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税理士の皆さん、会計士試験どうしますか?

1 :1:02/12/20 22:00 ID:DR0EkpTf
会計士試験が変わって
合格者激増、
その上、税理士は科目免除で受かりやすくなるでしょう。
仕事の忙しい税理士の皆さん
どうやって勉強しますか?
新試験は2005年かららしいし
何からどうやっていいのかよく判らん。
通う時間はなさそうだが
衛星放送とかって良いの?

2 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/20 22:02 ID:Y/S8eJEl
2


3 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/20 22:07 ID:PgQmhE3N
命をかけても目指すべきものがある。だから死ぬ気で勉強するのみ

4 :1:02/12/20 22:20 ID:DR0EkpTf
>4
言われることもわからなくもないが
クライアントや職員の生活を考えると全てを投げてまでは
勉強できないのが悩みかな。
めちゃくちゃ簡単になってくれればいいが。
今、確認したが会計士試験は衛星放送はないんだね。
単なるカセット通信か、困ったもんだ。

5 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/20 22:37 ID:Vkw5ghg/
別に監査に興味ないね

6 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/20 22:40 ID:kMhxvRd5
簿財は免除になるんでしょうか?

7 :1:02/12/20 22:44 ID:DR0EkpTf
俺もホントは監査は興味はないけど、
(チェック作業なんてつまらんしね)
クライアントが「大企業」になっちゃったんで
監査が必要になった。
会計士に聞いたらバカ高い報酬なもんで。
何で町の同族会社の監査報酬が1000万円なんだ。

8 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/20 22:46 ID:ZsLQo6Hl
個人でやんのはもう無理だよ。
それに会計士として業務をするには、業務経験が必要要件となるのは間違いない
から、試験にとおったからといってすぐ監査なんかできないよ。

町の同族会社であろうがなんだろうが、規模がでかくなると社会的影響が
大きいからこそ商法の特例で監査が定められている面がある。
それなりにコストがかかるんだよ。

9 :1:02/12/20 23:01 ID:DR0EkpTf
>8
代表社員の会計士の人に業界の内実聞くと
監査法人って言ったって組織というより
せいぜいチームレベルの個人の集まりで
(中小企業なら一人で処理してるケースも多いみたいだし)
大してノウハウの蓄積はないように思えるが?


10 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/20 23:02 ID:WkDBS/n7
↑そうかな〜
どんなコストがかかるんだ
バカ高い人件費がほとんどでしょ


11 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/20 23:02 ID:Q8iGV8nb
┐('〜`;)┌
http://hkwr.com/

12 :1:02/12/20 23:04 ID:DR0EkpTf
監査経験を監査法人に限定せず
経理等の長めの実務経験と講習で認める方向だと思うよ。
規制緩和だからそれくらいやるでしょ。

13 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/20 23:09 ID:ZsLQo6Hl
>>10
いやー、とりあえず監査の責任者は無限に責任おうことになる。
それなりの報酬がないとわりにあわんよ。

あと、監査経験の要件をそんなに優しくはしないでしょ。
アメリカのケースをみてもそれほど緩くはならないと思われる。

監査法人になっているのはリスク対策の意味も大きいとおもう。

14 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/20 23:20 ID:WkDBS/n7
会計士は国家公務員にしてフィーは法人から外形標準課税のようなもので賄うってのはどうですか

15 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/20 23:33 ID:y40YFe82
公務員では国の経済政策で不適切な監査をやるから国際的に認めてもらえない。
会計基準設定主体も同じ。企業会計審議会では國際会計基準設定メンバーに入れなかった。

16 :1:02/12/20 23:35 ID:DR0EkpTf
まあ、この板で監査の意義を議論するつもりはないんです。
そんなことより、せっかくおまけで
税理士にも会計士くれるって言ってるんだから
簡単にもらえる方法を議論したいんです。
今から勉強始めるのは無駄かな。
早く制度を決めてもらいたいもんだ。
民商法は勉強済みなんであとは何をやればいいのか?

17 :14:02/12/20 23:43 ID:WkDBS/n7
思わず関係ないこと書き込みしてしまいました
ところで情報処理が入るという噂もききましたが
そうすると原計・監査・商法・情報処理でしょうか
情報処理ってのは採用されても選択かな

18 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/20 23:46 ID:ogR7blNm
税理士が会計士とっても
あまり意味ないんじゃないの。
個人では監査やれないし。
なんかメリットある?


19 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/20 23:48 ID:qeixb+Z6
>>18
名士の肩書きが増えて箔がつく。

20 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/20 23:48 ID:ZhEs8t/I
英文会計(米国基準ではなく国際会計基準)も選択科目で入るって聞いた。
英語好きには点数取り放題かもしれないね。

21 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/20 23:49 ID:8rSKa5zk
会計士に税理士登録できなくすればいいのに。



22 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/20 23:50 ID:ogR7blNm
>>19
他には?

23 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/20 23:55 ID:pJtolT8m
>>19
名刺にかけるのは登録会計士。
これには実務経験が必要で税理士キャリア形成には時間の無駄だ。

24 :1:02/12/20 23:56 ID:DR0EkpTf
>22
@自分のクライアントを上場まで見れる。
これが一番大きい。俺の所でも候補が2社ある。
A会計士のくだらん中傷にさらされずに済む。
 (税理士は高卒が多いだとかいうつまらんやつ)
B税法が出来る会計士はしばらくは稀少なので重宝される

25 :1:02/12/21 00:03 ID:JeVsQSl4
会計士を増やすのに実務経験を厳しくするわけがない。
会計士有資格者を増やすなんて誰も言ってない。
それでは制度改革にならないし
現行3次より過酷になる。
財界の力や時代を甘く見てはいけないでしょう。
コンサルその他の制限を見てもわかるように
今目指しているのはアメリカ以上の制度。


26 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/21 00:05 ID:CPYFbVC1
>>1
ちゃんと金融庁とかの文書読んでる?
自分の妄想で話をしないほうがいいぞ。
「高卒会計士だ!」とか言われるぞ。

27 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/21 00:10 ID:hktWrXq8
税理士で会計士を
目指せるという時点で
負け組だと思うが。

28 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/21 00:11 ID:LGyohuwb
>>21
12月15日付けの「税理士界」で
公認会計士法の改正など
懸案事項への対応を協議
となっている
何かしらの手はうたれるのでは?
しかし一連の監査法人の不祥事の影響をなぜ税理士が受けなきゃならんのか

上場前でも投資育成会社等から会計士の監査受けるようにいわれることもある。

29 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/21 00:13 ID:y/nI7z5E
税理士の時代は終わった・・・。

30 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/21 00:14 ID:tKyLT8xl
>>24
>自分のクライアントを上場まで見れる。
>れが一番大きい。俺の所でも候補が2社ある。

ぷ!監査の意味わかってる?



31 :1:02/12/21 00:15 ID:JeVsQSl4
>26
読んだが、「実務経験」と書いているだけで
監査経験とは書いていないんだよ。
会計士登録に「実務経験」を要求しているのに
登録「会計士」を5万人にするということは
「実務経験」を広く弾力的に運用するという意味ではないのかな?

32 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/21 00:16 ID:hktWrXq8
税理士会のボ−リング大会に
参加した。
こんなおやじ達がどうして、
政治力があるのかさっぱり
わからないのだが。

33 :1:02/12/21 00:17 ID:JeVsQSl4
>30
監査の社会的な意義なんていう
原理原則論を振りかざすつもりはないんですよ。
繰り返しますが監査の意義論は他でやってほしい。

34 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/21 00:19 ID:CPYFbVC1
>>31
それは会計士として仕事をできる人間の要件ではなくて、
会計士試験の免除の要件ではないか?
試験に受かっただけでは会計士の仕事はできない以上、貴方の目指しているような
仕事はできないだろう。やはり、監査の業務経験が要求されるのは当然だろうな。
USCPAだってきちんとUSCPAとして仕事をするための業務要件はかなり厳しいものだ。
そこを緩めたら、今回の改正の意味がなくなる。
「ただ」数を増やすことが目的ではないのは明らかだ。

35 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/21 00:19 ID:rJLXufGL
???

36 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/21 00:23 ID:MTxQEEpY
>34
確か監査証明業務以外の会計士増やすというのが目的なはず
資格登録までは監査実務不要で多様な経験認め
業務登録には監査実務要ではなかったっけか

37 :1:02/12/21 00:24 ID:JeVsQSl4
>34
金融庁のHPを読むと
登録するための実務経験や登録を維持するための研鑽は求めているが
登録会計士を5万人にすると書いてある。
要するに実態としては今はとりあえず粗製濫造でも
監査をしてもいい会計士を増やそうという製作でしょ。

38 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/21 00:30 ID:LGyohuwb
税務は難しいといってる会計士はいるが
監査難しいっていってる会計士っていないな
監査実務がいかに難しいか語るスレでもたてればいいだろ会計士
必死だな




39 :1:02/12/21 00:32 ID:JeVsQSl4
製作→政策
>36
よく読んでいるつもりだが
HPのどこにもそんなことは書いていないが?
公認会計士の有資格者を5万人にするのではなく
登録を経て監査業務を「はじめとする業務を行なう」
公認会計士を5万人にすると読めるが?




40 : :02/12/21 00:39 ID:sjlojQ+m
現行だって監査実務と限定されてるわけではないが監査と無関係では実務認定されないのが実態。
人数増やしてもその辺が変わるかどうかは別問題

41 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/21 00:41 ID:CPYFbVC1
>>1
そもそもさ、>>1のクライアント先って>>1は税務をうけおっているんでしょ?
じゃぁ、絶対監査できないじゃん。
それも今度の改正でもっと厳しくなるし。

42 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/21 00:44 ID:MTxQEEpY
>39
朝日新聞はそう書いてあったよ

43 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/21 00:46 ID:CPYFbVC1
またあんまり書くと「会計士必死だな」とかいわれそうだけど、、、。

「会計士の資格を有すること」と「監査業務をできること」は
イコールじゃない。後者のためには前者が必須だけど、更に業務要件が
課されるようだ。
 さらに、単独の会計士がする監査に制限を課すことも盛り込まれるようである。
金融審議が12-17にだした文書みたほうがいいよ。



44 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/21 00:47 ID:MTxQEEpY
登録を経て監査業務を「はじめとする業務を行なう」

この「登録」は資格登録でなく業務登録と解すると朝日と一致するかも

45 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/21 00:55 ID:hktWrXq8
っつ-か、まだ決まってないこと
議論してもしょうがないだろ。

46 :1:02/12/21 00:59 ID:JeVsQSl4
朝日もネットで見たがどこにもそんなことは書いていないが。
http://www.asahi.com/national/update/1217/044.html

削除されている先行記事で誤報でもあったのかな?

>>新たな試験制度は、現在3回の国家試験を
「短答式及び論文式試験」の1回に統一。
合格者は、日本公認会計士協会にある講習所などで
実務研修を積んだ後で、会計士として登録する。

>さらに、会計士の質を高めるため、資格登録を
一定期間ごとに更新することを義務づける更新制度
を導入する。継続的に専門研修を受講することも義務づける。



47 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/21 01:05 ID:CPYFbVC1
>>1
朝日の記事だけで、云々いってる時点でヤヴァイよ。
元ネタにあたりなよ。
金融庁のとこにいけば、PDFで27ページの文書があるからさ。

その記事間違ってるとは言わないけど、正確性に欠く。
というか、新聞「紙」はもっとちゃんと書いてあったぞ。


48 :1:02/12/21 01:07 ID:JeVsQSl4
監査業務登録を資格登録のほかに求めるという
情報は2ちゃんねる以外では見ていないが

49 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/21 01:08 ID:MTxQEEpY
朝日でなくて日経(10/4)だったわ
逝ってくる

50 :1:02/12/21 01:08 ID:JeVsQSl4
>47
もちろん見たよ
金融庁のHP
朝日云々は42に対する反論

51 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/21 01:09 ID:CPYFbVC1
>>1
金融庁の文書をみればわかる。そこがすごく濁して書いてある。
ってことは、どうにかしたいんだよ。

監査業務登録を資格登録のほかに求めない
っていう情報はどこからでてきたんだ?

52 :1:02/12/21 01:10 ID:JeVsQSl4
日経の誤報を元に議論したのか?

監査が出来る会計士が5万人になるんだよ

53 :1:02/12/21 01:13 ID:JeVsQSl4
>51
どこにも書いてない監査業務登録を設ける方が
異常だし脳内妄想だと思うが?
素直に読めば判るでしょ。
2チャンネルの会計士だけでしょ。
別の登録制度を設けたがっているのは。


54 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/21 01:14 ID:MTxQEEpY
なんだ日経誤報なのか
(潜在的に)監査が出来る会計士が5万人
ってことはないの?

