日本の企業はほとんどが株式を公開していない同族企業で
サラリーマンの9割はそうした中小の株式会社や有限会社
で働く労働者や個人事業主の待遇にさせられいている外注(嘱託、契約社員)です
株式を保有したり土地や生産手段を所有しているのは今でも一部の人達で
労働者や国民の大部分は労働力を売る以外に生活する方法が無い人達です
たしかに資本家、労働者という言葉は古風な表現だしマルクスが
資本論を書いた時とは随分と社会も変化しているだろうとは思いますが

182 :名無しさん@3周年:04/05/02 20:53 ID:SYy93ARp
日本は課長の国なのだ。  課長級が道を作る国なのだ。

183 :名無しさん@3周年:04/05/03 00:27 ID:1mKCbUqM
持ちつ持たれつ
持ちつ持たれつ

184 :名無しさん@3周年:04/05/03 17:45 ID:QD+eUqAD
>>182, 長いモノに巻かれろ!
貴様みたいな意気地なし、根性なし、が日本を崩壊に導くのだ。
たとえ貴様が課長でも貴様みたいな人間に誰がついて逝くと思っているのだ??

世間知らずの馬鹿め!!

185 :名無しさん@3周年:04/05/03 18:12 ID:QD+eUqAD
課長以上はブラブラ遊んで働かん!

労働者に既成する蛆虫だ!

ヴォケイ!

186 : ◆vpCpXM4oWw :04/05/04 08:56 ID:hpC0cwas

/// 社会主義が消えた 18 /////////////////////////////////////////////////

 したがって、あらゆる概念が、これまでのアカデミズムの言葉では処理できなく
なってきている。たとえば経済分野でいうと、「生産性」という言葉がよく使われる。
労働生産性は、近代工業社会では明確にはかることができた。農業や素材産業や
規格大量生産の商品ならば、生産量と生産額が比例すると考え得たからである。
 ところが、これがブランド品ならどうだろう。あるネクタイ会社が、百人の従業員
を使って一本一万円のネクタイを月に一万本生産していた。それが百人の中の
五十人をデザイナーに替えて、三万円のネクタイを五千本つくりだした。

///////////////////////////////////////////////////////// 講談社発行 //






187 :名無しさん@3周年:04/05/04 13:11 ID:vOCG727O
日本は社会主義的といっても共産主義的ではないだろ。
国家社会主義、つまりナチス型社会主義だ。

188 :名無しさん@3周年:04/05/04 22:29 ID:8EdviZBY
マーフィーの法則
  社会政策が必要な人間ほど社会主義を攻撃する

189 :名無しさん@3周年:04/05/04 22:32 ID:+qFn3Efe
マーフィーの法則
 アウトローのバカサヨほど強い日本を求める

190 :名無しさん@3周年:04/05/04 23:11 ID:Eyy2fOwr
>>187
同志!さらに今戦前の翼賛体制に近づきつつある。極めて危険なり

引き籠もりの諸君、君たちの行動で社会も法律も変えられるのだよ!?
君たちを絶望させている体制そのものの自民党や天皇制をなぜ支持する
?右翼や土地成金、医師会や財界に美味しいところを持って行かれてい
るのに、それを支持する気が知れない。もっとよく勉強したまえ。共産
が嫌なら社民の受け皿を作るのだ。民主党や社民党じゃダメだ。既得権益
に毒されていない真の社会民主主義を実現しようではないか

191 :名無しさん@3周年:04/05/04 23:38 ID:oVDUOtxr
共産党で問題無いだろ
大丈夫、政権とれるほどにはなれる訳ないから心配無用
議席や勢力を拡大させるだけでも発言力をまして
弱者切り捨て見殺し政策がやりずらくなる

192 :名無しさん@3周年:04/05/05 07:14 ID:z+M6RSFA
>>190, ダメなんだよ! 彼等はブラックマネーを貰っていて、無職でも
大概の者は買収(自民・公明に)されていてバイクだのクルマだのを買い
こんで日々の生活に不自由していない。この買収資金の源泉は900兆円
にものぼる赤字国債だ! 買収されて魂を売り渡している。正に帝国主義
の段階にある資本主義だ。帝国主義は社会主義の物質的準備をし、社会主義
の前夜である、という有名な言葉を思い起こして現状を分析しなければ
ならない。この帝国主義の突破口は憲法改悪との闘争か、イラクでの派兵
占領行為の矛盾激化、年金問題にあるかと思われます。
 買収されている相手に憲法改悪を支持するかどうか?それが大問題です。
もっと、この買収工作に光を当て現状を批判・改革せねばならなければ
ならないと思います。

193 :190:04/05/05 16:09 ID:0dCNlCf6
>>192
おっしゃる通りと思いますが、そのうちいろいろなものが自己崩壊を起こして
くる(であろう)中で、民意がどっちへ転ぶか、怖いところです。そろそろ本
気でアクションを起こさないといけないと個人的に思っています

ひたすら戦争を忌避する(国民の)百姓根性にもこの際、期待してしまいます
けど…半端なレスで申し訳ないッス

194 : ◆vpCpXM4oWw :04/05/07 19:22 ID:Qpv3AZX7

/// 社会主義が消えた 19 /////////////////////////////////////////////////

 この工場の生産性は増えたのか、減ったのか。数量でいえば、一万本が五千本に
なったのだから、半減したことになる。売上でいうと、一億円が一億五千万円に
なったのだから、五割増えたことになる。
 ところが、従来の考え方であれば、金額にはデフレーター(国民所得の名目額を
実質額に換算するのに用いる国民経済計算上の物価指数)を掛ける、つまり価格
上昇率を打ち消す数値を掛ける。したがって、この会社の生産性は低下したという
ことになりかねない。もっとも、デフレーターは国民経済全体の物価指数なので、
ひとつのネクタイ会社では左右されることはない。

/////////////////////////////////////////////////////// 堺屋 太一 著 ///





84 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)