55 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/21 01:18 ID:CPYFbVC1
>>1
設けないわけないじゃん。そこちゃんとよんだ?
監査基準に沿うなら、そうならざるを得ない。

それに税務のクライアント先の監査はできないないし、個人の監査業務は制限
される方向だよ。

56 :1:02/12/21 01:24 ID:JeVsQSl4
>55
>>設けないわけないじゃん。そこちゃんとよんだ?
よく読んでないのは君だとも思うよ。
自信ががあるならきちんと引用してみて。

>税務のクライアント先の監査はできないないし、
別法人作りは今でもしているでしょ?
>個人の監査業務は制限される方向だよ。
個人でも相当長期でなければ問題ないし
その間に監査法人を作ればいい。




57 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/21 01:42 ID:CPYFbVC1
 「なお、公認会計士試験の合格者については、実務経験などの一定の要件
を満たすことによって公認会計士となる資格を有することとなり、その後の
登録を経て「公認会計士」の名称をもって監査証明業務をはじめとする業務
を行うことができることとすることが適切である」(公認会計士監査制度の
充実・強化の13ページ)

この文章は、会計士の資格を有することと、監査証明業務をするための登録を
わけている。
つまり即登録ができるとは書いていない。何らかのハードルを設けることを検
討していることが読める。
「公認会計士」の資格を有するためには在る一定の実務経験が必要で、更に監
査証明業務を行うには「登録」が必要であるとしている。2段階のハードルを設
けるってことだね。
 つまり監査報告書にサインするには相応の制限があるってことだよ。

あと、監査法人が監査しているクライアントに別法人だからといって
(実質的に同じ系列の法人が)コンサルをする
ことは許されなくなるとはず。だったら、全く意味がない制度改革になる。
(もちろん既存の監査法人はこういった規制には反対してるけど)

あと、上場企業でないなら個人でも平気だろうけど、5年だか7年で交代の制度は
盛り込まれるだろう。


58 :1:02/12/21 01:42 ID:JeVsQSl4
>CPYFbVC1さん
やっと納得してくれたのかな。

あと、俺は高卒じゃないよ。


59 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/21 01:45 ID:MTxQEEpY
資格登録 業務登録 会計士
で検索してみ
金融庁のHPの「登録」は2通りあると解するほうが自然

60 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/21 01:45 ID:CPYFbVC1
俺は高卒だよ。

61 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/21 01:46 ID:CPYFbVC1
大学も卒業してますけど。

62 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/21 01:48 ID:CPYFbVC1
>>1
納得というか、はなっから漏れはそういっていたんだが。
だから、監査業務のハンコのためには制限が設けられるって。
それにすでにクライアントの監査はできないって。

63 :1:02/12/21 01:49 ID:JeVsQSl4
>57
まだ判らないかなあ。
試験が受かって実務等の要件を満たすと有資格者だが、
業務を行なうには登録しろといってるだけでしょ。
税理士の現行制度に似ているよ。
登録しなければ単なる有資格者で会計士ではない。
だけど、金融庁は登録者を5万人にすると言っているんだよ。
有資格者じゃないんだよ。



64 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/21 01:59 ID:MTxQEEpY
 試験が受かって実務等の要件を満たすと(資格登録して)有資格者だが、
業務を行なうには(業務)登録しろといってる
 金融庁は(資格)登録者を5万人にすると言っている



65 :1:02/12/21 02:03 ID:JeVsQSl4
>59
やっと意味がわかりました。
会計士協会を中心に激変緩和措置として
監査業務登録という2重登録を求める動きがあるんですね。
業界外の人間なので知りませんでしたよ。
でも、12-17を読む限り、
協会の意向は通らなかったということでしょう。
既存会計士や監査法人にのみ都合のいい
無意味な合格者増はすべきでないという
正論が勝ったというべきですか。
監査も研修を義務付けた自由競争で、
クライアントが選ぶべきでしょう。

66 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/21 02:18 ID:MTxQEEpY
通ったと思うのだが・・

67 :1:02/12/21 02:31 ID:JeVsQSl4
>64
その解釈は、日本語的にはかなり特殊だと思いますよ。

試験が受かって「実務」経験「など」の要件を満たして
(単なる)有資格者だが、
業務を行なうには(資格)登録しろといってる
金融庁は(資格)登録者を5万人にすると言っている。
と解釈する方が自然でないのかな?

登録のための要件として「実務」経験「など」
登録更新のための要件として「協会による研修」
という風に金融庁の文章は続いているように思えるが?


68 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/21 04:24 ID:MTxQEEpY
文理は自然だけど・・背景考えると単に語句足らずだと考えるのが自然
日経と矛盾しないし
そもそも協会関係なく
2重登録制はアメリカ始め国際標準で合理的であり
それを踏襲する改正にもっていこうという議事だったはず
 今 年1000人で余りかけてるのに3000人も受かったら
監査実務積めない奴が出てくるよ



69 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/21 14:24 ID:UXLHXx+D
税理士は、近年の制度改革で将来的に弁護士になれるのか?

70 :  :02/12/21 23:04 ID:CF6r4Ije
転向したい人には一定の優遇措置があるらしい

71 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/21 23:33 ID:OvwidXs1
>>70
どうして?
どのような?

72 :  :02/12/21 23:48 ID:CF6r4Ije
>>71
詳しいことは知らん
経済同友会がそう逝ってた
法科大学院への入学をチョイ易しくしたら?って

73 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/21 23:55 ID:Sp+3Jk9O
>72
放火大学院へは行かずには、税理士は弁護士になれないの?

74 :  :02/12/22 00:03 ID:dRGHEOum
>>73
オマエ、なに逝ってんだ?
ロッテの7番打者に
巨人の4番を打たせろってか?


75 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/22 02:31 ID:YTxl9rIY
>74
税理士・司法書士は、弁護士に確か統合されるはずだが…。
それでも米国に比べれば足りない。まあ、これまで勉強してきた
ヴェテからみれば、納得しがたいものがあろうが…。

76 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/22 03:38 ID:+z5qM4/9
>>75
司法制度改革はすでに一段落したはずですけど。

司法制度改革審議会意見書
http://www.kantei.go.jp/jp/sihouseido/report/ikensyo/index.html

これのどこかに書いてるんですか?
税理士って、隣接法律専門職種の活用等って所しか出てきませんよ。。

77 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/22 05:00 ID:UQ4n6wEQ
税理士資格が廃止になる代わりに税理士は弁護士と会計士になれるそうだね。税理士になっておいてよかった!

78 ::02/12/22 06:26 ID:7MXJNvDP
すいません。税金5億支払っているということは
大体年収?年商?いくらくらいなんですか?



79 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/22 09:01 ID:nL7aEax1
課税所得(利益)は16億〜17億ぐらい。
年商(売り上げ)はそれ以上。

80 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/22 10:56 ID:m2yK4++o
科目合格者はどうなるの?

81 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/31 13:20 ID:V4nHIv6W
免除にはならないでしょ。

82 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/31 13:23 ID:dTB+368r
税理士免除に会計士試験受かるわけないだろ。
税理士儲かんない馬鹿が印行くんだから。
印なんか最初からないのが普通だよ。
制度悪だよそんなもん。以上・

83 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/01/05 12:07 ID:QK95D5Fj
非常に困る

84 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/01/06 09:44 ID:9DFX+JIY
しかし2ちゃんって面白いな。
会計士の板では監査のくだらなさを吐露しておきながら
他業種からの参入に対しては居丈高に監査論を振り回す。
会計士も税理士も自分たちのやってる仕事がそんなに大
げさなものじゃないことをわかってるんだろ?

税理士が欲しいのは会計士という肩書きのみ!
弁護士だったらなお良し!
更にその肩書きが簡単に手にはいるならパラダイス!
1の言いたいのはそういうことだろ?

>>74
西武のポンコツが今期は4番のようだが何か?

85 :山崎渉:03/01/11 14:04 ID:bnsDaBnn
(^^)

86 :税理士有資格者:03/01/17 09:23 ID:2GXbYr7r
勿論受験します。来月早々には詳細がわかるのでは、と期待してます。
私は有資格者ですが何科目免除なんでしょうねえ。
はっきりいって今までは会計士のおかげで悔しい思いをしてきたので、
意地でも資格をとりたいと思ってます。有資格者でこんなひといます?

87 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/01/17 10:11 ID:ipv998zG
俺、今年ラスト1科目でまだ若いから合格したら受けるよ。
周囲の会計士(補)は良い奴ばかりで悔しい思いなんてし
たことないけどね

88 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/01/17 11:28 ID:DWMVpBNc
来年再来年から会計士受験を開始するやつカワウソ

89 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/01/17 11:33 ID:fRQEmztL
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90 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/01/17 12:49 ID:R/2keJPL
>>86
クライアントの前で会計士の間違いを指摘したらキレて怒鳴られた。
会計士なんてこんな香具師ばっか。
クライアントは何となく怒鳴った方が正しいような気がしてるようだ。

漏れもとりたいと思うが、年齢や仕事量を考えるとやや不安も・・・。

91 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/01/17 14:21 ID:WFtzQeT2
正直免除って会計士受験生の事はほんと無視だよね。
個人的には簿財の科目合格者に免除するんではなくて、官報合格者に簿財免除にしてあげて欲しい。
もし前者なら、今年は税理士試験簿財に命かけます。

92 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/01/17 14:22 ID:K34BjxAn
>>90
そんなにいっぱい色んな会計士を相手にする仕事があるんですか?
クライアントって言うからには社外の方のようですが。
税理士でも、会計士が監査に来てる場で一緒になることはほとんど無いですよ。

93 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/01/17 15:49 ID:zPYeJuFq
>>90は釣り師。法人とか簿財やってる万年受験生が会計士に対して
妄想してるんじゃない?
まだ試験がどんな内容になるかもわからんけど、とりあえずもれも試験受けるってことで挙手ノ





94 :山崎渉:03/01/17 22:45 ID:Q8aOlVQM
(^^;

95 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/01/18 02:19 ID:GCUuR1ib
ああ、監査法人系の税理士法人とかコンサルの同じ社内の人間ってことか?
だったら、間違った会計士は専門家失格だし、間違いを客の面前で指摘した
>>90はビジネスマン失格ってことだな。

96 :90:03/01/18 13:26 ID:9iuz9nBP
独立税理士ですよ、私は。

確かにそんなにたくさん会計士と会う機会があるわけではないです
が、会う機会って監査の場ばかりじゃないですからね。
会った数少ない連中はそんなんばっかってとこですか。

士補の人達に同情されたこともあります。彼らの方がなんぼか謙虚
で頭使ってるように見えますね。

あ、私の事務所と同じフロアの会計士の先生はいい方です。
付け加えておきます。


97 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/01/19 03:57 ID:yRHCbluf
>会った数少ない連中はそんなんばっかってとこですか。

自らの結論のために数少ないサンプルを利用してすべてそうだと
言わんばかりなのは、嫌らしくてみっともない。

98 :90:03/01/19 11:30 ID:DbQgCjzi
>97

>あ、私の事務所と同じフロアの会計士の先生はいい方です。
>付け加えておきます。
と書いてます。全てそうだとは言ってません。
そういう風にとるのは肥大化したプライド=妄想だと言ってるようなもので
嫌らしくてみっともない。


99 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/01/19 12:02 ID:PkzRpNeg
>>98
>>90で、
会計士なんてこんな香具師ばっか。
って書いてるじゃん。
後から取って付けたように書いても無駄だよ。

そのくせ、会計士取りたいなんて情けない。

100 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/01/19 12:37 ID:XBO61GLg
ところでおまいら
税理士の簿財科目合格が会計士2次試験の簿財免除って話
ソースは確かか?

101 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/01/19 13:11 ID:472yaFEr
>>100
会計士2時試験の簿財免除では無いですよ。
新会計士試験で科目免除になる可能性があるというだけです。
しかもそういう発言があるだけで、正確なソースというものはありません。

102 :100:03/01/19 13:16 ID:XBO61GLg
>>101
あんがと
漏れは普通にべんきょすることにする。

103 :90:03/01/19 15:58 ID:yaJLACyU
>>99
では訂正します。
会計士ってあんたみたいな情けない香具師ばっか!

104 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/01/20 05:37 ID:k07xD8vg
独立してる税理士でも受験を考えるんだ。

凄いね。

105 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/01/20 10:22 ID:E2OCHOn0
>>1 会計士試験なんて受けね〜よ。つまんね〜もん。

106 :税理士有資格者:03/01/22 14:51 ID:ELjoHJcU
とにもかくにも、今回の改正で、会計士と税理士との溝が少しでも埋まれば、
と思ってます。昨日JICPAジャーナル2月号を書店で見ましたが、
具体的な改正内容の記事はありませんでした。一体いつ明らかになるんですかねえ。

107 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/06 12:16 ID:1Aa71U+T
age

108 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/06 12:24 ID:gNroNaKq
いまさら会計士受けても仕様が無くない????

会計士にコンプレックス持っている人だけが、税理士資格を
とってからも受験しようって考えるんだよな〜。

まともに食べていけてる税理士は会計士なんてうけないよ。


109 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/06 18:08 ID:UkJuft/+
試験に合格しても、監査法人としては大学のTOP300を新たに入所させる意向のようで、
監査実務を積むことができないため、会計士として監査業務に携わることはできなさそうです。
それでも試験に臨みますか?

110 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/06 18:43 ID:uZSfnmrG
もはや監査法人がろくでもないところは学生に知れ渡ってるので
新制度のもとでの合格者は
合格を武器に就活すると思われ。

111 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/06 19:32 ID:GlhCZHwk
そんなに甘い試験になるとも思えませんが

112 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/06 19:47 ID:UkJuft/+
改正の内容を見ると、仕事しながら誰でも受かるような試験とは到底いえませんね
でも短答免除や論文の科目合格が新たに制定されたため、以前の試験よりは受かり
やすいと思います。学生のうちに取得するのもそう珍しいものではなくなると思います。
あ、一次試験がなくなるみたいだから、高校のうちに短答だけ受かっておくというのも
今後出てきそうですね。

113 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/07 01:16 ID:35h76F6T
>>112
以前より受かりずらいですよ。科目合格制。
今までは7教科合計の争いだったのが今度は税理士試験と同様
1科目ずつ合否が決まるんでしょ。俺が2次受かった時は
原価計算と経済学限りなく零点に近かった(自己採点)。
今後は不得意科目があれば永久に合格できないでしょ。

114 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/14 01:29 ID:gXErFt6+
税理士の公認会計士コンプレックスに対する一考察(長いよ)

公認会計士にコンプレックスを持ち、
@公認会計士資格との統合
A税務弁護士化
B公認会計士資格者の税理士登録廃止
C新会計士試験への科目免除
等、何の根拠もなく、自らに有利なことを並べ立てている税理士及び受験生も大きく3つに大別出来ると考えられる。
その3つとは、いうまでも無く、(1)試験合格組(2)税務署OB組(3)大学院免除組である。
まず、(2)については、多くは税務署退職者であり、今更、会計ビッグバン後の新会計を学ぶ気力も残っていないと思われるため、新会計士試験に色気を持つ者は少ないと考える。
次に(3)の院免除組については、彼らは、楽な制度があればそれを利用しない者が愚かだという論理を持っている。
ダブルマスターに代表されるとおり、世間や同業者の冷たい視線にもかかわらず、税理士登録をしている者であり、試験を回避し、いわば裏口で職業的専門家を名乗っている。
彼らは、人間としてのプライドを放棄してまで、実利(この場合税理士資格取得)を追求する者であり、今回の制度改革による上記@からCの妄想を最もたくましくしているのは彼らではないかと推測できる。
彼らが、ヨダレをたらして、科目免除により、たった数科目の試験で公認会計士になった自分を想像している姿は、滑稽というより、哀れですらある。
仮に、彼らの妄想が実現して、新会計士になれたとしても、会計士の本業である監査業務を行うためには、大手監査法人に入所しなけらばならず、監査業界に何のコネクションも持たない彼らは入所は不可能であろう。
新試験施行後は、大手監査法人も入所にあたり何らかのセレクションを実施すると思われるし、ポテンシャル及び勤勉さに欠ける彼らは、新試験後の会計士業界で勝ち残っていけるすべはない。
最も、彼らにしてみれば、キャバクラで会計士の名刺をばら撒くことが、目的とも考えられるため、会計士を名乗れた時点で彼らの妄想の殆どは実現しているとも考えられるため、この場合には得意げにキャバ嬢を口説く彼らの勝ちと言える。
しかし、現在でも、会計士と税理士の違いがわかるキャバ嬢はいないと考えられる。


115 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/14 01:30 ID:gXErFt6+
最後に、(1)試験合格組税理士についてであるが、現在日本で実施されている試験の中で最も不毛な試験を勝ち抜いてきたのが彼らであり、彼らが要した努力にくらべ、
社会的評価、金銭面の見返りが少ないという点で、たぶんに同情の余地はある。
働きながら、試験に合格したものの、おいしい仕事は税務署OBや二世の免除組にさらわれている。
社会的評価の観点からも、弁護士はともかく、法人税を申し訳程度にやっただけの公認会計士にまで税理士を名乗られ、
おまけに会計資格としては、制度上の上位資格である公認会計士がある。
世間からは三流とは言われないまでも、OB組や免除組の存在も相俟って、二流程度の評価しか得られていないのが、客観的な事実である。
しかし、彼ら試験組の中にも税法に関しては、法人税、所得税の必須科目の他は、酒税法、固定資産税等の特殊な税法で合格してきた者も存在するため、
法人税のみをやった公認会計士に税理士資格を付与のは不合理という主張は、論理矛盾がある。
この論理を貫けば国税三法又は四法を受験した者以外は税理士を名乗れなくなる。
さらに、税理士制度の存在は、人が嫌がる仕事を何十年も続けた、税務署員の退職給付の一種という側面、国家が安定して税収を確保するための制度という側面があり、
日本国が税務業務自体に対し、高度な専門資格者を要求していないとも言える。
そもそも、かかる状況を踏まえて、税理士試験に参入したのは、他ならぬ試験合格組自身である。現行の税理士試験を合格した事は、試験に対する忍耐力を評価することはできたとしても、会計に対する論理性、思考力を十分に充足しているとは評価し難い。
よって、試験組合格者といえども、租税法はさておき、新会計士試験の会計学等の科目免除を付与することは難しいと考えられる。
日頃のコンプレックスを解消するために、新会計士試験に参入する者もあると考えられるが、所詮会計の試験であり、あの税理士試験を合格してきた者であれば、殆どの者は免除なしでも合格は可能であろう。
ただし、既に税務で生計を立てている者にとって、年功序列のサラリーマン化している監査業界は耐えられないであろうし、コンプレックスの解消の代償としては、犠牲は大きいのではないか?

116 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/14 08:37 ID:euXfTAzD
あのな。
会計士にコンプもってる税理士なんていない。
会計士受験生がそう思いたいだけじゃねぇか

@公認会計士資格との統合
A税務弁護士化
B公認会計士資格者の税理士登録廃止
C新会計士試験への科目免除

これな。
これ仮に2と3が実現されるなら、
1と4はいらんだろ。

117 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/14 09:57 ID:Kb3MH1Ke
Cは決定。
あと可能性があるのはB。

相互に科目免除するのみで会計士の無試験登録が廃止され
資格分離されればコンプレックスは無くなると思う。

118 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/14 11:25 ID:gXErFt6+
>116はコンプなしw
>117はコンプあり

見事に釣られたな。

また、科目免除は、専門資格者に免除とはされているが、税理士に免除とは書かれていないぞ。
下位資格が上位資格の科目免除ってされるのかな?
少なくとも、現行は、下位資格の簿記、財表は上位資格の免除はされていないぞ。
制度上対等である?鑑定士には相互免除、上位?である司法は短答、民商法が免除されているがな。
それを妄想っていうんじゃないのか?w

119 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/14 12:19 ID:K3UB16mF
会計士ねーあれだよね。司法試験崩れの連中が受ける試験だよね。

でもねー会計士だけ目指してる人が受かるのは難しいだろうね。

司法試験にこびりついてる連中も受けに来るわけで彼らには知識では勝てないよね。

だって、会計士なんて詰め込めば受かる試験だもん。


120 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/14 13:09 ID:HpICkdS9
司法試験崩れの会計士受験生というのは見たことない
国家一種や、司法書士に流れるみたい。
会計士試験崩れの税理士受験生は結構いるけど…

121 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/14 15:21 ID:uDxX8NSR
俺は税理士試験崩れの会計士受験生です。

122 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/14 16:56 ID:6BA21t76
税理士は会計士コンプなんてないよ。
会計士受験生が描く「会計士頂上説」から生まれた妄想。

現に税理士の会計士試験受験者が年に何人いると思うか?いつも一桁だぞ。
既税理士試験合格者は、簿財学習済みだから、実質5科目+αの学習量でいいはずだが、会計士は受験しない。
「雇われ」が嫌だからこそ税理士になりたいのに、なんで会計士なんか・・・・
逆に会計士が税理士業に憧れてるのは紛れも無い事実やね。
しかし変なプライドがジャマして、税理士業しかやってないのに、
看板は「公認会計士事務所」になってる。w




123 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/14 17:05 ID:8cXV5Erj
税理士業もそんなに威張れる仕事ではない。

124 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/14 18:17 ID:2v++kxyO
米国の会計ビジネスにおける職業専門家数−日米比較
http://www.tokyozeirishikai.or.jp/15/2000america/5/zeimuenjyo3.html
<米国>約人口2億4000万人

公認会計士 330,000人(AICPA加入者)
税理士   0人
弁護士 900,000人
EA(Enrolled Agent) 35,000人

<日本>約1億2000万人
公認会計士 13,000人(AICPA加入者)
税理士   65,000人
弁護士 17,000人

コピペだけど。

125 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/14 19:27 ID:gXErFt6+
>税理士は会計士コンプなんてないよ。

少なくとも、このすれの1や117はコンプあるみたいだよ。

>逆に会計士が税理士業に憧れてるのは紛れも無い事実やね。

根拠なく断定しないように。そんなこといったら、監査法人に残る会計士は居なくなると思うが。

>現に税理士の会計士試験受験者が年に何人いると思うか?いつも一桁だぞ。
既税理士試験合格者は、簿財学習済みだから、実質5科目+αの学習量でいいはずだが、会計士は受験しない。

受かりそうもない試験は、普通受験しないんじゃないのか?会計士は、税理士試験受けなくても税理士登録出来るから、試験受ける奴は変わり者だとは思うが。

反論も、ロジカルに出来ず、都合のいい解釈しか出来ないんだな。
それにしても、ヨダレたらして妄想していた1は全然発言なしか?
何か言ってみろ。

126 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/14 19:41 ID:khzAdJGp
>>124
単純に人数だけを比較して
米の会計士などの合計1265000人を2分の1して632500人
それに対し、日本は合計して95000人
6倍の差があるので競争をしていない日本の専門家は怠け者であるとでも言いたい?
それとも日本より6倍も簡単に試験合格できる米の専門家はレベルが低い?

個人的に米と日本では国土の広さが違いすぎるため、人数だけ比較して両国の優劣
を比較するのは無理があると思います。






127 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/14 19:48 ID:ku0iamzw
監査と経営コンサルティング?
絵に描いた餅に興味ありません。

128 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/14 20:56 ID:aodAIOpZ
>>125
ロジカルだなんだと言ってるおまえは、本気で
税理士試験合格者が会計士試験を受けない理由は
「受かりそうも無いから」だと思ってるのか?

129 :1:03/02/14 21:43 ID:JtuxgSGM
久しぶりの1です。
>125
会計士にコンプレックスはないですよ。
国家公務員のキャリア組にはコンプレックスがありますが。

会計士試験なんてホントの一流の人材は
少なくても学生時代は受けてないでしょ。
(金融機関に就職してから取る奴は優秀だけどね)
まじめで暗めの2番目タイプの奴でしょ。
学生時代は会計士なんて馬鹿にしてたし。
一流の友人はキャリアや弁護士になってるよ。
そもそも経済学部・商学部なんて慶応以外は看板学部じゃないし。

だけど、取っとかなくちゃ後々面倒そうだから
くれるならもらっておこうというだけだよ。

しかし何で、会計士がしゃしゃり出てくるんだ?
タイトルよく読め。

ここでは税理士同士で
楽に受かる方法を相談したいんだよ。
とっとと明細決まってくれよなあ。

130 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/14 21:47 ID:07nV+y0d
AICPA加入者の日本人がそんなにいたとは初耳だ。
やはり、アンジョー恐るべし。
弟がプロレスラーやっているだけあるな。

131 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/14 21:49 ID:HpICkdS9
>128
125じゃないけど、
少なくとも、この板で科目免除どうこう騒いでいる奴は、
現行試験では「受かりそうも無いから」受けないんだと思うが
一歩譲って「受かる可能性が低いから」

>122
以前、会計事務所で働いていたんだけど、税理士関係者の過半数は確かに
コンプレックスなんて持っていない。だけど四分の一ぐらいいるね、
強烈な人達が。


132 :入門生☆:03/02/14 22:02 ID:GGrwZTNc
連結・連結キャッシュもろくにできないやつらが
えらそうに簿記はなんとななるとかいうな

133 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/14 22:14 ID:aodAIOpZ
>>131
この板で科目免除云々騒いでいる奴は
税理士試験合格者ではないと思うぞ。

134 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/14 22:29 ID:WCSziEOh
>>129=1は東大?
東大で税理士ってほうが珍しくない?(W

135 :1:03/02/14 23:08 ID:JtuxgSGM
>134
学歴の話は本題から外れるのでやめときます。

大学出たら、どうやって社会に貢献するかが重要だろ。
俺は税理士の、中小企業を育てる仕事は楽しいし、
会計士は人の揚げ足取りに思えるので
監査はやりたくないね。
中小企業に監査より、税務や単純な経理こそが最も必要なので
税理士が最も中小企業育成に貢献できてると思えるからこの道で行くつもり。
俺自身、大雑把なので監査のような細かいチェック作業は向いてないとも思うし。

時代の流れなんで、
楽して、会計士試験だけは通っておくつもり。
税理士試験で苦労したので
ちょっとくらい楽しても許してほしいね。

税理士と会計士試験の勉強方法について
語り合いたかったんだけど
試験内容が未定なんで時期尚早だったかも。

会計士との、税理士・会計士論争も、
学歴談義も無駄なんで
またしばらく消えてるよ。

136 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/14 23:20 ID:WCSziEOh
1は免除税理士?

137 :1:03/02/14 23:32 ID:JtuxgSGM
>136
試験組。
単純な暗記と速記をやらされた。
当時は馬鹿馬鹿しいと思ったが、
今では結構役に立っている。
実務でも知識の豊富さ正確さと事務処理能力の速さは必須だからね。
批判も多いし
直すべき点もあるとは思うが
(もう少し頭のキレも問うべき)
税理士試験が無駄だとは思わない。

138 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/15 11:28 ID:05Xbxbt/
>>1
おおむね同意するが”知識の豊富さ正確さと事務処理能力の速さは”を持った
”大雑把”な税理士って怖くないかw?

>>試験内容が未定なんで時期尚早だったかも。
会計士受験生がピリピリして書き込むんだから何時やっても同じ。
結構有意義だったと思うよ。

139 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/15 16:58 ID:mQra0Osf
>>135
>時代の流れなんで、
楽して、会計士試験だけは通っておくつもり。
税理士試験で苦労したので
ちょっとくらい楽しても許してほしいね。

税理士の免除組が、院試と修士論文苦労したので、ちょっとくらい楽しても許してほしいね。
というのと同じ論理か?君には、免除会計士という称号を与えよう。
まあ、試験組税理士であれば、租税法の免除位は与えてもよいが、あの程度の簿記、財表で、管理会計や会計理論を含む新会計士試験の
「会計学」まで免除っていうのは、虫が良すぎないかね?まだ、決まっていないし、妄想するのは勝手だが。
そもそも、君の言う「時代の流れ」「取っとかなくちゃ後々面倒そうだから」っていうのがよくわからんが、それはコンプではないんだよな?w
監査をやる気のない人間は、試験に受かっても「試験合格者」ではあっても、「公認会計士」を名乗れない案になっているし、
名刺に試験合格者とでも書くつもりかね?
税務が好きなら、変な色気は出さずに税理士としてキチンと仕事してればいいんじゃないの?

>会計士試験なんてホントの一流の人材は少なくても学生時代は受けてないでしょ。

現行の会計士も大した奴らではないことは認めるが、平均的にみれば、院免除やOBを含む税理士よりは資質は明かに上だと思う。
現行会計士試験は、抜け道が殆どないのが強みだからな。三流が二流を馬鹿にしてるようなもんだ。
監査なんて、何も生み出さないんだから、ホントに一流の人間がやったら、国家的損失だよ。
まあ、今よりレベルを上げてもいいとは思うが。

会計士になりたいんだったら、現行でも新制度でもいいが、一受験生として、正規ルートでなることだな。
年末に君が誤報を鵜呑みにして妄想しいていたのと違って、合格率は下げない方針みたいだから、租税法免除でも
新制度でも受かるのは結構きついと思うが。

140 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/15 17:01 ID:8WcU9KTF
これか?http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=HZK9G+5HNXMA+1I6+644DT

141 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/15 19:08 ID:mQra0Osf
>合格率は下げない

→上げない方針 の誤り

鬱だ、大したことない会計士には、当然俺も含まれるな。

142 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/16 12:29 ID:RmW6LbYx
>>139
やっぱり勘違いしてるだろ。
税理士は監査なんかやる気はないよ。欲しいのは肩書きだけ。
別にタイトルは「公認会計士」でなくてもいいよ。「試験合格者」だけでも十分だな。
それをコンプと言うならそれでもいいが・・・。

>現行会計士試験は、抜け道が殆どないのが強みだからな。三流が二流を馬鹿にしてるようなもんだ。

自ら2流と認めて三流を馬鹿にするひねくれたプライド=コンプそのものじゃないか。
抜け道がない試験に合格してるから格上、という考えが受験生臭いぞ。
大体試験云々で資質まで語るのは人間性に問題があるな。

143 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/16 12:44 ID:1xt9T3w5
139はコンプ、妬みまる出しの受験生。
大学受験生が推薦や一芸を叩くのと同じ。まあ気持ちはわからんでもないが・・

144 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/16 13:58 ID:EVlrTmVO
>欲しいのは肩書きだけ。 別にタイトルは「公認会計士」でなくてもいいよ。「試験合格者」だけでも十分
と言いながら、
>大体試験云々で資質まで語るのは人間性に問題があるな。
と言うのはどういう訳だ?免除でも何でも、試験に合格し肩書きを得ることをもって、自分の資質をアピールしたいんじゃないのか?
つまり、自分で人間性に問題があると告白しているってことか?
少なくとも世間の目は、その肩書きで判断しているって事を認めているからこそ、肩書きが欲しいんだろ?
まあ、今の流れからいくと欲しくても取れない可能性の方が大きいと思うがな。

>抜け道がない試験に合格してるから格上
この点については、仮にOBや免除税理士が存在していないとしても、丸暗記、速記試験よりは、
現行会計士試験の方がましだと思ってるよ。

>139はコンプ、妬みまる出しの受験生。
受験生ごときで、こんな事言うほどアホじゃない。3次合格済の会計士だ。
ちなみに、少なくとも税理士にはコンプなんてないよ。明日にも登録できるし。

俺が、馬鹿にしているのは、税務に専門家としてプライドをもって従事している税理士ではない。
具体的にどうなるかもわからない会計士試験制度改革に、都合のいい妄想を抱いて、肩書きだけ欲しがっている税理士だ。

145 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/16 15:16 ID:9uOy5MJV
税理士から免除会計士⇒税法を知っている会計士
純粋な会計士    ⇒税法を知らない会計士

どっちが有利なのかは明白

146 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/16 15:27 ID:EVlrTmVO
税理士から免除会計士⇒税法を知っているが会計を知らないww会計士ww

147 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/16 15:36 ID:wVj4nBxa
どうでもいいからガン枯れ

148 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/16 17:35 ID:dDDo+A6B
>>144
もう一度だけ言ってやる。
「大体試験云々で資質まで語るのは人間性に問題があるな。」
何故かは自分で考えろ!
まぁ資格でしか自分を語れないお前にはわからんだろうな。
しかしこれが3次合格の会計士か・・・。


149 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/16 18:11 ID:EVlrTmVO
2ちゃんの書きこみだけで人間性を判断できる奴っていうのもスゴイな。
試験のみで、資質を判断できるとは、当然思ってないよ。
ただ、税理士にしろ会計士にしろ、試験という制度があるのは、試験合格をもって最低限の資質があることを担保することにあるんだろ。
それが、単なるペーパー試験による偏った側面からみていないにしろ。
この前提がなければ、試験なんていらないじゃん?
ここ等へんは学歴論争と本質は同じだが、個々の例外は当然あるにしろ、母集団同士の平均を比べれば、試験の水準をもっての平均値同士の比較は可能だろ。

それにしても、最後の捨て台詞が「3次合格の会計士か」か。
揚げ足をとるようだが、無意識に、自分で試験と資質と人間性をリンクさせてないか?

いい加減不毛なので、俺ももう書きこまないよ。
最後に俺も一言
「俺が、馬鹿にしているのは、税務に専門家としてプライドをもって従事している税理士ではない。
具体的にどうなるかもわからない会計士試験制度改革に、都合のいい妄想を抱いて、肩書きだけ欲しがっている税理士だ。」


150 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/16 18:27 ID:mAIGnUz5
>>148
税理士さん必死ですね。
>>142
人はそれをコンプと言います。
>>143
あなたのコンプは劣等感て意味でつかってるわけでしょ?
一般入試が推薦を叩くのは、劣等感ではないような・・。
どちらかと優越感からくる罵倒だと思います、はい。

なんていうか、会計士も会計士受験生も、税理士に対してのコンプレックスは無いのではないのでは?
だって、世間も会計士を税理士よりは評価はしてるからね。
会計士受験生がウダウダ言うのは、税理士が俺らより簡単に会計士になれるかもっていう不安の現れじゃないの?
だから、大人な税理士さんは見逃してあげてください。
税理士受験生はここで語るのも場違いかと思います。とっとと、受かってください。
法人税や所得税はまだしも、簿財に2年以上かかるようじゃだめだと思います。

151 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/16 18:37 ID:mAIGnUz5
なんか変な日本語だな。
無いのではないのでは→無いのではないでしょうか?

152 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/16 21:28 ID:UNyLsX8Z
>揚げ足をとるようだが、無意識に、自分で試験と資質と人間性をリンクさせてないか?
さすがは揚げ足取りが仕事の会計士!!

153 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/16 21:36 ID:UNyLsX8Z
>>150
ついでに言っとく。
では何故”税理士の皆さん”と呼びかけている板に3次合格とかいう会計士
があれこれ必死に書き込むんだ?

>会計士受験生がウダウダ言うのは、税理士が”俺ら”より簡単に
あ、ごめん、君は会計士受験生だったんだね。ベンキョ頑張ってね。


154 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/16 21:40 ID:WoE/h4ZV
監査に興味ないから税理士になったのに
なんで今更会計士になる必要がある?
監査はしたくないけど会計士のほうが社会的地位や信頼性が高い
のでとりあえず会計士とって後に税理士登録するって考えるのが
ステータスを重視する人間。

155 :1:03/02/16 22:55 ID:qmSAsVQJ
時代の流れを読むだけだよ。
計理士の飯塚毅が簡単な試験で会計士になって
有数の会計人になったように。
税理士資格が今の地位をとどめるなら
別に会計士なんてどうでもいいが
経理士のようになる可能性も否定できない。


156 :1:03/02/16 22:56 ID:qmSAsVQJ
だったら、簡単に会計士になって
税務のできる会計士として
税理士業務をやれば、
プロパーの会計士よりはるかに有利だろ

157 :1:03/02/16 22:57 ID:qmSAsVQJ
だから、監査なんてまったく興味がなくても
免除してくれて簡単なら会計士試験を受けるんだよ。

158 :1:03/02/16 22:59 ID:qmSAsVQJ
確かに母集団のレベルは会計士試験の方が平均すれば高いが
税理士の少なくとも上位20%は平均的な会計士よりは優秀だよ

159 :1:03/02/16 23:03 ID:lmrrV8aa
監査法人で出世できずに開業するタイプの会計士には
資格さえ取ってしまえば将来にわたっても
負けるとは思えない。

160 :1:03/02/16 23:06 ID:lmrrV8aa
顧客がいくらでも取れている今のうちに
将来の為に手を打つのが
経営者としては当然だろ。

161 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/16 23:08 ID:Askq0Luy
>税理士の少なくとも上位20%は平均的な会計士よりは優秀だよ

はぁ?
こんなことを書いているお前は下位2%だな(藁




162 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/16 23:11 ID:nn0Khnaz
ごもっとも!!

163 :1:03/02/16 23:11 ID:lmrrV8aa
>161
どうしてそういう低レベルな返ししか出来ないのかな?

164 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/16 23:11 ID:cxhIrmQV
下らんこと一点名よ。

165 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/16 23:12 ID:cxhIrmQV
資格なんかで食える時代じゃないぞ馬鹿

166 :1:03/02/16 23:30 ID:lmrrV8aa
>165
資格で食おうとは思っていない。
実力で食べられているしね。
仕事が忙しくて勉強時間を取れないのが
悩みなので、正直、今度の制度改正はありがたい。
まあ、会計士の人と議論するつもりもないし
たんたんと勉強して、楽に受かる工夫をするだけ。
そのための議論を、仕事のできる、優秀な税理士としたいだけだ。
そんなこと最初に1で書いているのに
なぜ、関係ない会計士がしゃしゃり出ているんだ?
会計士がが何を言おうが、
俺は楽して受かる努力をするだけだよ。
これ以上の議論は時間の無駄。
仕事した方が100倍まし。

167 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/16 23:30 ID:VY9SpO0l
>>163
それはおそらく君が低レベルだからだろ。

168 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/16 23:44 ID:nn0Khnaz
1の言うとおり。

169 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/17 03:30 ID:JVMDMh+H
冷静に考えれば、税理士が公認会計士になれるはずがない。
ましてや、弁護士になれるなど…。
寝言は寝て言え。

ただ、会計士試験で若干の免除はありえるかもしれない。
ロースクール入学時に社会人枠で入れるかもしれない。

170 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/17 06:49 ID:OHv7oXHx
>>152
149が指摘しているのは、間違ってないと思いますが?
仕事云々より日本語として間違ってますからね。
論理の崩壊ですよ。
>>153
その文脈で、すぐに俺らに150を含むと考える読解力の無さに脱帽です。

あなたは一体何ですか?日本人?電卓打つ前に、日本語の勉強したらどうですか?
ちょっと痛すぎますよ。

171 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/17 08:43 ID:L7Wvp3r9
>>170
139をまず読みたまえ。混ぜっ返された言い訳にしか読めないよ。
人のことを論理の崩壊という前に論理のすり替えやらごまかしやらを指摘したまえ。
もっともそれは会計士の資質か。

あ、ごめん受験生にマジになってしまった。
いいことを教えてあげる。そろそろ煽られてることに気が付けよw

172 :911:03/02/17 10:57 ID:17bcfGpO
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173 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/17 12:19 ID:JQWbmt7F
>>171
先生!
@139では、>平均的にみれば、院免除やOBを含む税理士よりは資質は明かに上だと思う。
と「平均的」と限定した上で、試験と資質を関連させているのに、
A勝手にキレた148が「人間性に問題がある」と、なぜか人間性に言及し、
B149でそれは、試験と資質の比較は、あくまで、ペーパー試験という観点からみて、「母集団の平均値同士の比較は可能」と解説した
という流れだと思うんですが。
また、149は、「君税理士、僕会計士だから、僕の方が上」とは決して言っておらず、
「例外は当然あるが」とした上で、「試験の水準からみて、ペーパー試験の観点からみると、税理士の平均よりは、会計士の平均の方が資質は上だ」と言っていると思いますが。

これって、どこにあなたのおっしゃる「混ぜっ返された言い訳」や「論理のすり替えやらごまかし」があるんでしょうか?
税理士の上位20%に勝てない平均的な会計士なので、お手数ですが解説をおながいします。

また、どーでもいいことですが、会計士の平均が税理士の上位20%に負けないというのは、20%というのはどっから出てきた数字なんでしょうか?
数字のチェックしか出来ない会計士なもので、根拠をお示し頂けたら有難いです。
通達の細かい所にでも載ってるんですか?通達とか詳しくないので教えて下さい。

174 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/17 12:54 ID:5l+82VER

>>173
     \ 馬 /   \ 鹿 /
               ∩     ∩
               | つ   「,"|
        ヾ∧     !,'っ_ ⊂_,!
      / ・ |ミ    /  ・ ヽつ
     (_'...  |ミ   ▼,__  |
      (゚Д゚; )..|ミ     (゚Д゚ ,)・|
      (|  .、)|      (|   、)|
       |    |       |   ・・|
       ヽ.._人     ヽ._・ν
       U"U        U"U




175 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/17 14:46 ID:OHv7oXHx
正直なところ制度が改正されても競争試験である限り、受験に専念してる受験生に
勝てるとは思わないのだが、この点についてはどうよ?
企業法なんてどうしようもないでしょう?
ほとんど覚える科目なのに、時間が足りない社会人はあきらかに不利でしょう。
しかも合格しても2年間の研修なんてあったら、その間やってる仕事はどうすんのよ?
辞めて研修に来いってことか?

176 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/17 15:08 ID:VDr3FprG
俺は2世の税理士だが(試験組)、なんか1はギラギラしすぎて嫌だね。


177 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/17 15:17 ID:2p1tCMHy
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178 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/17 15:52 ID:vLVwPSnn
そもそも1は受かってどうしようというのだ 監査法人に行くのか?
監査法人行かないと肩書き増えるだけで結局税理士業のままなんだから・・
司法書士がロー行って弁護士取るのは肩書き以上の大きな意義があるが・・

179 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/17 15:55 ID:vLVwPSnn
1500人以上の合格者は
就職浪人になるだけだろうしな

180 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/17 16:33 ID:yWlmtMX3
実際、税理士で食っていけてるなら、会計士はいらないよね。
税理士で食っていけないヤシが夢見るための制度。

181 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/17 16:49 ID:XJZjnwof
>180
今は良くても30,40年後税理士制度どうなってるか判らんからなぁ
税理士試験のモチベーションで取れるレベルなら受験したほうが良いな。


182 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/17 19:00 ID:91+43nme
モチベーションの意味解って使ってる?

183 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/17 23:04 ID:jC10W2Cr

  ∧ ∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ(,,・w・ )丿< モチベーション=やる気! 
  ミ   ミ   \_________
  ミ   ミ
  ∪ ∪


184 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/17 23:19 ID:DIWlm34w
>>178
試験に受かっただけでは名刺にも公認会計士と書けない以上
肩書きも増えないと思われますね。
税理士で新会計士試験を受けるのはよっぽど変わった人でしょう。

185 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/18 00:41 ID:EEY1E1Nh
ホント税理士って頭悪いな
こんな奴らに免除させちゃイケナイとつくづく感じるよ
せいぜい妄想膨らませてろ

あー漏れは受験生じゃないから


186 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/18 00:46 ID:JheAOAvo
俺も税理士試験は別に苦労しなかったし
内容次第じゃ記憶力のいい20代のうちに
暇つぶしに受けてみようかな。

187 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/18 00:54 ID:EEY1E1Nh
記憶力と言ってる時点で馬鹿
大人しく税理士やってろ

188 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/18 01:17 ID:JheAOAvo
別に会計試験もたいした応用なんてないじゃん。
2回以内に通らない奴は凡人だと思うけど。

189 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/18 01:41 ID:EEY1E1Nh
受けたのか?


190 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/18 09:15 ID:CEq40e1q
ただ租税法必須だとかぶるから併願するのが主流になるだろうね

191 :186:03/02/18 12:56 ID:y5RBD4Xl
受けてないけど、昔から知ってるごく親しい奴っているじゃん。
そいつがどれだけ出来るとかもわかってる様な。
まあ出来る奴だけど在学中に普通に一発で合格して色々話しを聞いてるからね。
この板ってさあ、会計士試験も税理士試験もやけに難しく言い過ぎじゃない?

192 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/18 14:42 ID:LZFBFTw7
>>191
そう。
受からないやつが難しいと言ってるだけ。

193 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/18 16:42 ID:QuzOngd6
実は受験生の50%は税理士試験が難しいことを実証するためのサクラです

194 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/18 17:45 ID:r3+Opq+C
俺も働きながら会計士試験受けてみようかな。
税理士は取れたし。


195 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/18 19:09 ID:PSANUaSj
参加するが良い

196 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/18 19:58 ID:9S6nn/FT
受けても無いのにたいした内容じゃないとか分かるんですね。
聞いただけでわかるような内容では無いと思います。
まぁがんばって。

197 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/18 22:49 ID:8m2hwK7t
そりゃあっさり試験をクリアするような奴は、この板にそう来ないからね。
短答落ちや簿財を一発合格出来ない奴はその時点で凡人決定。


198 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/18 22:55 ID:N/w+N8aT
(会計士受験生の脳内)
 
弁護士=医者=会計士>会計士受験生>>>>税理士>>>>>>>>>税理士受験生
 

(一般社会の認識)
                何する仕事かわからんからとりあえずこの位置
                 ↓
弁護士=医者>税理士>会計士>社会人税理士受験生>無職=専念税理士受験生=会計士受験生
               ↑
             ここまでが「先生」と呼ばれる




199 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/18 23:06 ID:9SrfTiel
(会計士が何する仕事かさえわからんDQN社会の認識)
             何する仕事かわからんからとりあえずこの位置
             ↓
弁護士=医者>税理士>会計士>社会人税理士受験生>無職=専念税理士受験生=会計士受験生
          ↑
             ここまでが「先生」と呼ばれる


200 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/18 23:08 ID:H7RVf0Ne
くだらねぇ序列付けしてねぇで
てめぇの将来考えテロよぼけ。

201 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/18 23:13 ID:o9eQa+/x
>>1は、絶対的に正しい。
現行法下でも、弁護士・会計士は、税理士業務ができるが、逆に税理士は、弁護士
・会計士の主要業務をやることはできない。黙って、指をくわえていなければなら
ない。

弁護士・会計士は、どんどん有資格者を増やす方向にあるが、逆に、税理士は、昨
年の税理士法改正にみるとおり、急速な増加をむしろ制限する方針にあるようだ。

急増した弁護士・会計士は、自らの生活防衛上、@法律的にスキだらけの税理士業
務に向かって、つぎつぎに全国各地で訴訟が提起され、またA税理士固有の職域を、
税金コンサルの名目で、みるみる侵犯されつづけるだろう。

座して待つより、ここは弁護士・会計士の固有の職域へ、こちらから攻勢をかける
べきではないか。
自治体監査への参入や法廷陳述権付与にみるとおり、税理士の職域拡大へのきざし
は既に見える。

202 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/19 00:04 ID:GxnEtn5H
弁護士とやり合うのか?
おそらく、税務専門弁護士とは協力関係になるのではないかな。
そのために、弁護士にも一目置かれるようなスキルを身に付けるべきだ。
税理士プロパーの領域もあるはずだよ。

203 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/19 00:25 ID:Wh1kvWw7
>こちらから攻勢をかけるべきではないか。

記帳代行屋さんが、何を武器に弁護士、会計士に攻勢かけるんだ?
爺さん税理士が、竹槍ならぬ、ソロバンを片手に、弁護士、会計士に攻勢をかけてきたら、
それはそれで、怖いけどな。
速記業界とかにでも、攻勢かけた方がいいんじゃない?
あと、円周率何桁記憶に挑戦とか。税法条文の丸暗記と通じるものあるだろ。


204 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/19 00:32 ID:1x9dgop1
税理士って平均年齢60歳ぐらいだっけ?
20代、30代ぐらいできちんと試験受けてきて
さらにポテンシャルある人間なんてそんな数はいないでしょ。
よって税理士に何かしらの免除与えてもほとんど影響ないと思うが。

205 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/19 00:44 ID:2uUWDGBl
203って典型的な会計士受験ヴェテの煽りっぽいね
藁える

206 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/19 00:55 ID:CxKLqFo8
 しかしどうしてこんなになか悪いのかね。お互い構わなきゃいいのに。

207 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/19 01:23 ID:RpZibVQ9
面白いぞ

208 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/19 02:22 ID:+moejl3s
税理士会は、金融庁と非公式に会計士制度改革への対応について
話し合いをしたみたいだね。

具体的な内容を知っている人いますか?

209 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/19 02:39 ID:Mfp2QRvw
税理士会が会計士の職域に食い込みたければ、世界会計士連盟に独自に代表を送り込むことが必要だね。

210 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/19 08:58 ID:OQRavwsV
なんだか国連安保理の中継を見ているみたいだな。
しかし会計士も税理士もこの時期は忙しいんじゃないか?
2chに書き込んでる余裕なんてあるのか?
合格者を名乗ってるだけなんじゃ?

211 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/19 16:40 ID:/ont4/5F
なぜ会計士が忙しいんだ?暇な時期じゃないか。

212 :しるべすたーろん!?:03/02/19 16:51 ID:qdFyyWQc
森税理士会会長は、中里東大教授との対談の中で、今回のCPA法改正に伴
い設置されたプロジェクト・チームで、あるべき税理士像について「税理士
業務ということではなく、司法制度の中の税理士の役割、監査における会計
士と税理士の役割など、グランドデザインを研究してみたい」といっていま
す。(税のしるべより)

213 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/19 17:59 ID:8sFeoraF
 今更

214 :& ◆jsZ0qK/g1Y :03/02/19 20:42 ID:Wh1kvWw7
?????????


215 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/19 23:45 ID:Wh1kvWw7
国家にとってみたら、納税者の権利を守る優秀な税理士なんて、存在して欲しくないはず。
税務署OBが民間の徴税機関となって、グレーゾーンは自己否認させて、税金を捕りやすい会社や個人から、効率良く税金を分捕ってきてくれることが税理士制度の真の制度趣旨。
でも、OB組だけが、税理士になれるっていうのも、憲法違反(職業選択の自由)だの何だの五月蝿い奴がいるから、仕方なく試験をやってるんじゃないの?
建前で試験をやってやってる関係上、試験組税理士に優秀な奴になられちゃ困るからっていう理由で、今の税理士試験が暗記、速記重視になってんじゃないかな?
ちょっと優秀な奴だったら、あんな試験何年もかけてやってらんないでしょ。
でも、たまにちょっとまともな奴もいるから、更なる馬鹿を混ぜようっていうんで、院免除がいるっていう感じじゃないの?
その結果生み出されたのが、今の試験組税理士。速記と暗記と電卓のスピードに平均10年も全精力を注ぎ込んだ結果、論理的思考力ゼロ、長い受験生活の間に培われた妄想力だけが異常に発達した欠陥人間が生み出される。
考えてみれば、1とか可哀想な奴だよな。国の都合であんなにされちゃって。
根は真面目でいい奴なのかも知れない。

216 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/20 01:03 ID:fN5i8uOi
また会計士ヴェテの煽りか

217 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/20 01:59 ID:KbdvF9jy
>>212
これから研究したいと言っているが、もう結論はすでに出ているのでしょう。

218 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/20 02:03 ID:nphC87Z9
会計士も税理士も食えなくちゃ意味ない。
資格にあぐら書いてる馬鹿が多すぎる。
もっと世間を知れ、馬鹿ともよ。

219 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/20 02:06 ID:v6id52t1
でも、多くは生活できているもん。
資格にあぐらかいていても生活できているもん。
世間を知らなくとも生活できているもん。

220 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/20 03:24 ID:MblVHGiV
>>219
規制緩和という悪夢のもつ本当の意味が、日本人はまだわからんようだ。
受験生諸君なら、受験というくびかせからまず、解放されることだ、ね。

221 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/20 07:04 ID:LGQTNeBR
215は税理士試験落後者とみた。

222 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/20 09:03 ID:lDAMUg+s
>>211
スマソ。税理士業務をしている独立会計士を想定していた。
まさか監査法人に勤める香具師がこんな所には来ないだろうと・・・。
でもまさかホントに監査法人勤めの会計士がこんな幼稚な論理振り回してる
のか・・・って普段やってることか(鬱)

>>215
監査法人に入ってから思考力を奪われる方が少しマシって事ね。
さあ、後2日頑張ろう!

223 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/03/15 22:36 ID:jcC4xgL1
免除の法案が発表になったね。
税理士さん頑張って!

224 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/03/15 22:45 ID:jcC4xgL1
短答 財務会計 論文 租税法 免除だって。
短答受かってその後2年内に会計学と企業法と監査論と選択科目1つ受かればいいんだから、楽勝じゃん。
しかも、OBでも院免除組でもOKだなんて、税理士は圧倒的に有利だね。
これなら、会計士は廃止して、税理士に監査やってもらった方がいいかもね。
http://www.fsa.go.jp/houan/houan.html

225 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/03/15 22:53 ID:7b6/JfKX
>>224
それがそうもいかないんですって・・。


226 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/03/16 15:59 ID:/NPSHAff
新試験導入当初は、無職専念実力派ベテが大量に残留しているため、
そう簡単には合格できないと思う。
会計士受験生による税理士簿財の併願も主流になるだろうし…
力のある会計士受験生は税理士簿財を取るだろうから、
短答式財務会計免除によるアドバンテージはそれほど大きくないと思う。
いずれにせよ、受験者が増えるのは好ましいこと、頑張って下さい。


227 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/03/16 17:38 ID:7BSQ/mgR
>>226
簿財併願どころか、簿財法併願が主流になるでしょう。
そうなると、意外に会計士のバイパスコースとして税理士5科目が流行るかも。

228 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/03/16 17:45 ID:c/TyM16Z
税理士と会計士は統一すべきだな。

229 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/03/16 17:48 ID:7BSQ/mgR
>>228
資格を統一するかと言う議論は別として、試験制度は統一しても良いのかも知れませんね。
少なくとも、一部の科目は試験範囲が重なる訳だし。
科目合格の取り扱いが試験によって異なるのがネックですが。(新会計士試験は、科目合格が2年でexpireする)

230 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/03/16 18:14 ID:PCTPztys
でもなんだかんだいっても旧会計士受験生が
有利なんじゃないかな。租税法が増えるだけだから。
科目合格者がいない初年度が勝負だね。
会計士試験を受ける一般の税理士は多くないと思う。
若い人だけだろう。税理士業界は高齢者が多いので
心配無用。

231 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/03/16 18:30 ID:M1CfKWk0
確かに初年度は、各科目の合格率高めに設定するだろうな。
そうしないと、その年の最終合格者ほとんどいなくなるし。

232 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/03/16 23:15 ID:1qwiczr2
223と224では、煽ってみたんだけど、全然反応がなくてつまんないなー。
楽して会計士の肩書きだけ欲しい>1の降臨望む。
でも、明日が確定申告の締切だから、まともな税理士は明日になんないと出てこないのかなー。
論文会計学免除を期待していたコンプ税理士さん達、妄想が砕かれて残念だったねー。
今度は、会計士と税理士の統一妄想でも始めてくれよ。
wえるからさー。


233 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/03/17 09:26 ID:jlsqKTe9
私は税理士ですが、普通のサラリーマンしてます。現在32歳。さて今回の改正ですが、期待しておりましたが受験しにくいですねえ。
まあ租税法は免除ですが、苦労して受験する意義があるのですかねえ。特に今後は今までほどの資格間の格差が無くなるように思うのですが。

234 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/03/17 09:35 ID:VMc484HX
そうだな、会計士受験生諸君も今後はエリート資格でもなんでも無くなるって
いうことに早く気づけよ。

235 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/03/17 10:57 ID:OFq17vRk
元々エリート資格だなんて思ってないけどな。

236 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/03/17 11:02 ID:VMc484HX
そうかい?
2ちゃんねるを見る限りそうでもなさそうだぜ。

237 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/03/17 12:22 ID:OFq17vRk
そうでもない香具師もいるってだけだろ。
普通はエリート資格だなんて思ってないよ。
意識しすぎ。

238 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/03/17 13:12 ID:VMc484HX
>>237
それじゃぁ、なんで2〜3年も勉強漬でがんばるんだい?
受かっても給与、待遇、将来性、勤務内容に夢の無いリーマンになるだけなのに。
リスクを犯さず普通に就職したほうがいいでないかい?

それともみんな監査が好きなんかい。まさかね。

239 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/03/17 14:01 ID:OFq17vRk
>>238
理由なんて人それぞれ。
独立する人とか一般企業に転職する人も多いだろ。
そんなこと言い出したら、すべての資格取る意味ないじゃん。
税理士なんて苦労して取っても、死蔵してる人も多いみたいだし。

240 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

241 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/03/17 22:17 ID:+sjp8+oI
>>238
正直言えば自分にとってはリスキーだとは思わなかったから、受けた。
そして合格した。
リスキーって決めつけるな。

242 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/03/17 22:19 ID:OAuqAeS9
漏れはハスキー犬が好きだ

243 :タケチャン:03/03/18 09:42 ID:d3PDG5fC
「日本以外」の世間一般の認識では、会計士のステータスというのは割と低いです。
日本は少し特異です。
そもそも資本主義の世界では金を稼ぐ人が一番で、会計士というのは
「投資家という金を稼ぐ人」に対する奉仕者的な立場。
同じ奉仕者的な立場であれば、証券アナリストの方がずっとステータスが高い。
(より付加価値の高いサービスを投資家に提供するから。)

それから、いわゆる三大国家試験というものについて。
(不動産鑑定士はよくわかりませんが、)これら3つが他の資格試験より
格段に難しいのは確かですが、その相互の間ではかなり格差があると思います。
(司法試験は公認会計士試験より格段に難しいと思います。)


244 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/03/18 09:51 ID:ITGqW8th
それじゃ試験制度改正によって並の資格が並以下の資格になるわけだ。


245 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/03/18 10:13 ID:DzaYWb/S
>>243
韓国やマレーシアでも会計士のステータスが高いって聞いたことがある。
後進的ということなんだろう。

246 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/03/18 10:41 ID:KGLxjr6E
会計士って社会的意義ないわけだから、ステータスがあるのはおかしい(可笑しい)
誰か会計士の存在を必要としてる人いるの?


247 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/03/18 10:49 ID:ITGqW8th
>>246
本来はあるんだよ。本来は。

248 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/03/18 10:55 ID:Yv/1mdst
会計士は無意味な資格
一方、税理士の資格は素晴らしい資格
ということ?

目くそ鼻くそという気がするが。。

249 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/03/18 10:55 ID:BHlzAnlN
>>247
違うよ。
海外にあった制度をもってきたもんだから、ステータスが高いってことにしておかないと
人が集まらないからだろ。
そうしないと、良い人が集まらないから、無いものをあるようにしたんだよ。
で、最近そうでもないYOって、真実が分かってきたということで。

まー不必要にステータスが高いところは、この制度の後進国なんだろうな。

250 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/03/18 11:11 ID:ITGqW8th
というより、普通の人は屁とも思ってないよ。
勘違いしてるとすれば受験生のみ。

251 :246:03/03/18 11:57 ID:KGLxjr6E
>>248
いや、目くそ鼻くそだよ。
ただ税理士の方が、社会的必要性は高いけど。
みんな税理士が関与してない事業者の税務調査がどれほど恐ろしいか知らないだろ?
相続税の申告をマトモに出来る納税者が一体どれくらいいる?税務署は申告書作らないだよ。



252 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/03/18 12:47 ID:8Qfp5bTP
>>251
バカだな。

253 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/03/18 14:46 ID:DzaYWb/S
>>252
同感。

税理士なんて自分で申告できないバカがいるから存在できるだけ。
会計士は第三者のチェックとしてなくてはならない。

254 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/03/18 14:50 ID:KGLxjr6E
>会計士は第三者のチェックとしてなくてはならない。

その内容をキッチリ株主等に報告できるのならな。w
逆に株主等を騙してる詐欺行為の片棒を担いでるのが今の会計士の現状だろ。
「誰からも期待されてない」
これ以上情けない事はないぞよ。



255 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/03/18 14:51 ID:DzaYWb/S
税理士って著しく視野の狭いのがいるからなあ。
さすがに会計士でそういうのはいないけど。

256 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/03/18 14:52 ID:8Qfp5bTP
>>254
偉そうな事言う前に税理士受かれよ。
いや、その前に大学に受かってみろ。

ギャハハハハハハハ!!!

257 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/03/18 14:54 ID:8Qfp5bTP
>>256
田舎のショボイ事務所で年一回相続やってるくらいで一人前気取るなよ。

258 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/03/18 14:56 ID:DzaYWb/S
>>254
お前アホか?
べつに俺は会計士と言う職業が社会から期待されている重要な仕事だとは
思わないけど、一定の役割は果たしてはいるよね。
一般教養がないとしか言えねえな、アンタのレスは。

259 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/03/18 15:00 ID:8Qfp5bTP
>>258
大学に入らないとパン教はないからな。しょうがない。

260 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/03/18 15:01 ID:KGLxjr6E
会計士が高貴な職業、税理士が低俗な職業と定義するなら、

毎 年 毎 年 大 量 の 会 計 士 が 難 民 の 如 く 監 査 法 人 辞 め て
 税 理 士 業 界 に 雪 崩 れ て 来 る の は な ぜ で つ か ?

↓さあ、さっきから必死なID:8Qfp5bTPくん、ID:DzaYWb/Sくん、もっともらしい言い訳述べたまえ。

261 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/03/18 15:04 ID:8Qfp5bTP
>>260
14年間も受験を続けて受からないのはなぜでつか?
早稲田を蹴ったほどの優秀な高卒が1科目しか受からないのはなぜでつか?

さあ、33にもなって必死になってるサルキチクン、いいかげん受験から足を洗ってプログラマーにでもなりたまえ。

262 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/03/18 15:07 ID:8Qfp5bTP
>>260
もう一言だけ言わせてもらっていいかい、サルキチクン。
高卒が関学を装うのは無理があるよ。

ギャハハハハ!!!

263 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/03/18 15:07 ID:KGLxjr6E
なんじゃ、そりゃ? 
本当にのみかけの茶を吹きそうになった。
結局僕を名物万年受験生ときめつける事で、自分を正当化するつもりでつか?


264 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/03/18 15:08 ID:DzaYWb/S
やっぱり税理士ってばか・・・・・

265 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/03/18 15:10 ID:KGLxjr6E
それにさぁ、なんで会計士受験生が、この板どころか、このスレにいるわけ?
短刀まであと2ヶ月ちょっとでしょ?いいの?

266 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/03/18 15:11 ID:DzaYWb/S
>>265
受験生って決め付けるなよ・・・

267 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/03/18 15:12 ID:8Qfp5bTP
>>263
>>名物万年受験生
やっと自覚したのかい、サルチキクン。
そうなんだよ、キミは万年受験生なんだよ。
受かる見込みのない、受かるアタマのない。
そんな万年受験生なんだよ。
第三者を装うことによって、やっと自覚したんだね。

ギャハハハハ!!!

268 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/03/18 15:16 ID:KGLxjr6E
なんか俺地雷踏んだみたいだなぁ。
ID:8Qfp5bTPよ、おまえを壊してゴメンな。
お詫びに、黙って転がせばピタリと当たる五角鉛筆やろうか?
多分おまえの実力で解くより高得点取れると思うよ、短刀で。


269 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/03/18 15:17 ID:8Qfp5bTP
>>268
また逃げるのかい、サルキチクン

270 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/03/18 15:19 ID:8Qfp5bTP
税理士試験から、いや大学受験から、その前の野球部から・・・

キミはいつも逃げてばっかりだね

271 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

272 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/03/18 15:27 ID:8Qfp5bTP
クライアントはさぞ迷惑してるだろうね
名物万年受験生が顧問税理士の息子なんだから


273 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/03/18 15:32 ID:KGLxjr6E
ID:8Qfp5bTPでこの板検索してみたよ。
すごい粘着ぶりだね。
野球部の高卒(?)万年受験生のサルキチになんかされたの?
良かったら聞かせさてYO

274 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/03/18 15:35 ID:8Qfp5bTP
>>野球部の高卒(?)万年受験生のサルキチになんかされたの?

そのトボケ方不自然だよ
名物万年受験生という言葉を使うことと矛盾してるよ
だからバレちゃったんでだよ、鹿児島のサルキチクン

275 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/03/18 15:36 ID:8Qfp5bTP
それでも聞きたいのかい?
サルキチクン

276 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/03/18 15:38 ID:KGLxjr6E
おう!
今度は「とぼけてる」と来たか。
だから、なぜサルキチに粘着するのか教えろよ。
その怒りぶりからして相当なことされたんだろ?

277 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/03/18 15:38 ID:9oGDFfaF
お前らさげろ、そして落ち着け。
山崎まさよしの「全部、君だった」でも聞いてみろ。
安らげるぞ。

278 :サルキチ:03/03/18 15:39 ID:KGLxjr6E
ようID:8Qfp5bTPよ、俺がこの前自習室で「今時ケミカルウォッシュGジャン着てるDQNがいるよ!」
とおまえを指差したのをまだ怒ってるかい?

279 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/03/18 15:41 ID:KGLxjr6E
こんなレベル?

280 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/03/18 15:42 ID:8Qfp5bTP
>>「今時ケミカルウォッシュGジャン着てるDQNがいるよ!」
その書き込みしたときのコテハン覚えてるかい?
その辺のツメが甘いからカゴシマタックとか書かれちゃうんじゃないのかな


281 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/03/18 15:44 ID:8Qfp5bTP
サルキチとしての書き込みを引用しておいて、サルキチって誰?はないんじゃないのか?

ギャハハハハ!!!

282 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/03/18 15:48 ID:KGLxjr6E
なんかおまえの一方的さ、ってすごいな。
自分で「おまえはサルキチ、サルキチ、絶対サルキチ」といいだしたんだろ?
>>260あたりからよーく俺とおまえのレスのやり取りを読めよ。

283 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/03/18 15:52 ID:8Qfp5bTP
>>282
必死、必死w
がんがれサルキチクン!

ギャハハハハ!!!

284 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/03/18 15:56 ID:KGLxjr6E
わかった。俺がサルキチでOKだよ。
だからどうしてそこまで粘着するのかすっげー知りたい!

285 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/03/18 16:05 ID:8Qfp5bTP
>>284
また逃げかよ
「おいおい!」からちっとも進歩してないな

286 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/03/18 16:07 ID:8Qfp5bTP
おまえがサルキチでないというなら、
「パンキョー」何とったか言ってみ

287 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/03/18 16:16 ID:KGLxjr6E
本当に一方通行な奴だな。
人にモノをたずねるなら、まずこちらの問いに答えろ。
おまえがなぜサルキチに執着する理由をきいていない、
よっておまえからの質問には答えない。
まずおまえから話せ。

288 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/03/18 16:27 ID:9oGDFfaF
わかった、SMAPの世界に一つだけの花でもいいぞ。
あれもいいかんじだ。

289 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/03/18 16:29 ID:8Qfp5bTP
>>287
おまえサルキチじゃないんだろ?
だったら何故そんなに怯える?
本当は試験番長なんだろ?正直に言えよ。
「僕は14年間毎年落ち続けてる試験番長です」ってな!

290 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/03/18 16:36 ID:8Qfp5bTP
>>288
自分は花だと勘違いしてるバカに、身の程を教えてやってるんだよ
試験に受からない高卒に何の価値がある?

291 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/03/18 17:36 ID:KGLxjr6E
結局オナニー野郎だったか。

292 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/03/18 17:46 ID:dZa5YHsb
ば〜か、

さる吉=2/5=シケバンなんだよ。
同一人物。

わかるロナウド?

293 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/03/18 19:21 ID:Yv/1mdst
税理士の方が社会的必要性が高い?
その例が相続税の申告?
会計士受験生の勘違いも失笑ものだが、税理士受験生も
身の程を知るべきだと思うね。

294 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/03/18 19:52 ID:P1TDNpsk
税理士の必要性は言わずもがな。
納税に致命的な支障をきたす。

>>253
社会は分業によってなりたってるんだよ。
おまえは自給自足の生活してるのか?

295 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/03/18 21:02 ID:J1kXnlL1
>>293
税理士の社会的必要性はさほど高くない。
でも公認会計士のそれよりはずっと高い。
公認会計士ってやりがいのある仕事じゃないでしょ。
離職率の高さがそれを物語る。

296 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/03/18 22:04 ID:DzaYWb/S
>>295
離職率が高いのは会計業界全体でしょう。
あんたのとこの零細事務所もDQNな待遇に嫌気が差してバンバンひとが
辞めてんでしょ。

297 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/03/18 22:18 ID:QdcHrtxs
税理士に離職率なんてない罠
税理士事務所の離職率でしょ
激高・・

298 :るみ:03/03/18 22:18 ID:d25o+gTD
希望はあるけどむずかしそうですよね。

http://doigahama.fc2web.com/index25.htm

299 :藁藁藁:03/03/28 23:21 ID:Mcgs3zv4
改正法案出てきたんだから、1さん出てきて議論したらー。優秀な税理士の出番だよー。新会計士になってコンプ解消出来るかもよー。

129 :1 :03/02/14 21:43 ID:JtuxgSGM
久しぶりの1です。
>125
会計士にコンプレックスはないですよ。
国家公務員のキャリア組にはコンプレックスがありますが。
会計士試験なんてホントの一流の人材は
少なくても学生時代は受けてないでしょ。
(金融機関に就職してから取る奴は優秀だけどね)
まじめで暗めの2番目タイプの奴でしょ。
学生時代は会計士なんて馬鹿にしてたし。
一流の友人はキャリアや弁護士になってるよ。
そもそも経済学部・商学部なんて慶応以外は看板学部じゃないし。
だけど、取っとかなくちゃ後々面倒そうだから
くれるならもらっておこうというだけだよ。
しかし何で、会計士がしゃしゃり出てくるんだ?
タイトルよく読め。
ここでは税理士同士で
楽に受かる方法を相談したいんだよ。
とっとと明細決まってくれよなあ。



300 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/03/28 23:21 ID:aXfYi5bw
http://www2.tba.t-com.ne.jp/h-bros/

301 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/03/28 23:21 ID:Mcgs3zv4
135 :1 :03/02/14 23:08 ID:JtuxgSGM
>134
学歴の話は本題から外れるのでやめときます。
大学出たら、どうやって社会に貢献するかが重要だろ。
俺は税理士の、中小企業を育てる仕事は楽しいし、
会計士は人の揚げ足取りに思えるので
監査はやりたくないね。
中小企業に監査より、税務や単純な経理こそが最も必要なので
税理士が最も中小企業育成に貢献できてると思えるからこの道で行くつもり。
俺自身、大雑把なので監査のような細かいチェック作業は向いてないとも思うし。
時代の流れなんで、
楽して、会計士試験だけは通っておくつもり。
税理士試験で苦労したので
ちょっとくらい楽しても許してほしいね。
税理士と会計士試験の勉強方法について
語り合いたかったんだけど
試験内容が未定なんで時期尚早だったかも。
会計士との、税理士・会計士論争も、
学歴談義も無駄なんで
またしばらく消えてるよ。



302 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/03/28 23:50 ID:o75G0BUn
あほか?中小企業を育てるのは地銀やVCや自治体の仕事だよ!ばーか!

303 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/03/28 23:51 ID:P9LX+Rcu

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304 :1:03/03/29 00:56 ID:j7LwICsS
>299
想定よりは楽ではなさそうですが、まじめに受験するつもりです。
3年後に多少のハンデをもらえれば、
今からはじめてなんとか乗り切れるのではないかな。
駄目でも今のうちしか勉強は出来ないから。
論文の会計学が免除にならなかったはきついが
やるしかないでしょ。
それほど難関試験とは思わないけど時間が取れるかは心配だ。
税理士にみなさん頑張りましょうね。

305 :1:03/03/29 00:59 ID:j7LwICsS
日税連も頑張ってほしいな。

306 :1:03/03/29 01:00 ID:j7LwICsS
>302
リストラで人員不足の地銀や、短期間しか付き合わないVCに
負ける仕事しか出来ないと思って仕事をしているとしたら…。
ずいぶんおりこうさんなんですね。

307 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/03/29 13:45 ID:M3u1Dxbv
税理士(未登録)、31歳です。2年前に某大手電気メーカー系不動産会社を退職し、学校事務員をしています。いわゆる院卒です(会計2科目合格)。
是非とも会計士を受験したいですが、働きながらは難しそうですねえ。そこで税理士さんに質問ですが、会計士と税理士では社会的評価はどれほど違うものなんでしょうか。現役の税理士が、意地になってとるだけの値打ちがあるのでしょうか。

308 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/03/29 15:34 ID:MHDgkeEz
>>307
シケ、駄作文はよせ!

309 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/03/29 20:19 ID:Xy/Pfd31
>>304
>それほど難関試験とは思わないけど時間が取れるかは心配だ。

それは、受かった奴の言うセリフだろ。税理士かつ会計士受験生さんよー。
時間さえあれば受かったとか、既に言い訳考えてんのか?

>>307
>会計士と税理士では社会的評価はどれほど違うものなんでしょうか。

DQNは区別出来ないかもしれんが、一定レベル以上の層からみたら、上下関係があるのはわかるだろうな。


310 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/03/29 20:40 ID:votAY317
「女性管理職30%に」男女参画会議最終報告
政府の男女共同参画会議(議長・福田官房長官)が来月8日に決定する
女性支援策の最終報告書が29日、明らかになった。
行政や企業、研究機関など社会のあらゆる分野の「指導的地位」で女性
が占める割合を2020年までに30%程度に引き上げる目標を掲げている。
政府は数値目標実現のため、企業や官庁に女性の雇用割合の是正を目指す
計画策定を義務づける
男女雇用機会均等法や国家公務員法の改正の検討に入る方針だ。
報告書は、同会議の基本問題専門調査会(会長=岩男寿美子・武蔵工大教授)がまとめた。
「世界的に見ても女性の能力が活(い)かされず、活躍度が極めて低い
日本の女性へのチャレンジ支援は緊要の課題」
と指摘したうえで、「社会のあらゆる分野において2020年までに
指導的地位に女性が占める割合が少なくとも30%程度になるよう
期待する」と明記した。
「指導的地位」については、国会議員、自治体の首長、国家公務員の管理職、
裁判官・検察官・弁護士、大学教授などを例示した。国家公務員の管理職の場合、
女性が占める割合は米国の23・1%に比べて日本は1・4%(2001年現在)。
企業の女性管理職の割合も米国の45・1%に対し日本は8・9%(同)と極めて低い。
また、報告書は、雇用分野で数値目標を達成するための積極的改善措置
(ポジティブ・アクション)として、
〈1〉企業に雇用状況報告書や積極的改善策の計画書の提出を義務づける
〈2〉公共事業などの入札参加の審査項目に積極的改善計画の有無を加える
〈3〉補助金を地方自治体が民間団体に交付する際、積極的改善策の有無で優先順位をつける
――ことなどを提言している。

結果の平等を法律で強制する女得男卑の奇形左翼フェミファシズム。


311 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/04/10 00:58 ID:0mBiWW6M
age


312 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/04/10 08:14 ID:TyE99oZ7
税理士が一部免除で、合格しても
免除会計士ってバカにされるだけだろ。

313 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/04/10 13:00 ID:snK2hWab
院便所税理士よりましだろ

314 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/04/12 14:57 ID:ItmRiKmF
会計人コースという雑誌によると会計士の新試験で税理士 簿財合格者は短答の会計学が免除になるが論文の会計学は受けなくてはならないらしい。

315 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/04/12 15:02 ID:xky8tKqv
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

316 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/04/12 18:30 ID:kfQnun+N
お節介ながら、
簿財合格者の免除は短答の財務会計であって、会計学ではありません。
短答には、会計学という科目はありません。

317 :山崎渉:03/04/17 08:51 ID:mvjJA5vq
(^^)

318 :山崎渉:03/04/20 04:06 ID:XpGRAusM
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

319 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/04/26 20:36 ID:yBHRgrqq
1降臨あげ

320 :山崎渉:03/05/21 23:36 ID:PtHbUEhs
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

321 :山崎渉:03/05/28 14:32 ID:+aCmvCkt
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

322 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/15 02:07 ID:2+15OKai
税理士元気だせよ。会計士になりたいんだろー。

323 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/15 11:52 ID:tUeeLrGG
会計士脱落者ハケーンしますた。

324 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/15 12:30 ID:v+2nsRHF
論文も免除してくれないかね。
OB税理士は必要十分な能力をもってるぞ。
実務で十分培われたものだから信頼できる。



325 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/15 12:43 ID:Uyj2lRFD
2年間国際税務や管理会計、監査などの最新情報の収集をかねて
専門職大学院に通えば税理士なら即会計士でしょう。


326 :人間の商品化、全体主義への一歩:03/06/15 12:43 ID:tmJl0moK
●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか?その8●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1011/10115/1011522150.html

557 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 02/03/04 20:21 ID:6CZCBOmt
・・常に報道のみを目的とし、取材した結果を報道以外の目的に
  供さないという信念と実績・・

某マスコミが原告のプライバシーの侵害行為で被告となった裁判で、
こんなことをのたまっている記事を見かけて思わず吐き気がした。
もし被盗聴者がこの盗聴の真偽の覗いをたてたとしても、
こんなことをいうのかなぁって。

日テレ月20時枠は、原稿にネガティブ盗聴キーワード盛だくさん。


327 :教えてください:03/06/22 15:25 ID:sYvrV/QB
 税理士とってから会計士試験受けようとおもっているものですが、会計士と
税理士で部分的にでもかぶる科目ってありますか?簿財法は当然として、あとの
2科目はなにがいいでしょう?国徴は民法を勉強するということですが、会計士
の民法とかぶるんですかね?

328 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/22 15:53 ID:DuWKO0ui
会計士試験なんて簿記3級レベルの試験受けないだろ

329 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/22 16:03 ID:BIo3LGuC
 早     稲     田    

      ∧ ∧  
 ((( γ⌒(;゚Д゚)っ オラオラ
 ((( ( つ⌒ヽ∧ ∧  
    しιゝ.っ(*ToT)っ 



330 :山崎 渉:03/07/12 11:52 ID:yOmx72kU

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

331 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/14 20:57 ID:s3Dv9Vgv
名スレ保全あげ。

332 :山崎 渉:03/07/15 12:57 ID:fMDvTaub

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

333 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/21 16:13 ID:hj42C6Oc

腿  \_  |   _/          
          彡彡彡
          ミミミミ クリトリス ,
         ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
         ノ σ ヽ 尿道
       / / ゜ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
大陰唇 / //\\ \ 
 ̄ ̄ ̄ ̄  ( ( 膣 ) ── 小陰唇
      \ \\// /
         `   \/  '
\         *──税理士
  \_____/\_____/

それでも、僕は税理士を目指します!


334 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/21 19:54 ID:TVw+dADZ
腿  \_  |   _/          
          彡彡彡
          ミミミミ クリトリス ,
         ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
         ノ σ ヽ 尿道
       / / ゜ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
大陰唇 / //\\ \ 
 ̄ ̄ ̄ ̄  ( ( 膣 ) ── 小陰唇
      \ \\// /
         `   \/  '
\         *──税理士
  \_____/\_____/


335 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/24 16:48 ID:sNVRGcqW
税理士事務所勤務39歳(無資格)

弁護士:法律関係の専門家
会計士:会計税務関係の専門家

いずれは税理士、司法書士、社会保険労務士(弱小3資格)などは、
弁護士あるいは公認会計士に呑み込まれると思います。
現状、弱小3資格の業務は、敢えて国家資格がなくてもできる業務
ばかりです。自由化の流れからして消滅するのは当然でしょう。

弁護士=人権擁護、会計士=財務情報の信頼性確保
いずれも社会的使命があります。
しかし、残念ながら弱小3資格にはそれがありません・・・・・

若い方は、「税務のできる弁護士」あるいは「税務のできる公認会計士」
を目指すべきです。


336 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/25 00:10 ID:hIIQ4csm
腿  \_   |  _/          
          彡彡彡
          ミミミミ クリトリス ,
         ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
         ノ σ ヽ 尿道
       / / ゜ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
大陰唇 / //\\ \ 
 ̄ ̄ ̄ ̄  ( ( 膣 ) ── 小陰唇
      \ \\// /
         `   \/  '
\         *──税理士
  \_____/\_____/
公認会計士になりたいよぉー!

337 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

338 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/25 00:14 ID:Ob/bZq/K
hIIQ4csm 毎日毎日同じ時間にこのAA貼ってるけどさ・・・

こんな人間に育ててしまった親が哀れだよな・・・

339 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 03:03 ID:SHAHhTKi
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

340 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/04 11:05 ID:7S/0JqeW
税理士の方は憤慨されるかもしれませんが、税理士は会計士に歩み寄って
いくべきだと思います。
わが国の企業の大部分が非公開の中小零細企業ですが、今後の存続発展の
ためには同族経営から脱却する必要があります。
上昇志向のある会社は必然的に株式公開を目指します。そうでない会社は
零細なままです(税理士報酬なんてとても払えません)。後者を相手にし
ていては事務所経営はジリ貧です。
そのためには税務に偏重した会計処理ひいては計数管理ではどうにもなり
ません。やはり大企業同様の会計基準・会計システムを志向して行くべき
だと思います。
税理士は会計士と別所帯を張るのではなく、相互に連携し中小零細企業の
発展に尽力すべきだと思います。
私自身は某中堅監査法人との提携関係を強化していきます。また、会計士
の採用を活発化させます。特に地方都市は監査法人も手が行き届かず、地
元の会計事務所との提携を活発化させているようです。
税理士の制度がなくなろうが、税理士のしてきた功績が残り後世に引き継
がれるのであればよいと思います。
試験組税理士56歳


341 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/05 09:10 ID:DPCUXkMy
税理士元気だせよ。会計士になりたいんだろー。

342 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/05 18:49 ID:re2KnxWX
受けたい奴は受ければいい
引きこもって会計士だけ受かった奴より
税理士とってから会計士取ろうとする奴の方が
いいんじゃない?
会計士(受験生)が税理士をたたきたい気持ちもわからなくも無い
でもすれ違い♪

343 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/05 19:11 ID:iDcKbod0
中小企業の面倒を見る人も世の中には必要だよ。
税理士は町の税理士でい続ければいいのでつ。

344 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/05 23:30 ID:e4QFh7Ft
現行法下でも、弁護士・会計士は、税理士業務ができるが、逆に税理士は、弁護士
・会計士の主要業務をやることはできない。黙って、指をくわえていなければなら
ない。

弁護士・会計士は、どんどん有資格者を増やす方向にあるが、逆に、税理士は、昨
年の税理士法改正にみるとおり、急速な増加をむしろ制限する方針にあるようだ。

急増した弁護士・会計士は、自らの生活防衛上、@法律的にスキだらけの税理士業
務に向かって、つぎつぎに全国各地で訴訟が提起され、またA税理士固有の職域を、
税金コンサルの名目で、みるみる侵犯されつづけるだろう。

座して待つより、ここは弁護士・会計士の固有の職域へ、こちらから攻勢をかける
べきではないか。
自治体監査への参入や法廷陳述権付与にみるとおり、税理士の職域拡大へのきざし
は既に見える。


345 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/05 23:34 ID:fwVrYNkW
メンメン、今日のコピペはどうした?

346 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/06 00:07 ID:D+qdIzDN
会計士でも税理士でも何でもいいからやってみな。
ほとんどが使えない人間ばっかだよ。
受験生的には会計士>税理士と思いたいのはよくわかるけど、
やっぱその人個人の人間性や経験、環境だよ。
できないやつは弁護士であってもやっぱ使えない。

347 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/06 15:39 ID:yGgl6/Aa
今すぐ会いたいの。ひろみはあなたなしじゃもうだめみたい。。。。

私、ここにいるから・・・・・探しに来て、くれる?

7日間会費フリー、10分間無料になってるの、だから来て♪
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待ってます。来てくださいね!
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348 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/12 02:25 ID:w/Qvca0w
おまいらのヘボ学歴じゃ、会計士は無理! ww

349 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/12 02:25 ID:w/Qvca0w
【合格者】
弁護士:★東大、京大、早稲田、慶応、中央・法、一橋
会計士:★慶応、早稲田、東大、一橋、中央、明治
税理士(試験組):★日大、明治、法政、立命館、大阪学院、専門学校卒、★高卒、中卒

∴税理士は低脳な職能集団




350 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/12 02:36 ID:hXYjGR0V
>>349
お前馬鹿か?
全然、論理的じゃないのに、「∴」 なんて、記号は使うなよ!
いかにも頭の悪そうな思考回路。論理的に飛躍している。
論証の初歩を知らないお前にはそれが何故だかわからねぇな。

そんなんじゃ、税理士なんて難関資格、お前には無理だ。
公務員試験も無理。そもそも大学受験も無理だろう。
あらゆる就職試験の適正テストも突破するのは無理だろう。

お前のその論証力じゃな。
わかんなかったら本当に馬鹿。


351 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/12 08:59 ID:UC6AszGH
    ,/,彡l三三三三三三ミミミミミミミミ\
   /〃,彡レべキ三三三三ミミミミミミミミミヾ、
  ,//〃彡{"     ~゙''=ニ三ミミミミミミミミミミミ;;}
  レ〃三l; ,,        ~゙"''ーーー=弌ミミ三;}
  l/彡三;j , . - ' '   ,   :._,,..-―‐‐、ヾ;三j
  ,!;三;三j ,.-'''~ ̄`ヽ i  ::.,,..-―‐'' 、_!'i"
  'ヾ;三;;j ,.:-'ニ三ニ'⊥  ≡~ ̄    !i
    ヾツ ;      .:;l     i;_       !l
      l! ;!::     ':;l,_;;..  r-' ヽ、,   l !
      .} ;{:::.   ,     ̄   ヽ,     |"  
      {,,.j::::;:: ::'' _,. -― ''''ユ∧   !  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ゙:, ヽ. :.弋;;;:::ニニニ‐"    / < 
          :,.ヽ, 、  = = =      ,/   |  低脳、低学歴の税理士が会計士試験なんて 受かるはずないよ
                              

352 :山崎 渉:03/08/15 17:34 ID:iEKUBryw
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

353 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/03 14:40 ID:KybZIXo9
税理士受験生で合格できるほど会計士試験合格は甘くはない

354 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/03 15:41 ID:ZFD3OmPY
>>350
数学的論理力のかけらもない税理士受験生よ、そんなにむきになるなよ(w


355 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/11 14:11 ID:gTE37CP1
税理士が会計士試験を合格しても、
監査業務の実務経験がないと会計士の登録ができない。
すでに自分で開業している税理士の漏れとしては、
合格しても実務を積めないので会計士になれない。
これを受験しないことの口実にしようと思う。


356 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/10 18:12 ID:3e9eCcZn


357 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/16 14:57 ID:lZC14oCs
age

358 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/16 15:13 ID:42h7mWEK
>>355
そんなの理由にならないね。
非常勤で監査法人行きなさい。

359 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/16 17:25 ID:+HBYOu42
>>358 非常勤でも無理だろうよ、今は厳しいよ。

360 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/16 17:32 ID:gAuPAytX
おい、一月も前のだぞ>>355って・・・

361 :みなさん 平松ファミリー=謝罪エリート ということでOK?:03/11/16 21:52 ID:rHbCOM95
折り鶴放火 関学大学長(ようするに平松ファミリーのボス)、広島市に謝罪

 ■折り鶴台の仮復旧始まる
 広島市中区の平和記念公園にある「原爆の子の像」の折り鶴が
燃やされた事件で、器物損壊容疑で逮捕された学生が在籍する関
西学院大の平松一夫学長(ようるすに平松ファミリーのボス)ら
三人が二日午前、像を訪れ、市幹部らに謝罪した。
 焼け焦げた折り鶴台を見た後、平松学長(ようするに平松ファ
ミリーのボス)は「事態を大変重く受け止めている。市民、日本
、そして世界中の人々
におわびしたい」と陳謝し、「来春に平和学の講義を開設予定で
あり、今後、平和について大学として何ができるか考えたい」と
語った。
 市側は、緑化推進部の川原研照部長ら三人が応対。川原部長は
「世界から集まった平和の思いがライターで燃やされた。残念を
通り越し、憤りを感じている」と述べた。
 今回の事件を受け、大学側には抗議の電話が相次いだという。
平松学長(ようするに平松ファミリーのボス)は「大学として全
学生に向け、何らかの声明を出したい」と述べた。
 一方、六日の平和記念式典に向けて、市は折り鶴台の仮復旧作
業を始めた。
 折り鶴台の天井と側面を囲う強化ガラスが焦げたり、溶けたり
したため、業者数人がガラスを取り除いた。今後、透明なアクリ
ル板をはめ込んだうえで、台を塗装して暫定復旧する。仮復旧に
約百万円、本復旧には約三百万円かかる見通しである。
 【写真説明】広島市職員(左)の案内で焼損した折り鶴台を見
る平松学長(ようするに平松ファミリーのボス)(左から3人目
)ら大学関係者
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03080232.html

362 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/22 00:14 ID:C0jssm0W
age

363 :コピペ推奨:03/12/22 09:37 ID:0ZlfuTSt
士業には根拠法がある。
弁護士には弁護士法、公認会計士には公認会計士法、という具合に。

弁護士法第三条2項には
「弁護士は、当然、弁理士及び税理士の事務を行うことができる」
とあり、税理士に対するその上位性が担保されている。

しかし、公認会計士法には該当条文が存在しない。
公認会計士の税理士業務は、税理士法(←ここがポイント)第三条1項四号
「次の各号の一に該当する者は、税理士となる資格を有する。…(中略)…
  四、公認会計士(公認会計士となる資格を有する者を含む。)」
に依拠している。公認会計士の税理士業務は年々制限が強化されており、
今後の改正により当該条項が廃止される可能性も十分ある。

つまるところ、職業会計人の主要マーケットである税務においては、
(税務訴訟の訴訟代理権がまだ税理士に与えられてないことも加味して、)

  弁護士>税理士>>>公認会計士     となっている。

本気で監査をするつもりがないなら、会計士ではなく弁護士か税理士を志向すべき。

364 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/22 11:44 ID:qejKCaIc
しかし、弁護士の会計に関する知識は・・・・・

365 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/22 12:48 ID:Suy+eFBR
最近、シケはYAHOOで暴れているはずですが?

366 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/22 13:05 ID:L0uf3jwF
>>349
俺は日大の公認会計士です。
慶応、早稲田出の税理士は、うんこってことですね。

367 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/22 13:16 ID:sDL8fQZk
税理士の会計士コンプ丸出しですね。
悔しかったら会計士受かってみれば?

368 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/27 16:03 ID:nw+m5tk0
統合案

1 税理士制度を廃止する。
2 従前の税理士資格者は、以下の経過処置を与える。
(1) 公認会計士(税務)の名称使用のうえ、従前の税理士業務を公認会計士(税務)の名称を使用し業として行うことができる。
(2) 新会計士試験の短答式免除し、論文式の会計学、監査論、企業法の合格を要件として、公認会計士となる資格を有する。

3 また、税理士試験科目合格者は、以下の経過処置を与える。
(1) 簿記論及び財務諸表論の合格者には、短答式を免除する。
(2) 税法3科目の合格者には、短答式及び論文式の租税法を免除する。

4 試験免除者については、上記に準じた取り扱いを行う。


369 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/27 16:08 ID:L7BuNOQ6
おいおい、めちゃくちゃなこと言ってるんじゃねえ!
そんなことで正しい税務行政が行われる訳ないだろ!
会計士が税理士登録するにあたって税法科目一つは
取らなければいけなくなったんだぜ。
そんなこと言う前にはよ登録せいや。

370 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/27 16:13 ID:nw+m5tk0
>>369

めちゃくちゃなことを言っているのはどっちですか?
税理士は、税務会計に精通した専門家として、公認会計士を名乗る資格があります。
今の制度はいたずらに2制度が並存し、税理士の存在感を低くしているのです。


371 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/27 18:32 ID:xMdtHS5p
税理士会で幅を利かせている国税OBのことも考えろ。
改革なんて奴らの利権を奪うような制度改革はできないんだよ。

372 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/27 21:04 ID:ST6EfjtY
>>370
>税理士は、税務会計に精通した専門家として、公認会計士を名乗る資格があります。

いや、これも、めちゃくちゃだと・・w、とつっこんでみる

373 :早稲田会計士:03/12/27 21:11 ID:S7noCY9/
>>俺は日大の公認会計士です。
>>慶応、早稲田出の税理士は、うんこってことですね。

日大の会計士なんてかこわるすぎ・・・
こわくて依頼できないよ・・


374 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

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